64 개 이상의 러시아 T-XNUMX : 왜 여전히 우크라이나에 있지 않습니까?

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64 개 이상의 러시아 T-XNUMX : 왜 여전히 우크라이나에 있지 않습니까?
러시아에서 T-64의 몇 안 되는 샷 중 하나입니다. 출처: alejandro-8.blogspot.com

저장 수명이 무제한인 기계


러시아와 소련의 정확한 숫자 탱크, 현재 장기 보관 중인 제품은 확실하게 알려져 있지 않습니다. T-2,8 시리즈의 차량 약 55만대, T-1,6 시리즈의 차량 62만 대, T-7,5 72만 대, T-3 80대 이상에 따르면 2,2~2,3년 전의 데이터로만 작동할 수 있습니다. . 또한 T-64 시리즈의 약 XNUMX-XNUMX 탱크가 저장되어 있습니다. 인상적인 함대, 그렇죠? 물론 각 탱크를 작동 상태로 만드는 경우.

러시아 후방에서 이러한 기계의 운명은 다릅니다. T-72 및 T-80 시리즈의 기계는 탱크 수리 공장에서 복원 및 현대화될 예정입니다. 사용 가능한 정보에 따르면 두 개의 새로운 장갑 수리 공장이 Ramenskoye와 Kamensk-Shakhtinsky에 배치되었습니다. 동시에 T-80BV는 이미 우크라이나에서 본 적이 있으며 대부분 장기 보관 창고에서 가져온 것입니다. 특성 역사 T-62 시리즈의 기계로, 그 중 일부는 이미 우크라이나에 있으며 지붕 관통 탄약에서 타워 바를 얻을 수도 있습니다. 최신 데이터에 따르면 103 기갑 공장 시설에서 최소 XNUMX대의 탱크를 현대화할 계획입니다. 이것은 약 XNUMX년이 소요될 것입니다.



일부 분석가와 평론가는 열화상 카메라 및 기타 액세서리가 장착된 T-62가 BMP-3을 대체할 수 있다고 생각합니다. 총구의 구경이 더 커지고 보호 기능이 훨씬 더 견고해집니다. 그러나 장갑의 두께와 총의 내경만으로 전투 차량의 잠재력을 인식하는 것은 최소한 지나치게 단순화된 접근 방식입니다. 그러나 우리는 이것에 대해 다른 시간에 이야기할 것입니다. 이제 우리는 T-64보다 훨씬 더 발전된 기계인 T-62가 아직 경보를 울리지 않은 이유를 밝히려고 노력할 것입니다. 또한 저장 창고에는 이러한 탱크가 훨씬 더 많습니다.

Kharkov 탱크는 구식 T-62 시리즈에 비해 어떤 이점을 제공합니까? 우선, 115-mm 포탄으로 포병 공급 범위를 확장 할 필요가 없습니다. T-64는 친숙한 125mm 구경을 가지고 있으며 현대 탱크 탄약과 거의 완벽하게 호환됩니다.

이제 자동 로더에 대해 알아보겠습니다. 두 가지 이유로 지어진 것으로 알려져 있습니다. 첫 번째는 승무원을 한 명 줄여 예약 공간을 획기적으로 줄이는 것이다. 두 번째는 가능한 한 총을 재장전하는 과정을 기계화하고 가속화하는 것입니다. 이것이 T-64가 어떤 조건에서도 분당 표준 XNUMX발을 생산하는 이유입니다. 전임자는 비슷한 발사 속도를 가지고 있지만 로더의 기술과 상태에 직접적으로 의존합니다.

탱크 유닛이 동원된 유닛으로 완성되는 상황에서 승무원에게 요구되는 요구 사항은 적을수록 좋습니다. 그리고 몇 가지 계산 - 동원된 64개의 유조선 중에서 T-62의 경우 XNUMX명의 승무원을, T-XNUMX의 경우 XNUMX명만 모을 수 있습니다. 이 계산은 이후 시리즈의 탱크에도 유효합니다.


러시아 박람회 중 하나에서 T-64A. 출처: modernforce.ru

두 대의 퇴역 차량을 비교하면 우크라이나 전선에서 작동해야 하는 것은 T-62가 아니라 T-64임을 분명히 알 수 있습니다. Kharkov 기계에 찬성하는 또 다른 주장. 동원된 유조선은 T-64가 아닌 T-62 세대 차량과 함께 군복무에서 발견되었습니다. 따라서 기술은 메모리에서 훨씬 빠르게 새로 고침됩니다. 예, "sixty-two"는 훨씬 간단하고 덜 자주 중단됩니다. 그러나 관리하기가 더 어렵고 인체 공학이 전후 차량보다 약간 우수하며 이 모든 것이 승무원의 상태와 전투 효율성에 부정적인 영향을 미칩니다.

중간 결과를 요약해보자. T-64가 T-62보다 자연스럽게 더 발전된 것은 그렇게 되었습니다. Kharkov 탱크는 Nizhny Tagil 중 하나에 대한 갑옷을 결합했으며 총의 구경과 정확도가 더 높으며 탱크는 약 18 hp의 높은 비출력으로 인해 훨씬 ​​더 역동적입니다. 성. 15,4 리터에 대해. 성. T-62에 자벨린 바이저가 용접된 이유는 무엇입니까?

T-64는 어디에 있습니까?


우리는 독자를 괴롭히지 않고 우크라이나의 러시아 군대에 "5"가 없다는 비밀을 밝히지 않을 것입니다. 소비에트 시대 T-64의 주요 저주인 64TDF 엔진에 관한 모든 것입니다. 특성이 독특한이 디젤 엔진은 소련뿐만 아니라 여러 서방 국가에서도 시대를 앞서갔습니다. 그 유명한 "가방"이 무엇인지에 대한 기억을 조금 새로 고쳐봅시다. 모터는 역방향 피스톤과 72개의 크랭크 샤프트가 있는 XNUMX행정 방식에 따라 제작되었습니다. 박서 모터는 한마디로 반대다. 이 계획은 Kharkov에서 발명되지 않았습니다. 무거운 독일 폭격기에는 XNUMX 차 세계 대전 중에 유사한 엔진이 장착되었습니다. 엔지니어들은 주로 장치의 높은 리터 용량과 낮은 전체 높이에 매료되었습니다. 탱크 디자이너 Alexander Morozov와 엔진 제작자 Alexei Charomsky는 이 이점을 활용했습니다. 결과적으로 후크 또는 사기꾼에 의해 솔직히 조잡한 T-XNUMX 탱크가 소비에트 군대에 채택되었습니다. Nizhny Tagil에서 T-XNUMX Ural을 제 시간에 만들 수 있었던 것은 좋은 일입니다. 그렇지 않으면 모든 것이 어떻게 끝났는지 알 수 없습니다.


5TDF. 출처: warspot.ru

5TDF 모터는 운전자와 유지 보수 직원 모두에게 매우 까다로운 작업이었습니다. "여행 가방"은 과열을 견디지 못하고 추운 날씨에 시동이 잘 걸리지 않으며 먼지에 지나치게 민감합니다. 또한 유지 관리가 매우 어렵습니다. 이 매개 변수에 따르면 용량이 55hp에 불과한 고대 V-580V입니다. 와 함께. 5TDF에게 백 점 앞서 줄 것입니다. 압축기도 터보 차저도 없고 기술 부서장이 회전하는 다른 트릭(예: 배출 냉각)도 없습니다. 우크라이나의 특수 작전에서 T-64의 대량 출현은 많은 불필요한 문제를 일으킬 것입니다.

첫째, 기술자 중 일부는 "Kharkov 기적"을 유지 관리하고 수리하는 방법조차 기억하지 못합니다. 기계는 수년 동안 폐기되었습니다. V-55V 엔진의 경우 상황이 다릅니다. 이것은 전설적인 V-2의 후손입니다. 이 디젤 엔진의 반복적으로 강제되고 현대화된 버전은 가스터빈 탱크를 제외한 모든 국내 탱크에 장착됩니다. 따라서 조수는 V 자형 디젤 엔진의 군사 학교에서 기술을 습득했다고 말합니다.

둘째, "가방"의 경우 장교 계급의 운전자 역학이 필요합니다. 이것은 일상적인 유지 관리에도 변덕스러운 단위입니다. 러시아에서 생산되지 않는 예비 부품에 문제가 있고 생산을 조직하는 것이 거의 불가능합니다. 저장 창고에는 필요한 부품 및 조립품 재고가 있습니다. 이는 동원 계획에 필요하지만 군대에 기술적으로 정통한 전문가가 부족하다는 점에 대해 위의 요점을 살펴봅니다. 실제로 우크라이나 군대의 부사령관에 대한 사냥을 주선하지 마십시오. 또는 "여행 가방" 작업 방법을 여전히 기억하고 있는 Kharkov 중장비 엔지니어링 공장을 즉시 캡처하십시오. 일부 평론가들은 종내 식인 풍습을 조직하고 덜 건강한 T-64가 전면에서 더 건강한 것과 예비 부품을 공유하도록 할 것을 제안합니다. 이 아이디어는 더 이상 매장량이 없고 해당 국가의 모든 생산이 파괴된 가장 극단적인 경우에 좋습니다. 식인 풍습으로 인해 탱크 64~XNUMX개 외에 "먹을" 수 있는 탱크 하나가 추가로 필요합니다. 어떤 경우에는 각 전투 T-XNUMX에 대해 불완전한 기증자가 수리 영역에 숨어 있습니다. 전시에 이것은 감당할 수 없는 사치입니다.


우크라이나 탱크 디젤 6TD-1. 출처: wikipedia.org

당연히 질문이 생깁니다. 우크라이나 군대는 T-64의 후손과 어떻게 싸우고 있습니까? 지난 64년 동안 그들은 그들의 독특한 디젤을 부지런히 마무리해왔기 때문입니다. 그리고 러시아 탱크는 몹쓸 짓을 했습니다. 그건 그렇고, 이것이 그들이 무능하다는 것을 의미하지는 않습니다. 나는 민족주의자들이 공장 입구 앞 받침대에 설치된 Ilyich Iron and Steel Works T-5A의 영토를 어떻게 가져왔는지에 대한 예를 기억합니다. 그리고 그것을 조금 운전했습니다. 즉, 6TDF는 완전한 기능을 갖춘 디젤 엔진이지만 오래 지속되지 않고 전투 조건이 아닙니다. 나중에 수정 된 1TD-5, 5TDFM 및 1TDFM-XNUMX에 대해 말할 수없는 것. 이 "dviguns"에서 Kharkov 엔지니어는 대부분의 단점을 수정했지만 신뢰성과 소박함 측면에서 러시아 엔진을 능가할 수는 없었습니다.

특수 작전에 적용한 T-64와 T-62의 역사는 탱크가 모든 특성의 조화로운 조합이며 전체 개념에서 필연적으로 약한 연결이 중요하다는 것을 분명히 보여줍니다. 구식 T-62는 평균적으로 이동성, 갑옷 및 화력의 모든 면에서 나쁘지 않습니다. 이것은 모든면에서 "64"에 비해 이전 세대의 탱크입니다. 그러나 T-XNUMX가 한 분야에서 실패하자마자 전체 구조가 카드 집으로 판명되었습니다. 미래는 항상 그렇듯이 균형 잡힌 기술에 속합니다.
231 논평
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  1. +34
    25 10 월 2022 04 : 46
    좋습니다. 군대가 무엇을, 언제, 어떻게 해야 하는지 더 잘 알기를 바랍니다. 그것이 이미 밝혀졌지만, 슬프게도 한두 번은 아니지만 항상 그런 것은 아닙니다.
    1. +8
      25 10 월 2022 07 : 40
      실패의 주요 원인은 115mm 구경의 포탄 또는 오히려 존재하는 것에서 볼 수 있습니다. 그리고 "보안관은 엔진 문제에 신경 쓰지 않습니다." T-55의 동일한 V-62V 엔진은 매머드 엄니만큼 오래되었습니다. 50-60년 된 엔진에서 발생하는 모든 문제와 함께.
      글쎄요, 선전 효과는 t-64를 사용하는 것입니다.
      1. +2
        25 10 월 2022 08 : 44
        제품 견적 : Civil
        실패의 주요 원인은 115mm 구경의 포탄 또는 오히려 존재하는 것에서 볼 수 있습니다.
        일반적으로 이 폐기 방법은 거의 이상적입니다. 그리고 공장보다 저렴하고 비즈니스의 이익을 위해.
        제품 견적 : Civil
        T-55의 동일한 V-62V 엔진은 매머드 엄니만큼 오래되었습니다. 모두와 결과 50-60년 된 엔진 문제에서.

        오일이나 냉각수가 누출되고 있습니까? 개스킷, 고무 씰, 변경 및 이동. 그리고 신뢰성을 위해 지옥은 그가 보존하기 전에 얼마나 많은 엔진 시간을 남겼는지 알고 있기 때문에 엔진 시간을 처음부터 자본화하고 계산하는 것이 좋을 것입니다. 또는 T-72에서 새 모터를 붙이려면 2106 모터를 "페니"에 넣는 것보다 훨씬 더 어렵지 않을 것입니다.
        1. +4
          25 10 월 2022 09 : 01
          일반적으로 이 폐기 방법은 거의 이상적입니다.

          NWO는 슬리퍼와의 전쟁이 아니며 여기에 모든 것이 필요합니다 ...
          아니면 T-72에서 새 모터를 붙이세요

          섀시는 견딜 수 없습니다. 첫째, 더 강력한 엔진의 부하를 위해 설계되지 않았으며 둘째로 노화되었습니다.
          그러나 우표가 없으면 옷장에 씁니다.
          1. +5
            25 10 월 2022 09 : 22
            제품 견적 : Civil
            NWO는 슬리퍼와의 전쟁이 아니며 여기에 모든 것이 필요합니다 ...

            115mm T-62 발사체는 30mm BMP-2 발사체보다 모든 면에서 더 강력하고 장갑은 BMP보다 더 심각합니다. 이것은 낡은 것을 보강하지 않아도, 능동 갑옷을 걸기 위한 것 같았다. 그리고 BMP는 CPV와 DShK까지 직각으로 배럴에 재봉합니다. 보병, T-62 또는 BMP를 지원하는 것이 더 낫습니까? 그리고 BMP의 주요 아이디어는 갑옷을 위해 군대를 수송하는 것이라고 말하지 마십시오. 보병은 XNUMX의 애국 전쟁에서와 같이 오랫동안 거의 독점적으로 외부로 여행 해 왔습니다.
            1. +4
              25 10 월 2022 09 : 39
              물론 당신의 말에는 논리가 있습니다 .. 그러나 우리는 보병 전투 차량이 다 떨어졌습니까? 또는 BMP가 삭제되지 않은 이유 - BMP 대신 도입 - 훨씬 더 시원하다면 t-62를 더 일찍 도입합니까? 사실 t-62는 BMP-3랑 비슷한거 같은데.. RPG-7도 탑재되어 있어서 한쪽은 안 들고 있는데 괜찮은 총도 있고 둘 다 기관총을 들고 있어서 .. 그래서 일반보병전투차량이 고장난 경우를 대비해 자주포 + 일부 수송기능 등의 사용에 있어서는 BMP-3(보병 옆에 일반무기로) 충분하지 않고 오랫동안 부를 필요가없는 총, 그렇지 않으면 t-62 - 의미가 없습니다.
              1. +2
                25 10 월 2022 18 : 56
                . RPG-7도 탑재되어 있기 때문에 상대방이 들고 있지 않은

                RPG-7은 어떤 장갑차에도 탑재되지 않습니다 ... 그래서 이것에서 춤을 추자.
                1. 0
                  25 10 월 2022 20 : 04
                  제품 견적 : VIK1711

                  RPG-7은 어떤 장갑차에도 탑재되지 않습니다 ... 그래서 이것에서 춤을 추자.

                  RPG-7의 가장 "새로운" 탠덤 탄두는 장갑을 보유하지 않고(그러나 흔하지는 않음) .. 나머지 DZ 2세대와 함께 대부분의 탱크에 표준 누적 7vl을 보유하고 있음을 명확히 합시다. 그러나 현대화 중에 설치된 Contact-62이있는 t-1는 예가 아니라 ..
              2. +5
                26 10 월 2022 02 : 18
                BMP는 훨씬 더 기동성 있고 관리하기 쉽습니다.(이것은 긴 행군에서 강하게 느껴집니다.) T-62는 제어가 매우 어렵고 철제 탱크는 금지되어 있습니다. 날아갈 것입니다. 나는 30km 동안 T-62(유조선이 아님)를 추월했고, 거의 미쳐버릴 뻔했고, 내 손가락이 내 손에 기절했고, 나는 속도를 바꿨고, 내 다리는 역도 선수처럼 되었고 그는 매우 세게 회전합니다.
            2. +12
              25 10 월 2022 15 : 39
              이스라엘의 경험을 활용하고 T-55, T-62 또는 T-64와 같은 오래된 탱크, 중보병 전투 차량 및 Akhzarit와 같은 장갑차의 리벳을 왜 사용하지 않는지 이해가 되지 않습니다. 오, 그들이 보병에게 얼마나 유용한지. 예, 이미 DZ 블록으로 걸 수 있습니다.
              1. +15
                25 10 월 2022 19 : 53
                모든 것이 가능합니다. 그러나 모든 것이 우리 군 지도부의 환상적인 관성에 의해 산산조각이 났습니다.
              2. +6
                25 10 월 2022 22 : 05
                제품 견적 : olegff68
                이스라엘의 경험을 활용하고 T-55, T-62 또는 T-64와 같은 오래된 탱크, 중보병 전투 차량 및 장갑차의 리벳을 사용하지 않는 이유를 이해하지 못합니다.

                나는 여기에서 이스라엘의 것(예를 보여주긴 했지만)이 아니라 Kharkov의 예가 더 흥미롭고 합리적이라고 생각합니다. 90년대에 그들은 T-55 및 T-64 선체를 기반으로 하는 TBTR 및 TBMP의 변형을 제안했습니다. 그리고 선체가 전면에 엔진이 있고 후면에 경사로가 있는 "이마"가 되도록 선체를 소화했기 때문에 더욱 흥미롭습니다. 프로토 타입보다 더 이상 가지 않은 멋진 데모 자동차가 나타났습니다 (아마도 이것이 지금 우리에게 좋을 것입니다). 그러한 경험 \ 예는 지금 우리에게 아주 잘 맞을 것입니다. 우리는 오래된 탱크 선체를 많이 가지고 있습니다.
                예, 더 이상 아무 소용이 없는 동일한 T-64를 가져갑니다. 선체를 뒤에서 앞으로 소화하고(전면 장갑의 "쐐기"를 선미로), 새 선미를 크기보다 약간 더 늘리고(더 나은 무게 배분과 더 큰 내부 부피를 위해), 측면을 위로 쌓아 편안하게 착륙합니다. 상륙 부대, 기갑 지붕으로 덮고 경사로를 놓고 BTR-82A에서 전투 모듈을 밝게하십시오 ... 그리고 우리는 32-35 톤의 멋진 TBTR을 얻습니다 (T-64 서스펜션은 즉시 울 것입니다 행복과 안도감, 이동성이 어떻게 향상되는지) 창고에 가득 차 있어야하는 오래된 T-72 (860 l \ s 용량)의 엔진을 넣으십시오. Kharkiv에 있는 병력 구획의 수용 인원은 18명으로 밝혀졌으므로 우리도 이보다 적지 않아야 합니다. 갑옷에 대한 동적 보호는 차량과 군대를 훨씬 더 잘 보호합니다.
                이 모든 것은 탱크 수리 공장 중 하나의 시설에서 수행할 수 있으며 모든 것이 사용 가능한 요소로 조립되기 때문에 불필요하고 부담스러운 R&D가 필요하지 않습니다. 즉, 이러한 작업을 구성하는 데 많은 시간이 필요하지 않습니다. 결과적으로 군대는 마침내 본격적인 보호를 받는 최전선 TBTR을 받게 됩니다.
                우리 현실에서는 TBMP가 필요하지 않습니다. 전투에서 보병과 TBTR을 지원하기 위해 BMPT(BMPT-72 Terminator-2가 가장 빠르고, 저렴하고, 유지 보수 및 작동이 더 쉽습니다)와 탱크가 가장 잘 제공되기 때문입니다. 그러한 TBTR과 함께 돌격 대형이 무장해야 합니다. 그리고 러시아 연방 군대를위한 그러한 TBTR에는 약 2000 조각이 필요합니다.

                누군가가 여전히 TBMP를 얻고자 한다면(당신은 절대 모릅니다), 그러한 TBTR을 취하고 더 강력한 무인 전투 모듈을 설치하는 것보다 쉬운 일은 없습니다. 여기 TBMP가 있습니다.
                그리고 "Armata" T-15 및 T-16이 필요하지 않습니다!!!
                저장 기지에 2,5개의 T-64가 있다면 TBTR을 만들지 않겠습니까? 창고 및 보관 기지에 있는 모든 것에서 간단하고 저렴합니다.
                1. 0
                  1 11 월 2022 07 : 47
                  귀하의 게시물에 댓글을 달면 망할 뿐입니다. :))) 아들과 함께 플라스틱 탱크를 조각하고, 성냥을 타워에서 빼내고, 반대쪽에 붙이고 다시 앞으로 운전해야 합니다. 얼마나 쉬운지 :)
                  1. 0
                    1 11 월 2022 12 : 07
                    제품 견적 : Slon1978
                    아들과 함께 플라스틱 탱크를 조각해야 합니다.

                    나는 그런 어린 아들을 위해 늙었다. 그리고 그것이 무엇에 관한 것인지 이해하면서 논평하려면 먼저 90년대 KhTZ의 작업에 관심을 가지십시오. 교육적일 것입니다. 그러면 그들이 어떻게 선미를 정면 부분으로 바꾸었는지 이해하게 될 것입니다. 이제 그러한 TBTR은 유용할 것입니다.
          2. 0
            25 10 월 2022 17 : 27
            안녕하세요, 그렇다면 중앙아시아 공화국 중 하나인 근대화는 어떻게 이루어졌습니까? 네, 엔진을 바꿨고 자동 로더 같기도 한데 정확하지 않습니다. 그러나 엔진은 확실합니다. 나는 TV에서 그것을 보았고 그들과 함께 연습했습니다.
          3. 0
            25 10 월 2022 22 : 52
            LBS에서 구동할 필요는 없습니다. 후방 검문소도 있습니다. 그들은 그것을 강화에 두었습니다 - 그것이 봉사하게하십시오. 그리고 다른 유능한 모델을 앞으로 보내십시오. 마찬가지로 체크 포인트를 강화해야 하고 장비의 일부가 그 위에 정착해야 합니다.
          4. +1
            26 10 월 2022 10 : 57
            T-62M-1에서 V-46은 690의 힘(토크를 기억하지 못합니다)에 서 있고 모든 것이 잘 작동합니다. 게다가 이러한 T-62M 엔진과 함께 대부분은 V-55 T와 함께 작동합니다. -62M, 무게감이 있어 가볍게 표현하자면, 역동성으로 빛나지 않는다)
            1. 0
              27 10 월 2022 22 : 54
              T-62M-1에서 V-46의 힘은 690입니다(토크가 기억나지 않음)
              맞습니다! 좋은 T-62M-1, T-62M1-1, T-62MV-1은 V-46-5M입니다. V-46-5M 엔진의 최대 토크는 275 + 25kgf·m입니다.
              모든 M-ovsky T-62의 차대는 더 큰 하중과 T-72 트랙을 위해 현대화되었습니다.
          5. +1
            27 10 월 2022 22 : 37
            아니면 T-72에서 새 모터를 붙이세요

            섀시는 견딜 수 없습니다. 첫째, 더 강력한 엔진의 부하를 위해 설계되지 않았으며 둘째로 노화되었습니다.
            그러나 우표가 없으면 옷장에 씁니다.
            친애하는, 당신은 분명히 잘 모릅니다! 80 년대 후반에 ... 나는 T-3,5M-62 (Ilyich의 눈썹 포함), T-1MV-62 (with 동적 보호). 내가 직접 복무한 대대는 T-1MV-62에 있었다. 따라서 T-1M-62과 T-1MV-62에는 V-1-46M 엔진(T-5의 동일한 엔진)이 있습니다! 그리고 하부 구조는 현대화 시작, 즉 T-72M부터 시작하여 T-72의 트랙에서 현대화되고 "신발"되었습니다! 그리고 T-62의 재배치에 대한 보고서로 판단하면 더 낮은 T-62M은 없습니다. T-62MV 많이 봤는데...
          6. 0
            25 11 월 2022 19 : 38
            더 강력한 엔진을 강제 해제할 수 있습니까?
        2. +4
          25 10 월 2022 18 : 22
          제품 견적 : Nagan
          일반적으로 이 폐기 방법은 거의 이상적입니다. 그리고 공장보다 저렴하고 비즈니스의 이익을 위해.

          글쎄, 러시아 사람들이 탱크와 함께 "활용"될 것이라는 사실은 중요하지 않습니다. 그래서?
          러시아는 왜 군산복합체에 그렇게 많은 돈을 썼을까? 그래서 진짜 전쟁이 시작되었을 때 다시 "저주받은 특종"의 유산에 의존하게 될까요?
          KAZ가 있는 알마티는 어디에 있습니까? 동일한 KAZ를 가진 "Oplots"는 어디에 있습니까?
          승리는 기술 우위에 있습니다.
          1. +8
            25 10 월 2022 20 : 17
            그리고 그 제라늄은 첨단 기술입니까? 항공 원과 오토바이 엔진과 같은 Modelka. 기술의 우월성은 효율성을 의미하지 않습니다. 물론 때때로 이것은 더 현대적인 탱크와 구식 탱크의 전투가 있거나 하늘에서 우리 항공기가 우크라이나와 싸울 때 발생하지만 지금은 탱크가 다른 탱크와 거의 싸우지 않습니다. 필요한 곳에는 기술적 우위도 필요하며, 오래된 효과적인 무기도 필요합니다.
            Mig-21이 어떤 면에서 F-22보다 더 효과적인 것으로 간주된다고 가정해 봅시다. 시리아 어딘가에는 조종사에 대한 위협이 거의 없고, 플라이 던지기 폭탄이 있고, F-22는 이륙하지 않고 유지 보수를 하고, 그 다음 날씨가 날지 않거나 다른 것입니다. 그리고 Mig에서는 일종의 중국 레이더와 현대식 미사일을 걸 수 있으며 무엇이든 걷어차 수 있습니다.
            전쟁은 모든 것이 기술 생산의 길을 따라 가야하는 직접적인 전쟁이 아니라 모든 방향으로 구불 구불 한 전쟁입니다. 효과적인 수단을 찾으려는 시도입니다. 종종 그들은 이미 포기한 것을 봉사하기 위해 돌아갑니다.
            1. -1
              26 10 월 2022 21 : 11
              DimCorvus의 인용문
              오토바이 엔진

              제라늄 엔진이 폭스바겐 Zhuk 엔진의 무면허 중국 카피의 무면허 이란 카피라는 글을 어디선가 읽었습니다. 페르시아인은 소음기로 귀찮게하지 않았기 때문에 오토바이처럼 울립니다. 그건 그렇고, 맞아요. 이 장치는 일회용이며 덜컥거리는 소리는 87년 폴란드에서 Junkers 1939 급강하 폭격기의 사이렌과 거의 같은 방식으로 괄약근을 이완시킵니다. 사실, 사이렌은 나중에 제거되었습니다. , 그리고 일반적으로 그들은 영국에서 그러한 손실을 입어서 곧 그곳에서 철수했습니다. 그리고 동부전선에서는 사이렌이 울리지 않은 것 같습니다.
            2. +1
              27 10 월 2022 10 : 49
              그리고 MIG-21도 생산되었다. 11000것들....

              최소 10000개의 su-35가 있었다면 이미 su-57(t50)에 대해 침묵하고 있으며 정렬은 완전히 다를 것입니다.
              1. 0
                29 10 월 2022 20 : 42
                mig-35과 관련하여이 su-21의 비용 만 XNUMX이있는 것이 좋습니다.
                미국인들은 어떻게 든 수학으로 예산을 이겼습니다. MIG-21 비행 중대가 그들 중 어느 한 쌍을 상대로 이륙하면 일부를 격추시키고 다진 고기를 먹을 것입니다.
                항공기 + 조종사의 비용 (잠시 요리하기가 훨씬 쉽습니다), 한 쌍을 위해 편대를 교환하는 것조차 그리 좋지 않습니다.
                또한 62s와 함께 동원된 것과 마찬가지로 체크 포인트에 채워질 가능성이 가장 큽니다. 이제 90 년대가 시작된 2000 년대가 아닙니다. 갑옷은 일반 레몬에서 타지 않도록 두꺼워 야합니다 (유충 다른 주제에서 다뤘던 차륜차량이라 장갑차 상단이 2,5mm?!? 측면을 보니 7mm가 있는데 상단을 모르겠네요.)
          2. +7
            25 10 월 2022 23 : 08
            제품 견적 : certero
            KAZ가 있는 알마티는 어디에 있습니까?

            아니
            제품 견적 : certero
            동일한 KAZ를 가진 "Oplots"는 어디에 있습니까?

            빌레이 탱크 "Oplot", 이것은 Kharkov시에서 소비에트 시대 이후의 "우울한 우크라이나 천재"의 아이디어입니다.
            글쎄, 그리고 또한 DPR의 여단 이름 (XNUMX)과 Kharkov와 Donetsk의 공공 조직.
            제품 견적 : certero
            승리는 기술 우위에 있습니다.

            양 없는 질은 전쟁에서 지는 것이다.
            Wehrmacht는 군대의 기술 및 질적 우위에 의존했지만 소련의 군사 기계와 우리의 강력한 군산 복합체 - QUANTITY ... 품질로 성장했습니다.
            NWO의 시작과 함께 타워는 "작은"하지만 잘 갖추어진 군대를 꿈꾸며 영토에서 다수의 우월한 적을 빠르게 물리칠 수 있는 꿈을 꾸었습니다.
            왜?
            우리는 예비비도 없고 정상 로테이션도 없이 XNUMX:XNUMX의 숫자 비율로 싸워야 했습니다...
            그리고 왜 T-62M을 좋아하지 않습니까? 그들은 탱크 공격으로 몰아가는 것이 아니라 오히려 장애물에서 방어하는 보병을 지원하기 위한 자체 추진 대전차포 역할을 합니다. T-62M이 라피라 견인 대전차포보다 낫다고 하면 항의 안 했으면 좋겠어? 그리고 보병이 진격하면 T-62M은 BMP-1 \ 2, 심지어 BMP-3보다 훨씬 더 잘 지원할 것입니다.
            그리고 전투에서 포탄을 처분하는 것은 전문 기업에서 처분을 조직하고 자금을 조달하는 것보다 훨씬 합리적입니다.
            동의하지 않습니까?
            제품 견적 : certero
            러시아는 왜 군산복합체에 그렇게 많은 돈을 썼을까?

            그녀는 아무것도 쓰지 않았다. 군사 예산이 만만치 않고, 함대가 건설되지도 않았고, 군사 수송 항공의 함대가 업데이트되지도 않았고, 정상적인 통신 수단도, 이동 예비군도, 고품질 후방 조직도 없었습니다.
            무엇에 지출했습니까?
            충분한 수의 T-72가 B3 \ B3M으로 업그레이드되었고, 이것은 좋습니다. 그들은 많은 수의 BTR-82A와 상당한 BMP-3을 군대에 투입했습니다. 전투 항공의 구성이 크게 업데이트되었습니다. 다양한 유형과 클래스의 수많은 미사일이 생성되어 군대에 왔습니다.
            제품 견적 : certero
            진짜 전쟁이 시작되었다, 다시 "저주받은 특종"의 유산에 의존?

            그리고 그가 당신을 위해 저주받은 이유는 무엇입니까?
            아니면 위대한 Hapka의 시대가 당신에게 방어를 위한 무언가를 가져다주었습니까?
            1941년 모스크바 근처에서는 19세기 후반 요새포도 최전선으로 끌려갔다. 그리고 그들은 광경이 없기 때문에 배럴을 통해 조준했다는 사실에도 불구하고 직접 사격으로 독일 탱크를 분해했습니다. 전쟁에서는 이런 일이 일어나지 않습니다.
            그리고 예를 들어, T-62M이 이제 막 투입될 새로운 미국 경전차보다 더 나쁜 이유는 무엇입니까?
            도구?
            갑옷? (거의 같은 질량을 가짐을 고려)
            유동성? (글쎄, 그럴 수도 있지만 엔진을 더 강력한 엔진으로 변경하십시오 ...)
            전쟁에서는 줄에 있는 모든 인피가 있어야 합니다. 그리고 신뢰성, 신뢰성 및 유지 보수성은 일반적으로 "유행" 및 "세련된"보다 훨씬 더 중요합니다.
          3. +2
            27 10 월 2022 00 : 16
            제품 견적 : certero
            글쎄, 러시아 사람들이 탱크와 함께 "활용"될 것이라는 사실은 중요하지 않습니다. 그래서?

            글쎄, 갑옷의 지원 없이 러시아 사람들이 "활용"될 것이라는 사실은 중요하지 않습니다. 그래서?
            보병 중대 지휘관에게 T-62 두 대의 지원으로 공격을 시작하고 싶은지 물어보십시오. 아니면 없는 것이 더 낫습니까?
        3. Alf
          +1
          25 10 월 2022 18 : 27
          제품 견적 : Nagan
          또는 T-72에서 새 모터를 붙이려면 2106 모터를 "페니"에 넣는 것보다 훨씬 더 어렵지 않을 것입니다.

          그리고 동시에 상자. MTO에 그들을위한 장소가 있다면 ...
          1. 0
            25 10 월 2022 20 : 14
            나는 검문소에 대해 말하지 않겠지만 모터는 원칙적으로 2대와 KV를 더 실은 오래된 V-21를 현대화한 것입니다. 치수와 좌석이 일치해야 합니다. 마치 421세기 중반의 볼가 GAZ-XNUMX에 XNUMX세기의 UMZ-XNUMX 엔진을 장착하고 가족처럼 우뚝 서 있는 모습이다.
            1. Alf
              +1
              25 10 월 2022 20 : 52
              제품 견적 : Nagan
              그리고 다른 모터는 원칙적으로 옛날 V-2를 현대화한 것입니다.

              무엇 ? 5TDF V-2의 현대화? 더 이상 질문은 없습니다, 레벨은 명확합니다...
              1. +2
                26 10 월 2022 05 : 48
                제품 견적 : Alf
                무엇 ? 5TDF V-2의 현대화? 더 이상 질문은 없습니다, 레벨은 명확합니다...
                뭐? T-5 및 T-62의 72TDF? 더 이상 질문은 없습니다, 레벨은 명확합니다...
                1. Alf
                  0
                  26 10 월 2022 18 : 21
                  제품 견적 : Nagan
                  제품 견적 : Alf
                  무엇 ? 5TDF V-2의 현대화? 더 이상 질문은 없습니다, 레벨은 명확합니다...
                  뭐? T-5 및 T-62의 72TDF? 더 이상 질문은 없습니다, 레벨은 명확합니다...

                  나는 당신이 T-64에 대해 이야기하고 있다고 생각했습니다.
                  1. 0
                    26 10 월 2022 20 : 48
                    알겠습니다. 사건이 해결된 것으로 간주하겠습니다.
                    1. Alf
                      0
                      26 10 월 2022 21 : 16
                      제품 견적 : Nagan
                      알겠습니다. 사건이 해결된 것으로 간주하겠습니다.

                      확인 !
      2. +3
        25 10 월 2022 09 : 12
        나는 또한 우리 T-64가있는 곳, 우크라이나의 전면이 아닌 이유를 생각합니다. T-80에서 자동 로더를 교체하는 데 문제가 없다고 들었습니다. OMSK에 그러한 프로젝트가 있었고 125mm 건을 넣었습니다 T-80, 식물이 그러한 것을 만들고 동적 보호 장치를 걸기 때문에. 그러나 어떻게 든 Maikop 여단의 소년들이 사망 한 후 T-64에 이상한 금기가 부과되었습니다.
        1. +17
          25 10 월 2022 09 : 56
          제품 견적 : insafufa
          나는 또한 우리 T-64가있는 곳, 우크라이나의 전면이 아닌 이유를 생각합니다. T-80에서 자동 로더를 교체하는 데 문제가 없다고 들었습니다. OMSK에 그러한 프로젝트가 있었고 125mm 건을 넣었습니다 T-80, 식물이 그러한 것을 만들고 동적 보호 장치를 걸기 때문에. 그러나 어떻게 든 Maikop 여단의 소년들이 사망 한 후 T-64에 이상한 금기가 부과되었습니다.

          예를 들어, t-62는 모든 규칙에 따라 소련에서 보존되었고 Yeltsin의 t-64는 밝혀진 대로 보관에 들어갔다는 아이디어가 있습니다. 다른 유형 및 모델.
          1. +5
            25 10 월 2022 23 : 25
            제품 견적 : Civil
            예를 들어 T-62는 모든 규칙에 따라 소련에서 보존되었다는 아이디어가 있습니다.

            마지막 T-62M은 72일 전쟁 이후에 예비로 배치되어 현대화된 조지아 T-XNUMX와 잘 싸웠습니다. 따라서 스토리지에서 꺼내는 것이 훨씬 쉽고 빠릅니다. 예, 복원 수리 중에 훨씬 더 쉽게 작업에 착수할 수 있었습니다.
            대전차 "Rapier"T-62M을 교체하는 것조차도 - 그것은 단지 동화 일뿐입니다.
            예를 들어, 작전 현장에 탱크 여단이 있었던 나에게 T-62M의 탱크 연대를 강화하라는 제안을 받았다면 내가 슬픔으로 손을 부러뜨릴 것 같습니까? 깡패
            러시아에 탱크가 너무 많다는 사실을 기뻐할 필요가 있습니다.
            좋고 다릅니다.
        2. +2
          25 10 월 2022 19 : 51
          나는 Maykopians의 죽음과 T64의 부재 사이에 어떤 연관성도 없다고 봅니다.
        3. +1
          25 10 월 2022 22 : 22
          제품 견적 : insafufa
          나는 또한 우리의 T-64가 어디에 있는지 생각합니다. 왜 우크라이나 전선에 있지 않습니까?

          먼저 읽어보셨나요? 전체 기사는 이 주제에 전념합니다.
        4. KCA
          +2
          29 10 월 2022 11 : 43
          Maykop 여단에서 복무한 92-93, T-64, T-72 및 T-55가 보지 못한 것
          1. 0
            29 10 월 2022 12 : 18
            내가 제42 극동 지역에서 근무할 때 우리는 종종 T-64를 가지고 있다는 말을 들었습니다. 당신이 T-72 같았으면 그렇게 비참한 결과는 없었을 것입니다.
            1. KCA
              0
              29 10 월 2022 12 : 50
              나는 1994년 72월까지 탱크가 현대화되었고 동적 보호 없이 완전히 벗었고 지붕에 RPG가 있으면 T-55, T-64, T-80, Maykop과 동일합니다. 여단은 자른 사단을 기반으로 만들어 졌으므로 장비가 전혀 새롭지 않았습니다. 유일한 것은 R & D에서 비상 구역 동안 Chechnya와 Ingushetia 국경으로 현장에 갔을 때 브랜드를 가져왔다는 것입니다. 공장에서 바로 나온 새로운 BTR-XNUMX
              1. +1
                29 10 월 2022 13 : 17
                따라서 42 Far East에서는 운이 좋다면 동적 보호 기능을 갖춘 T-62M이 대부분이었지만 Brezhnev의 눈썹과 다른 T-55가 같은 대대에 있었습니다. 우리는 해병대가 그런 우주선을 가지고 있는 것처럼 T-80을 보았습니다.
                1. KCA
                  0
                  29 10 월 2022 17 : 06
                  Maikop에서 탱크는 확실히 원격 감지가 없었습니다. 특히 공원이 들판의 우리 텐트에서 20m 떨어져있을 때 눈치 채기가 어렵습니다. 공원에 수십 번 갔다가 어떻게 든 아침에 텐트를 떠났고 작은 필요에 대한 가시, 나는 경찰관들이 공원에서 흩어지는 것을 보았고 누군가가 T-72에 기름 걸레를 던졌고 압축 공기 실린더의 튜브가 중독 된 것으로 나타났습니다. 탱크에 물고 가루소화기로 불 껐다 그냥 영웅이여 완전 앗 차양이 아닌 탄약을 다 깔고 가루를 닦아내니 짜기가 약할 수 가 없었지만 조용히 속으로 썼습니다
      3. +2
        25 10 월 2022 16 : 12
        내가 얼마나 말할 수 있습니까?이 탱크는 이미 3 년 동안 러시아 연방에 없었습니다! 자동 로더는 구소련 22BM-XNUMX 전용으로 설계되었으며 일반적으로 엔진에 대해 침묵합니다.
        1. +4
          25 10 월 2022 16 : 35
          제품 견적 : 78bor1973
          내가 얼마나 말할 수 있습니까?이 탱크는 이미 XNUMX 년 동안 러시아 연방에 없었습니다!

          당신은 혼란스러운 개념, 폐기 및 사용 가능합니다. T-62, 또한 사실, 우리는 그것들을 가지고 있지 않습니다. 그것들은 퇴역된 지 오래되었지만 저장 기지에서 사용할 수 있습니다. T-64와 같은 이야기이며, 퇴역했지만 사용할 수 있습니다.

          비디오에서 우리가 30년 동안 갖지 못한 T-64BV 탱크는 우크라이나 국경에 더 가까운 "따뜻한 지역"으로 비행할 준비를 하고 있습니다.
          1. +2
            25 10 월 2022 23 : 34
            동료, 사무실을 태우지 마십시오. 러시아에는 그러한 탱크가 없습니다! 중지 깡패
        2. 0
          26 10 월 2022 08 : 07
          글쎄요 T-64 그리고 자동장전기는 125년대에 1970mm로 다시 만들어졌는데 유튜브 한 채널에서 말했듯이 진짜 인생, 거기에 재미있는 것들이 많이 있는데 115mm T-64에 대한 황홀경이 이해가 안가네요 B 포탄이며 T-80과 유사한 AZ 비용이 듭니다.
      4. 0
        28 10 월 2022 11 : 43
        무엇을 우리 형만이 '바로 삼키지' 않는지 그리고 t-62와 64는 열광적으로 토론, 분석한다. t-72가 표면에 누워있는 것 같았습니다 - 가져가서 사용하십시오.
    2. +2
      25 10 월 2022 14 : 15
      제품 견적 : Nagan
      좋습니다. 군대가 무엇을, 언제, 어떻게 해야 하는지 더 잘 알기를 바랍니다.

      자, T-64 포탑과 T-62 차체를 건너... 세 연령의 아시안이 또는 BMPT가 있는 T-55 ...
  2. +2
    25 10 월 2022 05 : 05
    소형 박서 엔진은 가장 작은 엔진을 최대한 활용하기 때문에 탱크에서 인기를 얻지 못했다는 사실에 항상 놀랐습니다.

    선체 높이를 몇 센티미터 줄이는 것만으로도 장갑의 무게를 크게 줄일 수 있습니다.
    1. +14
      25 10 월 2022 07 : 08
      그리고 탱크에 대한 주제의 완고한 과장에 항상 놀랐습니다. 특히 NWO의 T-62에 대해. 전문가들은 충분하지 않다고 말했습니다.
      20년부터 운용된 D-1947이나 믿을 수 있는 곡사포, 스탈린주의 쇠망치 및 기타 유사한 무기에 대한 언급도 있습니다.
      여기서 자동 로더와 T-64와 T-80에 사용되는 메커니즘인 MZ의 차이점에 대해서는 설명하지 않겠습니다. 그리고 5TDF 디젤에 대해서는 이미 설명하는 데 지쳤습니다.
      그러나 T-62가 Transbaikalia에서 현대화되고 있다는 사실이 분명하지 않습니다. 왜냐하면 기회가 있고 구성 요소와 조립품, 기술이 충분한 수량이기 때문입니다. 간단하고 저렴하며 훌륭하지는 않지만 성능 특성 측면에서 많은 작업에 충분합니다. 또한 이 탱크에 대한 좋은 경험이 많이 있으며 대부분 긍정적입니다.
      우리의 모든 유조선이 Armata로 가는 것이 좋겠지만 지금은 특정 타협 없이는 할 수 없습니다.
      1. +1
        26 10 월 2022 04 : 33
        탱크의 높이와 표면적이 낮을수록 좋다고 해도 과언이 아닌 것 같아요.

        그리고 이론적으로 박서 엔진이 이 역할에 매우 적합하다는 것은 아닙니다.

        진짜 문제는 후속 박서 엔진이 더 비싸지 않으면서도 더 안정적으로 만들어질 수 있는지 여부입니다.
    2. +9
      25 10 월 2022 09 : 01
      소형 박서 엔진은 가장 작은 엔진을 최대한 활용하기 때문에 탱크에서 인기를 얻지 못했다는 사실에 항상 놀랐습니다.

      따라서 복무 기간 동안 이 기적과 사랑을 나눈 라이브 탱커와 대화하십시오. 그리고 그 질문은 가을에 사과처럼 사라질 것입니다.
      1. +4
        25 10 월 2022 09 : 24
        인용구 : 개구리
        서비스 기간 동안 이 기적을 사랑한 라이브 탱커와 대화하십시오.

        겨울에는 더욱 그렇습니다. 추운 날씨에 들판에서 견과류를 돌리는 것은 여전히 ​​​​재미 있습니다.
      2. +5
        25 10 월 2022 09 : 56
        따라서 복무 기간 동안 이 기적과 사랑을 나눈 라이브 탱커와 대화하십시오. 그리고 그 질문은 가을에 사과처럼 사라질 것입니다.
        두 개의 크랭크 샤프트(!)의 존재는 이미 전원 장치의 설계 및 유지 관리의 복잡성과 할당된 전투 임무의 추가 품질을 의미합니다.
        1. +9
          25 10 월 2022 10 : 32
          탱크 장치의 크랭크 샤프트는 여전히 서비스되지 않습니다. 또한 밸브가 없으며 밸브 타이밍과 관련된 고통이 없습니다.
          다른 사람의 고통. 그는 기름을 사랑하고, 극도로 실패한 공기 청정기인 +5에서 이미 난방이 필요합니다.
          1. +4
            25 10 월 2022 10 : 50
            이만)).... 그러나 일반적으로 세부 사항으로 들어가지 않으면 귀하가 말한 것을 기반으로 "모터가 실제 모터와 매우 유사했지만 작동하지 않았습니다." 후기 연방이 정말로 전체주의적인 계획 국가라면(이에 대해 때때로 화재로 고통받는 사람들이 때때로 징징거리기 시작함) - 대량 생산에 착수하지 않고 그것으로 할 수 있는 유일한 방법은 이 항목을 다음에게 제시하십시오. San Sanych, 다음 것은 묘비가 아니라 기념물이 될 것임을 재치 있게 암시합니다.
            1. +1
              25 10 월 2022 11 : 06
              내가 VK에서 공부할 때, 장교들은 GSVG 64에서 그들이 좋아하지는 않지만 미워하지 않는다고 말했습니다.
              최고의 기반 시설을 갖춘 소련의 가장 전투 준비가 된 부대는 T-64를 아주 잘 사용하고 최고 수준의 준비 태세를 유지했습니다.
              San Sanych는 같은 이유로 악의적인 비평가를 보내 군사 문제를 실제 방식으로 연구할 수 있습니다.
              사실, 64에 대한 주장은 절대적으로 공정합니다. 그러나 철과 고기로 적을 압도하고 싶은 마음이 근본 원인이고, 이 동지들은 방법을 모르고 원하는 것이 없다는 생각을 지울 수 없다.
              1. +2
                25 10 월 2022 12 : 09
                글쎄, 나도 VK에 대해 많이 들었습니다. 그리고 나서 해군과 조금 이야기를 나누었습니다.... 직장에서. 그들은 다른 것을 말했습니다 .... 문제는 얼마나 많은 사람들이 그렇게 많은 대화를 나눴는지입니다.)).
                그러나 "가장 전투 준비가 된"사람들은 유럽 조건에서 사용했으며 (심지어 ... 추운 계절에 따라 matyukov도있었습니다)) 다른 모든 배치 장소는 다음과 같습니다. 다소 .... 더 광범위합니다. 그리고 그들은 이 기적을 어떻게 합니까? 아니면 각 기후대에 맞게 자신만의 철을 조각하시겠습니까? 따라서 여기에는 경제적 기회가 없습니다. 이들의 전투 효율성이 "전진 제대"에 의해서만 설명되지 않는다는 사실은 말할 것도 없습니다. 눈짓 . 그리고 또 무엇을 해야 할까요? "실제 군사 업무"를 배우시겠습니까? 왜 공부를 안 했어?
                나는 그들의 "기능"으로 녹색을 전혀 정당화하지 않습니다. 롤 , "위대하고 끔찍함"을 폄하하지 마십시오. 거기에서 모든면에서 자신을 표현할 수 있습니다 ..... 트렌드로 인해 무언가가 공정하고 무언가가 그렇습니다. 웃음 .
                마지막 문구에 관해서는 모든 것이 여기에서 훨씬 더 간단합니다. 현 군대가 스스로 충분히 설명할 수 있는 SA를 알고 있지만, 세 연령의 아시안이 . 일부 "주권자 종"과의 친밀한 관계는 계획에 거의 포함되지 않습니다. 롤
                1. +1
                  25 10 월 2022 16 : 23
                  인용구 : 개구리
                  (그리고 그때도 Matyukov의 추운 계절이 ...에 따르면 거기에도있었습니다)),

                  VK에서도 들었어?
                  인용구 : 개구리
                  그리고 나서 해군과 조금 이야기를 나누었습니다 ...

                  네, 하지만 이 엔진에 대한 해군 지식은 어디에서 왔습니까? 그리고 내가 아는 한, 해군은 5TDF가 있는 유조선보다 M 시리즈의 별 모양의 선박용 디젤 엔진으로 훨씬 더 고통받습니다.
                  1. +1
                    25 10 월 2022 16 : 27
                    내 말은, 부서에서 한 가지만 이야기하지만 인생에서 다른 일이 발생합니다. 때때로....
                    내가 생각을 다소 잘못 표시하면 나에게 슬리퍼를 던질 수 있습니다, 당신은 kirzuha에서도 할 수 있습니다 ....
                    "여행 가방"의 경우 꽤 많은 수의 유조선으로부터 들었습니다. 나는 그들이 군사 기밀을 누설하지 않고 나를 오도하지 않기 위해 공모했다는 것을 기꺼이 인정합니다.
                    1. +3
                      25 10 월 2022 16 : 46
                      인용구 : 개구리
                      "여행 가방"의 경우 꽤 많은 수의 유조선으로부터 들었습니다.

                      그들 대부분은 군사 학교에서도 그것을 연구하지 않았고 그것을 작동시킬 준비가되어 있지 않았기 때문에 무지 때문에 자주 고장이 났으며 따라서 대부분의 "공포 이야기"
                      1. +1
                        25 10 월 2022 16 : 55
                        이에 관해서는 - 아아 .... 누가 무엇을 준비했는지, 누가 무엇을 "타고"했는지에 대한 통계가 없습니다. 이 순간들과 함께 우리는 전통적으로 ... 재미있다는 사실을 여전히 알고 있습니다. 다만 얼마나...
                        l / s는 일반적으로 학교에서 가르치지 않는다는 사실은 말할 것도 없습니다.)). 그리고 나서 - MO와 전통에 대한 모든 주장 ....
                      2. +2
                        25 10 월 2022 17 : 08
                        인용구 : 개구리
                        l / s는 일반적으로 학교에서 가르치지 않는다는 사실은 말할 것도 없습니다))

                        그러나 그들은 그 군사 학교를 졸업 한 장교들에 의해 훈련 단위에서 배웠습니다.
                        이 탱크가 철저히 연구 된 유일한 명령 탱크는 Kharkovskoye였으며 나머지는 모두 표면적으로 연구되었습니다. 그리고 예, 탱크 기술에서 나는 개인적으로이 차가 옴스크에서 훨씬 더 잘 연구되었다는 의견을 가지고있었습니다. 어떻게 든 키예프가 아니라 졸업생은 많은 힘을 가지고 있지만이 차에 대한 지식은 거의 없습니다.
                      3. +2
                        25 10 월 2022 18 : 11
                        그러나 영광스러운 연합이었습니다. 당신의 말에서 .... 탱크에는 가방이 찍혀 있었고 한 학교에서 길을 준비했습니다. 멋진. 그리고 이것의 졸업생 연구에서도 .... 풍부하지는 않습니다. 분명히. 아주 멋진.
                      4. +3
                        25 10 월 2022 18 : 24
                        인용구 : 개구리
                        탱크에는 가방이 찍혀 있었고 한 학교에서 도중에 준비되었습니다. 멋진.

                        당신이 얼마나 이상한. 예, 탱크는 도장을 찍고 학교에서 준비했습니다. 그러나 가장 중요하지만 ... 제 시간에는 Kharkov에서 T-64가 주 탱크였으며 T-80UD, Chelyabinsk-T-72, Kazan-T-80 및 가스 터빈 엔진, Chirchik T-55, T-62 및 T-72, Blagoveshchensk T-62 및 T-80 및 가스 터빈 엔진
                      5. +1
                        25 10 월 2022 19 : 00
                        당연히 이상하다. EMNIP에는 8개의 학교가 있었고 그 중 64개는 공학이었습니다. 그리고 Kharkov에서만 T-15에서 (일반적으로) 준비했습니다.
                      6. +1
                        25 10 월 2022 18 : 57
                        이 탱크가 철저히 연구 된 유일한 명령 탱크는 Kharkovskoye였으며 나머지는 모두 표면적으로 연구되었습니다. 그리고 예, 탱크 기술에서 나는 개인적으로이 차가 옴스크에서 훨씬 더 잘 연구되었다는 의견을 가지고있었습니다. 어떻게 든 키예프가 아니라 졸업생은 많은 힘을 가지고 있지만이 차에 대한 지식은 거의 없습니다.

                        모든 단어를 구독할 준비가 되었습니다. 짧고 정확합니다. 특히 키예프 엔지니어링 졸업생들에 대해. 이와 관련하여 Omsk는 무엇보다도 하나님의 칭찬, 기술입니다.
              2. +2
                25 10 월 2022 17 : 03
                인용 : 엔지니어
                내가 VK에서 공부할 때, 장교들은 GSVG 64에서 그들이 좋아하지는 않지만 미워하지 않는다고 말했습니다.

                이 탱크와 엔진을 철저히 연구한 유일한 학교는 Kharkov였습니다. 다른 모든 학교에서는 피상적으로 연구되어 제대로 작동할 수 없고 망가질까 두려워했습니다.
                완전히 정상적인 엔진이지만 당시 탱크는 일반적으로 화력 측면에서 T-72보다 훨씬 우수했습니다.
          2. +5
            25 10 월 2022 10 : 52
            요점은 개별 부품의 유지 보수 용이성과 타이밍 방식의 장점이 아니라 일반적으로 조국에 대한 큰 사랑을 가진 원래 디자인의 엔진 유형이 T-64 탱크에 설계 및 설치되었다는 것입니다. 조국의 사랑을 덜 받았습니다. 군사 장비 설계의 혁신은 확실히 좋은 일이지만 그 정도는 아닙니다. 자연에서 탱크와 사랑을 나누는 것은 좋은 일이지만 T-62가 T-64처럼 타이트한 라인업이 없고 V-55V 엔진이 5TDF와 달리 작동 및 유지 보수 중에 덜 요구됩니다. 미소
            1. +2
              25 10 월 2022 16 : 10
              인용구 : oppozite28
              V-55V 모터는 5TDF와 달리 작동 및 유지 보수 중에 덜 까다롭습니다.

              그리고 V-5V와 달리 55TDF를 유지하기 어려운 점은? 카세트를 씻을 필요가 없습니다. 역 시동이 끔찍하지 않고 연료 필터를 주기적으로 수리해야합니다. 그게 어렵습니다 ... 그런 진술을 읽고 5TDF를 본다면 그림에만 있음을 이해합니다
              1. +2
                25 10 월 2022 23 : 07
                나는 그러한 진술을 읽고 있으며 5TDF를 보았다면 그림에서만
                트랙의 장력에 대한 미묘함을 언급하는 것을 잊었습니다. 눈짓
                1. +1
                  26 10 월 2022 08 : 10
                  인용구 : oppozite28
                  트랙에 장력을 가할 때 미묘함을 언급하는 것을 잊었습니다.

                  "가늘다"는 것은 무엇입니까? 멋진 모습...
          3. 0
            25 10 월 2022 20 : 01
            연구 기간 동안 크랭크샤프트 비용이 전체 엔진 비용의 절반이라는 말을 들었습니다. 지금 상황이 어떻다고 말할 수는 없지만 크랭크샤프트 제조의 복잡성은 사라지지 않았습니다.
          4. 0
            3 11 월 2022 10 : 26
            인용 : 엔지니어
            탱크 장치의 크랭크 샤프트는 여전히 서비스되지 않습니다. 또한 밸브가 없으며 밸브 타이밍과 관련된 고통이 없습니다.
            다른 사람의 고통. 그는 기름을 사랑하고, 극도로 실패한 공기 청정기인 +5에서 이미 난방이 필요합니다.
      3. 0
        25 10 월 2022 16 : 05
        인용구 : 개구리
        따라서 복무 기간 동안 이 기적과 사랑을 나눈 라이브 탱커와 대화하십시오.

        자, 얘기해 봅시다. 일반 엔진. 두려워하지 않고 악용 할 수 있다는 것을 알아야합니다 ...
        그리고 그러한 모든 진술
        인용구 : 개구리
        그리고 그 질문은 가을에 사과처럼 사라질 것입니다.

        악마로부터, 자신의 무능력과 훈련 부족을 숨기려는 시도
  3. +16
    25 10 월 2022 05 : 10
    소련이 끝날 무렵 나는 "보관 중"인 장비를 볼 기회가있었습니다. 각 기술 장치를 복원하려면 개별 부품 및 어셈블리를 완전히 교체하여 완전히 분해 및 재조립해야 합니다. 전문가와 필요한 능력(수리 공장)이 충분하지 않으면 사실상 불가능합니다. 내 생각에 탱크의 전투 생존력은 15-20분이며 "딥 스토리지"에서 복원에 막대한 자금을 투자하는 것은 수익성이 없습니다. 또는 방어선에서 알약 상자처럼 파낼 수 있습니다.
    1. +2
      25 10 월 2022 06 : 08
      이것은 벙커가 아니라 BOT - 기갑 발사 지점으로 판명됩니다. 그것은 그들이 오래 가지 않을 것입니다. 몇 장의 사진을 찍고 나면 커버가 됩니다.
      1. -1
        25 10 월 2022 07 : 03
        T-64가 그렇게 문제가 많다면, T-72의 엔진과 상자를 빼고 몸을 다시 앞으로 돌려 중장갑 보병 전투 차량을 만들 수 있습니까? 그의 갑옷은 현대적이며 이러한 변경은 탱크 수리 공장에서 수행할 수 있습니다.
        1. +2
          25 10 월 2022 08 : 54
          Kharkov의 64 장갑차 운반선을 위해 만들어진 TBMP -115는 "찢어질"수 있습니다. . 그러나 엔진의 문제는 남아 있습니다.
          1. +2
            25 10 월 2022 09 : 46
            그들은 T-55에서 그것을 만들었습니다.

            조금만 수정하면 T-72에서 엔진을 넣고 30mm 자동포를 넣으면 슈퍼가 됩니다.
            1. +2
              25 10 월 2022 10 : 40
              이것이 첫 번째 옵션이고 T-64에서 나온 것입니다.
              1. -2
                25 10 월 2022 17 : 57
                몰랐다! T-72의 엔진과 변속기를 거기에 넣을 수 있습니까?
                그러나 T-55에서도 프로젝트에 따라 모든 면에서 BMP-1/2/3보다 낫고 T-15 또는 Kurganets보다 훨씬 저렴한 TBMP를 만드는 것이 가능합니다. 이제 그들은 야외에서 녹슬고 두 번째 생명을 얻고 전선에서 많은 생명을 구할 수 있습니다.
        2. +4
          25 10 월 2022 09 : 12
          Vryatli, 귀하의 경우 명령 및 제어 구획을 변경하고 전투 구획을 이동해야합니다. T-64를 보병 전투 차량으로 개조하는 것보다 새로운 보병 전투 차량을 설계하는 것이 더 쉽습니다.
          1. +1
            25 10 월 2022 20 : 37
            따라서 변경의 요점은 엔진이 전면에 있고 추가 보호 역할을 하고 병력 구획이 후면에 있다는 것입니다. 그리고 TBMP-64에서 나는 l / s 출구의 조직을 정말 좋아합니다. 상부를 들어 올리고 기관총으로 반격 할 수 있으며 하부로 보호됩니다. 주요 불만은 높은 운영 비용이었습니다.
          2. -1
            25 10 월 2022 23 : 39
            T-64를 보병 전투 차량으로 개조하는 것보다 새로운 보병 전투 차량을 설계하는 것이 더 쉽습니다.

            2000년대 초반에는 설계하고 생산하는 것이 더 쉽고 유능했지만 이제는 더 저렴하고 빠르며 더 좋아져야 합니다.
            런닝 기어가있는 선체의 기성품 하부가 있으면 상부를 자르고 포탑을 제거하고 제어 장치 (및 여러 막대와 케이블)를 이동하고 옆에 설치하는 것이 더 쉽습니다. 엔진을 장착한 다음 측면 장갑을 필요한 높이로 용접하고 상부 장갑 플레이트를 타워용 장소로 용접하고 BTR-30A에서 7,62mm 자동 대포와 82 기관총이 장착된 모듈을 설치하고 지붕에 매달린 등받이와 공중에 떠 있는 의자.
            이러한 변경 비용은 새로운 BMP T-15 건설 및 속도보다 몇 배나 적으며 이는 탱크 수리 공장에서도 수행할 수 있습니다.
      2. +1
        25 10 월 2022 09 : 48
        타타틴 72 예, 그들은 그것을 덮을 것입니다. 당신은 그것이 쉽다고 생각합니다. 시험을 마친.
    2. +7
      25 10 월 2022 09 : 46
      바실리 오코네쉬니코프 다시 레닌의 방에서 나온 이야기. 전투 생활이 15분이면 벌써 8개월을 어떻게 싸워요?
  4. +1
    25 10 월 2022 05 : 19
    예, 확실히 T-64에 전문가가 있습니다. 이것은 잘못된 문제라고 생각합니다.
    1. -3
      25 10 월 2022 06 : 04
      예, 확실히 T-64에 전문가가 있습니다. 이것은 잘못된 문제라고 생각합니다.
      물론 전문가가 있어야 합니다. 간단한 산술: 탱크 2천 x 승무원 3명 = 6천. 이 탱크에 대한 2 년의 서비스 기간 동안 6 년의 서비스 수명을 고려하여 군 복무중인 전투기, 5 전투기 x 30 년 = T-64에 익숙한 XNUMX 만 탱커 ... 이것은 최소입니다.
      1. 0
        25 10 월 2022 07 : 24
        더하기 빼기 - 운전자를 제외한 모든 사람이 계산하면 다소 정확할 것입니다. 나머지는 최소한 표준 장비가 필요한 시간에 익숙해질 것입니다 ... 그리고 이것은 비행기 후의 우주선이 아닙니다. 최대 한 달에 t-72 - "있는 것처럼"재건합니다.
      2. 0
        25 10 월 2022 09 : 23
        아니요, 퇴역한 중령 한 명만 알고 있어서 그냥 복무했습니다. 탱크는 여전히 소련제이므로 최소한 기술 부관이 있어야 합니다.
      3. +7
        25 10 월 2022 09 : 30
        인용구: 세르게이 쿠즈민
        물론 전문가가 있어야 합니다. 간단한 산술: 탱크 2천 x 승무원 3명 = 6천. 이 탱크에 대한 2 년의 서비스 기간 동안 6 년의 서비스 수명을 고려하여 군 복무중인 전투기, 5 전투기 x 30 년 = T-64에 익숙한 XNUMX 만 탱커 ... 이것은 최소입니다.

        T-64는 지난 세기에 예비로 배치되었으므로 "운이 좋은" 징집병은 이미 퇴직 전 연령입니다. 예, 그리고 그것은 수년 동안 잊혀졌습니다.
      4. +2
        25 10 월 2022 19 : 46
        인용구: 세르게이 쿠즈민
        예, 확실히 T-64에 전문가가 있습니다. 이것은 잘못된 문제라고 생각합니다.
        물론 전문가가 있어야 합니다. 간단한 산술: 탱크 2천 x 승무원 3명 = 6천. 이 탱크에 대한 2 년의 서비스 기간 동안 6 년의 서비스 수명을 고려하여 군 복무중인 전투기, 5 전투기 x 30 년 = T-64에 익숙한 XNUMX 만 탱커 ... 이것은 최소입니다.

        네 네...
        1991년에 그를 탄 유조선 중위는 이미 연금 수급자입니다(대령이 아닌 경우).
        그리고 징집병도 이미 연금 수급자이며 전체 동원에도 불구하고 대상이 아닙니다.
  5. +3
    25 10 월 2022 05 : 22
    T-64를 창고에 처분하거나 ATGM에 대한 장비와 함께 발사 지점으로 사용하는 것이 더 낫습니까? 내 생각에 답은 뻔하다. 지금 당장 외곽과의 경계선을 만들어야 한다.
    1. +10
      25 10 월 2022 06 : 00
      인용구: 포펜코
      지금은 외곽과의 국경을 건설해야 합니다.

      국경은 폴란드와 건설되어야 합니다. 그리고 독일에서 보다 건전한 정부가 등장하면 XNUMX차 세계 대전이 시작되기 전과 같이 러시아-독일 국경을 복원하는 데 동의하십시오.
      1. +2
        25 10 월 2022 19 : 55
        건전한 리더십, 정리, 모든 것, 카푸트 빼고
  6. +12
    25 10 월 2022 05 : 30
    동원된 유조선은 T-64가 아닌 군 복무에서 T-62 세대 차량과 어떤 식 으로든 조우했습니다.
    - T-62는 체첸어와 그루지야어 양쪽에서 사용되었기 때문에 그 발언은 논란의 여지가 크다....
  7. +10
    25 10 월 2022 05 : 43
    Evgeniy, 새로운 "공장"에서 300명의 노동자는 무엇을 할 것인가?소비에트 시대에 나는 수리, 고품질 수리를 위해 군사 장비를 Kharkov에 가져갔고 업그레이드가 아니라 수리 창고가 아니라 생산이 필요했습니다. 거기에는 용접뿐만 아니라 단일 장치의 표면 격벽을위한 자물쇠 제조공, 자체 단조, 스탬핑 공장, 에칭 기계, 드릴링, 원형 및 평면 연삭기, 센터링 등이 있어야합니다. 예를 들어, 포탑을 제거하고, 총을 분해하고, 모든 바디 키트를 교체하고, 동적 보호 장치를 설치하고, 차대를 정상적으로 수리합니다. 여기에서는 최소 1100-1300명의 다른 전문 분야의 직원과 함께 정상적인 생산이 필요합니다. 적어도 한 달에 수십 개의 탱크를 자본으로 만드십시오. 그리고 엔진 수리의 경우에도 문제가 되지 않습니다. 그들은 Donbass T64에서 싸우고 있으며 T64 탱크 엔진에 대한 전문가를 찾을 수 있습니다!
  8. -3
    25 10 월 2022 06 : 14
    Kharkov 탱크는 구식 T-62 시리즈에 비해 어떤 이점을 제공합니까? 주로,
    크리미아, Donbass 및 Novorossiya의 다른 나라에서 새로 러시아 시민권을 취득한 우리 동포들이 우크라이나 군대에서 착취당한 실제 경험이 있다는 사실. 그들은 단지 상기시킬 필요가 있습니다.
    그러나 현대화 중에 T-64 선체에 엔진이나 섀시로 인해 작동에 부적합한 T-62에서 제거된 타워를 설치하는 경로를 따라갈 수 있습니다. T 섀시 -80B에 설치되고 T-80UE80을 수신합니다.
    1. +4
      25 10 월 2022 07 : 02
      또는 엔진을 교체할 수 있습니다. 우즈베키스탄 국방부 장갑 수리 공장의 생산 기지에서 T-64 탱크의 주요 점검 및 현대화가 수행되었습니다. 특히 64TDF 엔진은 T-5 탱크에서 V-84 V-엔진으로 교체되어 출력이 140l/s 증가했습니다. 또한 승무원을 보호하기 위해 탱크 선체에 추가 장갑, 그릴 및 동적 보호 상자가 설치되었습니다. 통신 시설은 Hytera 브랜드로 우즈베키스탄에서 생산되는 현대적인 디지털 라디오 방송국으로 교체되었습니다.
      1. -3
        25 10 월 2022 09 : 57
        엔진을 교체할 수 있습니까?
        - 박서 엔진의 유지 보수는 더 이상 러시아에서 더 이상 문제가 되지 않았습니다. 비슷한 엔진을 가진 수만 대의 자동차가 우리나라의 광활한 지역을 운전합니다. Subaru와 Porshe를 기억하십시오. 5TDF가 일본과 독일 엔진을 유지 관리하기가 더 어렵다고 생각하지 않습니다 ....
        1. +2
          25 10 월 2022 19 : 49
          제품 견적 : 면제
          Subaru와 Porshe를 기억하십시오, 나는 5TDF가 일본과 독일 엔진을 유지하기가 더 어렵다고 생각하지 않습니다 ....

          당신은 기억할 수 있습니다 - 그러나 어떤 이유에서 그들은 수리를 위해 백만장자와 함께 도시로 끌려가고 있습니다. 이유를 모르십니까?
          1. 0
            25 10 월 2022 20 : 02
            백만 명의 가장 가까운 도시는 나에게서 XNUMX 천 킬로미터입니다. 고속도로에서 서비스를 위해 차를 운전할 사람을 모릅니다 ... 깡패
            1. -1
              25 10 월 2022 20 : 16
              제품 견적 : 면제
              백만 명의 가장 가까운 도시는 나에게서 XNUMX 천 킬로미터입니다. 고속도로에서 서비스를 위해 차를 운전할 사람을 모릅니다 ... 깡패

              글쎄, 우크라이나는 탱크로 극동을 정복하기 위해 확실히 오지 않을 것입니다 ....
              그리고 러시아연방의 유럽과 시베리아 지역에서 스바루와 포르쉐는 희대의 야수..
              토론은 우크라이나와 그곳의 탱크에 대한 것이었습니다.
              1. -1
                25 10 월 2022 21 : 32
                토론은 러시아 연방에 저장되어 있는 T-64와 문제가 있는 상대에 대한 것이었으며, 우리 나라의 광활한 어느 곳에서나 보관할 수 있습니다.
                시베리아는 어떨지 모르겠지만 중부지방에는 포르쉐가 충분히 있고 시베리아와 중부, 극동 곳곳에 스바루가 충분하다....
                1. +1
                  25 10 월 2022 22 : 59
                  우리 지역 센터에는 17대의 자동차를 위한 600대의 Subaru만 있습니다.
                  하나는 정기적으로 수리를 위해 지역으로 끌려갑니다 .....

                  글쎄, 그들과 함께 지옥 ...

                  난 상관 없어 - 원하는 사람, 원하는 곳 어디든 원하는 대로 놔줘....
                  Abrams의 perdimonokl이지만 - 나는 미안하지 않습니다 ...
                  미국인을 보자 세 연령의 아시안이 탱커 연습...
      2. +2
        25 10 월 2022 09 : 57
        비싼 아이디어는 가능하지만 비싸다. 우리는 t-72, t-80을 많이 보유하고 있으며 이 원칙에 따라 현대화하고 있습니다. t-64는 폐기용입니다. 그러나 t-62는 가능하고 군대에 의해 착취되었으며 조지아와의 전쟁에서 작업 경험이 있습니다. 현대화가 진행되었습니다. 그리고 t-62 녀석들도 유용할 것입니다.
        T-62AM - 62mm 기관포를 장착한 T-125의 현대화. 1963년에 Object 167M용으로 만들어진 자동 장전기가 T-62 프로토타입 중 하나(Object 166Zh)에 설치되었습니다. 1965년에 개정 작업이 완료되었습니다. 결과적으로 Tagil 자동 로더는 "Object 432"에 대해 Kharkov보다 더 나은 것으로 나타났습니다. 기관총은 설계가 더 간단하고 더 안정적이며 예비 작업을 수행하지 않고 운전자를 제어실에서 전투실로 전환하도록 보장하여 포격 중 탱크의 생존 가능성을 높였습니다. 자동 장전기는 21발을 발사할 수 있었습니다. 그 결과 1966년부터 Tagil 공장은 T-62용 탄약을 사용할 수 있는 자동 장전 장치가 있는 T-64 탱크를 생산할 준비가 되었습니다. 그러나 그때도 탱크는 양산되지 않았습니다. 5년 1967월 62일, 국방 산업부 장관 S.A.Zverev는 Uralvagonzavod에 도착하여 125mm D-81 대포와 자동 장전기가 장착된 T-64를 보여주었습니다. 그는 자동 로더를 좋아했고 Kharkov T-XNUMX에 설치하겠다고 제안했습니다.
        T-62M (2005) - Omsk Design Bureau "Transmash"의 T-62 탱크 현대화: 열 차폐 케이스가 있는 115mm 건, 포탑의 동적 보호 "Kontakt-5" 및 "Kontakt-1" 선체에 V-46 엔진 -5M(690hp). 새로운 제어 시스템, 무선 장비, 소화 시스템, 새로운 다중 채널 시야 1K13D-22 및 KUV 1K116-2 Sheksna가 설치되었습니다.
        T-62M (2021) - 다중 스펙트럼 자이로 안정화 광전자 시스템, 전기 기계 마스트 및 새로운 62PN-1MT-96 조준기를 갖춘 T-02M의 현대화. 측면에는 동적 보호 "Contact-1"과 격자 누적 방지 스크린이 설치되어 있습니다.
    2. +5
      25 10 월 2022 09 : 18
      그러나 현대화 중에 T-64 선체에 엔진이나 섀시로 인해 작동에 부적합한 T-62에서 제거한 타워를 설치하는 경로를 따라갈 수 있습니다.
      타워의 어깨끈이 달라 프랑켄슈타인을 만드는 데는 작동하지 않습니다. wassat
      1. -2
        25 10 월 2022 13 : 32
        제품 견적 : insafufa
        타워의 어깨끈이 달라 프랑켄슈타인을 만드는 데는 작동하지 않습니다.

        예, 예, 어깨끈 T-62와 동일, 64mm = 2245mm
    3. +7
      25 10 월 2022 09 : 40
      제품 견적 : svp67
      그러나 현대화 중에 T-64 선체에 엔진이나 섀시로 인해 작동에 부적합한 T-62에서 제거한 타워를 설치하는 경로를 따라갈 수 있습니다.

      T-64 포탑이 T-62 어깨끈과 호환되는 것이 확실합니까? 그리고 어깨 끈을 소화하는 것이 전부입니다. 다시 말하지만, T-64 포탑은 더 무거운 주포와 자동 장전기 때문에 더 무겁지만 변속기와 섀시가 더 많은 무게를 끌어당길까요?
      나는 당신을 놀리려는 것이 아닙니다. 저는 훈련을 받은 기계 엔지니어이며 이러한 질문은 저절로 나옵니다. 그리고 탱크 전문가들은 아마도 더 많은 질문을 할 것입니다.
      1. 0
        25 10 월 2022 14 : 35
        제품 견적 : Nagan
        T-64 포탑이 T-62 어깨끈과 호환되는 것이 확실합니까?

        네.
        제품 견적 : Nagan
        그리고 어깨 끈을 소화하는 것이 전부입니다.

        T-62의 어깨 끈이 T-64의 어깨 끈 2245mm 대 2162mm보다 크기 때문에 거기에서 링을 용접해야 합니다.
        제품 견적 : Nagan
        다시 말하지만, T-64 타워의 무게는 더 많은 것처럼 보입니다.

        MOH로 조립 된 타워 - 예, 그러나 구획에서는 "눈썹"+ 115-mm 탄약 + XNUMX 명의 승무원, 이것은 동일한 무게입니다. 그런데 고르지 않게 분포 된 "눈썹" 수동 조준 도구로 작업할 때 매우 불리한 영향을 미치는 코로 CG를 크게 이동시켰으며, 또한 이 전투 차량을 운전할 때의 일반적인 편안함 때문에 장거리 이동할 때 전투의 기대 이상으로 이동합니다. 충돌하면 총으로 포탑을 선미로 돌리는 것이 좋습니다.
        제품 견적 : Nagan
        그러나 변속기와 섀시가 추가 무게를 끌어당길까요?

        당길 것이다. 이러한 변경에 대한 많은 옵션이 있으며 T-64/80의 타워와 금속으로 만든 T-72의 타워가 있습니다.
        T-62의 기본 섀시와 새로운 포탑이 있지만 AZ와 125mm TP가 있는 북한 탱크 Chonma-Ho IV가 있습니다.
  9. -2
    25 10 월 2022 06 : 17
    인용구: 포펜코
    T-64를 창고에 처분하거나 ATGM에 대한 장비와 함께 발사 지점으로 사용하는 것이 더 낫습니까? 내 생각에 답은 뻔하다. 지금 당장 외곽과의 경계선을 만들어야 한다.

    문제는 동료에게로 이동 중이며 외곽은 거의 존재하지 않을 것입니다. 그러나 국경을 강화해야 합니다. NWO는 계속해서 군대의 문제를 폭로하고 있습니다.
    1. +2
      25 10 월 2022 09 : 20
      글쎄, BOTS는 이미 대형 패널 주택 건설의 철근 콘크리트 공장에서 만든 콘크리트 발화점을 주문했습니다.
  10. +7
    25 10 월 2022 07 : 01
    그의 서비스에서 나는 T64 탱크의 한 가지 단점에 주의를 기울였습니다. 즉, 운전사 정비사가 나머지 탱크 승무원과 격리되어 있고, 그가 타워에 들어가려면 탱크에서 나와야 합니다. T80 탱크 로딩 메커니즘에서 여러 카세트를 제거한 다음 T64 탱크에서 카세트를 제거하여 여전히 운전석에서 얻을 수 있습니다. 카세트를 제거하려면 도구가 필요합니다
    1. 0
      26 10 월 2022 23 : 17
      T64 및 T80의 로딩 메커니즘은 디자인이 동일합니다. MV를 전투실로 전환할 때의 어려움은 동일합니다. 두 기계 모두 컨베이어 트레이용 풀러를 사용할 수 있습니다.
      1. 0
        27 10 월 2022 05 : 38
        아니오, 외형적으로 유사한 T80 MZ 탱크가 유압 및 장착 트레이를 포함하여 MZ T64 탱크와 여전히 약간의 기계적 차이가 있다는 데 동의하지 않습니다.
  11. -8
    25 10 월 2022 07 : 17
    나는 또한 Strelkov가 Kharkov T-64의 장갑 품질이 좋지 않다고 언급한 것을 기억합니다. Donbass에서 밝혀진 Kharkiv 거주자는 볼륨을 추구하면서 종종 기관총 파열로 쪼개지고 꿰매어지는 단순한 주철로 타워를 요리했습니다. 따라서 우크라이나의 러시아 군대 형성에 Kharkov T-64 탱크가 없다는 것은 엔진의 품질이 낮을뿐만 아니라 핵 갑옷 문제로 설명됩니다.
    1. +15
      25 10 월 2022 10 : 07
      기관총 버스트로 바느질
      - 죄송합니다만, 이것은 bged입니다 ...
      1. 0
        25 10 월 2022 22 : 04
        "내가 산 것을 위해 팔았다"는 말이 있듯이. 이 문제는 2014-15년 슬라뱐스크 전투에서 널리 논의되었습니다. 기술적 세부 사항은 나에게 알려지지 않았지만 Lugansk의 Donetsk에는 이 문제에 대한 더 많은 정보가 있을 것입니다. 예, 그리고 Genry의 아래 의견은 약간 다른 해석으로 문제를 확인합니다. "T-64는 측면이 일반 점성 강철로 되어 있고 나사 구멍이 직접 뚫려 있습니다. 장갑판의 나사산은 절단할 수 없습니다. 프레스 인서트 -64.
        그리고 예, 무거운 기관총으로 측면을 쏘면 결과로 구멍이 갉아 먹습니다.
        따라서 단 하나의 의미가 있습니다. 기관총(적어도 대구경)이 Kharkov T-64의 측면을 관통하고 있습니다. 군사 수용 (소련 국방부 고객 대표)이 어디를 보았는지 명확하지 않습니다. 분명히, 그러한 탱크를 군대에 보낼 수 있고 아무도 조치를 취하지 않았다면 우크라이나에 대한 오늘날의 문제는 이미 심각했습니다. 공장을 포함하여 우크라이나 외부로 보내져 우크라이나에 보관된 T-64 탱크의 제조 품질에는 차이가 있을 수 있으며, 이는 원칙적으로 이해할 수 있습니다. 그러나 이것은 이미 커피 찌꺼기에 대한 운세의 영역에서 나온 것입니다. 사실 Kharkov T-64의 측면은 승무원 보안 수준 측면에서 장갑차 또는 보병 전투 차량의 측면과 크게 다르지 않습니다. 이것은 아마도 그의 군대 부재를 설명할 것입니다.
        1. 0
          26 10 월 2022 08 : 06
          이라크에서 KPVT가 Abrams의 옆구리를 뚫은 것으로 알려진 사례가 있습니다. 아마도 그의 피부가 얇은 MTO 지역일 것입니다. 족장도 면이 두꺼워서 빛나지 않았다면 틀리지 않았다. 따라서 2014년에는 KPVT 및 우수한 갑옷 피어싱의 경우 T-64의 측면 침투가 발생할 수 있었습니다.
          "일반 거친 강철"은(는) 무슨 뜻인가요? 예를 들어, 소비에트 시대의 군대 대표가 강철 45로 탱크 갑옷을 제조하는 것을 허용했을 것이라고는 결코 믿지 않을 것입니다. 탱크 강철 갑옷은 오랫동안 균질했으며 경화의 경도는 취향의 문제이며 어떤 경우에도 시멘트만큼 단단하지 않습니다.
    2. +3
      25 10 월 2022 11 : 33
      유진 자보이의 인용문
      Donbass에서 밝혀진 Kharkiv 거주자는 볼륨을 추구하면서 종종 기관총 파열로 쪼개지고 꿰매어지는 단순한 주철로 타워를 요리했습니다.

      글쎄, 그것은 당신을 호출합니다.

      T-64에는 일반 점성 강철로 만들어진 측면이 있으며 나사 구멍이 바로 만들어집니다. 갑옷 플레이트에서는 실을자를 수 없으며 인서트 만 누르십시오. 이것은 잘 알려진 해킹 T-64입니다.
      그리고 예, 무거운 기관총으로 측면을 쏘면 결과로 구멍이 갉아 먹습니다.

      그럼에도 불구하고 롤러 서스펜션의 토션 바에 대해서는 아무도 이야기하지 않습니다.
      T-72 등에 비해 XNUMX배 이상 짧고 얇습니다. 범프 위로 운전하면 단순히 끊어지고 탱크가 브로치에서 기어 다니기 시작했습니다 (하프가 날아갈 때까지).
      1. -1
        25 10 월 2022 23 : 03
        도대체 무슨 소리야? 나는 64에서 운전사로 일했습니다. 차는 72보다 훨씬 낫습니다. 비교할 기회가있었습니다.
        1. +1
          25 10 월 2022 23 : 25
          나는 그들이 2014-15 년에 우크라이나에서 생산 된 탱크 포탑의 균열과 측면으로 발사 할 때 대구경 기관총의 도움으로 파괴 가능성에 대해 쓴 것을 어리석게 반복합니다. 나 자신에게서 아무것도.
          1. +1
            26 10 월 2022 13 : 40
            유진 자보이의 인용문
            2014-15 년에 우크라이나에서 생산 된 탱크 포탑의 균열과 측면으로 발사 할 때 대구경 기관총의 도움으로 파괴 가능성에 대해 썼습니다.

            온보드 - 이것은 타워에 관한 것이 아니라 섀시에 관한 것입니다.
            타워는 오랫동안 고품질(여전히 t-34)로 주조하는 법을 배웠고 타워의 갑옷은 항상 가장 많은 관심을 기울였습니다.

            그리고 균열에 관해서는 - 동쪽에 공급된 폴란드 장갑으로 만든 우크라이나 장갑차 수송선의 선체에 있었습니다. - 이라크는 일반적으로 이를 거부하고 수송선을 되돌렸습니다.
    3. 0
      25 10 월 2022 18 : 38
      유진 자보이의 인용문
      요리 단순한 타워 주철

      타워는 모양으로 판단하여 주조됩니다. 그리고 주철은 일반적으로 용접하기 어렵습니다. 저것들. 예, 물론 분할 실린더 블록도 용접하는 거장 용접기가 있지만 그러한 수리 후에는 일반적으로 그러한 용접이 오랫동안 진행되지 않기 때문에 자동차를 제거하는 것이 좋습니다.
  12. +1
    25 10 월 2022 07 : 19
    "당연히 의문이 생겼습니다. 우크라이나 군대가 T-64의 후손들과 어떻게 싸우고 있습니까? 단순히 지난 XNUMX년 동안 그들이 독특한 디젤 엔진을 부지런히 마무리했기 때문입니다. 그리고 러시아 탱크는 몹쓸 짓을 했습니다."
    작가님, 왜 그런 말씀을 하십니까? 그들은 창고의 대규모 현대화를 언제 끝냈습니까? 저장 창고에서 가져 와서 우리와 같거나 더 나쁘게 .. 그들은 쓸 것입니다-마무리가 어떻게 표현되었고 어떻게 일어났는지 적어도 ... 일단 말하면 ..
    1. +3
      25 10 월 2022 11 : 17
      저자의 진술은 객관적인 현실에 대한 분석에 기초하고 있습니다. 그리고 그것은 이것입니다. 전쟁 전에 우크라이나 군대의 T-64 부대에 있는 현금의 대부분은 T-64BV 모드 수준으로 업그레이드되었습니다. 2017. 무슨 뜻인가요? 사수와 지휘관을 위한 열화상 조준경, 디지털 라디오 방송국(Motorola 라이센스), 전투 정보 네트워크에 통합된 항법, 컴퓨터 자가 진단 시스템이 있는 업그레이드된 5TDF 엔진.
      1. +2
        25 10 월 2022 11 : 41
        인용구 : Torvlobnor IV
        전쟁 전 우크라이나 군대에서 T-64 부대의 압도적인 현금은 T-64BV 모드 수준으로 업그레이드되었습니다. 2017.

        부분적으로 - 예. 그리고 지금은 대부분 - 스토리지에서 - 업그레이드없이 .. 그리고 아무것도 - 싸우고 있습니다. 나는 이것에 대해 이야기했습니다 ..
  13. 0
    25 10 월 2022 07 : 23
    .................................................................. . ........................................................................... ........작가님 말씀에 100% 동의합니다.
  14. +3
    25 10 월 2022 07 : 40
    64 개 이상의 러시아 T-XNUMX : 왜 여전히 우크라이나에 있지 않습니까?
    소셜 / 경쟁의 저자, ​​누가 가장 인기있는 헤드 라인을 줄 것입니까? 하나는 모든 것이 사라졌다고 소리치고 T62를 다시 열기로 결정했습니다. 또 다른 감정은 아니지만 T64를 사용하는 것은 어떻습니까? 돈 버는 방법을 모르는 것 같습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. -2
      25 10 월 2022 08 : 21
      T-64, XNUMX배 이상 완벽한 기계 ..
  15. +5
    25 10 월 2022 08 : 08
    저는 이 특별한 기회를 통해 Yevgeny Fedorov와 동의할 것입니다.

    T-64는 60년대와 70년대에 일선 기계였을 수 있습니다(당시에도 질문이 있었지만 찬성하는 주장도 있었습니다). 동원기로서는 단언컨대 나쁩니다. 도대체 왜 이 관 중 2000개가 보관되어 있습니까? 수사학적 질문입니다.
    1. +3
      25 10 월 2022 09 : 47
      한 달 만에 최전방에 나갈 수 있다는 사실. 그리고 보관 중인 나머지 T-72/80은 이미 한 달이 될 수도 없고 할 수도 있지만 이미 보유하고 있는 것보다 더 많이 동원할 계획입니다.
      1. +8
        25 10 월 2022 09 : 56
        제품 견적 : Sancho_SP
        한 달 만에 최전방에 갈 수 있다는 사실이

        아홉 번째 달이 지났습니다. 상기시켜 드리겠습니다. 그들이 앞에 있습니까? 그건 그렇고 교활한 T-64가 전면에 갈 수 있지만 T-72 노숙자 패키지가 전면에 갈 수 없다는 것이 오히려 이상합니다.
        1. +2
          25 10 월 2022 11 : 26
          XNUMX개월을 버틸 수 있는 이들이 최전선에 있었다. 나머지는 위를 참조하세요.
  16. +1
    25 10 월 2022 09 : 06
    그래서 누가 t-64에서 dviglo를 변경하지 못하도록 막았습니까? 갑자기 현대화 중에 t-62에서 변경하기로 결정했지만 여기에서 뭔가 작동하지 않습니다 ...
    1. +4
      25 10 월 2022 11 : 39
      인용: User_neydobniu
      누가 t-64에서 dviglo를 변경하는 것을 방지합니까?

      엔진 외에도 T-64에는 여전히 많은 문제가 있습니다. 탱크는 매우 조잡하고 생산 품질이 역겹습니다. 계획을 이행하고 보너스와 상을 받기 위해 디자인이 많이 변경/단순화되었습니다.
      1. +2
        26 10 월 2022 09 : 55
        엔진 외에도 T-64에는 여전히 많은 문제가 있습니다. 탱크는 매우 조잡하고 생산 품질이 역겹습니다. 계획을 이행하고 보너스와 상을 받기 위해 디자인이 많이 변경/단순화되었습니다.

        그리고 어떤 종류의 t-62 상과 상이 주어지지 않았습니까? 그렇다면 왜 우리는 업그레이드하는 대신 균질한 갑옷으로 탱크를 재건하는 것일까요? 전체 기사는 물 위에 갈퀴로 작성되었습니다 (오, 엔진이 좋지 않습니다, 오 생산 품질), 새 엔진, 새 안내 장치를 가져와 설치하고 용접부를 패치하고 업그레이드합니다.
        1. 0
          26 10 월 2022 13 : 27
          인용: User_neydobniu
          새 엔진을 가져와 장착하고,

          이유는 무엇입니까?
          비틀림 바의 약점은 수정할 수 없으며 동일한 설치 치수에서 엔진을 교체 할 수 없습니다.
          결론: 이 똥은 녹여서 새 탱크를 만드는 것이 더 쉽습니다.
  17. +2
    25 10 월 2022 09 : 45
    그런 식으로 작동하지 않습니다.

    0. 1000km 전방이 있습니다. 그러한 전선은 수천 개의 탱크를 번지고 삼킬 것입니다.
    1. 모든 탱크는 항상 없는 것보다 낫습니다. 현재 전선에는 많은 탱크가 필요합니다.
    2. 숙련된 승무원이 있는 탱크가 신병이 있는 탱크보다 낫습니다. 모든 차량이 최전선에 있다면 이러한 경험 많은 승무원을 어디에서 얻을 수 있습니까? 바로 두 번째 줄에 있습니다.
  18. +1
    25 10 월 2022 09 : 50
    엔진을 T-64로 교체할 수 있습니까?
    1. +5
      25 10 월 2022 10 : 28
      가능하지만 어렵다
      5 TDF - 고속. 우리의 V는 더 낮은 RPM에서 실행됩니다. 이는 엔진뿐만 아니라 온보드 기어박스도 교체해야 한다는 것을 의미합니다. 그리고 64-ke에는 MTO에 여유 공간이 없습니다. 모든 것이 매우 빡빡합니다. 치수에 맞추는 것은 매우 어렵습니다.
      1. +2
        25 10 월 2022 11 : 52
        인용 : 엔지니어
        5 TDF - 고속. 우리의 V는 더 낮은 RPM에서 실행됩니다.

        같은 회전율.
        그러나 엔진은 XNUMX행정이므로 동일한 배기량과 속도로 XNUMX행정보다 두 배의 출력을 가집니다.

        그리고 기름을 많이 먹고 머플러를 잘 안쓰는 편이라 '고함'을 하는 것이 특징이다.
        1. +1
          25 10 월 2022 12 : 05
          v-46 72 -ki 최대 속도 2300
          5 TDF max rpm 3000 단순히 "고속"이라고 불린 것이 아닙니다.
          나머지는 "같은 변위에서 두 배의 힘"과 같은 일반적인 진실 또는 부정확함입니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. +3
    25 10 월 2022 09 : 52
    T-64는 변덕스러운 유닛입니다. 그래서 그것은 t-72와 t-80으로 대체되었습니다. T-80에 문제가 있지만 지금 여기에서 해결되고 있습니다. 우크라이나에서는 Kharkov에서 개발되었기 때문에 t-64를 사용합니다. T-72와 T-80은 강제로 창고에서 쫓겨났습니다. t-62는 도시 환경에서 좋은 보병 지원 차량입니다. 더 작고 민첩합니다. 그러나 더 많은 승무원이 필요합니다. T-62AM의 변형 - 62mm 건으로 T-125의 현대화. 1963년에 "Object 167M"용으로 만들어진 자동 장전기가 T-62(Object 166Zh)의 프로토타입 중 하나에 설치되었습니다. 1965년에 완공 작업이 완료되었습니다. 결과적으로 Tagil 자동 로더는 "Object 432"에 대한 Kharkov보다 나은 것으로 판명되었습니다. 기관총은 설계가 더 간단하고 더 안정적이며 예비 작업을 수행하지 않고 운전자를 제어실에서 전투실로 전환하여 포격 중 탱크의 생존 가능성을 높였습니다. 자동 장전기의 용량은 21발이었습니다. 그 결과, 1966년부터 Tagil 공장은 T-62용 탄약을 사용할 수 있는 자동 장전기를 갖춘 T-64 탱크를 생산할 준비가 되었습니다. 그러나 그때도 탱크는 연속 생산에 들어가지 않았습니다. 5년 1967월 62일, 국방 산업부 장관 S.A. Zverev는 Uralvagonzavod에 도착하여 125mm D-81 건과 자동 장전기가 장착된 T-64를 보여주었습니다. 그는 자동 로더가 마음에 들었고 Kharkov T-64에 설치할 것을 제안했습니다. 이미 완료되었습니다. 시간을 고려하여 모두 업데이트해야 합니다. 그러나 나는 T-XNUMX가 폐기될 것이라고 생각한다. 우리는 이 고대 탱크를 현대화할 능력도 인력도 없습니다.
    1. +1
      26 10 월 2022 07 : 55
      네, 그것은 T-80와 같은 엔진, 같은 자동 장전기와 더 나은 광경을 가진 T-72UD로 대체되었습니다. 또한, 1991년까지 Kharkov의 이러한 UD는 나머지 U보다 훨씬 더 많은 것을 만들 수 있었습니다.
      T-64 문제는 다른 방식으로 나타났습니다. 대량 성장으로 인해 더 이상 보호를 강화할 수 없었습니다. 처음에 탱크의 무게는 40톤 미만이었습니다.
      1. 0
        26 10 월 2022 11 : 40
        소련이 붕괴되기 전에 약 800개의 T-80UD가 생산되었고 붕괴 후에는 약 50개가 생산되었습니다. 1995년까지 러시아 군대의 모든 T-80UD는 퇴역했습니다.
        거의 모든 UD가 요새로 전환되어 판매되었습니다. t-80ud의 역사는 끝났습니다. 이것은 탐욕스러운 가스터빈 엔진을 대체하는 옵션입니다. 아무도 디젤 t-80을 대체하여 리메이크하지 않을 것입니다. 현대화할 수 있는 것. 당시에는 엔진과 기어가 달린 t-64가 마음에 들지 않았습니다. 그리고 나중에 당신은 절대적으로 옳고 무의미한 대중의 성장입니다.
        1. 0
          27 10 월 2022 08 : 08
          나는 다른 것을 암시하고 있습니다. 소련의 80년대에 아무도 T-64 디젤 엔진이나 자동 장전기를 거부하지 않았습니다. Kharkov에서 그들은 "대안"을 엉망으로 만들지 않을 것이며 T-72의 디젤 엔진은 그 특성에 따라 그 당시에는 빛나지 않았습니다. 그리고 6TD V, X 또는 Y 모양에 필적하는 출력의 새로운 디젤 엔진조차도 T-80에 적합하다는 사실이 아닙니다. T-80의 사격 통제 시스템은 Cobra ATGM과 마찬가지로 T-64에서 처음 가져왔습니다. T-64는 추가 현대화 가능성이 고갈되어 생산이 중단되었습니다.
          T-64도 T-80도 소비에트 시대에 해외로 인도되지 않았습니다. 소련의 마지막 국방부에 대한 태도를 충분히 특징 짓는 T-72가 공급되었습니다.
          1. 0
            20 11 월 2022 16 : 11
            지나간 것은 지나갔습니다. t-64는 변덕 때문에 사랑받지 못했습니다. 탱크 t-64, t-72, t-80의 비교가 있었습니다. 전체적인 특성으로 따지면 t-80이 원. 크로스 컨트리 능력과 효율성 측면에서 t-72. 4000 t-64 B까지 발사하는 효율성에서 많은 결정이 t-64에서 t-80 및 t-72로 이전되었습니다. t-80과 t-72는 t-64에서 만들어졌습니다. 노조가 무너지자 러시아는 t-72와 t-80을 사용하기로 결정했습니다. 새로운 우크라이나는 t-64를 철수하기로 결정했습니다.
  20. -1
    25 10 월 2022 10 : 26
    아마도 다른 모든 조건이 동일하고 질적 업그레이드를 통해 t62가 t64, 72, 80보다 더 나은 것으로 판명되고 여기에서 선동으로 간주되는 것 - 예, T90MMM, 모두 단일 요금이 있기 때문일 수 있습니다. 금속 슬리브가 있고 장갑을 관통했지만 승무원과 T62 차량에 심각한 손상을 입히지 않은 누적 제트기 또는 도달하는 BOPS에서 타워를 던지지 않습니다. AZ 또는 MZ 카트리지는 닫힌 해치, 타워 분리, 열린 연소로 불이 켜집니다. "더블베이스"는 2nd Chechen 회사 T62에서 성공적으로 사용되었으며 실제 깡패는 "Guards Division"의 현재 계약 군인과 일치하지 않습니다.
    1. 0
      27 10 월 2022 08 : 50
      나는 현대화가 T-62의 장갑 보호를 최소한 BOPS에서 최신 T-64 수준까지 "접근"할 수 있는지 매우 의심합니다. 처음에 T-62에는 결합 장갑이나 이격 장갑이 없었습니다. 현대화 중에 용접된 것은 누적에서 더 많았고, 그때에도 이 "뺨"은 동적 보호와 결합되지 않은 것 같습니다.
      1. 0
        27 10 월 2022 11 : 00
        네, 갑옷에 대해서는 말씀하신 것이 맞습니다만, BOPS는 근접무기이고, 국산총으로 멀리서 명중시키기가 매우 어렵고, 돌진의 에너지가 손실됩니다. 우크라이나에는 여전히 유사한 총이 있습니다(Abrams와 Leopards는 아직 인도되지 않았습니다). 국산 총기의 부정확성에서 영감을 받은 이유는 무엇입니까? 몇 년 전, 나는 마지막으로 탱크 바이애슬론을 보았습니다. 정적 및 이동 중에 대포에서 쏠 때 우리를 포함하여 T72의 모든 승무원이 탱크 목표물을 명중하면 일반적으로 그 가장자리, "중국어"가 정확히 중앙에 맞았습니다. 이것이 사수의 자질 때문이 아니라고 생각합니다.
        1. 0
          27 10 월 2022 11 : 32
          바이애슬론에서 어떤 T-72가 사용되는지 모르겠습니다. 업그레이드가 없는 B라면 현대 표준에 따라 단순화된 SLA와 명소가 있습니다.
          1. 0
            27 10 월 2022 11 : 50
            러시아에서 항상 T72B3M 2016, 벨로루시에는 자체 버전이 있지만 현대 버전도 있습니다. 그들의 총이 다른 T72보다 정확하다는 것은 눈에 띄지 않습니다. "중국어"의 정확도는 즉시 분명합니다. 올해 나는 근본적으로 이것을 보는 것을 거부했습니다. 현재 상황에서는 소굴이라고 하지만 기록 어딘가에서 찾아보려고 합니다. 정확히 BOPS를 사용하여 탱크 표적에서 대포를 쏘는 모습을 보십시오.
            1. 0
              27 10 월 2022 15 : 05
              흥미롭지 만 1,5km에서 BOPS를 발사하는 연습을하지 않는다고 생각합니다. +- 그 후. 소총 버전에 비해 OFS의 정확도가 많이 부족하다는 사실은 처음부터 알려져 있었습니다.
  21. +3
    25 10 월 2022 10 : 27
    인용문 : stankow
    바실리 오코네쉬니코프 다시 레닌의 방에서 나온 이야기. 전투 생활이 15분이면 벌써 8개월을 어떻게 싸워요?

    Svidomo가 감지되었습니다 ... 문자가 없습니다 ...
    1. 0
      25 10 월 2022 14 : 58
      고발 글을 쓰고 앞으로 나갈 수 있습니다.
  22. -1
    25 10 월 2022 10 : 55
    아니면 55년대부터 이스라엘이 한때 그랬던 것처럼 중장갑 수송선과 같은 것을 만들 가치가 있었을 수도 있습니다. 우크라이나의 적 비행 그룹에 대해 사용할 수 있습니다. 30mm 주포는 변경 사항을 쉽게 부수고 장갑은 휴대용 대전차 시스템을 더 잘 보호합니다.
  23. 0
    25 10 월 2022 11 : 06
    저는 전문가는 아니지만 이 기적의 엔진 대신 국산을 넣으면 안 될까요? 네, 저회전 V8로 놔두세요. 하지만 이 정도면 체크포인트로 충분할까요? 어쩐지 이 이상한 전쟁에서 탱크 돌파구는 인기가 없습니다. 그리고 위치 전투, 건물 조건, 발사 지점 장비 - 탱크가 없는 것보다 탱크가 있는 것이 훨씬 낫습니다.
    1. +2
      25 10 월 2022 11 : 45
      게임은 촛불의 가치가 없습니다!
      형편없는 섀시가 있습니다. 신뢰할 수 없는 엔진, 파열되는 토션 바, 일반 강철로 만들어진 측면이 있습니다.

      기갑 발사 지점(파기)으로 사용할 수 있습니다.
  24. +3
    25 10 월 2022 11 : 12
    동원된 유조선은 T-64가 아닌 T-62 세대 차량과 함께 군복무에서 발견되었습니다.


    제42기동소총사단은 62 전쟁이 끝난 후 T-08.08.08를 인도했다.
  25. -2
    25 10 월 2022 11 : 16
    t-90m의 동원 버전과 같은 Omsk에서 새로운 탱크의 생산을 확장하는 것이 좋을 것입니다.
    1. +4
      25 10 월 2022 14 : 40
      인용구 : Barberry25
      t-90m의 동원 버전과 같은 Omsk에서 새로운 탱크의 생산을 확장하는 것이 좋을 것입니다.

      T-90M의 동원 버전은 T-72B3M입니다. 미소
      1. 0
        25 10 월 2022 14 : 49
        아니요, 타워의 모양이 다르고, 네, 몸체는 비슷하지만 타워가 다르고, T-90M 라인 중 하나 이상에 생산 배치가 가능하다면 대단할 것입니다..
  26. 그들의 은신처에서 나치를 빨리 끝내야합니다! 그러나 이러한 반데라 기생충은 지겹습니다. 오래된 것을 현대화할 시간이 없습니다. NWO 지역의 정착촌 보호와 신속한 재개방이 필요합니다!!! NWO가 진행되는 동안 아무도 현대화를 금지하지 않습니다. Bandera 장갑차의 T-62 및 T-64에서 동시에 즉시 포탄 구름을 예상하십시오 !!! 그리고 키예프를 점령하기 위해 그들은 또한 유용 할 것입니다. 그러한 거대한 치명적인 힘은 키예프 반데라를 쏠 것입니다 !!! 며칠 안에 키예프의 방어는 아무것도 남지 않을 것입니다. 무기고에는 탱크 자체 외에도 모든 반데라에 충분한 탄약이있을 것입니다.
  27. -1
    25 10 월 2022 12 : 59
    제품 견적 : Nagan
    제품 견적 : Civil
    NWO는 슬리퍼와의 전쟁이 아니며 여기에 모든 것이 필요합니다 ...

    115mm T-62 발사체는 30mm BMP-2 발사체보다 모든 면에서 더 강력하고 장갑은 BMP보다 더 심각합니다. 이것은 낡은 것을 보강하지 않아도, 능동 갑옷을 걸기 위한 것 같았다. 그리고 BMP는 CPV와 DShK까지 직각으로 배럴에 재봉합니다. 보병, T-62 또는 BMP를 지원하는 것이 더 낫습니까? 그리고 BMP의 주요 아이디어는 갑옷을 위해 군대를 수송하는 것이라고 말하지 마십시오. 보병은 XNUMX의 애국 전쟁에서와 같이 오랫동안 거의 독점적으로 외부로 여행 해 왔습니다.

    "바말레이"와의 전쟁에 대해 생각하십니까? DShK, 네 온보드 ... 최전선이있는 상황에서 DShK를 끌고 BMP에 접근하는 방법은 무엇입니까? 대게릴라전의 전술은 잊어야 할 때다. 그게 다야, 제국의 영토라는 말에서 아예 존재하지 않는다.
    1. +2
      25 10 월 2022 15 : 13
      인용문: 구축전차SU-100
      최전방에서 DShK를 끌어서 BMP에 접근하는 방법은 무엇입니까?

      왜 끌까요? 대전차포가 제XNUMX차 세계대전에서 어떻게 작동했는지 기억하십시오. 정확한 위치 배치를 통해 화력의 일부가 항상 전진하는 적 장갑차의 측면에 놓이도록 하거나, 이 장갑차를 배치한 소그룹의 시범적 행동을 기억하십시오. 식별된 위협에 이마가 있고 장갑차의 위치에 측면이 있는 인력 운반선.
  28. +3
    25 10 월 2022 13 : 09
    그리고 몇 가지 계산 - 동원된 64개의 유조선 중에서 T-62의 경우 XNUMX명의 승무원을, T-XNUMX의 경우 XNUMX명만 모을 수 있습니다.

    매우 이상한 진술입니다. Mechvod와 타워는 내가 보기에 약간 다른 전문 분야입니다. 그리고 12명 중 XNUMX명만 동원하면 승무원 XNUMX명은 어떻게든 모을 수 없고... 중지

    비록 ... 나는 특수 부대 또는 정찰 대대에서 복무한 지인이 있습니다. 그는 동원된 지 얼마 되지 않아 수시로 전화를 걸었다. 그는 그가 ... 탱커가 되었다고 말합니다. 게다가 그와 같은 모든 승무원은 처음으로 탱크를 내부에서 봅니다. 의뢰
  29. 0
    25 10 월 2022 13 : 43
    인용 : 엔지니어
    탱크 장치의 크랭크 샤프트는 여전히 서비스되지 않습니다.

    그러나 34개의 문제가 XNUMX배 더 자주 나타납니까? 아니면 내가 잘못 알고 있습니까?그는 과열을 두려워한다고 씁니다. 전투에서 이것을 볼 시간이 있습니까? T-XNUMX는 단순했고 가장 중요한 승무원인 항공모함을 훈련시키는 데 다른 어떤 것보다 시간이 덜 걸렸습니다. 레버를 움직이는 것이 어렵습니까? 읽기는 놀랍습니다. 그러나 그들은 그것을해야했습니다. 탬버린과 함께하는 설정과 춤과 함께 기적이 일어났지만, 그것들은 제외되었다. 예상되는 어려움은 놀라움보다 여전히 낫습니다.
    1. 0
      25 10 월 2022 14 : 04
      따라서 두 개의 크랭크축에 가해지는 하중이 분산됩니다. 나는 이미 밸브의 부족에 대해 언급했습니다. 이것은 사용에 대한 플러스입니다.
      많은 단점이 있습니다. 그들은 나 없이 나열되었습니다.
    2. 0
      25 10 월 2022 16 : 41
      인용구: 바삭바삭
      그러나 XNUMX개의 문제가 XNUMX배 더 자주 나타납니까? 아니면 내가 틀렸어?

      당신은 잘못. 이 엔진의 크랭크 샤프트에는 확실히 문제가 없습니다.
      인용구: 바삭바삭
      그는 과열을 두려워합니다. 그들은 씁니다. 전투에서 이것을 볼 시간이 있습니까?

      ???????? 메크워터가 정상적으로 훈련되면 자동으로 하고 엔진 예열 후 블라인드가 열리고 더 이상 귀찮게 하지 않아도 되므로 엔진의 신뢰도는 확실히 싸움에 충분하다
      인용구: 바삭바삭
      T-34는 단순했고,

      누가 그런 "이야기"를 했습니까?
      인용구: 바삭바삭
      그리고 승무원의 가장 중요한 구성원인 운전자의 훈련은 다른 사람보다 시간이 덜 걸렸습니다.

      후방에서 메크-워터를 준비하기 위해 연료를 절약했기 때문에 전투보다 행군에서 탱크를 더 많이 잃은 이유입니다.
    3. 0
      25 10 월 2022 20 : 30
      인용구: 바삭바삭
      레버를 움직이는 것이 어렵습니까? 읽기는 놀랍습니다. 그러나 그들은 그것을해야했습니다.


      1930년에 가장 큰 미국 트럭에는 이미 트랙터에 있던 파워 스티어링이 있었습니다. 아마도 T34용 전원 공압 세트를 임대 임대로 주문할 가치가 있었을 것입니다. 간단하고 저렴하며 파괴할 수 없으며(소련 장비 및 조건에만 해당) 소음만 있고 정확도가 다소 떨어집니다.
  30. 0
    25 10 월 2022 14 : 06
    MTO 서비스에 문제가 있습니까? 자원이 기존 디젤 엔진보다 적습니다 ...
    따라서 T62 이후에는 특별한 가치가 없습니다.
  31. 댓글이 삭제되었습니다.
  32. -2
    25 10 월 2022 14 : 42
    T64는 원래 소련이 채택한 실험전차로 생전도 아니고 그냥 새것, 로봇기능이 있는 전차, 다층디젤장갑 등 소련 전역에서 만든 전차로, 우리는 적어도 30년은 전 세계에 앞서 있었습니다. .
  33. +1
    25 10 월 2022 15 : 35
    t-64에는 예비 부품이 없을 수 있으므로 통조림으로 제공됩니다.
  34. -2
    25 10 월 2022 15 : 41
    인용 : 엔지니어
    따라서 두 개의 크랭크축에 가해지는 하중이 분산됩니다. 나는 이미 밸브의 부족에 대해 언급했습니다. 이것은 사용에 대한 플러스입니다.
    많은 단점이 있습니다. 그들은 나 없이 나열되었습니다.

    사실, 신뢰성 이론은 기계(시스템)의 요소가 많을수록 신뢰성이 떨어진다고 말합니다. 우주에 있는 모든 것의 수학적 속성 때문입니다. 시스템의 무고장 작동의 총 확률은 구성 부품의 확률을 곱하여 계산됩니다. 그렇기 때문에 적은 수의 부품으로 구성된 단순한 부품이 신뢰할 수 있습니다. 물론 유지 보수가 더 쉽습니다. 그러나 가장 중요한 것은 요소의 과열과의 싸움입니다. 그리고 여기서 결함은 가열된 부품의 작은 크기에서 발견됩니다. 여기서 작업은 XNUMX차적으로 복잡해집니다. 열을 제거하고, 치수가 작고, 작은 영역의 표면을 산란시키는 것입니다.
    1. 0
      25 10 월 2022 19 : 17
      당신의 해석에 대한 신뢰성 이론은 약화되었습니다. 신뢰할 수 없는 가정이 선언되었습니다. 더 복잡한 메커니즘은 부품에 대한 부하가 낮고 부하가 적은 구성 요소가 더 내구성이 있으므로 일반적으로 복잡한 메커니즘이 단순한 메커니즘보다 더 안정적입니다.
    2. +1
      26 10 월 2022 10 : 02
      장갑과 T62 주포를 T64 수준으로 올리면 그렇긴 한데.... 5인승으로 인해 T62XX의 경우 질량이 4톤 더 높아집니다. 그러나 차는 더 쉬울 것입니다.
      그리고 현재의 심지어 현대화된 형태에서도 T62는 XNUMX단계 기계입니다.
      100mm MT12는 모든 범위에서 구형 BOPS로 엔진에 이마를 깜박이며 ..... T64 / 72는 최대 1km까지 이마를 뚫지 않습니다.
  35. -1
    25 10 월 2022 15 : 44
    러시아 연방의 모든 무기의 대다수가 종이에 남아 있기 때문입니다.
  36. 0
    25 10 월 2022 17 : 01
    발견 당시 에이브람스의 수명을 연장하기 위한 일종의 오클라호마 장갑 공장에 관한 영화가 있습니다. 그래서 뼈대까지 완전히 분해하고 다시 조립하는데, 이 작업은 얼마나 걸립니까? 좀 많은 것 같은데.
    1. 0
      26 10 월 2022 10 : 05
      그리고 우리는 또한 가지고 있습니다 ....... T90M 부품은 새 것이고 일부는 이후 시리즈의 이전 T90 및 T72를 철저히 수리했습니다.
  37. 0
    25 10 월 2022 17 : 08
    90년대에 T-64 아래의 장교들은 러시아 대학의 군대에서 훈련을 받았습니다.

    그리고 포획된 T-64는 LPR/DPR을 위해 싸웠습니다.
  38. 0
    25 10 월 2022 17 : 45
    현재 장기 보관 중인 러시아 및 소련 탱크의 정확한 수는 확실하지 않습니다. T-2,8 시리즈의 차량 약 55만대, T-1,6 시리즈의 차량 62만 대, T-7,5 72만 대, T-3 80대 이상에 따르면 2,2~2,3년 전의 데이터로만 작동할 수 있습니다. . 또한 T-64 시리즈의 약 XNUMX-XNUMX 탱크가 저장되어 있습니다.


    OBS에 따르면 "증가"될 수 있는 T64는 이름이 "HP"로 끝나는 공화국으로 이동했습니다.

    남은 것은 이미 "모금"하기가 쉽지 않으며 8 년 동안 약간의 T64 준비금을 보냈습니다.
  39. 0
    25 10 월 2022 17 : 46
    설득력이 없습니다. BNE 기간 동안 한 건물이 남아있는 방식으로 창고에 넣은 것이 사실입니다.
  40. 0
    25 10 월 2022 17 : 56
    제품 견적 : svp67
    인용구: 바삭바삭
    그러나 XNUMX개의 문제가 XNUMX배 더 자주 나타납니까? 아니면 내가 틀렸어?

    당신은 잘못. 이 엔진의 크랭크 샤프트에는 확실히 문제가 없습니다.
    인용구: 바삭바삭
    그는 과열을 두려워합니다. 그들은 씁니다. 전투에서 이것을 볼 시간이 있습니까?

    ???????? 메크워터가 정상적으로 훈련되면 자동으로 하고 엔진 예열 후 블라인드가 열리고 더 이상 귀찮게 하지 않아도 되므로 엔진의 신뢰도는 확실히 싸움에 충분하다
    인용구: 바삭바삭
    T-34는 단순했고,

    누가 그런 "이야기"를 했습니까?
    인용구: 바삭바삭
    그리고 승무원의 가장 중요한 구성원인 운전자의 훈련은 다른 사람보다 시간이 덜 걸렸습니다.

    후방에서 메크-워터를 준비하기 위해 연료를 절약했기 때문에 전투보다 행군에서 탱크를 더 많이 잃은 이유입니다.

    그들은 1942년에 잔당들이 연대를 배신하기 시작했을 때 주로 탱크를 잃었습니다. 보병은 작업장도 보급 기지도 없었고, 부서진 보병은 작은 이유라도 고속으로 처리했다.
  41. 0
    25 10 월 2022 17 : 57
    열화상 카메라 및 기타 액세서리가 장착된 T-62가 BMP-3을 대체할 수 있다는 것입니다.

    자주포처럼...
    적절한 보호 기능이있는 "문어"와 같은 ...
    그리고 탱크로서 현대 적 탱크가없는 전투에서 - 다른 모든 것은 그에게 너무 어렵습니다 ...
    그러나 매복에서 측면으로 탱크를 파괴하는 것은 가능합니다 ...
  42. 0
    25 10 월 2022 21 : 13
    인용문 : ycuce234-san
    인용구: 바삭바삭
    레버를 움직이는 것이 어렵습니까? 읽기는 놀랍습니다. 그러나 그들은 그것을해야했습니다.


    1930년에 가장 큰 미국 트럭에는 이미 트랙터에 있던 파워 스티어링이 있었습니다. 아마도 T34용 전원 공압 세트를 임대 임대로 주문할 가치가 있었을 것입니다. 간단하고 저렴하며 파괴할 수 없으며(소련 장비 및 조건에만 해당) 소음만 있고 정확도가 다소 떨어집니다.

    특히 시간이 얼마나 지났는지 고려하면 좋은 제안입니다. 40년대 탱커 여러분 감사합니다.
  43. 0
    25 10 월 2022 21 : 16
    인용구 : Sergey Alexandrovich
    당신의 해석에 대한 신뢰성 이론은 약화되었습니다. 신뢰할 수 없는 가정이 선언되었습니다. 더 복잡한 메커니즘은 부품에 대한 부하가 낮고 부하가 적은 구성 요소가 더 내구성이 있으므로 일반적으로 복잡한 메커니즘이 단순한 메커니즘보다 더 안정적입니다.

    당신은 이론 자체를 이해하지 못합니다. 모든 주식에는 모든 요소에 리소스가 있습니다. 모든 구성 요소의 확률을 0,9999로 설정합니다(가능한 고장은 각각 10개임). 좋은 신뢰성? 그런데 그런 원소가 100개라면 그 합계는..... 0,9999에 자기 자신을 100번 곱하는 방법을 알려주세요. 결과를 말해 줄 수 있습니까, 아니면 구구단을 여전히 배웠습니까? 복잡한 기계의 부하가 적다고 누가 말했습니까? 모든 요소의 안전 마진에 따라 다릅니다. 또한 성능은 가장 신뢰할 수 있는 사람이 아니라 가장 신뢰할 수 없는 사람에 의해 보장됩니다.
  44. 0
    25 10 월 2022 21 : 54
    제품 견적 : Alf
    무엇 ? 5TDF V-2의 현대화? 더 이상 질문은 없습니다, 레벨은 명확합니다...

    당신은 남자가 역사를 만드는 것을 막습니다 ...
  45. 0
    25 10 월 2022 22 : 15
    여행 가방의 단점은 나중에 밝혀졌고 80에서 모두가 그것을 끌고 80의 GTTD보다 시원하다고 생각하여 탈 필요가 없었지만 80을 좋아했습니다.
    1. 0
      25 10 월 2022 22 : 17
      Bishkil의 수리공에는 주로 T-64가있었습니다. 롤
  46. 0
    25 10 월 2022 22 : 34
    흥미롭게도, 이 엔진을 다른 엔진으로 교체할 수 있습니까, 아니면 촛불의 가치가 없습니까?
  47. 0
    25 10 월 2022 23 : 58
    T-64 및 T-62의 역사

    ... 모든 것이 간단합니다. T-62(T-72와 같은)는 이전 모델인 전설적인 T-34와 마찬가지로 전쟁용 탱크입니다.
    T-64 - 퍼레이드와 평시 탱크. 복잡하고 비싸다...
    1. 0
      26 10 월 2022 07 : 46
      34-1940년의 T-1941는 전혀 "전차"처럼 보이지 않았습니다. 우리는 여전히 여러 가지 이유로 B-2의 후손을 사용합니다. 1941년에 V-2는 5년대의 60TD보다 덜 시원했습니다.
      1. 0
        26 10 월 2022 12 : 22
        34-1940년의 T-1941는 전혀 "전차"처럼 보이지 않았습니다.

        "탱크 포 워"라는 용어를 이해합니까?
        따라서 - 퍼레이드, 엘리트 유닛 및 "평화 시간"을위한 탱크?
        아니에요 ...

        그리고 문제는 - Khokhlyatsky T-64는 지금 어디에 있습니까? 쓰러지 다? 그리고 왜 그들은 회복되지 않고 전투에 참여하지 않습니까?
        안 돼! "현장 상태" 및 "현장 이동식 수리 공장"에서는 복원할 수 없습니다. 그리고 여기...
        1. +1
          27 10 월 2022 08 : 18
          나는 당신이 34년 T-1941와 KV의 기술적 신뢰성 수준을 이해하지 못한다고 생각합니다. 그 당시 V-2 디젤 엔진이 5TD보다 훨씬 더 진보적이고 "진보적"이었다는 것을 다시 한 번 암시합니다. 60년대 초반. 유사한 5TD 계획의 디젤은 Chieftain에서 영국인에 의해 사용되었습니다. B-2에 필적하는 출력을 가진 탱크 디젤 엔진은 몇 년 후 전쟁이 끝난 후에도 아무도 가지지 못했습니다. 기껏해야 절반입니다. M48 첫 번째 수정조차도 Centurions와 같은 가솔린과 함께 제공되었습니다.
          T-34 장갑 선체의 모양은 게으른 사람들에게도 결코 적합하지 않습니다. 사실, 이 형태에서는 소련 탱크 제작에서 더 이상 반복되지 않았습니다. 적어도 중형 탱크에서는 말이죠. T-34에서 어리 석고 원시적 인 유일한 것은 변속기였습니다.
          T-64는 2014년과 2022년에 LDNR 민병대에서 완벽하게 사용되었습니다. 양배추 수프를 분류할 필요가 없습니다.
          1. 0
            27 10 월 2022 11 : 12
            다시 상기시켜드립니다

            당신은 아무 것도 암시 할 수 없으며 아무것도 이해하지 못했습니다.
            T-62 - 약 20.000부만 생산되었습니다.
            T-64 - 단 1192개!
            T-72 - 최소 25.000부.
            1. 0
              27 10 월 2022 11 : 39
              웃지마 기사 제목은 2000 T-64가 우리만 보관하고 있으며 우크라이나 국군에 남은 것은 포함하지 않습니다.
              우리는 이 디젤 엔진이나 자동 로더와 함께 생산 T-64 또는 T-80에 무엇을 넣어야 하는지에 대해 이야기하지 않습니다. 가지고 있는 것을 사용하는 것입니다. Wallentines, Lees/Grants, Stewarts, Matildas도 선물과는 거리가 멀었습니다. 처음에 "영어"에는 갑옷 피어싱 껍질 만 있었고 소유자는 파편 껍질이 필요하다고 생각하지 않았습니다. 그러나 그들은 잡혀서 싸웠습니다.
              1941-1942년의 "전차"는 T-60가 아니라 T-34이었습니다. 그리고 Kursk Bulge에서도 여단의 탱크 중 70분의 XNUMX이 T-XNUMX이 아니라면 우리에게 좋습니다.
              1. 0
                27 10 월 2022 11 : 45
                웃지마 기사 제목은 2000 T-64가 우리만 보관하고 있으며 우크라이나 국군에 남은 것은 포함하지 않습니다.


                이 탱크가 총 1192개 생산된다면. 러시아에 2000개가 있을 수 있습니까?
                기사가 가짜입니다!!!
                탱크는 Malyshev에서 1963-68xx에 생산되었습니다.
                1963-1969년에 연속 생산되었으며 이 기간 동안 1192대의 자동차가 제작되었습니다.

                적어도 Wiki, 전문가 bl에 논쟁하기 전에 읽으십시오. -
                https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-64
                1. 0
                  27 10 월 2022 15 : 03
                  또 어디로 보낼 것인가? 이 기사는 T-64를 "일반적으로" 언급하며 115mm 건을 사용한 첫 번째 수정은 구체적으로 언급하지 않습니다. 정확히 무엇이 거기에 저장되어 있는지 - 우리는 이것을 알아야 합니다. 그러나 나는 감히 64년대 후반에서 70년대 초반에 생산된 T-80BV라고 제안하고 싶습니다. 지난 세기의 64 년대 T-70A의 일정량. 풀어 주다.
                  1. 0
                    27 10 월 2022 15 : 24
                    이 기사는 T-64를 "일반적으로" 언급하며 115mm 건을 사용한 첫 번째 수정은 구체적으로 언급하지 않습니다. 정확히 무엇이 거기에 저장되어 있는지 - 우리는 이것을 알아야 합니다. 그러나 나는 감히 64년대 후반에서 70년대 초반에 생산된 T-80BV라고 제안하고 싶습니다. 지난 세기의 64 년대 T-70A의 일정량. 풀어 주다.


                    러시아어를 이해합니까?

                    모든 형태의 T-64 출시 총 1192대!
                    오버홀을 통해 현대화한 후 전체 함대에서 석방되었습니다!!!!!

                    블. 그리고 여기 있는 이 사람들은 두뇌를 견딘다! am
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  48. 0
    26 10 월 2022 01 : 21
    T34는 오늘날에도 보병, 장갑차, 대전차 무기가 없는 "지하드 모빌"에 대항하는 "끔찍한 힘"입니다.

    로봇 화 된 경우 - 별도의 문제입니다.
  49. -1
    26 10 월 2022 04 : 00
    스무드보어, 필터 및 바이터보 압축기 교체, 추가 능동 보호! 그리고 보에서!!!
    1. 0
      29 10 월 2022 00 : 27
      그리고 섀시는 과체중으로 부러졌습니다.
      그리고 T-62에 있는 KAZ의 이름이 무엇인지 상기시켜 줍니까?
  50. 0
    26 10 월 2022 06 : 44
    제품 견적 : Nagan
    제품 견적 : Civil
    실패의 주요 원인은 115mm 구경의 포탄 또는 오히려 존재하는 것에서 볼 수 있습니다.
    일반적으로 이 폐기 방법은 거의 이상적입니다. 그리고 공장보다 저렴하고 비즈니스의 이익을 위해.
    제품 견적 : Civil
    T-55의 동일한 V-62V 엔진은 매머드 엄니만큼 오래되었습니다. 모두와 결과 50-60년 된 엔진 문제에서.

    오일이나 냉각수가 누출되고 있습니까? 개스킷, 고무 씰, 변경 및 이동. 그리고 신뢰성을 위해 지옥은 그가 보존하기 전에 얼마나 많은 엔진 시간을 남겼는지 알고 있기 때문에 엔진 시간을 처음부터 자본화하고 계산하는 것이 좋을 것입니다. 또는 T-72에서 새 모터를 붙이려면 2106 모터를 "페니"에 넣는 것보다 훨씬 더 어렵지 않을 것입니다.

    오래된 탱크에는 모터 아워 미터가 있는데 새 탱크는 모르겠습니다. 다른 모터를 64ku에 붙이지 마십시오. 높이가 허용하지 않습니다. 덕분에 64는 한때 가장 낮은 탱크였습니다.
  51. +2
    26 10 월 2022 07 : 43
    예, 어떤 이유에서는 T-64가 그들의 손에 떨어졌을 때 LDNR도 이 엔진에 당황하지 않습니다. 재료를 알아보세요. 5TD/6TD에 대한 모든 내용은 국방부 문서에 설명되어 있습니다. T-64의 조준경은 현대화 이전의 어떤 T-72보다 더 좋았습니다.
  52. 0
    26 10 월 2022 07 : 56
    T-72와 T-90에는 더 간단한 자동 로더가 있습니다. 그리고 T-64와 T-80에는 로딩 메커니즘이 있습니다. 이 메커니즘은 기관총의 경우 28개에 비해 22개의 포탄을 수용할 수 있지만 단점도 있습니다. 포함 - 메커니즘이 더 변덕스럽고 더 훈련된 승무원이 필요합니다. 즉, T-64에서는 운전자 훈련뿐만 아니라 나머지 승무원에 대한 요구 사항도 더 높습니다.
    1. 0
      26 10 월 2022 18 : 20
      전투에 참여한다면 - 그렇습니다. 그리고 대 게릴라 작전이나 검문소에서는 저렴하고 아름답습니다.
  53. 0
    26 10 월 2022 15 : 55
    탱크에 리모콘이 없는 한, 탱크가 전선에서 할 수 있는 일은 아무것도 없습니다.
  54. 댓글이 삭제되었습니다.
  55. +2
    27 10 월 2022 11 : 57
    저자 : Evgeny Fedorov


    저자 bl. T-64 탱크는 총 1192대 생산되었습니다. 1963-69년에 이름을 딴 공장에서. Kharkov의 Malysheva. 다른 곳에서는 대량 생산되지 않았습니다. 주요 수리 중에만 현대화됨 -

    러시아에서 2000개를 어디서 얻었나요?
    어디에서 ?!
    가짜를 쓰기 전에 먼저 주제를 이해해야 합니다...
    1. 0
      12 11 월 2022 21 : 46
      제품 견적 : Rus2012
      총 64대의 T-1192 탱크가 1963~69년에 이름을 딴 공장에서 생산되었습니다. Kharkov의 Malysheva. 다른 곳에서는 대량 생산되지 않았습니다.


      사실 기사의 맥락에서 보면 분명하다, 저자는 탱크에 대해 씁니다. T-64형, 1987년 이전에 생산된 모든 수정 사항에 대해 종합적으로 설명합니다. 그리고 64 개가있는 T-432 (개체 1192)와 T-64B가 포함 된 T-64A에 대해 천 12,5.
  56. 0
    27 10 월 2022 14 : 02
    당연히 질문이 생깁니다. 우크라이나 군대는 T-64의 후손과 어떻게 싸우나요? 지난 XNUMX년 동안 그들은 자신들의 고유한 디젤 엔진을 부지런히 개선해왔기 때문입니다.


    "엔진"과 그들이 그곳에서 어떻게 작업했는지, 어떻게 "수정"했는지, 그리고 어떤 문제가 있는지에 대해 설명합니다.

    7 10 난방에 관한 매우 흥미로운 세부 사항
  57. +1
    27 10 월 2022 17 : 52
    아마도 T-62는 이 전차의 탄약 폐기 기한이 도래했기 때문에 사용되며, 공장에서 폐기하는 경우 자연적인 방법보다 비용이 더 많이 듭니다. 즉, 저축이 분명합니다. 두 번째 이유는 T-64가 APU를 사용하기 때문에 신원 식별 오류가 발생할 수 있어 손실이 발생할 수 있다는 점이다. 먼저 발사한 사람이 슬리퍼를 받습니다. 우크라이나 군대의 탱크는 NATO 인식 시스템을 사용하며 누구의 탱크가 앞에 있는지 알고 있지만 러시아 군대는 이에 문제가 있습니다.
  58. 0
    27 10 월 2022 17 : 54
    "... 5TDF 엔진, 소련 시대 T-64의 주요 저주. 특성이 독특한 이 디젤 엔진은 소련뿐만 아니라 여러 서방 국가에서도 시대를 앞서갔습니다. .." 서양에는 MAN과 비슷한 것이 있습니다.
  59. 0
    28 10 월 2022 09 : 19
    보관중인 T-64 문제에 대해.
    https://bmpd.livejournal.com/1095829.html?ysclid=l9s1vspuy6213571623
  60. 0
    28 10 월 2022 19 : 23
    우크라이나산 예비 부품이 없습니다. 간단합니다.
  61. +1
    29 10 월 2022 00 : 25
    T-62가 BMP를 대체한다는 많은 "전문가"의 생각은 수수께끼입니다.
    너 정신 나간거야?
    탱크는 필요한 전력 보유량과 분대 병사의 부상자와 재산을 수송하는 능력이 없기 때문에 보병 전투 차량을 대체할 수 없습니다.
    차이점은 무엇입니까? 그들은 갑옷을 입고 타지 않습니다. 적어도 탱크 아래에서 타십시오!
    부상자, 탄약, 장비를 어디에 보관할 것을 제안하십니까? 타워로?
    좋아요, 우리 러시아 연방이 어딘가에서 추가 트럭을 가져갈 것이라고 가정해 보겠습니다.
    그러나 그럼에도 불구하고 탱크는 섀시가 고장날 때까지 10km도 이동하지 않습니다. 그것은 고쳐질 것입니다. 그러나 곧 다시 깨질 것입니다. 왜냐면 이건 빌어먹을 탱크이니까! 그는 보병을 운반해서는 안 됩니다.
  62. 0
    30 10 월 2022 11 : 47
    재모터화해야 합니다... V-94가 너무 익은 엔진실에서도 T-72와 맞지 않으면 예를 들어 Yamz-840의 성능이 향상된 버전을 설치해 볼 수 있습니다. 스포츠 트럭의 경우 최대 800마리 이상의 말이 발사된다고 합니다. 자원이 빛나지 않을 수도 있지만 ersatz 탱크에는 적합합니다.
  63. 0
    30 10 월 2022 20 : 09
    예, 엔진이 전혀 없어도 가능합니다. 내구성이 매우 뛰어난 미끼. 엔진, 연료 및 탄약이 없으면 타지 않습니다. 즉, 총을 쏘고 쏠 것입니다. 또한 전투실에 콘크리트를 붓습니다.
  64. 댓글이 삭제되었습니다.
  65. 0
    1 11 월 2022 12 : 40
    흥미롭게도 T-64의 재동력화는 고려되지 않고 있습니다.
  66. 0
    1 11 월 2022 12 : 49
    제품 견적 : Rus2012
    저자 bl. 총 64대의 T-1192 탱크가 1963~69년에 이름을 딴 공장에서 생산되었습니다. Kharkov의 Malysheva. 다른 곳에서는 대량 생산되지 않았습니다. 주요 수리 중에만 현대화됨


    English Wikipedia에서는 완전히 다른 수치인 13000대의 탱크를 제공합니다. 그리고 그는 1995년에 러시아에 4000대의 탱크가 보관되어 있었다고 지적했습니다. https://en.wikipedia.org/wiki/T-64
    그리고 이것은 진실과 더 비슷합니다. 소련에서는 사소한 일에 시간을 낭비하지 않았습니다...
  67. 댓글이 삭제되었습니다.
  68. 0
    3 11 월 2022 10 : 31
    인용 : 엔지니어
    다른 사람의 고통. 그는 기름을 사랑하고, 극도로 실패한 공기 청정기인 +5에서 이미 난방이 필요합니다.

    우리는 전혀 가열하지 않고 시작한 적이 없습니다. 겨울에도 여름에도 마찬가지입니다. Zampotech에서는 이를 금지했습니다. 예열기를 통해서만 가능합니다. 그리고 공기 필터 세척 절차에 대해 코미디를 만들 수 있습니다. 필터 하나로 반나절의 난리! 그를 위한 특별한 목욕, 특별한 세제... 정말 재밌어요!
    1. 0
      3 11 월 2022 10 : 38
      그리고 움직일때도 너무 시끄러워요. 부드럽지만 시끄러운... 이것은 철판 위에 철판입니다! 갈리고, 휘파람을 불고, 으르렁거리는 소리는 참으로 견딜 수 없는 소리입니다. 그러나 이것은 외부에서 온 것입니다. 마스크 해제 소리. 삐걱거리는 엔진 소리와 함께 불협화음도 발생합니다!)) 물론 탱크 자체에서는 소리가 많이 들리지 않습니다... T-55를 기반으로 한 ARV가 있었기 때문에 휘파람 소리에 비해 거의 조용히 움직였습니다.
  69. 0
    12 11 월 2022 21 : 26
    기술 전문가 대리인과 인력 부족에 대한 이상한 이야기가 있습니다.
    구소련 학교의 부기술 엔지니어를 데려가면 그들은 옴스크에서 T-64에 대해 훈련하고 T-72에 대해 키예프에서 훈련했습니다. 분단 기간 동안 소련의 "XNUMX" 대부분은 러시아 연방으로 갔어야했습니다.
    현대 인력을 채용한다면... Serdyukov의 개혁 이후에도 그들이 존재합니까? 일반 부기술 엔지니어를 교육한 사람이 있나요? 그리고 그들이 거기에 없다면, 어떤 탱크에 적합하지 않은지 어떤 차이가 있습니까?

    복잡성 측면에서 대리 및 승무원을 위한 T-64는 우랄 애국 출판물의 이야기를 다시 말한 것입니다.
    제 주요 전문 분야의 부기술 기술자로서 저는 유지 보수 규모와 수리 시간 기준 측면에서 부기술 기술자에게 T-64가 더 쉽다는 것을 확신할 수 있습니다.

    T-64 섀시는 승무원에게 더 이상 어렵지 않습니다. 어떤 이유로 대리인의 머리가 회전하게 만드는 배출 냉각 시스템을 포함합니다. 큰 망치처럼 간단하고 움직이는 부품이 없으며 유지 관리가 필요하지 않습니다. 별도의 기계식 드라이브가 있고 클러치 슬립을 조정해야 하는 T-72의 팬과 대조적입니다.
    T-64(또는 오히려 T-64B)는 조준 시스템 측면에서 더 발전했고 따라서 더 복잡했습니다. 하지만 죄송합니다. 차량의 화력을 제공하는 조준 시스템은 전차에서 인색해야 할 부분이 아닙니다.

    그건 그렇고, 분쟁의 양측은 64년부터 T-2014 전차를 가지고 싸우고 있습니다. 말하자면, 그것은 양측 전차군의 주요 "말"입니다. 그 후에는 "라고 말하는 것이 부끄러운 일이 아닙니다.5TDF는 완전한 기능을 갖춘 디젤 엔진이지만 오래 지속되지 않으며 전투 조건에는 적합하지 않습니다."?
  70. 0
    16 11 월 2022 13 : 43
    저장 기지에 있는 T-64 전차 XNUMX대를 북부 군관구 지역으로 보내기 위해 전투 준비 상태로 만드는 문제.
    주제가 방금 만들어졌습니다. 저자 자신은 T-10,5 (64 천 T-7,5 및 72 천 T-3 이상)의 동시대 탱크 인 80 천 대의 러시아 제 탱크가 보관되어 있다는 데이터를 제공합니다. 이 전차 수는 30개 사단을 배치하기에 충분합니다. 그 모습은 환상적입니다.
    T-62 탱크를 창고에서 제거하는 대신 T-64 탱크를 사용하는 것이 좋습니다. 또한 T-62 탱크와 최신 T-72, T-80 및 T-90 탱크의 전투 사용 경험을 고려하지 않고 등장했습니다.
    내 전투 경험(1982년 레바논)을 바탕으로 나는 이미 두 개의 기사에 대한 댓글에서 이에 대해 썼습니다. "슬로베니아는 M-55S 탱크를 우크라이나로 이전합니다. 그들은 무엇입니까?" "GABTU가 장비 수리를 원하지 않는 이유는 무엇입니까?"와 같이 현대적인 조건에서 이러한 탱크는 전술적 임무에 따라 다르게 사용해야 합니다.
    내 전투 경험을 통해 더 현대적인 T-72 및 T-90 전차가 공격 및 이동 방어의 모든 측면에서 우수하다는 결론을 내릴 수 있습니다. 위치 방어 및 검문소의 장기 엄폐 중에는 엔진이 작동 중일 때만 대포 발사가 가능하고 그렇지 않으면 자동 로더가 작동하지 않기 때문에 사용하는 것이 문제가 됩니다.
    배터리가 충분히 충전되었거나 기압이 높은 적(보병 차량 또는 장갑 차량)을 감지한 후 엔진을 시동할 시간이 있다는 것은 사실이 아닙니다(짙은 연기 구름으로 탱크 위치를 위장). 원하는 유형의 발사체를 장전하고 총을 조준하고 발사합니다.
    이것은 양의 기온에 있지만 겨울에 발생하면 어떻게 될까요? 그럼 어떻게 해야 할까요? 히터를 켜고 엔진이 예열될 때까지 10~15분 정도 기다린 다음 엔진을 시동하고 촬영하시겠습니까? 아니면 며칠, 몇 주 동안 엔진을 따뜻하게 유지하시겠습니까? 이와 관련하여 T-55 및 T-62에 대한 위치 방어에서 T-72 및 T-90 전차의 장점은 의심할 여지가 없지만 T-64에 대해 말할 필요는 없습니다.
    T-64 탱크의 히터는 +5의 공기 온도에서 시작해야 합니다(저는 4년 이상의 작동 경험을 가지고 있습니다). 그건 그렇고, 누군가 모른다면 우크라이나 동부에서는 기온이 이미 +5도 아래로 내려갔습니다.
    북부군관구에서 T-64 전차를 사용해야 한다는 의견은 불필요합니다.
  71. 0
    25 11 월 2022 19 : 22
    본문에서는 TSa T-62를 T-34-85로 대체합니다. 글쎄, 아니면 신이 T-54를 금지했습니다. 주장은 동일합니다. 그리고 우리는 또 다른 wunderwaffle을 얻습니다.
    2022년에 이 주제를 논하기가 부끄럽지 않나요?
  72. -2
    26 11 월 2022 13 : 48
    모든 고철을 앞으로!

    하지만 진지하게? 탱크 승무원의 동기를 생각하고 추정하는 것이 쉬운가요?
    동원된 모든 운전자는 최전방에 도착하기 전에도 기꺼이 탱크 엔진을 정지할 것입니다. 그리고 나머지 승무원들이 그를 도울 것입니다. 그들은 그런 고대 장비를 사용하여 전투에 참여하고 싶어하지 않기 때문입니다.
  73. 0
    18 12 월 2022 21 : 09
    우리 군-공업 단지는 성능 특성과 재무 성능을 모두 정당화하는 T 72B72을 통한 T3의 현대화에 맞춰 제작되었습니다!))
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  75. 0
    19 1 월 2023 07 : 27
    인용문 : stankow
    귀하의 게시물에 댓글을 달면 망할 뿐입니다. :))) 아들과 함께 플라스틱 탱크를 조각하고, 성냥을 타워에서 빼내고, 반대쪽에 붙이고 다시 앞으로 운전해야 합니다. 얼마나 쉬운지 :)

    물론 소위 1단계를 만들어 환경을 제거하고 인젝터의 분사 시간과 터빈의 압력(있는 경우)을 낮추어 제어 프로그램을 탐구할 수 있다고 가정합니다. 공기 흡입구 감소