아무도 800 T-62 탱크의 현대화에 대해 이야기하지 않았습니다. 코끼리가 전보 게시물에서 날아간 방법

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아무도 800 T-62 탱크의 현대화에 대해 이야기하지 않았습니다. 코끼리가 전보 게시물에서 날아간 방법

알다시피, 러시아어에는 "나는 울리는 소리가 들리지만 어디 있는지 모르겠다"라는 잘 알려진 속담이 있습니다. 이것은 바로 이 정보를 쫓는 현재 미디어와 블로거를 매우 명확하게 특성화하며 종종 단순히 서로 복사한다는 점에 유의해야 합니다. 예를 들어, 아무데도 나타나지 않은 것을 가져올 수 있습니다. 뉴스 T-90M에 "Armata"의 대포가 장착되어 있다는 사실 - 이미 자세히 분석했습니다. 여기에. 그리고 이제 새로운 추세가 시작되었습니다. "러시아는 800을 현대화하고 있습니다. 탱크 T-62. 사실, 이것들은 네트워크를 범람시킨 다음 아이디어입니다. 그러나 탱크 현대화 프로젝트가 특수 작전으로 인해 비상 모드로 개발되고 있다는 소문과 함께.

800 유닛은 T-62뿐만 아니라


T-90M의 Armata 대포에 대한 보고서와 달리 현대화된 T-800 탱크 62대에 대한 소식의 출처는 매우 분명합니다. 이것은 State Duma 대리인 Andrey Gurulyov의 공식 전보 채널입니다. "장바구니"의 게시물에는 거짓말이 없었습니다. 모든 것이 그대로 전달되고 표시됩니다. 이것은 이미 파악되었습니다.



최근 Trans-Baikal Territory에 위치한 103 번째 장갑차 수리 공장은 T-800뿐만 아니라 62 대까지 실제로 등장한 장갑차 수리 및 현대화에 대한 매우 큰 주문을 받았습니다. Gurulyov는 Trans-Baikal Territory 정부의 전 부의장이자 시간제 장군으로서 그들이 말했듯이 공장과 직원에게 부족한 것이 무엇인지, 어떻게 도울지, 그리고 곧. 글쎄, 물론 그는 거기에 갔다. 이후 그의 채널에 글이 올라왔다.

Gurulev의 103번째 BTRZ 방문. Andrey Gurulyov의 전보 채널에 있는 비디오의 스크린샷
Gurulev의 103번째 BTRZ 방문. Andrey Gurulyov의 전보 채널에 있는 비디오의 스크린샷

그것은 T-62M 타워와 선체가 번쩍이는 두 개의 비디오를 특징으로하며, 대리인은 공장 근로자와 장비의 문제 및 손실에 대해 이야기하고 특히 NVO의 전면에서 이러한 탱크에 대한 긍정적 인 리뷰를 기록하고 전화합니다. , 그들이 말하는 것처럼, 강화하고 "국가에 석탄을 제공하십시오." 그러나 분명히 그들이 압수 한 텍스트도 있습니다.

Gurulev의 원본 텍스트

주요 부분을 인용하자면 다음과 같습니다.

"... 기업은 XNUMX교대로 일하고 XNUMX교대로 일할 준비가되어 있습니다. 우리는 이것에 도움이 필요합니다. 그렇지 않으면 작동하지 않을 것입니다. 많은 일이 있습니다. 오늘날 공장은 단독으로 작동할 수 없기 때문에 전체 산업이 동원됩니다. 예비 부품을 공급하는 공급업체가 필요합니다. 이것은 러시아 전역에서 옵니다. 탱크는 단순히 수리하는 것이 아니라 현대화됩니다. 같은 T-62는 현대식 열화상 카메라, 야간 조준경을 장착할 예정이며 보호, 경첩 장갑, 자벨린에 대한 보호 및 유탄 발사기에 대한 후방 보호가 정밀 검사될 것입니다. 현대화 된 기계로 전장에서 가치 있는 모습을 보여줄 수 있을 것입니다. 아직 오랜 시간 싸워야 하기 때문입니다..."

즉, 우리가 볼 수 있듯이 Gurulev는 공장에 도착하는 장갑차가 수리 될뿐만 아니라 우리가 re-mothballing에 대해 이야기하는 경우 매우 논리적 일뿐만 아니라 현대화 될 것이라고 말합니다. 현대화의 예로 그는 동일한 T-62를 인용합니다. 800대의 자동차가 모두 "XNUMX대"가 될 것이라는 정보는 없습니다. 그들은 공장이 장비를 수리 할뿐만 아니라 전투 특성을 향상시킨다는 사실의 예로서 탱크 및 기타 장비의 총 질량에서 대리인에 의해 단순히 선택되었습니다.

그들은 예를 들어 Kommersant 신문에서 이 정보를 올바르게 이해했습니다.

"... 러시아 연방 Duma 대리인은 수리중인 탱크 모델을 지정하지 않았으며 "현대 열화상 카메라, 야간 조준경"및 향상된 보호 기능으로 개조 될 T-62 만 언급했습니다. "창에 대한 장착 갑옷."

러시아 정부의 공식 대변인인 Rossiyskaya Gazeta는 조금 더 광범위하지만 올바른 스타일로 반응했습니다. 그들은 거의 천 개의 현대화 된 T-62에 대해 이야기하지 않았지만 출판 형식의 틀 내에서 이러한 기계를 정제하는 가능한 옵션을 매우 자세히 고려했습니다.

글쎄, 그럼 ... 그럼 우리는 무슨 일이 일어 났는지 압니다. 예를 들어 ANNA-News를 사용할 수 있습니다.

"국가 Duma Andrei Gurulev 차관은 Trans-Baikal Territory의 103 번째 장갑 수리 공장을 방문했습니다. 그는 기업이 군사 장비 보관 기지에서 러시아 군대에 800 T-62 탱크를 반환해야한다고 말했다.

Gurulev 차관은 또한 Chita 근처 Atamanovka에 위치한 103 번째 기갑 공장이 800 년 동안 주문을 받았다고 말했습니다. 이 기간 동안 이 62 T-XNUMX 탱크가 서비스에 복귀해야 합니다. 그는 우크라이나에서 특수 군사 작전의 초기 기간에 장비의 큰 손실로 인해 서비스로 복귀해야 할 필요성을 설명했습니다 ... "

하지만 정말 "러시아, 800 T-62 탱크 업그레이드 중"는 일부 제목의 다소 온화한 표현입니다. 그렇지 않으면, 그들의 어조는 급격히 퇴폐적인 분위기에서 바뀌고 "모든 탱크가 손실되었습니다" 스타일의 조롱으로 끝납니다. 그러나 경의를 표할 가치가 있습니다. 대다수의 언론이이 주제를 삼가했습니다. 물론 맞습니다. 그러나 동일한 Yandex에서 해당 요청을 실행하면 유사한 계획의 게시물을 많이 찾을 수 있습니다.

실제로 103번째 BTRZ의 주요 전문 분야 중 하나는 T-62 수리입니다. 이 회사는 소비에트 시대부터 이 기술을 소유하고 있습니다. 그들이 거기에서 현대화 될 것이라는 것은 논리적입니다. 그러나 이러한 탱크 외에도 회사는 예를 들어 T-72 유형의 탱크 및 경장갑 차량을 포함하여 다른 차량을 전투 상태로 만드는 것을 마스터할 수 있습니다. 800 단위의 순서로 T-62가 있다는 것은 의심의 여지가 없지만이 숫자에서 그들의 점유율은 결코 3 %가 아닙니다. 그것은 단지 XNUMX 년 전에 작업 된 장비의 총량입니다. 그리고 공식 출처에서 다른 것을 찾을 수 없습니다.

T-62의 현대화가 처음부터 시작된 것은 아니지만, 처음 등장한 이유는 특수작전과는 거리가 멉니다.

T-62 현대화 프로젝트는 NWO 전용으로 설계되었습니까?


우선, T-62가 거의 11년 동안 동원 예비군에 있었다는 것을 이해해야 합니다. 즉, 아무도 그들을 영원한 주차장으로 보내지 않았습니다. 주로 동부의 저장 기지에 위치한 이 탱크는 여전히 어느 정도 좋은 기술 상태를 유지하고 있습니다. 물론 전부는 아니지만 상당한 양입니다. 이를 위해 UralVagonZavod가 115년 전에 보고한 새로운 XNUMXmm 대포 배럴의 생산도 시작되었습니다. 포탄 생산에 대한 언급도 있었지만 이 문제에 대한 정보는 현재 귀머거리입니다.

그리고 탱크가 있기 때문에 현대화 프로젝트도 제안됩니다. 그것을 구현하는 기업은 자금을 받을 것이며, 기계가 상각되지 않을 경우 전투 효율성을 향상시킬 것입니다.

제103기갑수선공장도 예외는 아니었다. 지금 비상모드로 만들어 놓고 특수작전으로 인해 말 그대로 무릎에 앉게 설계한 T-62M 현대화 프로젝트는 실제로 훨씬 이전에 전시회에 등장했다.

업그레이드된 T-62M. 출처: vitalykuzmin.net

Army-62 포럼에서 103번째 BTRZ의 T-2022M 현대화 옵션

예를 들어, 103번째 BTRZ에서 현대화된 탱크에 대한 마지막 언급 중 하나는 2021년 가을에 탱크가 쇼 중 하나에서 선보였을 때였습니다. 열화상 카메라, 근거리 IR 카메라 및 레이저 거리 측정기 형태의 다중 스펙트럼 모듈이 있는 마스트도 있으며, 동적 보호 장치도 있으며 사수에는 열화상 시야 거리 측정기가 있습니다. 모든 것이 모든 국가의 탱크 공장 최고의 전통을 따르고 있습니다. 신제품을 "고가" 스타일로 전시한 다음 고객과 흥정하는 것 - 최고 가격 상한선에서 시작하는 것이 항상 이익입니다.

그 결과 우리가 볼 수 있듯이 그럼에도 불구하고 명령이 내려졌고 이는 SVO에 크게 기여했습니다. 지금까지 이러한 유형의 직렬 기계는 단 한 개도 발견되지 않았지만 프로젝트가 크게 변경될 것이라고 자신 있게 말할 수 있습니다. 아마도 그들은 다중 스펙트럼 모듈로 돛대를 포기할 것입니다 - 너무 비쌉니다. 나머지 외에도 Javelin의 지붕에 "바이저"를 놓고 탱크의 전면 돌출부에 동적 보호 장치를 장착합니다.

조사 결과


얼마나 많은 현대화된 T-62M이 출시될 예정인지에 대한 공개적이고 신뢰할 수 있는 정보는 전혀 없습니다. XNUMX개 단위, XNUMX개 단위 또는 XNUMX개 단위가 모두 있을 수 있습니다. 아무도 그것에 대해 이야기하지 않았습니다. 그러나 너무 많이 생각하고이 숫자를 XNUMX으로 가져 오는 것은 많은 사람들에게 밝혀졌습니다. 그러나 현대화 프로젝트 자체와 마찬가지로 우크라이나의 특수 군사 작전으로 인해 생성된 것으로 추정됩니다.

그러한 의심스러운 뉴스는 정당화되지 않은 부정적인 것 외에는 아무 것도 전달할 수 없습니다. 어떤 사람들에게는 이것이 러시아가 이미 모든 장비를 잃어 버렸고 곧 T-34를 기억할 것이라고 기뻐하는 이유입니다. 다른 사람들에게는 분노의 원인입니다.

그러나이 상황에서는 여전히 연고에 파리가 있습니다. 특수 작전 구역의 T-62M에 대한 모든 종류의 긍정적 인 리뷰는 왜건과 작은 카트이지만 실제로 차는 이미 다소 구식입니다. 예, 열화상 조준경, 동적 보호 및 기타 요소의 설치를 포함하는 현대화를 통해 탱크를 새로운 수준으로 끌어올릴 것입니다.

그러나 우리는 저장 기지에 충분한 수의 T-72를 보유하고 있으며 T-80도 있습니다. 그들은 소생되어 운영되며, 그건 그렇고 103 번째 BTRZ도 할 것입니다. 그리고 열화상 카메라와 기타 수단이 "XNUMX"보다 더 적합할 것입니다. 국방부가 이 상황에 주목해 주기를 바랍니다. 우리는 탱크가 필요하며 SVO에 관한 것만이 아닙니다. 금속 껍질이 타지 않으며 자동 장전 장치가 없으면 고장이 나지 않는다는 소도시 블로거의 보고가 아니라 탱크가 필요합니다.
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  1. +24
    23 10 월 2022 05 : 55
    마치 한 마을에 있는 것처럼... 마을 한쪽 끝에서 할머니가 재채기를 하고 다른 쪽 끝에서 또 다른 할머니가 경비원을 외치며... 그들은 끔찍한 범죄의 모든 세부 사항과 함께 살인을 합니다.
    미디어는 할머니와 같은 마을입니다 ... 그냥 뭔가를 뻔뻔스럽게.
    1. +3
      23 10 월 2022 06 : 02
      또는 누군가가 필요합니다(거짓 소문을 시작하고 사람들을 혼란스럽게 하기 위해).
      1. +1
        23 10 월 2022 17 : 05
        모든 허풍쟁이들에게. 과대 광고가 많을수록 조회수가 증가합니다 ... 그러나 "바자회"에 대한 책임은 없습니다 ... 결과가 좋지 않을 수도 있지만
        1. +8
          23 10 월 2022 23 : 32
          나는 이 장군과 Solovyov의 인터뷰를 보았고 거기에서 "T-62의 현대화"가 들렸고 "얼마나"라는 질문에 대해 "800년 동안 3 유닛"이 약간 가미되었습니다.
          따라서이 기사는이 주문의 구성에 대한 명확성, 디코딩을 제공하지 않습니다.
          그리고 우리의 T-62M이 현대화되어 서비스를 재개한다는 사실에 대한 열정과 수고를 이해하지 못합니다. 그들은 조지아 T-72에 대항하여 조지아와의 XNUMX일 전쟁에서 코카서스에서 싸웠습니다! 그리고 그들은 성공적으로 싸웠습니다.
          그들은 아주 최근에 예비로 가져와서 작동, 수리 및 유지 보수가 더 쉽습니다. 그리고 실제로 - 자동 로더가 없으면 가장 부적절한 순간에 실패할 이유가 훨씬 줄어듭니다. 그리고 "쓰레기"와 "기관총 없이 어떻게 살 수 있을까"에 대해 히스테릭한 사람들을 위해 "Abrams"나 "Leopard-2" 모두 자동 장전기가 없음을 상기시켜 드리겠습니다. 그들이 될 수 있지만. 그러나 냉전의 우리 적들 사이에서 전투의 신뢰성과 신뢰성에 대한 문제도 최우선 순위에 올랐습니다.
          그리고 여기에서 T-64부터 시작하여 "중포를 장착한 중형 탱크"를 만드는 것이 작업이었습니다. 그리고 우리의 경우 AZ 없이는 불가능했습니다. 그리고 MBT의 개념이 등장한 것은 그 이후였습니다. 적의 탱크는 중전차가 되었고 우리의 전차는 중전차가 ... 점차 무게가 증가했지만 같은 범주에 남아 있습니다. 교량, 페리의 수송 능력, 항공기로 이전될 가능성(An-22, 그 다음 An-124), 대량 생산을 통과하는 것이 중요했습니다.
          따라서 수리 공장으로 가는 순서 800에 있는 모든 103대의 차량이 T-62로 판명되면 모든 것이 정상입니다. 이것은 T-72 및 T-80을 수리하고 업그레이드하는 다른 수리 공장의 능력을 최소한 감소시키지 않습니다. 전쟁에서는 모든 탱크가 중요하고 보조 지역에서는 방어, 검문소에서 서비스를 위해 ... 예, 동일한 극동에서 잠시 동안 T-72, T-80, T-90을 교체하십시오. 책임 지시) 필요한 경우 서쪽 전선으로 보내십시오.
          Omsk 및 St. Petersburg 수리 공장은 현재 T-80을 BVM으로 업그레이드하고 다른 기업에서는 T-72B를 T-72B3 \ B3M으로 업그레이드하고 세 번째 기업에서는 T-72A를 업그레이드할 예정입니다(아마도 "하얀 독수리"), T-90 ~ T-90M. 두 개의 새로운 수리 공장이 건설 중입니다. 다른 유형으로 충분합니다.
          그리고 부사령관이 실수하고 수리 공장에 대한 순서 103에 다른 기계가 나타나면 (원칙적으로 그다지 합리적이지 않음) 그의 말을 듣고 문자 그대로 이해 한 사람들의 잘못이 아닙니다. 그가 말한 방식은 문자 그대로 이해할 수 있습니다.
          그리고이 주제에 대해 "히스테리"가 뱀처럼 회전했다는 사실, "우리는 T-34에 도달 할 것입니다"... 롤 우리는 거기에 가지 않을 것입니다. 우리는 수천 대의 T-72(최소 7000), T-80(3000에서 5000), T-64(최대 4000)를 보관 기지에 보유하고 있습니다. 원에서 이것은 최소한 15 개의 완전히 현대적인 탱크입니다. 수리 가능하고 현대화에 적합합니다.
          ... 그리고 "T-62M이 왔다"고 흐느껴 운다. 롤
          주포는 115mm입니다. 약한 롤 ... 그리고 그녀가 72일 전쟁에서 그루지야식 현대화 T-64를 미친듯이 깨뜨렸다는 사실이 당신의 주장이 아닙니까? 이 탱크에 대한 BC의 폭발 안전성은 무엇입니까? 원격 감지 기능이 있는 동적 이마 보호 장치와 측면 스크린, MTO의 격자, 새로운 열화상 카메라 및 야간 조준경을 제공하면 T-72 및 T-XNUMX APU와 동등한 위치에 있게 됩니다. 그리고 전투 상황에서 그들을 섬기는 것이 훨씬 쉽습니다.
          네, 방위군(후방 시설 보호, 행군 기둥 및 보급 기둥 보호)을 강화하려면 완벽합니다.
          그리고 그것들을 쓰레기라고 생각하는 사람들을 위해, 그것들이 80년대까지 생산되었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 그들 중 일부는 많은 T-64 및 T-72뿐만 아니라 T-80의 첫 번째 시리즈보다 젊습니다. 이 탱크는 중앙 아시아, Transcaucasia, 극동과 같은 덜 우선적인 작전 지역을 위한 것이었습니다.
          1. +3
            24 10 월 2022 03 : 23
            매우 잘 생각하고 사려 깊은 의견. 그 사람이 기갑 부대의 대상에 있다고 느껴집니다.
          2. 0
            24 10 월 2022 08 : 43
            1. "마지막" "서양전차"에도 자동 장전기가 있습니다. 특히 Leclerc에서 XNUMX년 동안, 그리고 경화증이 변하지 않으면 "일본어"에 자동 장전기가 있습니다. 방금 표시된 "에 자동 장전기가 있습니다. 개념" - 독일 Panther, 제안된 Abrams의 최신 수정.
            더 많은 승무원 - 더 많은 예약 볼륨, 동일한 질량, 보호 또는 무기가 약합니다.
            2. 115mm 해머 캐논은 탄도 면에서 105mm NATO(영어) 탱크 건과 거의 유사합니다. 후자는 여전히 사용 중이고 탄약이 활발히 현대화되고 있지만 (115-mm와 달리) MBT에 오랫동안 장착되지 않았습니다. 두 번째 수정에 이미 Abrams는 120-mm 활강 총을 다시 장착했습니다. 그 결과 105-mm 총은 80년대 최신형으로 간주되었던 소련 탱크에 대해 NATO에서 오랫동안 충분히 효과적이지 않은 것으로 간주되었습니다. 20세기 - T-72B, T-80BV 및 U. 새로운 탄약을 사용하면 105mm 총이 해머에 대한 갑옷 관통력이 더 우수합니다. T-62가 Georgian 72에 의해 "클릭"된 위치와 방법은 특정 전술적 상황으로 설명될 수 있으며, 이로부터 광범위한 결론을 도출해서는 안 됩니다.
            3. T-62가 80년대에 대량 생산되었다는 사실이 그 당시에도 이 기계가 소련에서 구식으로 간주되지 않았다는 것을 의미하지는 않습니다. 거의 동시에 우리는 MiG-23BN을 계속 만들었고 우리 공군은 MiG-27을 오랫동안 받았습니다. 소비에트 군사 장비는 신용으로 공급되는 경우가 많았지만 가격은 "장점"에 따라 크게 달라지며, 이를 받은 모든 사람이 그러한 "우대적인" 조건에서 T-72를 "받을 자격이 있는" 것은 아닙니다. 또한 일부 극장과 T-62에서는 머리로 충분했습니다(특히 이 머리가 여전히 있는 경우).
            업그레이드된 T-62M(및 T-55M)은 주로 대전차 시스템이 있기 때문에 최초의 T-64 및 T-72와 거의 동등한 것으로 간주되었습니다. 저것들. 그들은 (이론적으로) M60, Chifften, Leopard-1에 저항할 수 있었고 공격에서 보병을 지원할 수 있었습니다. 그들에게 더 많은 것을 기대하지 않았습니다.
            4. 그런 점에서 T-55는 탄약 적재량에 D-62T BOPS가 등장한 후 T-10보다 열등한 것으로 간주되지 않았습니다. 그 후에도 장갑 관통력은 해머보다 적었지만 많이는 아니었지만 실제 발사 속도는 더 높았다. 그리고 소련 탱크의 100-mm 단일 샷은 수동으로 뒤집을 곳이 없었고 115-mm는 더욱 그렇습니다.
            1. +2
              24 10 월 2022 11 : 14
              인용구 : Dimax-Nemo
              1. "마지막" "서양전차"에도 자동 장전기가 있습니다. 특히 Leclerc에서 XNUMX년 동안, 그리고 경화증이 변하지 않으면 "일본어"에 자동 장전기가 있습니다. 방금 표시된 "에 자동 장전기가 있습니다. 개념" - 독일 Panther, 제안된 Abrams의 최신 수정.

              그리고 이것은 직렬 탱크에 기관총을 일상적으로 장착하여 필요한 신뢰성을 달성하기 위해 수십 년 동안 만지작 거리고 있습니다 ...
              그러나 결국 수동 로딩에도 불구하고 탱크는 꽤 잘 쏘고 있습니다. 눈짓 따라서 T-62M은 여전히 ​​쏠 것입니다.
              전쟁에서는 전투에서 유용할 수 있는 모든 것이 있어야 합니다. 여기있어. 그리고 완전한 저장 기지는 군대가 탱크없이 남아있는 것을 허용하지 않습니다. 그리고 이것은 좋은 것입니다.
              인용구 : Dimax-Nemo
              Georgian 62가 T-72를 "클릭"한 위치와 방법은 특정 전술 상황으로 설명할 수 있습니다.

              대부분 "지렛대", 때로는 BC의 후속 폭발과 함께. 아무도이 탱크를 같은 수준에 두지 않지만 그럼에도 불구하고 T-62M은 매우 효과적이며 적용 분야에 매우 적합합니다. 현대화에도 불구하고 서비스 복귀는 다른 (고급) 탱크보다 훨씬 저렴하고 빠릅니다.
              소련은 제XNUMX차 세계 대전에서 유럽의 파시스트 연합군을 전장에서뿐만 아니라 주로 경제적으로 패배시켰습니다. 우리는 훨씬 더 많은 탱크, 포병 시스템, 탄약 및 기타 모든 것을 생산했으며 장비를 더 쉽게 유지 관리할 수 있었고 손실을 신속하게 보충했습니다. 그리고 오늘날에는 이러한 세련된 백로그와 유산을 보유하고 있으므로 사용 가능한 전체 제품 구색에서 이를 사용하지 않는 것이 죄입니다.
              전쟁에서 탱크는 결코 많지 않습니다.
              그리고 전쟁은 길어질 것입니다. 사용된 우크라이나에서만 파시즘을 파괴하는 것만으로는 충분하지 않습니다.
              그리고 NATO HEAVY 탱크를 소련 / 러시아 연방의 중형 탱크와 지속적으로 비교한다는 것을 잊지 마십시오. 미국은 현재 105mm의 "경전차"를 채택하고 있습니다. 대포와 무게 약 35톤.... 뭐 우리 T-62M이 이제 ... 경전차 ?? 그리고 "빛"이 나쁘지 않았습니다. 깡패
              1. 0
                25 10 월 2022 10 : 28
                Leclerc는 일반적으로 Abrams와 Leopard-2보다 늦게 나타났지만 무게는 약간 가볍습니다. 나는 그들이 그곳에서 그와 얼마나 장난을 쳤는지 모릅니다. 그들은 그렇게 하고 싶었습니다. 프랑스인은 우리보다 앞선 13년대에 가벼운 AMX-50에 "드럼"을 넣었습니다. Leclerc에서 자동 로더는 Breakthrough를 제외하고는 우리와 다릅니다.

                T-62M에서 "작업"하면 성능 특성면에서 최신 미국 "원정"탱크 Griffin-2와 비교할 수 있습니다. 미국인들이 "가벼움"이라고 생각하고 Abrams가 "원래에" T-54만 있는 사람들을 슬리퍼로 운전하기 위해 행성의 반대편으로 가지고 갈 것이 없을 때 그들이 필요로 하는 것입니다. "어류와 암이 없기 때문에 물고기"라는 원칙에 따르면 (그 후 "군사 수용"카메라의 발사 범위에서 첫 번째 T-64를 촬영하는 것은 광경을 제외하고는 더 이상 좋은 생각처럼 보이지 않습니다. 다른 전자 제품은 경전차에 대한 미 육군의 요구 사항에 거의 완벽하게 맞습니다. ))). 불행히도 우크라이나에서는 여전히 약간 다른 상황이 있습니다.
                1. 0
                  25 10 월 2022 14 : 52
                  인용구 : Dimax-Nemo
                  나는 그들이 그곳에서 그와 얼마나 장난을 쳤는지 모릅니다. 그들은 그렇게 하고 싶었습니다.

                  그들은 80년대 초반부터 르클레르를 만지작거리고 있습니다. 그러나 당시 프랑스는 비블록 국가였으며 아무도 서두르지 않았습니다. 그들은 소련과 정상적인 관계를 유지했으며 NATO와 거리를 유지했습니다. 그러나 탱크는 실제로 꽤 좋은 것으로 판명되었습니다 ... 물론 무거운 NATO 탱크보다 가볍습니다. 결국 자동 로더입니다.
                  인용구 : Dimax-Nemo
                  T-62M에서 "작업"하면 성능 특성면에서 최신 미국 "원정"탱크 Griffin-2와 비교할 수 있습니다.

                  더 말하겠습니다. T-64에서 추가 바디 키트를 버리면 이 무게 범주에도 포함됩니다. T-64의 초기 무게는 34톤이었지만 새로운 수정을 통해 점점 커지기 시작했습니다.
                  일반적으로 RF Armed Forces에 이상적인 경전차는 Octopus 포탑이 뒤로 이동한 BMP-3M Dragoon 선체를 기반으로 하는 부유식(!) 탱크입니다. "Kurganets"(BMP-3M의 표준)의 전면 장갑과 측면 스크린은 30mm에서 전면 및 측면 장갑 저항을 제공합니다. 발사체 및 RPG, 기본 갑옷 수준을 사용하면 갑옷에 동적 보호를 배치할 수 있습니다. 후미 문(또는 경사로)을 유지하면 탱크에서 나가는 것이 더 편리할 뿐만 아니라 3-4명을 위한 작은 부대 구획(예: Merkava)을 가질 수 있습니다. , 또는 추가 BC를 위한 공간.
                  이러한 가벼운 수륙 양용 탱크의 무게는 약 25 톤입니다. , 이는 IL-76MD90A가 이 탱크 중 XNUMX개를 탑재할 수 있음을 의미합니다!
                  하나의 Il-76에 두 개의 탱크가 있습니다(MD90A지만)!
                  러시아 공수부대뿐만 아니라 해군과 RF군도 열광적으로 수용할 수 있는 수륙양용 항공 수송용 탱크가 있습니다. 그들은 각 동력 소총과 탱크에 대해 최소한 회사를 장비할 수 있습니다. 디비전 - 전위적인 유닛을 무장하고 강화하기 위해 이동 중 물 장벽이 주요 교차점이 설정될 때까지 교두보를 점령하고 유지하도록 하는 작업입니다. 이러한 탱크는 또한 공수부대에 필수 불가결한 요소가 될 것입니다.
                  그러나 그러한 탱크는 낙하산으로 점프하지 않습니다.
                  그리고 그에게도 필요하지 않습니다. 공수부대는 4mm 및 100mm 쌍발포를 장착한 BMD-30를 보유하고 있습니다. 그러나 상륙하여 상륙 할 때 주군의 일부로서 그러한 탱크는 단순히 교체 할 수 없습니다. 한쪽에 두 개의 탱크가 있습니다. 전차 중대 이전용 Il-76MD90A XNUMX대!
                  그리고 수출의 경우 이러한 탱크는 뜨거운 케이크처럼 수요가 많습니다.
                  인용구 : Dimax-Nemo
                  불행히도 우크라이나에서는 여전히 약간 다른 상황이 있습니다.

                  우크라이나에서는 탱크가 전쟁의 소모품인 WWI/WWII라 불리는 포병 전쟁이 있습니다.
                  1. 0
                    26 10 월 2022 09 : 08
                    독일인 TAM이 38톤인 데 왜 양키스가 30톤을 얻었는지 나는 완전히 명확하지 않습니다. 새로운 "플랫폼"을 원하십니까? 이 앵글로-스페인 기적보다 Marder에 문제가 더 적었습니다. 탄도 보호 측면에서 T-62 및 T-64와 같은 "재고"의 질량으로 인상적이지 않습니다. 그러나 Abrams에서 한 번 KPVT에서 구멍을 만들었다는 것을 기억한다면 웃음
                    그리고 사실 낙지가 MP에 어울리지 않는 이유는 무엇입니까?
                    BMP-3에서 이것은 총이 아닙니다. 100-mm 발사체를 뱉을 수있는 "런처". 기적은 일어나지 않습니다. 거기에서 초기 속도는 박격포보다 약간 빠릅니다. 80년대. ATGM이 갑옷 뒤에서 재장전되는 것을 기뻐할 수 있습니다. 이제 ATGM의 100mm 크기로는 충분하지 않습니다.
                    1. 0
                      26 10 월 2022 13 : 13
                      인용구 : Dimax-Nemo
                      독일인 TAM이 38톤인 데 왜 양키스가 30톤을 얻었는지 나는 완전히 명확하지 않습니다.

                      분명히 그들은 광산 보호에 의해 옮겨졌습니다. 예, 미국인은 항상 "가장 큰"을 얻습니다.
                      인용구 : Dimax-Nemo
                      Abrams에서 한 번 KPVT에서 구멍을 낸 것을 기억한다면

                      Slavyansk 근처에는 T-64가 "절벽"에서 MTO에 피어싱 된 경우가있었습니다 ... 그런 다음 그들은보고 놀랐습니다. "어떻게?" Strelkov는 "Reports of Novorossia"에서 이에 대해 썼습니다. 거리는 짧았고, 상황은 절망적이었다... 그리고 앗. 전쟁에서는 무슨 일이든 일어날 수 있고, 얼마나 복잡한 상처를 ...
                      인용구 : Dimax-Nemo
                      그리고 사실 낙지가 MP에 어울리지 않는 이유는 무엇입니까?

                      아마도 종이 갑옷. 그들은 엉덩이에 낙하산이 있는 탱크가 필요하지 않습니다. 그러나 내가 위에서 설명한 것은 (플로팅으로) 완전히 맞습니다.
                      인용구 : Dimax-Nemo
                      BMP-3에서 이것은 총이 아닙니다. 100-mm 발사체를 뱉을 수있는 "런처".

                      낮은 탄도 총. 그러나 반환은 허용되는 매개 변수에 있습니다. 그리고 그녀가 ATGM으로 침을 뱉을 수 있다는 것을 잊지 마십시오. 비행장을 점령하고 첫 번째 비행기가 착륙할 때까지 비행장을 유지하는 것이 임무인 낙하산병의 경우 그러한 총으로 눈에 충분합니다. 특히 이웃 수풀의 "Cornet"이 그녀에게 노래하는 경우.
                      그러나 첫 번째 비행기가 착륙하면 TANKS가 떠나야합니다. 가볍지 만 여전히 수용 가능한 갑옷을 입으십시오. 적어도 파편이 중기관총을 지탱할 수 있도록.
                      인용구 : Dimax-Nemo
                      80년대. ATGM이 갑옷 뒤에서 재장전되는 것을 기뻐할 수 있습니다. 이제 ATGM의 100mm 크기로는 충분하지 않습니다.

                      충분하지 않은 것을 찾고 있습니다. NATO MBT의 경우 이마에는 충분하지 않을 수 있지만 (여기서는 "Cornet"이 덤불 아래에서 시도하도록 함) 눈 뒤의 다른 장갑차에는 충분하지 않을 수 있습니다. 결국, 우리는 보병 전투 차량에 대해 이야기하고 있으며 탱크가 아니라 군대를 운반해야합니다.
                      (그들이 명령했기 때문에) 우리 공수 장군의 사고의 주요 결함은 그들이 여전히 낙하산병의 관점에서 생각한다는 것입니다. 그러나 가장 강력한 군대와 경제, 수많은 다양한 BTA가 있는 대국에서는 어느 정도 의미가 있었습니다. 이제 러시아 연방 국방부의 VTA 함대는 그리 크지 않으며 낙하산 착륙 조직 중 손실은 용납 할 수 없습니다. 따라서 생각의 관성을 극복하고 현실에 가장 적합한 결정과 프로그램을 만드는 것이 필요합니다. 그리고 현실은 정찰, 방해 공작 및 전위 부대의 낙하산 착륙 가능성을 최대치로 나타냅니다. 나머지는 모두 착륙합니다. Il-76MD90A는 BMD-4 3대, BMP-3 \ 2M 3대, 또는 내가 설명한 경전차 3대를 탑재할 수 있습니다. 여기에서 나와야 합니다. 착륙 방법으로 착륙하는 모든 것은 전투 준비가 되어 있고 전투에서 가능한 한 안정적이어야 합니다. 그리고 이미 이것으로부터 전체 공수 함대의 4/4에서 3/XNUMX은 BMD-XNUMX가 아니라 BMP-XNUMXM "Dragoon"이어야합니다.
                      그리고 모스크바 지역은 마침내 이것을 이해 한 것으로 보이며 Octopus-SDM의 국가 테스트 완료에도 불구하고 갑옷과 보호 기능을 강화하기로 결정했습니다. 이것은 내가 제안한 것과 정확히 일치하지 않지만 생각의 움직임은 이미 올바른 방향으로 가고 있습니다.
                      1. 0
                        27 10 월 2022 08 : 26
                        낙지 예약을 강화하면 수영이 나빠집니다. 죄송하지만 비누를 든 차나 설탕을 든 손 중 하나입니다. 나는 유충에 보트를 펜싱하는 데 아무런 의미가 없다고 생각합니다. 그것은 나쁜 전투 차량과 나쁜 보트가 될 것입니다.
                        Malyutka, Fagot, Konkurs는 채택 당시 모든 NATO 탱크를 공격할 수 있었습니다.
                        나는 Margelov와 "부재 중 논쟁"하지 않을 것입니다. 공수 장군이 BMD-3을 원했던 이유를 이해합니다. 그들이 왜 Bakhcha를 좋아했는지 이해합니다. 그러나 공수부대의 14톤은 어쨌든 과잉입니다. 지금 탑의 의석 수를 논하는 것은 무의미하다. 그래서 일종의 "모듈"로 BMD-2를 만들고 진정시키십시오.
                        어쨌든 An-12는 교체해야 하고, 어떤 경우에도 그러한 항공기를 많이 교체해야 합니다.
                      2. 0
                        27 10 월 2022 15 : 15
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        낙지에서 예약을 강화하면 수영이 나빠집니다.

                        그들은 KAZ를 고정하기를 원합니다 ... 음, 아마도 사이드 스크린으로 강화할 것입니다 (Kurganets 및 BMP-3M과 같은 경우 부력도 추가됩니다). 그러나 어쨌든 최적의 기계와는 거리가 멉니다.
                        동시에 BMP-3와 BMP-3M은 모두 잘 수영합니다. 따라서 "Dragoon"을 기반으로 제안한 탱크도 수영이 허용됩니다. 그리고 자주 그는 그러한 옵션이 필요하지 않습니다. 그러나 두 개의 탱크를 하나의 Il-76MD90A에 적재할 수 있는 능력은 많은 가치가 있습니다. 그리고 산에서 이것은 훨씬 더 자신감을 느낄 것입니다(높은 출력 밀도/추력 대 중량 비율). 그리고 군대의 모든 지점에서 그러한 탱크는 그 자체로 자리를 찾을 것입니다. 이것에 필요한 모든 것이 이미 거기에 있기 때문에 이것이 수행되어야 하는 것입니다.
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        어쨌든 An-12는 교체해야 하고, 어떤 경우에도 그러한 항공기를 많이 교체해야 합니다.

                        무엇으로 대체할까요? IL-276에 대한 작업은 시작되지 않았습니다. 아무도 없었습니다. 이 디자인 국은 심지어 Il-112도 실패했고, 마침내 끝난 것 같습니다. 이제 모든 작업이 중단되었습니다(이러한 글라이더에 적합한 엔진이 없음) ... Boguslaev를 변경하지 않는 한 그는 항공기 엔진 빌딩을 구축할 수 있고 구축할 것입니다 .
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        그래서 일종의 "모듈"로 BMD-2를 만들고 진정시키십시오.

                        아니요, BMD-4 (공수부대 용), "Shell"및 주요 전투 차량 인 BMP-3M 및 이를 기반으로 한 장갑차를 얻도록하십시오.
                        공수부대는 일반적으로 특수예속의 공중기동급반동부대가 되어야 한다. 항공 이동성을 강조합니다.
                        낙하산 착륙이 아닙니다.
                        그러면 모든 것이 조화롭고 합리적이며 정당하고 효과적일 것입니다.
                      3. 0
                        28 10 월 2022 08 : 04
                        문어는 원래 BMP-3와 경쟁하는 섀시에 있었습니다. 둘 다 범용 플랫폼에서 튀어나온 "다리"를 가지고 있으며, 80년대에는 오토바이 리그까지 일반적으로 20톤에 들어갈 수 있는 모든 것을 교체하기를 원했습니다. 포병은 항상 자신의 위대한 원본이었습니다. KAZ는 돌파구조차 받지 못하는 것 같습니다. BMP-3의 추가 갑옷 모듈은 부품에서 볼 수 없었습니다. 그들은 "이론적으로" 존재합니다. 그러나 "3 루블 지폐"는 그것들 없이 완벽하게 수영합니다. 엔진이 뒤에 있기 때문입니다. 동력 소총수는 아마도 매우 뛰어나서 BMP-2을 BMP-XNUMX로 만들고 진정할 필요가 없습니다. 그러나 모스크바 지역의 모든 소원을 보면 Kurganets는 여전히 타협입니다. 웃음
                        군사 기술 협력에 관해서는 모스크바 지역을 "축하"할 수 있습니다. 소련에서 거의 모든 군사 기술 협력(Il-76 제외)을 한 사람에게로 전환하기로 한 결정은 논리적이고 정당해 보였습니다. An-140, -148, -170은 꽤 괜찮고 가치있는 장치였습니다. 하지만, 아아. 우리 스스로 해야 합니다. Rostec이 이 상황에서 어떻게 벗어날지 모르겠습니다. 가벼운 군사-기술 협력의 경우 모스크바 지역이 위시리스트를 줄이는 것이 더 쉽습니다. 그들이 원하는 것을 위해 Rostec에는 단순히 엔진이 없습니다(그리고 새 엔진을 만들고자 하는 열망). 우리는 강제하기 시작했고, 그래서 우리는 우리가 얻은 것을 얻었습니다. 이러한 엔진을 사용하면 최소한 An-112만 얻을 수 있습니다. 훨씬 나아질 필요가 있습니까? 그들은 꽤 잘했습니다.
                        이상하게도 IL-276에서는 그런 문제가 보이지 않습니다. 다시 말하지만, IL-76이 들어 올리는 것의 절반으로 제한한다면, 즉 최대 20t.
                        BMD-4에는 또 다른 문제가 있습니다. 헬리콥터 중 Mi-26만 들어올릴 수 있습니다(옵션 없음). 다시 만들 가능성이 없으며 일반적으로 정의에 따라 배타적입니다. 루슬란처럼. UDC에 적합한 또 다른 대형 수송 헬리콥터가 필요하고 더 간단하고 따라서 페이로드가 적습니다. BMD-2가 겨우 들어갈 수 있는 곳.
                      4. 0
                        28 10 월 2022 13 : 05
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        BMP-3의 추가 갑옷 모듈은 부품에서 볼 수 없었습니다. 그들은 "이론적으로" 존재합니다. 그러나 "XNUMX 루블 지폐"는 그것들 없이 완벽하게 수영합니다.

                        이 사이드 스크린은 BMP-3M "Dragoon"용으로 제공되며 군대에 있지 않고 생산이 시작되지 않았습니다. 이것은 전망입니다.
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        동력 소총수는 아마도 매우 뛰어나서 BMP-3을 BMP-2로 만들고 진정할 필요가 없습니다.

                        원칙적으로 BMP-3은 그러한 모듈 (무인)과 함께 전시회에서 발표되었습니다. 아마도 BMP-3 \ 3M의 전투 모듈의 두 변형이 모두 정당화 될 것입니다. 이 경우 트리오의 클래식 모듈은 전동 소총을 위한 일종의 "경전차" 역할을 합니다.
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        이러한 엔진을 사용하면 최소한 An-26만 얻을 수 있습니다.

                        이것은 아마도 가장 정확한 결정일 것입니다. An-26을 반복하십시오. 이는 매우 만족스럽지만 함대가 이미 매우 마모되었습니다.
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        이상하게도 IL-276에서는 그런 문제가 보이지 않습니다.

                        엔진이 있는 것은 아니지만 기체는 실질적으로 처음부터 설계해야 하며 이를 수행할 사람이 없습니다. 그리고 같은 Il-76MD90A의 생산으로 거의 아무것도 나오지 않습니다 ... 그것은 일종의 수치 일뿐입니다. 따라서 문제는 개발에만 있는 것이 아니라 ... 이것은 이미 업계의 실질적인 실격입니다 ... 자본주의와 자유주의 행정부가 그것을 이겼습니다.
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        Mi-26만(옵션 없음). 다시 만들 수 없을 것 같은

                        사실 그런 계획도 있고 시작도 했지만 문제는 엔진에 있다. 이제 PD-8의 터보 샤프트 수정에 대한 모든 희망이 있습니다. 그러나 여전히 헬리콥터로 BMP / BMD를 운반하는 것은 Mi-26 자체만큼 독점적입니다.
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        UDC에 적합한 또 다른 대형 수송 헬리콥터가 필요하고 더 간단하고 따라서 페이로드가 적습니다.

                        이러한 개발은 12 톤의 운반 능력을 가진 중국의 명령으로 수행되고 있으며 잘 작동하면 아마도 이것이 우리에게도 나타날 것입니다.
                      5. 0
                        28 10 월 2022 13 : 41
                        그러나 거의 모든 다른 보병 전투 차량과 마찬가지로 하나의 비야카와 6개가 있습니다. 그리고 아마도 퓨마와도. 보병 전투 차량은 탱크와 함께 탱크 뒤에서 보병을 수송해야 하며, 심지어 탱크보다 앞서 있을 수도 있습니다. 그녀는 할 수 있습니다. 문제는 이 진영 전체가 3 "에서 공격을 받을 때 시작됩니다. 물론 탱크도 고통받습니다. 하지만 그렇지 않습니다. 측면이나 선미 장갑도 좁은 틈을 뚫지 못합니다. 하지만 BMP-40와 NATO에 관해서도 , 여기, mm.XNUMX 강철, 적어도 피부가 있어야 합니다. 즉, 실제로 BMP는 탱크를 동반하고 보병을 제공하는 기능을 수행할 수 없습니다. 더 파고들면 나올 것이 많다. 선에서 선을 찾을 필요가 없으며, 우리는 빠르고 효율적으로 "XNUMX"보다 나은 카트를 만들지 않을 것입니다.그것에 무엇을 넣을 것인가는 두 번째 질문입니다.

                        우리에게 더 중요한 것이 무엇인지 결정해야 합니까? MS-21 또는 IL-276? 군산복합체가 자급자족해야 하는 체제적 자유주의의 꿈인가, 군대의 장비인가?

                        BMD는 그 자체로 "독점적"입니다. 그리고 그것과 관련된 모든 것. 언젠가 랭보에 관한 책을 읽은 적이 있다. 그곳에서 이 환상의 헬리콥터는 외부 슬링에 BMD를 실었습니다. 미국인들은 이것을 좋아합니다.

                        무거운 헬리콥터 주제에서 우리는 엔진을 만났습니다. 우리는 우리 자신의 중국어 - 우크라이나어를 원했습니다. 중국인은 우리를 보내고 싶었고 거의 Motor Sich를 샀습니다. 물론 Motor Sich와 함께 그들은 부서졌습니다. 그들이 스스로 무엇을 할 수 있는지는 흥미로운 질문이지만 지금까지 나는 무거운 헬리콥터에 대해 더 많이 듣지 못했습니다. 터보샤프트의 PD-8에 대해 들었지만 터보팬도 완전히 이해하지 못했다.
                      6. 0
                        28 10 월 2022 14 : 42
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        보병 전투 차량은 탱크와 함께 탱크 뒤에서 보병을 수송해야 하며, 심지어 탱크보다 앞서 있을 수도 있습니다. 그녀는 할 수 있습니다. 문제는 이 진영 전체가 6 "에서 공격을 받을 때 시작됩니다. 물론 탱크도 고통받습니다. 하지만 그렇지 않습니다. 측면이나 선미 장갑도 좁은 틈을 뚫지 못합니다. 하지만 BMP-3와 NATO에 관해서도 , 잘 모르겠습니다.

                        돌격 대형의 경우 탱크 섀시와 자체 장갑 수준을 기반으로 하는 중장갑 병력 수송선이 필요합니다. 가장 합리적인 것은 보관 마일리지가 거의 없는 탱크 선체를 사용하고 TBTR에서 선체를 소화하는 것입니다. 이 작업을 수행하는 방법을 이미 두 번 이상 설명했습니다. Kharkov에서 90 년대에서 00 년대에 비슷한 작업이 수행되었지만 매우 가치있는 것으로 판명되었지만 프로토 타입으로 남아있었습니다.
                        그리고 BMP-3 \ 3M 및 이를 기반으로 한 장갑차 운반대는 동력 소총 대형을 주요 무기로 사용하여 서비스를 시작해야 합니다.
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        우리에게 더 중요한 것이 무엇인지 결정해야 합니까? MS-21 또는 IL-276?

                        지금까지 MS-21은 어느 쪽도 아니고 적어도 대량 생산을 위해 준비되고 있습니다.
                        그리고 디자인 국은 그것들을 완전히 다르게 개발하고 있습니다. 또한 일류신 설계국이 중형 운송인을 처리할 수 없는 상황에서 이를 투폴레프 설계국에 위탁하려 했으나, 그 무료 자원조차 하지 않는다. 군용 수송기를 설계한 경험이 없기 때문입니다.
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        터보샤프트의 PD-8에 대해 들었지만 터보팬도 완전히 이해하지 못했다.

                        터보 팬은 이미 인증 테스트를 위해 준비되어 있습니다. 그들은 서두르고 있습니다. 가능하면 "Superjet-rus." Be-200의 생산이 마침내 재개됨에 따라 날아갈 것입니다.
            2. +3
              24 10 월 2022 16 : 11
              인용구 : Dimax-Nemo
              거의 동시에 우리는 MiG-23BN을 계속 만들었고 우리 공군은 MiG-27을 오랫동안 받았습니다.

              27번째 EMNIP은 고가의 기계로 순전히 지상 작업을 위해 연마되었습니다. 23BN은 보다 다기능적이어서 외국인 고객들이 좋아했습니다.
              1. 0
                25 10 월 2022 10 : 13
                Gaddafi가 F1 Mirage를 주문한 것 같습니다. "다목적의 날" 버전에서. 대부분 좋은 날씨가 있었고 본격적인 레이더 없이는 할 수 있다고 믿었습니다. 저것들. MiG-23BN은 혼자가 아닙니다. 그러나 Mirage에서는 Aida의 "언더 레이더"가 여전히 남아 있었습니다.
          3. -1
            24 10 월 2022 08 : 44
            제품 견적 : 베이 어드
            그리고 그것들을 쓰레기라고 생각하는 사람들을 위해, 그것들이 80년대까지 생산되었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 그들 중 일부는 많은 T-64 및 T-72뿐만 아니라 T-80의 첫 번째 시리즈보다 젊습니다. 이 탱크는 중앙 아시아, Transcaucasia, 극동과 같은 덜 우선적인 작전 지역을 위한 것이었습니다.



            실은 이 기회에 질문합니다. 다른 어리석음 중에서 후기 소련은 MBT 생산으로 구별되었습니다. 70 년대 후반에는 동시에 세 가지 유형의 동일한 세대의 MBT를 생산했습니다. 또한 소련은 T-3/54를 하나의 유형으로 간주하여 55가지 유형의 탱크를 추가로 운용했습니다.

            그리고 아직 제5차 세계대전은 아닌 것 같지만 이미 러시아 쪽에서 90가지 유형의 탱크와 다양한 업그레이드(T-80, T-72, T-64, T-62(구 LDNR), 지금은 T-XNUMX). 포스트 소비에트 시대의 군사 기술 정책을 특징 짓는 것은 무엇입니까?

            즉, 문제는 M60의 소련 유사품이 유용할 수 있는지 여부가 아니라 M60 자체와 같이 유용할 수 있지만 특정 상황에서 발굴된 이유입니다.
            1. +2
              24 10 월 2022 10 : 53
              제품 견적 : 흑인
              즉, 문제는 M60의 소련 유사품이 유용할 수 있는지 여부가 아니라 M60 자체와 같이 유용할 수 있지만 특정 상황에서 발굴된 이유입니다.

              미국에서는 35mm 주포를 장착한 105톤의 "경전차"가 개발 중이며 사용을 위해 준비 중입니다. 미소 그리고 러시아에서는 서비스로 돌아가 T-62M을 현대화하는 것으로 충분합니다. 깡패 각 인피는 한 줄에 있어야 하며 유용한 모든 것이 있어야 합니다.
              다양한 탱크 플랫폼으로 인해 어려움이 있지만 처음부터 이러한 탱크를 생산하는 사람은 없습니다. 그리고 좋은 소유자는 각 도구를 사용할 것입니다.
              탱크가 많지 않습니다.
            2. +1
              24 10 월 2022 13 : 56
              제품 견적 : 흑인

              따라서 20.10.2022년 XNUMX월 XNUMX일 우크라이나 군대의 손실 수가 알려졌습니다.
              돌이킬 수 없는 손실 - 402명.
              사망 - 387명.
              폴란드, 발트해 연안 국가, 루마니아에서 용병 중 손실 - 54명(이 중 000명 사망)
              OSINT 조사원의 자료입니다.
              그렇게 많은 사람들이 죽기만 했다면 얼마나 더 많은 사람들이 부상을 당하고 불구가 되었는지... 과연 그럴만한 가치가 있었을까요?
              질문은 물론 수사학적입니다.
              1. 0
                24 10 월 2022 15 : 58
                제품 견적 : 베이 어드
                따라서 20.10.2022년 XNUMX월 XNUMX일 우크라이나 군대의 손실 수가 알려졌습니다.

                전보 채널 "Rudenko 기자"가 알려줍니다.
                그런 출처로 자신을 욕되게하는 데 전혀 관심이 없습니까?
                제품 견적 : 베이 어드
                정말 그럴만한 가치가 있었나요?
                질문은 물론 수사학적입니다.

                당신은 절대적으로 옳습니다.
                1. +1
                  24 10 월 2022 17 : 40
                  제품 견적 : 흑인
                  그런 출처로 자신을 욕되게하는 데 전혀 관심이 없습니까?

                  사실, 나는 미국 소스에서 그것을 가지고 있습니다.
                  1. -1
                    24 10 월 2022 18 : 02
                    제품 견적 : 베이 어드
                    사실, 나는 이것을 미국 출처에서 가지고 있습니다.

                    매우 흥미로운. 소스는 무엇입니까?
                    1. 0
                      24 10 월 2022 20 : 05
                      내 동포 중 한 명. 오랫동안 그곳에서 살아왔습니다.
                      1. -1
                        24 10 월 2022 20 : 40
                        정보의 출처를 물었습니다. 아니면 400명의 우크라이나인을 개인적으로 죽인 것이 당신의 동포입니까?
                      2. 0
                        24 10 월 2022 20 : 59
                        누가 그들을 방해했는지 알고 있습니다.
                        그건 그렇고, 이것은 여름 초의 손실에 대한 나의 외삽에 해당합니다. 그 이후로 손실은 두 배가되었습니다.
                        아니요, 출처를 밝히지 않겠습니다.
                        그러나 이러한 수치는 이미 모든 자원에서 지워지고 있습니다. 어떻게 생각해 - 왜?
                      3. 0
                        25 10 월 2022 08 : 16
                        제품 견적 : 베이 어드
                        누가 그들을 방해했는지 아십니까?

                        누가 우크라이나인을 죽이는지는 누구에게도 비밀이 아닙니다. 나는 숫자의 출처에 관심이 있었다. 내가 본 모든 링크는 결국 러시아 채널 직원의 개인 전보로 연결되었습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        출처는 밝히지 않겠습니다

                        나는 그것을 의심하지 않았다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        어떻게 생각해 - 왜?

                        당신이 읽는 "모든 자원" 때문에 러시아 선전이 근거가 있습니까?
                      4. 0
                        25 10 월 2022 14 : 18
                        제품 견적 : 흑인
                        누가 우크라이나 인을 죽이는지는 누구에게도 비밀이 아닙니다.

                        그렇다면 우크라이나의 군대는 점령된 러시아 영토를 떠나야 할까요? 당신은보고 놓아줍니다.
                        손실이 있습니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        당신이 읽는 "모든 자원"은 기본 러시아 선전입니까?

                        그렇다면 대체 수치로 반대할 수 있습니까?
                      5. 0
                        25 10 월 2022 14 : 42
                        제품 견적 : 베이 어드
                        아마도 우크라이나의 군대는 점령 된 러시아 영토를 떠나야합니까?

                        점령된 러시아 영토를 떠나려면 먼저 러시아 영토를 일부 점령해야 합니다. 그러면 이 대화가 이해가 될 것입니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그렇다면 대체 수치로 반대할 수 있습니까?

                        저는 점쟁이가 아닙니다. 우크라이나 숫자는 분류되지만 러시아 숫자는 없으며 앞으로도 없을 것입니다.
                      6. 0
                        25 10 월 2022 15 : 56
                        제품 견적 : 흑인
                        점령된 러시아 영토를 떠나려면 먼저 러시아 영토를 일부 점령해야 합니다. 그러면 이 대화가 이해가 될 것입니다.

                        글쎄, 적어도 DPR, Kherson 및 Zaporozhye 지역의 일부 지역. 이것은 러시아 연방의 모든 영토입니다. 러시아 연방의 군대가 어떻게 그들의 땅에 있는 점령군을 용인할 수 있습니까?
                        제품 견적 : 흑인
                        우크라이나어 숫자는 분류됩니다

                        글쎄, 결국 다른 출처가 있습니다 - 의사 소통이 끊어진 군인 친척의 진술, 우크라이나 군대, 방위군, 국경 부대 및 특수 부대의 계급과 급여의 차이 SBU + 동원된 숫자 ... 우크라이나의 군대를 감독 한 장군뿐만 아니라 미국인의 가치 판단이 있습니다. .. 여름이 시작될 때 미국 소식통이 200 만 정도의 돌이킬 수없는 손실을 불렀다면, 오늘날까지 그러한 수치가 나옵니다(400+ 천). 그리고 정확도 편차가 10-20 %로 취해진 경우에도 모두 동일합니다 ... 많이 ... 그러나 그들은 아직 아무것도 시작하지 않았습니다.
                        여기에서 앵글로 색슨 족은 핵 지휘봉으로 흔들 렸고 XNUMX 월 초에 도발을 계획했습니다 ... 그러나 이것이 발생하면 즉시 앵글로색슨 국가 문제의 최종 해결을위한 방아쇠로 작용할 것입니다. 다행히 기술적으로 어렵지는 않지만 최종 결정을 내리기 위해서는 적절한 이유가 필요합니다. 그리고 그럴만한 이유가 있다는 것도 이해합니다.
                      7. 0
                        25 10 월 2022 16 : 28
                        제품 견적 : 베이 어드
                        글쎄, 적어도 DPR, Kherson 및 Zaporozhye 지역의 일부 지역

                        이 제안의 내용에 관계없이 우크라이나는 이미 다른 두 우크라이나 지역과 함께 "토지 평화" 옵션을 시도했습니다. 좋은 결과로 이어지지는 않았습니다. 따라서 이번에는 다른 옵션을 찾아야 합니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        러시아 연방의 군대가 어떻게 그들의 땅에 있는 점령군을 용인할 수 있습니까?

                        RF 군대가 원하는 대로 하도록 하십시오.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        미국 소식통은 약 200의 돌이킬 수없는 손실이라고

                        "미국 소식통"은 이 수치를 제공한 적이 없습니다. 그것은 러시아 선전가에 의해 발명되었으며 이미 그들로부터 영어로 러시아 선전가에게 왔습니다. 그러나 이제 손실에 대한 "귀하의" 추정치가 어디에서 왔는지 분명합니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        여기에서 앵글로 색슨 족은 핵 지휘봉으로 흔들렸고 XNUMX 월 초에 도발을 계획했습니다 ...

                        그들은 첫날부터 핵봉에 대해 이야기해 왔습니다. 그러나 나는 이 미녀들이 앵글로색슨족이라는 것을 강하게 의심합니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        글쎄, 결국 다른 출처가 있습니다-연락이 끊긴 군인 친척의 진술, 우크라이나 군대, 방위군, 국경 부대 및 특수 부대의 급여와 복무 중인 사람의 차이 SBU + 동원된 수 ...

                        예, 이론적으로 그러한 작업을 수행하는 것이 가능합니다. 내가 아는 한, 아무도 이런저런 이유로 그것을 하지 않습니다.
                      8. 0
                        25 10 월 2022 17 : 33
                        제품 견적 : 흑인
                        "토지와 교환한 평화" 우크라이나는 이미 두 개의 다른 우크라이나 지역과 함께 시도했습니다. 좋은 결과로 이어지지 않았습니다.

                        그리고 그녀는 무엇을 시도 했습니까?
                        그녀는 민스크 협정에 서명했고 8년 동안 그 중 한 가지도 이행하지 않았습니까?
                        러시아는 또한 Donbass 공화국을 우크라이나로 다시 밀어 넣으려고했습니다 ... 미소 조건은 "민스크"의 모든 요점을 충족하는 것이었습니다. 그리고 실망도 했다.
                        제품 견적 : 흑인
                        다른 옵션을 찾아야 할 것입니다.

                        해야합니다.
                        그러나 우크라이나 없이.
                        제품 견적 : 흑인
                        RF 군대가 원하는 대로 하도록 하십시오.

                        그들이하다.
                        제품 견적 : 흑인
                        "미국 소식통"은 이 수치를 제공한 적이 없습니다.

                        그들은 전화했다.
                        또한 내부 우크라이나 소스에 의해 특정 단계에서 거의 동일한 수치가 호출되었습니다. 물론 공식은 아니지만 인구, 의료기관, 장례식장에서 나온 자료를 요약한 사람들이다. 그것들은 대략적으로 같은 숫자의 순서를 가지고 있습니다. 그리고 전투의 지속 시간, 전선의 범위, 화력의 밀도, 양측의 탄약 소비를 고려할 때 이것을 의심하는 것은 어리석은 일입니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        그들은 첫날부터 핵봉에 대해 이야기해 왔습니다. 그러나 나는 이 미녀들이 앵글로색슨족이라는 것을 강하게 의심합니다.

                        아니요, 그것에 대해 노래한 것은 처음이었고 그 이후로 당신의 범 마약 중독자는 작년 말부터 포기하지 않았습니다. 구 우크라이나의 여러 고위 관리들이 그와 함께 어조로 노래를 불렀습니다.
                        그리고 이제 앵글로색슨족은 이미 NATO 백 보컬로 노래하고 있습니다.
                        이제 이해관계는 핵 고조 수준으로 높아졌습니다. 글쎄, 그것에 관해서라면, 우리는 높은 판돈을 위해 플레이할 것입니다.
                        준비됐어?
                        큐레이터는 어떻습니까?
                        핵 확대를 자국 영토로 이전하려면?
                        이제 이것을 위해(구 소련 영화에서와 같이) 하나의 TalEtka로 충분합니다.
                        그리고 영국은 물 절차를 시작하는 첫 번째 국가가 될 것입니다. 이 점에서 미국보다 머지 않았습니다.
                        그리고 모든 것이 더 쉬워질 것입니다.
                      9. 0
                        26 10 월 2022 08 : 37
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그리고 그녀는 무엇을 시도 했습니까?

                        땅과 교환한 평화, 그리고 두 번. 키르기스 공화국과 세바스토폴의 항복은 Donbass가 뒤따랐고 Donbass를 "중단"하려는 시도(2019년부터 "총격을 중지하면 됩니다" 및 Zelensky의 다른 말도 안되는 소리)는 2022년의 사건으로 이어졌습니다. 점점 더 많은 새로운 땅을 넘겨줌으로써 우크라이나는 평화를 얻지 못할 것입니다. 그녀는 외부 사건 없이는 전혀 평화를 얻지 못할 것입니다. 우크라이나 인들은 점차 이것을 이해하기 시작한 것 같습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        하지만 우크라이나 없이

                        XNUMX월에 사는 사람들은 나름대로 재미있습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그들이하다

                        아하
                        제품 견적 : 베이 어드
                        ~라고 불리는

                        아니요. 주요 출처 - 내가 기억하는 한 Tsargrad의 LJ 특파원.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        전투 기간, 전선의 범위, 화력의 밀도, 양측의 탄약 소비를 고려하여 이것을 의심하는 것은 어리석은 일입니다.

                        예를 들어 Shoigu는 5천에서 XNUMX천에 대해 이야기합니다.
                        당신은 Shoigu를 믿지 않습니까?
                        제품 견적 : 베이 어드
                        노래를 부르고 그 이후로 당신의 shanovny 범 마약 중독자는 포기하지 않았습니다 - 작년 말부터

                        부다페스트 각서에 따른 우크라이나의 의무가 2014년에 무의미해졌다는 사실은 말하자면 사실입니다. 또 다른 것은 어떤 일을 해야 하지만 그것에 대해 말하지 않아야 한다는 것입니다. 여기서 KVNschik은 다시 한 번 망했습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그리고 이제 앵글로 색슨 족은 이미 노래하고 있습니다.

                        내가 기억하는 한, 이 이야기의 마지막 단계는 RF 국방부의 전화 장난꾸러기에게 흩어지기 시작했습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그리고 모든 것이 더 쉬워 질 것입니다.

                        말하는 방법. 아무도이 늙은 광대를 믿지 않기 때문에 당신이 개인적으로 살아있는 동안. 갑자기 믿게 된다면 전면적인 선제공격만이 합리적인 선택이 될 것이다.
                      10. 0
                        26 10 월 2022 12 : 35
                        제품 견적 : 흑인
                        우크라이나는 평화를 얻지 못할 것입니다. 그녀는 어떤 외부 사건 없이는 전혀 평화를 얻지 못할 것입니다

                        "나토가 와서 정리를 하라고?" 롤
                        한편, 주요 NATO 국가에서는 ... 내부에서 무언가가 바뀌고 있습니다. 그리고 당신의 이익을 위한 것이 아닙니다.
                        그리고 러시아 연방의 동원은 평소와 같이 진행됩니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        XNUMX월에 사는 사람들은 나름대로 재미있습니다.

                        열광적인 파시스트들이 또 다른 XNUMX월이나 XNUMX월을 보게 될까 두렵습니다. 하지만 이것이 마지막이 될 것입니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        어떤 일은 해야 하지만 이야기해서는 안 됩니다. 여기서 KVNschik은 다시 한 번 망했습니다.

                        따라서 KVN 작업자만 있습니다. 마에테 쇼 마에테.
                        제품 견적 : 흑인
                        아무도 이 늙은 광대를 믿지 않습니다.

                        광대는 항상 주요 아티스트의 공연 사이의 틈을 메웁니다. Biden, Scholz, Lisa(FSE임)를 보십시오. 그들이 프로세스를 관리하고 있다고 생각하십니까? 그들은 그들이 요청받은 것을 말로 표현할 수조차 없습니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        갑자기 그들이 믿는다면

                        광대들이 공연하는 동안, 어디선가 조용히 협상과 협의가 진행되고 있다. 그리고 당신이 생각했던 것과는 전혀 다릅니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        전면적 선제공격만이 합리적인 선택

                        재미있는 영화 "생각조차 하지마"를 보셨나요?
                      11. -1
                        26 10 월 2022 14 : 22
                        제품 견적 : 베이 어드
                        재미있는 영화 "생각조차 하지마"를 보셨나요?

                        아니오.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        고요한 어딘가에 협상과 협의가 있습니다

                        응. 내용을 알 수 없는 Austin Shoigu의 전화를 받은 후 21월 XNUMX일 "더러운 폭탄"을 주제로 한 도로 위 서커스의 새로운 공연이 시작되었습니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그러나 이것이 마지막이 될 것입니다.

                        여기 사람이 얼마나 운이 좋은지입니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그리고 러시아 연방의 동원은 평소와 같이 진행됩니다.

                        오 예. 솔직히 말해서, 이것은 매우 고무적입니다.
                        제품 견적 : 베이 어드
                        NATO가 와서 상황을 정리하십시오

                        NATO는 임시 해결책이 될 수 있습니다. 물론 그가 원한다면.
                      12. 0
                        26 10 월 2022 15 : 17
                        제품 견적 : 흑인
                        제품 견적 : 베이 어드
                        재미있는 영화 "생각조차 하지마"를 보셨나요?

                        아니오.

                        헛된.
                        제품 견적 : 흑인
                        응. 내용을 알 수 없는 Austin Shoigu의 전화를 받은 후 21월 XNUMX일 "더러운 폭탄"을 주제로 한 도로 위 서커스의 새로운 공연이 시작되었습니다.

                        당신의 "카펫" 사람들은 작년부터 이 폭탄을 포기하지 않았습니다. 그리고 유엔 안전보장이사회가 소집된 이후로 할 얘기가 있었습니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그러나 이것이 마지막이 될 것입니다.

                        여기 사람이 얼마나 운이 좋은지입니다.

                        운이 좋은 사람에게는 행운입니다.
                      13. 0
                        4 1 월 2023 03 : 18
                        핵 공격에 대한 이야기는 27월에 보다 편리한 위치로 재편성된 이후 시작되었습니다. 특히 메드베데프는 XNUMX월 XNUMX일 연설에서 이에 대해 "메드베데프는 최근 러시아의 핵위협이 의제에 진입했다는 사실에 주목했다. 그에 따르면 조 바이든 미국 대통령과 리즈 트러스 영국 총리는 물론 다른 서방 정치인들은 "대서양 타액을 튀기고 러시아가"핵 버튼 "에서 손을 떼라고 요구하고 모두 함께 러시아가 핵무기를 사용하면"끔찍한 "결과로 우리를 위협합니다. "그는 또한 Truss가 그녀의 준비 상태를 발표했다고 지적했습니다. " 즉시 우리나라와 핵 공격 교환을 시작하십시오.
                        나는 이미 키예프뿐만 아니라 런던과 워싱턴에서도 핵 공격을 요구하는 소파 전사 만세 애국자에 대해 침묵하고 있습니다. 그리고 나는 서구 선전가들이 핵 공격에 목마른 이들과 관련하여 마을 사람들을 겁주고 있다고 확신합니다.
              2. 0
                26 10 월 2022 11 : 09
                제품 견적 : 베이 어드
                그렇게 많은 사람들이 죽기만 한다면 얼마나 더 많은 사람들이 부상당하고 불구가 되는지...

                불구는 "돌이킬 수 없는 손실"의 개념에 포함됩니다. 살아남았지만 더 이상 싸울 수 없습니다.
                1. 0
                  26 10 월 2022 13 : 30
                  알아요. 그러나 전쟁에서는 원칙적으로 한 명이 죽으면 3-4 명이 부상을 입습니다. 그리고 부상자들, 특히 중등도의 부상을 입은 사람들은 오랫동안 임무에 복귀하지 않습니다. 아니면 전혀 돌아오지 않습니다.
                  초여름 중순까지 우크라이나의 군대는 750 이상을 동원했으며, 350년 24.02.2022월 400일 현재까지 동원된 병력의 수는 약 600만 + 650에 도달했습니다. 현재 전체 기간(XNUMX만명)에 걸쳐 사망한 만큼 치료를 받고 있다고 가정하면, 지금은 XNUMX~XNUMX만명이 외국 용병 없이 복무하고 있다. XNUMX월 말까지 l/s 수의 패리티가 우리 전선에 그려질 것입니다.
            3. +2
              24 10 월 2022 16 : 14
              제품 견적 : 흑인
              다른 어리석음 중에서 후기 소련은 MBT 생산으로 구별되었습니다. 70 년대 후반에는 동시에 세 가지 유형의 동일한 세대의 MBT를 생산했습니다.

              80 - 가스 터빈 및 디젤 버전의 T-XNUMX은 XNUMX 유형으로 간주 될 수 있습니다.
              제품 견적 : 흑인
              그리고 아직 제5차 세계대전은 아닌 것 같지만 이미 러시아 쪽에서 90가지 유형의 탱크와 다양한 업그레이드(T-80, T-72, T-64, T-62(구 LDNR), 지금은 T-XNUMX).

              90시 반. T-XNUMX은 "T-72의 XNUMX번째 수정"© SV Postnikov 총사령관.
              1. 0
                24 10 월 2022 17 : 00
                인용구 : Alexey RA
                80 - 가스 터빈 및 디젤 버전의 T-XNUMX은 XNUMX 유형으로 간주 될 수 있습니다.

                그럼에도 불구하고 T-80UD는 몇 년 동안 Kharkov 괴물을 그리워했습니다.
                인용구 : Alexey RA
                T-72의 XNUMX번째 수정

                라다 니바 레전드.

                MBT-70의 실패가 탱크 측면에서 소련의 질적 우위를 한동안 만들어 냈던 것처럼 "가장 큰 지정학적 재앙"이 소련 Leo2는 등장한 적이 없습니다. 그러나 Leo2 세대 이상에는 약 15개의 탱크가 있습니다.
          4. 0
            1 12 월 2022 08 : 26
            제 생각에 Gurulev는 매우 진흙 투성이의 성격입니다. 그는 도발적인 발언을 많이 한다.
            1. 0
              1 12 월 2022 09 : 20
              인용구 : Alexey Sedykin
              내 생각에 Gurulev는 매우 진흙 투성이의 성격입니다

              이것은 군대의 성격입니다. 과거에는 대리인으로 은퇴 한 군대 사령관이었습니다. 그는 군인처럼 말하고 생각하고 행동한다. 정중하게 군대에 많은 것을 요구하지 말고 군사 문제에 대해, 전시에 그는 모든 것을 말하지 않을 것입니다.
              T-62를 사용하면 모든 것이 훨씬 간단 해졌습니다 (NWO에 등장한 것). 그들은 가장 가까운 저장 기지에 있었고 다른 사람들보다 서비스로 돌아가는 것이 더 쉽고 빠르며 군단 부대로 무장했습니다. Donbass 공화국. 그들은 이전에 탱크가 없었던 곳에 탱크를 추가했습니다. 그리고 이제 그들은 (탱크) 거기에 있습니다.
    2. +5
      23 10 월 2022 06 : 06
      아니, 넌 틀렸어,. 훨씬 더 나쁩니다. 마을 소문에서 동화처럼 진실과 거짓은 50/50의 비율입니다. 그리고 현대 미디어 등에는 추측과 결함에 대한 풍부한 환상 만 있습니다. 웃음
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. -6
      23 10 월 2022 06 : 28
      사진을 보니 이런식으로 현대화 하면 순식간에 무너져버릴 것 같은 나체탑이 무방비 상태이고 일반적으로 동적인 방호력이 근거리에서 안보이기 때문에 현대전에서 115mm T62 주포로 같은 T64를 만나면 아웃사이더. T80 및 T90을 실제용으로만 현대화하고 타워의 d / z 블록 사이에 간격을 두고 T72B3으로 조각하지 않는 것이 좋습니다.
      1. +4
        23 10 월 2022 06 : 41
        제품 견적 : 구두쇠
        이런식으로 현대화 하면 순식간에 넉아웃 되어버리기 때문에 무방비 상태의 나체탑, 그리고 일반적으로 동적인 방호력이 근거리에서는 보이지 않습니다! T115

        이 탱크를 고전적인 탱크가 아니라 보병 전투 차량으로 사용할 가능성을 조사한 흥미로운 기사 (러시아는 800 현대화 된 T-62-절망의 행위 또는 심각한 전투 유닛 (Alexander Vorontsov))를받을 것입니다.
        1. 0
          23 10 월 2022 07 : 39
          이 탱크를 고전적인 탱크가 아니라 보병 전투 차량으로 사용할 가능성을 조사한 흥미로운 기사 (러시아는 800 현대화 된 T-62-절망의 행위 또는 심각한 전투 유닛 (Alexander Vorontsov))를받을 것입니다.

          합리적일 것입니다. 그리고 메모의 관찰자(Perov) 덕분에 "800 T-62의 현대화"로 모든 것이 다소 정리되었다는 점을 감안할 때 상식이 여전히 존재하고 T-62가 그렇지 않기를 바랄 수 있습니다. 그는 결코 될 수 없는 현대적인 탱크로 거대하게 조각되었습니다. 결국, 자주포에서 총이 달린 트랙터에 이르기까지 그에게 가치있는 용도를 찾을 수 있습니다. 욕망이있을 것입니다.
          1. +4
            23 10 월 2022 07 : 58
            T-62의 자주포는 타작마당의 총알 같을 것이고 대포 트랙터의 역할은 승무원이 XNUMX 명이라는 것은 그런 것입니다 ... 아무도 이것을 사용하지 않을 것입니다 그런 탱크.
            1. +2
              23 10 월 2022 08 : 34
              T-62의 자주포는 타작마당의 총알과 같습니다.

              어서 해봐요! 자체 추진 총 115mm, 견인할 필요도 없으며 자체적으로 구동됩니다.

              XNUMX명의 승무원이 있는 총을 위한 트랙터의 역할은

              그것은 무엇입니까? 탱크의 계산 좋은
              1. +5
                23 10 월 2022 15 : 43
                이상적으로는 사수가 있는 지휘관을 위한 한 세트의 광학 장치(시야가 있는 파노라마 + 이 모든 것이 안정화됨 + 여기저기 열 채널)를 개발하고 이 모든 경제를 T-62에서 T-90 + Octopus로 현대화된 모든 것에 적용하는 것이 좋습니다. , BMP, BMD 및 td (소프트웨어에서 수정하면 가능합니다.) 대량 배치의 경우 가격이 낮아지고 승무원이 장비를 변경할 때 많이 다시 배울 필요가 없습니다.
                1. 0
                  23 10 월 2022 15 : 59
                  인용구 : Bad_gr
                  이상적으로는 사수가 있는 지휘관을 위한 한 세트의 광학 장치(시야가 있는 파노라마 + 이 모든 것이 안정화됨 + 여기저기 열 채널)를 개발하고 이 모든 경제를 T-62에서 T-90 + Octopus로 현대화된 모든 것에 적용하는 것이 좋습니다. , BMP, BMD 및 td (소프트웨어에서 수정하면 가능합니다.) 대량 배치의 경우 가격이 낮아지고 승무원이 장비를 변경할 때 많이 다시 배울 필요가 없습니다.

                  예, 아마도. 그것은 좋은 것입니다
        2. +3
          23 10 월 2022 08 : 19
          보병 전투 차량으로 사용 ... 즉, 전장에 보병을 전달하기 위해? 그리고 이 보병은 어디에 위치할 것인가? 갑옷에? XNUMX차 세계대전 때처럼?
          1. +2
            23 10 월 2022 08 : 52
            제품 견적 : Monster_Fat
            그리고 이 보병은 어디에 위치할 것인가? 갑옷에?

            그래서 그녀는 어쨌든 갑옷을 탄다.
          2. +6
            23 10 월 2022 14 : 55
            당신은 분명히 그 기사를 읽지 않았습니다. T-62를 보병 전투 차량이 아니라 동력 소총병을 위한 화력 지원 수단으로 사용하십시오. T-62는 어떤 BMP보다 화력 지원으로 훨씬 더 나은 모습을 보일 것입니다.
        3. +1
          23 10 월 2022 11 : 15

          이 탱크를 고전적인 탱크가 아니라 보병 전투 차량으로 사용할 가능성을 조사한 흥미로운 기사 (러시아는 800 현대화 된 T-62-절망의 행위 또는 심각한 전투 유닛 (Alexander Vorontsov))를받을 것입니다.

          V. Shpakovsky는 62년에 메모리가 제공되는 경우 처음 2010개를 "BMP"로 사용할 것을 제안했습니다.
          실제로 보병의 증원으로 62명이 제23체첸에서 후퇴했다. 일부 엔진룸 위에 ZSU-XNUMX이 있습니다.
          1. +1
            23 10 월 2022 11 : 36
            인용구 : Kote pane Kohanka
            V. Shpakovsky는 62년에 메모리가 제공되는 경우 처음 2010개를 "BMP"로 사용할 것을 제안했습니다.

            내가 못 들은 걸지도 몰라
            1. 0
              23 10 월 2022 15 : 04

              인터넷이 있는지 없는지 모르겠습니다. 그러나 탱크에 군대를 상륙시키기로 한 결정은 가식적입니다.
      2. +1
        23 10 월 2022 06 : 44
        이 기사에는 타워의 동적 보호 기능이있는 옵션 사진이 포함되어 있지 않으며 측면에서 자세히 살펴보십시오. 인터넷에서 해당 옵션을 쉽게 찾을 수 있습니다.
        1. -4
          23 10 월 2022 07 : 39
          German4223-Kantakt5의 측면에서, 그리고 타워는 맨손입니다!아니면 적이 우리 신사처럼 싸울 것입니까?그들이 타워에 장난감을 던지고 사냥 용 소총에서 쏠까요?그런 보호로 탱크는 잠시 동안 싸우지 않을 것입니다 전투에서는 단순히 불타버릴 것입니다!
          1. 0
            23 10 월 2022 07 : 56
            다시 인쇄하겠습니다
            "이 기사에는 타워의 동적 보호 기능이있는 옵션 사진이 포함되어 있지 않으며 측면에서 자세히 살펴보십시오. 인터넷에서 그 옵션을 쉽게 찾을 수 있습니다.”
            1. -4
              23 10 월 2022 09 : 11
              독일 4223-방호가 아니라 자기기만인 Contact 1 또는 5가 있습니다!500mm까지 방호에 해당하는 XNUMX개는 무엇입니까?이러한 보호로 탱크는 농담으로 쏠 것입니다!
              1. +2
                23 10 월 2022 14 : 56
                제품 견적 : 구두쇠
                이 기사에는 타워의 동적 보호 기능이있는 옵션 사진이 포함되어 있지 않으며 측면에서 자세히 살펴보십시오. 인터넷에서 해당 옵션을 쉽게 찾을 수 있습니다.

      3. +2
        23 10 월 2022 07 : 32
        무기에 관해서는, 당신은 근본적으로 틀렸습니다. BOPS는 그곳에서 할 수 있습니다. 오, 정말 멋진 일입니다. 발사체의 총 길이 때문입니다.
        그들이 그것을 할 것인지 아닌지에 대한 질문은 물론 열려 있습니다.
        1. -4
          23 10 월 2022 07 : 53
          harri-lin-우리에게는 가능한 것뿐만 아니라 가능한 것까지 많은 것이 있지만 이론상으로만!동일한 새 BOPS가 만들어지지 않고 서비스에 투입되고 생산 장소를 선택하는 데 얼마나 오래 걸릴 것입니까? 몇 달이 아닙니다. 그러나 몇 년 후에는 관료적 시스템이 필요할 것입니다!우리는 여전히 군사 테스트를 통과하지 않은 동일한 T14를 보유하고 있으며 잔여 원칙에 따라 자금이 할당됩니다. 그리고 그들이 2000년까지 약 14개의 T2020 탱크에 대해 지구 전체에 어떻게 거짓말을 했습니까!
          1. 0
            23 10 월 2022 10 : 50
            포탄과 배럴의 생산은 살아 있습니다. 300mm의 이 주포 관통력을 위한 일반 BOPS. Kumul 450. 작은. 하지만 단순히 지렛대 자체와 화약을 바꾸는 데는 많은 시간이 걸리지 않습니다.
            우리가 현대 탱크에 대한 오래된 탄약으로 현대화 된 T 62에 반대한다면 이마에는 거의 사용되지 않을 것입니다. 그러나 현대적이지 않다면 유용할 것입니다. 또는 새로운 BOPS로.
        2. 0
          23 10 월 2022 10 : 24
          115mm 구경의 새 배럴 주문에 대한 정보는 Abrams와의 대결의 백업 버전을 준비하는 이 논리에 맞습니다.
          1. +1
            23 10 월 2022 10 : 51
            음, Abrams를 상대로 T 62는 약하게 당길 것입니다.
            1. +1
              23 10 월 2022 16 : 18
              당신과 같은 사람들에게 "Made in USA" 라벨은 즉시 무기를 타의 추종을 불허하고 무적으로 만듭니다. 당신은 그것을 종교 수준에서 꿰매어 놓았으므로 논쟁을 벌이지 않을 것입니다. 쓸모가 없습니다.
              1. +1
                23 10 월 2022 19 : 39
                사물에 대한 실용적인 견해. Sheksna를 찍어도 갑옷 관통력은 750입니다. Abrams는 이마에 충분하지 않습니다.
                BOPS 500은 기존의 최대값입니다.
                원칙적으로 1650미터 길이의 스크랩을 발사체에 넣을 수 있습니다. 하지만 그 속도는 XNUMX입니다. 속도를 많이 높이는 것은 불가능하다고 생각합니다. 배럴의 인장 강도가 허용하지 않을 수 있습니다. 좋은 새 스크랩을 사용하면 우크라이나 인이 가지고있는 것과 동유럽 인이 따뜻하게 할 수 있다는 사실과 싸울 수 있습니다. 그러나 정말로 현대적인 탱크에 대해 정면으로 보면 확실히 당기지 않을 것입니다.
                노인에게서 슈퍼무기를 만들려고 할 필요가 없습니다.
                1. -4
                  23 10 월 2022 20 : 07
                  조금만 더 힘내세요. 아마 믿게 될 겁니다.
                  1. -2
                    23 10 월 2022 20 : 28
                    시도해 볼 일입니다. 당신은 항상 오래된 구성 요소에서 어린이 신동을 발명하려고 노력하고 있습니다.
                    1. -1
                      23 10 월 2022 20 : 32
                      미국에 대한 종교적 애착 수준에서 나는 기술적인 문제를 논의하지 않고 스스로에게 봉사합니다.
            2. 0
              24 10 월 2022 22 : 45
              제품 견적 : garri-lin
              음, Abrams를 상대로 T 62는 약하게 당길 것입니다.

              그리고 그들은 떼를 지어 그를 공격할 것입니다. 웃음
              1. 0
                24 10 월 2022 23 : 34
                글쎄, 원칙적으로 그러한 춤은 제 2 차 세계 대전에서도 작동했습니다. 필요한 경우 기억할 수 있습니다.
                그러나 일반적인 전쟁 개념에서 탱크는 탱크와 거의 싸우지 않습니다. 탱크는 보병을 지원해야 합니다. 그리고 이것을 위해, 특히 방어에서 T62는 충분한 힘을 가질 것입니다.
                그리고 극단적인 경우에는 온 마을과 함께 에이브람스를 상대할 수도 있습니다. 나는 그들이 우크라이나에 많은 것을 줄 것이라고 생각하지 않습니다.
      4. +1
        23 10 월 2022 08 : 24
        탱크를 생각없는 공격에 던지지 않으면 행복이있을 것입니다.
        1. -3
          23 10 월 2022 09 : 18
          Barberry25 - 영리한 공격도 크게 달라지지 않습니다! 일반적인 매복과 RPG29의 한 발은 승무원이 있는 탱크를 무덤으로 만들 것입니다. 그건 그렇고 양키스가 장난감을 공급했다는 정보가 있었고 캐시에서 일부를 압수했습니다. 따라서 요점은 어떤 공격을 하느냐가 아니라 탱커의 방어력이 얼마나 효과적인가이다.
          1. 0
            23 10 월 2022 09 : 22
            모든 탱크 측면에 있는 RPG-29의 발사는 파괴된 탱크로 변하고 손에 있는 Tou 플래그와 관련하여 더 이상 일회용 대전차 시스템이 없습니다.
            1. -5
              23 10 월 2022 09 : 34
              T25가 전장에서 그 유용성을 얼마나 오래 살았는지에 대해 Barberry 62th! 차례를 보내십시오! 군대의 "상자"에 수천 개의 다른 탱크가 있습니다. 첫 번째는 모두, T72, T80, T90 이 탱크는 현대화해야 합니다! 그리고 T62는 T54/55와 마찬가지로 은퇴하고 재용해해야 합니다.
              1. +3
                23 10 월 2022 10 : 42
                글쎄, 같은 성공으로 T-90M도 구식이라고 할 수 있습니다 ... 그러나 심각하게, 그것은 모두 작업에 달려 있습니다. t-62m 이전의 주요 작업은 지지자에 대한 화재 지원입니다. 탱크는 113차 방어선에 있으며 필요한 경우 좌표 또는 직접 요청에 따라 작동합니다. 직접적인 탱크 전투에 대한 이야기는 없습니다
              2. +4
                23 10 월 2022 10 : 51
                네, 아마 '천' 72,80,90 매진되고 뺏긴 일이 없을 텐데, 그래서 62대 아저씨가 걸어가고 있습니다.
                1. +1
                  23 10 월 2022 15 : 16
                  AdAstra에서 인용
                  네, 아마 '천' 72,80,90 매진되고 뺏긴 일이 없을 텐데, 그래서 62대 아저씨가 걸어가고 있습니다.

                  제정신이있는 사람에게 떠오르는 것은이 옵션이며 모두가 우크라이나를 비웃었습니다. 같은 가봉, 왜 우리를 지원합니까?
                  1. 0
                    23 10 월 2022 16 : 27
                    나는 웃지 않았고 대화가 진행되고 있었기 때문에 자세한 내용을 가정했습니다. armat, 90 여전히 아니오 및 아니오. hi
      5. +4
        23 10 월 2022 08 : 36
        이마 - Brezhnev 패드 + 접촉.
        타워 - 캐스트 + 접촉 (Brezhnev의 눈썹이 잘립니다).
        스커트 - 연락처.

        1. -8
          23 10 월 2022 08 : 58
          Donavi 49 - 이 사진에서도 포탑의 125분의 115이 c/z용으로 닫혀있지 않고, 사진의 두 번째 탱크에는 포탑이 전혀 없는 상태입니다! 80mm 이상. T90과 TXNUMX을 업그레이드해야 합니다!
          1. +4
            23 10 월 2022 09 : 22
            저것들. 이것이 공장의 탱크라는 사실이 당신을 괴롭히지 않습니까?
            1. -5
              23 10 월 2022 09 : 37
              Barberry25 - 그것은 저를 화나게 합니다! 부족하다는 생각에서 그들은 약하고 희망이 없는 구식 자동차를 예산 범주의 슈퍼 탱크로 바꾸고 싶어합니다!
              1. 0
                23 10 월 2022 10 : 45
                하지만 실제 문제는 무엇입니까? 우리는 이러한 탱크를 자본화할 수 있는 공장을 가지고 있습니다. DZ, FCS, 광학 장치의 설치와 함께 현대화로 인해 t-72b3과 동일한 모든 작업을 수행할 수 있는 자동차를 얻을 수 있지만 훨씬 더 저렴하게 얻었습니다. .동일한 BTRZ를 이해하려면 800년 안에 다양한 유형의 탱크 3대를 현대화할 것을 약속합니다. 이것은 260초에 270-72대이며 여러 공장에서 t-3b80를 t-150b180와 함께 생산합니다. XNUMX-XNUMX 차량의 힘에서 XNUMXbvm.
                1. 0
                  23 10 월 2022 15 : 08
                  제품 견적 : donavi49
                  이마 - Brezhnev 패드 + 접촉.
                  타워 - 캐스트 + 접촉 (Brezhnev의 눈썹이 잘립니다).
                  스커트 - 연락처.

                  업그레이드 된 T-62 탱크에는 두 가지 방향이 있습니다.
                  T-62M(여기서 바이어스는 추가 장갑, 즉 운동 발사체에 대한 것)

                  및 T-62MV (여기서는 주로 적의 누적 탄약의 위협에 대한 것입니다)
                  1. +1
                    23 10 월 2022 15 : 42
                    글쎄, 나를 위해 눈썹을 제거하고 DZ를 넣는 것이 더 낫습니다. 더 관련성이 높으며 눈썹은 여전히 ​​125mm에 대해별로 관련성이 없으므로 contact-5를 넣는 것이 좋습니다.
              2. -1
                23 10 월 2022 11 : 16
                동일한 정보 장교에 따르면 군중의 대부분은 동력 소총 유닛이 아니라 보병/소총 연대, 즉 장비가 300만대도 부족해서 외형을 바꿨는데, 대공체계의 주 유닛이 무인기와 포병이라면 상황을 더 강화하는 게 무슨 소용인가.
                1. 0
                  23 10 월 2022 15 : 18
                  인용구 : Barberry25
                  동일한 정보 장교에 따르면 군중의 대부분은 동력 소총 유닛이 아니라 보병/소총 연대, 즉

                  즉, 역사는 여전히 나선형으로 움직이고 있으며 우리는 XNUMX차 세계 대전으로 롤백되었습니다.
                  1. 0
                    23 10 월 2022 15 : 45
                    한 달에 배치할 수 있는 30대의 예비 장갑차가 없다는 사실과 내가 이해하는 대로 작업은 우선 손실을 보상하고 정규 전력에 배치하는 것입니다. 이제 대대에는 000명 대신 120-200명의 병사가 있을 수 있습니다. 대량이 전선을 장악할 것이라는 사실은 말할 것도 없고 대전차 미사일, dshk, 박격포와 같은 더 많은 중무기가 필요합니다. + 조건부 보병 전투 차량 또는 탱크가있는 장갑차보다 무인 항공기
                    1. +1
                      23 10 월 2022 15 : 53
                      인용구 : Barberry25
                      오히려 한 달에 배치할 수 있는 예비 장갑차가 30대가 없다는 사실에

                      예, 이것은 적어도 읽고 생각하는 방법을 알고 어리석게 보지 않는 사람들에게 오랫동안 분명했습니다. 러시아 1.
                      1. 0
                        23 10 월 2022 16 : 55
                        글쎄, 나는 또한 다른 주제에서 mraps 형태의 기초를 제안했습니다 : Kamaz shot / damask steel, 가스 눈보라 / 호랑이 / 운동 선수, Ural 군산 단지 / 추격
                      2. 0
                        23 10 월 2022 17 : 03
                        인용구 : Barberry25
                        글쎄, 나는 또한 다른 주제에서 mraps 형태의 기초를 제안했습니다 : Kamaz shot / damask steel, 가스 눈보라 / 호랑이 / 운동 선수, Ural 군산 단지 / 추격

                        그것은 비싸고 무기가 없는 MCI는 값싼 물건이 아닙니다. 누가 우리와 함께 할 것입니다. 모든 것을 다시 해야 하지만 트럭을 예약하고 새 것으로 전달하는 것이 훨씬 쉽습니다. 그들은 이것을 한꺼번에 하기 위해 서두르지는 않지만, 조각 태풍은 계산하지 않습니다.
                      3. -1
                        23 10 월 2022 17 : 07
                        제품 견적 : lis-ik

                        그것은 비싸고 무기가 없는 MCI는 값싼 물건이 아닙니다. 누가 우리와 함께 할 것입니다. 모든 것을 다시 해야 하지만 트럭을 예약하고 새 것으로 전달하는 것이 훨씬 쉽습니다. 그들은 이것을 한꺼번에 하기 위해 서두르지는 않지만, 조각 태풍은 계산하지 않습니다.

                        장갑차에 가장 적합한 옵션은 Z-STS Akhmat입니다. 비슷한 태풍보다 XNUMX배나 저렴하지만 실제 전투력 면에서는 열등하지 않다. 그리고 해야 합니다.
                      4. 0
                        23 10 월 2022 17 : 11
                        그리고 하단은 MCI 카테고리에 해당합니다. 저는 이 차가 익숙하지 않을 뿐입니다. 전송에 영향을 주지 않고 Kamaz에서 모든 것을 리메이크하는 방법을 상상하기 어렵습니까?
                      5. 0
                        23 10 월 2022 17 : 18
                        물론 MRAP 등급에는 미치지 못하지만 지뢰 보호 장치가 있고 지금은 그렇게 필요하지 않습니다. 테러리스트/지뢰 전쟁이 진행되고 있지 않습니다. 방탄/발사체 보호가 훨씬 더 중요합니다.
                        그들은 전쟁에 참전한 사람들의 명령에 따라 차를 만들었고, 필요한 것과 그렇지 않은 것을 알고 있습니다. 그들은 또한 (조건부로) 돈으로 그것을 지불했습니다.
                      6. +1
                        23 10 월 2022 17 : 15
                        무엇에 따라 "세라믹 갑옷과 독립적 인 모든 것"을 만들면 당연히 비싸지 만 입증 된 버전을 사용하면 장갑차보다 저렴합니다. 특히 장갑차에서 dshk 또는 포탑을 배치하기 때문에- 60/70은 길지 않습니다. 그리고 예 .. 핵심은 민간 트럭의 섀시입니다. 많이 만들 수 있어요 태풍은 잊어요 너무 비싸요 이해하려면 제가 목소리를 낸 모델들을 보세요
                      7. 0
                        23 10 월 2022 17 : 18
                        인용구 : Barberry25
                        . 그리고 예 .. 핵심은 민간 트럭의 섀시입니다. 당신은 그들 중 많은 일을 할 수 있습니다

                        V 자형 바닥이있는 일반 트럭의 섀시를 어떻게 상상하십니까? 이것은 매우 문제가 있습니다. 저것들. 사실, 그것은 새로운 레이아웃이 될 것이며, 이것으로 자동차 디자인이 시작됩니다.
                      8. +1
                        23 10 월 2022 17 : 44
                        어떻게 든 그들은 KAMAZ-4326 섀시 위에 장갑 캡슐을 넣었습니다.

                      9. 0
                        4 1 월 2023 03 : 26
                        Deja vu는 러시아 제국이 탱크 생산 방법을 모르고 산업 능력이 없었던 XNUMX 차 세계 대전에서 발생했으며 장갑차 제조, 트럭 개조 및 갑옷 제작을 시작했습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      6. -1
        23 10 월 2022 08 : 47
        제품 견적 : 구두쇠
        사진을 보았다

        62번째 기갑 수리 공장에서 T-103M의 현대화에 대해. 공장에서 찍은 사진이 있습니다. T-1에서 Ilyich의 눈썹이 접점 62로 교체된 것을 볼 수 있습니다. 아마도 이것은 거친 지형에서 코로 다이빙하는 탱크와 같이 서스펜션을 앞쪽에서 내리는 것을 가능하게 할 것입니다. 무엇보다도 접점 60 동적 보호 장치 및 열화상 카메라가 있는 새로운 조준 시스템의 설치를 포함하는 1년 된 탱크의 예산 현대화의 요점은 SVO. 동원 옵션.


      7. +9
        23 10 월 2022 08 : 51
        T80 - 복원. 통조림은 매우 초라하고 수리 공장을 통해서만 생명을 얻습니다. 게다가 많은 비율의 인력 부족.
        T90 - 업그레이드의 의미가 없습니다. 얼마나 많은 사람들이 도망쳤는지, 너무 많은 사람들이 도망쳤습니다. 그들은 ushatannye (교육 포함) 저장소에 보관되었습니다 + 저장소 자체는 기술에 따라 + 나사로 조이고 용접 된 수준의 해체 - 탈환.
        T72A - 첫 번째 착륙에서 FCS 없이 승무원이 이 관에서 떨어지지 않도록 분리가 필요합니다. 그리고 예, 그들은 가능한 한 자랍니다. 또한 수리 공장을 통해.
        T72B - 더 이상 많지 않으며 T72B3의 귀중한 리소스입니다.
        1. -5
          23 10 월 2022 09 : 02
          Donavi 49 업그레이드 버전의 정확한 인덱스는 기억나지 않지만 모든 T72는 T72 h 인덱스, A, B, C, 나는 일반적으로 침묵을 유지합니다!
          1. +5
            23 10 월 2022 09 : 06
            새총은 오래 전에 죽어서 부패했습니다. 이것은 매우 값비싼 업그레이드 옵션으로, 비용이 많이 들기 때문에 마무리되었습니다. 글쎄, 실제로 이것은 이미 충분합니다. 현재 조건에서 실제 수입 대체 및 단위 비용을 위해 프로젝트를 재작업하여 새총 등을 잊어 버리십시오.

            VLD에 K72이 있는 T-3B1(몹)의 일부 스레드, 1PN96MT 유형의 통신 및 시야가 나타나고 나머지는 일반적인 beshka에서 수리됩니다.
            1. 0
              23 10 월 2022 09 : 23
              Donavi49 - 아마도 Slingshot은 비쌌지만 더 안정적이고 대량 주문을 해야 했으며 가격은 자동으로 수용 가능한 값으로 떨어졌습니다. 간단히 말해서, T62 접점 1 또는 5를 위한 모든 버전으로, 최대 600mm까지 보호 수준이 낮습니다. ATGM Barrier 또는 Strung은 최대 900mm의 장갑 관통력을 제공합니다. 저는 Cornet 또는 Vampire에 대해 침묵합니다. 그들은 탱크를 대량으로 묻을 것입니다.
            2. -1
              23 10 월 2022 10 : 57
              쇠톱은 비싸다! 그리고 땅에 사람을 두는 것은 비싸지 않습니까? 글쎄요, 그들은 모성 자본을 낳습니다. 다음은 값 비싼 철에 대해 이야기하는 사람들입니다. 그들은 나중에이 철에서 싸우지 않고 그것을 밀지 않을 것이라고 확신합니다.
      8. +2
        23 10 월 2022 12 : 28
        오판키 T62팬들 어떻게 뿔뿔이 흩어졌어! 양심이 남아있는 마이너스유저들 솔직히 쓰다보니 T62에서 지금 체력으로 싸울 준비가 되냐 양심이 남은 분들의 솔직한 답변만을 기대합니다 !
    4. 0
      23 10 월 2022 16 : 46
      인용구 : Android의 Lech.
      마치 한 마을에 있는 것처럼... 마을 한쪽 끝에서 할머니가 재채기를 하고 다른 쪽 끝에서 또 다른 할머니가 경비원을 외치며... 그들은 끔찍한 범죄의 모든 세부 사항과 함께 살인을 합니다.
      미디어는 할머니와 같은 마을입니다 ... 그냥 뭔가를 뻔뻔스럽게.

      입소문 뉴스, 음, 또는 입소문 Tegram.
  2. +1
    23 10 월 2022 06 : 27
    Gurulev가 방송을 시작하면 나는 전환합니다 (((그에 대한 깊은 반감, 그의 전기 및 실적에서 시작하여 NVO 전면의 상황에 대한 망상 대결로, 무책임한 화자 만 TV에 끌려갑니다 (((
  3. +8
    23 10 월 2022 06 : 51
    Gurulev가 T-800의 현대화에 종사하는 공장에서 62 탱크의 현대화에 대해보고 한 기사.

    작성자는 다른 정보를 모릅니다. 저자에 따르면 현대화해야 할 다른 탱크의 수와 유형은 모두 없습니다. 따라서 그는 카모마일 놀이를 제안합니다.

    . 얼마나 많은 현대화된 T-62M이 출시될 예정입니까? 그들을 XNUMX단위가 되고, 그리고 백 그리고 모두 이백

    ... a 700 또는 모두 800이어야 합니다.
    저자는 다른 사람들을 쓸데없는 이야기라고 비난하지만, 그 자신도 이것과 관련이 있습니다.

    그러나 가장 중요한 것은. T-62M이 800이 아니라 다소 덜 현대화되더라도 구식 차량 공급에 관한 사람들의 공정한 비난의 본질은 어떤 식으로든 변하지 않습니다.
    1. -2
      23 10 월 2022 08 : 25
      모욕을 당하는 사람들은 먼저 "동원 예비 차량"이라는 용어를 연구하는 것이 좋습니다.
      1. +1
        23 10 월 2022 11 : 38
        인용구 : Barberry25
        모욕을 당하는 사람들은 먼저 "동원 예비 차량"이라는 용어를 연구하는 것이 좋습니다.

        마찬가지로 사람들은 이러한 탱크가 필요하다는 것을 이해합니다. 주요 함대와 예비군을 상실한 경우.
        전쟁 전에 우리는 약 3000대의 탱크를 운용했고 그 중 약 1200-1300대가 오릭스에 불을 붙였습니다. 둔한 분들은 파손, 파손, 사진/비디오 증명으로 캡쳐해 둡니다. 당연히 실제로는 손실이 훨씬 더 큽니다. 이것은 예비의 탱크가 예비의 탱크를 따라갔다는 것을 확인합니다.
        이 질문에. 우리는 탱크 군대를 어떻게 잃었습니까? 일반 탱크의 예비는 어디로 갔습니까?
        1. 0
          23 10 월 2022 14 : 20
          오릭스에 대해서는 쓰레기통이고, "러시아의 패배"의 일부는 드라이 탱크를 다시 작성했습니다.대화의 주제에 대해, 8개월 동안 전투가 있었다는 것을 알면, 말하자면 손실이 있습니다.요구합니다. "즉시 t90m 투입, t-14천 투입"…
        2. 0
          23 10 월 2022 14 : 42
          그리고 네, 만약 우리가 이미 Oryx 문제를 제기한다면 우리는 큰 손실을 입게 됩니다. 즉, 보상이 필요하다는 의미입니다. 즉, 손실된 장비를 보상하기 위해 어디에서 무엇을 생산할 수 있는지에 대한 질문을 제기해야 합니다. 민간 트럭을 기반으로 한 MCI 생산, 장갑차 수송선의 기능 확장, 카트리지 및 분말 공장 용량 추가 배치, UAV 생산을 국내 및 탱크용으로 완전히 확장하는 형태로 개인적으로 이것을 봅니다. Omsk 사이트에서 t-90m 유형 또는 동원 버전의 탱크 생산을 배치 할 가능성에 대한 질문을 제기합니다.
        3. 0
          23 10 월 2022 15 : 22
          찬바람의 명언
          일반 탱크의 예비는 어디로 갔습니까?

          돈은 침묵을 사랑합니다. 나는 아프리카의 가난한 나라들을 헛되이 지지합니다. 적은 돈으로 예비비가 남습니다.
        4. +3
          23 10 월 2022 15 : 23
          찬바람의 명언
          마찬가지로 사람들은 주요 함대와 예비군을 잃었을 때 이 탱크가 필요하다는 것을 이해합니다.
          그리고 다른 사람들은 T-62가 다른 탱크 대신 군대에 가는 것이 아니라 방탄복과 기관총을 가진 4명의 전투기 대신 군대에 간다는 것을 이해합니다. 이제 이 4개는 대포가 있는 탱크 갑옷과 갑옷 대신 기관총을 갖추고 있습니다.
          여기서 가장 중요한 것은 일부 개념이 아니라 자신의 능력에 따라 사용해야 한다는 것입니다.
    2. +1
      23 10 월 2022 11 : 31
      제품 견적 : Stas157

      그러나 가장 중요한 것은. T-62M이 800이 아니라 다소 덜 현대화되더라도 구식 차량 공급에 관한 사람들의 공정한 비난의 본질은 어떤 식으로든 변하지 않습니다.

      그리고 그들 중 더 많은 것이 업그레이드된다면? 결국, 우리는 1 식물에 대해서만 이야기하고 있습니다. 왜 공무원들은 이 소식을 부인하지 않았습니까?
      oryx에는 이미 잃어버린 40 T-62의 사진이 있으며 네트워크에는 수백 대의 T-62를 철도로 운송하는 비디오가 있습니다.

      T-62를 보병 전투 차량, 자주포 및 기타 넌센스로 사용하는 것에 대한 몽상가. 탱크는 수비 시 탱커로, 공격 시 탱커로 사용할 수 있습니다. 그렇지 않으면 탱크를 사용할 수 없으며 그 자체로 매우 다재다능합니다. 그들은 지금 여기에있는 것과 싸우고 T-62의 사령관에게 종속 될 것이며 그는 그들을 공격했습니다.
      1. 0
        23 10 월 2022 14 : 45
        이제 우리는 장비와 인력 부족의 형태로 문제가 있으며 탱크의 품질이 떨어지지 만 적보다 더 많고 군대의 밀도가 높을 경우 이것은 그렇게 줄 것입니다. - 시너지 효과 .. 간단한 예는 가장 멋진 장비를 갖춘 방어자이지만 5-7km에서는 500km 당 5 총검의 비율로 표준 방어선보다 덜 효과적입니다. 필요한 수단이 갖추어져 있으면 결과가 몇 배나 높을 것입니다.
  4. -4
    23 10 월 2022 06 : 53
    글도 나쁘지 않은 것 같은데 제라늄 2의 유래를 분석해보면 어떨까요? 이란은 공식적으로 그들을 부인한 것으로 보이며, 우리도 이 정보를 확인하지 않습니다. 우크라이나는 이와 관련하여 단순히 정보 전쟁을 벌일 수 있으며, 이는 우리 군산복합체의 실패를 보여줌과 동시에 이란에 대한 미국의 명령을 이행할 수 있음을 보여줍니다.
    1. 0
      23 10 월 2022 07 : 20
      나는 무릎의 지하실에서 독일 4223rd Geranium 2를 수집하고 이웃 Ivan Ivanovich와 함께 발명했습니다. 이 정보가 당신이 호흡하기 쉽게 만들었습니까 ???
      1. -2
        23 10 월 2022 07 : 25
        그럼, 당신은 훌륭합니다. 계속 일하세요.
    2. +1
      23 10 월 2022 09 : 45
      아랍-이스라엘 전쟁에서 소비에트 연방은 또한 공식적으로 S-75 및 기타 물건을 당신이 말하는 소련군 인력과 함께 보내는 것을 거부했습니다. 물론 그들은 거부할 것입니다.
      1. 0
        25 10 월 2022 22 : 33
        그리고 소련이 무기 공급을 거부했다는 소식을 어디서 들었습니까? 전쟁 중에도 북한에 무기를 공급했다는 사실은 부인하지 않았고, 인원에 대한 언급만 있을 뿐이었다.
        1. 0
          29 10 월 2022 08 : 46
          Zvezda 채널에서 일련의 영화 "특수 목적을 위한 군사 임무", 1, 5-6 시리즈, 2017-2018.
    3. +3
      23 10 월 2022 11 : 53
      제라늄 2의 기원을 해체하는 것은 어떻습니까? 이란이 공식적으로 부인한 것 같다

      모든 사람은 그것이 어떤 종류의 장치이며 어디에서 왔는지 이해합니다.

      동요처럼 "...오빠인데 말이 없다"
      1. 0
        25 10 월 2022 22 : 29
        그리고 예를 들어 오리진의 공식 버전을 먼저 듣고 싶습니다. 이제 그녀는 사라졌고 추측만 있을 뿐이며 그들은 우크라이나에서 왔습니다. 그들은 정말로 이란 출신이거나 그냥 비슷하게 생겼을 수도 있습니다. 검소한 누군가가 자신의 지하실에서 제라늄을 수집한다고 정말 주장합니다. 웃음
        1. +3
          27 10 월 2022 08 : 47
          그리고 예를 들어 오리진의 공식 버전을 먼저 듣고 싶습니다.

          누가 자기에 대하여 증언하겠습니까? 어디에서 비슷한 현상을 본 적이 있습니까?

          분명히 비난과 비판이있을 일에 자발적으로 고백합니까?

          자체 "모페드"가없고이란에서 그러한 "첨단 무기"를 구입할 필요성은 부끄러운 사실이며 집중하지 않고 빨리 잊어 버리는 것이 좋습니다. 따라서 현재 러시아 연방 지도부의 공식 성명을 기대해서는 안 됩니다. 이란이 공식 수준에서 이러한 "모페드"의 공급을 인식하는 것도 수익성이 없습니다.
  5. -3
    23 10 월 2022 07 : 23
    제품 견적 : Stas157

    ... a 700 또는 모두 800이어야 합니다.
    저자는 다른 사람들을 쓸데없는 이야기라고 비난하지만, 그 자신도 이것과 관련이 있습니다.

    그러나 가장 중요한 것은. T-62M이 800이 아니라 다소 덜 현대화되더라도 구식 차량 공급에 관한 사람들의 공정한 비난의 본질은 어떤 식으로든 변하지 않습니다.

    당신은 더 잘 알고 있습니까? 아니면 모두 800이라고 주장하시겠습니까? 이 모델이나 그 모델이 어떤 목적으로 사용되는지 정확히 알고 있습니까?
    "공정한 비난"은 아마도 팬을 비난하는 "자유주의적" 대중의 편애일 것입니다. 서클에서 당신은 그것 없이는 할 수 없습니다.
    1. +3
      23 10 월 2022 08 : 02
      인용문 : Tagan
      당신은 더 잘 알고 있습니까? 아니면 모두 800명이라고 주장하시겠습니까? 아마도 당신은 확실히 알고 있습니다

      그래서 나는 기사를 쓰지 않는다. 그리고 나는 좋은 사람들을 오도하지 않습니다.

      인용문 : Tagan
      탐닉"자유주의 대중 팬에 던지기. 서클에서 그것 없이는 아무것도

      어서! 너의 모자보다 더 자유로워, 에드라당의 방침과 함께 영원한 승낙과 망설임으로 저희 홈페이지에서 찾아볼 수 없습니다.
    2. 0
      23 10 월 2022 15 : 24
      인용문 : Tagan
      당신의 의견으로는 이것은 아마도 팬을 던지는 "자유로운"대중의 편애 일 것입니다.

      글쎄, 당신은 보증인이 필요하지 않을 것입니다.그렇지 않으면 그의 진술에 따르면 그는 주요 자유주의자입니다.
  6. -2
    23 10 월 2022 07 : 54
    800 T-62 탱크의 현대화에 대해 아무도 말하지 않았다: 코끼리가 전보의 게시물에서 어떻게 부풀려졌는지
    개자식들, "바자회"에 대한 책임을 소개할 시간입니다. 의뢰 원수를 위한 이 일은 적절한 보상을 받아야 합니다. 세 연령의 아시안이
    1. +4
      23 10 월 2022 08 : 26
      제품 견적 : Mavrikiy
      개자식들, "바자회"에 대한 책임을 소개 할 때입니다.

      저자에 따르면 탱크는 나쁘지 않은 것 같습니다. 그가 그것을 증명합니다! 그렇다면 현대화 된 t-800m 62의 수치는 왜 그렇게 무서운가? 템플릿 휴식 시간이 있습니다!
  7. 0
    23 10 월 2022 08 : 17
    내 생각은 :
    1. 나는 "해군"장교입니다. 저에게 모든 탱크는 동일합니다. 롤 - T-34와 IS-100을 알아보는 것을 제외하고는 외관상
    2. "창 던지기" 및 기타 유사한 쓰레기의 공개 주제에 있는 것 - "무효가 되었습니다." 모두, 돼지 전쟁은 충분히 했습니까?
    1. 0
      23 10 월 2022 09 : 05
      보니페이스 검열 가동!여기에도 창던지기 쓰레기 같은 기사가 있었고, 탱크, 보병 전투 차량, 전투 "쓰레기"로 불태운 장갑차 사진이 인터넷에서 순식간에 삭제되었습니다.
  8. 0
    23 10 월 2022 08 : 22
    저자에 대한 나의 존경심, 그는 자신이 반복적으로 마이너스 인 topvarchik에 대해 여러 번 썼습니다.내가 바라는 유일한 것은 돛대가 버려지면 더 많은 / 덜 현대적인 광학 장치가 설치되어 감지 할 수 있다는 것입니다 장거리에서 밤에 적
  9. -5
    23 10 월 2022 08 : 29
    제품 견적 : Stas157

    어서! 너의 모자보다 더 자유로워, 에드라당의 방침과 함께 영원한 승낙과 망설임으로 저희 홈페이지에서 찾아볼 수 없습니다.

    베를린 환자의 시민 애도자인 당신은 약간 거짓말을하고 있습니다. 이것에 놀라지 마십시오. 전반적으로 내가 정말로 당신의 코드피스 총통의 진영보다 예드라 당의 정치에 더 관대하지 않는 한, 당신의 의견으로는 "승인된"을 의미합니다. ))
    1. +4
      23 10 월 2022 09 : 52
      인용문 : Tagan
      당신, 베를린 환자의 시민 애도자

      그리고 갑자기 그렇게 결정한 이유는 무엇입니까? 뭔가 꿈꿔?

      인용문 : Tagan
      일반적으로 나는 정말로 예드라당의 정치에 더 관대하다

      단지 더 관대하지 않습니다. 그녀는 선택의 여지가 없습니다!
  10. 0
    23 10 월 2022 08 : 31
    저자는 플러스입니다. 그렇지 않으면 오리가 실제로 그것을 얻었습니다. 글쎄, 그들은 "FSE 탱크가 불탔다"고 진지하게 썼습니다! 네, T-90만 해도 600대가 넘습니다. 언제 불태울 수 있었습니까?
  11. 0
    23 10 월 2022 08 : 39
    나는 왜 T-62의 현대화에 많은 돈을 지출하지만이 탱크의 두 가지 주요 문제를 해결하지 못하는지 이해하지 못하는 저자를지지합니다. 이것은 낮은 갑옷 저항과 다른 구경의 총의 존재입니다 우리 탱크의 대부분보다.
    나는 T-62의 현대화가 두 가지 버전, 즉 타워의 완전한 교체로 수행되어야 한다고 생각합니다. 첫 번째 경우에는 T-72B 또는 T-64/80의 타워를 설치하는 것이 어렵지 않습니다. 새로운 전자 제품과 가장 중요한 KAZ가 채워지고 두 번째로 BMPT로 리메이크됩니다. 그러한 차량은 실제로 필요하고 그 대신에 이제 탱크와 함께 경장갑 BMP-2를 사용해야 하기 때문에
    1. +1
      23 10 월 2022 10 : 08
      그리고 훨씬 더 오래된 T-62가 아닌 완전히 전투 T-55를 분해하고 싶은 이유는 무엇입니까? T-55의 BMPT로의 전환을 촉진하면 어느 정도 비례하게 보일 것입니다. 섀시는 거의 동일합니다.
      1. +2
        23 10 월 2022 15 : 33
        제품 견적 : svp67
        T-62의 현대화는 타워의 완전한 교체, 즉 두 가지 방식으로 수행되어야 한다고 생각합니다.
        또한 차체를 섀시에서 T-72 또는 T-80으로 변경할 것입니다.
        1. 0
          23 10 월 2022 16 : 48
          잘못된 주소로 답변을 드리지만 이미 말씀드린 내용을 정말 한 번 이상 반복하고 싶습니다. T-62는 원에서 여러 번 반복되는 등 처음으로 논의되지 않습니다.
          T-62의 단점:
          더 현대적인 T-64/72/80/90에 비해 약한 갑옷.
          무거운, 완전 수동, 탱크 구동 및 저출력 엔진.
          최신 광학 장치, 열화상 카메라 및 FCS(화재 통제 시스템)가 부족합니다.
          약간 약한 무기와 일반 사거리를 벗어나는 특정 탄약.
          총신의 작은 앙각.
          수동 적재 및 로더 형태의 추가 승무원.
          일부 단점은 현대화 과정에서 부분적으로 제거됩니다.
          장점 :
          수동 장전으로 인해 우라늄 코어가 있는 탄약을 포함하여 더 긴 구경의 탄약을 사용하여 NATO 중전차에 대응할 수 있습니다. 최근 새 트렁크 주문으로 간접적으로 확인되었습니다. 그러나 그러한 탄약을 사용할 수 있다는 것은 사실이 아닙니다.
          또한 수동 장전으로 인해 폭발 설정이 고정된 파편 포탄을 사용할 수 있습니다. 이러한 포탄은 도시에서 비파괴적인 건물로서 중요하며 숲과 기타 어려운 지형을 빗질하는 데 사용됩니다. 다시 말하지만, 그러한 껍질이 존재한다는 것은 사실이 아닙니다.
          자동 장전기가 없기 때문에 엔진을 시동하지 않고 발사할 수 있습니다. 열화상 카메라와 적외선 유도 헤드가 있는 ATGM에서 탱크를 보이지 않게 합니다. 방어선을 구축할 때와 체크포인트에서 사용할 때 중요합니다.
          "회전 목마"로 트릭을 요구하지 않고 탄약을 자동 장전 장치에 다시 장전할 필요가 없는 38-42발의 완전히 접근 가능한 탄약 로드.
          배럴을 통해 ATGM을 발사할 수 있는 충분히 강력한 115mm 활강포. 주포 안정 장치가 있는 매우 완벽한 포탑 구동으로 여전히 탱크를 매우 강력한 전투 차량으로 간주할 수 있습니다.
          1. +2
            23 10 월 2022 17 : 50
            인용구 : Sergey Alexandrovich
            T-62는 원에서 여러 번 반복하여 처음으로 논의되지 않았으므로 .....
            2년(그 중 반년은 시니어 드라이버)
            1. 0
              23 10 월 2022 18 : 21
              우리 MSP에서 그들은 탱크 회사에있었습니다. 나는 그들이 일하는 것을 보았다.
          2. +1
            23 10 월 2022 21 : 19
            인용구 : Sergey Alexandrovich
            "회전 목마"로 트릭을 요구하지 않고 탄약을 자동 장전 장치에 다시 장전할 필요가 없는 38-42발의 완전히 접근 가능한 탄약 로드.

            이 탱크에 로더가 아닌 사람만이 이렇게 논쟁할 수 있습니다.
            인용구 : Sergey Alexandrovich
            건 스태빌라이저가 장착된 매우 완벽한 포탑 구동,

            ... 그리고 같은 사수.
            1. -1
              23 10 월 2022 21 : 24
              이 탱크에 로더가 아닌 사람만이 이렇게 논쟁할 수 있습니다.
              그리고 지금 누가 쉬운가요? T-72의 자동 장전기 외부에서 포탄을 꺼내기가 더 쉽습니까?
              그리고 T-62 타워를 수동으로 돌려야 했습니까? 드라이브가 없거나 뭔가 어울리지 않았습니까?
              1. 0
                24 10 월 2022 03 : 53
                인용구 : Sergey Alexandrovich
                그리고 T-62 타워를 수동으로 돌려야했습니다.

                해야 했다
                인용구 : Sergey Alexandrovich
                드라이브가 없거나 뭔가 어울리지 않았습니까?

                여기서 요점은 구식이며 특히 이동 중에 촬영할 때 필요한 "편안함"을 제공하지 않는다는 것입니다.
        2. 0
          23 10 월 2022 21 : 16
          인용구 : Bad_gr
          또한 차체를 섀시에서 T-72 또는 T-80으로 변경할 것입니다.

          좋은 생각입니다. 그러나 장기간 작동하는 동안 선체에는 하중이 가해져서 사용할 수 없게 되며 타워에서는 이러한 일이 발생하지 않습니다. 그래서, 그런 것.
      2. 0
        23 10 월 2022 21 : 17
        인용구 : Sergey Alexandrovich
        그리고 훨씬 더 오래된 T-62가 아닌 완전히 전투 T-55를 분해하고 싶은 이유는 무엇입니까?

        BMPT에서는 T-34도 가질 수 있지만 125mm 대포 아래에 T-62를 사용하는 것이 좋으며 T-72보다 약간 큰 포탑 어깨 끈이 있습니다.
        1. -1
          23 10 월 2022 21 : 41
          62mm 대포에 T-125 선체를 사용합니까? 당신의 환상을 위한 자동 로더를 위한 충분한 공간이 차에 있습니까, 아니면 새로운 단일 샷을 개발할 예정입니까?
          1. 0
            24 10 월 2022 03 : 57
            인용구 : Sergey Alexandrovich
            당신의 환상을 위한 자동 로더를 위한 충분한 공간이 차에 있습니까, 아니면 새로운 단일 샷을 개발할 예정입니까?

            그리고 자동 로더와 로딩 메커니즘을 위한 충분한 공간이 있으며, 예약된 볼륨이 충분하기 때문에 충분합니다.
            인용구 : Sergey Alexandrovich
            62mm 대포에 T-125 선체를 사용합니까?

            이 "환상"은 이미 여러 나라에서 화신으로 가득 차 있습니다.
  12. +8
    23 10 월 2022 08 : 42
    기사에 따르면 :
    Army-62 포럼에서 103번째 BTRZ의 T-2022M


    그리고 그것은 사용되지 않고 있습니다. 특별히 조립된 다른 버전의 업그레이드가 사용됩니다.
    새로운 연결
    1PN96MT-02 시력은 열등하지만 열화상 카메라는 없는 것보다 낫습니다 + 어쨌든 FCS가 업그레이드되었습니다.
    관찰 공이 없으며 장애물에 서 있기에도 비쌉니다.
    뿔은 접점을 따라 VLD의 결합된 오버레이에 매달려 있고 모든 것이 단단히 코팅되어 있습니다.
    탑에서 눈썹이 잘리고 농장을 삶아 T-64/80과 같은 접촉으로 날카로운 각도로 코팅합니다.
    bashi와 치마의 측면도 DZ로 보호됩니다.
    엔진과 기어박스가 옮겨지고 있습니다.

    볼륨은 정말 알 수 없습니다. 그러나 기사의 저자는 이런 식으로 800을 반박합니다. 그리고 왜, 이것은 국내 유일 도구와 공장 T-62/55에 따른 역량 다른 걸 올려야 하나? 퍼프는 어디에 있습니까? 어쨌든 T-62는 특수 주문이기 때문에 주요 주문입니다.
    1. 0
      23 10 월 2022 09 : 07
      같은 장소에 Donavi 49 d / z Contact1, 드물게 Contact5는 일반적으로 절망적으로 구식이며 t 1 및 5이며 이제는 비효율적 인 보호입니다.
      1. +8
        23 10 월 2022 09 : 16
        옵션은 무엇입니까? 그것도 아니면 전혀. 여기서 질문은 이것입니다. 필수의:
        1) 생산상의 어려움이 없는 수입대체 또는 수입의존 보드.
        2) 매스 캐릭터가 필요합니다. 30탱이 무슨 소용이야? 한 달 후, 그들 중 회사가 있고 나머지는 손실되어 회색 영역에 남아 수리를 위해 보내지는 것이 좋습니다. 강경파가 없는 지금도 양측은 매일 15~20대씩 사진과 영상이 있는 장갑차만 집중적으로 잃고 있다.
        1. -1
          23 10 월 2022 09 : 42
          백만 개의 Donavi49 옵션이 있지만 가장 중요한 것은 T62, T54 / 55 업그레이드에 시간과 돈을 낭비하지 않는 것입니다. 그들은 자신보다 오래 살았고 사전에 전쟁을 준비하고 몇 년 동안 T90M의 생산량을 늘릴 필요가 있었습니다 전, 동시에 T89 및 T90의 현대화를 증가시켰습니다. 어떤 버전에서도 T62와 같은 탱크 부대의 할아버지보다 훨씬 낫습니다.
  13. +3
    23 10 월 2022 10 : 30
    여전히 도움을 주고 있는 이 무수한 탱크 무리에 대해 할아버지와 깊은 인사에 감사드립니다. 무언가를 가져 와서 현대화하는 것이 여전히 가능하다는 것에 감사합니다. 그렇지 않으면 이러한 "비할 데 없는" 모든 것이 퍼레이드 수량으로만 제공됩니다.
    1. +5
      23 10 월 2022 11 : 02
      그게 다야, 그렇지 않으면 소련이 그렇게 많은 탱크를 만들었는지 외쳤지 만 석유는 없었고 이제 "거기 있습니다, Mikhalych" © hi
      1. +2
        23 10 월 2022 14 : 38
        그때 명령을 내린 사람들은 쪽모이 세공 장군이 아니라 전쟁을 겪은 장교들이었다. 그리고 누가 마샬 스타에 도달했는지 이유가 있습니다.
  14. +1
    23 10 월 2022 10 : 35
    그런 지표. 언론은 너무 익숙해 ... 누군가를 위해 "부당한 홍보", 여기에 약 800 62x
    또 다른 곳에서는 "우크라이나 흑토가 3번째로 다 팔리려 한다", "뚱뚱하다", "눈에 띄고 근본적인 연설", "모든 NATO 장군들이 겁에 질려 화장실로 달려갔다" . ..
  15. +3
    23 10 월 2022 10 : 49
    그냥 여기 놔두겠습니다. 국가는 영웅을 기억해야 합니다.
    08 : 10 30.07.2018

    모스크바, 30월 XNUMX일 - RIA Novosti. 유리 보리소프(Yury Borisov) 부총리는 기자들에게 러시아군이 높은 비용 때문에 Armata 탱크를 대량 구매하려고 하지 않고 현대화를 통해 기존 군사 장비의 전투 가능성을 높이는 것을 선호한다고 말했습니다.

    "글쎄, 왜 모든 군대에 Armats를 범람시켰는지, 우리의 T-72는 시장에서 큰 수요가 있습니다. 가격, 효율성 및 품질 측면에서 Abrams, Leclercs 및 Leopards에 비해 모두가 그것을 사용합니다. 상황은 부메랑과 동일합니다.”라고 Borisov가 설명했습니다.

    부총리는 "이것은 특별히 필요하지 않다(새 장비의 대량 구매. - Ed.). 이 모델들은 기존 모델에 비해 상당히 비싸다"고 말했다.

    대신 오래된 장비를 업그레이드하는 데 드는 비용이 줄어들어 예산을 절약할 수 있습니다.

    Borisov는 "이러한 효과적인 결정으로 인해 NATO 국가보다 XNUMX배 적은 예산으로 성공했습니다. 구형 모델의 현대화 가능성을 볼 때 과제를 해결할 수 있습니다."라고 말했습니다.
    1. +7
      23 10 월 2022 11 : 00
      따라서 Borisov는 영웅 일뿐입니다. 그가 아니었다면 이제 그들은 Kherson에 대한 이론을 구축하지 않았을 것이고 Perekop 방어 작전과 Rostov 방어 작전을 계획했을 것입니다. 군대가 약 1000 개의 현대화 된 탱크를받은 것은 Borisov 덕분이었습니다. 이제 모든 것을 꺼내고 다소 바람직한 트로피이며 가장 정예 부대 (93, 92, 14, 1 여단)에서 반대편을 적극적으로 사용합니다.

      조건부 XNUMX Armats는 봄에 끝났을 것이고 모든 것은 고대 SLA가있는 소련 탱크 만이었을 것입니다.
      1. -3
        23 10 월 2022 11 : 27
        제품 견적 : donavi49
        군대가 약 1000 개의 현대화 된 탱크를받은 것은 Borisov 덕분이었습니다.

        스톡홀름 증후군이 그런 것 같습니다. 예를 들어, 그들은 완전히 죽일 수 있었지만 그들은 단지 그들을 때렸습니다. 나는 강도들에게 매우 감사합니다.

        오래된 탱크를 현대화해야 한다는 사실은 의심의 여지가 없습니다. 그들은 천이 아니라 훨씬 더 현대화되어야 합니다. 그러나 그들이 새로운 것을 출시하지 않았다는 사실은 범죄입니다.

        새로운 T-90M의 출시는 일반적으로 터무니없다고 생각합니다. XNUMX년 전에 개념적으로 구식인 괜찮은 돈을 위해 새 탱크를 사는 것 - 그것이 어리석음인가, 반역인가?
        1. 0
          23 10 월 2022 12 : 00
          돈은 어디에 있습니까? Borisov는 자금 조달 조건에서 일했습니다.

          T-90M은 처음에 퍼레이드와 수출 촉진을 위해 구입되었습니다. 사용된 것의 수에 따라 손실이 높습니다(마이너스 3개, 캡처 1개 - 약 30개 포함). 그러나 다시 첫 번째를 제외하고 나머지 손실의 상황은 어리 석었습니다.

          1. +7
            23 10 월 2022 12 : 12
            제품 견적 : donavi49
            돈은 어디에 있습니까? Borisov는 자금 조달 조건에서 일했습니다.

            돈은 충분했다.

            Shoigu가 2018년에 자랑했던 상트페테르부르크 부동산에 투자한 4000조 루블만 기억합시다. 계산기가 나를 바꾸지 않는다면 XNUMX조 루블은 약 XNUMX 아르마트입니다.

            게다가 - 그리고 돈 부족에 대한 책임은 누구에게 있습니까? Borisov 자신이 위의 진술을 함으로써 이에 기여하지 않았습니까? 그는 우리 탱크가 고대이며 현대 전쟁에 적합하지 않다는 경고를 울려야 했으며 이 고대 탱크가 가격과 효율성 면에서 Abrams를 능가하는 방법에 대해 이야기했습니다. 그리고 그들은 분명히 그의 말을 들었습니다.
          2. +1
            23 10 월 2022 14 : 51
            글쎄, 일반적으로 "우리는 UVZ와 싸웠기 때문에 t-90A를 사용하지 않을 것이지만 t-72b3을 사용하고 t 대신에 t-72A를 사용하지 않을 것입니다. -2b14 Slingshot 그리고 나서 우리는 T-90에 대한 진언에 따라 다시 업그레이드할 것입니다. 이것은 또한 그의 잼일 뿐만 아니라 유망한 플랫폼과 현재 BTR-82a의 구매를 예상하여 BTR-3 구매를 거부하는 것입니다. 잼, BMP-XNUMX의 거부에 대해 잊지 마세요 .. 그러나 그들은 적어도 몇 년 후에 마음을 바꿨습니다 .. 일반적으로 문제는 우리 MO를 사용할 수 있습니다.
            1. +1
              23 10 월 2022 15 : 26
              일반적으로 그들은 현대적인 것을 사지 않았습니다. 같은 Orion 공격 드론이 Serdyukov에서 개발되어 2015년에 이미 비행했지만 Karabakh 이후에야 구매할 생각이었습니다.
              유도 폭탄 Kab-500은 시리아에서 2015년에 사용되었지만 구매를 시작하지 않았으므로 결과적으로 주철을 사용하는 모든 항공기는 거의 쓸모가 없습니다.
              1. +1
                23 10 월 2022 15 : 48
                1) Orion이 이륙했다는 사실이 2015년에 생산 준비가 되었다는 의미는 아닙니다. 그에 따르면 5권으로 이루어진 거대한 서사시는 라이센스 하에 구입한 엔진의 적응 때문이었습니다.
                2) Kab-500S를 구매하지 않았다면 창고에서 어디에서 왔습니까?
                1. -1
                  23 10 월 2022 17 : 05
                  라이센스 엔진이 없었습니다.
                  Serdyukov가 한 것처럼 Rotaxes를 사용하는 데 문제가 없었고 러시아 군산 복합 단지가 무언가를 낳을 때까지 20년을 기다리지 않았습니다.
                  창고에? 그렇다면 왜 주철로 된 VKS가 케이블링에서 이길까요?
                  1. 0
                    23 10 월 2022 17 : 16
                    개발자에게 말하면 모든 어려움을 손가락으로 보여줄 것입니다.
                    1. 0
                      23 10 월 2022 17 : 46
                      내가 왜 보여줘야 하는지 너보다 내가 더 잘 알아. Rotax의 해적판을 만들려는 시도가 있었지만 거기에는 라이센스가 없었습니다.
                      모든 어려움은 모스크바 지역의 무능한 관료들 때문이었습니다. 그들은 돈이 드는 새로운 요구를 끊임없이 제시했지만 아무도 돈을주지 않았습니다.
                      1. 0
                        24 10 월 2022 17 : 43
                        관료들이 문제의 근원이라는 사실이 나중에 이러한 문제를 해결해야 한다는 사실을 부정하는 것은 아니다.
                      2. -1
                        24 10 월 2022 18 : 27
                        10년 동안 아무 문제도 풀지 않고 탱크 바이애슬론으로 서커스를 마련했다.
                      3. 0
                        24 10 월 2022 18 : 28
                        우리는 다른 것에 대해 논쟁을 벌였습니다) 당신은 오리온이 오랫동안 날아왔다고 말했지만 해결해야 할 문제가 있다는 것을 의미합니다.
                  2. +1
                    23 10 월 2022 18 : 05
                    인용구: 세르게이 카자린
                    세르듀코프 ...
                    이제 부분 동원을 요구한 사람들은 지정된 건물의 복도를 따라(심지어 열린 들판에서도) 방황하고 지역 주민들의 유인물을 희생시키면서 자신을 장비합니다. 또는 그들은 잘린 군대에 와서 신발이 달린 제복에서 군사 장비에 이르기까지 모든 것을 얻을 수 있습니다. 그러나 이러한 모든 유닛은 Serdyukov의 팀에 의해 제거되었습니다.
                    Serdyukov의 성격은 긍정적 인 예로 인용되어서는 안됩니다.
                    1. +1
                      23 10 월 2022 18 : 18
                      Serdyukov는 지난 10 년 동안 유니폼을 약탈 했습니까?
                      다시 한번 말하지만, Orlan 드론, 제품 305 미사일, 최고의 Typhoon MCI에 이르기까지 군대에 있는 모든 현대식 제품은 모두 Serdyukov 시대부터입니다.
                      쇼이구는 10년 동안 아무것도 마스터하지 못했다
                      1. 0
                        23 10 월 2022 22 : 15
                        인용구: 세르게이 카자린
                        Serdyukov는 지난 10 년 동안 유니폼을 약탈 했습니까?
                        그는 모든 것이 있던 곳에서 잘린 부분을 제거했습니다. 그리고 모든 것을 새로운 방식으로 재창조하기 위해서는 이 주제를 제기하고 돈을 투자해야 합니다.

                        인용구: 세르게이 카자린
                        군대에있는 모든 현대 .............. Serdyukov 시대의 모든 것.
                        다른 방식으로도 말할 수 있습니다.
                        Serdyukov의 "개혁"에도 불구하고 업계는 살아남았습니다.
                      2. -1
                        23 10 월 2022 23 : 17
                        다시 한 번, 잘린 부분이 Shoigu의 유니폼 및 기타 물건을 약탈하는 것과 무슨 관련이 있습니까?
                        논리가 나쁠 수도 있지만 Serdyukov 이후 10년 동안 그들은 아무 것도 하지 않았고, 드론과 같이 그 아래에서 개발된 것을 대량 구매조차 하지 못했습니다.
                        그 아래에서만 러시아 군대가 승리하고 신속하게
                      3. 0
                        24 10 월 2022 00 : 53
                        인용구: 세르게이 카자린
                        다시 한 번, 잘린 부분이 Shoigu의 유니폼 및 기타 물건을 약탈하는 것과 무슨 관련이 있습니까?

                        직접적인 관계, Serdyukov와 Shoigu의 경우에도 도난 당했기 때문에 이러한 준비금을 복원하려면 돈과 시간이 필요합니다.
                      4. 0
                        24 10 월 2022 01 : 31
                        Shoigu에서 수조 달러가 재무장에 할당되었다는 점을 고려하면 매우 재미있습니다.
                        러시아어가 모국어가 아닐 수도 있지만 다시 한 번 반복합니다. 무인 항공기를 시작으로 군대에서 현대적인 모든 것은 Serdyukov 아래에서 만들어졌으며 10 년 전이었습니다.
                      5. 0
                        24 10 월 2022 09 : 44
                        이 천재적인 개혁이 미사일 방어 우산이 있는 모스크바에서 러시아 연방 해군 본부를 상트페테르부르크로 이전한 이유를 말씀해 주시겠습니까? 이 싸지 않은 회사가 필요했던 이유는 무엇입니까?
                        그리고 다음과 같은 많은 질문이 있습니다.
                        .... 2011-2012년 군사 교육 개혁 중. Anatoly Serdyukov 전 국방 장관 하에서 군대 학교의 상당 부분이 청산되었습니다 ....
                        Shoigu 아래 학교의 일부가 복원되었습니다.
                        https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/05/08/pravitelstvo-vosstanovilo-shest-voennih-uchilisch-ranee-obedinennih-s-akademiyami

                        2012년 초까지 장교의 총 수는 당초 335만150명에서 XNUMX만 명으로 두 배 이상 줄이기로 결정됐다. .......
                        ....... Shoigu 국방부 장관은 Serdyukov에서 해고 된 장교 중 가장 유능한 장교로 복귀하기로 결정했습니다 ....
                        https://ria.ru/20130227/924922900.html

                        ..... Anatoly Serdyukov 러시아 국방 장관은 "러시아 연방 국방부 관할하에있는 연방 국가 문화 예술 기관의 청산에 관한 명령에 서명했습니다 .... ..
                        ...........서방 군사 지구에서만 국방부는 모스크바, 쿠르스크, 스몰렌스크, 툴라, 니즈니 노브고로드, 보로네시 중심부에 위치한 문화 기관을 포함하여 32개 문화 기관을 경매에 올릴 계획입니다. 및 기타 도시. 대규모 군사 수비대가 위치한 모스크바 인근의 자리야(Zarya)와 알라비노(Alabino)를 비롯한 많은 군사 캠프는 문화 센터 없이 남게 될 것입니다.....
                        https://www.rbc.ru/society/20/11/2010/5703e08a9a79473c0df17219

                        2012 년 러시아 국방 장관 Serdyukov는 적기 태평양 함대의 해병대를 완전히 제거하기위한 개혁을 수행했습니다.



                        등등 ...
                      6. -2
                        24 10 월 2022 16 : 45
                        어떤 종류의 쓰레기? 우크라이나의 실패와 무슨 관련이 있습니까?
                        학교는 소련의 4만 군대를 위해 설계되었기 때문에 축소되었으며 현재 군대는 4만입니다.
                        물론 현대무기 대신 군대에 문화의 집이 필요하다
                      7. +1
                        25 10 월 2022 10 : 32
                        인용구 : Bad_gr
                        2012년 초까지 장교의 총 수는 당초 335만150명에서 XNUMX만 명으로 두 배 이상 줄이기로 결정됐다. .......

                        백만 명의 군대에 335 명의 장교. XNUMX명의 사병과 상사에 XNUMX명의 장교가 많지 않습니까? 눈짓
                        인용구 : Bad_gr
                        2012 년 러시아 국방 장관 Serdyukov는 적기 태평양 함대의 해병대를 완전히 제거하기위한 개혁을 수행했습니다.

                        없애는 것이 될 것입니다.
                        국방부가 전문 군인에 의해 통제되던 시절 55대 DMP는 3100명으로 축소됐다. 부서에 XNUMX천 XNUMX백 명. 또한, 사단은 탱크와 포병을 잃었습니다.
                        그리고 예, 사단을 해산하는 과정에서 155 보병 연대가 구성되었습니다. 이거 너무 재미있어 적기 태평양 함대 해병대 완전 제거.

                        태평양 함대에서는 함대를 미친 듯이 판매 한 후 "청산"이라는 주제를 전혀 제기하지 않는 것이 좋습니다. 소련 훈련의 직업 장교 90 년대.
                      8. 0
                        25 10 월 2022 22 : 30
                        인용구 : Alexey RA
                        백만 명의 군대에 335 명의 장교. XNUMX명의 사병과 상사에 XNUMX명의 장교가 많지 않습니까?

                        해고된 장교가 몇 명인지, 이 기간 동안 스스로 사임한 장교가 몇 명인지는 모르겠지만, 일부 부대에서는 장교가 충분하지 않아 상사를 중대장으로 임명하기 시작했다는 인터넷 정보가 있었습니다. 위치.

                        개혁에 대한 모든 정보는 인터넷에서 가져온 것이므로 모든 데이터의 신뢰성을 보장할 수 없습니다.
                      9. 0
                        27 10 월 2022 10 : 22
                        인용구 : Bad_gr
                        해고된 장교가 몇 명인지, 이 기간 동안 스스로 사임한 장교가 몇 명인지는 모르겠지만, 일부 부대에서는 장교가 충분하지 않아 상사를 중대장으로 임명하기 시작했다는 인터넷 정보가 있었습니다. 위치.

                        그리고 그들은 이전에 현장에 없었습니다. Serdyukov 이전 시대에 법원 사단 중 하나의 연대 사령관은 대대 아래의 링크에서 장교 위치의 90 %가 재킷과 상사로 채워져 있다고 한탄했습니다. 그리고 이것은 335명의 장교와 연간 000명의 중위가 있는 곳입니다.
                        그리고 Serdyukov의 시대에는 VIF에서 소령의 마음에서 외침이있었습니다. 그의 본부 위치가 줄어들었고 "9에서 18"로 일하는 따뜻한 사무실에서 그를 대대로 옮기고 인원을 배치하기를 원했습니다. 제출. 글쎄요, 어떻게 살아 있는 사람에게 잔학 행위를 할 수 있습니까? 그가 이 세월 동안 섬겼기 때문이 아닙니다. 웃음
                        요컨대, Serdyukov가 도착했을 때 우리의 무적과 전설은 시대로 거슬러 올라갑니다. 야샤 장군:
                        군대에 도착하면서 총검은 256 개, 총 28 개, 총본부 2 개와 군단 1 개가있었습니다.

                        그리고 소련군의 해산에 대해 가구 제작자에게 물결을 몰고 온 것은 소비에트 군대 시대의 위치에 부하가 없는 바로 그 같은 사무실 수감자들이었습니다. Serdyukov 아래에서 본부 본부를 군대의 실제 직원과 연결시킨 후 선택권이 주어졌습니다. 사무실에서 현장 지휘를 위해 이동하거나, 고난과 역경을 용감하게 이겨내다군대가 더 이상 당신을 필요로하지 않습니다.
                      10. 0
                        25 10 월 2022 23 : 04
                        인용구 : Alexey RA
                        백만 명의 군대에 335 명의 장교.
                        육군 + 해군 + 항공 + 우주군
                        아니면 내가 착각합니까?
                      11. 0
                        24 10 월 2022 23 : 33
                        그는 모든 것이 있던 곳에서 잘린 부분을 제거했습니다.

                        "이 모든 것"은 무엇입니까? 현대 무기와 장비?
                      12. 0
                        25 10 월 2022 12 : 41
                        제품 견적 : alexmach
                        그는 모든 것이 있던 곳에서 잘린 부분을 제거했습니다.

                        "이 모든 것"은 무엇입니까? 현대 무기와 장비?

                        프레임 부분과 일반 부분의 차이점은 무엇입니까? 인적 요소만 최소한으로 줄였습니다. (사람이 최소한일 때 더 정확하게 말하는 방법을 모르겠습니다).
                        부분동원소집된 사람들이 들판에서 불을 피우며 몸을 녹이고 집에서 가져간 것을 먹고 실제로 바로 막사에 들어갈 수 있는 영상이 인터넷에 많이 올라와 있다.
                      13. 0
                        25 10 월 2022 14 : 39
                        네트워크에는 막사에 들어가 그곳에서 srach를 준비한 사람들의 비디오도 있습니다. 동원 중 조직 오버레이는 처음으로 수행되었습니다 ... 얼마입니까? 70년 동안, 그렇지? 이러한 오버레이는 불가피합니다. 그러나 어쨌든이 부대를위한 현대 장비, 무기 및 장비는 없었습니다.
                      14. +1
                        25 10 월 2022 10 : 40
                        인용구: 세르게이 카자린
                        미사일 제품 305

                        "제품 305"에 대해서는 그렇지 않은 것이 좋습니다. 창조되었기 때문에 고마워요, 반대로 군대.
                        소심한 군인들(단계가 서명되지 않고 지불되지 않았습니다.) 방금 305 번째 조상 - "제품 79"에 대한 작업을 마쳤습니다. 그리고 주제를 가로채고 돈을 할당하고 지수를 305로 변경한 얼굴이 아니었다면 "여우원숭이"는 태어나지 않고 죽었을 것입니다.
                      15. 0
                        25 10 월 2022 15 : 57
                        Product 305는 Serdyukov에서 개발되어 2014년에 준비가 되었지만 Shoigu에서 국방부는 그것을 사지 않고 소량 주문으로 FSB의 생산을 절약했습니다.
                    2. 0
                      24 10 월 2022 17 : 41
                      1) 동원되어 군복을 받는다
                      2) 우리는 300만 몹에 대해 잘린 부분이 없었습니다. 하지만 그들은 같은 결과로 이 세월 동안 많은 자원을 먹어치웠을 것입니다: 아무 것도 울지 않고 전 세계를 모으자. 소련 시절에도 꽤 평범했던 모범적인 잘린 부분이 있다는 것을
                      1. 0
                        25 10 월 2022 12 : 58
                        인용구 : Barberry25
                        하지만 그들은 이 시간 동안 많은 자원을 먹어치울 것입니다.
                        그건 그렇고, Serdyukov도 같은 맥락에서 말했습니다. 그들은 일부가 제품을 생산하기에 충분할 때 차지하는 공간에 대해 군용 공장에 비용을 지불할 필요가 없다고 말합니다. 그가 민간 기업에 대해 이렇게 말하면 이해할 수 있지만 군대는 다른 모드에서 작동합니다. 평화시 - 한 가지, 전시 - 완전히 다릅니다.
                        군사적 충돌과 군수품 생산량을 즉시 대폭 늘려야 합니다. 그리고 기계가 있는 영역이 없고 사람이 없고 고도로 전문적인 전문가가 있는 경우 수행하는 방법입니다. 이 모든 것이 어디에서 왔습니까?
                      2. 0
                        25 10 월 2022 13 : 05
                        그리고 예상외로 생산을 늘릴 수 있는 영역과 직원을 얻을 수 있는 곳 및 작업 장비가 있다고 생각하지만 생산 배치에는 여전히 리소스가 필요합니다.
                      3. 0
                        25 10 월 2022 13 : 21
                        인용구 : Barberry25
                        지역만 있으면 생산량이 증가하고 직원과 작업 장비는 어디에서 얻을 수 있습니까?
                        ??? 내가 무엇에 대해 썼습니까?
                        인용구 : Bad_gr
                        이 모든 것이 어디에서 왔습니까?

                        그리고 추가 공간과 전문가의 급여는 평시에도 지불해야합니다.
                        또 다른 질문은 평시에 이 리소스를 다운로드하여 부담이 되지 않는 방법입니다. 하지만 이 리소스는 있어야 합니다.
                      4. 0
                        25 10 월 2022 13 : 47
                        즉, 20-25 년 동안 직원에게 특정 급여를 지불해야한다는 것을 올바르게 이해합니다. 그러면 이론적으로 무기 시스템 생산에서 일할 수 있습니까? 전에 군수 공장은 국가에 앉아있는 것이 아니라 효율적으로 일하는 법을 배울 것을 요구했습니다. 주문하다.
                      5. 0
                        25 10 월 2022 14 : 39
                        인용구 : Barberry25
                        따라서 여기에서 기업 책임자에게 왜 민간 제품 생산 배포에 참여하지 않았는지에 대한 질문을 제기해야합니다 ......
                        그런 다음 기업에서 질문이 제기 될 수 있습니다. 왜 군용 제품 외에는 생산할 수없는 장비가 구내에 필요합니까?
                        예를 들어, 몇 년 전에 Urals는 용접된 탑의 지붕을 한 번에 찍을 수 있는 프레스를 구입했습니다. 민간인 생활에서 사용할 수 없으며 거대한 작업장을 차지하며 평시에는 거의 작동하지 않습니다. 누가 공간 임대료를 지불해야합니까?
                      6. 0
                        25 10 월 2022 14 : 48
                        "군용품만 만들 수 있다"은(는) 무슨 뜻인가요? 더 일찍, 어떤 이유로 로켓 공장에서 냄비를 만들기 시작할 수 있었지만 갑자기 그렇지 않습니까?
                      7. 0
                        25 10 월 2022 19 : 39
                        인용구 : Barberry25
                        저것들. 이전에는 어떤 이유로 로켓 공장에서 냄비를 만들기 시작할 수 있었지만 갑자기 그렇지 않습니까?
                        목표가 다시 한 번 나라를 망치는 것이라면, 네, 할 수 있습니다.
                      8. 0
                        25 10 월 2022 21 : 37
                        스스로 자급자족하는 경제체제를 만들고 수출할 준비를 하는 게 목표여야 하는데.. 우리나라에서는 위에서 지시하고 10번 꾸짖기 전까지는 아무도 안 해준다. 당신은 기다리지 않을 것입니다
          3. 0
            23 10 월 2022 15 : 22
            어떤 자금? Shoigu와 Borisov의 재무장을 위해 조가 할당되었으며 Serdyukov 시대부터 군대는 모든 종류의 Orlan과 함께 남아있었습니다.
      2. +6
        23 10 월 2022 13 : 37
        제품 견적 : donavi49
        ak, Borisov는 영웅 일뿐입니다. 그가 아니었다면 이제 그들은 Kherson에 대한 이론을 구축하지 않았을 것이고 Perekop 방어 작전과 Rostov 방어 작전을 계획했을 것입니다. 군대가 약 1000 개의 현대화 된 탱크를받은 것은 Borisov 덕분이었습니다. 이제 모든 것을 꺼내고 다소 바람직한 트로피이며 가장 정예 부대 (93, 92, 14, 1 여단)에서 반대편을 적극적으로 사용합니다.

        조건부 XNUMX Armats는 봄에 끝났을 것이고 모든 것은 고대 SLA가있는 소련 탱크 만이었을 것입니다.

        )))
        질문은 조금 다릅니다.

        T-62 탱크는 당시 새로운 영국 60mm 대포에 대한 보고를 배경으로 105년대 초반에 만들어졌습니다. 따라서 이것은 M60, M48A5, Leo1, AMX-30의 대략적인 아날로그입니다. 나열된 차량은 상당히 전투 준비가 되어 있으며(업그레이드 중) 비교적 강력한 군대(예: 터키어)에서도 현대 탱크와 싸우는 것을 제외하고 탱크의 모든 작업을 수행할 수 있습니다.

        그러나.

        T-62 이후 소련 정부는 T-40A/B, T-000, T64 주력전차 72대를 만들었습니다. 글쎄요, 반은 사랑했고, 반 이상이었습니다. 그러나 신문에 따르면이 상품의 80 조각이 대차 대조표에 나열됩니다. 15천을 잃는다 해도 이것이 중형전차 이야기를 시작할 이유가 되지는 않는다. 나머지 MBT는 어디에 있습니까?
  16. -1
    23 10 월 2022 11 : 26
    아무도 800 T-62 탱크의 현대화에 대해 이야기하지 않았습니다. 코끼리가 전보 게시물에서 날아간 방법
    . 현재 미디어는 할 수 있습니다. 그들은 많은 일을 할 수 있습니다. 그리고 그들은 파리에서 코끼리를 만들 것입니다. 일반적으로 아스팔트 위의 두 손가락과 같습니다. 쉽습니다.
  17. 0
    23 10 월 2022 13 : 17
    제품 견적 : Stas157
    인용문 : Tagan
    당신, 베를린 환자의 시민 애도자

    그리고 갑자기 그렇게 결정한 이유는 무엇입니까? 뭔가 꿈꿔?

    인용문 : Tagan
    일반적으로 나는 정말로 예드라당의 정치에 더 관대하다

    단지 더 관대하지 않습니다. 그녀는 선택의 여지가 없습니다!

    한 번 이 당에 대한 지지를 표시한 적이 있는지조차 기억나지 않습니다. 그러나 일부와 마찬가지로 자유당(XNUMX열)의 지지자가 아닌 것은 확실합니다.
    그러므로 누가 여기서 무엇을 꿈꾸는가는 큰 질문입니다.
  18. -1
    23 10 월 2022 14 : 40
    말하지 않았습니까? 그러나 헛된. T-62는 전투 로봇인 드론을 위한 훌륭한 플랫폼입니다. 닫힌 위치에서 사용할 때 좋은 것입니다. 그리고 그는 강력한 총을 가지고 있습니다.
    1. +1
      23 10 월 2022 16 : 07
      실제로 T-62는 수동으로 제어됩니다. 자동 상자도 없습니다. 어떻게 로봇 드론을 만들 생각이었나요?
    2. 0
      24 10 월 2022 17 : 45
      나는 로봇에 대해 모르지만 Bakhcha 전투 모듈을 수용하기 위해 포탑을 현대화하는 것이 최적일 것입니다. 트라이어드를 배치하고, 여기에 FCS와 광학 장치를 설치하고, 포탄과 나머지를 배출하는 것이 어렵다면 다음을 수행하십시오. 조각 방지 갑옷이있는 새로운 전투 모듈이지만 그러한 기계는 실제로 2-3 기갑 인력 운반선 + 여러 인 우크라이나 군대의 오토바이 그룹의 공격을 막기 위해 한 "면"에서 픽업.
      1. 0
        25 10 월 2022 14 : 42
        Bakhcha 전투 모듈을 수용하도록 포탑 업그레이드

        제 생각에는 이것은 다소 비관적입니다. 일반 타워에 비해 Bakhcha 모듈에서 어떤 이점이 있습니까?
        1. 0
          25 10 월 2022 14 : 50
          현대식 사격 통제 시스템, 30연장 XNUMXmm 대포, 자동 장전기 - 현재의 현실에서는 장전기가 있는 구형 총보다 이것이 더 바람직합니다.
  19. +1
    23 10 월 2022 14 : 55
    그래도 최전선에 오래된 탱크가 있어도 없는 것보다 낫습니다!
    1. -2
      23 10 월 2022 16 : 23
      없는 것보다 새것이 낫다 hi "" "
  20. -2
    23 10 월 2022 15 : 00
    이미 블로거가 아닌 이 모든 종류의 자돌발리!!!
  21. +2
    23 10 월 2022 16 : 06
    크렘린봇의 희망적인 사고에 대한 또 다른 시도. 크렘린봇이 보증하는 것처럼 T72와 T80이 충분히 보관되어 있다면 초기에 훨씬 더 구식이며 전투 준비가 덜 된 T62의 현대화는 자금의 오용과 전쟁 상황에서 반역에 상당히 끌립니다. . 그리고 실제 숫자가 100이든 800이든 상관없습니다. 크렘린봇의 논리에 따르면 T34는 현대화되어 무언가로 사용될 수 있습니다. . 그리고 뭐? 역시 탱크.
    1. -2
      23 10 월 2022 16 : 24
      눈썹이 아니라 눈에 좋은 "" "
    2. 0
      23 10 월 2022 18 : 31
      거기에는 충분한 것이 없습니다. 아사드가 시리아에서 장갑차로 잃은 피해는 2000대 이상이며 주로 러시아군이 납품한 것이다.
      또한 Shoigu에서 새로운 장비를 구입하지 않고 쓰레기 만 현대화하고 재고가 빠르게 녹고있었습니다.
    3. 0
      24 10 월 2022 17 : 53
      논리적으로, 먼저 문제를 이해한 다음 의견을 작성해야 합니다. 그러면 이 BTRZ가 오랫동안 T-62의 자본 및 현대화를 전문으로 했으며 잘 작동하는 물류가 있으며 T -62는 공포조차 훈련에 참여하는 예비 탱크입니다. 따라서 260년에 최대 62개의 탱크를 반환할 수 있는 능력이 있고 그 중 일부는 t-80m이 될 것이며 새로운 구축에 최대 XNUMX년을 보내는 것보다 낫습니다. 그런 다음 더 적은 수의 탱크를 받기 위해 물류.그런데 대리인이 T-XNUMX 수도에 방문했을 때 공장에 바로 서 있었고 그곳에서도 테스트를 받았습니다.... 그리고 이것은 아무 시도도 없이)
  22. 0
    23 10 월 2022 20 : 32
    제품 견적 : 흑인
    나머지 MBT는 어디에 있습니까?

    아마도 다른 많은 소비에트 군사 재산이 부서지거나 ... 일반적으로 해군 수단으로 손실된 같은 장소에서일 것입니다.
  23. -2
    23 10 월 2022 21 : 56
    그러나 아직 ... NWO에서 탱크에 심각한 손실이 없었다면 구형 T-62를 재활성화할 필요가 없었을 것입니다.
  24. 0
    23 10 월 2022 23 : 08
    정원의 돌 Helfeir555 .... 그는 그런 비디오를 가지고
  25. 0
    24 10 월 2022 11 : 21
    그리고 T72와 T80의 저장 공간이 부족하여 사본이 몇 개나 손상되어 62개만 남았습니까? (((
  26. +2
    24 10 월 2022 14 : 22
    악의적인 기사를 쓰는 것이 아니라 T-62가 어떻게 현대화되고 있는지 논의하는 것이 필요합니다 ..... 그는 꽤 강력하고 현대 탄약과 조준기가 필요한 총을 가지고 있습니다. 서부에서 그들은 L7을 높이 평가하고 현대 탄약의 전체 라인을 가지고 있습니다.
    115mm에서 현대적인 "지렛대", ATGM도 필요합니다 ....
  27. 0
    25 10 월 2022 00 : 29
    Gurulev 자신은 Solovyov의 프로그램에서 800 탱크의 숫자를 명명했습니다. 따라서 기사의 모든 추론은 단순히 아무 것도 아닙니다.
  28. 0
    31 12 월 2022 19 : 02
    여기서 무슨 일이 너무 끔찍해서 거부하고 다시 형식화해야 했습니까? 탱크가 없거나 모두 옆으로 운전하고, 잘못 쏘고, 적 또는 자신이 혼란에서 벗어나야한다는 것을 두려워합니다. 무슨 끔찍한 일이 일어났나요? 기절했거나, 기절했거나, 적을 속이거나, 탱크를 찾을 수 없습니까? 아니면 난방용이나 끓는 물용 이동식 스토브가이 탱크로 만들어 졌다고 반박해야 할 정도로 끔찍한 일이 일어났다 고 말하고 싶습니까? 명령을받은 사람-적의 방향을 즉시 혼란시켜 그가 머리를 부러 뜨리거나 우리 머리가 부러 지도록-그들이 그렇게되지 않을 때까지 기다리지 마십시오. 이제 적, 특히 미국인은 우주로 돌진하여 탱크가 800 조각을 숨기고 탱크로 지붕을 만드는 공장에 숨기지 않고 지구상에서 가장 부유 한 국가를 속이는이 공장이 어디에 있는지 찾을 것입니다.
  29. 0
    11 1 월 2023 09 : 43
    정보 전쟁은 그대로입니다.