러시아 국방 장관 Anatoly Serdyukov, Der Spiegel과의 인터뷰

아나톨리 세르 루 코프 (Anatoly Serdyukov) 러시아 국방 장관은 NATO와의 관계, 유럽에서의 미사일 방어 체제 구축 가능성 및 러시아 장교들이 크렘린의 군사 개혁에 대한 저항에 관해 언급했다.

- 냉전이 끝난 지 20 년이 지났지 만, 러시아와 NATO 간의 관계에 관한 문제는 아직 해결되지 않았다. 당신의 대통령이 리스본의 나토 정상 회담을 방문 할 것이기 때문에 이제 새로운 희망이 있습니다. 이것이 돌파구라고 부를 수 있을까요?
- 네, 우리는이 회의가 러시아와 NATO 간의 관계에 새로운 자극을 줄 수 있기를 희망합니다.

- 이제 그 관계는 어떻게 생겼을까요?
- 8 월 사건 이후에 눈에 띄는 악화가있었습니다 ...

- 당신은 올해의 8 월 2008의 러시아 - 그루지아 분쟁을 의미합니다 ...
"그러나 이제 우리는 다시 군대 본부 수준에서, 국방 장관, 외무부 장관 수준으로 대화를 시작했다. 그리고 우리는 다시 해적과의 싸움, 전문가 훈련, 군사 기동에 협력하기 시작했습니다.

- 러시아가 나토를 더 이상 적으로 간주하지 않는다는 것이 사실인가?
- 가까운 장래에 우리는 그들을 파트너로 생각할 것입니다.

- 그러나 러시아는 최근 국방비 지출을 현저히 늘렸고 새로운 무기 구입 비용을 거의 두 배로 늘릴 계획이다. 이 사업을 지원하기 위해 20 조 루블 또는 476 억 유로 (662 억 달러)를 요청했습니다. 이번에 러시아는 어디에서 위협을 볼 것인가?
- 주요 위험은 테러입니다. 우리는 또한 원자력, 생물학 및 화학 물질 생산을위한 기술 이전에 대해 우려하고 있습니다. оружия. 물론 NATO가 동쪽으로 확장하면서 국경에 더 가까이 다가 갔다는 사실은 우리 나라에 군사적 위협이었습니다. 무기에 관해서는, 근년에 러시아 군대를위한 현대 무기는 구입하지 않았다. 우리의 무기는 대부분 구형입니다.

- 버락 오바마 미국 대통령은 폴란드와 체코와 함께 유럽의 미사일 방어 체제를 배치하여이란의 중거리 미사일을 격퇴시키려는 계획을 포기했다. 이제 새로운 나토 미사일 방패가 공동으로 건설 될 것이고 단거리 미사일의 개입으로 건설 될 것이다. 관련 레이더 시스템은 우랄 산까지만 러시아의 영토를 커버 할 수 있습니다. 그것은 당신에 대한 자신감을 불러 일으 킵니까?
- 물론, 우리는 대통령의 결정에 기뻐합니다. 우리는 이미 많은 제안을했습니다. 그러나 우리에게 가장 중요한 것은 실제로 어떤 위험이 유럽을 위협 하는지를 결정하는 것입니다. 우리는 또한 러시아에 동등한 파트너로서의 참여를 제공하고자합니다. 이것은 모든 사람에게 적합한 미사일 방어 시스템을 만드는 유일한 방법입니다. 그리고 이것 또한 리스본에서 논의 될 것입니다.

-이 시스템의 장치를 정확히 어떻게 보십니까?
- 다시 한번 : 기술 문제를 논의하기 전에 위험이 무엇인지 판단해야합니다. 지금 당국은 다른 일에서 위험과 위험을 봅니다.

-이란과 중거리 미사일에 대해서 말하는거야?
- 우리의 정치적 평가는 거의 완전히 일치합니다. 그러나 우리는 기술적 능력에 대해 이야기하고 있습니다. 우리는이란의 핵 프로젝트의 능력에 대한 서방의 견해를 완전히 공유하지 않는다.

- 평등이란 러시아 관리와 그의 나토 동료가 로켓에 접근하면 버튼을 함께 누르는 것을 의미한다.
"실제 상황이 유럽과 다른 지역의 레이더와 관측소에서 얻은 데이터와 일치 하는지를 알아 내기 위해 필요한 모든 정보를 교환해야합니다.

- 계획에있는 미국인들은 실제로 충분히 멀리갔습니다. 그들은 탄도 미사일 SM-3 설치의 4 단계를 언급했다. 그들은 설치 장소와 터키에 레이더 시스템을 설치할 계획을 알고 있습니다. 러시아가 그들을 따라 잡을 때까지 기다릴 것 같지 않다.
- 우리의 우려가 고려되지 않는다면, 우리는 이것을 러시아 연방에 대한 적대 행위로 간주하고 그에 따라 대응해야 할 것입니다.

- 즉, 이것은 칼리닌그라드 지역에 현대 Iskander 미사일을 배치하여 구 버전으로 돌아갈 것을 의미합니까?
- [Dmitry] 메드베데프 대통령은 2 년 전 미국인들이 폴란드와 체코에 미사일 방어 체제를 구축하기를 원했던 때에 관해 언급했다. 하나님 께 감사 드린다. 이제 우리는 모든 사람들에게 적합한 미사일 방어 시스템의 변형을 찾아야합니다.

- 나토와의 화해를 거부하는 군대를 포함하여 러시아에 많은 회의론자들이있다. 그들의 저항을 극복 할 수 있습니까?
- 나는 정치적 의지가 있기 때문에 낙관적이다. 많은 사람들은 새로운 전략적 무기 감축 조약을 믿지 않았지만 올해는 서명 할 수있었습니다.

- 전 독일 국방 장관 Volker Rühe는 최근 러시아의 나토 입국을 위해 SPIEGEL 페이지에서 연설했다. 당신은 당신의 나라가 특별히 모스크바의 공격으로부터 방어하기 위해 형성된 조직의 계급에 가입 할 것이라고 상상할 수 있습니까?
- 이것은 조숙 한 아이디어이며, 가까운 미래에 어떠한 경우에도 이것을 볼 필요가 없습니다. 우리는 협력을 확대해야합니다. 이제 충분합니다. 우리의 영역을 통해 아프가니스탄으로 나토 군대와 민간인화물의 운송과 함께했던 것처럼.

- 아프가니스탄에 관해서는, 서방 역시이 나라에 평화를 가져올 수 없으며, 소련에서 일어났던 것처럼 아무 것도 달성하지 않고 떠나야 만한다는 것이 분명해진다. 그러나 중앙 아시아, 즉 러시아에 가까운 상황의 안정성을 위태롭게 할 것인가?
- 서방 평화 유지군이 임무를 완수하지 않고 떠나지 않기를 바랍니다. 우리는 아프가니스탄에서 일어나는 일을 면밀히 주시하고 미국인들과 우리의 인상을 공유합니다. 물론 우리가 어떻게 말할 수는 없지만 군대의 철수는 중앙 아시아의 상황에 영향을 미칠 것입니다. 그래서 우리는 현재 협상중인 헬리콥터를 공급함으로써 서방을 돕기를 원합니다. NATO는 우리에게서 수십개의 Mi-17을 사고 싶어합니다.

- 아프가니스탄에서 실패한 소련 방위군 장관이이 사무실에 앉아 있었다. 서방이 왜이 나라에서 성공할 수 있는가?
"어느 시점에서 우리는 우리의 임무를 완수 할 수 없다는 것을 알고 있었기 때문에 우리는 1989에서 아프가니스탄 군대를 철수했다." NATO 작전이 막 시작했을 때, 우리는 매우 어려울 것이며 처음에는 거기에 파견 된 군대의 수가 충분하지 않을 것이라고 경고했다. 소련은 10 만 명이 넘는 사람들을 전투에 대비할 준비가되어 있었지만 여전히 실패했다. 서방은 또한 아프가니스탄이 순전히 군사 작전이 아니라는 것을 이해해야하며 우리의 경험을 고려합니다.

- 독일 여당 간의 연합 협정은 독일 영토에서 마지막으로 남아있는 핵탄두의 추방을 규정하고있다. 나토와 워싱턴은 러시아가 자국 영토의 유럽 일부에서 많은 전술 핵탄두를 보유하고 있다는 사실을 인용하여이를 거부했다. 핵무기로 유럽을 해방시킬 가능성이 있습니까?
- 이제는이 문제가시기 상조라고 생각합니다.

- 러시아에 몇 가지 전술 핵탄두가 있는지 알려주시겠습니까? 서양의 추정에 따르면, 2,000 명이있다.
- 그들은 많이 말합니다.

- 2 년 전, 당신의 전 의원 중 한 명이 러시아 육군이 1960 또는 1970의 수준에 있다고 불평했습니다. 당신은 그 후 군대를 현대화하는 데 전진했습니다. 당신의 개혁의 기본은 무엇입니까?
- 모든 군대는 항상 실제 상황과 새로운 위험의 출현에 적응해야합니다. 우리는 이제 러시아에 대한 위험이 최소한이라고 믿습니다. 따라서 메드베데프 대통령은 2016에서 군대의 수를 백만 명으로 줄이기로 결정했습니다.

- 그리고 500 만 달러를 얻었 으면.
- 가장 중요한 것은 우리에게는 심각한 불균형, 너무 많은 장교들, 너무 적은 소기관들과 평범한 병사들이 있다는 것입니다. 장교에 의해 설명 된 각 군인을 위해. 유럽 ​​국가에서 장교는 군대 전체의 9 ~ 16 %를 차지합니다. 또한 일부 부대는 전투 준비가되어 있지 않으며 충돌이 발생할 경우 먼저 강화해야합니다. 이제 우리는 그것을 바꿨습니다. 두 번째 임무는 군대의 군축이다. 우리는 이것을 위해 2 천억 루블이 필요합니다.

- 엄청난 양이 될 때 군대의 부패에 어떻게 대처할 것입니까?
나는 항상 로버트 게이츠 미 국방 장관과 이야기했다. 어쨌든 모든 군대 (미국과 러시아)는 두 가지 결함으로 고통 받고 있습니다. 무기 비용은 끊임없이 증가하고 계약 조건은 항상 깨졌습니다. 따라서 내부 통제 메커니즘을 만들었습니다. 그리고 내년에 새로운 공급 부서가 가동 될 것입니다. 여기에는 무기 구입의 투명성 보장을 포함하는 전문가가 포함될 것이다. 장교는없고 무기 산업 대표는 없다.

- 수년 동안 러시아 군대는 부패한 것으로 간주됩니다. 주택 건설에 할당 된 돈은 학대에 사용되었고, 체첸 전쟁 기간에는 무기가 파르 키아에 팔렸다. 그런 군대를 개혁하는 것이 가능한가?
- 부패는 모든 사회 계층에서 문제가된다. 군대도 예외는 아닙니다. 그러나 우리는 상황을 크게 바꿨습니다. 우리는 군대의 부패를 최대한 억제하려고 노력하고 있습니다.

- 정확히 무엇을 얻었습니까?
- 군대는 폐쇄 된 조직입니다. 결과적으로 일부 군부는 지나친 자신감을 느낍니다. 그 위에 중앙 행정부는 과장되어 있으므로 5 배 줄였습니다. 결정이 내려지는 수준이 너무 많아서 열 명이 넘었습니다. 이제 세 개 남았습니다.

"군사 개혁에 저항력이 있나?"
- 당연하지. 누가 직업을 잃고 싶습니까? 향후 3 년 동안, 우리는 경관 부대의 수를 1 만 5 천명으로 줄일 것입니다. 동시에, 우리는 특히 봉급을 인상함으로써 군 복무를 더욱 매력적으로 만들 것입니다. 이제 군대에서 복무하는 것이 가장 낮은 수준에 도달했습니다.

- 비슷한 상황에있는 다른 나라에서는 군대가 종종 쿠데타를 일으킨다.
- 그게 날 귀찮게하지 않아. 우리는 성급한 조치를 취하지 않습니다.

- 의무 복무 기간을 24 개월에서 12 개월로 단축했습니다. 러시아는 군대를 전문적으로 옮기는 방향으로 움직이고 있는가?
- 이것이 우리의 목표이지만, 지금까지 우리는 그것을 감당할 수 없습니다.

- 독일 국방 장관은 너무 비싸다고 생각하기 때문에 강제 병역을 폐지하기를 원한다. 그리고 당신은 그것을 유지하기를 원합니다, 왜냐하면, 당신의 의견으로는, 전문 군대가 너무 비싸기 때문입니다. 이것이 서로 어떻게 어울리는가?
- 물론 군대는 강제 군복 무를 기반으로 전문 군인보다 저렴합니다. 특히 직업 군인의 거주 및 급여를 고려하면 더욱 그렇습니다. 그러나 더 중요한 것은 강제 병역으로 우리는 비상 사태에 대비하여 인구를 준비 할 수 있습니다.

- 당신은 국내 무기 만 사용하는 소비에트의 전통을 위반하고 있으며, 프랑스에서 헬리콥터 운송 업체를 사려고합니다. 이미 이스라엘에서 무인 항공기를 구입하셨습니다. 러시아는 현대 무기를 만들 수 없습니까?
- 러시아는 가장 정교한 무기 체계조차도 생산할 수있다. 그러나 일부는 세계 시장에서 더 쉽고 저렴하며 더 빨리 구입할 수 있습니다. 지난 20 년 동안 우리 산업은 일부 지역에서 선진국에 비해 뒤떨어져있었습니다. 우리는 헬리콥터 운반 대를 완전한 문서화로 구입합니다. 그러면 미래에 러시아 땅에서도 같은 것을 만들 수 있습니다.

- 독일에서 무기를 살 것이라고 상상할 수 있니? 예를 들어, 잠수함?
"우리는 독일 국방부와 함께 일한다." 협상 중입니다.

- 어떤 종류의 무기를 보니?
"내가 말할 수있는 것은, 우리는 장갑 차량에 문제가있다"고 말했다.

-이 경우 무인 사용 장소를 알려주십시오. 항공?
- 그들의 군대에서.

- 분명히 해줄 수 있니?
- 우리는 훈련 센터를 위해 소량만을 구입했습니다. 우리는 그들이 어떻게 적용될 수 있는지 이해하기위한 테스트를 수행하고자합니다. 주로 군대와 정보 기관에 있습니다.

- 이제 민간인 만이 러시아 군대에 급진적 인 변화를 가져올 수있을 것인가?
- 나는 모든 것을 스스로 할 수는 없다. 우리는 팀에서 일합니다 - 참모장과 내 대리인. 군대에서 시행중인 특정 전통과 협약에 묶여 있지 않기 때문에 아마도 나에게 쉬운 일일 것입니다. 바깥 세상에서 문제가 생겨서 질문을하기가 더 쉽습니다. 일을 다르게하지 않으십시오.

"그러나 장군은 민간인의 얼굴을 진지하게 받아들이지 않을 것이다."
"장성들이 나를 보지 않는다는 것을 당신에게 확신시킬 수 있습니다."

인터뷰에 감사드립니다, 세르 코코 브 씨.