현대화 방법: 전투 모듈 "Baikal"이 있는 BMP "Manul"

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현대화 방법: 전투 모듈 "Baikal"이 있는 BMP "Manul"
"Baikal"과 잘못된 서명이 있는 "Manul". 사진 "Kurganmashzavod"


몇 년 전 러시아 방위 산업계는 직렬 BMP-3을 기반으로 한 유망한 Manul 전투 차량을 선보였습니다. 동시에 하나 또는 다른 무기를 갖춘 다양한 전투 모듈을 이 차량의 섀시에 장착할 수 있다는 사실이 알려졌습니다. 특히 220mm 자동포에 AU-57M 바이칼 모듈을 장착해 화력 지시계를 대폭 높일 것을 제안했다. 그러한 프로젝트의 존재는 불과 며칠 전에 알려졌습니다.



현대 개발


BMP-3을 기반으로 한 Manul 프로젝트는 Kurgan Machine-Building Plant PJSC에서 개발 중입니다. 이 모델에 대한 작업은 2020년대 말에 시작되었으며 원래 구성의 첫 번째 프로토타입이 Army-XNUMX 포럼에서 발표되었습니다. 이제 이 BMP의 새 버전에 대해 알려지게 되었습니다.

최근 몇 주 동안 Kurganmashzavod는 Vkontakte 소셜 네트워크의 페이지에서 BMP-3 제품군의 장갑차에 대해 개발하고 생산했습니다. 다음 호 17월 XNUMX일 역사적인 연대기는 최근 몇 년 동안 등장한이 라인의 마지막 몇 가지 대표자를 언급했습니다. 이 모든 샘플은 이미 대중에게 알려져 있지만 새로운 흥미로운 정보도 있다는 점에 유의해야 합니다.

현대적인 개발 중 그들은 3mm 저 탄도 대포가 장착 된 Epoch 전투 모듈을 설치하여 직렬 BMP-57을 업그레이드하는 옵션을 언급했습니다. 그들은 또한 BMP-3 섀시에 긴 배럴 57-mm 대포가있는 원래 전투 모듈을 설치하도록 제안하는 Derivation 프로젝트에 대해서도 이야기했습니다.


또 다른 새로운 개발은 BMP-3 유도입니다. 사진 "Kurganmashzavod"

새로운 개발 목록에는 "Manul" 제품이 포함됩니다. 이것은 엔진 실의 전면 위치로 구별되는 BMP-3의 현대화 버전입니다. 이 차량에는 30mm 대포와 미사일이 장착된 무인 무기 스테이션이 장착된 것으로 알려졌다.

그러나 재료의 그림이 설명과 일치하지 않습니다. 사진(또는 고품질 사진 콜라주)은 Baikal 전투 모듈이 장착된 Manula 섀시와 구경이 증가한 특징적인 장포신 자동 총을 보여줍니다. 동시에 30mm 건이 그러한 기계와 함께 슬라이드에 다시 표시됩니다.

분명히 Kurganmashzavod 간행물에 오류가 발생하여 사진과 설명이 일치하지 않습니다. 그러나이 경우 사진이 매우 흥미 롭습니다. 개발 회사가 전체 BMP-3 제품군과 새로운 Manul 프로젝트를 계속해서 개발하고 있음을 보여줍니다. 이것은 주요 특성의 성장을 보장하고 제품군의 다른 장비와 높은 수준의 통합을 유지합니다. 최신 개발로.

기본 플랫폼


Manul 프로젝트는 여러 가지 특징적인 이점을 얻기 위해 레이아웃을 급진적으로 변경하여 BMP-3의 구조 조정을 제공합니다. 동시에 기본 차량의 모든 주요 유닛이 보존되며 동일한 수준의 성능 특성이 달성됩니다. 또한 Manul은 BMP-3와 마찬가지로 현대화 가능성이 큽니다.

Troika와 달리 새로운 Manul은 전면 엔진으로 만들어졌습니다. 엔진룸은 선체의 뱃머리 쪽으로 이동했고, 이로 인해 XNUMX인승 조종실도 뒤로 이동했다. 차량 중앙에는 포탑이나 전투 모듈을 위한 공간이 있는 전투실이 있습니다. 선미는 선미 경사로 / 문을 통해 탑승 및 하차하는 병력 구획 아래에 완전히 제공됩니다.


"Army-2020" 포럼에서 전투 모듈 "Epokha"를 사용한 숙련된 "Manul". Wikimedia Commons의 사진

기계 전체에 대한 자체 보호는 동일하게 유지되었습니다. 모든 예약 변경은 새 레이아웃에만 관련됩니다. 이것은 온보드 비행기의 보호를 강화하는 힌지 예약 모듈의 설치를 제공합니다.

구조 조정에도 불구하고 Manul은 HP 32 전원으로 UTD-660T 디젤 엔진을 유지합니다. 전송 장치는 그 옆에 있으며 전방 구동 휠을 구동합니다. 구동 휠과 나무 늘보의 이동을 제외하고 섀시 전체의 디자인은 변경되지 않았습니다. 모든 개선에도 불구하고 주행 특성, 이동성 및 크로스 컨트리 능력은 일반적으로 기본 BMP-3 수준으로 유지되었습니다. 고속도로의 속도는 70km / h의 물 대포의 도움으로 물에서 9,5km / h에 이릅니다.

재구성은 선체 용량에 근본적인 영향을 미치지 않았습니다. 앞칸은 여전히 ​​최대 XNUMX명(운전자와 두 명의 낙하산 병)을 수용할 수 있습니다. 후방 부대 구획에는 XNUMX개의 좌석이 더 있습니다. 지휘관과 포수 대원의 배치는 격실의 유형에 따라 다릅니다. 적절한 볼륨의 가용성에 따라 타워 또는 선체에서 작동합니다.

플러그형 모듈


BMP "Manul"은 다양한 전투 모듈을 장착할 수 있습니다. 분명히 BMP-3에서 표준 포탑을 설치할 수 있습니다. 이 경우 장갑차에는 100mm 건 발사기, 30mm 자동 대포, 기관총 및 연막탄 발사기가 장착됩니다.

Army-2020 포럼에서 시연하는 동안 차량은 무인 TKB-945 Epoch 모듈로 시연되었습니다. 2mm 42A30 자동 대포와 동축 7,62mm 기관총을 탑재하고 있으며 Kornet-D 미사일 XNUMX발용 발사대도 있습니다. 이 모듈에는 현대식 광학 전자 조준경과 디지털 사격 통제 시스템도 장착되어 있습니다.


업데이트된 피드 "Manula". Wikimedia Commons의 사진

최근 사진에는 Baikal이라고도 알려진 AU-220M 모듈이 장착된 유망한 기계가 나와 있습니다. 이것은 57mm 2A91 자동포용 진동 마운트가 있는 무인 포탑입니다. 발사 속도는 최대 80rds / min입니다. 방어력에 따라 수 킬로미터 범위에서 기갑 표적을 타격할 수 있습니다. 또한 모듈에는 동축 기관총과 지휘관과 포수의 광학 전자 조준경이 있습니다.

유망한 조합


Baikal 전투 모듈이 장착된 Manul 보병 전투 차량의 게시된 사진 또는 콜라주가 예상대로 관심을 끌고 있습니다. 이것이 근본적인 가능성에 대한 그래픽 데모가 아니라 실제 개발이라면 그러한 프로젝트는 기술의 관점에서 큰 관심을 끌 것입니다. 또한 군대는 테스트 및 생산 시작의 형태로 이해할 수있는 결과와 함께 관심을 가질 수 있습니다.

"Manula"의 새로운 변형의 흥미로운 기능은 기존 유닛만을 사용하여 완전히 새로운 기회를 얻는 것입니다. 따라서 전면 엔진 BMP는 가능한 한 직렬 Troika와 유사하며 이미 테스트 중이며 여러 프로젝트에서 사용되는 전투 모듈을 설치하는 것이 좋습니다. 실제로 "Manul"의 새 버전은 다른 장비와 최대한 통합되어 잘 알려진 이점을 제공합니다.

Manul 프로젝트는 기본 BMP-3의 인체 공학을 개선하고 보호 수준을 높이는 것을 목표로 개발되었습니다. 따라서 MTO를 선체 앞부분으로 옮기면 거주 가능한 구획의 실제 보호를 강화할 수 있습니다. 손상 요소는 이제 전면 장갑뿐만 아니라 유닛이 있는 엔진도 관통해야 하므로 승무원과 부대의 안전이 향상됩니다. 또한 병력 구획이 재설계되었습니다. 더 크고 편안해졌으며 선미 경사로 / 도어로 승하차가 더 쉬워졌습니다.


2020년 제조 공장에서 경험한 "Manul". 쿠르간 지역 정부의 사진

Baikal 모듈은 명백한 이점을 제공합니다. 잠재적 적의 현대 장갑차는 구경이 최대 25-30mm 인 총에서 포격하도록 설계되었습니다. 더 큰 57mm 발사체는 최대 수 킬로미터 거리에서 이러한 장갑을 관통할 수 있습니다. 다음을 포함한 다른 목표물에서 발사할 때도 고성능을 얻을 수 있습니다. 건물과 탱크.

따라서 "Manula"의 새 버전은 상당히 높은 수준의 보호, 향상된 화력 및 특정 생산 및 작동 용이성을 결합합니다. 동시에 그는 기본 보병 차량 BMP-3과 동일한 작업을 해결할 수 있습니다. 아마도 이러한 특성과 기능의 조합은 고객에게 흥미로울 수 있습니다.

알 수 없는 전망


지난 몇 년 동안 기존 BMP-3의 개발 및 현대화에 대한 전망이 활발히 논의되었습니다. 동시에 특정 이점을 얻기 위해 이 기계를 업그레이드하기 위한 다양한 옵션이 개발되고 있습니다. 또한 총 구경이 증가한 유망한 전투 모듈 AU-220M에 대한 작업이 계속됩니다. "바이칼"은 적 차량보다 우리 장비의 우월성을 보장해야 합니다.

"Baikal"이 있는 BMP "Manul"은 이러한 영역과 아이디어의 교차점에 있습니다. 지금까지는 한 장의 사진으로만 알 수 있을 뿐 실제 샘플을 채취한 것인지, 아니면 그 능력을 발휘하기 위한 콜라주인지는 알 수 없다. 그럼에도 불구하고 필요한 모든 구성 요소가 이미 있으며 그러한 모양의 실제 샘플을 만들 수 있는 근본적인 가능성이 있습니다. 그러한 보병 전투 차량이 군대에 관심이 있는지 여부는 시간이 알려줄 것입니다. 그녀는 아마 기회가 있을 것입니다.
98 댓글
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  1. +13
    2 2 월 2023 05 : 35
    모든 종류의 수류탄 발사기와 ATGM으로 LBS가 포화 상태에서 가벼운 갑옷은 주로 발사 위치에서 닫힌 발사 위치에서 작동해야합니다. 100mm BMP-3 건은 이미 이를 수행하는 방법을 알고 있으며 이제 이 옵션이 적극적으로 사용됩니다. 57mm LSHO 곡사포 탄도("신기원")가 있는 "Manul" 변형도 흥미롭습니다.
    그러나 나는 57mm 높이의 탄도를 넣는 것이 요점을 보지 못합니다. 직접 사격에 들어가 자마자 ATGM이 그 위로 날아갈 것입니다.
    왜 그럴까요? 이러한 모듈은 여전히 ​​LBS에서 작동하지 않는 중장갑 보병 전투 차량 또는 파생 대공 방어에 적합합니다.
    1. +5
      2 2 월 2023 07 : 13
      인용 : keleg
      57mm LSHO 곡사포 탄도("신기원")가 있는 "Manul" 변형도 흥미롭습니다.

      제거가 의심 스럽습니다. 사진을보세요! 첫 번째 사진의 틈새는 낮은 탄도에도 불구하고 발사체보다 분명히 짧습니다. 즉, Derivation의 경우와 같이 탄약이 포탑 구획에 있음을 의미합니다.
      1. -9
        2 2 월 2023 09 : 48
        1. 이제 우리가 가진 것 중에서 빨리 모을 수 있는 것을 풀어야 합니다. 하지만 BMP-2.
        2. 새로운 보병 전투 차량은 이미 NWO를 고려하여 설계해야 합니다. 각각 SVO 이후.
        1. +22
          2 2 월 2023 10 : 54
          이제 우리는 Afganit와 같은 프릴이 없는 단순화된 버전의 무거운 보병 전투 차량 Boomerang 및 Kurganets의 생산을 시급히 시작해야 하며 BMP Manul의 BMP-3/1뿐만 아니라 기존 BMP-2의 현대화를 수리 공장에서 수행해야 합니다. 시작을 위해서만 더 유능하고 조국의 이익을 자신보다 우선시하기 위해 국방 장관과 Rostec을 변경해야합니다. 그리고 Rostec은 Rostec에서 반역자와 방해 행위자의 온상을 열기 위해 조사 팀과 반 정보를 보내야합니다.
          1. +4
            2 2 월 2023 11 : 30
            인용구 : ramzay21
            이제 우리는 Afganit와 같은 프릴이 없는 단순화된 버전의 무거운 보병 전투 차량인 Boomerang과 Kurganets의 생산을 시급히 시작해야 합니다.

            전나무! 그러나 당신이 칭찬하는 단순화 된 Kurganets가 "Manula"보다 나은 이유는 무엇입니까? 의뢰 그러나 더 비싸다 ... 예! 그리고 "Manul"의 경우 추가 갑옷 세트와 간격이있는 측면 패널을 적용 할 수 있습니다. 이렇게하면 "Manul"의 모습으로 "new Kurganets"를 얻을 수 있습니다. 옛날 옛적에 BTR-90 "Sleeve"는 "유사한"개념으로 만들어졌습니다 ... 그러나 그들은 지혜를 잊고 거절했습니다. "Boomerang"을 들고있는 하늘. 그러나 "돌"은 꽃 "에서 나오지 않았습니다! 그리고 지금 ... BTR-90도 "Boomerang"도 아닙니다! PS BTR-대신 "제안"도있었습니다. 당신이 말했듯이 "수리 공장"에서 "리벳"할 수있는 BTR-90의 87 그리고 sho? Netyu!
            1. +3
              2 2 월 2023 12 : 13
              그러나 당신이 칭찬하는 단순화 된 Kurganets가 "Manula"보다 나은 이유는 무엇입니까?

              첫째, 부메랑의 퍼프 아머가 압연 알루미늄 아머보다 몇 배 더 좋고 더 두껍기 때문에 훨씬 더 나은 승무원 보호가 가능합니다.
              둘째, 8 사람들은 BMP-6 또는 BMP Manul에서와 같이 3이 아닌 병력 구획의 Kurganets 및 Boomerang에 배치됩니다.
              셋째, Kurganets와 Boomerang에는 Ratnik에서 오르는 것이 현실적이지 않은 BMP-3의 뒷문과 달리 Ratnik 장비의 중형 전투기가 안전하게 나갈 수있는 경사로가 있습니다.
              넷째, 군대에 BMP Boomerang과 Kurganets가 없다는 것은 이러한 차량을 사용할 수 없기 때문이 아니라 모스크바 지역과 Rostec에서 방해 행위와 방해 행위 때문입니다. BMP Boomerang의 생산은 빠르면 2017년부터 시작될 수 있었습니다.
              1. 0
                5 2 월 2023 22 : 27
                BMP-3(M)은 컨베이어에 있는 유일한 트랙 BMP이지만 아니요, 변경하여 망치려는 시도를 남기지 않습니다. 엔진을 기수로 옮기거나(BMP-1/2에서 이미 잘 테스트됨) 세련된 전투 모듈을 100mm + 30mm 대포로 교체하고 57mm 구경 스피툰이 있는 BM으로 교체하려고 합니다. 악이 없습니다. 전방 엔진이 장착된 보병 전투 차량이 필요하므로 바다에 보관되어 있는 BMP-1/2를 다른 새 BM으로 업그레이드하십시오.
                BMP-3에는 좋은 보루와 일반 광학 장치만 있으면 되고 나머지는 모두 정상입니다. 그들은 적어도 한 번은 그들과 싸우는 사람들의 의견을 물을 것입니다.
                1. 0
                  6 2 월 2023 00 : 01
                  그녀는 왜 그렇게 여행합니까?
                  아무것도 그녀를 도울 수 없습니다. 그녀는 여전히 "보편적"이고 떠 다니는 공중 보병 전투 차량의 잘못된 개념에 따라 개발되고 있었지만 지금은 아무도 가치있는 것을 제공하지 않을 것입니다. 모든 것이 군대에서 동일 할 것입니다.
                  1. 0
                    6 2 월 2023 10 : 40
                    인용문: 유물론자
                    그녀는 왜 그렇게 여행합니까?
                    아무것도 그녀를 도울 수 없습니다. 그녀는 여전히 잘못된 개념에 따라 개발 중이었습니다 ....
                    당신은 그것에 대해 싸웠고 이 기계의 개발자에 대해 특정한 주장이 있습니까?
                    1. -1
                      8 2 월 2023 11 : 22
                      그것이 어떤 모습이어야 하고 실제로 무엇을 나타내는지 이해하기 위해 싸울 필요가 없습니다.
                      기계 자체를 다루지 않았기 때문에 나는 보병 전투 차량이 아닌 보병 전투 차량이면서 헤엄치고 착륙하는 어리석은 능력을 가진 기계가 탱크와 함께 작동해야 한다는 결론을 내릴 수 있습니다. 가볍고 두 번째로 무기 측면에서 BMP-3의 기능을 복제하는 기계가 있으면 첫 번째 운송 기능을 의미하는 기계를 만드는 것이 좋습니다.
                      위의 관점에서 누구나이 기계를 긍정적이고 동시에 객관적으로 특성화 할 수 있다는 것은 매우 의심 스럽기 때문에 운이 좋은 사람으로부터 소량의 전투 경험을 통해 보안에 대한 비판적 의견을 받게 될 것입니다.
                      1. 0
                        15 2 월 2023 01 : 32
                        인용문: 유물론자
                        그것이 어떤 모습이어야 하고 실제로 무엇을 나타내는지 이해하기 위해 싸울 필요가 없습니다 .....

                        이론가들과는 달리, 그것으로 싸운 (또는 적어도 착취당한) 사람들은 이 차를 칭찬합니다.
                        https://2009-2020.oborona.ru/includes/periodics/maintheme/2013/0513/113510702/detail.shtml
                      2. -1
                        15 2 월 2023 19 : 05
                        그들이 칭찬하는 것이 분명합니다. 내 경험상이 차는 첫 번째 시리즈와 만 비교할 수 있습니다.
                        말한 모든 것에서 차가 균형이 잘 잡혀 있고 긴 행진에서 편안하다는 것이 이어집니다. 이 기사는 "평화로운"작동만을 다루므로 직접 전투 특성이 없습니다 (보안과 군비의 조합으로) )
                        첫째 : 이미 쓴 것처럼 BMP-1은 대포 무장과 장갑차의 수송 기능의 결합으로 인해 한때 혁명적이었습니다. 이 등급의 차량은 특성면에서 탱크에 접근하기 시작했습니다. 탱크 후에 사용
                        이 차량의 개발은 차례로 적용 장소, 즉 BMPT 및 BTR-T에 따라 기능 분할로 이어졌습니다. 부분적으로 구현되어 이전 세대 차량에 직면하여 기능을 결합하는 개념을 구식으로 만들었습니다.
                        둘째 : 모든 소련 보병 전투 차량 (그리고 러시아 연방 군대의 모든 BMP는 정확히 소련 차량 임)의 작전 극장은 중앙 러시아 또는 우크라이나의 숲 대초원의 심층 방어가 아닌 유럽으로 간주되었습니다. 보병 전투 차량을 탱크 용 방화 덮개 (포함)로 사용하는 것은 부력을 사용할 기회를주지 않습니다. 댓글로 판단한 극소수의 장갑차 팬은 장갑차의 전체 개발이 실현되었음을 깨달았습니다. 탱크와 동일한 전투 구성에 사용되는 것은 일반적으로 모든 장갑차의 창시자로서 이러한 탱크 자체에서 나옵니다 (세계 최초의 보병 전투 차량 또는 더 정확하게는 BTR-Mark 9의 명확한 비유입니다. , 선구자에도 불구하고 먼 상속인보다 최전선 장갑차의 전투 플랫폼 통합 개념에 완전히 일치하지는 않지만 더 많이 일치합니다.)
                        보병 전투 차량의 공중 적합성에 대해서도 부력과 같은 말을 할 수 있으며, 해군과 공수 부대는 최전선에 장갑차가 없으며 무장 / 장갑 균형이 개념적으로 (!) 다릅니다.
                        내가 언급한 모든 것은 부르주아 러시아 연방(산업적 방식으로)조차도 상당히 건전하고 실현 가능하지만, 군대, 해군, 국가 구조 및 전체 사회의 인력 저하로 인한 것이 결코 아닙니다. 러시아어뿐만 아니라 모든 T-72 / 80 카트를 복원하기 위해 노동 자원으로 전투 차량의 통일을 수행 할 수 있습니다. 첫 번째를 기반으로 꽤 가치있는 BTR-T를 얻을 수 있습니다 (질량은 BMPT / MBT의 것), 최대 중량 약 55 톤으로 섀시를 설계해야하는 72의 경우 압연 용접 포탑과 영구 보루를 개발할 가능성이있는 경우 포탑이 이미 존재한다고 생각하십시오. 올바르게 이해하면 T-80와 T-XNUMX의 어깨 끈 너비는 동일하며 자동 대포를 조정하는 것만 남아 있습니다. 엔진 측면에서 Kharkov는 항상 가장 유망했으며 대규모 시리즈를 통해 적절한 수준의 내구성을 얻을 수 있습니다.
            2. +6
              2 2 월 2023 12 : 16
              PS "수리 공장"에서 "리벳 고정"될 수있는 BTR-90의 BTR-87 대신 "제안"도있었습니다! 그리고 뭐? 네츄!

              당신이 말했듯이 Chemezov의 조직 범죄 그룹이 수년 동안 적극적으로 파산하고 파괴 한 수리 공장은 없으며 불과 한 달 전에 Chemezov의 조직 범죄 그룹은 모스크바 지역에서 최대 현대화 및 수리가 가능한 공장을 파산하고 폐기하기 위해 매각했습니다. 연간 500 BMP-1/2
              1. +1
                4 2 월 2023 10 : 07
                인용구 : ramzay21
                둘째, 8 사람들은 BMP-6 또는 BMP Manul에서와 같이 3이 아닌 병력 구획의 Kurganets 및 Boomerang에 배치됩니다.

                실제로 "Manul"(및 "Dragoon", 이것이 동일하지 않은 경우)의 착륙 용량은 8 명이므로 부주의하게 읽습니다.
                그리고 보안 ... "Manula"는 말하지 않겠지 만 BMP-3M "Dragoon"은 "Kurganets"와 같은 수준입니다. 이마와 측면 (스크린 포함)에서 30mm를 유지합니다. 껍데기 . 그러나 가격은 ... "Kurganets"와 T-90M의 경우 동일합니다. 더 높지는 않지만 치수도 동일합니다. 사람 유탄 발사기의 꿈, 그 중 하나는 버스입니다. 음, 그리고 가장 중요한 것은 가격은 말할 것도없고 일련의 참신 계수를 가진 장비를 대량으로 생산하는 업계의 준비가 부족하다는 것입니다. 따라서 가장 최적의 옵션은 BMP-3M "Dragoon"을 시리즈로 시작하는 것입니다 (아마도 라인업이 동일하기 때문에 "Manul"로 이름이 변경됨)-몇 배 더 저렴하고 생산 및 기술 프로세스가 디버깅됩니다. 대량 생산에 문제와 지연이 없을 것입니다. 또한 다양한 전투 모듈 장착이 가능하다.
                57mm. 총은 30mm를 유지하는 적에게 약속된 수백 대의 고도로 보호된 보병 전투 차량에 비추어 전장에서 유용할 수 있습니다. 돌격 작전과 도시 전투에서 보병을 지원해야 할 필요성. 57mm. 30mm보다 훨씬 더 재미있게 적 건물과 발사 지점을 해체합니다. 그러나 새로운 BMP-3M의 일부만이 100mm라도 ​​이러한 모듈을 받아야 합니다. 총 + 30mm. 또한 매우 좋은 조합으로 NWO에서 그 유용성을 증명합니다.
                인용구 : ramzay21
                Chemezov의 조직 범죄 그룹이 수년 동안 적극적으로 파산하고 파괴 한 수리 공장은 없으며 불과 한 달 전에 Chemezov의 조직 범죄 그룹이 최대 500 BMP-1 / 연간 2

                그러나이 수간을 위해서는 크렘린 벽에서 바로 쏴야합니다 ... 영묘 바로 뒤에서 ... 그리고 매장하지 않고-돼지에게 먹이를주기 위해 ... 그리고 완전히 몰수해야합니다.
            3. -8
              2 2 월 2023 19 : 34
              당신의 부메랑은 어디에서 실패했습니까? ㅏ? Kurgan 및 Armata와 같은 기계가 완성되었습니다. Yandex 당신이 말하는 내용을 전혀 이해하지 못하는 경우 BMP-3을 완성하는 데 얼마나 걸렸습니까?
              1. +7
                2 2 월 2023 19 : 44
                Savage3000의 인용문
                Kurgan 및 Armata와 같은 기계가 완성되었습니다.

                음 ... "봤다, 슈라 ... 더 보았다!"...
              2. +2
                2 2 월 2023 22 : 54
                Savage3000의 인용문
                당신의 부메랑은 어디에서 실패했습니까? ㅏ? Kurgan 및 Armata와 같은 기계가 완성되었습니다. Yandex 당신이 말하는 내용을 전혀 이해하지 못하는 경우 BMP-3을 완성하는 데 얼마나 걸렸습니까?

                톱질이 마무리되지 않음
              3. +4
                3 2 월 2023 23 : 31
                600 Binels 내에서 강철로 선체를 만드는 방법을 배웠다고 가정 해 봅시다. 그러나 모터는 어디에 있습니까? 광학 전자는 어디에 있습니까? 나는 현대 장갑차의 전체 생산주기에 대한 막연한 의구심에 시달립니다. 현재 사용 가능하거나 사용 가능하지 않은 것으로 판단하면 2011 년경 Armata, Kurganets 및 Boomerang 프로젝트가 마련되었을 때 그들은 독일과 프랑스의 파트너, 즉 독일 MTU 용으로 설계된 기계를 정말로 바랐습니다. 프랑스 광학 전자 공학. 2014년에 협력이 갑자기 중단되었지만 일부 패딩 처리된 BMD4m에 따르면 프랑스는 적어도 2020년까지 매트릭스 및 기타 장치를 공급했습니다. 동일한 상황이 벨로루시 공화국의 Sosna-U의 T-90 및 T-72와 그 이전에 프랑스어로 허가되었습니다. 그리고 우연히 벨로루시 자체가 프랑스의 부품 공급에 의존하지 않습니까? 나는 Cornet과 Chrysanthemum이 견딜 수없는 한 수동 갑옷이 Mango 유형 BOPS와 누적 BOPS까지 이마에 유지하는 Azkharit와 같은 오래된 탱크를 TBTR로 변환 한 이스라엘의 경험을 옹호합니다. BMP-BTR 및 RPG의 총. 이러한 보호는 폭행 직전에 측면에 매달린 두꺼운 다층 모듈 식 갑옷으로 인해 이루어지며 기지에는 탱크 갑옷이 장착 된 무거운 보병 전투 차량이며 철도 또는 트랙터로 운반 할 수 있습니다. 이 모든 "새로운" 프로젝트는 평시에는 좋지만 지금은 간단한 프로젝트가 필요하고 가능한 솔루션의 한계 내에서 가능한 한 최단 시간에 수천 대의 T-55, T-62, 이론적으로 T-72 등 군산복합체는 XNUMX년 안에 수백 대를 마스터할 수 있습니다.
            4. 0
              2 2 월 2023 21 : 23
              내가 틀렸을 수도 있지만 벨로루시 사람들은 엉망진창을 카이만으로 처리했습니다. 왜 그렇게 많은 철로 이것을 할 수 없습니까?
              1. 0
                5 2 월 2023 22 : 17
                제품 견적 : d1975
                내가 틀렸을 수도 있지만 벨로루시 사람들은 엉망진창을 카이만으로 처리했습니다.

                당신은 잘못. Belarusians는 Cayman이 BRDM의 현대화가 아니라 순전히 그들의 개발이라고 주장합니다.
          2. +2
            2 2 월 2023 12 : 53
            BMP Manul의 BMP-3/1뿐만 아니라 기존 BMP-2의 현대화는 수리 공장에서 수행되어야 합니다.
            BMP-1/2도 Manul에서 업그레이드 의뢰 이 수리 공장은 확실히 당기지 않을 것입니다. 여기에서 일반적인 3개 모듈 대신 Epoch 및 Bakhcha 모듈을 사용하여 BMP-XNUMX Manul을 생산해야 합니다.
            1. +1
              3 2 월 2023 11 : 44
              BMP-1/2도 Manul에서 요청을 현대화하기 위해 이 수리 공장은 확실히 그것을 당기지 않을 것입니다.

              BMP-1/2는 수리와 함께 추가 보호용 힌지 플레이트를 장착할 수 있어 골판지 갑옷을 크게 강화할 수 있습니다. 이것은 아프가니스탄에서 먼 80년대에 수행되었습니다. 이것은 현재 이 방향으로 수행되고 있는 아무것도 없는 것보다 훨씬 낫습니다.
              1. +1
                3 2 월 2023 23 : 56
                인용구 : ramzay21
                BMP-1/2는 수리와 함께 추가 보호용 힌지 플레이트를 장착할 수 있어 판지 갑옷을 크게 강화할 수 있습니다.

                글쎄요, "많이"는 두껍고 무거운 NATO 장갑차의 오래된 샘플에 무게가 실려 있기 때문에 사실 진지한 화면처럼 들리며 서스펜션도 BMP-2 엔진도 당기지 않습니다. 처음에는 B32 14,5 및 2A42에 대한 보호와 동등한 파편에 대한 보호가 필요하며 이것은 추가 갑옷으로 오랫동안 달성되었지만 처음에 장갑 강철과 서스펜션으로 몸을 용접하는 것은 나쁘지 않습니다. 로드 리소스가 긴 엔진을 사용합니다. 내비게이션을 위해 생성된 BMP에서 돌격 BMP를 만드는 것은 어렵거나 불가능합니다. 탱크 뒤에 있는 ATGM과 기관총을 장착한 병력을 적진으로 인도할 수 있고 목표물까지 가는 길에 지뢰와 포병에 의해 풀리지 않는 장갑차가 필요합니다.
          3. -2
            2 2 월 2023 15 : 29
            Boomerang과 Kurganets의 개념적 차이점은 무엇입니까? 첫 번째는 BTR 개념의 상속인이고 두 번째는 동일한 판지 갑옷을 가진 BMP-3입니다.
            그들은 BTR-T와 BMPT의 이미지에서 어떻게 든 서로를 보완합니까? 하나는 운송업자이고 다른 하나는 BM입니까?
            BMP-1,2,3을 업그레이드하는 것은 의미가 없습니다. 차량은 범용 수륙 양용 공중 전투 차량의 잘못된 개념에 따라 그 당시 이미 생성되었으므로 운반 측면에서 다른 수준의 보안을 가져 오지 않을 것입니다. 동일한 수단으로 소각되지만 비용이 더 많이 듭니다.
            여기에서 오랫동안 호언 장담 할 수 있지만 균형 잡힌 차량을 만들기 위해 아무도 R & D를 수행하지 않을 것입니다. 이제 어떤 일이 있어도 더 크고 저렴하며 테스트 된 차량을 주문하는 것이 더 쉽다고 이미 말했습니다. 그들이 가진 공칭 갑옷
          4. 0
            2 2 월 2023 20 : 29
            나는 "Kurgan"에 대해 동의합니다. 그곳에서 그들은 상상도 할 수 없는 일에 휘둘렸습니다. 그들은 바퀴 달린 장갑차에 더 적합한 너무 큰 엔진을 벼락치기를 원했습니다. 글쎄, "Afghanit", 다시 ... 우리는 Kurganets의 개발을 가져 와서 utd-32t 엔진과 더 간단한 변속기, "Kurganets"의 동일한 7 개의 롤러를 사용하여 일종의 중간 버전을 만들고 거의 동일하게 남겨 두어야합니다 "인테리어"와 전투 모듈. Rostec에 관해서는 ... 이제 곧 Rostec이하는 것보다 보병 전투 차량을 설계하기 위해 일부 AI를 훈련시키는 것이 더 쉬울 것이라고 생각합니다.
          5. AAK
            +3
            2 2 월 2023 20 : 32
            Kurganets, 특히 Boomerang은 실험용 T-15와 달리 무거운 보병 전투 차량 (갑옷 보호 측면에서만)이라고 할 수 없습니다. 제 생각에는 BPM-3은 이미 완성 된 BM 100 + 30mm로 이루어져야하지만 승무원과 부대의 생존 가능성을 높이기 위해 전면 엔진 버전으로 전환하는 것이 좋습니다. 57mm 장포신 대포(높은 에너지로 인해) 모듈은 부메랑이 있는 더 무거운 T-15 및 Kurganets에만 설치해야 합니다. 이 총을 사용하면 BMP-3는 탄약 부하의 평균 크기를 고려하여 82mm의 BTR-30a처럼 비행하며 발사는 단발성으로 수행되어야하지만 정확도는 높습니다. 또한 원격 폭발로 포탄을 만드는 것이 이미 (우리의 기술 기반으로) 57mm로 가능하여 10 플러스 / 마이너스 2km 거리에서 헬리콥터 및 UAV에서 작업할 수 있습니다.
            1. +1
              3 2 월 2023 12 : 04
              Kurganets, 특히 Boomerang은 실험용 T-15와 달리 무거운 보병 전투 차량 (갑옷 보호 측면에서만)이라고 할 수 없습니다. 제 생각에는 BPM-3은 이미 완성 된 BM 100 + 30mm로 이루어져야하지만 승무원과 부대의 생존 가능성을 높이기 위해 전면 엔진 버전으로 전환하는 것이 좋습니다.

              일반적으로 동의하지 않습니다. BMP-3를 포함한 모든 보병 전투 차량은 도덕적으로 구식이며 갑옷을 타는 것이 더 안전한 시대는 이미 지났습니다.
              Boomerang 보병 전투 차량은 완전히 다른 세대의 차량으로, 우수한 장갑 보호 기능을 갖추고 있어 전체 장비의 상륙군이 장갑보다 더 안전하게 내부에 들어갈 수 있으며 오랫동안 생산할 수 있으며 우리 군대가 이 보병 전투 차량이 최소 XNUMX 대 이상 있었다면 우리의 손실은 지금보다 훨씬 낮을 것입니다.
              1. +1
                5 2 월 2023 03 : 18
                Boomerang이 모든 소련 장갑차 / 보병 전투 차량보다 더 나은 장갑을 가지고 있다고 주장하면서 어떤 파괴 수단과 어떤 논리에서 진행합니까?
                Boomerang이 보호하는 트렁크에서 장갑차나 보병 전투 차량을 파괴하는 데 얼마나 걸립니까?
                자신의 삶과 관련하여 어떤 보병이나 사수도 "확실히" 명중하지 않을 확률로 목표물에 기관총이나 기관포로 탄환을 발사하는 데 시간을 낭비하지 않을 것입니다.
                모든 장갑차는 도시, 현장, 어디에서나 수류탄 발사기와 ATGM으로 녹아웃되지만 이것은 마을 사람들에게는 어둠 속에서 비밀로 남아 있고 제조업체에게는 불필요한 진실로 남아 있습니다.
                1. +1
                  7 2 월 2023 10 : 57
                  Boomerang이 모든 소련 장갑차 / 보병 전투 차량보다 더 나은 장갑을 가지고 있다고 주장하면서 어떤 파괴 수단과 어떤 논리에서 진행합니까?

                  체첸 전쟁에서 군인의 주요 손실은 지뢰와 광산, NMD에서는 MLRS와 포병 파편으로 인한 것입니다. 우리 군대와 함께 근무하는 단일 보병 전투 차량이나 장갑차는 승무원이 5-6kg의 TNT에서 대전차 지뢰 또는 지뢰를 훼손하지 않도록 보호하지만 BMP Boomerang은 보호합니다. 기존 보병 전투 차량 또는 장갑차의 장갑은 MLRS 또는 152mm 발사체 파편으로부터 승무원을 보호하지 않지만 BMP Boomerang 장갑은 보호합니다.
                  즉, BMP Boomerang은 현대 보병 전투 차량 및 장갑차와 달리 인력을 LBS에 안전하게 전달할 수 있습니다.
                  또한 훨씬 더 나은 장갑과 무감각한 30mm 대포를 갖춘 BTR Boomerang은 골판지 장갑이 장착된 BMP-2 또는 BTR-82A보다 목표물에 대한 탱크와 함께 훨씬 더 잘 작동합니다.
                  모든 장갑차는 도시, 현장, 어디에서나 수류탄 발사기와 ATGM으로 녹아웃되지만 이것은 마을 사람들에게는 어둠 속에서 비밀로 남아 있고 제조업체에게는 불필요한 진실로 남아 있습니다.

                  당신의 논리에 따르면 탱크도 ATGM에 맞았지만 어떤 이유로 탱크를 버릴 것을 제안하지 않습니다. 그런 다음 탱크 또는 BMP Boomerang을 쓰러 뜨리려고 노력해야하며 BMP의 승무원과 부대가 경험이 있다면 큰 문제는 BMP를 zaptur하거나 30의 버스트를 얻으려고 할 때 ATGM 운영자가 살아남을 수 있는지 여부입니다. mm 총.
                  1. 0
                    8 2 월 2023 12 : 15
                    수레처럼 XNUMX제대 모든 차량의 보호가 통일되어야 한다는 사실부터 진행하겠습니다.
                    둘째, 내가 아는 한 70-80 년대 장갑차는 탱크의 트랙을 찢는 지뢰 폭발을 잘 견뎌냅니다.
                    다른 섀시는 말할 것도 없고 바퀴도 달려 있습니다.
                    내장형 원격 감지를 사용하지 않는 수동 보호 기술은 추가 손실입니다. 그런데 내가 이해하는 한 자동 대포 발사에 대한 Boomerang의 보호는 정면에 불과합니다.
                    BMO-T / 2를 모방의 예로 개념적으로 (!) 고급 수송기에 필요한 모든 특성을 충족하는 기계로 사용하겠습니다 (기계는 T-80BVM 및 T-90M과 통합 된 보루를 추가해야합니다. 이미 사용 가능한 것을 기반으로 하지만 가볍게 말하면 , 구조적 강도가 불충분하고 선체 보호를 수정하고 다소 경사면을 만들고 온보드 예약 패키지 및 내장 dz를 추가합니다. 후자 , 지붕에서도 바람직합니다
          6. 0
            4 March 2023 17 : 17
            지뢰와 RPG에 대한 보호 기능을 갖춘 보병 전투 차량을 갖고 싶다면 질량 및 양성 부력에 대한 제한을 제거해야 합니다. CBO는 보병 전투 차량에 수영 능력이 전혀 필요하지 않다는 것을 보여주었습니다. 더 좋은 방어력과 화력. 이것은 강조되어야 합니다. 갑옷의 경합금에서 강철 금속으로 이동하십시오. 또한 몸의 형태에서는 많은 세부 사항을 구부리고 조정해야 하는 복잡한 형태에서 벗어나야 합니다.
      2. +1
        2 2 월 2023 13 : 19
        첫 번째 사진에서 분명히 LSO가 아니라 C57을 기반으로 한 60mm 높이의 탄도입니다. BMP B-19의 모듈 참조
        1. -1
          3 2 월 2023 03 : 15
          인용 : keleg
          첫 번째 사진에서 분명히 LSO가 아니라 C57을 기반으로 한 60mm 높이의 탄도입니다. BMP B-19의 모듈 참조

          이것은 이해할 수 있기 때문에 낮은 탄도 샷에 대해 예약했습니다.
      3. 0
        2 2 월 2023 19 : 01
        첫 번째 사진의 틈새는 탄도가 낮지 만 발사체보다 분명히 짧습니다.

        m .. 어쨌든 LShO가 아닌 첫 번째 사진 "Baikal"에있는 것 같습니다.

        그래서 Courage는 모듈 사진에 따른 레이아웃으로 "Epoch"의 로딩 메커니즘 특허에서 도면을 분해했습니다.
        1. 0
          3 2 월 2023 03 : 19
          제품 견적 : alexmach
          m .. 어쨌든 LShO가 아닌 첫 번째 사진 "Baikal"에있는 것 같습니다.

          이것은 이해할 수 있기 때문에 낮은 탄도 샷에 대해 예약했습니다. 그러나 도면과 사진에 따르면 후미 틈새의 최소 57/30는 개폐식 미사일 발사기에 제공됩니다. 글쎄요, 아마도 복잡한 구성의 30mm BC 스태킹이 적용되었을 것입니다. 타워 아래 배치를 고집하지 않겠습니다. 전체 틈새가 XNUMXmm 탄약 미만인 XNUMXmm 버전과 비교할 때 총 샷 질량은 두 배로 크게 감소했습니다.
    2. -1
      2 2 월 2023 07 : 45
      "마눌", 고양이야? 그는 너무 귀엽다. 그들은 그것을 모든 종류의 "마더"와 "여우"와 달리 "쿠거"라고 불렀습니까?
    3. +8
      2 2 월 2023 09 : 16
      주로 간접 사격 위치에서 사격을 가하는 경우 장갑이 필요한 이유는 무엇입니까? 닫힌 위치에서 작업하기 위해 122-mm Acacia 자주포와 152-mm Gvozdika 자주포가 있으며 직접 사격이 가능합니다.
      닫힌 위치에서 숨고 싶다면 감히 실망 스럽습니다. 레이더로 반격 전투를 감지 할 가능성이 있습니다.
      가벼운 갑옷의 경우 간접 사격은 추가적이고 필수적인 기능이지만 결코 주요 사격 방법은 아닙니다.
      1. +2
        2 2 월 2023 12 : 46
        122mm 자주포 "Gvozdika" 및 152mm "Acacia" 텍스트에 오류가 있습니다.
      2. 0
        2 2 월 2023 13 : 12
        122mm와 152mm는 이미 완전히 다른 수준(전군, 대대), 다른 발사 범위 및 다른 탄약 물류입니다. PDO가있는 100mm / 57mm는 보병 (BMP가 운반하는)을 직접 지원하기위한 박격포와 같으며, 동일한 반 배터리 사격 중에 유도되지 않은 발사체 파편으로부터 보호하기 위해 주로 장갑이 필요합니다. 보병 전투 차량의 기동성은 여기에 도움이 되며 위치를 빠르게 변경할 수 있습니다.
        1. 0
          2 2 월 2023 22 : 44
          나는 현실로 돌아갈 것을 제안하고 직접 사격을 가하는 데 몇 발이 필요한지, 단일 목표물을 발사 할 때 몇 발이 필요한지 기억합니다. 최근에 비슷한 표지판을 직접 게시했습니다. 확인해보세요. 이전에 알려지지 않은 많은 것을 스스로 배울 수 있습니다.
          1. +1
            3 2 월 2023 06 : 24
            저는 VUS의 곡사포 포병이므로 목표물을 타격하는 포탄의 수는 조정이 있는지 여부에 크게 좌우된다는 것을 알고 있습니다. 관찰되지 않은 경우 그렇습니다. 엄청나게 크고 탄약이 충분하지 않습니다. PDO에서 발사하는 BMP-3에서는 운영자와 함께 풀 타임 UAV가 필요하고 (내부에 장소가 있습니다!) 날씨가 좋으면 좋을 것입니다. 예, 직접 발사하는 것보다 어렵습니다. 이제 모든 계산이 자동화되어 프로그래머에게 감사합니다.
            UAV의 보정은 특히 마상 사격에만 효과적이며 이를 사용해야 합니다. 스 포터와 함께 배회하는 장갑 박격포-매우 큰 힘과 매우 어려운 목표.
            1. 0
              3 2 월 2023 08 : 54
              BMP 3는 유목민 박격포가 아닙니다. 이러한 목적을 위해 Nonu를 제공해야 합니다. 소대당 한 쌍.
              1. 0
                5 2 월 2023 15 : 03
                Nona는 120mm이고 더 작은 박격포가 있습니다.
    4. +3
      2 2 월 2023 11 : 33
      LBS가 ATGM으로 포화되면 모든 장갑차는 능동적 보호 기능을 갖추고 가미카제 UAV를 포함하여 모두 격추해야 합니다. 확실히 꺼져 있습니다. 두 번째 단계 - 요금의 일부가 장거리가 되어야 합니다. 드론(미니 대공 방어와 같은) 작업과 포탄 파괴(궤적 편차)를 위해 첫 번째 폭발은 200-500미터, 두 번째 폭발은 50-100미터입니다.
      상업적인 양으로 이것을 만드는 군대는 전장을 지배할 것입니다.
      1. +2
        2 2 월 2023 13 : 14
        능동 방어는 자체 보병에게 위험하므로 보병 전투 차량에는 거의 사용되지 않습니다.
        1. +3
          2 2 월 2023 19 : 42
          탱크와 보병 전투 차량은 종종 보병없이 한 번에 하나씩 탱크로 이동합니다.
    5. 0
      2 2 월 2023 23 : 44
      그래서 보병이 공격하고 있는데 닫힌 것으로 닫혔습니까? "날지 않는다"? Nitsche 자신이 자신의 원주민 보병을 지원했습니다 ... 그리고 누가 그를 시정할까요? 안내용 파노라마가 있습니까?
      1. 0
        3 2 월 2023 06 : 40
        UAV에서 조정, BMP에 작업자와 재료를 위한 장소가 있기 때문에 이러한 조정은 마운트 촬영에 가장 효과적입니다(위에서 보기).
        상상해보십시오-보병은 모든 인스턴스를 통해 포병을 요청할 권리가 없지만 자체 박격포가 부착되어 있으며 거의 ​​분대 수준입니다! 이것은 매우 심각한 부스트입니다.
    6. 0
      3 2 월 2023 09 : 23
      켈렉
      닫힌 발사 위치는 방어를 위해서만 사용됩니다.
      공격은 어떻습니까? 여기에서 공격하고 발사 위치를 공격 할 때 그러한 총이 유용합니다. 그녀는 탱크뿐만 아니라 요새도 분해할 수 있습니다. 일반적으로 탱크와의 싸움은 BMP의 임무가 아닙니다. BMP의 임무는 보병을 전장으로 인도하고 불로 지원하는 것입니다. 그리고 이것은 강력한 총이 유용한 곳입니다. 그리고 100mm는 편리하고 57mm의 높은 탄도를 제공합니다. 전장에서는 다양한 상황이 전개될 수 있습니다. 그리고 "손에"항상 탱크와 자주포가있는 것은 아닙니다.
      1. 0
        5 2 월 2023 15 : 07
        아니요, 폐쇄형 발사 위치는 기술적으로 잘 갖춰지지 않은 공격 위치를 위한 것입니다. 참호와 지형의 주름 뒤에 있는 보병은 "위에서" 수행하기가 훨씬 쉽습니다. 이것은 심각한 필 박스를 습격하기에 충분하지 않으며 이미 직접 사격을 위해 120mm 박격포와 탱크 또는 무거운 보병 전투 차량이 필요합니다. 그러나 이들은 이미 특수 공격 유닛이며 대부분의 작업은 박격포 + UAV로 완전히 해결됩니다.
        그리고 다시 한 번 - 수류탄 발사기를 경갑으로 대체하는 것은 매우 낭비적이고 비효율적이며 닫힌 OP를 사용하면 훨씬 더 많은 작업을 수행할 수 있습니다.
  2. +7
    2 2 월 2023 09 : 00
    군대에 있는 이 모든 마눌은 어디에 있습니까 이미 기계의 현대화가 계획되어 있으며 어디에서 일반적으로 사용 가능하고 운영되고 있습니까 다시 말하지만 의식용 모델입니까?
    1. -1
      2 2 월 2023 10 : 08
      그리고 그들은 무엇을 서비스에 투입하고 국방 명령을 가지고 있습니까? 이것은 퍼레이드 하나도 아니고 서비스를 위해 채택 된 것입니다 (국방 명령은 아닐 수도 있지만) 이것은 전시 모델입니다. 고객이 국내 또는 해외에 관심이 있는 경우 최종 확정되어 테스트를 위해 전송되는 개념입니다.
      1. +3
        2 2 월 2023 10 : 46
        그들은 복무하고 국방 명령을 받았습니까? 퍼레이드도 아니고 서비스로 인정되는 것은 퍼레이드로갑니다
        예를 들어 BTR Boomerang, BMP Kurganets. 채택 된?
        1. 0
          5 2 월 2023 13 : 56
          부메랑은 확실히 군에서 시범 운용 중이고, 누군가 실험 배치만이라도 주문하면 생산할 수 있는 개념일 뿐이다.
  3. +9
    2 2 월 2023 09 : 58
    예약을 위해 부력을 포기하는 것이 좋습니다. 이에 대한 기사는 이미 많이 나왔다. 그들은 매립지에서만 수영합니다. 물론 군대에서는 하나와 둘이 셋으로 채굴되지만 지금까지는 한 단어뿐입니다. 적어도 개발이 진행되고 있다는 것이 기쁩니다. 그렇지 않으면 Kurgan 공장이 거의 망가졌습니다.
    1. 0
      2 2 월 2023 14 : 38
      Kurganmashzavod는 한 번에 강철 갑옷이 있는 BMP-3(BMP-4)의 무거운 버전을 제공했습니다.
      1. +3
        2 2 월 2023 19 : 44
        알루미늄 갑옷은 강철보다 같은 무게로 더 나은 보호 기능을 제공합니다. 그것이 그녀가 만든 것입니다. 스틸은 추가 예약 형태로 걸 수 있습니다.
        1. +1
          2 2 월 2023 20 : 56
          알루미늄 갑옷은 동일한 질량으로 더 나은 보호 기능을 제공합니다.

          여기서 다시 일련의 타협이 시작됩니다.
          알루미늄 갑옷은 강철보다 비쌉니다.
          그러나 동시에 BMP-3 케이스의 맞춤형 생산이 있습니다.
          동일한 질량에 대한 최상의 보호 - 부력을 포기하는 것은 많은 무게를 절약하지 못할 수 있습니다 ..
          1. +1
            3 2 월 2023 06 : 44
            질량을 늘리면 섀시를 다시 실행하고 다른 엔진을 설치해야 합니다. 결국 우리는 무거운 보병 전투 차량을 얻게 될 것이지만 이것이 가볍고 이동 가능한 차량의 필요성을 부정하지는 않습니다. 직접 사격이 아닌 다르게 사용해야합니다.
            1. 0
              3 2 월 2023 18 : 25
              물론 모든 기관총을 관통하고 부력, 간단한 수리 등으로 이것을 주장할 수 있는 수천 대의 저렴하고 가벼운 보병 전투 차량을 만드는 것이 좋습니다. 아니
        2. 0
          5 2 월 2023 03 : 22
          우리는 어떤 합금을 비교하고 있습니까? 또는 크기가 큰 알루미늄 갑옷(!) 더 큰 두께는 근본적으로 모든 강철보다 우수하며, 물론 다른 모든 것은 동일합니다.
  4. +3
    2 2 월 2023 10 : 05
    Magina는 좋을 것이지만 오히려 가벼운 플로팅 탱크 (기능면에서 pt-76보다 훨씬 시원함) 또는 가벼운 BMPT입니다 ... 기관총 1 개를 AGS로 교체하면 일반적으로 아름답습니다.
    이것은 본격적인 보병 전투 차량이 아니라 전투기를 내부로 데려 갈 수있는 경전차입니다. (mi-24 헬리콥터와의 유추에서)
    군대의 수는 줄어들지 만 BC는 더 많아지는 것이 논리적입니다.
    해병대에 배달한다고 가정하는 것이 논리적입니다. 거기에서 그들은 Octopus를 부분적으로 대체하거나 반대로 BMPT가 탱크를 보완하므로 보충할 수 있습니다.
    일반적으로 그러한 차량이 Derivation과 통합되지만 파생에는 레이더, 광학 위치 스테이션 및 특수 수오, 코스 무기가 있는 "경전차" 승무원이 있습니다(옵토 위치 스테이션은 먼 거리에 있는 장비를 감지하고 때리십시오. 그런 다음 프로젝트에는 전망이 있습니다.
    또한 해병대와 낙지와의 조합 (교체)이 가장 먼저 떠오르지만 SPN의 경량 유닛과 동력 소총 여단의 정찰대를 포함하여 그러한 기술이 흥미로울 것입니다 (비록 바퀴 달린 플랫폼이 더 흥미로울 수 있지만 사실은 아닙니다.) 즉, 장비의 부력이 정말 중요하고 일반 보병 전투 차량, 장갑차 및 기타 호랑이의 화력으로는 충분하지 않은 유닛입니다.
    방공과 같은 유도가 완료되지 않고 시리즈로 가지 않으면 그러한 기계도 작동하지 않을 가능성이 큽니다 ...
    1. 0
      2 2 월 2023 23 : 53
      대포를 든 문어는 무엇과도 바꿀 수 없습니다. 전혀!
  5. -7
    2 2 월 2023 11 : 10
    "Baikal"이라고도 알려진 AU-57M 전용 탄도가 낮은 220mm 주포와 탄약을 사용하십시오. 탄도가 높고 Derviation 57 mm과 탄약이 완전히 통합되었습니다.
  6. +2
    2 2 월 2023 12 : 01
    57mm는 물론 좋지만 기사에서이 총의 탄약에 대한 단어는 없습니다. 그리고 그것은 분명히 30mm에 비해 조금 될 것입니다. 그리고 원격 폭발로 57mm 발사체를 만들지 않는 것은 대죄이자 조롱입니다. 레이저 거리 측정기 + 참호 위의 폭발 = 보병을 연기로 제거하는 가장 좋은 방법입니다. 헬리콥터와 드론도 마찬가지입니다. 직접적인 타격이 전혀 필요하지 않으며 프로그래밍 가능한 폭발로 필요한 파편 구름이 생성됩니다.
    1. +3
      2 2 월 2023 14 : 17
      이것은 이미 100 번 설명되었습니다. 바이칼 근처에서 탄약 80 샷. 병력 구획을 줄이는 데 해를 끼치면서 BC를 늘리는 것은 그를 해치지 않을 것입니다. 장갑차는 상륙 버스 역할을하기 때문에. 그리고 이론적으로 세 가지 장비 옵션을 모두 갖춘 소대를 위해 NWO 구역으로 이동해야 합니다. 그리고 xy에서 xy를 보기 위한 싸움에서. 거기에서 누가 무엇이며 누가 어디에 필요한지 즉시 명확해질 것입니다.
  7. +3
    2 2 월 2023 15 : 59
    MO가 이 형식의 BMP를 수락하지 않을 것이라는 내용이 있습니다. 트리플 엔진은 이유가 있어서 뒤로 옮겼지만, 앞쪽에 너무 많은 짐이 실려 결국 불균형을 초래했다. 발사시 차가 흔들리고 핸들링이 어려워졌습니다. 지켜볼 것이다.
    1. 0
      3 2 월 2023 06 : 47
      따라서 자동화 모듈은 선미에 더 가깝게 배치할 수 있기 때문에 전투실에 튀어나오지 않습니다. 보병의 출구를 방해하지 않습니다. 이 배열을 사용하면 균형이 정상이 됩니다. 이것은 지난 세기의 80 년대 BMP-3가 만들어 졌을 때 여전히 불가능했던 Manul의 주요 특징입니다.
  8. 0
    2 2 월 2023 16 : 22
    Manul은 1 년 늦었지만 올바른 개념입니다 ... 이제 더 현대화 된 BMP-2 / 30를 만들고 싶습니다. 열 화상 카메라와 XNUMXmm 대포가있는 가장 간단한 전투 모듈을 장착하고 다음을 포함하여 정상적인 통신을하십시오. 도시 조건에서 빠르게 기동하기 위해 화재를 조정하고 가장 간단한 후방 카메라를 설치할 수 있도록 선미의 전화를 통한 보병
  9. -1
    2 2 월 2023 19 : 26
    예, 그러한 기계는 매우 필요합니다.
    그러나 우리의 녹슨 관료적 기계와 MO가 어떻게 작동하는지 알면 Aria가 그것을 얻을지 큰 의구심이 있습니다.
    기껏해야 Patriot Park의 전시회에서 다시 보여줄 것입니다.
  10. 0
    2 2 월 2023 21 : 17
    다시 같은 것! BMP-3와 Manul은 중무장 깡통이고 BMP-1/2는 깡통입니다. 심각한 보병 전투 차량이 필요합니다! 그런 다음 그들은 BMP-3을 가져 와서 전투 모듈을 차례로 변경합니다. 부정
    1. 0
      3 2 월 2023 09 : 01
      동일한 BMP 3을 기반으로 한 TBTR이 필요합니다. 무기를 제거하고 해방된 모든 무게를 갑옷에 싣습니다.
      그리고 네, BMP 3 기반 장갑차가 있다는 것을 알고 있습니다. 그러나 그는 갑옷으로 빛나지 않습니다.
      1. -1
        3 2 월 2023 18 : 06
        일반적으로 장갑차 / 보병 전투 차량 중 하나가 장갑으로 빛나지 않는 것
        1. 0
          3 2 월 2023 21 : 40
          T 15. 몇 년 전에 제시된 것 중 유일하게 진정으로 필요한 사본.
          그러나 슬프게도.
          추가 갑옷 세트가 있는 동일한 BMP 3도 나쁘지 않습니다. 하지만 아아. 보병 전투 차량은 있지만 추가 장갑은 없습니다.
          1. 0
            5 2 월 2023 14 : 03
            T15는 정말 유망하지만 분명히 대량 생산되지는 않을 것입니다. 그러한 차량이 주로 탱크 여단 및 사단의 동력 소총 부대에 인도될 것이라고 가정하는 것이 논리적입니다. 글쎄, 아마도 그들은 그를 타만 부서에 넣을 것이고 이것이 끝날 것이라고 생각합니다.
            나머지는 BMP-3M을 다시 장착 할 가능성이 더 높으며 앞으로는 Kurnanese와 함께 ... 내가 틀렸을 수도 있고 1-2 개의 동력 소총 여단을 더 장비하여 도시 전투를 위해 날카롭게 할 것입니다. 가능성이 없다고 생각하십시오.
            그리고 두 옵션 모두 낙관적입니다.
            이제 포병의 주제는 매우 발전하고 있습니다. 완벽한 suos가 어떻게 배치되고 있는지, 기존 탄약으로 움직이는 목표물을 타격 할 수 있는지, UAV가 안내하는 고정밀 탄약 ... 가방 152/155 및 심지어 120/122 정확한 타격, 나는 T15 또는 BMP 1이 무엇인지 상관하지 않습니다 ... 턴테이블의 현대 새와 가까운 장래에 대량 UAV에서 BMP 1 또는 T15도 신경 쓰지 않습니다 ...
            예약은 자동 총에서 오래된 RPG (플라이, SPG-9, RPG-7 빔을 발사 할 수 있음)에서 지뢰로부터 상륙군을 보호하기위한 대량 차량의 경우 중간 정도 일 가능성이 높습니다. 30-40mm ...
            어쨌든 나머지로부터 자신을 보호 할 수는 없지만 무겁고 제조하기 어렵고 값 비싼 쓰레기입니다 ...
            전쟁에서 필요한 것은 Mice and Tigers 2가 아니라 t-34와 Shermans로, 산업계가 외국 공급업체에 의존하지 않고 쉽고 대량으로 생산할 수 있는 것입니다.
            1. 0
              6 2 월 2023 08 : 08
              T 15를 사용하는 개념은 다소 다를 수 있습니다. 마지막 순간에 서둘러. 이는 KAZ를 사용할 수 있음을 의미합니다. 대부분의 위협을 제거하지는 않습니다. 글쎄, 포병을 제외하고.
              그러나 그것이 이끼가 아닐 것이라는 사실은 확실합니다. 아아.
  11. 0
    3 2 월 2023 03 : 44
    이 보병 전투 차량은 어떤 기상 조건에서도 목표물을 볼 의무가 있으며 자동으로 목표물을 포착하고 즉시 파괴합니다. 표적 탐지의 원리는 공항의 프레임과 동일해야 합니다. 금속 "경보" 움직이는 금속 "샷"이 있습니다. 모든 표적을 한 번에 보고 BMP에 대한 위험을 자동으로 판단하고 기존 무기를 표적에 조준하는 로케이터가 전장에 있어야 합니다.
  12. 0
    3 2 월 2023 03 : 46
    현재 포탄 충격을받은 사수와 운전수가있는 회전 포탑이 보이고 승무원이 사망하고 BMP가 소실되었습니다.
  13. 0
    3 2 월 2023 10 : 14
    더 큰 57mm 발사체는 이러한 장갑을 관통할 수 있습니다. 몇 킬로미터 떨어진 곳에서
    남학생이 쓴 것입니까, 아니면 기계 번역가가 번역한 것입니까?
  14. +2
    3 2 월 2023 10 : 23
    당신은 모든 추론을 읽고 .. 씁쓸해집니다.
    글쎄, 지금 당장 새로운 라인업의 57mm 모듈이 필요한 이유는 무엇입니까 ??
    글쎄, 우리 전사들은 언제 머리로 생각하기 시작할 것인가 ??
    군대를 데려 갈 수있는 BMPT와 같은 기술이 필요합니다.
    무거운 보병 전투 차량에 대한 추론-갑옷, 장비 및 무기를 보병 전투 차량에 달라 붙기 시작하고 상륙군이 거기에 앉습니다.
    글쎄, 우리는 무엇으로 끝날까요?
    그리고 우리는 여러 명의 저격수를 병력 구획으로 데려갈 수 있는 BMPT를 얻습니다.
    왜 그런 겁니까.
    따라서...
    TBMP는 BMPT와 어떻게 다른가요??? 그러나 원칙적으로 무기 구성과 군대 수용 능력.
    탱크를 기반으로 보병 전투 차량을 보호하는 경우 BMPT를 닫는 것보다 더 필요합니다.
    우리 라이플 유닛은 전투에서 BMP를 타나요 ??? 아니면 보병이 다리로 달리나요 ???
    따라서 보병이 BMP보다 BMPT를 제공하는 것이 더 낫다는 것이 밝혀졌습니다. 그래서 BMPT는 군대를 내부로 데려갈 기회를 가졌습니다.
    BMP는 골판지이기 때문에 전투 구성에서 BMP를 대체할 차량이 필요합니다. 타격을 견딜 수 있고 병력과 지원 탱크를 운반할 수 있는 장비가 필요합니다.
    의심의 여지가 있지만 범용 기계를 만드는 것은 어렵습니다 ... 여기에 플러그가 있습니다.
    1. 0
      3 2 월 2023 18 : 13
      일반 BMP 및 BMPT와 유사하지만 군대를 데려갈 수 있는 기능이 있어야 합니다. hi 새로운 쓸모없는 기계를 발명할 필요가 없습니다.
    2. 0
      5 2 월 2023 03 : 32
      당신의 가장 쓰라린 것에서
      후자에서 무기의 고품질 구성 요소를 가져오고 착륙이 필요하지 않은 BMP의 BMPT 개발은 BMPT가 BMP의 기능을 분리하는 차량 중 하나이고 기능적 조상은 BMP-BTR은 화물 운송 기능을 수행해야 함(동일한 기반에서)
      정말로 원한다면 일반적으로 모든 것을 자동 대포와 공중 구획, 내부 차고의 정찰 오토바이에 연속으로 제공하여 효과를 높일 수 있습니다.
      BMP는 근본적으로 약합니까? 나는 특정 구현이 아닌 개념적 기능으로 기계를 고려합니다.
  15. +1
    3 2 월 2023 11 : 20
    어떤 상황에서 57mm 탄도가 30mm보다 실용적일 수 있는지 누군가 설명할 수 있습니다. 첫째, 프로그래밍 가능한 원격 폭발 기능이있는이 57mm 시스템에는 탄약이 없습니다. 이것은 그들이 UAV와 확고한 보병에 대해 비효율적이라는 것을 의미합니다. 둘째, 실제 전투 거리는 현재 표적 탐지 및 조준을 통해 제한됩니다. 즉, 57mm는 30mm보다 더 멀리 날아가지만 승무원이 문자 그대로 "맹인"인 경우에는 이러한 이점이 전혀 실현되지 않습니다. 마지막으로 내일 군대가 효과적인 통신 없이 57mm 차량을 받게 될 것이라고 가정해 보겠습니다. 이 차량은 전장에서 "귀머거리"가 되어 쓸모가 없게 됩니다.

    요약하면 내가 본 대부분의 비디오에서 BMP-3는 100mm 주포의 화력을 실현할 수 없었습니다. 승무원은 "맹인과 귀머거리"였습니다. BMP는 도시의 원하는 교차로를 통과 할 수 있었고 UAV 운영자는 갑옷에 앉아 포수에게 소리를 지르며 화재를 수정해야했습니다.

    따라서 제 생각에는 오래된 보병 전투 차량을 제공해야합니다

    1) 기존의 30mm 기관포(예: BMP-1AK 프로젝트)와 ATGM 형태의 긴 팔이 효과적

    2) 통신 및 광경 및 관찰 장치. 보병이 승무원에게 도달할 수 있도록 선미에 있는 외부 전화에서 유선으로 통신하고 UAV의 조건부 정찰병과 통신합니다. 열화상 카메라 형태의 감시 장치와 도시에서 조작할 수 있는 가장 단순한 후방 카메라.

    3) 군대에서 마지막으로 필요한 것은 다른 구경과 테스트되지 않은 차량의 혼란입니다. 아름다운 솔루션을 위해 물류 지옥을 만들어서는 안됩니다. 간단하고 작동하는 솔루션을 개선하십시오
    1. 0
      3 2 월 2023 23 : 50
      이론상 57고탄도는 bmpt나 경전차의 역할...
      즉, 최대 3-4km 거리에서 탱크가 아닌 모든 것을 죽입니다 ... 또한 표범 1을 탑승하면 선상에서 죽이고 속도로 인해 불의 그것은 매우 효과적입니다 ... 그러나 그것은 30mm 총을 완전히 대체 할 수 없습니다 ... 그리고 탄약은 더 작고 발사 속도는 ... 이것은 대략적으로 말하면 저격 기계입니다 ...
      그런데 왜 모두가 57mm 낮은 탄도, I xs에 익사하고 있는지 누적도 없습니다 ... 그런 기계가 BMP-2와 정면으로 만나면 시체입니다 ... 뾰족한 긴 줄 30mm의 범위는 fzshki로 찢어 질 수도 있으며 테이프에 있으면 기회없이 모든 4-5 갑옷 피어싱이 확실합니다 ...
      전쟁이 있고 도시가 있고 oporniki가 해체됩니다. 이와 관련하여 melon-u는 이상적인 무기입니다 ... 멀리서 침착하게 돌비와 돌비,이 경우 그는 차를 몰고 직접 사격으로 마무리했습니다 .. .
      1. 0
        4 2 월 2023 14 : 16
        이론적으로-예, 57mm는 3-4km 거리에서 탱크를 제외한 모든 것을 죽입니다. 실제로 (NWO에 대한 비디오에서 본 것에서) 장갑차 전투 거리는 1-1,5km를 초과하지 않습니다. 그리고 대부분의 경우 갑옷은 코 아래에 뼈를 밀어 넣어야 하는 눈먼 새끼 고양이와 같습니다. 즉, 주요 문제는 탱크, 조준경 및 관측 장치와의 통신입니다. 사실 적절한 의사 소통 없이는 모든 갑옷이 동일한 자벨린의 파괴 반경 내에서 작동하기 때문에 이것은 슬픈 일입니다.

        또 다른 시나리오는 단일 oporniks, 기관총 승무원, ATGM 승무원 등을 공격하는 일종의 저격 무기입니다. 그러나 다시 문제는 57mm에서 3-4km 거리의 ​​작은 목표물까지 도달하는 것이 얼마나 현실적인가입니다.
    2. 0
      10 5 월 2023 01 : 03
      투어는 약간 비효율적이며 비용이 많이 들고 자신을 되돌아 보면 안되며 여전히 지역 분쟁이며 보병은 최소 100mm, 바람직하게는 125mm의 포병이 필요하지만 의사 소통에 대해 전적으로 동의합니다.
  16. 0
    3 2 월 2023 14 : 40
    나는 모스크바 지역에 동력 소총 병인 물새를위한 모든 장비를 갖추는 아이디어를 포기할 것을 촉구합니다. 이러한 목적을 위해 (이동 중 캡처) Bakhchei-U와 함께 BMP-1에 사단의 3 대대를 떠날 것을 제안합니다.
    Bakhcha가있는 해병대 및 공수 부대 BMP-3 BMD-4M의 경우-그대로 (그러나 지상 작전의 경우 추가 갑옷 설치). 전동 보병용 BMP-3 Manul과 Epoch. MANPADS가 있는 장치의 경우 - 유도. BPM-T 57용 15mm 주포.
    장갑 측면에서 BMP-1, 2를 적어도 문자 D가 있는 변형으로 현대화. 화력 측면에서 BMP-1 모듈 "Cleaver", BMP-2 "Berezhok".
    1. 0
      3 2 월 2023 23 : 36
      글쎄, manul은 같은 부동입니다.
      57mm 멜론 저탄도포보다 100mm 저탄도포를 장착한 에포크가 더 좋은 이유는? LSO는 매우 구체적인 쓰레기입니다. 그리고 당신은 그것에 대한 껍질을 찾을 수 없으며 거의 ​​사용하지 않습니다 ... 그리고 120 평방 미터에서 캐노피로 opornik을 풀고 박격포를 억제 할 수도 있습니다. 81은 항상 그런 것은 아니지만 완전히 82/55입니다. T-62/1, Leopard XNUMX, 프랑스 바퀴와 같은 새로운 탱크가 아닌 보병 전투 차량을 노크하는 Pturom ...
      지뢰가있는 btr70 / 80 / m113 / 전동 리그와 같은 가벼운 것을 취할 수 있지만 이마의 bmp-2조차도 신경 쓰지 않을 것입니다 ...
      1. 0
        10 5 월 2023 00 : 53
        9m117m 현대적인 obt가 있을 수 있습니다.
    2. 0
      10 5 월 2023 00 : 57
      57mm는 전동 라이플 맨에게는 매우 약하고 최소 100mm이지만 때로는 심각한 장비를 만나야하고 TOUR의 효율성이 떨어지기 때문에 MSV에는 125mm 포가 장착 된 보병 전투 차량이 필요하기 때문에 125mm가 더 좋습니다
  17. 0
    6 2 월 2023 15 : 25
    군대는 T-72 / T-90 플랫폼에 새로운 중보병 전투 차량이 필요합니다
    군대와 UVZ가 15년 동안 이 차량을 방해한 이유는 이해할 수 있습니다. 모두가 T-14 Armata + T-15 Barberry를 기다리고 있었지만 이제 직렬 Armata 플랫폼과 T가 없을 것이라는 것이 거의 모든 사람에게 분명해졌습니다. -90M이 메인 탱크로 지정되었습니다. 그는 T-90 섀시에 무거운 보병 전투 차량과 T-72 섀시의 T-3B72M이 필요합니다.
    두 BMP-72/90의 구성은 엔진 앞, 부대 구획 뒤, BMP-3 100와 기관총과 같은 무기 세트가 있는 원격 무기 스테이션 상단에 동일한 유형이어야 합니다. 타워 위에는 루퍼로부터 보호하기 위해 원격 감지 기능이 있는 바이저가 있습니다...
    1. 0
      10 5 월 2023 00 : 52
      제품 견적 : 폭행
      BMP-3(100mm 및 30mm 포탄, 포탑 및 기관총용 7,62 카트리지의 모든 탄약을 저장하는 대형 포탑)과 같은 무기 세트가 있는 원격 무기 스테이션,
      나는 BMP 3의 무장이 충분하지 않다고 생각합니다. 125mm + 57mm가 좋아 보일 것입니다. 타워는 낙지에서 가져 와서 추가 57mm 총 설치를 고려하여 수정할 수 있습니다. 이미 BMP 3 섀시에 설치되어 있지만 문제는 섀시에도 있지만 보병 전투 차량의 경우 기동이 매우 중요하다는 것을 기억해야하기 때문에 강화 장갑이있는 T125 또는 문어에서만 흥미 롭습니다.
  18. -1
    6 2 월 2023 19 : 29
    잠재적인 적 무기. 프로그래밍 가능한 탄약.
    트렌치 전술이 그다지 신뢰할 수 없다는 것을 이해하기 위해서입니다.
    1. 0
      4월 4 2023 10 : 05
      물론 모든 것이 아름답지만 참호가 왜 그렇게 작습니까? 그들은 전쟁에서 그렇게 깊이 파고 있습니까? 그리고 직접 사격 참호의 파편 35mm 포탄은 그저 그렇습니다 ... 힌지 궤적을 따라 빔 조각화 발사체를 사용하는 것은 또 다른 문제입니다.
  19. -1
    11 2 월 2023 15 : 11
    항해와 착륙 능력을 갖춘 기계의 출시는 잘못된 것이라고 생각합니다. 그러한 차량에서 싸울 사람들은 보병보다 더 빨리 죽을 자살 폭탄 테러범 일 뿐이며 자금이 낭비됩니다. 방어력을 높이십시오.
  20. 0
    12 March 2023 00 : 51
    T-200 섀시에 250-57 발의 탄약과 62mm 대포를 수용할 수 있는 확장된 포탑이 있는 BM "바이칼"은 대전차 시스템, 보병 전투 차량의 계산에 대해 장거리 "저격 나사"가 될 수 있습니다. , 30-5km 범위의 7mm 대포에 접근 할 수없는 장갑차 및 기타 경 장갑 차량.
  21. 0
    4월 10 2023 16 : 52
    노력의 분산 - bd 동안 방해 행위! 100mm는 내버려두고 bmp3를 지속적으로 개발하고 개선 사항을 구현하며 전면에서 작업하는 프로젝트를 급격하게 삽질하지 않습니다 !!! 창고, 수리 공장 + 1mm 및 전투에 수천 대의 보병 전투 차량 2-57가 있습니다.
  22. 0
    10 5 월 2023 00 : 42
    구경을 낮추는 데 자전거가 필요한 이유를 잘 모르겠습니다. 3A2의 BMP 70은 아름답습니다. 57mm 주포는 BMP에 비해 다소 약하다고 생각합니다. 57mm 무기는 추가 무기로만 흥미 롭습니다. 2a72를 교체하려면 100mm가 좋은 OFS 포탄에 진입하기 위한 가장 낮은 임계값 중 하나라는 것을 이해해야 합니다.