우크라이나의 NATO 탱크에 대한 러시아 대전차 시스템

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우크라이나의 NATO 탱크에 대한 러시아 대전차 시스템
국내 대전차 시스템에 대한 Leopard 2A4의 저항의 예입니다. 출처: topwar.ru


우크라이나 군대의 역설


우크라이나 사건을 면밀히 분석하면 키예프 체제 선전의 놀라운 역설이 드러난다. 특수 군사 작전 초기부터 Javelin ATGM과 Panzerfaust RPG라는 두 명의 영웅이 주요 구세주로 임명되었습니다. 이것의 예술적 이미지가 있는 패널 оружия 전 세계를 돌았습니다. 그리고 우크라이나 ATGM "Stugna"에 의한 러시아 장갑차 패배 비디오는 몇 번이나 게시 되었습니까?



당연히 예외적으로 성공적인 미사일 공격이 네트워크로 누출됩니다. 자랑스러운 대전차 시스템이 목표를 몇 번이나 놓쳤는지는 알 수 없습니다. 사실, 키예프 선전은 그 역할을 평가 절하했습니다. 탱크 현장에서, 보다 정확하게는 적극적인 공격 작전 중에 있습니다. 그러나 서방이 영국 챌린저 2 중대, 독일 레오파드 2A6 중대, 폴란드 레오파드 2A4 중 한 대의 인도가 확정되었다고 발표하자마자 키예프에서 "승리"가 즉시 발생했습니다.

그건 그렇고, 강력한 2A4는 러시아에서 금지 된 Caliphate의 테러리스트에 의해 2016 년에 소각 된 것과 동일한 수정입니다. 시리아 El-Bab 아래에서 그들은 러시아 Kornets-E를 포획하여 XNUMX 대의 터키 탱크를 쓰러 뜨 렸습니다. 그리고 이것은 독일 탱크의 진정한 갑옷 보호 수준을 위장하려는 독일 버전에 따른 것입니다.

다른 정보에 따르면 테러리스트는 오래된 시리아 주식의 고대 "베이비"와 "바순"으로 Leopard 2A4에서 작업했습니다. 가벼운 대전차 무기의 효과가 너무 높아서 터키인들은 장갑차 사용 전술을 근본적으로 바꿔야했습니다. Leopard 2A4는 예비 포격과 신중한 정찰을 거쳐 공격용 무기에서 멀리서 발사하는 이동식 대포로 변모했습니다.

비슷한 역사 Houthis와의 전쟁에서 Saudi Abrams M1A2S가 파괴되고 이라크 군대의 23 탱크에서 최소 1 Abrams M1A146M이 손실되었습니다. 이 모든 장비는 주로 러시아와 소련 미사일에서 녹아웃되고 불에 탔습니다. 서방의 군산복합체가 마침내 탱크에 역동적이고 능동적인 보호 시스템을 장착하는 것에 대해 생각하게 된 것은 그러한 슬픈 경험 이후였습니다.

그러나 그러한 기계는 우크라이나에 나타나지 않습니다.

첫째, 매우 비쌉니다.

둘째, NATO에서도 도중에 탄약을 파괴 할 수있는 전투 준비 탱크는 거의 없습니다.

그러나 우크라이나 국군은 서방 탱크로 "러시아를 보여줄 것"이라는 만트라를 지속적으로 반복합니다.

한편, 러시아 군대의 대전차 전력은 세계에서 가장 중요한 것으로 간주됩니다.

NATO 갑옷을 통해


그림을 완성하려면 모든 줄무늬의 러시아 대전차 포병의 아픈 점에 주목해야합니다. 증오심으로 비난받지 않기 위해서.

우선, 군대에는 "발사 후 잊어 버려"라는 원칙에 따라 작동하는 XNUMX 세대 대전차 시스템이 없습니다. 러시아에는 유명한 Javelin의 유사품이 없습니다. 서부 전차가 파괴되는 경우, 이는 더 발전된 적의 관측 및 유도 장치로 인해 매우 중요할 수 있습니다.

간단히 말해서 승무원은 로켓 발사 후 빠르게 후퇴 할 수 없으며 조건부 Leopard 2A6의 승무원은 예를 들어 T-72B3보다 반격으로 운영자를 칠 기회가 더 많습니다. 사수와 지휘관이 더 멀리 더 잘 보기 때문입니다.


레오파드 2A6. 출처: vk.com

장거리에서 NATO 탱크 작업은 우크라이나 작전 극장에서 일반적이 될 것입니다. 우크라이나 국군은 최전선에 탱크를 배치하지 않고 귀중하고 부족한 장비를 보호합니다. 특히 강선포가 장착된 Challenger 2는 활강보다 더 정확합니다. 그렇기 때문에 NATO 장갑차 승무원은 지금도 흔하지 않은 탱크 결투에 참여하는 것을 꺼릴 것입니다.

어떤 사람들은 우크라이나의 레오파드를 1942-1945년 동부 전선의 타이거의 모습과 경솔하게 비교합니다. 그런 다음 독일군은 34mm 및 76mm 포의 손이 닿지 않는 장거리에서 소련 T-85를 쏘려고했습니다. 다양한 구경과 목적을 가진 러시아 대전차 시스템의 존재가 아니라면 튜턴 공학 천재의 잠재적 우월성에 대한 아름다운 이야기.

대부분의 서구 기술에는 누적 탄약에 맞서는 주요 도구 중 하나 인 동적 보호 기능이 전혀 없다는 것이 흥미 롭습니다.


러시아 군대의 가장 강력하고 전천후 대전차 미사일 시스템. 출처: wikipedia.org

러시아 군대는 공중에서 장갑차를 파괴하는 능력이라는 한 가지 주요 이점이 있습니다. 우크라이나 군대는 이미 그러한 사치를 박탈당했습니다. 드론 제XNUMX차 세계 대전의 수류탄으로.

헬리콥터의 ATGM 운영자가 지상보다 훨씬 더 먼 거리에서 탱크형 표적을 탐지할 수 있다는 사실 외에도 미사일은 타격에 편안한 각도와 각도로 표적에 접근하는 경우가 많습니다.

값 비싼 NATO 장비를 제거하기 위해 탱크 유도 미사일 LMUR 또는 "제품 305"에 대해 비특이적으로 사용할 수 있습니다. 발사 범위가 14,5km인 이 XNUMX미터 제품은 작전 배치 단계에서도 챌린저와 레오파드를 타격할 수 있습니다.

저렴한 장비 격파 수단은 Malyutka ATGM으로, Mi-8 수송 헬리콥터에도 장착할 수 있습니다.

그러나 그것은 물론 이국적입니다.

특수 작전이 주류가 됨 항공 복합물 "Shturm-V", "Ataka-V" 및 장거리 "Vikhr-M". 마지막 두 개는 최대 10km 거리에서 목표물에 대해 작업할 수 있습니다. 도덕적으로 쓸모없는 Sturm이 항상 이마의 탱크를 칠 수 있는 것과는 거리가 멀다면(최대 650mm의 갑옷 관통) 헬리콥터 기반의 나머지 미사일은 어디를 칠지 신경 쓰지 않습니다. 누적 제트는 최대 1mm를 통과합니다. 균질 갑옷.

탱크 장갑을 물리치는 챔피언 중 하나는 Khrizantema-S 자주포 ATGM입니다. 직렬 누적 탄약 9M123은 동적 보호 뒤에 최대 1,2m의 갑옷을 극복할 수 있습니다. 이 콤플렉스의 가장 큰 단점은 부피가 크다는 것입니다. 모바일 런처는 BMP-3 플랫폼에 있으며 자동 재장전 기능과 전장 가시성이 높은 XNUMX발의 미사일이 장착되어 있습니다.

차량은 열화상 카메라 및 기타 탱크 모니터링 장치에서 명확하게 볼 수 있을 뿐만 아니라 레이더 모드에서도 볼 수 있습니다. Chrysanthemum-S에는 무선 빔 유도 모드가 있습니다. 안티 레이더 AGM-88 HARM의 확산으로 인해 미사일 승무원이 어려움을 겪을 수 있습니다.

전장에서 덜 눈에 띄는 것은 MTLB 플랫폼의 Shturm-S 및 Shturm-SM 자체 추진 대전차 시스템입니다. 최신 개량형 차량에는 열화상 카메라와 9M120 Ataka 미사일이 장착되어 있으며 다이내믹 프로텍션 뒤에서 최대 950mm까지 관통할 수 있습니다. 악천후에 대한 로케이터도 여기에 제공됩니다.

라이트 클래스에서는 Kornet 대전차 시스템이 작동하며 다양한 수정으로 장갑차와 휴대용 버전 모두에 설치됩니다. 복잡한 152mm 로켓은 탠덤 탄두로 1-200mm 깊이까지 갑옷을 공격합니다. 군대는 장갑차 "Tiger"의 섀시와 추적 플랫폼 BMP-1에 "Cornets"를 가지고 있습니다.

Berezhok 모듈, 특히 BMP-2의 일부인 이 컴플렉스는 올바르게 사용하면 적에게 많은 문제를 일으킬 수 있습니다. 멀리서 예를 찾을 필요가 없습니다.

데저트 스톰 작전 동안 인접한 Abrams보다 더 많은 적 탱크를 채운 것은 Tow ATGM이 장착된 Bradley BMP였습니다. Berezhka는 탄창에 XNUMX개의 미사일을 가지고 있습니다. BMP를 보기 전에 NATO 차량을 감지하기만 하면 됩니다.

성공적인 상황 조합으로 Leopard 및 Challenger의 정면 장갑에 대해 미사일의 수정에 따라 동적 보호 뒤에서 650 ~ 850mm의 장갑 관통력을 가진 Reflex 및 Svir 단지의 탱크 유도 탄약을 사용할 수도 있습니다. . 9mm T-117 대포용 Sheksna 단지의 구식 115M62M 미사일도 정상적으로 최대 600mm의 NATO 장갑을 관통할 수 있습니다.

러시아 특수부대 최고의 보병전투차량인 BMP-3는 아칸 미사일을 운용할 수 있는 발사대인 100mm 포를 장착하고 있다. 그리고 이것은 5,5km의 범위와 동적 보호 기능이 있는 최대 750의 패배, 없는 850입니다.

위의 모든 내용은 구식 대전차 시스템을 설명하지 않습니다. 우리는 육군 창고에 꽤 많이 있기를 바랍니다. 이것은 70년대의 "Bassoon"과 언급된 60년대의 "Baby"가 있는 "Phalanx"와의 "Competition"입니다.

동시에 ATGM은 탱크 파괴 시스템 중 하나일 뿐입니다. 러시아 군대는 근거리와 수십 킬로미터 거리에서 NATO 차량을 태울 수있는 많은 탄약으로 무장하고 있습니다.

그래서 우리는 챌린저, 레오파드, 에이브람스의 트리오를 만날 무언가가 분명히 있고 그들이 그렇게 따뜻한 환영을 본 적이 없다고 확신합니다.
129 댓글
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  1. +43
    27 1 월 2023 05 : 15
    이 기사 다음에 대문자를 던지십시오. 음료수 이것은 모든 탱크가 그것을 비활성화할 수 있는 모든 수단을 가지고 있다는 것을 이해할 수 있습니다. 같은 상황이 XNUMX차 세계 대전에도 있었지만 그럼에도 불구하고 탱크는 수만 대씩 생산되었습니다. 실망스럽게도 여기에서 "세상이 하나의 스레드"인 효과가 표시됩니다. 먼저 영국 탱크, 그 다음 미국, 독일, 프랑스 ... 이제 스웨덴이 토양을 조사하고 그 다음에는 한국? 그런 다음 서부는 다시 원을 그리며 탱크를 던질 것입니다. 그리고 우리는 더 이상 "우려"도 보이지 않고 "빨간색 선"은 이미 손을 그리는 데 지쳤습니다. 무엇 때문에? 어쨌든 아무도 그들을보고 있지 않습니다.
    1. -17
      27 1 월 2023 05 : 35
      레드 라인: 전장에서 핵무기를 사용하는 것입니다. 준비됐어?
      1. +15
        27 1 월 2023 06 : 08
        제품 견적 : Ezekiel 25-17
        레드 라인: 전장에서 핵무기를 사용하는 것입니다. 준비됐어?

        글쎄, 당신을 극단으로 서두르지 마십시오. NATO 장갑차 공급에 대해 서양이 신중하고 오랫동안 "미끼를 던진"방법을 기억하십시오. 우리는 러시아가 어떻게 반응할지 기다렸습니다. 크렘린의 날카로운 반응은 없었습니다. 적어도 이들 국가 중 어느 나라와도 외교 관계를 단절하겠다고 위협하는 것으로 시작할 수 있을까요? 예, 압력의 레버는 많지 않지만 거기에 있습니다. 우리는 그냥 다 먹었습니다. 이제 우리는 국경 근처에서 이 모든 동물원을 보게 될 것입니다.
        1. +17
          27 1 월 2023 08 : 49
          데저트 스톰 작전 동안 인접한 Abrams보다 더 많은 적 탱크를 채운 것은 Tow ATGM이 장착된 Bradley BMP였습니다. Berezhka는 탄창에 XNUMX개의 미사일을 가지고 있습니다. BMP를 보기 전에 NATO 차량을 감지하기만 하면 됩니다.

          매우 잘못된 비교는 이라크에서 처음으로 완전한 제공권을 얻었습니다. 지난 세기의 30년대 이후, 공중 패권의 정복은 공격에 대한 모든 것을 결정합니다. 첨단 군대를 의미합니다.
          1. +12
            27 1 월 2023 12 : 11
            데저트 스톰 작전 중 브래들리의 성공은 밤에 면책으로 이라크 탱크를 쏠 수 있는 열 화상 카메라의 존재입니다. 미국인들은 열화상 카메라를 가지고 있었고 이라크인들은 그렇지 않았기 때문입니다.
            그건 그렇고, 우리 BMP가 표준 ATGM을 사용한 경우는 한 번만 기억합니다.
            Berezhka는 탄창에 XNUMX개의 미사일을 가지고 있습니다. BMP를 보기 전에 NATO 차량을 감지하기만 하면 됩니다.

            이것이 주요 문제일 수 있습니다. NATO 기술은 열화상 카메라가 더 우수합니다.
            해야 할 일은 BMP-2에 Stugna-P와 같은 Kornets + 원격 제어용 원격 실행기가 있는 Berezhok을 장착하는 것입니다. 이 경우 눈에 띄지 않고 적의 장갑차를 파괴할 가능성이 더 커집니다.
            이제 "경쟁"을 "코넷"으로 바꿀 때입니다.
            1. +3
              30 1 월 2023 23 : 43
              "Berezhk"가 장착된 보병 전투 차량이 Abrams 또는 Leo2를 가장 먼저 보게 될 경우 ATGM을 발사하려면 레이저 빔으로 조준하고 강조하는 과정을 시작해야 합니다. 유조선 자체에 따르면 ATGM 방지 시스템은 이미 T-90M에 있습니다. 이 시스템에는 탱크 전체에 레이저 센서가 있으며 몇 분의 2 초 만에 빔이 어디에서 왔는지 정확히 FCS에 알려주고 포탑이 그곳으로 회전하는 동시에 탱크가 연막을 닫아 탱크의 백라이트와 포수를 방해합니다. 또는 탱크 사령관은 그것을 시야로 가져가 목표물을 공격합니다. 레이저 유도 사용 시작부터 로켓이 탱크에 충돌할 때까지 50분에서 XNUMX초가 걸립니다. 탱크가 ATGM 또는 보병 전투를 계산하기 전에 발사체보다 빠르기 때문에 현대식 탱크에는 너무 많은 시간입니다. 차량이 배달됩니다. 일반적으로 ATGM 계산 감지에서 파괴까지 몇 초가 걸릴 수 있기 때문에 레이저 조명이 있는 모든 사용 가능한 XNUMX세대 ATGM이 XNUMXm 떨어진 원격 제어 장치를 제공해야 할 때입니다. Stugna는 자신을 아주 잘 보여주었습니다. 첫 번째 발사 후에도 총에 맞은 사람들이 날아간 곳을 목표로 삼기 시작하고 테팍에 아무도 없기 때문에 눈치 채지 못할 가능성이 있습니다. 로켓을 끊습니다.
              1. 0
                5 2 월 2023 03 : 14
                글쎄, 탱크는 ATGM 방사선을 감지하고 포탑을 돌렸지 만 포탄으로 얻을 수 있습니까? ATGM은 탱크 발사체보다 사거리가 더 깁니다. ATGM 아래의 탱크가 항상 편안한 거리에서 교체되는 것은 아니지만 여전히 그렇습니다. 글쎄, 신은 헬리콥터가 "원격"으로 작동하도록 명령했습니다. 대전차 방어 성공의 가장 중요한 부분은 턴테이블의 작동 방식에 달려 있습니다.
          2. +1
            28 1 월 2023 16 : 27
            이라크에서는 처음에 헬리콥터가 작동했고 탱크는 나머지를 끝냈습니다. 예, 탱크에 관한 것이 아니라 최고 사령부를 위해 금을 실은 당나귀에 대해 모든 것을 결정했습니다.
            음, 우크라이나에서는 장거리 전투가 없을 것입니다. 그리고 중간에 가깝습니다. 봄과 여름은 녹색입니다. 그리고 그 낚싯줄과 삼림 지대에 초목, 그리고 우리의 낮은 기술로 5km의 목표물을 보고 시야에 넣는 것은 어려울 것입니다. 따라서 공격하거나 매복에서 작업할 때 더 가까운 거리로 모일 것입니다. 그리고 여기에서 승무원의 기술과 장비의 기동성이 이미 역할을하고 대포에 맞을 확률이 균등화되며 다른 적 장비의 경우 ATGM을 사용하더라도 탱크의 갑옷을 예약하고 적극적으로 보호 할 때 기회가 있습니다. 생존율이 급격히 떨어집니다.
            음, ATGM 연산자와 새로운 방법과 기술이 추가로 준비되어야 합니다. 우리의 ATGM은 나쁘지 않습니다. 그곳에서 그들과 Merkav는 한 번에 최대 56개의 조각을 파괴하거나 심각하게 손상시켰습니다(그곳에서도 TOU를 사용했지만 충분하지는 않았습니다).
            또한 공병과 원격 채굴 수단을 준비해야 합니다(기술자를 물리치기 위한 점프 지뢰가 있습니다). 음, 헬리콥터가 없으면 어떻게 될 수 있습니까? 예, 광산이있는 최전선 폭격기-낙하산 카세트의 지붕 차단기, 카세트 및 유사한 설치가있는 미사일이 있습니다.
          3. +1
            3 2 월 2023 15 : 29
            그리고 두 상대가 모두 "첨단 기술"이고 거의 동일하다면? 이 옵션을 고려하지 않는 이유는 무엇입니까? 한국과 베트남에서 누가 "완전한" 제공권을 가지고 있었습니까?
        2. +2
          28 1 월 2023 10 : 23
          제품 견적 : Proxima
          최소한 처음부터 이들 국가들과 외교 관계를 단절하겠다고 위협하는 것이 가능할까요?

          음, 소련은 베트남에 무기와 식량을 공급했고 미국도 우려를 표했지만 고문과 함께 비행장을 건드리지 않았습니다. 그래서 항상 누군가는 이 모든 것에 자신의 장치를 얹은 사람을 그립니다. 그리고 그들은 집에서 가르치고 베트남 사람들을 살찌워 비행기를 탈 수 있도록했습니다.
          1. 0
            5 2 월 2023 09 : 04
            누군가 마침내 베트남과 인연을 맺었다는 사실에 기분 좋게 놀랐습니다. 제가 보기에 미국은 당시 소련이 했던 것과 다를 바가 없는 것 같습니다.
      2. -2
        27 1 월 2023 08 : 38
        당신 또는 우리?
        당신은 어느쪽에 있습니까?

        죄송합니다, 나는 정상적인 댓글을 쓸만큼 똑똑하지 않습니다
      3. -2
        27 1 월 2023 09 : 05
        인용문 : 에스겔 25-17
        레드 라인: 전장에서 핵무기를 사용하는 것입니다. 준비됐어?

        조만간 어쨌든 올 것입니다. 우리는 NATO 전체에 저항할 수 없습니다. 따라서 사람들을 잃는 이유는 우크라이나 서부에서 물류를 해결하는 것이 더 낫습니다. 그러면 등반하려는 "파트너"욕구가 자연스럽게 사라질 것입니다.
        1. +6
          27 1 월 2023 14 : 20
          제품 견적 : qqqq
          따라서 사람들을 잃는 이유는 우크라이나 서부에서 물류를 해결하는 것이 더 낫습니다. 그러면 등반하려는 "파트너"욕구가 자연스럽게 사라질 것입니다.

          비핵 국가에 대한 핵 공격에서 가장 먼저 고통받는 것은 큰 노란색 마스터 Xi입니다. 그래서 시 주석이 위대한 지정학자들에게 이것이 필요하지 않다고 제안했다는 의견이 있습니다.
          1. Alf
            +1
            27 1 월 2023 21 : 45
            제품 견적 : 흑인
            비핵 국가에 대한 핵 공격에서 가장 먼저 고통받는 것은 큰 노란색 마스터 시진핑입니다.

            왜 시?
            1. +4
              28 1 월 2023 00 : 06
              웃기는 얘기지만, 미국에는 핵무기를 만들려는 폭력적인 나라가 단 한 곳밖에 없지만(이미 가지고 있는 나라가 두 개 더 있고, 시진핑 동지도 있습니다) 시진핑 동지는 한 달 안에 핵무기를 얻을 수 있는 나라가 2개나 있습니다. (시동지는 그녀의 나라는 포함되지 않습니다)-대략 1 년 동안, 그리고 XNUMX 개국 더-몇 년 동안. 이 모든 국가들은 Xi 동지를 좋아하지 않으며 그와 영토 분쟁을 벌이고 있습니다. 또한 미국과 같은 두 가지 폭력적인 것 (그런데 러시아와 중국 사이의 "올바른"국경은 러시아에게는 매우 예상치 못한 장소에있을 수 있음), 핵무기를 보유한 인도, 미국과 직접 그것의 "태평양 NATO". 따라서 시진핑 동지는 적어도 미국만큼 비확산 체제에 관심이 있습니다.

              더 말씀드리지만 비교적 빨리 핵무기를 손에 넣을 나라는 시진핑보다 러시아가 더 많습니다. 그러나 러시아의 안보는 일반적으로 애국자에게는 흥미롭지 않습니다. 그들은 음악으로 만 죽을 것입니다.
              1. -6
                28 1 월 2023 00 : 12
                제품 견적 : 흑인
                말이 웃긴데...

                ... 자신을 아프리카 계 미국인이라고 부르는 일부 Ukroamerican 오해 (분명히 BLM에 대한 찬사)는 여전히 여기에서 계속되고 있습니다. 이상하지 않나요? 눈짓
              2. Alf
                +2
                28 1 월 2023 17 : 09
                제품 견적 : 흑인
                웃기게도 말이야

                고마워, 흥미 롭 군.
                추신 나는 질문을했고 마이너스를 얻었습니다 ... VO에 모인 바보는 몇 명입니까 ... 한 명만 공정한 싸움에 나갔다면 아니오 그들은 조용히 똥을 싸고 침묵을 지킬 것입니다 .. 농담이 기억납니다. 블루머 똥을 신고 항의하는 모스크바 퍼레이드에서의 스비도모...
              3. +1
                3 2 월 2023 16 : 05
                여기서 요점은 애국심이 아니라 물리학, 수학, 거시 경제학 및 군사 문제에 대한 지식입니다. 핵무기를 얻을 수 있다고 생각하고 여기에서 러시아와 중국을 위협하려는 모든 국가-미국의 도움으로 핵무기 "레시피"를 받더라도 확실히 핵무기를 생산할 수 없습니다 다소 위협적인 양으로. 핵무기 생산에는 막대한 자원이 필요합니다. 그리고 그들이 생산할 수있는 모든 것, 중국 방공 / 미사일 방어 시스템은 국경에 접근하면 격추되어 핵무기를 사용한 국가 자체가 고통받을 것입니다. 중국이 방공 / 미사일 방어 시스템을 갖춘 "분쟁"국가와의 국경을 포화시키는 것은 문제가 아니며 이는 이미 대부분 수행되었습니다. 또한 모든 국가에 존재하고 이들 국가가 핵무기를 얻으려고 할 경우 경고할 중국 정보국을 기각할 필요가 없습니다. 또한 친미 입장을 취하고 있지만 러시아가 그들을 위협하지 않고 NATO로부터 만 방어한다는 사실을 여전히 완벽하게 잘 알고 있기 때문에 그러한 국가의 지도력의 적절성을 쓸 필요가 없습니다. 그들이 핵무기를 얻고 그것을 사용하여 당신의 나라를 망치려고 노력한다는 치명적인 위협입니다.
                위협적인 양의 핵무기에서 러시아와 미국만이 핵무기를 보유하고 있습니다.
      4. -2
        27 1 월 2023 22 : 43
        네, 맞습니다. 머리를 식히고 깨달음을 줍니다.
    2. +3
      27 1 월 2023 06 : 08
      제품 견적 : Proxima
      먼저 영국 전차, 그 다음 미국, 독일, 프랑스 ... 이제 스웨덴이 토양을 조사하고 그 다음에는 한국?

      미국과 같은 가장 가까운 파트너가 이상한 방식으로 목구멍을 잡을 때 값 비싼 부동산을 무료로 양도하기 위해 토양 조사라고 부르는 것을 찾을 수 없습니다.
    3. +4
      27 1 월 2023 09 : 14
      동의합니다. 저자가 "아기"를 라이브로 관리하는 방법을 볼 것입니다)
      1. -3
        27 1 월 2023 10 : 41
        작거나 오래된 익룡 똥 "바순".
        1. -2
          28 1 월 2023 00 : 09
          제품 견적 : Sergey028
          작거나 오래된 익룡 똥 "바순".

          Strelkov는 모든 사람에게 충분한 SPG-9가 없다고 징징 대므로 Fagot은 아직 전투에서 얻지 못했습니다.
          1. -4
            28 1 월 2023 17 : 21
            저격수 희귀 g ... 그리고 나약한. 오래 전에 잊혀졌어야 했다. 그리고 아무도 Slavyansk를 잊거나 그를 용서하지 않을 것입니다.
        2. 0
          3 2 월 2023 23 : 21
          완전히 다른 컨트롤 컴플렉스는 이미 장교 훈련 캠프에 있지만 서비스에서 두 가지를 모두 찾았습니다. "베이비" 노즐은 극단적인 위치만 가지고 있으므로 작업자는 오랫동안 지속적으로 교육을 받습니다. 그 위치는 런처에 있습니다. 지상 또는 BRDM에 서 있습니다. "Fagot"은 BRDM에 설치되며 발사 위치는 몇 킬로미터 후방에있을 수 있으며 PU가있는 포수는 참호의 첫 번째 줄에 있으며 안내 시스템은 반자동이며 포수가 유지하기에 충분합니다. 시야의 십자선에 있는 대상. 적중 후 위치를 변경하는 것은 몇 초의 문제입니다. 그래서 일이 오래되지 않았고 RPG-7은 60년이 넘었지만 관련성을 잃지 않았습니다.
      2. +3
        28 1 월 2023 17 : 05
        왜 모두가 재블린에 집착하는 걸까요? 레이저 조명의 도움으로 잘못된 포인팅 안내 장치를 통해 대상을 보았습니다. 목표 잠금이 활성화될 때까지 탱크는 당신을 볼 수 없습니다. 레이저 조명을 활성화하고 1-3초 동안 대상을 잡고 로켓을 발사합니다. 로켓의 속도를 초당 700미터라고 하자. 목표까지 4km 먼저, 탱크 센서는 위협을 결정하고 포탑을 주어진 구역으로 돌리거나 가장 보호된 이마를 지원하기 위해 위협에 대처하기 위해 탱크를 돌리라는 명령을 내려야 합니다. 이것은 15-20초입니다. , 그가이 모든 것을 결정하고 적어도 어딘가에서 돌아 서면 적어도 45-90도가되거나 타워를 위협 방향으로 돌릴 것입니다. 방향을 바꾼 후에도 범위를 결정하여 주어진 섹터에서 목표물을 찾아야 합니다. 그리고 로켓은 이미 날아가고 있고 오퍼레이터는 탱크를 시야에 두고 700 * 8 - 10초면 로켓이 4km 거리에서 목표물에 명중합니다. 로켓 가속 시간을 약간 늘렸습니다. 즉, 대원을 감지하는 가장 큰 위험은 탱크가 당신을 향해 똑바로 움직일 때이며 각도가 클수록 전투 임무를 완료하는 데 더 많은 시간이 필요합니다.
        자, 이제 우크라이나 조건에서 신청하십시오. 산림 재배지, 바람막이, 잔디 및 낮은 관목. 탱크로 광산에 뛰어드는 것에 대한 두려움은 이동 경로를 결정할 것이며, 이는 이제 우크라이나 군대의 기술에서 분명합니다. 따라서 우리의 ATGM과 자벨린은 원칙적으로 ATGM 운영자를 파괴하지 않고 완전한 승리를 보장합니다.
      3. 0
        1 March 2023 07 : 18
        Srochku는 BMP 드라이버로 사용되었습니다. 무장은 아기새가 포함되어 있습니다. 오퍼레이터는 정상적으로 조종했습니다. 시뮬레이터로 훈련하고 또 훈련했습니다. 한 달의 훈련 후에도 좋은 결과를 보여주었습니다. 마지막 점검에서 오퍼레이터는 자신 있게 발사체를 목표물에 찔렀습니다.
    4. +1
      27 1 월 2023 10 : 31
      제품 견적 : Proxima
      이 기사 이후에 적어도 모자를 던지십시오.

      나는 이미 시작했다.
      이 기사를 읽은 직후 영혼이 노래합니다.
      그러나 Peskov 씨가 서양 탱크 공급에 대해 언급하면서 왜 산란을하는지 명확하지 않습니다. 결국 아름다운 후작으로 모든 것이 괜찮습니까?
    5. 0
      27 1 월 2023 21 : 59
      제34차 세계대전 당시 상황은 어땠습니까? 대전차 포병 및 ... 근접 전투기. 공격 항공기 (Il)는 언제 탱크와의 전투에 들어갔습니까? 쿠르스크 전투 중. 최신 KV 및 T-XNUMX 탱크를 대전차 포병으로 사용하게 된 것은 적군 대전차포의 손실이었습니다. 여기에서 "Tiger"와 "Mouse"의 형태로 몬스터를 생성하는 탱크 결투가 나왔습니다. 소련 침공 당시 Wehrmacht의 주 전차는 일반적으로 T-IV였으며 전차의 임무는 전차 결투가 아니 었습니다 (적의 전차와 포병은 포병과 폭격기에 의해 쓰러 져야했습니다 항공기), 그러나 보병 방어 유닛의 진압.
      1. +3
        28 1 월 2023 00 : 12
        인용구: 디스마스
        소련 침공 당시 Wehrmacht의 주력 전차는 일반적으로 T-IV였습니다.

        손 - 얼굴.

        43는 42년차 전차입니다. 41nd-긴 대포가있는 트로이카, 38st-짧은 대포, 듀스 및 XNUMX (t)가있는 트로이카.
        1. +1
          29 1 월 2023 06 : 18
          VO에서 읽을 수없는 말도 안되는 것 :)) 37는 45에서 XNUMX까지 생산되었으며 Reich에서 가장 거대한 탱크였습니다.
    6. +1
      28 1 월 2023 02 : 36
      이 기사 이후에 적어도 모자를 던지십시오.

      가장 중요한 것은 국방부 장관과 군대에 복무하지 않은 그의 5 명의 대리인이 우리가 표범에 모자를 던지기로 결정하지 않았다는 것입니다. 공기.
      Generalis 전술은 일반적으로 슬픔이 발생할 때 개발됩니다.
      1. +1
        28 1 월 2023 17 : 23
        국방부 장관은 이것을 겪었고 그들 중 일부는 군대에서 복무하는 동안 이것을 보지 못했습니다. 그가 수년 동안 실질적으로 만들고 이끌었던 조직을 기반으로 군대를 관리했다고 생각해보십시오. 글쎄요, 지휘 측면에서-시리아 체첸에서 지휘 한 장군과 약간 낮은 계급조차도 군대가 평생 임무에 대처하지 못한 것 같습니다. 가장 중요한 것은 그가 신속하게 올바른 결론을 내리고 결정을 내리는 것입니다 예, 우리와 싸우는 것은 우크라이나가 아니라 훨씬 더 똑똑한 두뇌입니다.
      2. 0
        14 March 2023 07 : 11
        당신이 나열한 장군들에게는 원칙적으로 슬픔이 일어날 수 없습니다. 그들은 여기에서 피더를 잃을 것이고 "친애하는"파트너에게 갈 것이고 슬퍼하지 않을 것입니다. 어쩌면 그들은 어떤 종류의 보너스를 줄 수도 있습니다.
    7. +3
      28 1 월 2023 03 : 24
      산업화 이후 서부에서 얼마나 많은 새로운 전차가 생산되는지 아십니까? 새로운 Abrams는 미국에서 전혀 생산되지 않습니까?
      그러나 독일인에 대한 데이터. 그들은 총 약 600 개의 Leopards, 80 가지 유형을 보유하고 있으며 대부분 XNUMX 년대에 생산되었으며 서비스 가능성 / 준비 정도가 다양합니다.
      표범 1 - 88개
      레오파드 2A4 - 약 200
      표범 2A6-223
      표범 2A7-98
      그들이 키예프에 얼마를 줄 수 있다고 생각합니까? 예, 유럽에서 150 대 이하의 자동차가 올 것이라고 이미 계산되었으며 미국도 연말까지 수리 된 Abrams 34 대를 던질 수 있습니다. 그리고 러시아군은 NMD 동안 이미 1000대 이상의 우크라이나 탱크(7465대의 탱크 및 기타 장갑차)를 파괴했습니다. 그리고 우크라이나가 탱크로 잘하고 있었다면 지금과 같은 서방 차량을 구걸하지 않았을 것입니다.
      서부 전차는 한 달에 20대의 다소 느린 흐름으로 올 것이며 어떤 종류의 장갑 주먹도 만들 수 없습니다.
      수리 및 유지 보수는 서양 전차의 경우 매우 심각한 문제가 될 것입니다. 이러한 문제로 인해 독일과 폴란드로 다시 끌려갈 것입니다.
      그리고 매우 중요한 것은 서양 탱크가 익숙한 공중에서 서양 항공의 지배력으로 작동하지 않는다는 것입니다. 반대로 러시아 최전선 항공이 그들을 이길 것입니다
    8. +1
      28 1 월 2023 12 : 46
      제품 견적 : Proxima
      이 기사 다음에 대문자를 던지십시오. 음료수 이것은 모든 탱크가 그것을 비활성화할 수 있는 모든 수단을 가지고 있다는 것을 이해할 수 있습니다. 같은 상황이 XNUMX차 세계 대전에도 있었지만 그럼에도 불구하고 탱크는 수만 대씩 생산되었습니다. 실망스럽게도 여기에서 "세상이 하나의 스레드"인 효과가 표시됩니다. 먼저 영국 탱크, 그 다음 미국, 독일, 프랑스 ... 이제 스웨덴이 토양을 조사하고 그 다음에는 한국? 그런 다음 서부는 다시 원을 그리며 탱크를 던질 것입니다. 그리고 우리는 더 이상 "우려"도 보이지 않고 "빨간색 선"은 이미 손을 그리는 데 지쳤습니다. 무엇 때문에? 어쨌든 아무도 그들을보고 있지 않습니다.

      당신은 무엇을 제안합니까, 당신은 더 구체적으로 할 수 있습니까? 핵무기로 공급업체를 공격하려면?
      당신은 상황이 교착 상태이고 앵글로색슨 족이 마련한 전체 혼란의 목표가 정확히 무엇인지 이해합니다. 러시아 연방을 우리에게 최대한의 피해를 입히고 그들에게 편리한 영토에서 분쟁으로 끌어들이는 것입니다. 그러나 아무도 그들을 건드리지 않고 가능한 모든 방법으로 간접적으로 참여할 수 있습니다. 그리고 그들의 함정이 작동했고 우리는 거기에 갇혔습니다. 그리고 그들은 우리와 마찬가지로 이벤트 개발을위한 두 가지 옵션 만 있다는 것을 잘 알고 있습니다. 우크라이나 영토에서 당사자 중 하나의 승리와 분쟁이 해결됩니다. 또는 영토 전쟁을 제거하고 이것이 핵무기를 사용하는 제 XNUMX 차 세계 대전의 시작입니다. 아무도 두 번째 옵션이 필요하지 않습니다.
      그렇다면 빨간 선에 대해 공기를 흔드는 요점은 무엇입니까?
      1. -2
        28 1 월 2023 17 : 29
        1. 사실, 러시아 연방의 상태는 매우 유익합니다 ...... NWO를 지연시킵니다.
        더 오래 수행할수록 경제가 무너지고 무너지기 때문에 EU의 붕괴가 더 현실적입니다. 그리고 EU는 파시스트와 개구리의 돈에만 의존합니다. 따라서 강하고 큰 적 대신에 우리는 작고 약하고 의존적인 잡종을 많이 얻게 될 것입니다. 같은 이유로 매트리스에도 유익합니다. 결국 좋은 시장을 얻게 될 것이기 때문입니다. 이것은 시장을 잃고 있기 때문에 시진핑과 인디언들에게 이익이 되지 않습니다.
        2. 제1947차 세계 대전("콜드" 1991 - XNUMX)이 끝난 지 오래입니다.
        1. -1
          28 1 월 2023 18 : 38
          여러 국가의 GDP 통계를 마지막으로 공개한 것이 언제입니까?
        2. 0
          14 March 2023 07 : 21
          유럽연합(EU)은 설립 이후 "분열되고 있다" 웃음 진지하게 우크라이나 영토에서 분쟁이 붕괴되기위한 전제 조건은 무엇입니까? 지금까지 고도로 전문적인 노동력을 포함하여 막대한 양의 저렴한 노동력을 제공했습니다. 가스와 석유는 안정적으로 공급되지만 더 비싸지 만 가격은 환율이 아니라 체결 된 계약으로 봐야합니다.
    9. 0
      21 March 2023 14 : 06
      이미 충분합니다. 건강이 아니라 마음을 위해 VU에서 경쟁을 조직하는 것이 좋습니다. 그런 다음 책상 뒤에서 "우수 학생"을 모집하고 2 + 2 = 가장 어려운 선택으로 연구를 시작합니다. 최고 중의 최고 당신이 할 수 있는 것과 할 수 없는 것을 모두 제공하십시오. 우리 판사는 100 루블의 연금과 35-40의 전체 서비스 기간을 가진 "전사"를받습니다. 그리고 모든 곳이 아닙니다. 법적 예산 장소는 2-3 회마다 닫고 경제적 장소는 닫습니다. 그들은 산란했습니다 ... 상점의 경비원 = 내무부 또는 군대에서 해고 된 후에야. 징병 연령은 허용되지 않습니다. 그리고 강제 재교육을 위한 p-.....-in 및 기타 쓰레기. 그리고 물론 모든 "사람과 사람이 아닌" "POOR"에 대한 세무 감사를 수행하려면 .. 벌어도 문제 없습니다. 돈을 벌지 않고 도망 쳤습니다-Mortise Lars, 재산 몰수 (25 세대 및 관련 친척까지) 및 XNUMX 년 동안 하늘을 상자에 담아 메달을 받았습니다.
  2. +20
    27 1 월 2023 05 : 22
    간단히 말해서 승무원은 로켓 발사 후 빠르게 후퇴 할 수 없으며 조건부 Leopard 2A6의 승무원은 예를 들어 T-72B3보다 반격으로 운영자를 칠 기회가 더 많습니다.
    문제가 있지만 ATGM의 초음속 비행 속도, 장애물 뒤에 ATGM 설치, 모든 탱크에 미사일 발사 감지 센서가 장착되어 있지는 않다는 사실로 인해 부분적으로 감소합니다. ATGM 런처의 원격 제어는 확실히 아프지 않을 것입니다.

    차량은 열화상 카메라 및 기타 탱크 모니터링 장치에서 명확하게 볼 수 있을 뿐만 아니라 레이더 모드에서도 볼 수 있습니다.
    낮은 실루엣, 긴 사거리 및 엄폐물 뒤에서의 발사는 이러한 위협을 줄여줍니다. 음, 탱크에는 수색 레이더가 장착되어 있지 않습니다.

    Chrysanthemum-S에는 무선 빔 유도 모드가 있습니다. 안티 레이더 AGM-88 HARM의 확산으로 인해 미사일 승무원이 어려움을 겪을 수 있습니다.
    제어 안테나는 초점이 좁고 저전력이며 로켓 비행 중에만 작동합니다.
    1. KCA
      +1
      27 1 월 2023 07 : 01
      HARM은 전혀 문제가 되지 않는데 왜 출시됩니까? 외곽에서 무언가가 이륙하면 수직으로 빠르게 착륙하고 쓰러진 MIG-29에 대해 오랫동안 들어 본 적이 없으며 이것이 유일한 HARM 캐리어입니다.
  3. +3
    27 1 월 2023 05 : 26
    잘 알려진 표현을 의역하면 어떤 종류의 ATGM을 가지고 있느냐가 중요한 것이 아니라 어떻게 소유하느냐가 중요합니다. 당연히 BRDM의 아기와 mtlb / bmp3의 현대 단지를 비교하는 것은 불가능합니다.

    그러나 기술은 경험과 함께 제공되며 이는 단지 시작일 뿐입니다.
    1. +3
      27 1 월 2023 09 : 17
      그러나 불행하게도 전쟁과 피로."""""
  4. +6
    27 1 월 2023 05 : 42
    러시아 군대는 공중에서 장갑차를 파괴하는 능력이라는 한 가지 주요 이점이 있습니다 .... BMP를 보기 전에 NATO 차량을 감지하기만 하면 됩니다. .

    - 러시아군은 제공권이 없습니다. 전술적이고 일시적인 우위가 있습니다. 우크라이나 국군의 방공 시스템이 효과적입니다.

    —-정찰, 목표 설정 및 관찰은 소대 수준으로의 안정적인 침투가 관찰되지 않는 쿼드로콥터에 연결되어 있습니다. 마지막 하나가 해결되었습니다.
    1. -1
      27 1 월 2023 14 : 16
      인용구 : Mikhail Drabkin
      소대 수준으로의 안정적인 침투가 관찰되지 않습니다. 마지막 하나가 해결되었습니다.

      미국인이 중국 수입품을 고정시킬 수 없다면.
  5. +9
    27 1 월 2023 05 : 55
    한마디로 우리는 공급 경로의 제거에 대해 말하는 것이 아닙니다. 우리는 탱크 공급 국가와의 외교 관계 수준을 낮추는 것에 대해서도 이야기하지 않습니다. 헬리콥터 조종사가 랩을 하게 하십시오!
    1. -3
      27 1 월 2023 12 : 18
      오직 전장에서만...........................................
    2. +2
      27 1 월 2023 13 : 17
      어떻게 "공급 경로를 제거"할 계획입니까?
    3. 0
      28 1 월 2023 02 : 49
      탱크 공급 국가와의 외교 관계 수준 저하

      외교는 이미 서구가 백열전구처럼 한계까지 축소된 상태인데, 이제 아일랜드인에게 돈과 무기를 준다면?
  6. +4
    27 1 월 2023 05 : 57
    27년 2003월 39일, 8대의 미군 장갑차 호송대가 팔루자로 이동하고 있었습니다. 기둥은 5개의 탱크로 구성되어 있습니다(1개의 "Abrams" 모드). M2A3 및 1 모드. M1A2; 109개의 자주포 M-2M; 3 BMP "Bradley" M7 및 2 M12; 미국 "해병" LAV-25А3의 5개의 경륜 보병 전투 차량; 113대의 장갑차 M-113; M-XNUMX 장갑차를 기반으로 한 Hellfire ATGM과 Hammer 기갑 지프를 기반으로 한 두 개의 가벼운 Avenger 대공 방어 시스템을 설치합니다. 공중에서 이 기둥은 슈퍼 코브라 공격 헬리콥터로 덮였습니다.
    17:45에 호송대는 한 대의 (!) 이라크 Mi-24V 헬리콥터의 공격을 받았습니다. 헬리콥터에는 왼쪽 외부 철탑에 4개의 Shturm-M(사거리 최대 5km)이 있는 APU-60와 오른쪽에 2개의 R-62M이 있는 APU-40-8 무기의 비대칭 조합이 장착되어 있습니다. 2 S-1KOM이 있는 블록은 내부 철탑과 끝 부분에 각각 6개의 Shturm-M7(사거리 최대 2km)이 있는 APU-3에 있습니다. 3분 후 공격이 시작된 후 Super Cobra가 지상에서 소실되었고 인원의 18/24가 고장 났으며 Abrams 탱크와 BMP MXNUMX XNUMX 대가 장비에서 남았습니다. F-XNUMX과 Mi-XNUMXV 간의 계속되는 결투는 무승부로 끝났습니다.
    이미 28년 2003월 XNUMX일, 이란의 Al-Arabia TV 채널은 전날 미국 호송대를 격파한 이라크 헬리콥터의 온보드 카메라 비디오 녹화에서 발췌한 내용을 보여주었습니다. 저것들. 비디오 녹화가 있습니다. 이것은이 전투의 현실에 대한 물질적 증거입니다. 싸움처럼.
    최초의 Mi-24V 공격은 미국인들에게 불명예가 되었습니다. 따라서 미국인들은 Al-Jazeera 영화 제작진을 패배 한 장갑 기둥으로 보내지 않고 도로 ​​위의 연기 만 촬영할 수있었습니다.
    기갑 부대의 패배 후 미국인의 공식 버전은 다른 버전보다 "더 믿을만"했습니다. 처음에는 잘 타는 것이라고 말했습니다. 그런 다음 Schweik의 스타일에 따라 비전문가가 차량 유형도 식별했지만 이라크 장갑차 호송대를 영웅적으로 파괴 한 것은 미국이라고 말했습니다. 나중에 미국은 일반적으로 아무 일도 일어나지 않은 척했습니다. 이것이 현재 그들의 공식적인 관점입니다.
    미국인의 문제는 그들의 군대가 대나무 막대기에 테이프를 붙인 총검 칼로 무장한 원주민과의 전쟁을 지향한다는 것입니다. 그럼에도 불구하고 지역 다섯 번째 열이 곱창과 함께이 원주민을 우리에게 팔 것입니다. 이라크와 소련군이 아프가니스탄에 입성했을 때와 마찬가지입니다.
    미국은 세계 언론을 통제합니다. 목표는 무적의 ov 군대의 이미지를 만드는 것입니다. 이를 위해 언론은 뻔뻔하게 거짓말을 한다. 예를 들어, 미국인들은 수리 가능한 헬리콥터로 아프가니스탄에서 격추되어 거의 완전히 소실 된 헬리콥터를 후방으로 꺼내고 교활하게 나이팅게일에게 또 다른 승리에 대한 언론의 노래를 씁니다. 선전 측면에서 Dill은 완전한 사본입니다.
    1. +9
      27 1 월 2023 07 : 41
      인용구 : 오래된 전기 기사
      27년 2003월 39일, 8대의 미군 장갑차 호송대가 팔루자로 이동하고 있었습니다. 기둥은 5개의 탱크로 구성되어 있습니다(1개의 "Abrams" 모드). M2A3 및 1 모드. M1A2; 109개의 자주포 M-2M; 3 BMP "Bradley" M7 및 2 M12; 미국 "해병" LAV-25А3의 5개의 경륜 보병 전투 차량; 113대의 장갑차 M-113; M-XNUMX 장갑차를 기반으로 한 Hellfire ATGM과 Hammer 기갑 지프를 기반으로 한 두 개의 가벼운 Avenger 대공 방어 시스템을 설치합니다. 공중에서 이 기둥은 슈퍼 코브라 공격 헬리콥터로 덮였습니다.
      17:45에 호송대는 한 대의 (!) 이라크 Mi-24V 헬리콥터의 공격을 받았습니다. 헬리콥터에는 왼쪽 외부 철탑에 4개의 Shturm-M(사거리 최대 5km)이 있는 APU-60와 오른쪽에 2개의 R-62M이 있는 APU-40-8 무기의 비대칭 조합이 장착되어 있습니다. 2 S-1KOM이 있는 블록은 내부 철탑과 끝 부분에 각각 6개의 Shturm-M7(사거리 최대 2km)이 있는 APU-3에 있습니다. 3분 후 공격이 시작된 후 Super Cobra가 지상에서 소실되었고 인원의 18/24가 고장 났으며 Abrams 탱크와 BMP MXNUMX XNUMX 대가 장비에서 남았습니다. F-XNUMX과 Mi-XNUMXV 간의 계속되는 결투는 무승부로 끝났습니다.
      이미 28년 2003월 XNUMX일, 이란의 Al-Arabia TV 채널은 전날 미국 호송대를 격파한 이라크 헬리콥터의 온보드 카메라 비디오 녹화에서 발췌한 내용을 보여주었습니다. 저것들. 비디오 녹화가 있습니다. 이것은이 전투의 현실에 대한 물질적 증거입니다. 싸움처럼.
      최초의 Mi-24V 공격은 미국인들에게 불명예가 되었습니다. 따라서 미국인들은 Al-Jazeera 영화 제작진을 패배 한 장갑 기둥으로 보내지 않고 도로 ​​위의 연기 만 촬영할 수있었습니다.
      기갑 부대의 패배 후 미국인의 공식 버전은 다른 버전보다 "더 믿을만"했습니다. 처음에는 잘 타는 것이라고 말했습니다. 그런 다음 Schweik의 스타일에 따라 비전문가가 차량 유형도 식별했지만 이라크 장갑차 호송대를 영웅적으로 파괴 한 것은 미국이라고 말했습니다. 나중에 미국은 일반적으로 아무 일도 일어나지 않은 척했습니다. 이것이 현재 그들의 공식적인 관점입니다.
      미국인의 문제는 그들의 군대가 대나무 막대기에 테이프를 붙인 총검 칼로 무장한 원주민과의 전쟁을 지향한다는 것입니다. 그럼에도 불구하고 지역 다섯 번째 열이 곱창과 함께이 원주민을 우리에게 팔 것입니다. 이라크와 소련군이 아프가니스탄에 입성했을 때와 마찬가지입니다.
      미국은 세계 언론을 통제합니다. 목표는 무적의 ov 군대의 이미지를 만드는 것입니다. 이를 위해 언론은 뻔뻔하게 거짓말을 한다. 예를 들어, 미국인들은 수리 가능한 헬리콥터로 아프가니스탄에서 격추되어 거의 완전히 소실 된 헬리콥터를 후방으로 꺼내고 교활하게 나이팅게일에게 또 다른 승리에 대한 언론의 노래를 씁니다. 선전 측면에서 Dill은 완전한 사본입니다.

      그런 경우가 실제로 있었다면 비디오 녹화도 있습니다. 공유하십시오 ... 특히이 비디오가 이라크 텔레비전에서 방송 된 경우 인터넷은 모든 것을 기억합니다 (예를 들어 "Apache"가 거의 머스킷에서 목자했지만 나중에 완전한 파괴 과정에서 엘리트 사단을 격추시킨 것으로 밝혀졌습니다) ...
      귀하의 이야기의 불일치에서 혼합 유형의 열이 눈에 띕니다. 이라크 회사 전체를위한 해병대 (LAV-25 만 있었지만 "브래들리"는 없었고 해병대 만 "코브라"도 있음)와 군대, 그들은이 수준에서 상호 작용하지 않았습니다 ( 이것은 일반적으로 amers에게는 영원한 상황입니다), 곡사포는 그곳에서 무엇을했으며 일반적으로 M109M은 무엇입니까? 색인에 M이 있는 유일한 M109(음, 내가 기억하는 바에 따르면)는 노르웨이 M109A3GNM입니다. 수정 (A109G 강철), 그런 다음 독일은 노르웨이 (A3GN)에 의해 구입 및 수정되었으며 나중에 업그레이드되고 기계에 최신 A3GNM 인덱스가 할당되었으며 여름에 우크라이나로 이전 된 기계였습니다 ...
      추신 : 우크라이나의 "선전"과 관련하여-지난 3 개월 동안이 APU는 Kherson과 Kharkov 근처에서 성공적인 공세를 펼쳤고 우리는 24.02 개의 소실 된 오두막에서 "핵심"농장을 점령했습니다 ... 그리고 미국인 이라크는 XNUMX주 만에 무너졌고, 인구와 군대 면에서 이라크는 XNUMX의 우크라이나와 비슷합니다...
      1. +5
        27 1 월 2023 10 : 36
        제품 견적 : parma
        그런 경우가 실제로 발생하면 비디오 녹화도 있습니다. 공유하십시오 ...

        오랜만에 uryakalkas님의 바이크 방송입니다.
        1. -8
          27 1 월 2023 12 : 07
          이것은 uryakalkas가 오랫동안 방송한 이야기입니다.
          - 미국에 대한 당신의 짝사랑에 감사하지만 나누지는 않습니다. 내가 알기로 당신은 "Chief!!!" 범주에 속합니다. 모든 것이 사라졌습니다!!! 석고가 제거되고 고객이 떠납니다 !!!”.
          2003년 ATGM "Shturm"은 완전히 현대적인 ATGM이었습니다. 머스킷과 비교하는 것은 당신의 기술 문맹과 민주주의의 세계 패권에 대한 사랑을 보여주는 것입니다. 그건 그렇고, KPVT Mi-24V는 LAV-25A3, M-113 장갑차 등에 대해 유명하게 입증되었습니다. 기술.
          사담은 Mi-5V 24대(자칭 데저트 애로우라고 불리는 이 헬리콥터 그룹)를 보유하고 있었는데, 11번의 출격으로 96대를 파괴했습니다. 43 탱크를 포함한 장갑차. 이라크인들은 사막에 위장된 점프 비행장에서 비행하고 있었습니다. 따라서 한동안 이라크 장군의 일반적인 배신은 Desert Arrows의 전투 분류에 영향을 미치지 않았습니다. 그런데 Desert Arrows는 원래 전술을 사용했습니다. 헬기를 향해 공대공 미사일을 발사할 때 하강하면서 모래구름을 일으켜 미사일 유도를 방해했다.
          상황이 절망적이되자 Mi-24V는이란으로 이전되었습니다. 그들을 가로채기 위해 미국인들은 그 지역에서 날아갈 수 있는 모든 것을 키웠다. 그러나 Mi-24V는 한 대만 격추되었습니다. 미국인들은 이 전투에서 손실을 분류했습니다. 언덕 위의 크리스탈 시티에 대한 당신의 사랑은 영향을 받지 않을 것이라고 생각합니다.
          1. +2
            27 1 월 2023 15 : 26
            이라크 Mishki는 헬리콥터 전투와 탱크 작업 모두에서 광범위한 경험을 가지고 있었지만 91년 동안만 있었습니다. 그러나 2003 년까지 자동차 수가 감소했으며 실제로 악어가 Amer 기둥을 패배시킨 사례는 없었습니다.
          2. 0
            27 1 월 2023 20 : 08
            설명해 주시겠습니까?
            "M-109M"-이게 뭐야? M109A5? M109A6?
            "LAV-25А3" - 그런 것이 있습니다. 이 기계에 대한 작업은 2021년에 시작되었습니다(여기에는 2003년이 있습니다)
            "M-113 장갑차를 기반으로 한 Hellfire ATGM 설치"-매우 유명한 컴퓨터 게임 Armored Warfare에 그런 것이 있습니다 (그런데 러시아-미국 공동 개발 및 러시아 측 Mail.ru 자체에서 자금 조달 , 그리고 미국 측에서는 스튜디오 Obsidian조차도 대부분의 작업을 수행했습니다). 이 차는 게임에서 벗어난 개념 일뿐입니다.
          3. +2
            28 1 월 2023 00 : 02
            인용구 : 오래된 전기 기사
            KPVT Mi-24V는 LAV-25A3, 장갑차 M-113 등에 대해 유명하게 입증되었습니다. 기술.

            Mi-24V에 KPVT가 설치되지 않았기 때문일 수는 없습니다.
    2. +11
      27 1 월 2023 08 : 15
      인용구 : 오래된 전기 기사
      이미 28년 2003월 XNUMX일 이란의 TV 채널인 Al-Arabia는

      무슨이란, 아라비야 아직?! 이것은 일반적으로 UAE입니다. 위에서 말했듯이 Apache를 격추시킨 Berdanka의 목자에 대한 이것은 모두 말도 안되는 일입니다. 정확히 Shveik의 스타일(나는 Marek의 스타일로 지정하겠습니다)에 있는 것입니다.
      1. +10
        27 1 월 2023 09 : 11
        나는 같은 것을 보았다! 좋은
        거기에서 헬리콥터에는 무거운 쐐기가 있었고 심지어 위에서 탱크의 갑옷을 뚫었습니다. 그리고 네비게이터 운영자는 또한 탄약이 다 떨어졌을 때 조종석을 열고 여러 장비, 해병대, 군대 분대 및 개인 무기로 전투를 벌이는 군 경찰을 파괴했습니다. 병사
        그러나 미국은 언론을 통제하고 있으며 이것은 다시는 보여지지 않을 것입니다 ... 의뢰
    3. +9
      27 1 월 2023 10 : 15
      아주 좋은 사냥 이야기. 확실히 당신의 헬리콥터 비행에서 그들은 하나가 아닌 XNUMX 대의 헬리콥터로 그러한 성공을 희망하지 않습니다.
    4. +10
      27 1 월 2023 12 : 04
      오, Ren TV 채널의이 전설적인 보고서 .... 질서가 채널을 전환하거나 변경 사항을 요청하십시오.
      1. +4
        27 1 월 2023 15 : 06
        오, Ren TV 채널의 전설적인 보고서 ...
        Prokopenko는 분명히 Ren TV와 함께 지휘봉을 잡았습니다. f18이 Reptilians에서 기술을 물려받은 기술로 격추되지 않은 것이 이상합니다. 웃음
  7. 0
    27 1 월 2023 06 : 06
    자체 조준 요소가 있는 미사일도 있습니다. 그들은 지붕을 쳤다. 탱크피스트 상대로는 제일 쎄다)
    1. KCA
      0
      27 1 월 2023 07 : 05
      로켓이 아니라 폭탄, 여기 기사가 있습니다
      https://topwar.ru/135971-samopricelivayuschiesya-boevye-elementy-spbe-spbe-d-i-spbe-k.html
      1. -2
        27 1 월 2023 13 : 10
        토네이도 또는 허리케인의 미사일을 사용에서 제외합니까? 자체 조준 요소가 있는 동일한 카세트가 있습니다.
  8. -1
    27 1 월 2023 06 : 13
    저자는 어떤 종류의 공기에 대해 이야기하고 있지만 바로 이 공기에는 아무도 없습니다.
  9. -1
    27 1 월 2023 06 : 24
    또 다른 확실한 장점이 있습니다. 꼬리가 개를 흔드는 것과 같은 범주에서. 우크라이나와 서부 모두에서 보급품으로 인한 히스테리의 모든 분산은 이미 "크림 반도 회랑", "봄 공세"라는 명확한 진술로 이어졌습니다.
    여기에서 방어에 적절하게 사용하면 그들은 우리를 위해 피를 아주 잘 마실 수 있습니다. 그러나 그들은 공격에 던져질 것입니다. 그리고 실례합니다-화상에 빠진 모든 것. 충분히 때리면 됩니다. 그리고 당신이 적에게 더 가까울수록 당신은 그를 공격하고 망토 아래 덤불에 서지 않습니다 ...
  10. -2
    27 1 월 2023 06 : 29
    "말, 사람이 뭉쳐서 ..."! 왜 이런 일이 일어 났습니까? 예, Evgeny Fedorov가 방금 혼합했습니다! 글쎄요, 말은 그것과 아무 관련이 없을 수도 있지만 Fedorov는 ATGM을 "경건하게"혼합했습니다! 그리고 그러한 기사- "중얼 거림"은 댓글로 자신의 부정성을 설명 할 힘이나 의미가없고 욕할 말도 없다는 것이 밝혀졌습니다! 나는이 "기사"에 대해 언급하지 않을 것입니다 ... 음, 지옥에! am
  11. +4
    27 1 월 2023 07 : 18
    내가 잊은 게 있을지 모르지만 작은 것은 전선으로 제어됩니다. 그러면 헬리콥터에서 발사하는 방법은 무엇입니까?
    1. +2
      27 1 월 2023 10 : 16
      그들은 어떻게 든 그것을 시작했습니다 .... 그것은 Mi4와 초기 24에 서있었습니다. Tou는 또한 Cobra-Tou에 전선으로 섰습니다.
  12. +4
    27 1 월 2023 08 : 21
    기사가 아닌 어떤 종류의 설사
    우크라이나 인의 최전선에있는 수입 ATGM은 스택에 놓여 있습니다. Muscovites도 스택을 사용할 준비가되어 있습니까? - 그렇지 않다면 소파에서 "크게" 닥쳐라.

    우크라이나 인과 Muscovites 모두 썼고이 야수 중재자는 Muscovites 만 남겼습니다 ...
    그렇다면 이 사이트는 누구의 위시리스트를 구현합니까?
    그는 우리를 위해 무엇을 준비하고 있습니까?
    1. -11
      27 1 월 2023 12 : 25
      모든 NATO 탱크를 합친 데 충분한 포획 된 복합체 수
  13. +2
    27 1 월 2023 09 : 57
    프레임에서 MTLB가 깜박이고 Cornet-D가 있는 TIGERS가 들리거나 보이지 않습니다. (Stugna에서와 같이 화면에서 조준이 수행되고 네트워크에서 비디오의 크기를 쉽게 조정할 수 있습니다(헬리콥터에서 볼 수 있음). 즉, 이 Tigers는 군대에 없는 것 같습니다.
    1. 0
      27 1 월 2023 15 : 27
      지난 XNUMX월 영상에 포착됐다. 그리고 UAZ 픽업의 ATGM이 더 자주 빛났습니다.
      1. 0
        27 1 월 2023 16 : 29
        성능이 다릅니다. 호랑이 위에는 자동 표적 추적기와 야간 광학 장치, ATGM 8개와 머리 2개(실제로는 대전차 시스템 XNUMX개가 있습니다)
        1. 0
          27 1 월 2023 17 : 00
          예. 그러나 성능 뿐만이 아닙니다. 호랑이는 장갑차입니다. 파편과 라이플 맨은 두려워하지 않지만 픽업 트럭은 상각 일뿐입니다. 반면에 픽업 트럭(일부 지역에서는 버기카)을 찾기가 더 쉽고 크기가 더 작고 가시성(기둥 포함)이 더 낮습니다. 군대를 태우지 않는 것이 좋습니다.
          그러나 여기에 계획 결과에 대한 질문이 있습니다. 실제로 현재의 호랑이 외에 스라소니 크기의 대량 호랑이 변종이 있었다면 다음을 포함합니다. 대전차 시스템이 있는 버전에서는 매우 유용할 것입니다. 그래서 당신은 당신이 가진 것을 사용해야합니다.
  14. 0
    27 1 월 2023 10 : 03
    동시에 ATGM은 탱크 파괴 시스템 중 하나일 뿐입니다. 러시아 군대는 근거리와 수십 킬로미터 거리에서 NATO 차량을 태울 수있는 많은 탄약으로 무장하고 있습니다.

    내 군부(예술 학교와 함께 모두 흩어져 있음)에서 우리는 MT-12(100mm)에 대해 배웠고 양자 거리 측정기를 통해 안내되는 ATGM과 일종의 기적 레이더가 있는 변형이 있었습니다.
    1. 0
      27 1 월 2023 15 : 44
      ATGM "Kastet"가 있는 2A29K 및 레이더 "Ruta"가 있는 2A29R.
      다음은 우크라이나 군대의 "선물"인 2014 년 우크라이나의 마지막 사진입니다.
      1. 0
        27 1 월 2023 16 : 27
        404e 현대 시력 그들은 밤에 넣어
  15. +1
    27 1 월 2023 10 : 18
    제품 견적 : 살쾡이
    나는 같은 것을 보았다! 좋은
    거기에서 헬리콥터에는 무거운 쐐기가 있었고 심지어 위에서 탱크의 갑옷을 뚫었습니다. 그리고 네비게이터 운영자는 또한 탄약이 다 떨어졌을 때 조종석을 열고 여러 장비, 해병대, 군대 분대 및 개인 무기로 전투를 벌이는 군 경찰을 파괴했습니다. 병사
    그러나 미국은 언론을 통제하고 있으며 이것은 다시는 보여지지 않을 것입니다 ... 의뢰

    그리고 그가 침을 뱉었을 때 그는 다른 소대를 익사시켰습니다. 그리고는 사막의 전통에 따라 뛰어내려 칼 하나로 일행을 베었다.
  16. +4
    27 1 월 2023 11 : 50
    또 다른 변덕스러운 기사
    사실, Leopard 2A4와 Abrams M1A2S의 유사품은 단 하나뿐입니다. 이것은 t-90m입니다 ...
    1. -6
      27 1 월 2023 12 : 26
      수류탄 발사기의 보병은 어디로 갔습니까?
    2. +1
      27 1 월 2023 15 : 30
      제품 견적 : spektr9
      사실, Leopard 2A4와 Abrams M1A2S의 유사품은 단 하나뿐입니다. 이것은 t-90m입니다 ...

      2A4와 관련하여 이것은 완전히 우스꽝 스럽습니다. 모든 80s, 72B3s 및 모든 90s는 A4 및 A5보다 몇 배 더 좋습니다.

      그러나 Abrams는 최신 버전의 amers, 실제로 위험한 짐승입니다.
      1. +4
        27 1 월 2023 16 : 31
        예, A6-7은 선물이 아닙니다. 그리고 L55 총은 A4와 함께 있으며 모든 버전의 2a46보다 강력합니다. 그리고 NATO 포탄(Bops)은 한 세대 동안 더 좋습니다.
        1. 0
          27 1 월 2023 16 : 53
          제품 견적 : Zaurbek
          예, A6-7은 선물이 아닙니다. 그리고 L55 총은 A4와 함께 있으며 모든 버전의 2a46보다 강력합니다. 그리고 NATO 포탄(Bops)은 한 세대 동안 더 좋습니다.

          동의하다. 또한 A6 및 7에는 우수한 LMS와 방사선 센서 세트가 있습니다. 그러나 그들도 칭찬해서는 안됩니다. 그렇지 않으면 총과 갑옷을 과소 평가하면 위험합니다.
      2. -3
        28 1 월 2023 00 : 24
        제품 견적 : Blackgrifon
        2A4와 관련하여 이것은 완전히 우스꽝 스럽습니다. 모든 80s, 72B3s 및 모든 90s는 A4 및 A5보다 몇 배 더 좋습니다.

        글쎄, 웃어. 2년대의 모든 전차와 마찬가지로 Leo80는 소비에트 트리오 T-64/72/80보다 나중에 만들어졌으며 이에 맞서 싸우기 위해 만들어졌습니다. 모든 레오는 현대 포탄으로 쏠 수 있으므로 두 번째 이라크 시대부터 우라늄을 가져 왔다면 러시아 탱크는 잡을 것이 없습니다. 그들 중 아무도 없습니다.

        보호에 관해서는 다시 발사체와 거리에 따라 다릅니다. 망고조차도 모두에게 전달되지 않았다는 소문이 있습니다. 그래서 그것은 레오의 승무원에 달려 있습니다. 닫기를 놓치지 않고 보드가 표시되지 않으면 할아버지를 반복할 수 있습니다. 타이거 대 중대 T-34-76.
        1. +1
          28 1 월 2023 00 : 33
          제품 견적 : 흑인
          할아버지를 반복하는 것이 가능할 것입니다. Tiger 대 중대 T-34-76

          우크라이나 아프리카계 미국인의 젖은 꿈. 바보는 생각으로 부자가 돼, 예 예

          우크라이나인이 미국에 정착하면 어떻게 될까요? Khokhol은 Khokhol로 남을 것입니다. 소녀는 마을 밖으로 나갈 수 있지만 마을은 소녀에게서 벗어날 수 있습니다. 아아, 우크라이나계 미국인 예
          1. 0
            28 1 월 2023 00 : 55
            인용구: 구충제
            유정

            꿈은 무엇입니까? 여기서 일해야 합니다.
            1. -1
              28 1 월 2023 00 : 58
              제품 견적 : 흑인
              인용구: 구충제
              유정

              꿈은 무엇입니까? 여기서 일해야 합니다.

              글쎄요, 알다시피-모두 일하고 있습니다.

              당신이 혁신가 두더지가 되기 전에,
              그는 굴삭기를 만들었습니다.
              잠시 동안 이 두더지,
              정원을 망치다 빌레이
        2. +1
          28 1 월 2023 00 : 34
          제품 견적 : 흑인
          글쎄, 웃어. 2년대의 모든 전차와 마찬가지로 Leo80는 소비에트 트리오 T-64/72/80보다 나중에 만들어졌으며 이에 맞서 싸우기 위해 만들어졌습니다. 모든 레오는 현대 포탄으로 쏠 수 있으므로 두 번째 이라크 시대부터 우라늄을 가져 왔다면 러시아 탱크는 잡을 것이 없습니다. 그들 중 아무도 없습니다.

          나는 또 어떻게 웃을까. 64와 비교해도 갑옷은 슬래그입니다. DZ는 그렇지 않습니다. 레오의 우라늄 스크랩은 mriya에 지나지 않습니다. 2003년 이라크나 그 이후에는 없었습니다.

          다시 한 번, 좋든 싫든 레오 2a4와 2a5는 72b3의 희생입니다. Cornets 및 Contests의 계산은 말할 것도 없습니다.
          실제 위험은 뛰어난 제어 시스템과 경고 센서로 인해 leo2a6 및 2a7입니다. 그러나 그들은 또한 갑옷을 가지고 있습니다. 이것은 72B3, 80BVM 및 90M이 완전히 정당화되는 유물을 가지고 있다는 사실에도 불구하고 있습니다.

          진짜 문제는 레오 자체에 있는 것이 아니라 그들(MBT)이 공급하기로 결정했다는 사실에 있습니다.
          1. +3
            28 1 월 2023 01 : 17
            제품 견적 : Blackgrifon
            진짜 문제는 레오 자체에 있는 것이 아니라 그들(MBT)이 공급하기로 결정했다는 사실에 있습니다.

            놀랐는 걸.
            제품 견적 : Blackgrifon
            이것은 72B3, 80BVM 및 90M이 유물을 가지고 있다는 사실에도 불구하고 상당히

            그들이 스타 채널의 전송에 가지고 다니는 유물. 지상에서 그들은 Contact 5를 가지고 다닙니다. 그리고 이것은 또 다른 좋은 선택입니다.

            그런데 동역학에 대한 원격 감지의 효과는 XNUMX입니다. 유물/공작석 기적 모듈을 사용하여 지렛대를 같은 채널로 쓰러뜨리는 이야기.
            제품 견적 : Blackgrifon
            진정한 위험은 우수한 제어 시스템과 경고 센서로 인해 leo2a6 및 2a7입니다.

            실제 위험하지 않은 탱크의 이름을 지정하는 것은 어렵습니다. 아마도 아르마타. 이것에서 나는 T-62M의 팬들에게 동의합니다.
            제품 견적 : Blackgrifon
            Cornets 및 Contests의 계산은 말할 것도 없습니다.

            Kornets (Soviet Tou)와 Konkurs (Russian Stugna)는 Leo와 Sovietoids 모두에게 위험합니다. 검토 및 SLA에 따르면 특정 차량을 확인해야 합니다. Leo2A4도 다릅니다.
            제품 견적 : Blackgrifon
            64와 비교해도 갑옷은 슬래그입니다.

            )))
            음, 적은 T-64보다 훨씬 약합니다. 그러나 나는 T-64에 대한 귀하의 평가에 동의하지 않습니다. 지난 64 년 동안 T-XNUMX, 심지어 BM조차도 내가 따르는 한 그 명성을 확인하지 못했습니다.
            제품 견적 : Blackgrifon
            아니오

            누가 그렇지 않습니까?
            제품 견적 : Blackgrifon
            레오의 우라늄 스크랩은 mriya에 지나지 않습니다. 2003년 이라크나 그 이후에는 없었습니다.

            아시다시피 NATO 활강포는 호환 가능한 모든 발사체를 가질 수 있습니다(일부 주의 사항 있음). 그리고 적이 당신에게 더 편리하기 때문에 엄격하게 행동할 것이라는 생각은 이미 작년에 몇 번 실패했습니다.
            1. 0
              28 1 월 2023 12 : 21
              제품 견적 : 흑인
              놀랐는 걸.

              네. 핵무기 사용의 형태로 놀라움을 안겨줄 수 있기를 바랍니다. 최소한 데모 목적으로.

              제품 견적 : 흑인
              그들이 스타 채널의 전송에 가지고 다니는 유물. 지상에서 그들은 Contact 5를 가지고 다닙니다. 그리고 이것은 또 다른 좋은 선택입니다.

              그런데 동역학에 대한 원격 감지의 효과는 XNUMX입니다. 유물/공작석 기적 모듈을 사용하여 지렛대를 같은 채널로 쓰러뜨리는 이야기.

              T-80VBM 및 T-90M의 유물. 그리고 별은 여기서 쓸모가 없습니다.
              역학 등에 대한 원격 감지의 영향에 대해-결국 미국인들은 바보입니다. 그들이 귀찮게 한 유물에 대한 반응으로 그들은 껍질에 대해 생각했습니다. 그리고 예, 그들은 원격 감지가 영향을 미친다고 꽤 합리적으로 믿었기 때문에 포탄에 정말 신경을 썼습니다.

              제품 견적 : 흑인
              실제 위험하지 않은 탱크의 이름을 지정하는 것은 어렵습니다. 아마도 아르마타. 이것에서 나는 T-62M의 팬들에게 동의합니다.

              오래된 전차가 위협을 가하는지 여부가 아니라 (예, 저는 T-62의 팬이지만 다른 것으로 변환해야 함) 일반적인 영향을 미칠 수 있는지 여부입니다. . Polish와 K-72 ukrovki가 장착 된 오래된 T-1M은 빠르게 소진되었고 특별한 승리를 거두지 못했습니다. 실제로 그들은 전선을 변경하는 데 아무런 영향을 미치지 않았습니다. 여기서 보병의 수적 우월성은 더 많은 발언권을 가졌습니다.
              갑옷면에서 크게 다르지 않은 Leo 2A4 / 5가 효과를 내기를 바라는 것은 의미가 없습니다. 그 효과는 전선의 좁은 부분에있는 연대와 사단에 의해 한꺼번에 전투에 투입되기 시작하는 경우입니다.

              제품 견적 : 흑인
              T-64. 그러나 나는 T-64에 대한 귀하의 평가에 동의하지 않습니다. 지난 64 년 동안 T-XNUMX, 심지어 BM조차도 내가 따르는 한 그 명성을 확인하지 못했습니다.

              나 자신은 64의 팬이 아닙니다. 그러나 dz로 얼룩진 teplokami 버전에서는 위험했습니다. 특히 인사 담당관이 있었기 때문에. 그리고 VSRF가 문제없이 대부분 소화해줘서 아주 좋습니다.

              제품 견적 : 흑인
              아니오

              누가 그렇지 않습니까?

              DZ, 동지, 독일 자동차는 없습니다. 미국인들은 그것을 차에 싣습니다. 그리고 그들은 면도를합니다. 그러나 독일인은 그렇지 않습니다. 그리고 이것은 들새 관찰자의 기회를 증가시킵니다. 더욱이 사령부는 들새 관찰자의 표적이 증가할 위험을 고려했습니다.

              제품 견적 : 흑인
              아시다시피 NATO 활강포는 호환 가능한 모든 발사체를 가질 수 있습니다(일부 주의 사항 있음). 그리고 적이 당신에게 더 편리하기 때문에 엄격하게 행동할 것이라는 생각은 이미 작년에 몇 번 실패했습니다.

              예, 예. 그러나 문제의 사실은 레오는 항상 텅스텐만을 가지고 갔다는 것입니다. 천왕성 - 양키스와 앵글스만이 가지고 있었다. 그리고 독일인에게는 결코 주어지지 않을 것이라는 가정이 있습니다.
              그리고 나는 적에 동의합니다. 그러나 우라늄의 사용이 한계입니다. 일반적으로 군사 시설을 포함하여 몇 개의 핵무기를 던질 때가 된 지 약 6 개월이 지난 것 같습니다. 폴란드 국경에서.
              1. -2
                28 1 월 2023 13 : 21
                제품 견적 : Blackgrifon
                핵무기 사용의 형태로 놀라움을 안겨줄 것으로 기대됩니다.

                와우, 당신은 러시아인을 좋아하지 않습니다.
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                T-80VBM 및 T-90M의 유물

                이론에 의하면.
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                예, 그들은 원격 감지가 영향을 미친다고 합리적으로 믿었기 때문에 포탄에 정말 신경을 썼습니다.

                그래서 그들은 영향을 미치지 않기 위해 얼었습니다. M829A3에 대한 연설이 있었습니다.
                제품 견적 : Blackgrifon
                하지만 다른 것으로 변환해야 합니다.

                소련 정부가 MBT를 얼마나 많이 만들었는지를 고려하면 아무런 의미가 없습니다. 가능하면 125mm 트리오를 자릅니다. 유대인 튜닝이 적용된 T-62는 새 차에 제한이 있는 사람들에게 좋습니다.
                일반적으로 T-62로 할 수 있는 가장 좋은 일은 Akhzarit로 변환하는 것입니다.
                제품 견적 : Blackgrifon
                그들이 한꺼번에 전투에 참가하기 시작하면 효과가 있습니다.

                네트워크 중심 전쟁의 가능성을 구현하여 대규모 서부 유형 연결을 생성할 수 있는 경우 그 효과가 있을 수 있습니다.
                그러나 이것은 총과 포탄의 품질로 인해 성능 균형 측면에서 A4조차도 T-90과 비슷하다는 사실을 바꾸지 않습니다. A5 이상의 향상된 장갑을 갖춘 Leo는 모든 sovkotank를 능가합니다. 당연히 적절한 사용, 훈련된 승무원, 합리적인 명령, blah blah blah.
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                그러나 dz로 얼룩진 teplokami 버전에서는 위험했습니다.

                내가 말했듯이 위험하지 않은 탱크는 그렇게 많지 않습니다.
                제품 견적 : Blackgrifon
                VSRF가 문제없이 대부분 소화해줘서 아주 좋습니다.

                러시아 연방 군대가 식물을 소화했습니다. Malyshev. 그 후 64대의 T-30BM이 역할을 중단했습니다. 폴란드에서는 수리할 수 없습니다. 그래서 XNUMX년 동안 비무장화를 해온 우크라이나 정부에 감사드립니다.
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                DZ, 동지, 독일차는 안 돼

                DZ, 동지, 독일 자동차가 작동하지 않았기 때문에 독일 자동차가 없습니다. 그리고 누군가 갔을 때 같은 터키인 DZ가 한 달 만에 나타났습니다. 따라서 우크라이나 사람들은 즉시 표범을 접촉합니다. TUSK는 아니지만 LNG-9에 대항할 것입니다. 코넷을 찾으십시오.
                제품 견적 : Blackgrifon
                독일인에게는 결코 주어지지 않을 것입니다.

                독일인들은 이미 생태학과 방사선 공포증에 중독되어 있었습니다. 우크라이나 인은 이것에 신경 쓰지 않을 것입니다. 그리고 나는 우크라이나 사람들이 약 XNUMX년 동안 결코 주어지지 않을 다른 것에 대해 이야기하는 것을 들었습니다. 특히 MBT는 제공되지 않습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. -2
                    28 1 월 2023 22 : 29
                    제품 견적 : Blackgrifon
                    폴란드와 우크라이나 시민의 문제는 나에게 보라색입니다.

                    우크라이나, 특히 폴란드 시민은 스스로를 돌볼 것입니다. 지정학 소식은 이미 XNUMX년 전에는 불가능해 보였던 독일인들에게 알을 돌려주었고 핵무기 이후 그들은 당신에 대해 중국인들과도 동의할 것입니다. 아무도 스토커가 필요하지 않습니다. 더욱 그렇게.
                    제품 견적 : Blackgrifon
                    연습중. 사실. 이것에 대해 논쟁하는 것은 무의미합니다.

                    )))
                    물론 혼란스러워 적의 사이트로 올라가 T-80에 무엇이 붙어 있는지 알아낼 수 있습니다. 글쎄요, 유물이 있게 해주세요. 그런 면에서 훨씬 더 재미있습니다.
                    제품 견적 : Blackgrifon
                    오파. 저것들. 이미 "영향"을 받은 것으로 보입니다.

                    내가 어떻게 알아? 미국인들은 그것을 실현하기 위해 많은 일을 합니다. 방금 우리가 특정 샷에 대해 이야기하고 있음을 지적했습니다. 시간이 지남에 따라 NATO 텅스텐에 무엇이 있는지 알게 될 것입니다. 어쨌든 포탄이 장착된 T-64는 매우 평범하므로 모든 NATO 포탄이 도움이 될 것입니다.
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                    T-62 탱크가 10-15년 안에 마침내 그 중요성을 잃게 되는 방법

                    그는 40년 전에 잃어버렸어야 했다. 다시.
                    1. Centurion/M48/T-54/Leo1로 시작하는 모든 전차는 상대적으로 괜찮은 수준까지 올릴 수 있습니다.
                    2. 소련 정부에서 10+ 125mm 탱크가 남아 있으면 쓰레기를 펌핑할 필요가 없습니다. T-72에서는 중형전차를 현대화하는 데 필요한 모든 장비가 더 유용할 것입니다.
                    제품 견적 : Blackgrifon
                    다시. A4와 A5는 T-72B보다 장갑이 열등했습니다. 좋든 싫든 이것은 가혹한 현실입니다. T-72B에 대한 연구가 Abrams의 보안 성장의 이유 중 하나가 된 것은 정확히 무엇입니까? 그리고 T-90, T-90M 및 T-72A의 T-72A 및 T-72M은 특성이 여러 번 다릅니다. 이것은 T-90 및 T-90A가 본질적으로 더 이상 생산되지 않는다는 사실에도 불구하고 가속 모드에서 T-90M으로 가져옵니다.

                    )))
                    그리고 이미 T-90M으로 전환하셨나요? 나는 또한 T-72B3를 우연히 발견했습니다. 매번 그런 것은 아닙니다.
                    Shtosh, 독일인이 DM13 만 발행하고 T-90에서 ZBM48을 제공하고 Relict 제조업체가 거짓말을하지 않았다면 (믿기 어렵습니다) 할아버지처럼 독일인에게는 그렇게 쉽지 않을 수 있습니다. 우리는 사건의 과정을 지켜볼 것입니다.
                    제품 견적 : Blackgrifon
                    공중 패권이 없다면 그것은 모두 꿈일 뿐입니다

                    이상한 운명론. 물론 자신만의 AOI가 있으면 좋겠지만, 30년을 일해야 하고, 서로에게 도둑질을 하면 안 된다.
                    따라서 현재로서는 우크라이나 측의 목표는 AOI 수준의 10%를 달성하는 것입니다. 어떻게 되는지 봅시다. IMHO 기회는 50/50입니다.
                    제품 견적 : Blackgrifon
                    404년 HKZ에 대한 파업 전에 그들은 64k의 상당히 많은 비율을 업그레이드할 수 있었습니다.

                    XNUMX EMNIP이 조금 넘습니다.
                    제품 견적 : Blackgrifon
                    그러나 자동차와 숙련 된 승무원이 죽기 시작했기 때문입니다.

                    아무 일도 없었지만 기본적으로 기술적인 이유로 그만 두었습니다. 그들은 또한 영국 해협보다 1주 앞서 만들어졌습니다. 보다 정확하게는 최초의 Bell AH-XNUMX Cobra까지.
                    제품 견적 : Blackgrifon
                    표범은 여전히 ​​운전하고있었습니다. 지난 20년 동안 아프가니스탄에서 사용되었습니다.

                    캐나다와 덴마크 대사관을 지키는 두 회사가 그곳에서 사용되었습니다. 그리고 캐나다인들은 선체에 무언가를 조각한 것 같습니다.
                    제품 견적 : Blackgrifon
                    그러나 경쟁과 메스티조는 어떤 식 으로든 빈번한 손님입니다.

                    예, 양쪽에 있습니다.
                    제품 견적 : Blackgrifon
                    아마 앞으로 XNUMX개월 안에는 없을 겁니다.

                    앞으로 XNUMX개월 동안 탱크는 없을 것입니다.
                    제품 견적 : Blackgrifon
                    Abrams 404의 배송은 여전히 ​​오랫동안 예상되지만 미디어는 거기에 대해 말하지 않습니다. 그리고 그것은 학습에 관한 것이 아닙니다.

                    알겠지만. 우리는 흥미로운 시대에 살고 있습니다. 나는 개인적으로 T-72가 올해와 내년에 충분할 것이라고 확신했습니다. BMP에 더 많은 문제가 있었습니다.
                    제품 견적 : Blackgrifon
                    당신이 좋든 싫든, 모든 Leo A4/5는 우리의 주요 기계보다 훨씬 열등합니다. 우수한 FCS와 좋은 총 때문에 그들을 두려워해야 하지만 더 이상

                    주 차량은 72BM-3가 장착된 T-3B44입니다. 그보다 훨씬 열등하기 위해서는 레오는 실제 발사체로 쏴야합니다. 아니요, Leo도 망칠 수 있습니다. 많은 지능이 필요하지 않습니다. 그러나 우크라이나 군대의 소련 동물원을 배경으로 이것은 분명한 이득입니다. 물론 훈련된 승무원, 지능적인 지휘관 등이 있는 경우. 등.
                    1. 0
                      29 1 월 2023 18 : 15
                      제품 견적 : 흑인
                      우크라이나, 특히 폴란드 시민은 스스로를 돌볼 것입니다. 지정학 소식은 이미 XNUMX년 전에는 불가능해 보였던 독일인들에게 알을 돌려주었고 핵무기 이후 그들은 당신에 대해 중국인들과도 동의할 것입니다. 아무도 스토커가 필요하지 않습니다. 더욱 그렇게.

                      많은 bespredelschikov가 있지만 이것은 확실히 러시아가 아닙니다. 특히 화학 무기의 사용과 도발, 끊임없는 침략 행위, 대중의 위협, 국제 해상에서 민간 선박 압류, 가스 파이프 라인 폭파 등을 고려할 때. 유고슬라비아, 이라크, 리비아, 시리아 - 그들은 당신이 거짓말하는 것을 허용하지 않을 것입니다.
                      후자가 점점 더 "다음"과 "메인"이라고 불리는 이후 PRC와의 합의 가능성은 의심 스럽습니다.
                      러시아를 파괴하거나 고립시키려는 꿈은 항상 같은 방식으로 끝납니다.

                      제품 견적 : 흑인
                      물론 혼란스러워 적의 사이트로 올라가 T-80에 무엇이 붙어 있는지 알아낼 수 있습니다. 글쎄요, 유물이 있게 해주세요. 그런 면에서 훨씬 더 재미있습니다.

                      나는 이 동화가 어디서 왔는지 아주 잘 알고 있고 지적인 사람들이 그것을 믿을 때 재미있다. 같은 적지에는 많은 동화가 있지만 현실은 유물이 기계에 있다는 것입니다. 유물의 효과가 의심된다면 이것은 또 다른 문제입니다.

                      제품 견적 : 흑인
                      이상한 운명론. 물론 자신만의 AOI가 있으면 좋겠지만, 30년을 일해야 하고, 서로에게 도둑질을 하면 안 된다.
                      따라서 현재로서는 우크라이나 측의 목표는 AOI 수준의 10%를 달성하는 것입니다. 어떻게 되는지 봅시다. IMHO 기회는 50/50입니다.

                      그들이 훔치지 않은 시기와 장소는 과학적 논쟁의 주제입니다.
                      이것은 운명론이 아닙니다. 이것은 객관성입니다. IDF의 유사체가 시리아에서 시연되었습니다. 보다 방대한 수준에서 공군에 아날로그가 구축되었습니다. 이제 바로 이 아날로그가 적어도 군대 전체에 퍼지고 있습니다. 그리고 결국 그렇게 될 것입니다.
                      그리고 가장 큰 문제는 국지전이나 핵전쟁 외에는 다른 어떤 갈등도 할 수 없다는 생각의 지배와 WTO의 의미에 대한 오해다. 다른 모든 것은 결과입니다.

                      제품 견적 : 흑인
                      )))
                      그리고 이미 T-90M으로 전환하셨나요? 나는 또한 T-72B3를 우연히 발견했습니다. 매번 그런 것은 아닙니다.
                      Shtosh, 독일인이 DM13 만 발행하고 T-90에서 ZBM48을 제공하고 Relict 제조업체가 거짓말을하지 않았다면 (믿기 어렵습니다) 할아버지처럼 독일인에게는 그렇게 쉽지 않을 수 있습니다. 우리는 사건의 과정을 지켜볼 것입니다.

                      오픈 소스에 따르면 90 가을 이후 얼마나 많은 T-22M이 군대에 갔는지보고 계산할 수 있습니다. 또한 이미 제작 된 것 외에도 22 세의 자동차도 있습니다. 그리고 T-90M의 유닛은 전투에서 서로 다른 방향으로 점점 더 빛을 발합니다.
                      T-72B3와 그 "희소성"에 관해서는 NWO에 있는 차량의 상당 부분이 정확히 T-72B3이며 프레임에 지속적으로 걸려 있습니다. 종종 K-1의 로컬 바디 키트에도 있습니다.

                      제품 견적 : 흑인
                      XNUMX EMNIP이 조금 넘습니다.

                      BM, 예, 하지만 작은 것(통신, teplaki, 더 많은 원격 감지)이 많은 자동차에 밀려났습니다.

                      제품 견적 : 흑인
                      아무 일도 없었지만 기본적으로 기술적인 이유로 그만 두었습니다. 그들은 또한 영국 해협보다 1주 앞서 만들어졌습니다. 보다 정확하게는 최초의 Bell AH-XNUMX Cobra까지.

                      KhKZ 외에도 수리 공장도 오랫동안 작동했습니다. 그리고 HKZ가 완전히 녹아웃되었다는 사실은 거의 없습니다.
                      일회용을 위해 탱크에 갑옷과 FCS를 결합할 필요가 없습니다. 그리고 M64과 달리 t-60가 장착되었습니다.

                      제품 견적 : 흑인
                      캐나다와 덴마크 대사관을 지키는 두 회사가 그곳에서 사용되었습니다. 그리고 캐나다인들은 선체에 무언가를 조각한 것 같습니다.

                      보호 외에도 작업 및 기둥을 덮는 데 사용되었습니다. 손실은 어떻습니까? 사진에서 DZ를 발견하지 못했습니다.

                      제품 견적 : 흑인
                      예, 양쪽에 있습니다.

                      LNG는 지원에 사용됩니다. 탱크와 싸우려면 먼저 대전차 시스템이 필요합니다. 나는 내 말과 그곳에서 돌아온 사람들의 말을 더 믿습니다.

                      제품 견적 : 흑인
                      주 차량은 72BM-3가 장착된 T-3B44입니다. 그보다 훨씬 열등하기 위해서는 레오는 실제 발사체로 쏴야합니다. 아니요, Leo도 망칠 수 있습니다. 많은 지능이 필요하지 않습니다. 그러나 우크라이나 군대의 소련 동물원을 배경으로 이것은 분명한 이득입니다. 물론 훈련된 승무원, 지능적인 지휘관 등이 있는 경우. 등.

                      MBT는 단순한 무기가 아니라 요소의 총합입니다. 그리고 보안은 가장 중요한 구성 요소 중 하나입니다. 우리는 오랫동안 논쟁 할 수 있지만 2 년대 말의 모든 Leo90 수정은 엔진과 제어 시스템 측면에서 여러 번 능가했지만 동일한 화력으로 보안 측면에서 T-72B보다 열등했습니다. 실제로 그들의 근본적인 이점은 SLA뿐이었고 Sosna의 등장과 도입 이후 기계는 더 이상 4 및 5 독일인에게 유리하지 않게 되었습니다.
                      A6과 A7은 다른 노래이며 객관적으로 우리 T-80VBM과 T-90M만이 그들의 수준입니다.

                      한 가지는 동의합니다. 시간이 흥미롭고 다음에 무슨 일이 일어날 지 보게 될 것입니다. 흥미로운 대화에 감사드립니다.
                      1. +1
                        29 1 월 2023 21 : 46
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        많은 bespredelschikov가 있지만 이것은 확실히 러시아가 아닙니다

                        어떻게 말하겠습니까? 핵 국가는 작은 승리의 SVO를 여러 번 벌이고 양배추 수프에 맞고 기어갔습니다. 이것은 프랑스, ​​영국, 소련, PRC, 일반적으로 미국에서 항상 너무 불안했습니다. 그리고 핵무기를 가지고 비확산 체제 전체를 무너뜨리는 일은 누구에게도 일어나지 않았다고 상상해 보십시오. 그런 연설 후에 핵무기는 5년 안에 핀란드에서 필리핀까지 나타날 것입니다. 그리고 같은 프랑스의 애국자들이 어떻게 설사에 이르렀는지 Z-public의 징징 대는 것과 비교하는 것은 우스꽝 스럽습니다. 그들은 큰 망치로 국가의 아버지에게 도착했습니다.
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        유고슬라비아, 이라크, 리비아, 시리아 - 그들은 당신이 거짓말하는 것을 허용하지 않을 것입니다.

                        )))
                        세르비아 형제가 진정 되 자마자 EU와 NATO로 편성 된 유고 슬라비아는 특히 재밌습니다. 이 시스템의 끝에서 세르비아인만이 뒤처지고 있습니다. 예를 들어 다음 중 동유럽의 국경에 대한 러시아의 견해를 인정하는 국가는 어디입니까?
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        후자가 점점 더 "다음"과 "메인"이라고 불리는 이후 PRC와의 합의 가능성은 의심 스럽습니다.

                        시진핑의 다음이자 주요 동지는 대만이 그를 간절히 원했을 때 되었다. 그래서 그에게 질문이 있을 뿐입니다. 당연히 PRC는 러시아, 벨로루시 및 북한 회사에서 주목하지 않고 책임있는 국가임을 보여주기 위해 러시아 연방의 배경에 관심이 있습니다.
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        러시아를 파괴하거나 고립시키려는 꿈은 항상 같은 방식으로 끝납니다.

                        지금까지 러시아 애국자들만이 늪에서 이것에 대해 울부 짖고 있습니다. 좋든 나쁘든 우리는 저주받은 NATO로부터 그렇게 광범위한 계획을 듣지 않습니다.
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        나는 이 동화가 어디서 왔는지 아주 잘 알고 있고 지적인 사람들이 그것을 믿을 때 재미있다.

                        Relic이나 Lead with Reflex는 자동차 바닥에서 찾을 수 없다는 사실에 대해 이야기하고 있습니까? 하지만 빈 원격 감지가 있는 자동차가 보이나요? 그리고 망고 3VBK 대신?
                        물론, 누가 그것을 의심할 동화.
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        IDF의 유사체가 시리아에서 시연되었습니다.

                        )))
                        아랍계 미국인 연합에 대해 이야기하고 있습니까? 아니요, 픽업 트럭에는 현지인의 토지 구성 요소가 있습니다. 공기는 예, 수준이지만. 그건 그렇고, 우크라이나는 아직이 수준에 도달하지 않았으며 미국인은 스스로 비행하지 않습니다.
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        보다 방대한 수준에서 공수 부대에 아날로그가 구축되었습니다.

                        )))
                        당신은 잔인한 농담을 가지고 있습니다.
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        그리고 가장 큰 문제는 국지전이나 핵전쟁 외에는 다른 어떤 갈등도 할 수 없다는 생각의 지배와 WTO의 의미에 대한 오해다.

                        이러한 관점에서 주요 문제는 러시아 텔레비전에서 모든 문제에 대한 전문가가 정치 과학자라는 것입니다. 그리고 제한된 전쟁의 교리는 케네디에서 발명되었습니다.
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        가을 90 이후 얼마나 많은 T-22M이 군대에 갔는지 계산하십시오.

                        한 달에 약 10대. 그리고 구성에 대한 질문이 있습니다.
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        T-72B3와 그 "희소성"에 관해서는 NWO 차량의 상당 부분이 T-72B3와 정확히 일치합니다.

                        그래서 저는 이것이 "메인" 기계라고 썼습니다. 그러나 T-62뿐만 아니라 더 나쁜 것이 있습니다.
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        그러나 작은 것(통신, teplaki, 훨씬 더 많은 원격 감지)이 많은 자동차에 밀려났습니다.

                        네, 집시 캠프 "이 8 년"이있었습니다. 이 상황에는 장단점이 있습니다. 우크라이나 군대의 동일한 연결 및 사분면이 아래에서 성장하여 주요 오크의 저항을 극복했습니다. 반면에 중거리 미사일은 말할 것도없고 동일한 배럴과 포탄 생산은 아래에서 성장하지 않을 것이므로 예상대로 맨손으로 판명되었습니다.
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        그리고 HKZ가 완전히 녹아웃되었다는 사실은 거의 없습니다.

                        Kharkov가 작동하지 않습니다. 주요 (단일) 탱크 공장은 처음에 해당 영토에서 적 포병의 손이 닿는 범위 내에 위치했는데 무엇이 잘못될 수 있습니까?
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        수리 공장도 오랫동안 작동했습니다.

                        예, Lviv에 무언가가있는 것 같지만 대부분 리본 뒤에 "깊은 후면"이 있습니다. 그리고 T-72 만 있습니다.
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        일회용을 위해 탱크에 갑옷과 FCS를 결합할 필요가 없습니다. 그리고 M64과 달리 t-60가 장착되었습니다.

                        M60에 대해서만 매우 심각한 업그레이드가 있습니다. 타워를 120mm로 교체하기까지.
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        보호 외에도 작업 및 기둥을 덮는 데 사용되었습니다.

                        작동하지 않습니다.
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        나는 내 말대로

                        )))
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        우리는 오랫동안 논쟁 할 수 있지만 2 년대 말의 모든 Leo90 수정은 동일한 화력으로 보안 측면에서 T-72B보다 열등했습니다.

                        동등한 화력은 없었습니다. 다섯 번째 레오에 대한 T-72B의 보안 측면에서 나도 기대지 않을 것입니다.
                        제품 견적 : Blackgrifon
                        A6과 A7은 다른 노래이며 객관적으로 우리 T-80VBM과 T-90M만이 그들의 수준입니다.

                        )))
                        아니오.
  17. 0
    27 1 월 2023 15 : 40
    값 비싼 NATO 장비를 제거하기 위해 탱크 유도 미사일 LMUR 또는 "제품 305"에 대해 비특이적으로 사용할 수 있습니다. 발사 범위가 14,5km인 이 XNUMX미터 제품은 작전 배치 단계에서도 챌린저와 레오파드를 타격할 수 있습니다.

    여기에 한 가지 문제가 있습니다. "여우 원숭이"는 폭발성이 높은 조각화 탄두를 가지고 있습니다.
    1. +1
      27 1 월 2023 19 : 36
      인용구 : Alexey RA
      여기에 한 가지 문제가 있습니다. "여우 원숭이"는 폭발성이 높은 조각화 탄두를 가지고 있습니다.


      이것은 문제가되지 않습니다.
      25kg의 탄두는 탱크에 충분할 수 있습니다.
      그래도 충분하지 않다면 여우 원숭이에게 일종의 ATGM에서 정기적으로 누적되는 문제를 보지 못합니다.
    2. +2
      27 1 월 2023 23 : 59
      고폭 탄두이지만 25kg입니다. 직격하면 탱크 근처의 포탑을 뜯어 낼 수 있습니다.
      1. -2
        28 1 월 2023 00 : 30
        다른 나라에는 XNUMXkg의 대전차 미사일이 있습니까? 너무 낭비 아닙니까?
        1. 0
          28 1 월 2023 01 : 25
          제품 견적 : Skeptik3
          다른 나라에는 XNUMXkg의 대전차 미사일이 있습니까?

          더있다.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/AGM-65_Maverick
          1. -1
            28 1 월 2023 01 : 40
            링크 주셔서 감사합니다. 흥미로운.
            나는 그것이 나를 혼란스럽게하는 것을 정확히 언급한다는 것을 알았습니다. 이것은 매우 비싼 미사일입니다. 따라서 그 수는 상당히 제한적일 수 있습니다.
  18. 0
    27 1 월 2023 20 : 08
    모두가 Berezhok 단지가있는 BMP 2에 대해 글을 썼지 만 전투 중에 재 장전을 위해 전장을 떠나야하는 XNUMX 개의 미사일을 모두 재 장전하는 방법에 관심이있는 사람은 아무도 없습니다.
    예, 그리고 이 콤플렉스가 포함된 많은 비디오로 판단하면 포탑 내부의 연기가 기존 차량보다 훨씬 강해졌으며 포수, 운전자 및 차량 사령관은 대포에서 발사하는 동안 포탑에 해치가 열린 상태로 앉아 있습니다. 모든 긍정적인 점은 AGS의 존재와 Cornet의 미사일 범위가 ATGM의 범위보다 크다는 사실입니다.
  19. +1
    27 1 월 2023 20 : 08
    이 모든 보병 전투 차량 및 기타 자체 추진 차량은 열 화상 카메라에서 명확하게 볼 수 있으므로 야간에는 사용할 수 없습니다.
    그러나 간단한 삼각대에 장착된 눈에 띄지 않는 휴대용 시스템은 적에게 선물이 될 수 있습니다.
  20. +5
    27 1 월 2023 20 : 54
    따라서 우리는 Challenger, Leopard 및 Abrams의 트리오를 만날 수 있는 것이 분명하며 그들이 이렇게 따뜻한 환영을 본 적이 없다고 확신합니다.
    비 유적으로 말하면 참호가 아닌 "준비된"컴퓨터 키보드로 집에서 만나는 것이 좋습니다 ...
  21. +1
    27 1 월 2023 22 : 44
    그래서 첫 번째. ATGM은 주로 방어 수단입니다. 저것들. 방어선을 형성하거나 휴대용 단지를 사용하여 매복해야 합니다. 음, 공격 전 방어선은 포병에 의해 처리됩니다. 따라서 단지가 덮이지 않으면 그에게 칸이 될 수 있습니다. 장갑차, 심지어 같은 호랑이에서도 이것은 얼마나 운이 좋은지입니다. 기본적으로 우리의 장갑차는 가벼운 장갑이고 부피가 크며 TV만큼 Berezhkovs가 많지 않으며 새 버전에서도 자체적으로 사용됩니다. 적시 적소에 있을 수 있습니까? 둘째, 이러한 고정식 컴플렉스는 결코 기동성이 없습니다. 즉, 탱크 측면에있을 수 있고 측면을 칠 수 있다는 사실이 아닙니다. 서양 전차의 정면 장갑은 약 1200mm로 계산됩니다. 제삼. MANPADS로 적의 포화 상태에 있는 헬리콥터에 대해서는 조용히 하겠습니다. 넷째, 적 탱크에는 고급 감시 장치가 있고 네트워크 중심일 수 있으며 우리의 오래된 ATGM은 실제 전투에서 자주 실패합니다. Vladlen Tatarsky의 거절 기록은 6 연속입니다. 그의 대담자는 다섯이라고 말했다. 각각 와이어를 잘라야 후. 스태빌라이저가 로켓에서 열리지 않고 날아가서 당신의 방향으로 향하는 귀여운 경우는 말할 것도 없습니다. 적군 Leopard AXNUMX가 먼지 등을 일으키는 몇 가지 결함 발사를 얼마나 오래 알아 차릴지 궁금합니다. 전투기를 덮습니까?
    글쎄, 특히 도시 지역에서의 전투는 매우 역동적이기 때문에 예를 들어 7 층에서 지붕에있는 탱크를 실제로 공격 할 수있는 새로운 RPG에 대해 듣는 것이 더 흥미로울 것입니다. 30층 건물의 한가운데에 있거나 삼림 농장이나 도시 전투에서 매복하여 선상에서 잡습니다. 모든 것이 이미 두 개의 레이어로 보호되는 RPG-2보다 멋진 사람은 누구입니까? 그건 그렇고, 우크라이나 측은 Nlow가 Javelins보다 장갑차를 파괴하는 데 더 편리하고 성공적이라고 생각합니다. Javelin은 ATGM이고 Nlow는 RPG입니다. 그리고 적은 탱크만으로는 강하지 않을 것입니다. BMP도 있습니다. 그건 그렇고, Bradleys는 7mm BMP-XNUMX 대포로부터 전면과 측면을 단단히 보호합니다. 음, RPG-XNUMX에서도.
  22. 0
    27 1 월 2023 22 : 47
    Bradleys가 이미 가고 있고 일부는 도착했음을 잊지 마십시오.
  23. +1
    27 1 월 2023 23 : 59
    낙관주의는 좋다! 그러나 가장 중요한 것은 전투기입니다! 그들에게 행운을 빕니다!
  24. 0
    28 1 월 2023 01 : 05
    스레드, 기사로 세상에서 꽤 바보. 그들은 이제 88센트입니다. Anti-RADAR AGM-XNUMX HARM이 목표로 할 Chrysanthemum-S로 충분합니다. 저자는 차이를 느끼지 않습니다. 그는 파이 차트가있는 레이더, 좁은 안내 빔이있는 레이더-모든 것이 동일합니다.
  25. -5
    28 1 월 2023 02 : 25
    탱크뿐만 아니라 자체 추진 총, 브래들리 보병 전투 차량, 통신 드론, 반 배터리 시스템 및 미래에는 F-16과 함께 무기 세트가 제공됩니다. 서부 기지
    대략 10월까지 XNUMX개 여단이 장비될 것이다.
    1. +1
      28 1 월 2023 02 : 27
      제품 견적 : nickname7
      10월까지 XNUMX여단 배치

      왜 XNUMX이 아니지? 상대방이 미안하다고 백을 쓰십시오.
    2. +1
      28 1 월 2023 12 : 32
      10월까지가 아닙니다. 3월까지, 4월 말까지, 서구가 동요한다면 아마 그렇게 될 것입니다. 그러나 서양은 느립니다. 그리고 18이 아니라 18-8100. 우크라이나인들은 자신들이 미국 군사 계산을 위한 실험용 쥐 역할을 하고 있다는 사실을 이해하지 못합니다. 그들은 Javelins를 거기에 두었습니다. 작동하지 않았습니다. 글쎄요, 그들은 동원을 위해 새로운 것을 모집했고 Nlow와 다른 RPG를주었습니다. 나쁘지 않은 것 같습니다. 그들은 31 개의 Himars를주었습니다-충분하지 않고 XNUMX 개를 더주었습니다 빠른 승리에는 충분하지 않지만 그것이 어떻게 진행되는지 확인하기에는 충분합니다. 미국인들은 자신의 무기고에 XNUMX Abramov를 보유하고 있습니다. 원칙적으로 우크라이나에 한 번에 백 개를 보내는 것도 가능했습니다. 그러나 그들은 또한 XNUMX 일부터 새끼를 낳습니다. 반대하는 사람들은 어디에서 찾을 수 있는지 등을 이해하지 못할 것입니다. 관료주의... 그들에게 정말로 필요한 것은 무엇인가? 우크라이나의 도움으로 러시아를 고갈시키십시오. 그런 다음 우크라이나를 옆으로 옮기고 감사합니다. 우리는 당신없이 스스로 계속할 것이며 우리 스스로 처리 할 수 ​​있습니다. 귀하의 영토 무결성을 보장하는 데 우리가 도움을 주었습니까? 감사하십시오. 여기 당신은 경제가 망가진 완전한 국가에 살고 있으며 우리는 당신없이 크림을 훑어 볼 것입니다. 그래서 내가 우크라이나 사람이라면 그다지 행복하지 않을 것입니다. Kuban, 그들은 확실히 볼 수 없습니다. 우크라이나 자체에 미국인보다 먼저 우크라이나의 이익을 보호하기 위해 누군가가 남아 있다면 좋습니다. 그런 다음 영원한 공짜에 대한 이러한 순진한 아이디어 ... 깡패 깡패 깡패 글쎄, 러시아인들은 서방이 "러시아 문제를 마침내 결정"하지 않도록 움직여야합니다. 그렇지 않으면 군사 및 민간 경제의 회복 속도로 사업이 없을 것입니다. 이것은 간단한 산술입니다. 탱크에 얼마나 많은 물을 붓고 얼마나 많이 붓는가입니다. 더 많이 쏟아지면 자원 탱크가 비게 됩니다. 그리고 그것은 우주적으로 많이 쏟아집니다.
  26. 0
    28 1 월 2023 16 : 07
    거만한 색슨족과 다양한 기타 부족민, 폴란드인, 핀란드인 등 등. 그들은 러시아를 잘 모르기 때문에 모든 새 볼트에 대해 항상 필요한 너트가 있다는 점을 고려하지 않습니다 ...
    그들이 배달하게 하면 이 새 볼트에 러시안 너트를 조일 것입니다.
  27. 0
    29 1 월 2023 02 : 14
    탱크 공격 상황에서는 Su-39가 유용할 것입니다.
  28. 0
    29 1 월 2023 19 : 28
    가장 인상적인 것은 국화입니다. 이론적으로 지상 정찰 레이더는 열화상 카메라와 비교해도 목표물을 훨씬 쉽게 찾을 수 있습니다.
  29. +1
    30 1 월 2023 02 : 24
    흠 ...
    글쎄, 기사가 완전히 정확하지 않다고 말하는 것은 아무 말도하지 않는 것입니다. 나는 우리 시스템에만 있습니다.
    우선, Malyutka 대전차 시스템은 아주 오랫동안 생산이 중단되었으며 아무데나 머물렀다면 훈련장에만 있었습니다. Mi-8에 장착하는 것은 의미가 없습니다.
    그리고 가장 오래된 것부터 최신 것까지 "제품 305"는 이제 Mi-28NM에서만 완전히 사용할 수 있습니다. 그리고 그것은 사용될 것입니다. 그리고 이것은 이국적이지 않지만 전투 차량의 일반 무장입니다. 그건 그렇고, 그는 국화 단지의 헬리콥터 버전도 가지고 있습니다.

    항공 단지 "Shturm-V", "Ataka-V"

    그래도 분명히합시다. "Ataka"는 9M120 로켓의 고유명사입니다. 그리고 "Shturm"은 온보드 장비 단지의 이름입니다. Sturm은 처음에 9M114 미사일을 사용했습니다.
    Shturm 컴플렉스는 상호 특이적이며 ML-BT 섀시에 장착된 다음 Mi-28 헬리콥터에 장착되었습니다. 나중에 공격 미사일이 만들어졌고 Shturm-V는 새로운 탄약을 받았습니다.
    Ataka-V 콤플렉스는 90년대 후반의 이국적인 EMNIP입니다. 그는 Mi-24와 Mi-35에서 재판을 받았습니다. 그러나 그들은 그것을 망치지 않은 것 같습니다.

    즉, 오늘날 우리는 9M114 Cocoon 미사일과 함께 지구상에 Shturm-S를 보유하고 있습니다.
    그리고 하늘에서 9M120 Ataka 미사일을 장착한 Shturm-V. Ka-52는 같은 공격으로 무장하고 있습니다. 그러나 Kamovites는 Sturm 설치를 거부했고 더 나빠졌습니다.
    두 버전의 BMPT도 공격으로 무장합니다.
    아머 관통 리액티브 아머 뒤에서 900mm 이상 공격합니다.

    ATGM "Chrysanthemum-S" ... 이 단지의 큰 빼기는 부피입니다.

    아무리 노력해도 개당 15kg의 미사일 63발의 탄약 적재 시스템은 상상할 수 없었고, 가지고 다닐 수 있는. :)
    예, 주머니에 시스템을 숨길 수 없습니다. 글쎄, 결국 그것은 은밀한 휴대를 위한 것이 아닙니다 :) 실례합니다, 그것은 탱크 중대를 위한 탄약을 가지고 있습니다. :) 이것은 보병 무기가 아닙니다.

    차량은 열화상 카메라 및 기타 탱크 모니터링 장치에서 명확하게 볼 수 있을 뿐만 아니라 레이더 모드에서도 볼 수 있습니다.

    이것은 어디에서 가져온 것입니까? 관성에 의해 그들은 이것이 보병 전투 차량이기 때문에 볼 수 있습니까?
    단지의 미사일 발사 범위는 5km입니다. 새로운 로켓 - 6km. 그런 거리에있는 탱크에서는 폭발이나 화재 만 볼 수 있지만 대피소에 서있는 보병 전투 차량은 볼 수 없습니다. 예, ATGM은 할 일이 없기 때문에 바에 가져 왔습니다.
    "레이더 모드"에서는 일반적으로 모든 것이 눈에.니다. 방사선의 빈도에 따라 거기에서 곤충을 볼 수도 있습니다. 중요한 것은 누군가가 말하는 것입니다. 어디를 볼 것인가. 그리고 아무도 탱크의 승무원에게 이것을 말하지 않을 것입니다. 그는 탱크에서 그런 거리에서 아무것도 보지 못할 것입니다. 글쎄, 아니면 그는 수평선 근처에서 무언가를 보려고 XNUMX 분 동안 Plyushchikha에 세 개의 포플러처럼 매달려 있어야 할 것입니다.
    기계가 무선 명령 제어 모드에서 방사하고 이 스트림을 가로챌 수 있다는 의미라면 이것은 환상적입니다. 모바일 ATGM에 대한 대 레이더 미사일 사용.
    Chrysanthemum-S는 매우 완벽하며 개발자는 그녀가 발견되는 것이 얼마나 위험한지 분명히 이해했습니다. 한 곳에서 두 번째 발사할 시간이 더 이상 없다는 점을 깨닫고 두 개의 미사일을 쌍으로 발사할 가능성도 예견했다. 빔과 OLS를 통한 두 개의 안내 시스템도 이유가 있습니다.


    나는 요약한다. 우리 군대는 지상 및 공중 장비를 위한 강력한 중형 ATGM을 보유하고 있습니다. 그들은 적의 탱크가 무엇을 할 수 있는지 명확하게 이해하고 그곳에서 진행 중인 개발에 대한 최신 데이터를 가지고 있는 사람들에 의해 만들어졌습니다. 이러한 모든 시스템의 문제는 일반적입니다. 기계 자체와 훈련된 승무원의 수가 상대적으로 적습니다. 특히 승무원들.
    1. 0
      30 1 월 2023 13 : 29
      제품 견적 : abc_alex
      나는 요약한다. 우리 군대는 지상 및 공중 장비를 위한 강력한 중형 ATGM을 보유하고 있습니다.

      모든 것이 그렇지만 대부분의 경우 공급되는 NATO 탱크의 수가 제한되어 있기 때문에 우크라이나 군대는 주로 포장 도로로 인해 무거운 무게가 보상되는 도시를 보호하기 위해 탱크를 사용할 것이며 도시 전투의 짧은 거리는 ATGM에 사용하기 어렵습니다.
  30. +1
    31 1 월 2023 09 : 43
    인용 : agond
    모든 것이 그렇지만 대부분의 경우 공급되는 NATO 탱크의 수가 제한되어 있기 때문에 우크라이나 군대는 주로 포장 도로로 인해 무거운 무게가 보상되는 도시를 보호하기 위해 탱크를 사용할 것이며 도시 전투의 짧은 거리는 ATGM에 사용하기 어렵습니다.


    도시 전투에서 탱크는 모든 파괴 수단에 매우 취약합니다. RPG의 경우에도 후자를 많이 사용합니다.
  31. -2
    2 2 월 2023 06 : 27
    우리는 모자 카테고리에서 기사를 던집니다 ...
  32. +1
    2 2 월 2023 11 : 45
    그러나 서방이 영국 챌린저 2 중대, 독일 레오파드 2A6 중대, 폴란드 레오파드 2A4 중 한 대의 인도가 확정되었다고 발표하자마자 키예프에서 "승리"가 즉시 발생했습니다.

    그리고 우리는 적대적 일뿐만 아니라 열광적 인 Russophobia에 정신이 팔린 서방에 대한 호전적인 공격에 대해 (이미 연속적으로 진행중인) 응답으로 무엇을 대답 했습니까? 그들은 이것이 "우리 항공기의 정당한 표적"이 될 것이라고 말했습니다. 솔직히 똑똑하고 무력해 보이지 않습니다! 서방이 거의 XNUMX년 동안 우크라이나로 몰고 온 장비, 서방 교관, 용병들이 크리스마스 선물이 아니라 키예프와 우리 그의 방어에 온 군인 NWO! 그리고 이를 위해서는 이 모든 악령들과 무엇보다도 그 장비들을 NWO 지역으로 가는 도중에 가능한 한 빨리 파괴해야 하며, 최전선에서 "갈기"할 필요없이 손실이 증가합니다! 그리고 왜이 장비는 현대적인 서양 장비가 될 것이며 예를 들어 우크라이나 서부 국경에서 여전히 최전선에 도달하고 파괴되지 않을 것입니다. 불분명하다!
  33. +1
    3 2 월 2023 09 : 52
    Solntsepek, Pinocchio 및 Tornado G, 저자는 8 S-80 유닛이 있는 Mi-8MT조차도 탱크 소대를 압도할 수 있다고 언급하는 것을 잊었습니다. 병사
  34. 0
    3 2 월 2023 13 : 00
    우리는 여러 방향에서 거짓 공격 시뮬레이터를 만들기 위해 군대에 강력한 레이저 포인터 공급을 시급히 조직해야 합니다.
  35. +2
    3 2 월 2023 15 : 23
    @ 시리아 El-Bab 아래에서 그들은 포획 된 러시아 Kornets-E @로 터키 탱크 XNUMX 대를 쓰러 뜨 렸습니다.
    트로피? 글쎄, 그들은 어떤 전투에서 누구를 상대로이 트로피를 받았습니까? ..
  36. 0
    3 2 월 2023 21 : 47
    Chrysanthemum의 라디오 빔에는 Harm이 작동하지 않습니다. 저자에게 알려지지 않은 여러 가지 이유로.
  37. 0
    4 2 월 2023 09 : 06
    전쟁 통계 (적어도 오래되고 적어도 현대적)는 장갑차가 자신의 종류 및 보병 행동과의 정면 충돌이 아니라 포병 및 항공 공격으로 인해 주요 손실을 입는다는 것을 보여줍니다.
  38. 0
    5 2 월 2023 09 : 18
    문제는 나열된 모든 대전차 무기가 전면에서 충분한 양으로 사용 가능한지 여부입니다. 그리고 충분한 수의 훈련된 ATGM 승무원이 있습니까?
  39. 0
    5 2 월 2023 17 : 04
    그럼 3세대는 어떻게 하시나요? 미사일이 비행하는 동안 미사일이 탱크에 명중하기 전에 탱크가 ATGM 대원을 파괴할 수 있다고 정말로 믿습니까? 모든 탱크에서 목표물을 명중하는 범위는 2km이고 다른 모든 것은 "우연히 명중"범주에 속합니다. 이것은 Kornet 로켓 비행의 8 초입니다. 이 시간 동안 탱크는 발사를 감지하고 대포를 조준하고 (발사체가 대포에있는 경우) 조준하고 쏘고 목표물을 명중해야합니다. 0,2제곱미터 그리고이 모든 것은 로켓에서 벗어나려고 노력하는 과정에서 격렬하게 기동합니다.
    처음에는 모두가 몇 주 동안 Jevelyn과 함께 돌진했고 모든 것이 끊어지면서 거의 쓸모없는 쓰레기로 판명되었습니다.
  40. 0
    5 2 월 2023 23 : 50
    마지막으로 적어도 누군가는 탱크를 서로 비교하기 위해 NWO가 WOT가 아니라는 것을 깨달았지만 대전차는 전장에서 탱크와 대결합니다.