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M2 브래들리 대 BMP-3 - 우크라이나에서의 잠재적 대결

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M2 브래들리 대 BMP-3 - 우크라이나에서의 잠재적 대결
브래들리 M2A3. 그들은 BMP-3와 진정한 경쟁을 할 수 있습니다. 그러나이 수정의 미국 보병 전투 차량은 우크라이나에 나타나지 않을 것입니다. 출처: vk.com



첫 번째 제비


지금까지 NATO는 최소한의 대포 무장을 갖춘 자체 생산 장갑차 공급을 자제했습니다. 소비에트 연방의 유산이 우크라이나로 오고 있는데, 안타깝게도 동유럽에서는 여전히 충분합니다. 가장 보수적인 추정에 따르면, 탱크 그리고 동구권 국가의 보병 전투 차량은 2023년 말까지 지속됩니다. 물론 NATO 군사 산업 단지가 키예프에 대한 기부금을 현대 장비로 대체한다면. 여기에서 BMP M2 Bradley를 우크라이나에 공급할 가능성에 대한 미국 정부의 익명의 정보는 예상치 못한 것으로 보입니다. 이전에 미국인들은 키예프에 많은 M113 추적 장갑차와 M1117 바퀴 달린 장갑차를 보냈다는 것을 기억하십시오. 이 차량의 가장 무거운 무장은 40mm Mk 19 자동 유탄 발사기였습니다. 그렇지 않으면 보병 화력 지원 차량이었습니다. 그리고 이제 그들은 M2 Bradley에 대해 즉시 무지개 빛깔의 색상으로 이야기하고 있습니다. 예를 들어, 한때 백악관에서 일했던 분석가 Mark Kanchian은 다음과 같이 주장합니다.

"Bradley는 본질적으로 경전차이기 때문에 지상 전투 능력을 크게 향상시킬 것입니다."

그런 전직 공무원의 자신감으로 논쟁하는 것이 가능하고 필요하지만 이번에는 아닙니다. M2 브래들리는 전형적인 NATO 표준 보병 전투 차량으로 냉전 시대에 개발되었으며 소련 장갑차와 싸우기 위해 맞춤 제작되었습니다. 물론 주요 작업 외에도 탱크에 대한 화재 지원 및 인력 수송이 있습니다.








Bradley는 알루미늄 갑옷을 가지고 있습니다. 이 기계는 BMP-3과 유사합니다. 출처: vk.com

몇 가지 기본 사항을 결정할 필요가 있습니다. 역사 M2 Bradley를 우크라이나로 인도할 가능성이 있습니다. 첫째, 보병 전투 차량은 내일이나 모레가 아닌 작전 극장에 나타날 것입니다. 기껏해야 올해 봄이 끝날 무렵. 미국인들은 승무원을 훈련하고 필요한 인프라를 구축하는 데 시간이 필요합니다. 자동차는 어딘가에서 유지 관리되고 수리되어야 합니다. 이들은 전면에서 적절한 거리에서 작동하는 자체 추진 곡사포가 아니며 M2 Bradley는 필연적으로 손실로 이어질 전면 돌파 영역에서 사용해야합니다. 장애가 있는 보병 전투 차량은 수리가 필요합니다. 즉, 자격을 갖춘 기계공과 필요한 부품 재고가 필요합니다. PzH 2 및 Krab 자주포와 마찬가지로 각 M2000 Bradley를 폴란드 동부에서 폴란드로 배송하는 옵션은 너무 비쌉니다. 미국 보병 전투 차량에 관한 두 번째 요점은 차량이 최신 수정 사항이 아니라 보관 기지의 가용성에 따라 우크라이나에 인도된다는 것입니다. M2A2 및 M2A2 ODS 버전의 약 2개의 브래들리가 해외에서 축적되었습니다. 이제 미국 BMP의 가장 현대적인 버전은 최근 미 육군에 서비스를 시작한 M4A380입니다. 더 강력한 새 엔진, 향상된 변속기, 지상고가 510mm에서 2mm로 증가했으며 가장 중요한 것은 이스라엘 회사 Elbit Systems에서 개발한 IFLD(Iron Fist Light Decoupled) 능동 보호 시스템입니다. 미국인 자신이 그러한 보병 전투 차량을 2 개 이하로 가지고 있기 때문에 우크라이나에서이 버전의 출현 가능성은 극히 낮습니다. 따라서 가장 방대하고 상대적으로 저렴한 M2A2 및 MXNUMXAXNUMX ODS(Operation Desert Storm) 시리즈 기계 공급 옵션부터 진행할 것입니다.




브래들리 상륙. 출처: vk.com

일부 전문가들은 임대차의 새로운 단계의 시작으로 브래들리의 키예프 정권에 대한 잠재적인 공급을 고려합니다. BMP는 시험 풍선이 되거나 원하는 경우 NATO 무기의 전체 스펙트럼이 나타나기 전의 첫 징후가 됩니다. 미국의 자동차가 동부 전선에 등장하자마자 독일에서 부활합니다. 독일군은 공격 무기 공급의 첫 번째가되기를 원하지 않으며 미국 출시 후 마더를 우크라이나로, 얼마 후 Leopard 2 탱크로 보낼 수 있습니다.

브래들리 대 BMP-3


미국 보병 전투 차량은 러시아보다 얼마나 나쁘거나 낫습니까? 브래들리의 우크라이나 공급 가능성에 대해 들었을 때 가장 먼저 떠오르는 생각입니다. 여기에 악센트를 배치하는 것도 필요합니다. 첫째, 특수 작전의이 단계에서 보병 전투 차량 간의 직접적인 화재 접촉은 자주 발생하지 않습니다. 이것은 위치 대결의 특성과 민족 주의자들 사이에 보병 전투 차량이 부족하기 때문입니다. 그러나 NATO 보병 전투 차량으로 우크라이나 군대가 점차 포화됨에 따라 이러한 유형의 차량 간의 결투는 불가피합니다. 둘째, BMP-1 및 BMP-2는 보안 측면에서 Bradley와 경쟁할 수 없습니다. 미국 기계는 원래 소련 장갑차를 특별히 다루기 위해 개발되어 강력한 화력을 이끌어 냈습니다. 25mm M242 대포는 거의 모든 투영 거리에서 BMP-1 및 -2를 공격합니다. 특히 위험한 것은 919mm 이상의 균질 장갑을 관통할 수 있는 열화 우라늄 코어가 있는 M70 하위 구경 발사체입니다. 동시에 Bradley는 사전 준비 없이는 수영 능력을 희생하는 상당히 심각한 의구심을 가지고 있습니다. 참고로, 완전히 잔잔한 수면에서 헤엄칠 수 있었던 것은 최초의 M2 및 M2A1 시리즈 차량뿐이었습니다. 그 후 기갑 보병 전투 차량의 증가로 인해 무게가 34 톤 이상으로 크게 증가했습니다. Bradley M2의 초기 중량은 22톤을 초과하지 않았습니다.

그러나 30m 거리에서 브래들리를 이마에 맞출 수없는 2A42 (BMP-2) 및 2A72 (BMP-3) 대포의 국내 1500mm 장갑 관통 포탄으로 돌아갑니다. 그리고 이것에 놀라운 것은 없습니다. 미국 자동차는 더 높은 기술 수준의 성능을 보장하는 소련 보병 전투 차량보다 훨씬 늦게 나타났습니다. 높은 확률로 차체와 포탑에 보호 장치가 장착된 동적 보호 장치 BRAT(Bradley Reactive Armor Tile)가 장착된 차량이 우크라이나에 등장한다고 가정할 수 있습니다. 동적 보호 블록에는 3가지 크기가 있습니다. 각각 13,48kg의 폭발물이 있는 1,18kg의 M4 선체 이마의 경우 M2,68 블록도 전면 부분에 장착됩니다(무게-0,27kg의 폭발물이 있는 5kg), M33,46가 매달려 있습니다. 측면 (폭발물 2,68kg의 무게-6kg), 탑 블록 M13,7 (폭발물 1,32kg의 무게-7kg) 및 블록 M10,2 (폭발물 0,95kg의 무게-96kg) . 브래들리 하나에 총 XNUMX개의 블록이 장착되어 누적 무기에 대한 저항력이 크게 증가합니다.






시리아의 BRAT (Bradley Reactive Armor Tile) 단지가있는 BMP Bradley М2А3. 출처: vk.com

위의 모든 것은 Bradley에게 가장 준비된 적이 미국 자동차보다 훨씬 늦게 등장한 국내 BMP-3임을 시사합니다. 그리고 여기 "미국인"은 전혀 좋지 않습니다 뉴스. 우선 동급 차량의 전례 없는 화력 때문입니다. 예를 들어, Bradley는 탱크 화력 지원 차량으로 독점적으로 설계되었으며 독립 전투 유닛으로 경무장 적에 대해서만 사용됩니다. 100mm 2A70 기관포와 쌍을 이루는 30mm 2A72 건 런처는 "탱크와 포병의 지원 없이 공격과 방어에서 차량화 보병 유닛에 의한 전투 작전의 효과적인 수행". 아마도 Mark Kanchian은 이 차를 Bradley가 아니라 경전차라고 불렀어야 했습니다. 100mm 라이플 총은 어떤 설계로든 미국 보병 전투 차량에 치명적인 손상을 입힐 수 있습니다. 활성 보호 시스템이 있는 기계는 제외됩니다. 러시아 대포는 탄도가 가장 높지 않아 (발사체의 초기 속도는 355m / s) 이스라엘 시스템이 비행의 마지막 단계에서 요격 할 수 있습니다.

그건 그렇고, Bradley는 이미 BMP-3를 잃었습니다. 우리는 러시아 장비가 우승 한 보병 전투 차량 공급을위한 UAE 입찰에 대해 이야기하고 있습니다. 다양한 소식통에 따르면 아랍인들은 현재 최대 650개의 트리플을 보유하고 있습니다. 2022년에 BMP-3 운영자는 13대 이상의 러시아 차량이 서비스를 제공하는 최소 XNUMX개국입니다.










많은 브래들리가 유럽으로 이적했고 그들 중 일부는 우크라이나로 가게 될 수도 있습니다. 출처: vk.com

Bradley와 만날 때 가장 안정적인 것은 공간 장갑이 강화된 BMP-3M 변형이 될 것입니다. 그러나이 기술은 러시아 군대에서 그리 많지 않습니다. 불행히도 산업가도 군대도 미국인과 달리 동적 보호 기능을 갖춘 보병 전투 차량의 대량 장비에 도달 할 수 없었습니다. 예를 들어 Cactus DZ와 같이 금속으로 구현된 프로젝트가 있지만. 이 장비는 경장갑 차량은 말할 것도 없고 탱크 장갑을 관통할 수 있는 일반 TOW-2 ATGM을 사용하는 브래들리의 위협에 매우 유용할 것입니다. 미국인에 따르면 이라크에서 Abrams보다 더 많은 탱크를 파괴 한 것은 Bradley 대전차 미사일이었습니다. 러시아 BMP-3는 또한 100mm 포 발사기의 총신을 통해서만 ATGM으로 적을 공격할 수 있습니다. 우리는 9K116 "Kastet" 시리즈의 미사일에 대해 이야기하고 있습니다.


Bradley에 비해 BMP-3의 주요 장점은 화력과 기동성입니다. 출처: 7themes.su

위의 모든 사항에도 불구하고 BMP-3는 재고가 있어도 25mm 브래들리 대포를 정면으로 견딜 수 있습니다. 25mm 우라늄 "스크랩"M919를 만날 때만 어려움이 발생할 수 있습니다. 반대로 국내 장갑차의 주 구경은 미국인에게 기회를 남기지 않습니다.

미국 경쟁자의 러시아 장갑차는 기동성도 뛰어납니다. BMP-3의 비동력은 26,7리터입니다. s. / t., Bradley - 21,7리터 이하. 성. 반복해서 언급했듯이 우크라이나 전선에서 생존을 위한 가장 중요한 요소 중 하나는 이동성입니다. Bradley가 BMP-3를 능가하는 곳은 완전 자동 변속기의 작동 용이성입니다. 국산차는 클러치 페달 없이도 운전자가 수동으로 기어를 선택한다. 그리고 물론 Bradley는 전면에 위치한 엔진으로 인해 인체 공학적인 병력 구획으로 구별됩니다. 여기에는 모든 것이 고전적입니다. 거대한 후미 램프와 BMP-3는 엔진 상단의 선체 지붕에있는 해치를 통해 강제 분리됩니다. 그러나 전투 경험에 따르면 미국이나 러시아 차량은 원래 의미에서 보병을 수송하는 데 사용되지 않습니다.
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  1. 당신
    당신 4 1 월 2023 06 : 05
    + 42
    SVO는 올바른 싸움이 없으며 결코 없을 것임을 보여주었습니다. 탱크 전투는 산발적이며 갑자기 서로 충돌하여 하나 또는 다른 성공으로 총을 쏘고 흩어졌습니다. 보병 전투 차량 간의 싸움, nuuuu는 탱크처럼 다시 할 수 있고 다시 할 수 있습니다. 유도 발사체, 즉 BMP-3의 ATGM은 명명법에 따라 사용할 수 있지만 이러한 차량의 승무원에게 물어보십시오.
    이 기사는 미국인이 BMP Bradley를 가지고 있고 우리는 Bradley보다 나은 BMP-3을 가지고 있음을 상기시키기 위한 것입니다.
    1. Reklastik
      Reklastik 4 1 월 2023 09 : 08
      + 22
      브래들리보다 나은 BMP-3가 있습니다.
      -그러나 Bradley보다 작기 때문에 Bradley는 우크라이나 분야에서 매우 외로울 것입니다. 그게 전체 이야기입니다.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 4 1 월 2023 15 : 06
        +1
        제품 견적 : YOUR
        이 기사는 미국인이 BMP Bradley를 가지고 있고 우리는 Bradley보다 나은 BMP-3을 가지고 있음을 상기시키기 위한 것입니다.
        거의 모든 사진에서 브래들리는 원격 감지에 매달리고 있으며, 그 위에 매달린 원격 감지 유형은 누적 위협에 대해 잘 작동하지만 운동 발사체에 대해서는 그다지 효과적이지 않습니다. 메인 아머의 품질과 두께는 동역학에 반대합니다. BMP-3의 주 장갑은 훨씬 두껍습니다.
        BMP-3 보드 두께

        .... BMP-3은 ABT-102 합금 및 BT-70Sh 장갑강의 알루미늄 부품을 기반으로 제작된 간격 장갑을 받았습니다. 몸의 상부 정면과 광대뼈 부분은 알루미늄으로 만들어졌으며 두께는 각각 18mm와 60mm입니다. 전방 경사가 약간 있는 중간 정면 부분은 10mm 강철, 70mm 에어 갭, 12mm 강철 및 60mm 알루미늄 시트를 포함합니다. 하부도 비슷한 디자인이지만 내부 강판이 생략되어 있습니다. 보드는 두께가 102mm 및 15mm인 ABT-43 시트로 조립됩니다. 지붕, 선미 및 바닥의 두께는 각각 15mm, 13mm 및 10mm입니다. 탑의 이마는 16mm 강철, 70mm 공기 및 50mm 알루미늄 형태로 보호되었습니다. 전면 돌출부의 추가 보호 장치는 두께가 작은 장갑 강철로 만든 파동 반사 실드입니다.
        _BMP-3의 간격이 있고 균질한 장갑은 대구경 소형 무기에 대해 전면적인 보호 기능을 제공합니다. 정면 돌출부는 30m 범위에서 200mm 대포의 포격을 견뎌냅니다. ....

        추가 보호 기능이있는 BMP-3 (bulwark + DZ) 같은 일이 발생하지만 우크라이나의 비디오에는 아직 표시되지 않습니다.
        초기 릴리스:

        나중
        1. Pilat2009
          Pilat2009 4 1 월 2023 17 : 22
          -1
          인용구 : Bad_gr
          제품 견적 : YOUR
          이 기사는 미국인이 BMP Bradley를 가지고 있고 우리는 Bradley보다 나은 BMP-3을 가지고 있음을 상기시키기 위한 것입니다.
          거의 모든 사진에서 브래들리는 원격 감지에 매달리고 있으며, 그 위에 매달린 원격 감지 유형은 누적 위협에 대해 잘 작동하지만 운동 발사체에 대해서는 그다지 효과적이지 않습니다. 메인 아머의 품질과 두께는 동역학에 반대합니다. BMP-3의 주 장갑은 훨씬 두껍습니다.
          BMP-3 보드 두께

          .... BMP-3은 ABT-102 합금 및 BT-70Sh 장갑강의 알루미늄 부품을 기반으로 제작된 간격 장갑을 받았습니다. 몸의 상부 정면과 광대뼈 부분은 알루미늄으로 만들어졌으며 두께는 각각 18mm와 60mm입니다. 전방 경사가 약간 있는 중간 정면 부분은 10mm 강철, 70mm 에어 갭, 12mm 강철 및 60mm 알루미늄 시트를 포함합니다. 하부도 비슷한 디자인이지만 내부 강판이 생략되어 있습니다. 보드는 두께가 102mm 및 15mm인 ABT-43 시트로 조립됩니다. 지붕, 선미 및 바닥의 두께는 각각 15mm, 13mm 및 10mm입니다. 탑의 이마는 16mm 강철, 70mm 공기 및 50mm 알루미늄 형태로 보호되었습니다. 전면 돌출부의 추가 보호 장치는 두께가 작은 장갑 강철로 만든 파동 반사 실드입니다.
          _BMP-3의 간격이 있고 균질한 장갑은 대구경 소형 무기에 대해 전면적인 보호 기능을 제공합니다. 정면 돌출부는 30m 범위에서 200mm 대포의 포격을 견뎌냅니다. ....

          추가 보호 기능이있는 BMP-3 (bulwark + DZ) 같은 일이 발생하지만 우크라이나의 비디오에는 아직 표시되지 않습니다.
          초기 릴리스:

          나중

          The National Interest의 저자는 대부분의 현대식 25mm 및 30mm 자동포가 BMP-3의 전면 장갑을 쉽게 관통할 수 있으며, 또한 선체를 뚫은 후 수많은 폭발로 인해 차량이 찢어졌다고 믿고 있습니다. 포탄[15]. Kurganmashzavod 자체는 이 문제에 대해 침묵을 유지합니다.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 4 1 월 2023 17 : 54
            +5
            제품 견적 : Pilat2009
            The National Interest의 저자는 대부분의 현대식 25mm 및 30mm 자동포가 BMP-3의 전면 장갑을 쉽게 관통할 것이라고 믿고 있습니다.
            이 환상에 대한 확인 (사진)이 있습니까?
            제품 견적 : Pilat2009
            또한 선체를 뚫은 후 수많은 포탄의 폭발로 인해 자동차가 찢어졌습니다.
            같은 질문, BMP가 탄약 본체에 부딪힌 직후 폭발했다는 확인은 어디에 있습니까?

            그건 그렇고, 우크라이나 군사 작전 지역의 BMP-3은 가장 요구되는 BMP이며 찬사 만 들립니다. 그녀의 전투 능력에 대한 불만이 들리지 않습니다.
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 4 1 월 2023 18 : 58
              -4
              모든 것이 간단합니다. 발사체가 100mm 샷에 부딪히면 폭발이 발생합니다. 그렇지 않으면 T-72와 마찬가지로 화재가 발생할 때까지 폭발합니다.
            2. Alf
              Alf 4 1 월 2023 22 : 18
              +4
              인용구 : Bad_gr
              가장 인기있는 BMP 인 우크라이나 군사 작전 지역의 BMP-3

              그리고 그들 중 몇 명이 있습니까, 그렇지 않으면 비디오에서 그들은 모두 Twos and Ones입니다 ...
              1. CTABEP
                CTABEP 8 1 월 2023 14 : 22
                +1
                재편성하는 동안 많은 것이 버려졌습니다. 그리고 뮤지션들은 이제 트리플을 가지고 있습니다.
            3. 흑인
              흑인 4 1 월 2023 23 : 00
              +5
              인용구 : Bad_gr
              그건 그렇고, 우크라이나 군사 작전 지역의 BMP-3은 가장 요구되는 BMP이며 찬사 만 들립니다. 그녀의 전투 능력에 대한 불만이 들리지 않습니다.

              글쎄, 이것은 적어도 Utes, AGS 및 파편에 대해 적어도 일종의 갑옷을 가진 유일한 소련 보병 전투 차량입니다. 새로운 수류탄이 있으면 Mk 19도 관통할 수 있습니다.
          2. 포로
            포로 6 1 월 2023 22 : 53
            +1
            당신은 당신의 말을 받아들이겠다고 제안합니까? 당신 자신이 너무 순진한가요 아니면 다른 사람들이 그렇게 생각합니까? hi
        2. 찬바람
          찬바람 4 1 월 2023 19 : 05
          +3
          그렇게 간단하지 않습니다. Brel의 DZ는 장갑 강철로 만들어진 힌지 플레이트에 장착됩니다.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 4 1 월 2023 19 : 52
            0
            찬바람의 명언
            Brel의 DZ는 장갑 강철로 만들어진 힌지 플레이트에 장착됩니다.
            우리도 비슷합니다. 예, 주 갑옷 상단이나 추가 갑옷 (예 : 보루 상단)에 다르게 두지 않습니다.
            1. 찬바람
              찬바람 4 1 월 2023 20 : 43
              +2
              유사하게, 우리는 그것을 프로젝트에 가지고 있으며, 그들은 1988년부터 생산된 직렬 기계를 가지고 있습니다. M2A2는 창고에 수천 개의 먼지를 모으고 있습니다.
        3. 주철
          주철 5 1 월 2023 15 : 42
          +6
          추가 보호 기능이 있는 BMP 3는 컴퓨터 게임과 15년 전 사진에서만 볼 수 있습니다. 그들은 군대에 있지 않습니다. 그리고 그렇지 않습니다. 그러나 원격 감지 및 능동 보호 기능을 갖춘 Bradley는 군대에 있으며 상당히 적절한 금액입니다. 게다가 브래들리의 무기 통제 시스템과 감시 시스템은 BMP 3보다 낫다고 확신합니다.
        4. 파일럿 2017
          파일럿 2017 7 1 월 2023 06 : 53
          0
          오, 그녀는 우리 제비, 놀란 오리가 놀랐습니다)! 군대에 더 많은 기계가 있으면 가격이 없습니다. 그녀는 우리 친구들을 여러 번 구했습니다) 그녀의 갑옷 두께가 인상적입니다. 이것은 더 이상 보병 전투 차량이 아닙니다. 이것은 이미 탱크입니다! 내가 뭐라고 말할 수 있니?) 우리는 무기를 만드는 방법을 알고 있고 방법과 방법을 알고 있습니다).
    2. 그리고 우리 쥐
      그리고 우리 쥐 5 1 월 2023 00 : 40
      -2
      제품 견적 : YOUR
      SVO는 올바른 싸움이 없으며 결코 없을 것임을 보여주었습니다.

      신경 쓰지 마세요. 저자는 분명히 컴퓨터에서 탱크를 능가했습니다.
    3. 미하일 카자 코프
      미하일 카자 코프 7 1 월 2023 13 : 19
      +1
      나는 지지한다. 압착의 현재 전술로 - 일반적으로 우리 또는 kakels 중 하나의 "롤업"이 있습니다. 우리는 일반적으로 먼저 위치를 처리 한 다음 탱크가 운전합니다. 다시 대포로 근거리에서 처리 한 다음 보병 전투 차량이 운전하고 내릴 때 다시 위치를 처리합니다 (BMP3는 여기에서 가장 잘 나타납니다- 폭발적인 조각화로 때릴 수 있음) 떠나십시오. 그리고 보병은 "작업을 완료"하고 통합합니다. 이미 그러한 비디오가 있었습니다. 한두 개가 아닙니다. 그리고 그러한 전쟁에서 브래들리는 최악의 의도입니다. 요새를 여는 총이 없으며 원격 감지가 장착된 이동성이 없습니다. 글쎄, 그것 없이는 BMP2의 아날로그이며 kakels의 유지 관리 측면에서 프로필이 더 높고 더 나쁩니다.
  2. 흑인
    흑인 4 1 월 2023 06 : 13
    + 16
    흠, 네. 작고, 늦고, 쓸모없는 것에 대해 덜 듣게되었습니다.

    우크라이나에는 BMP-3 또는 Bradley 옵션이 없습니다. NATO 국가에는 수십 개의 BMP-3가 거의 없습니다. 그러나 말 그대로 수천 개의 BMP-1 및 BMP-2 (우크라이나어 포함)-당연히 주로 작동합니다. 물론 BMP-1/2 Bradley와 비교할 때 이것은 증가한 것입니다. 그건 그렇고, 총에 관해서는-그것이 내려 가면 포탄이 날아 가지 않고 ATGM이 날 것입니다.

    저자는 다른 측면에서 옳습니다. 미국은 동시에 총과 엔진으로 아무것도주지 않았습니다 (미국에서 단일 자주포를받지 않고 견인 포병 만 받았습니다). Joe가 마침내 적어도 Bradley를 공급하기로 결정하면 다시 한 번 "빨간색 선"이 그려지고 그 자체로 다른 서양식 장비의 배송이 더 가까워집니다.
    1. donavi49
      donavi49 4 1 월 2023 10 : 39
      +7
      Joe가 마침내 적어도 Bradley를 공급하기로 결정하면


      그런 다음 독일은 Marders를 넣고 다른 것이 갈 것입니다. 실제 현재 계약은 다음과 같습니다. NATO 국가는 미국 이후에만 새로운 확대 유형 (본격적인 보병 전투 차량, 탱크, 항공기, 전투 헬리콥터 등)을 먼저 공급하지 않습니다.
      1. 흑인
        흑인 4 1 월 2023 13 : 12
        +4
        제품 견적 : donavi49
        그런 다음 독일은 Marders를 넣고 다른 것이 갈 것입니다.

        내가 요점을 보지 못하더라도 아마도. Bradleys는 모든 수량으로 제공됩니다. Marders는 Leo와 마찬가지로 왕복 여행에 유용합니다.
        제품 견적 : donavi49
        실제 현재 계약은 다음과 같습니다. NATO 국가는 미국 이후에만 새로운 확대 유형 (본격적인 보병 전투 차량, 탱크, 항공기, 전투 헬리콥터 등)을 먼저 공급하지 않습니다.

        에스컬레이션하는 Westen 유형, 명확히하겠습니다. 제한없는 소련.

        자주포와는 다르지만 이것과 매우 유사합니다. 뭐, 누가 큰 소리로 말했어?
        1. 물떼새
          물떼새 7 1 월 2023 19 : 32
          +3
          마커스가 이미 발표되었습니다. 분명히 다른 NATO 국가는 다른 여단의 "후원"을 받았습니다. 최신 뉴스-우크라이나 군대가 군단을 구성하는 것 같습니다. 방향의 명령은 더 이상 여단을 지휘하지 않지만 군단은 "군대 건물"분야에서 이에 대해 간접적으로 이야기합니다.
          1. 허먼 4223
            허먼 4223 10 1 월 2023 19 : 07
            0
            그들은 항상 군단 관리를 가지고 있었고 모든 여단은 일종의 군단의 일부였습니다. 건물 수를 늘릴 수 있습니다.
            1. 물떼새
              물떼새 12 1 월 2023 00 : 54
              0
              내가 읽은 내용은 군단 없이 여단을 지휘 지역에 직접 종속시키는 것에 대해 말한 것입니다.
      2. 매자 나무 25
        매자 나무 25 4 1 월 2023 19 : 02
        -3
        그것은 돈의 문제에 더 가깝습니다. 폐기 된 MANPADS를 지연시켜 돌려 주거나 이웃에게 오래된 탱크를 넘겨 주도록 강요하는 것과 탱크와 보병 전투 차량을 포기하고 상업적인 양을 포기하는 것은 또 다른 것입니다 .. 이후 모두, 먼저 30 개의 Marders 대대를 제공 한 다음 다른 Pum 대대를 구입하여 교체해야합니다 .. 각 Puma 자체 비용은 8,5 백만 유로 + 탄약 제외 .. 그래서 Marders를 넣을 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 새로운 보병 전투 차량을 구매하려면 즉시 300억 유로를 찾아야 합니다.
        1. 흑인
          흑인 4 1 월 2023 22 : 31
          +3
          인용구 : Barberry25
          돈 문제보다

          돈은 전혀 문제가 아닙니다.
          인용구 : Barberry25
          탱크와 보병 전투 차량을 상업적 수량으로 제공하는 것은 또 다른 문제입니다 ..

          80년대 장비들이 구두약 공장에 구두약처럼 보관되어 있다.
          1. 매자 나무 25
            매자 나무 25 5 1 월 2023 11 : 20
            -3
            문제는 항상 돈에 관한 것입니다. 그렇지 않으면 유럽과 미국이 Leopard 2 및 Abrashka A000와 같은 2 개의 서양 탱크를 부품에서 운전했을 것입니다. 대신 티스푼으로 공급됩니다. "구두약"에 대해. 정확히 누가 가지고 있습니까?독일인?반쯤 비어 있습니다.영국인?비어 있습니다.다른 사람들과 마찬가지로 유일한 예외는 미국인입니다.T-2는 활기차게 보일 것입니다. 일반적으로 상황은 이론적으로 그들이 무언가를 공급할 것이지만 가장 현대적이고 상업적인 양은 없을 것이며 NWO를 강화하여 우리가 태어나면 NATO는 게임이 우크라이나에서 곧 끝날 것임을 깨닫습니다. 62년 반 후에 배송이 중단될 것입니다. 키예프와 나치는 합병될 것입니다.
            1. 흑인
              흑인 5 1 월 2023 13 : 30
              +9
              인용구 : Barberry25
              그렇지 않으면 유럽과 미국이 그곳으로 몰렸을 것입니다.

              다른 모든 것에 대해 언급하지 않고 - 왜? 미국과 유럽의 나쁜 10년 SVO는 무엇이라고 생각하십니까?
              NWO를 강화하여 우리가 태어나고 NATO가 게임이 끝날 것임을 이해한다면

              "NWO의 강화"를 어떻게 상상하고 향후 20년 동안 갑자기 합병하려는 이유는 무엇입니까?
              1. 매자 나무 25
                매자 나무 25 7 1 월 2023 16 : 55
                -1
                미국에는 좋지만 유럽에는 좋지 않습니다. 주머니에 타격을 주기 때문입니다. 증원과 관련해 현재 450만 명에서 1만 명으로 병력 편성을 늘리고 장비 공급 경로를 차단하는 경우 우크라이나에 대한 지원을 명목상으로 줄이고 의도한 것처럼 가장한다.
                1. 물떼새
                  물떼새 12 1 월 2023 13 : 02
                  0
                  미국에는 좋지만 유럽에는 좋지 않습니다.
                  미국과 유럽의 금액을 보십시오. 유럽이 "병합"하더라도 미국과 폴란드는 이것을 알아 차리지 못할 것입니다.
                  병력을 현재 450에서 1만으로 증가
                  전면에 최대 1만? 전면 + 전투 예비군에서 최대 1 만? 아니면 일반적으로 최대 1만 명(즉, 수리공, 운송 노동자, 의사 포함, 후방 포함)? 이것은 그러한 수준의 조직이며 시간이 너무 오래 걸리므로 지금 바로 시작하면 다음 겨울까지 제 시간에 맞출 수 있습니다. 나는 장비에 대해 말하는 것이 아닙니다 (이 1 백만 때문에 유조선과 포병이 모두있을 것입니다)-어디서 얻을 수 있습니까? 새 건물을 짓고 보존에서 쓰레기를 제거하려면 이것도 몇 달과 몇 달입니다.
                  장비 공급 경로 차단
                  어떻게? 할 수 있었다면 이미 이루어졌을 것입니다. 인생의 진실은 이것이 폴란드와의 국경에서 비행기에 의해 폭격 될 수 있도록 영토의 절반 (또는 그 이상)을 점령해야만 막을 수 있다는 것입니다.
    2. 살쾡이
      살쾡이 4 1 월 2023 16 : 49
      +4
      그건 그렇고, 총에 관해서는-그것이 내려 가면 포탄이 날아 가지 않고 ATGM이 날 것입니다.

      흠, 항상 "ATGM with BMP / BTR"이라는 비디오를 한 번도 본 적이 없습니다. 그리고 대포에서 가벼운 BT 차량을 쏠 수 있는 많은 옵션이 있습니다. IMHO, BMP2의 경우 이것은 영웅이 허리 깊이의 타워에서 나와 ATGM에 집착하고 고정 플랫폼에서 촬영하는 것이 바람직하기 때문입니다.
      글쎄, 도시 전투 또는 코스프레 "Battles in Bocages"(현재- "Battle between Landings")는 여전히 ATGM으로 경 장갑차를 쏘는 것이 바람직한 거리를 제공하지 않습니다. 데저트 스톰 티가 아닙니다.

      IMHO : 순전히 이론적으로 "Bradley - BMP1-2-3"촬영 중에 "1mm 쿠마"가있는 BMP73이 기회가 있습니다. BMP2 30mm 총은 Bradley의 이마와 옆구리, ATGM을 차지하지 않습니다 ... (여기서 08 08 08의 추억을 가져 오는 것이 좋지만 갑자기 수정되었습니다 ...); BMP3 - ATGM에 기회가 있습니다.
      "Bradley-BTR70-80-82A"촬영 중에는 옵션이 없으므로이 기회를 이용하여 "BMP가 아닌 차"가 아닌 장갑차에 ATGM을 설치하지 않은 사람들에게 감정을 표현해야합니다.

      그러나 IMHO는 "결투 싸움"에 오지 않을 것입니다. Bradley를 지나친 미국인들은 아마도 "소그룹의 전술"을 배신하고 여전히 BT를 보병과 "연결"하려고 할 것이며, 아마도 적어도 "회사 UAV"수준의 지능과 연결하려고 할 것입니다.
      전술은 "결정"할 것입니다. 아마도 우크라이나 군대는 "압박"뿐만 아니라 "구멍"도 마스터 할 것입니다.
      그러나 우리도 준비하고 있습니다. 또한 서리가 우크라이나에 왔고 해동이 끝났습니다 ...
      그러나 "같은 Tatarsky"(https://t.me/s/vladlentatarsky)에서 오랫동안 읽은 라오스 주에서는 그다지 준비되지 않았습니다.적대 행위에 참여할 수있는 대대의 탱크 수는 알려져 있지 않습니다. 그러나 비슷한 상태에서는 탱크가 한두 개가 아닙니다! 그것은 어리 석음에 이릅니다-운전할 수는 있지만 쏠 수없고 고려되는 탱크가 있습니다 ... 전투 준비가되었습니다! ////의 장군도 확인하러 왔습니다. 그들은 만족스럽게 감사하고 떠났다고합니다 ...
      하지만 대대는 어떻습니까?
      그러나 대대는 다른 이야기입니다!
      2022 년 4 월 말 그대로 작전 첫날 중대 사령관 인 그는 포로로 잡혀 ////// 카메라 (네트워크의 비디오)에서 아무도 알지 못할 것이라고 말했습니다. 어디에 있고 전혀 몰랐습니다. 로스가 졌다! 그는 포로 생활에서 XNUMX개월을 보냈다. 변경되었습니다. 그들은 복무하고 즉시 경력 사다리를 올렸습니다-대대 참모장, 이제는 대대장!
      아마도 포로 상태에서 그의 정신은 강하게 "압박"되었지만 대대에서 그는 이미 대명사가되었습니다. 음료수. 이미 두 번 대대 본부에 불을 지폈습니다. 꺼내서 꺼졌다.
      ....
      그리고 가장 중요한 것은 전면으로의 이전이 앞으로 시작되어야 한다는 것입니다! 모든 문서에 따르면 "경제"는 전투 준비가 되어 있고 필요한 모든 것을 갖추고 있습니다.
      "
      라오스는 참...
      1. 찬바람
        찬바람 4 1 월 2023 19 : 09
        0
        원격 감지, 장갑 철망 및 주 장갑의 조합은 브래들리의 누적을 돌파할 기회를 주지 않습니다. 리드 요금이 있어도. 한 지점에 2~3개의 안타가 있다는 것입니다.
        1. 살쾡이
          살쾡이 4 1 월 2023 21 : 28
          +4
          이것은 DZ가 있는 경우입니다. 그렇다면 예,이 "경전차"의 경우 125mm 사보트 또는 대전차 지뢰를 찾아서 사용해야합니다. ... 또는 선행 충전이 있는 ATGM, 원격 감지용으로만 수행됩니다 ... 의뢰
          그러나 IMHO는 "이마와 측면에 2mm 포탄을 보유하고 있습니다."

          그리고 문제는 미국인들이 어떤 종류의 훈련을 제공할 것인가 하는 것입니다. 그리고 "보병으로 2-3 BMP 추격을 중단하고 2 여단을 데리고 야간 조명과 정보의 이점으로 인해 적어도 밤에는 최저 임금으로 Desert Storm 코스프레를 시작하십시오"- 또 다른 이야기.
          그러나 IMHO는 AKA "Negro"의 적절한 발언에 따르면 "APU는 머리 꼭대기에 키스하지 않습니다"와 "압착"이라는 이전 관행은 Bradles가 없어도 계속 될 것입니다. 그렇게 위험하지 않습니다.
          1. 찬바람
            찬바람 4 1 월 2023 21 : 52
            +1
            DZ는 물론 작업에 따라 M2A2부터 설정됩니다. 크로아티아에서는 원격 감지가 필요하지 않으며 단순히 개조만 하면 됩니다. 원칙적으로 Contact-1은 30-32mm 판이 견뎌야 하는 곳에 서 있을 수 있습니다.
            수량에 대한 질문에 전적으로 동의합니다. 충분하지 않으면 운이 좋을 것입니다. M2A2에서 시작하는 BMP는 매우 위험하며 탱크 스크랩 (서비스중인 것에서)은 자신있게 가져갈 것이며 다른 모든 것은 외부 장비 만 비활성화 할 수 있습니다.
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 8 1 월 2023 15 : 27
              0
              나는 끔찍한 비밀을 밝힐 것입니다-적어도 갑옷 피어싱을 치면 적어도 Bradley의 OFS 탱크 포탄은 보장으로 깨뜨릴 것입니다
          2. 흑인
            흑인 4 1 월 2023 23 : 07
            -1
            제품 견적 : 살쾡이
            이전의 "압착" 관행은 그들에 의해 계속될 것입니다.

            신속한 재편성, 말입니까? 예 가능합니다. 그러나 반면에 우크라이나 군대의 거의 모든 인원은 XNUMX 월 이후 어딘가에서 사라졌으며 들리거나 보이지 않습니다. 그러나 우리는 존경받는 파트너들이 여름처럼 경보병의 수준을 높이고 있다는 것을 많이 듣습니다. 그리고 엄청나게.
            제품 견적 : 살쾡이
            야간 조명과 정보의 이점으로 인해 최소한 밤에는 최저 임금으로 "Desert Storm" 코스프레를 시작하십시오. "는 또 다른 이야기입니다.

            지금까지 재료는 사막의 폭풍에 충분하지 않았습니다. BMP-2와 T-64에서 그는 그렇게 싸웁니다.
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 8 1 월 2023 15 : 28
              +1
              이 인원의 절반은 이미 Bakhmut ..에 속해 있습니다.
        2. 매자 나무 25
          매자 나무 25 8 1 월 2023 15 : 25
          0
          저것들. 탱크를 돌파하지만 Bradley는 그렇지 않습니까?
      2. 세르게이 알렉산드로 비치
        +4
        BMP-2 허리 깊이에서 나와 ATGM에 집착 하시겠습니까? ATGM을 설치하려면 몸을 숙여야 합니다. 하지만 껴안으세요?
        그리고 배럴 위에 부착 된 BMP-1의 ATGM "Malyutka"는 어떻게 껴안는 것처럼 보입니까?
        포럼에 없는 사람!
        1. 살쾡이
          살쾡이 4 1 월 2023 23 : 59
          +5
          그리고 배럴 위에 부착 된 BMP-1의 ATGM "Malyutka"는 어떻게 껴안는 것처럼 보입니까?


          이것이 06.57 타이밍의 모습입니다.
          그러나 아기 IMHO는 더 이상 BMP1에 없습니다 ....

          BMP-2 허리 깊이에서 나와 ATGM에 집착 하시겠습니까? ATGM을 설치하려면 몸을 숙여야 합니다. 하지만 껴안으세요?

          단어가 당신이나 다른 것을 혼동합니까? "Snuggle": "일반적인 원형 의미는 가까이 다가가는 것입니다."

          마치 우리 장비의 ATGM에 열광하지 않는 유일한 사람이 아닌 것 같습니다 (동시에 BMP3에는 가장 이상한 IMHO-100mm가 있습니다).
          Shamanov의 인용문(그가 오늘 본 것처럼 ...): "1985년에 BMD-2는 이 총으로 무장한 것처럼 보였지만 이전 기지를 유지했습니다. 높은 발사 속도, 자동 장전, 300발의 탄약 및 더 강력한 대전차 미사일은 ""를 이전 차와 유리하게 구별했습니다. 그러나 체첸에 대한 두 가지 항목 모두 무기가 충분하지 않은 것으로 나타났습니다. 적의 인력을 물리 치는 범위와 효율성을 높이려면 더 큰 구경이 필요했고 Fagot 및 Konkurs ATGM의 높은 손상 능력은 차량을 포탑에 설치하고 발사하기 위해 차량을 정지해야 하는 필요성으로 상쇄되었습니다.. 음, 두 번째 체첸 캠페인에 15년 이상 창고에 보관되어 있던 이 소련제 미사일은 점점 더 자주 고장나기 시작했습니다. 그들은 가이드를 전혀 떠나지 않았거나 100m도 비행하지 않고 떨어졌습니다. 다른 ATGM은 BMD-1 및 BMD-2에 설치할 수 없습니다. 그 결과 조지아에서는 공군의 화력이 그 어느 때보다 뚜렷하게 나타났다. 그리고 낙하산 병이 XNUMX 일 전쟁의 운명을 결정했지만 기술 장비 덕분이 아니라 전격전에서 성공했습니다. 그들이 말했듯이 그들은 평판을 희생시키면서 이겼습니다. 처음에 우리 보병을 단단히 압박했던 그루지야 인들이 상륙군이 나타나자 도망 쳤기 때문입니다.
          "그리고 그들은 행진 중에도 우리에게 심각한 피해를 입힐 수 있었습니다." 전투 없이 세나키에 있는 그루지야 동력 보병 여단의 마을을 점령한 사단장 블라디미르 코체트코프 대령은 인정합니다.
          일반적으로 공군에 대한 전설이 살아서 승리하는 것은 물론 훌륭하지만 현실로 돌아 갑시다. 그리고 그들은:
          - 30mm 대포와 격발하는 포탑의 ATGM XNUMX개로 우리 차량은 현대전에서 경쟁력이 없습니다. 그리고 충돌이 발생하는 경우 체첸 캠페인보다 더 심각한 것은 없으며 대체로 문제를 숨길 것이 없습니다. 러시아의 영웅 공수 부대 사령관 인 블라디미르 샤마 노프 대령은 그렇지 않습니다. 문제를 숨깁니다.
          그리고 그는 신문 중 하나에서 다음과 같은 예를 제공합니다. “Podgorye 마을에서 72 일 전쟁 중에 러시아 회사가 매복했습니다. 그루지야 T-XNUMX의 기둥이 그 옆을 지나가고 있었다. 우리는 레일에 XNUMX개의 ATGM이 있고 발사대 뒤에 장교가 있습니다. 그러나 그들 중 누구도 방아쇠를 당기지 않았습니다. 그러한 시설 XNUMX개 중 XNUMX개가 훈련장에서 어떻게 작동하지 않았는지 기억하면서 감히 공격하지 않았습니다.".
          장교를 이해할 수 있습니다. 두 개의 미사일이 작동하지 않았다면 그루지야 탱크는 그들을 쏜 화려한 녹색을 소각했을 것입니다. 그리고 우리가 아니라 적군이 매복한다면? 아니면 낙하산 병이 그루지야 전차 중대와 정면으로 맞섰습니까? 우리는 멈추고 차량에서 ATGM 발사기를 제거하고 타워에 설치했을 것입니다 ... 하지만 조준 할 필요가 없었을 것입니다. 훈련된 승무원이 있는 탱크 한 대가 낙하산 회사 차량 10대를 모두 파괴하는 데 몇 분이면 충분하기 때문입니다.

          포럼에 없는 사람!
          -동의합니다. 이제 여권을 시작할 때입니다.
          1. 매자 나무 25
            매자 나무 25 8 1 월 2023 15 : 31
            +1
            보시다시피 BMP-2는 선체에서 발사되고 있습니다.
        2. 말리 발프
          말리 발프 5 1 월 2023 23 : 50
          0
          Baby를 설치하기 위해 밖으로 올라갈 필요가 없었습니다. 해치를 통해 배치되었습니다. 포수의 자리 아래에서 조종기가 꺼졌습니다.
          문제는 Malyutka가 그것에 들어가기 위해 멋진 경험과 훈련이 필요하다는 것입니다. 목표물을 맞추는 것은 매우 어렵습니다.
  3. Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 4 1 월 2023 06 : 27
    +5
    100mm 포 발사기의 배럴을 통해서만 - 우리는 9K116 "Kastet"시리즈의 미사일에 대해 이야기하고 있습니다.
    실제로 Arkan 투어는 BMP-3을 위한 것입니다! 이것은 탠덤 누적 탄두와 레이저 유도가있는 대전차 미사일입니다 ... 첫 번째 수정 범위는 5km였습니다 ... 다음, 5,5km ... 레이저 유도시 "Duster knuckles" , "이동" 4km 및 "모노 블록" 장착! ( "Wikipedia"에 "엿보기"가없는 적절한 시간 전의 기억에서 Infa ... 느낌 )
  4. 슈켓 53
    슈켓 53 4 1 월 2023 06 : 42
    -1
    "첫째, 특수 작전의 이 단계에서 보병 전투 차량 간의 직접적인 사격 접촉은 그렇게 자주 발생하지 않습니다. 이것은 위치 대결의 특성과 민족주의자들 사이에 보병 전투 차량이 부족하기 때문입니다. ".... .이 작품의 저자 .... BMP와 장갑차 ​​사이의 직접적인 화재 접촉은 매일 발생합니다 .... 그리고 지금 최전선에있는 내 친구들의 "beh"가 부족합니다 .... 아무도 눈치 채지 못했습니다. 그가 칠한 것만 큼 끔찍하지 않습니다 ..... 그렇지 않으면 그는 그것을 직접 칠했고 초강력 포탄을 가지고 있으며 01 미터 거리에서 바로 그의 "Bushmeister"와 함께 우리 "Bashka"를 분해 할 것입니다 .... 기다리십시오 . .. 보자
  5. 슈켓 53
    슈켓 53 4 1 월 2023 06 : 48
    +1
    나는 지금 출판 된 것을 읽었습니다 .... 그들은 가장 흥미로운 것을 골라 냈습니다 .... 아마도 다시 아나스타샤 부인이 적당합니다
  6. svp67
    svp67 4 1 월 2023 07 : 15
    +6
    모든 것은 승무원의 실력으로 결정됩니다 ...
    충돌 상황에서 BMP M2 "Bradley"의 상당한 높이를 잊지 마십시오.
    1. 슈켓 53
      슈켓 53 4 1 월 2023 07 : 45
      +2
      "모든 것은 제작진의 실력으로 결정될 것…
    2. 슈켓 53
      슈켓 53 4 1 월 2023 07 : 51
      0
      좋은 날, 새해 복 많이 받으세요 ... 음, 모두 최고입니다 .... 그리고 당신이 옳습니다 ... 모든 것은 승무원의 기술에 의해 결정됩니다 ... "Bradleys"또는 "Leopards"가 나타나면 . ... 예, 적어도 뿔이있는 지옥에 ..... 간단히 말해서 우리는 싸울 것입니다
    3. 주 페이
      주 페이 4 1 월 2023 11 : 12
      +3
      1000-2000m에서 0.5m의 차이는 아주 작습니다. 그리고 승객을 위한 입출구의 편의성과 내부 배치가 더 중요합니다.
    4. 매자 나무 25
      매자 나무 25 8 1 월 2023 15 : 33
      +1
      모든 것은 전면에 포병의 존재에 의해 결정됩니다
  7. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 4 1 월 2023 07 : 53
    +4
    그리고 갑옷을 바로 뚫을 필요가 없으며 조준경과 바디 키트는 HE에 의해 파괴되며 껍질뿐만 아니라 매우 자신있게 25mm 갑옷 관통의 이점은 대형 2A42 구경에 의해 평준화됩니다. 그래서.
    그러나 Bradili가 검색 및 조준 기능에서 BMP-2 및 BMP-3를 분명히 능가한다는 사실은 이미 심각하며 우리 차량의 낮은 실루엣은 보상되지 않습니다. 여기서 희망은 완전히 오래된 물건이 사용되고 미숙한 손에 중고 장비의 신뢰성이 감소한다는 것입니다.
    따라서 ATGM과 탱크가 도움이 됩니다.
    1. 스보로포노프
      스보로포노프 4 1 월 2023 10 : 52
      -2
      .........하지만 Bradili가 검색 및 조준 능력에서 BMP-2 및 BMP-3를 분명히 능가한다는 사실 .............

      자세한 사항은 부탁드립니다. 특히 BMP-3에 대해.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 4 1 월 2023 15 : 10
        +9
        인용문: 스보로포노프
        자세한 사항은 부탁드립니다. 특히 BMP-3에 대해.

        의심의 여지가 있습니까? 헛되이...
        M2A2 / M3A2
        SLA에 일부 변경 사항이 적용되었습니다. 열화상 채널.....
        M2A3 / M3A3
        IBAS(Bradley Acquisition Subsystem) 개선 - 탐지 및 표적 지정 시스템, CIV(Commander's Independent Viewer) - 포수의 조준 및 발사 방향에 관계없이 작동하는 사령관의 TV 비전 및 표적 지정 시스템 둘 다 열화상 카메라 포함 1세대 및 전자광학 텔레시스템; IBAS에는 추가로 직접 광학 채널(DVO)과 눈에 안전한 레이저 거리 측정기(ELRF)가 있습니다. M2AXNUMX Abrams 탱크의 유사한 시스템과 마찬가지로 FCSW FCS 소프트웨어는 거리 측정기 데이터, 기상 조건, 사격 유형을 고려하고 보병 전투 차량 및 목표물의 움직임을 고려하여 무기 안내를 제어합니다. 사전 영점 조정 없이 첫 번째 샷/버스트에서 패배를 달성할 수 있습니다. FCSW에는 시야에서 두 대상을 자동으로 추적하는 열화상 카메라가 포함되어 있습니다(열 보조 대상 추적기-ATT)......
        미국 - 2500 M2A2/A3 및 1200 M3A2/A3. 2000년 현재 보관 중인 또 다른 2개의 M800 및 3개의 M2018[13]
        M2A2는 1988년에 시작되었습니다. M2A3는 2000-2002년에 시작되었습니다.

        BMP-3는 언제부터 MICV와 별도로 열화상 카메라를 수신하기 시작했습니까? 12년. 사수에게만 지휘관의 열 화상 카메라가 없습니다. 100-200명 중 몇 명이 군대에 있습니까? 일반적으로 알려지지 않았습니다. hi
        1. Bad_gr
          Bad_gr 4 1 월 2023 15 : 32
          0
          인용문 : Vladimir_2U
          BMP-3는 언제부터 MICV와 별도로 열화상 카메라를 수신하기 시작했습니까? 12년. 사수에게만 지휘관용 열화상 카메라가 없습니다. 100-200명 중 몇 명이 군대에 있습니까? 일반적으로 알려지지 않았습니다. 안녕

          BMP-3 외에도 보호 및 무장면에서 BMP-4와 비슷하지만 지휘관을위한 파노라마와 조준경의 사수를 위한 열 채널.
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 4 1 월 2023 16 : 03
            +1
            인용구 : Bad_gr
            BMP-3 외에도 BMD-4M 착륙 기술을 기억할 가치가 있습니다.

            많은 것을 기억할 수 있지만 BMP입니다. hi
            1. Bad_gr
              Bad_gr 4 1 월 2023 19 : 00
              +1
              인용문 : Vladimir_2U
              많은 것을 기억할 수 있지만 BMP입니다.

              나는 그것에 대해 논쟁하지 않습니다.
              그러나 상륙군이 지상에 있을 때 그들의 BMD는 보병 BMP와 동일한 작업을 수행할 것입니다. 이것이 제가 BMP 옆에 BMD를 두는 이유입니다.
          2. Pilat2009
            Pilat2009 4 1 월 2023 17 : 29
            +4
            인용구 : Bad_gr
            BMD-4M

            일반적으로 깡통입니다. 항공기에서 장비를 갖춘 군대를 마지막으로 던진 것이 언제인지, 그리고 그런 일이 일어날지 여부는 확실하지 않습니다.2050
            1. Bad_gr
              Bad_gr 4 1 월 2023 18 : 13
              +2
              제품 견적 : Pilat2009
              기본적으로 깡통입니다.
              BMD-4M의 이마와 측면 장갑의 두께를 mm 단위로 줄 수 있습니까?
              낙하산을 운반 할 필요가 없을 때 BMD-4M에 2,5 톤의 추가 갑옷이 걸려 있습니다 (낙하산 시스템의 무게에 따라). 그 구성과 보호 속성의 이름을 지정할 수 있습니까?
              1. Pilat2009
                Pilat2009 4 1 월 2023 20 : 37
                -3
                인용구 : Bad_gr
                제품 견적 : Pilat2009
                기본적으로 깡통입니다.
                BMD-4M의 이마와 측면 장갑의 두께를 mm 단위로 줄 수 있습니까?
                낙하산을 운반 할 필요가 없을 때 BMD-4M에 2,5 톤의 추가 갑옷이 걸려 있습니다 (낙하산 시스템의 무게에 따라). 그 구성과 보호 속성의 이름을 지정할 수 있습니까?

                방탄 예약이 의미가 있나요? 이것은 작은 무기 총알로부터 보호한다는 의미입니다.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 4 1 월 2023 20 : 54
                  +1
                  제품 견적 : Pilat2009
                  방탄 예약이 의미가 있나요? 이것은 작은 무기 총알로부터 보호한다는 의미입니다.

                  더 이상 질문이 없습니다.
            2. 칸나 스타인펠드그루버
              칸나 스타인펠드그루버 4 1 월 2023 21 : 49
              0
              네, 새로운 낙하산에 대한 기사도 있었습니다. 새롭다는 것은 분명 좋은 일이지만 훈련장에서만 상륙작전을 한다면 왜 필요한가? 불타는 미사에서 점프?
          3. 야로슬라프 테켈
            야로슬라프 테켈 4 1 월 2023 23 : 13
            +1
            그들은 이 기적이 T-90과 같은 비용이라고 말합니다. 프랑스 파트너가 제재를 잘 준수하지 않았기 때문에 매우 정확하게 촬영하지만 Kyiv 근처의 전투 후에는 이미 훨씬 적습니다.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 5 1 월 2023 01 : 00
              +1
              인용구 : Yaroslav Tekkel
              그들은 이 기적이 T-90과 같은 비용이라고 말합니다.
              아마도. 탱크 가격의 사자의 몫은 이제 채우기 (전자 제품, 광학 등)에서 비롯됩니다. 그리고 사령관을위한 파노라마가없고 포수를위한 열 채널 및 표적 자동 추적 기능이없는 구형 T-90과 비교하면 (BMD-4M에 모든 것이 있음) 아마도 더 비쌀 것입니다.
  8. 공기 늑대
    공기 늑대 4 1 월 2023 10 : 46
    -8
    흠, 연말까지 모든 것이 끝나지 않을 것 같지만 더 일찍 결정을 내리고 싶습니다. 결정을 내릴 때입니다. 반데 라와 용병의 위치에 대한 융단 폭격입니다. Fab-22 및 OTAB-3이 포함된 Tu-3000M500.
    1. 드미트리 리고프
      드미트리 리고프 4 1 월 2023 11 : 34
      + 12
      먼저 방공을 무너 뜨려야하는데 방공 시스템 초기부터 문제가 있습니다. Patriots가 자랄 때 그들이 어떻게 나올지 모르겠습니다.
      1. 로즈마리
        로즈마리 4 1 월 2023 11 : 53
        +2
        인용문: 드미트리 리고프
        Patriots가 자랄 때 그들이 어떻게 나올지 모르겠습니다.

        Patriots가 아직 우크라이나에 배달되지 않았기 때문에 카펫 폭격이 시작되지 않은 것 같습니다. 그리고 그들이 그것을 가져 오자마자 폭격기는 즉시 그것을 그곳으로 보낼 것입니다.
        1. Alf
          Alf 4 1 월 2023 22 : 24
          0
          인용구: 로즈마리
          그리고 그들이 그것을 가져 오자마자 폭격기는 즉시 그것을 그곳으로 보낼 것입니다.

          그리고 그들은 그들 모두를 거기에 둘 것입니다 ... 전자전 항공기가 있습니까?
      2. 야로슬라프 테켈
        야로슬라프 테켈 4 1 월 2023 23 : 17
        +5
        거기에는 애국자가 없습니다. S-300 또는 심지어 Buk도 아무 문제 없이 이 비행 구축함을 격추할 것입니다. 여기에서 모든 전자 전투 (SVO에서 볼 수 있듯이 비과학 소설)를 심하게 부수거나 폭격기 경로에서 80-100km 떨어진 모든 대공 방어를 물리적으로 제거하십시오 (동일한 환상).
    2. Alex_mech
      Alex_mech 9 1 월 2023 11 : 54
      0
      융단 폭격은 상응하는 손실을 의미합니다. 예를 들어 출발할 때마다 50%입니다. 2 번의 폭격과 그게 다입니다.
  9. 미하일 마스 로프
    미하일 마스 로프 4 1 월 2023 10 : 54
    +2
    예, BMP에 관한 것이 아닙니다. 이것은 현대 장비 공급에서 새롭고 상당히 기대되는 단계입니다. NATO는 공장을 가동할 계획이며 이미 XNUMX교대로 일하고 있습니다. 또한 아직 목표 배송에 대한 합의, 그들은 확실히 이것에 의지할 것이며 또한 방공을 강화할 것입니다.
  10. 정신
    정신 4 1 월 2023 12 : 11
    +1
    미국인들은 승무원을 훈련하고 필요한 인프라를 구축하는 데 시간이 필요합니다. 자동차는 어딘가에서 유지 관리되고 수리되어야 합니다.
    우리가 볼 수 있듯이 우크라이나 승무원은 모든 것을 매우 빠르게 마스터합니다 + 미국인은 무기 소유 및 공급 시스템, 물류 및 물류 생성에 대한 현지 대리인의 이러한 종류의 훈련에서 "개를 먹었습니다". 수십 개의 군사 회사 경험 (녹색 베레모, 공군 특수 부대 등) 필요한 경우 주저하지 마십시오. 모든 것이 빨리 도착하고 물류 및 물류에 문제가 없습니다. hi
  11. Chingachguc
    Chingachguc 4 1 월 2023 13 : 43
    -3
    일반적으로 이마와 이마라는 원칙에 따라 비교하는 것은 불가능합니다. Bradley와 BMP-3는 모두 공중에서 쉽게 감지되고 포병에 의해 풀립니다. 그리고 미국인이 과체중이라는 사실은 사실입니다. 화재 충격 조건에서 (군대를 데려오고 부상자를 데리러) 보안이 아닌 이동성과 개통이 중요합니다. 화재 지원 측면에서 Bradley도 패배
    1. 야로슬라프 테켈
      야로슬라프 테켈 4 1 월 2023 23 : 20
      +4
      "부대를 데려오고, 부상자를 데리러" 그들은 M113을 가지고 있습니다. 저렴하고 신뢰할 수 있으며 통과 가능하며 스크랩 등으로 수리됩니다. 그리고 Bradley는 이미 주요 타격의 가장자리에 있습니다. 그는 TOW-2로 탱크를 꺼낼 수 있습니다.
      1. 미하일 카자 코프
        미하일 카자 코프 7 1 월 2023 13 : 34
        +1
        Neighing with - 저렴하고 신뢰할 수 있으며 통과 가능합니다. 이 구아브노에는 중기관총은 물론 지뢰, 포탄 등의 파편도 들어 있지 않다는 점을 알아두시기 바랍니다. 특히 모든 보호가 전면 방패인 기관총 뒤의 지붕에 사수를 전달합니다. 예, 적어도 예약 및 속도 특성 측면에서 현대 mrap은이 똥보다 몇 배나 낫습니다. 60년대 깡통에서 무엇을 원하십니까?
        1. 야로슬라프 테켈
          야로슬라프 테켈 8 1 월 2023 23 : 27
          0
          싸고 믿을만하고 무난한 것을 비웃고 갑옷과 화력에 대해 주장하는 것이 이상합니다. 그러나 그의 갑옷조차도 BTR-50/60/70/80보다 훨씬 낫습니다. 이마는 12,7-200m에서 300mm를 유지합니다.
      2. Chingachguc
        Chingachguc 7 1 월 2023 23 : 35
        +1
        이 전쟁에서 장갑차는 전혀 우선이 아닙니다. 전개 단계에서 장갑차를 해체하는 영상은 충분히 봤습니다. 브래들리도 마찬가지입니다.
        1. 자우 베크
          자우 베크 9 1 월 2023 11 : 07
          0
          그래서 우리는 Kharkovskoye를 잃지 않았을 것입니다 .... 그리고 M113은 MCI도 보지 못했습니다 .... 그리고 폴란드 탱크. 실제로 우리가 기둥을 부수는 것이 아닙니다.
  12. 자우 베크
    자우 베크 4 1 월 2023 14 : 31
    0
    30mm 주포에는 BOPS가 필요합니다. 그리고 30mm 주포를 BMP 37-45-30으로 대체하기 위해 1mm를 2-3mm로 대체하는 개발.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 4 1 월 2023 15 : 35
      -2
      제품 견적 : Zaurbek
      30mm 주포에는 BOPS가 필요합니다. 그리고 30mm 주포를 BMP 37-45-30으로 대체하기 위해 1mm를 2-3mm로 대체하는 개발.
      BMP-3 및 BMD-4M의 경우 30mm 구경이 충분하지 않은 경우 100mm 대포를 사용할 수 있으므로 필요하지 않습니다.
      1. 자우 베크
        자우 베크 4 1 월 2023 17 : 37
        -1
        지금의 현실에서는 100mm를 120mm로 바꾸는 것이 좋겠지만 쉽지 않을 것입니다.
        1. 세르게이 알렉산드로 비치
          +8
          Sheridan의 M152과 같이 551mm를 즉시 요청하십시오. 웃음
        2. d4rkmesa
          d4rkmesa 4 1 월 2023 22 : 07
          +1
          수동 로딩으로 115mm를 제공할 수 있습니다...
          1. Alf
            Alf 4 1 월 2023 22 : 25
            +3
            제품 견적 : d4rkmesa
            수동 로딩으로 115mm를 제공할 수 있습니다...

            그리고 뒷부분에 있는 여분의 지지대...
            1. 자우 베크
              자우 베크 9 1 월 2023 11 : 05
              0
              반팔만들면 왜 안되나요? 유일한 것은 115mm 활강포입니다. 비엔나 120mm 또는 D-30 122mm 발사체와 함께 필요합니다.
      2. 야로슬라프 테켈
        야로슬라프 테켈 4 1 월 2023 23 : 29
        0
        예, 초기 속도는 350m / s입니다 (최대 270m / s의 더 나쁜 숫자를 보았습니다). 포인트 이동 대상에서 촬영하는 데 필요한 것이 아닙니다. 그리고 그렇게 약한 누적 발사체로 Bradley의 DZ가 침투하는 것은 보장되지 않습니다.
        1. 세르게이 알렉산드로 비치
          +1
          100mm 대포 발사체는 누적되지 않고 폭발성이 높습니다. 3UOF19 "Cherry"발사체의 명중은 "Bradley"에게 기회를 남기지 않으며 가장 중요한 것은 명중하는 것입니다.
          1. 자우 베크
            자우 베크 9 1 월 2023 11 : 03
            0
            누적도 있습니다. 왜 안되나요?
  13. 야 글론
    야 글론 4 1 월 2023 14 : 38
    +4
    어떤 이유로 저자는 이러한 BMP에서 ATGM을 언급하지 않았습니다. 한편, 가상의 대결에서 총격은 자동 총의 폭발이 아니라 유도 미사일 발사로 시작됩니다.
    1. 세르게이 N 58912062
      세르게이 N 58912062 14 1 월 2023 03 : 27
      0
      어떤 이유로 저자는 이러한 BMP에서 ATGM을 언급하지 않았습니다.

      yaglon은 기사를 다시주의 깊게 다시 읽습니다.
  14. 아로마
    아로마 4 1 월 2023 16 : 49
    +7
    내 생각에 결투 대결에서 두 보병 전투 차량의 비교는 올바르지 않습니다. 아니 특정 극장에서 유용성과 효과를 비교하는 것이 더 정확할 것입니다. 가시성 기능은 무기의 기능과 동일하거나 동일하지 않습니다 (작가가 이라크에서 지적한 BMP Bradley는 대전차 시스템을 효과적으로 사용했으며 우크라이나에서는 탱크에 보병 전투 차량과 함께 ATGM을 사용하는 것을 본 적이 없습니다) , 브래들리의 중갑은 포병 습격에서 살아남을 수 있는 기회를 제공하고 DZ는 콘테스트, 메티스에 맞서 돕습니다. 바순은 확실히 쓸모가 없지만 군대의 RPG 7이 대처할 것인가 아니면 쓸모가 없습니까? 느낌
    34톤에서 지면 압력이 T72보다 높습니까, 낮습니까? 저것들. Bradley의 개통 제한기입니까, 아니면 기회입니까?
    이러한 질문은 탐구하기에 흥미로울 것입니다. hi
    1. Alf
      Alf 4 1 월 2023 22 : 29
      +1
      견적 : Eroma
      34톤에서 지면 압력이 T72보다 높습니까, 낮습니까?

      Bradley는 무거운 버전에서 0,66, T-72는 0,87 ...
  15. Alf
    Alf 4 1 월 2023 19 : 29
    +3
    물론 모두 훌륭합니다. 하지만 ! 러시아 BMP-21의 3년차에는 미국의 640 M3700에 대해 2 조각이 있었습니다...
    1. 흑인
      흑인 4 1 월 2023 21 : 59
      -1
      제품 견적 : Alf
      미국의 3700 M2에 대해...

      좋아요가 6천개 이상.
      1. Alf
        Alf 4 1 월 2023 22 : 15
        0
        제품 견적 : 흑인
        제품 견적 : Alf
        미국의 3700 M2에 대해...

        좋아요가 6천개 이상.

        서비스중인 것만 세고 통조림은 만지지 않았습니다.
        1. 흑인
          흑인 4 1 월 2023 23 : 14
          +3
          제품 견적 : Alf
          나는 계급에 있는 사람들만 세었다.

          이해가 안 돼요, 미국 전투 차량으로 BMP-3을 시도하고 있습니까? 그러나 당신은 계획이 있습니다

          그런데 예전부터 브래들리 교체에 대한 이야기가 있었습니다. 따라서 이론적으로 전투원도 시간이 지남에 따라 석방될 수 있습니다.
  16. 활주로-1
    활주로-1 4 1 월 2023 20 : 42
    0
    미국인들은 승무원을 훈련하고 필요한 인프라를 구축하는 데 시간이 필요합니다. 자동차는 어딘가에서 유지 관리되고 수리되어야 합니다.
    사실 이것은 가장 어려운 작업이 아닙니다.
  17. 그로 냑
    그로 냑 4 1 월 2023 21 : 22
    +2
    친애하는 작가 여러분, 여기에 더 큰 구경이 있고 여기에서 갑옷이 더 두껍고 일반적으로 TV 광고에서도 하늘에서만 더 강하다는 방식으로 장비를 비교하도록 주문할 때가되었을 수 있습니다. 트리플 만 우리 편에서 싸우고 있지만 듀스와 페니도 있습니다. 또한 Bradley의 가장 중요한 장점, 즉 그녀가 네트워크 중심이라는 사실, 즉 그녀 자신이 tsu arte와 UAV를 줄 수 있다는 사실은 언급하지 않습니다. 실시간으로 정보를 전달하고
    1. 흑인
      흑인 4 1 월 2023 21 : 54
      -1
      제품 견적 : Grognag
      그녀가 네트워크 중심이라는 사실, 즉 그녀 자신이 zu arte와 UAV를 제공하고 실시간으로 정보를 전달할 수 있다는 사실입니다.

      아직 그런 기회가 없었습니다. 하지만 논의 중입니다.
  18. d4rkmesa
    d4rkmesa 4 1 월 2023 22 : 18
    0
    모든 종류의 "Manulas"와 "Dragoons"를 포함하여 현재 형태의 BMP-3는 구식입니다. 이제 강철 기반의 다층 보호 오버 헤드 모듈이 널리 사용됩니다. 그리고 DZ는 그 위에 있습니다. 아마도 섀시를 강화하고 UT-32T 엔진을 사용하고 Kurganets에 개발을 추가하는 것이 가능할 것입니다. 보호 측면에서-동일한 K21과 같은 "정상적인"보병 전투 차량을 얻습니다.
  19. 벨리 사리우스
    벨리 사리우스 4 1 월 2023 22 : 20
    +7
    기사의 저자는 분명히 조롱하고 있습니다. 작년 여름, 인터넷에는 불타고 버려진 BMP-3가 많은 사진과 영상으로 가득했고, 가을에는 손실 보상으로 BMP-1이 대대적으로 재활성화되었습니다. 그러한 전쟁의 또 다른 해와 BMP-3는 물리적으로 우리에게 남아 있지 않을 것이며 저자는 Bradley와의 대결에 대한 이야기를 들려줍니다.
    그리고 이것의 결과는 1987 년 소련군이 채택한 기계 자체의 치명적인 단점이 아니라 (물론 조준 시스템은 매우 구식이지만) NWO의 일반적인 괴물 같은 전략과 전술이었습니다.
    통신, 정상적인 관리 및 물류가없고 반면에 "선의의 몸짓"과 도시에 대한 정면 공격이있는 경우 모든 장비를 빠르게 잃을 수 있습니다.
    우리 군대 전체와 특히 BMP-3의 주요적인 것은 Bradley가 아니라 이것입니다.
    1. 바실리 루고브스코이
      바실리 루고브스코이 5 1 월 2023 02 : 23
      +3
      요점은 또한 적의 물류를 파괴하지 않으려는 것입니다. 블로거 중 누가 미사일로 다리를 철거 할 수 없다고 말하든 아무도 시도하지 않았다고 생각합니다 .... 하나의 미사일로 철거해야하지만 x-32 , Iskander 및 기타 옵션과 같은 250 개를 사용하여 수리하고 Gerani를 수리 팀에 보내고 아버지로부터 폴로네즈를 가져오고 Dnepropetrovsk까지 300km, 폴로네즈는 최대 XNUMX 발을 쏜다. , Kherson에있는 우크라이나 군대와 같은 다리를 철거하십시오 .... 그리고 비행기가 Dnieper의 전체 왼쪽 둑을 따라 (적어도) 날아간다면 적의 방공을 파괴 할 작업이없는 이유가 명확하지 않습니다. 우크라이나 군대는 살아남지 못할 것입니다
      1. Eugene_유진
        Eugene_유진 5 1 월 2023 15 : 11
        -2
        인용문 : Vasily Lugovskoy
        하나의 로켓이 아니라 XNUMX개의 로켓

        인용문 : Vasily Lugovskoy
        x-32

        러시아 연방에 그렇게 많은 것이 있습니까?

        인용문 : Vasily Lugovskoy
        수리팀을 위한 제라늄

        민간인을 공포에 떨게 하는 무기, 그 이상도 이하도 아니다

        인용문 : Vasily Lugovskoy
        아빠에게서 폴로네즈를 받아

        그가 줄까요? 큰 옥 막대가 마음에 들까요?

        인용문 : Vasily Lugovskoy
        Kherson의 APU와 같은 교량 철거

        RF 군대는 방법을 모릅니다 :)

        인용문 : Vasily Lugovskoy
        적의 방공망을 파괴할 일이 없는 이유

        VKS에는 비행기가 너무 많습니까?

        이 간단한 질문에 직접 답하면 왜 그렇지 않은지 이해하게 될 것입니다.
        인용문 : Vasily Lugovskoy
        적군 물류를 파괴하지 않으려는 의지로

        그러나 불가능합니다. 구축함은 성장하지 않았습니다.
        1. 부싯돌
          부싯돌 6 1 월 2023 15 : 12
          -3
          당신의 두뇌는 자라기 전에 썩었습니다
        2. 알렉소프
          알렉소프 7 1 월 2023 02 : 10
          -3
          예, XNUMX 월에 미사일이 다 떨어졌고 이전보다 더 많은 비행기가 격추되었으며 제라늄은 Zaporizhzhya NPP 책임자를위한 카트리지가 없더라도 소음으로 모든 사람을 놀라게하고 손상을 입히지 않습니다. 그러한 기회는 없습니다. 없음!
    2. 미하일 카자 코프
      미하일 카자 코프 7 1 월 2023 14 : 39
      +1
      당신은 작전 초기에 BPM의 손실에 대해 정확하게 썼습니다 (불행히도 당신과 다른 사람은 정확한 금액을 말할 수 없지만 국방부는 손실을 공개하지 않지만 이렇게 씁니다-우리는 창고에 너무 많은 장비가 있습니다, 이런). 또 다른 질문은 전쟁이 시작될 때 전투 유형이 달랐다는 것입니다. 기둥에 의한 고속 돌파로 모든 장비의 손실이 불가피합니다 (t-90을 포함한 탱크도 손실됨). 저자는 군대에서 부르는 것처럼 압출 및 "공격"방법이 사용되는 현재 군사 작전에 대해 씁니다. 그리고 여기에서 나는 그에게 동의합니다-Bradley, 예, 숲 벨트에 있지만 그러한 전투에서-더 나쁘지는 않더라도 우리 장갑차보다 낫지 않습니다. 예, 자동차가 필수 불가결하다는 이야기는 말도 안됩니다. 같은 이라크에서 미국은 약 2 대의 자동차를 잃었고 적과의 전쟁 중에 적어도 하나의 기술이 낮습니다. 레벨(20\4+ vs 4) 및 TOTAL 공중 우위.
  20. Pavel57
    Pavel57 4 1 월 2023 22 : 43
    0
    제품 견적 : d4rkmesa
    수동 로딩으로 115mm를 제공할 수 있습니다...

    T-62M은 충분한 양으로 나타나야 합니다.
  21. 야로슬라프 테켈
    야로슬라프 테켈 4 1 월 2023 23 : 35
    +1
    예, 그것은 프랑스 군대의 매우 합리적인 (아이러니하지 않고 평시에 그렇게 보였습니다) 교리와 비슷합니다. 그들은 우리의 대량 탱크가 "Triples"와 "Fours"에 대해 약하다고 말하지만 그들은 그들을 만나지 않을 것이며 최고의 독일 탱크에 대해 최선을 다할 것이며 최악의 독일에 대해 우리 최악의 탱크는 꽤 좋습니다. 실제 전장에서는 모든 사람이 모든 사람과 전쟁 중이며 모든 구경의 도착을 즉시 준비해야했습니다.
    1. 찬바람
      찬바람 5 1 월 2023 00 : 07
      +2
      따뜻함과 부드러움을 혼동합니다. Pz-3 / 4는 특히 그 수가 적기 때문에 근본적으로 프랑스 탱크를 능가하지 못했습니다. 기본은 Pz-1/2였습니다. 그리고 양적 측면에서 모든 것이 동맹국에 유리했습니다.
      프랑스의 빠른 패배에 대한 유일한 이유는 싸우려는 욕구가 아니었고 1 차 세계 대전의 반복을 원하지 않았고 그냥 앉았습니다. 다른 실제 이유는 없었습니다.
      1. 흑인
        흑인 5 1 월 2023 02 : 00
        +2
        찬바람의 명언
        프랑스의 빠른 패배에 대한 유일한 이유는 싸우려는 욕구가 아니었고 1 차 세계 대전의 반복을 원하지 않고 그냥 앉았습니다. 다른 실제 이유는 없었습니다.

        전혀 주장이 아닙니다. 제XNUMX차 세계 대전이 시작될 무렵, 독일군은 전쟁을 조종하는 방법을 아는 유일한 사람이었으며 따라서 적보다 수적으로 훨씬 많았습니다.
      2. 야로슬라프 테켈
        야로슬라프 테켈 5 1 월 2023 22 : 04
        +2
        독일인들은 다른 의견을 가졌습니다. 1940 캠페인의 "뜨거운 추격"에서 그들은 연구 (여러 Wehrmacht 장군이 공동 저작)를 발표했으며, 무엇보다도 그들은 이미 나타난 프랑스 패배에 대한 "도덕적 설명"을 분석했습니다. 싸우고 싶지 않다", "정부가 배신했다", 일반적으로 "국민은 같지 않다". 그들은 해체되고 거부되었습니다. 아니요, 독일인은 잘못이 무능하고 주도권이없는 프랑스 장군에게 있다고 썼습니다.
      3. Eule
        Eule 9 1 월 2023 19 : 58
        0
        찬바람의 명언
        프랑스의 급속한 패배의 이유

        이것은 보병의 인위적인 재무장입니다.
        또한 처음에는 "오래된"소총의 현대화가 있었고 새로운 소총이 사용되었습니다. 즉, "구형"소총 팩이 "구형"과 "신형"에 보관되지 않으며 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 즉, 회사에 카트리지를 가져 오는 것은 의미가 없습니다. 그들이 해고될 수 있다는 것입니다. 카트리지를 한 번에 하나씩 손으로 챔버에 넣을 수 있습니까?
  22. 올렉스브
    올렉스브 5 1 월 2023 14 : 05
    0
    러시아 연방은 NVO 구역에 몇 대의 보병 전투 차량 3을 보유하고 있습니까? 브래들리가 거기에 나타나면 무슨 일이 일어날 지, 그게 전체 결론입니다.
    1. 흑인
      흑인 5 1 월 2023 17 : 08
      +3
      인용문: Olegsv
      러시아 연방은 NVO 영역에 몇 개의 BMP 3을 보유하고 있습니까?

      키예프에서 행진하는 동안 많은 사람들이 있었기 때문에 그들은 크게 두들겨 맞았습니다. 이제 그들은 다른 쪽에서와 같이 하나와 둘 이상으로 드뭅니다. 따라서 Bradley가 XNUMX 개와 함께 도착하면 일반적으로 중요하지 않지만 수백 개를 주면 완전히 다른 이야기입니다.
      1. 매드 맥스
        매드 맥스 7 1 월 2023 04 : 27
        +1
        가까운 미래의 뉴스: 지금까지 50차 배치에 1개 + TOW 미사일 500개, 탄약으로 250개 25mm.
  23. Ghost1
    Ghost1 5 1 월 2023 15 : 47
    0
    우리는 600 BMP3 장치를 보유하고 있으며 (일부 쓰기) 사우디에 같은 번호를 판매했습니다. 이와 같이 모든 것이 판매되었습니다. Treshek은 지금 분명히 충분하지 않습니다. 그리고 비교를 희생시키면서 효율성은 서로에 대한 것이 아니라 전장에서 나타날 것입니다. 이마에서의 이러한 모든 비교는 그다지 의미가 없었습니다.
  24. 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 5 1 월 2023 21 : 09
    -2
    미국인들이 쓰레기 더미에서 고철을 공급한다면 어떤 종류의 보호 블록과 지렛대에 대해 이야기하고 있습니까? 그것은 전술에 관한 것입니다.
  25. 이반R
    이반R 5 1 월 2023 23 : 11
    -1
    글쎄, 우리는 이미 Bradleys가 독일인의 Marders처럼 될 것이라고 공식적으로 말할 수 있습니다 ..
  26. evgen1221
    evgen1221 6 1 월 2023 06 : 58
    +1
    Bradleys가 나타나고 터미네이터가 나타납니다. 사냥꾼의 UAZ로 픽업을 동원하고 파이프로 shhatstan을 무장시킬 수도 있습니다.
  27. 세 타프 킬크
    세 타프 킬크 6 1 월 2023 10 : 34
    +3
    일반적으로 NATO는 아직 우크라이나 군대에 "실제로"공급하고 장비를 갖추기 시작하지 않았습니다. 그리고 그 (초기) 보급품이 러시아 군대를 막기에 충분하더라도 이제 어떻게 될까요?
  28. AC130 간쉽
    AC130 간쉽 6 1 월 2023 18 : 00
    +3
    냉전 이후 유럽이 군비 지출을 급격히 줄인 것을 보고 러시아는 ICBM에 더 많은 돈을 썼습니다. 포플러, 야시 등 아무도 탱크, 보병 전투 차량 및 Katyushas가 주요 역할을 할 적과의 장기 대결을 계획하지 않았습니다.
  29. 아이리스
    아이리스 7 1 월 2023 14 : 39
    -1
    "그런데 브래들리는 이미 BMP-3를 잃었습니다. 우리는 러시아 장비가 획득 한 보병 전투 차량 공급을위한 UAE 입찰에 대해 이야기하고 있습니다. 다양한 소식통에 따르면 아랍인은 이제 최대 650 트리플을 보유하고 있습니다.

    BMP-3를 구입하기로 한 쿠웨이트와 UAE의 결정은 모스크바의 입장에 대한 감사의 뜻에서 순전히 정치적이었습니다. 오늘날 이러한 모든 기계는 폐기됩니다.
  30. Chingachguc
    Chingachguc 7 1 월 2023 23 : 29
    -1
    그들이 BMP에이 막대를 넣은 이유를 모르겠습니다. 수류탄이 파괴되더라도 그 에너지는 갑옷을 뚫기에 충분합니다. 그리고 이 모든 에너지는 예약된 공간에 남게 됩니다. 따라서 누적 제트가 양쪽을 통해 번쩍이고 밖으로 나갈 가능성이 있습니다.
    1. 주철
      주철 8 1 월 2023 01 : 44
      +2
      아마도 철강 연구소가 장비에 무엇을 설치해야 하는지 더 잘 알고 있을까요? 공장 그릴은 누적 수류탄을 시작할 가능성을 줄입니다.
  31. Andrey_Druzhinin
    Andrey_Druzhinin 8 1 월 2023 17 : 19
    0
    그런 결투가 올 것 같지는 않지만 브래들리와의 예술 결투가 더 가능성이 높습니다. 브래들리를 잃어라.
  32. Navy7981
    Navy7981 8 1 월 2023 18 : 30
    0
    자동차 + 승무원! 훈련, 훈련 및 동기 부여! + 탐험! "말"에서 처음 본 사람.
  33. 사령관
    사령관 12 1 월 2023 09 : 31
    0
    Bradley와 이런 식으로, 전쟁은 누가 더 강한지 보여줄 것입니다.
  34. 세르게이 N 58912062
    세르게이 N 58912062 14 1 월 2023 03 : 41
    0
    DZ 및 KAZ BMP가없는 M2A2 수정에서도 Bradley는 꽤 위험한 상대입니다!