러시아 포토리소그래퍼 - 불가능한 것이 가능하다

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러시아 포토리소그래퍼 - 불가능한 것이 가능하다
포토리소그래피 ASML. 출처: arscomp.ru


오른쪽으로 이동할 곳이 없습니다.


러시아에 자체 포토리소그래피가 필요한 이유는 무엇이며 무엇을 할 수 있습니까?



조금 더 시작할 가치가 있습니다. 많은 사람들에 따르면 2세기 국가 발전의 신호는 첨단 제품을 생산하는 능력입니다. 예를 들어, 스마트폰이나 노트북. 엄밀히 말하면 러시아는이 자격을 완전히 준수합니다. 국가는 상당히 경쟁력있는 장비를 생산합니다. 여기서 Bitblaze Titan은 국산 노트북이거나 YotaPhone XNUMX는 국산 스마트폰입니다. 이 노트북은 또한 러시아 XNUMX코어 Baikal-M 프로세서를 기반으로 제작되었습니다. 자부심의 이유가 준비된 것 같습니다. 모두 축하에 초대합니다. 그러나 여기에서 뉘앙스가 시작됩니다.

스마트폰과 노트북은 모두 가져온 구성 요소를 편집하고 전체 기술 오케스트라를 미세 조정한 제품일 뿐입니다. 작업이 쉽지 않고 수준 높은 두뇌를 필요로 하지만 취약점이 많다. 우선 공급자에 대한 의존성. 유명한 Baikal-M은 디자인만 국산입니다. 그리고 여기에서 모든 것이 완전히 러시아어는 아닙니다. 영국 사무소 ARM의 프로세서 코어입니다. A부터 Z까지 제품 생산은 대만 거대 TSMC 시설에서 조직되었습니다.

마찬가지로 스마트폰 "Skif"용 프로세서는 Zelenograd SPC "Elvis" - "Electronic Computing and Information Systems"에서 제조됩니다. 보다 정확하게는 대만 제조업체가 모든 러시아 개발자를 거부했습니다.


포토리소그래피 후의 실리콘 결정. 출처: domoticzfaq.ru

우리나라에서 잘 발달 된 마이크로 칩 설계 산업이 만들어졌습니다. 리더 중에는 MCST Elbrus, Baikal Electronics, STC Modul, Syntacore 및 위에서 언급한 SPC Elvis가 있습니다. 아이러니한 것은 독자적으로 개발한 Baikal-M 칩과 Elbrus 라인의 가장 진보된 칩인 러시아가 자체적으로 생산할 능력이 없다는 것입니다. 현재 러시아 최고의 마이크로프로세서 "Mikron" 공장은 90나노미터 기술을 사용하여 제품을 생산할 준비가 되어 있습니다. 파일럿 생산 순으로 65nm도 가능합니다. Baikal-M은 28nm 공정 기술을 위해 설계되었으며 Elbrus-16C는 일반적으로 16nm 공정 기술을 위해 설계되었습니다. 이것은 비극입니까? 아니요, 국가의 기술 독립에는 그다지 중요하지 않습니다.

사실 러시아에서 마스터한 기술 프로세스는 방위 산업과 민간 부문 모두에 충분합니다. 65~180nm 범위에서 국내 제조업체는 최신 공작 기계, 서버, 가정용, 자동차 및 군용 장비용 프로세서를 구축할 수 있습니다. 상대적으로 순항미사일은 5~10나노미터 구조에 칩이 필요하지 않다. 이러한 미묘한 기술은 스마트폰 및 기타 웨어러블 기술에 필요합니다. 예를 들어 5nm 칩은 Sony Playstation 게임 콘솔에 내장되어 있습니다. 그러나 러시아에서는 생산되지 않습니다.

언뜻보기에는 모든 것이 괜찮습니다. 자체 제작 및 고품질 제조업체가 있으며 개발자도 순서대로 있으며 국내 시장의 요구 사항에 적응하는 것만 남아 있습니다. 그러나 한 가지 주의 사항이 있습니다. 모든 생산 장비는 독점적으로 수입됩니다. 주로 포토리소그래피, 마이크로프로세서 공장의 중요한 구성 요소.

포토리소그래피는 우리의 전부입니다.


Mikron, Milander, Module 또는 Elvis와 같은 러시아 마이크로프로세서 생산을 보면 네덜란드(ASML) 또는 일본(Nikon, Canon) 포토리소그래피가 도처에 있습니다. 물론 이제이 장비의 예비 부품조차도 완성 된 기계는 말할 것도없고 공식적으로 러시아에 공급할 수 없습니다. 그리고 스스로 포토리소그래피를 만드는 것은 쉽지 않습니다. 더 정확하게는 매우 어렵습니다.

약간의 이론. 모든 사진 석판 기계는 사진 인쇄 기계와 매우 유사합니다. 모든 것이 훨씬 더 복잡하고 비쌉니다. 예를 들어, 인쇄 칩용 포토마스크 키트의 비용은 최대 10만 달러에 이릅니다. 이러한 템플릿을 통해 자외선 방출기(대부분 레이저)는 감광성 구성으로 코팅된 실리콘 결정에 회로를 투사합니다. 이것이 미래의 마이크로칩 블랭크가 나타나는 방식입니다.

이 노출 절차는 에칭, 도핑, 건조 및 증착과 함께 여러 번 반복됩니다. 최신 프로세서는 전계 효과 트랜지스터, 컨덕터 및 기타 구성 요소로 구성된 12개 이상의 레이어를 포함할 수 있습니다. 그리고 이것은 인간의 머리카락 두께보다 100만 배나 작은 물체에 관한 것입니다. 물론 외부 진동으로부터 격리된 특수 건물과 울트라 클린룸에서 생산이 이루어집니다. 전문가들은 공장에서 몇 블록을 지나가는 트램도 칩 제조의 정확도에 영향을 미칠 수 있다고 말합니다.

포토리소그래피 제조업체 중 실제 독점자는 네덜란드 ASML입니다. 일본 Nikon과 Canon은 훨씬 덜 완벽합니다. 동일한 포토리소그래피에서 마이크로칩 생산을 위한 세계 센터는 대만에 있습니다.

우리 자신의 사진 석판화의 국내 프로젝트는 10-12 년 전에 나타 났지만 어떤 이유로이 방향을 동결하기로 결정했습니다. 이제 막 해동했습니다. Zelenograd Nanotechnology Center에서 산업 통상부의 명령에 따라 130nm 공정용 기계를 개발하기 시작했습니다. 가장 보수적인 추정에 따르면 최대 XNUMX년이 걸릴 것입니다. 작동하는 프로토타입을 만드는 것과 이미 직렬 제품의 원활한 작동을 보장하는 것은 또 다른 일입니다.

두 번째 프로젝트는 350nm 공정 기술용 포토리소그래피에 중점을 둡니다. 이러한 칩은 예를 들어 방위 산업에서 큰 수요가 있습니다. 최근까지 군산복합체는 일반적으로 600nm 및 미크론 마이크로프로세서를 관리했습니다.


Zelenograd의 Mikron 공장. 러시아에서 가장 발전된 마이크로 프로세서가 여기에서 만들어집니다. 출처: Zelenograd-info.rf

문제는 러시아가 모든 생산망과 부품을 자체 원자재로 100% 대체할 수 없다는 점이다. 자신만의 포토리소그래피를 만드는 데 성공하더라도 소모품 및 구성 요소의 전체 산업을 형성해야 합니다. 예를 들어, 실리콘 칩에 "패턴"을 현상하는 데 필요한 액상 포토레지스트는 세계의 몇몇 회사에서 생산합니다.

물론, 이 모든 역사 손실로 운영되며 시장 관계에 대한 이야기는 없습니다. 국가는 마이크로칩의 생산과 미래의 사진 석판화 조립 모두에 보조금을 지급해야 할 것입니다. 국내 마이크로 프로세서 기술에 대한 광범위한 시장이 거의 없기 때문에 대부분의 제품은 정부 기관으로 이동합니다.

러시아는 현재 밀레니엄이 끝나는 시점이 아니라 XNUMX~XNUMX년 후에 자체 포토리소그래피가 필요합니다. 수입 장비의 자원이 곧 고갈되고 전체 마이크로 전자 산업이 멈출 것입니다. 물론 중국에서 물건을 살 수는 있지만 가장 현대적인 개발을 러시아에 제공하지는 않습니다. 또한 이웃의 마이크로 프로세서 기계 개발에 모든 것이 순조롭게 진행되는 것은 아닙니다.

베이징은 오랫동안 "포토리소그래피" 제재를 받아 왔으며 아직 45나노 공정 기술보다 작은 제품을 독자적으로 생산할 수 없습니다. 2018년 트럼프 대통령이 대만 TSML에 마이크로칩 주문을 금지한 화웨이가 대표적이다. 결과적으로 더 성공적인 경쟁자에 비해 시장의 침체와 손실. 화웨이가 이 구멍에서 벗어날 수 있을지는 알 수 없지만 이미 10나노 공정 기술용 포토리소그래피 특허를 출원한 상태다. 그러나 특허에서 완성된 샘플까지 몇 년이 걸릴 수 있습니다.

네덜란드 ASML은 최소 5년 동안 극자외선(EUV)에서 획기적인 포토리소그래피를 개발하여 20나노미터 이하의 기술을 사용하여 칩을 인쇄할 수 있습니다. 그리고 그러한 프로젝트의 비용은 약 XNUMX억 달러입니다.

여기 Rosatom에서 휘두른 사진 석판화가 있습니다. 우리는 대통령령으로 만들어진 Sarov의 National Center for Physics and Mathematics 프로젝트에 대해 이야기하고 있습니다.


ASML의 EUV 포토리소그래피. 출처: ravenfile.com

조금 더 많은 이론. EUV를 만드는 이유는 무엇입니까?

기존의 포토리소그래피에서 사용되는 자외선의 파장(약 120-140나노미터)에 관한 것입니다. 물리적 법칙은 가능한 모든 트릭을 사용하더라도 40–65nm 미만의 토폴로지 칩을 생성하는 것을 허용하지 않습니다. ASML은 방사선의 작동 파장을 13,5nm로 근본적으로 줄이기로 결정했습니다. 즉, 실제로 부드러운 X 선으로 내려갔습니다. 누구도 겁주지 않기 위해 이 기술에 "극자외선"이라는 이름을 붙였습니다.

종이에 모든 것이 간단합니다. 파장이 적고 해상도가 낮습니다. 칩을 2nm까지 인쇄합니다. 주된 어려움은 방사선 자체에서 발생합니다. 13,5nm X선 파장은 공기에서 렌즈에 이르기까지 모든 것을 흡수합니다. 광학 장치는 첨단 거울 시스템으로 교체되었으며, 이는 세계에서 독일 칼 자이스만이 만들 수 있는 것입니다. 요컨대, 이러한 각 제품의 거칠기는 1nm를 초과해서는 안 됩니다. 물론 포토리소그래피는 고진공 조건에서만 가능하므로 개발자와 기술자 모두에게 추가적인 어려움이 있습니다. 방사선 자체는 강력한 레이저가 원하는 13,5nm 파장을 생성하는 플라즈마로 변하는 주석 한 방울을 공격한 후에 형성됩니다.

일반적으로 자체 개발한 EUV 포토리소그래피 프로젝트는 복잡성 면에서 우주 프로그램과 비슷합니다. 이것은 러시아 산업 및 과학 조직 모두에게 진정한 도전입니다. 러시아 과학 아카데미 알렉산더 세르게예프(Academician of the Russian Academy of Sciences)의 학자인 알렉산더 세르게예프(Academician Alexander Sergeev)에 따르면 미세 구조 물리학 연구소(Institute of Physics of Microstructures)에서 X선 ​​거울에 대한 국내 개발이 진행 중이며 Rosatom은 멀티킬로와트 레이저를 제공할 준비가 되어 있습니다.

동시에 Institute of Applied Physics는 7나노미터 기술을 사용하여 칩을 만들 수 있는 포토리소그래피의 "프로토타입 프로토타입"을 만들었습니다. 그러나 우리는 반복합니다. 수십 년은 아니더라도 몇 년은 프로토타입 제작에서 연속 제품으로 넘어갈 수 있습니다.


Sarov의 국립 물리 ​​및 수학 센터. 출처: atomic-energy.ru

훨씬 더 혁신적인 것은 국립 연구 센터 "Kurchatov Institute"와 Moscow Institute of Electronic Technology에서 개발 중인 마스크 없는 X선 나노리소그래피 프로젝트입니다. 프로토타입은 이미 준비되었으며 테스트는 2026-2027년에 시작될 예정입니다.

좋은 뉴스 그리고 국내 최초의 포토리소그래피의 전망에 대한 예측은 여전히 ​​나쁘다. 그러나 우리 업계는 최근 완제품 생산시기를 습관적으로 오른쪽으로 강하게 이동했습니다. 이것은 특히 다음에 적용됩니다. 항공, 자동차 및 기타 중요한 산업. 마이크로일렉트로닉스가 이 슬픈 목록에 포함될지는 시간이 말해줄 것입니다.
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228 댓글
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  1. +27
    14 2 월 2023 04 : 45
    Chubais에 전화하는 것이 시급합니다. 그는 문제를 적절하게 처리할 것입니다. 그러나 충분합니다.
    1. +46
      14 2 월 2023 07 : 51
      인용문 : for
      Chubais에 전화하는 것이 시급합니다. 그는 문제를 적절하게 처리할 것입니다. 그러나 충분합니다.

      Chubais에게 전화하지 말고 무덤에서 Beria를 키우십시오. 그러나 그녀, 그의 무덤은 어디에 있습니까? 그리고 Beria는 1 년 또는 더 빨리 그것을 할 수있었습니다. 히로시마에서 RDS-4까지 불과 XNUMX년이 지났습니다.
      1. +35
        14 2 월 2023 08 : 28
        . 그리고 Beria는 XNUMX년 또는 그보다 더 빨리 그것을 할 수 있었습니다.

        Beria 이전에는 Lenin과 Stalin이있었습니다. 그리고 모든 것에 대한 국가 소유권. 그리고 이익을 올바른 곳으로 이전하여 다른 산업을 희생시키면서 일부 산업의 불가피한 수익성 저하를 조종하는 것이 가능했습니다.
        개인 거래자가 국가가 필요로하는 곳이 아니라 훨씬 더 수익성있게 돈을 투자 할 때 지금 해보세요. "시장이 모든 것을 결정했다." 그래서 스스로 중국 라벨을 다시 붙이는 것이 생산을 위험에 빠뜨리는 것보다 훨씬 더 수익성이 있습니다.
        1. +1
          14 2 월 2023 08 : 54
          이제 이것은 세금과 특혜를 통해 이루어집니다.
          부가가치세 XNUMX개면 충분합니다.
          모두 모스크바로 이동한 다음 갑자기 지역으로 스며들면
          예산 수입의 45%.
          - 여기서 돈은 중요하지 않습니다.
          그리고 Beria는 도움이되지 않습니다.
          오랜만에 런칭
          1. +7
            14 2 월 2023 10 : 27
            Digger의 인용문
            그리고 Beria는 도움이되지 않습니다.

            Beria, 잊지 않았다면 핵 미사일 프로젝트 외에도 장기를 감독했습니다. 첫째, 개인적으로 인민위원회, 그리고 중앙위원회 비서 및 정치국 위원으로서 핵 미사일 프로젝트 외에도 당의 기관 감독을 담당했습니다. 그래서 자발적으로 원하지 않는 사람들은 강제로 일했습니다. 그래도 ... Beria에게 감히 "아니오"라고 말할 사람을보고 싶습니다. 물론 스탈린 자신을 제외하고.
            1. +17
              14 2 월 2023 14 : 30
              자본주의가 있고 Beria가없는 네덜란드 인이 작업에 어떻게 대처했는지 궁금합니다.
              1. -3
                14 2 월 2023 21 : 53
                자본주의가 있고 Beria가없는 네덜란드 인이 작업에 어떻게 대처했는지 궁금합니다.
                그러나 그들은 같은 이름의 치즈와 외국 구성 요소가 있는 석판화 외에 다른 작업을 수행했습니까?
                1. -6
                  14 2 월 2023 22 : 02
                  세계 최고의 석판화가를 만드는 것이 성취가 아니라고 생각하십니까? 특히 그런 작은 나라의 경우. 그리고 외부 구성 요소를 사용하는 것은 절대적으로 정상적이고 올바른 관행입니다. 고생하고 아날로그를 만드는 것보다 필요한 것을 사는 것이 더 쉽고 저렴합니다. 온 세상이 이렇게 산다.
                  1. +13
                    14 2 월 2023 22 : 52
                    그것은 단지 "이렇게 작은 나라"에 관한 것이 아닙니다. 이것은 많은 서방 국가들의 국제 협력의 결과이며 룩셈부르크에 공장을 지을 수 있었다고 흑백으로 쓰여 있습니다.
                    1. +5
                      15 2 월 2023 09 : 23
                      그래서 위에서 모든 복잡한 기술은 국제 협력에서 만들어진다고 썼습니다.
                      1. +11
                        15 2 월 2023 12 : 59
                        그래서 위에서 모든 복잡한 기술은 국제 협력에서 만들어진다고 썼습니다.

                        우리나라에서 볼셰비키와 같은 이념적 인물이 권력을 잡고 그들의 머리로도 국가의 가장 크고 중요한 산업을 국유화하고 똑똑한 전문가를 산업 및 기업의 수장에 두는 경우 우리나라는 즉시 비용을 보상하기 위해 현대 사진 석판 인쇄 생산을 마스터하고 자체 마이크로 칩 생산을 시작하며 동시에 국내 TV 및 가전 제품, 자동차 및 항공기, 노트북 및 스마트 폰 생산을 마스터하기 시작할 것입니다. , 군사 및 우주 장비는 우리나라뿐만 아니라이란, 북한, 쿠바와 같은 우호 국가에서도 판매를 시작할 것입니다. EurAsEC 국가들도 우리 마이크로칩으로 제품을 구매하고 우리 마이크로칩으로 자체 제품을 만들 것입니다. 가까운 장래에 10nm 마이크로 칩을 만들 수 있다면 시장과 함께 중국에 판매 할 수 있지만 기술이없는 기성품 칩만 인도, 파키스탄,이란 및 기타 여러 나라에 판매 할 수 있습니다 .
                        우리 경제의 진정한 발전과 성공을 본 많은 국가들은 우리와 친구가 되고 협력하고 무역하기를 원할 것입니다.
                        물론 현 정부 만이 이것을 할 수 없습니다. 이 도둑들은 사람들을 강탈하고 먹고 먹고 강탈 할 수 있으며 그 과정에서 우리나라의 번영하는 삶의 그림을 보여줍니다.
                      2. +10
                        15 2 월 2023 14 : 24
                        인용구 : ramzay21
                        볼셰비키와 같은 이데올로기 사람들이 우리나라에서 권력을 잡고 머리를 가지고도 국가의 가장 크고 중요한 산업을 국유화하고 똑똑한 전문가를 산업 및 기업의 머리에 두십시오.

                        할머니가 있었다면...
                        당신은 많은 ifs를 가지고 있습니다. 이것은 영화에서도 충족되지 않습니다.
                    2. +2
                      17 2 월 2023 10 : 05
                      예를 들어 예약, tom tom, Unilever, 꽃 사업, Asml, Akzo Nobel, Philips, 세계에서 가장 큰 항구 중 하나, Shell 등 많은 것들이 네덜란드에서 만들어졌습니다.)))
                    3. -1
                      18 2 월 2023 14 : 39
                      글쎄, 그런 성인 삼촌이 그런 말도 안되는 글을 쓰는 것은 어떻습니까?
                      필립스(nxp)에 대해 들어보셨나요? 그들의 개발 예산은 우리 국방 예산보다 큽니다.

                      분명히 러시아인의 모든 강점은 제국주의가 아닌 삶과 발전을 위해 zhiaut 인 작은 나라에서 무슨 일이 일어나고 있는지 전혀 모른다는 것입니다.
                      1. 0
                        24 2 월 2023 12 : 18
                        이 회사의 매출은 항상 약 20억 달러를 맴돌았고, 수익은 -3억에서 최근에는 +1억까지 증가했습니다. 러시아의 60억 국방예산과 어떻게 비교할 수 있습니까?
                        필립스는 밀레니엄 전환기에 기술적 위대함을 잃었고 그 후 시장법에 따라 "생명과 발전을 위해"사는 회사는 순간적인 이익을 위해 자신이 앉은 가지를 톱질했습니다. 중국, 일본 등에 대한 역량. 제국의 습관을 가진 나라. 그리고 실제로는 남의 두뇌와 노동력으로 먹고살며 과거 위대했던 시절부터 상표권 특허에 대한 로열티를 끊는 고도로 전문화된 의료 회사가 되었습니다.
                      2. -2
                        4월 20 2023 10 : 50
                        반문맹자의 관점에서 볼 때 작은 나라는 자기가 원하는 대로 발명하고 살아갑니다. 문맹자만이 작은 나라가 이런 식으로 살 수 있다는 사실을 모르고 있습니다. 또한 그들은 지금까지 모든 소규모 국가를 허용하지 않습니다.
                  2. +4
                    14 2 월 2023 22 : 53
                    열심히 트롤. 똑똑해? 가서 사세요, 그러면 누가 당신에게 파는지 우리가 볼 것입니다.
                    1. -8
                      15 2 월 2023 09 : 26
                      그리고 나는 가서 산다. 예를 들어 전화가 필요할 때 나는 가게에 가서 돈을 지불하고 산다. 이것에 문제가 있습니까? 가게에 가서 집에서 혼자 모든 일을 하는 것이 부끄럽습니까? 철 조각에서 주석을 작성하는 가제트를 개인적으로 가공 했습니까?
                      1. 0
                        22 2 월 2023 21 : 06
                        바보. 전략적 기술은 돈을 받고 팔리지 않습니다. 회백질 문제가 있는 것 같습니다.
                      2. 0
                        16 March 2023 13 : 38
                        그는 맥주 한 캔에 충분한 돈만 가지고 있습니다. 윙크하는 이것은 모든 쓰레기가 팬으로 흘러가는 곳입니다.
                  3. +5
                    17 2 월 2023 16 : 27
                    글쎄, 첫째, "전 세계"는 그렇게 살지 않습니다. 미국이 그런 "생명"을 구축 할 수 있었던 것은 세계의 그 부분뿐입니다. 당분간 모든 사람이 탈출할 수 있었던 것은 아닙니다.

                    나는 PHOTOlithography의 현재 주제를 제기하는 저자가 이미 잘 이해하고 있으며이 개념이 "그 자체로"인 것처럼 ELL (전자빔 리소그래피)과 같은 LITHOGRAPHY 프로세스를 포함한다는 것을 알고 있기를 바랍니다. 모두" 여기에서 흘러나온다"...

                    통합 수준이 높은 미세 회로 제조 및 EP ( "마이크로 칩"이라는 용어를 남용하지 않으려 고합니다 ...) 실제로 ELL TECHNOLOGY의 SERIAL 구현을 보장하는 장비의 설계 및 제조에 사용됩니다. PHOTOlithography 기술의 사용과 함께 미세 회로 생산에 ...

                    그건 그렇고 ...

                    앞서 언급한 "사진" 템플릿의 "생산"은 원본의 개발 및 제조("디지털 매트릭스"에 따름)가 선행됩니다. 그렇다면 실제로 대량 생산을 위해 "작업 템플릿 세트"가 만들어집니다 ...

                    그리고 템플릿의 주요 "제조업체"인 대만이 템플릿 개발의 세계적 리더라는 의심이 있습니다 ...

                    요컨대, 이 세상에서 자유롭고 독립적이기를 원한다면 모든 것의 주권을 지키십시오. 그리고 생산을 위한 마이크로 전자 부품 및 장비의 전체 ​​라인을 개발하고 생산하는 능력. 그리고 나는 생산 환경의 매우 신뢰할 수 있는 마이크로 전자 부품의 전체 필수 명명법의 직렬 생산에 필요한 매우 높은 제공 비용과 관련된 막대한 비용을 부담할 준비가 되어 있습니다. 그리고 마이크로 전자 부품의 존재에 대한 수명 주기의 모든 단계에서 작업하기 위해 모든 수준의 직원의 "배경"을 만듭니다. 개발부터 연속 생산, 운영 및 폐기까지...
                2. +9
                  14 2 월 2023 22 : 38
                  뭐했어?
                  "Kursk"를 들어 올린 해양 크레인 Mammoet-국내 크레인은 없었습니다. DAF 트럭 뒤에는 KAMAZ 트럭과 달리 대기열이 있습니다.
                  동명의 치즈
                  그리고 여기 모든 것이 훨씬 더 재미 있습니다. 치즈뿐만 아니라 우유 생산 라인도 생산하고 유제품 문화 인 사워 도우도 재배합니다. 결과적으로 4인당 실질 GDP는 러시아보다 XNUMX배 더 높습니다.
                  1. 0
                    15 2 월 2023 00 : 52
                    그리고 유럽 상품의 절반은 로테르담 항을 통과합니다. 그리고 Yakutia의 다이아몬드는 암스테르담에서 재판매됩니다. 그리고 연간 25 라드 입방 미터의 Gröningen에서 자체 가스를 사용합니다. 그리고 유럽 가스 교환소는 같은 장소에 있습니다. 무역 - 당신은 생산하지 않습니다!
                    1. +4
                      15 2 월 2023 09 : 32
                      그리고 거래하고 생산하는 것이 가장 좋습니다.
                      1. 0
                        2 12 월 2023 23 : 08
                        네덜란드와 러시아의 XNUMX인당 산업 생산량을 비교해 보겠습니다. 적어도 가격으로, 적어도 현물로 눈짓 그리고 원자재 판매로 XNUMX인당 수익도 냈는데... 많이 놀라실 겁니다...
                  2. +2
                    15 2 월 2023 08 : 38
                    "Kursk"를 들어 올린 해양 크레인 Mammoet-국내 크레인은 없었습니다. DAF 트럭 뒤에는 KAMAZ 트럭과 달리 대기열이 있습니다.
                    물론 사실이지만 구성 요소가 정말 모두 네덜란드어입니까?
                    1. 0
                      15 2 월 2023 09 : 31
                      구성 요소의 출처는 무엇입니까? 그들은 그들이 네덜란드 사람이라고 쓸 것이고 즉시 "구성 요소의 원료도 네덜란드 사람입니까? "라고 묻는 사람이있을 것입니다. 모든 회사는 더 좋고 저렴한 곳을 택합니다. 모든 것을 스스로 생산하는 것은 수익성이 없습니다.
                      1. +8
                        18 2 월 2023 12 : 08
                        귀하의 질문은 "순진"합니다 ...

                        "건망증"에서와 같이 구성 요소와 관련하여 VO 포럼에 소련과 CMEA 파트너 (VD에 대해 침묵을 지키자 ...)가 COCOM의 금수 조치를 받았다는 사실을 상기시키는 것을 허용하지 않습니다. " DECADES에 대한 목록" ...

                        판매를 위해 독점적으로 작업하는 경우 "결정" 기준의 맥락에서 언급된 "수익성"이 좋습니다. 즉, 소위. 정치적 성격의 체계적인 "제재"로 막히지 않은 "자유"시장 ...

                        당신의 "다국적"회사에서 이것에 대해 모르십니까? ..

                        당신(당신 나라의 경제)이 처음으로 당신 자신을 위해 일할 때, 즉 귀하의 독립성과 주권을 보장하는 데 필요한 모든 것을 객관적으로 생산할 수있는 개인 능력을 보장하기 위해 "수익성"이 "두 번째 계획"으로 사라집니다 ...

                        또한 제품에 대한 완전히 경쟁력있는 가격, 국제 시장 및 안정적으로 공급을 보장 할 수있는 능력이 있더라도 순수한 정치적 지향의 "제재"에 의해 여전히이 "시장"에서 쫓겨날 것입니다 ...

                        그건 그렇고, 이제 러시아와 경제 활동의 주제와 관련하여 관찰됩니다 ...

                        따라서 "올바른"경제와 "올바른 협력"에 대한 "아름답고 안락 의자, 경제, 동화"의 세계로 VO 포럼을 가져 가면 안됩니다 ... 특히 오늘날 모든 것이 명확하고 가시적이며 이해할 때 제거하십시오.
                      2. +2
                        18 2 월 2023 15 : 22
                        그러한 제품에 대한 판매 시장이없고 생산이 수익성이 없지만 다른 국가에서 구매하는 것이 얼마나 수익성이 있습니까? 소련을 만들 때 스탈린은 하이테크 제품이 우리에게 판매되지 않을 것이라고 말했습니다. 무엇이 바뀌었나요? 먼저 생산이 중단되고 판매가 중단되었습니다. 우리 외에는 아무도 우리를 도울 수 없습니다.
                      3. +4
                        20 2 월 2023 14 : 03
                        러시아에서 이러한 장비의 주요 시장은 러시아의 마이크로 전자 부품 생산 지점이 될 것입니다. 그런데 Balarusian도 ...

                        또한 완전한 생산 및 기술주기 (플레이트 생산에서 밀봉 된 "케이스"제품 생산까지)가있는 "Integral"은 Lukashenka가 무너지지 않도록했습니다 ...

                        그리고 국내 러시아 시장에서 국내 마이크로 전자 부품에 대한 필요성은 객관적으로 꾸준히 증가할 것입니다 ...

                        기계 및 장비 건물의 가지에서 생산되는 모든 현대 장비는 그 위에 건설될 것입니다. 우주와 방위에서 의학, 약리학, 진부한 "일상 생활"에 이르기까지 모든 분야에서 ...
                    2. 0
                      15 2 월 2023 10 : 02
                      국제 협력의 예로 제가 작업하는 장비를 들겠습니다. 제조업체의 본사와 주요 구성 요소의 부품은 미국에 있고 압력 제어 장비는 캐나다에 있고 엔진은 이탈리아에 있으며 계기는 영국에 있으며 장치가 조립되는 공장은 동일한 네덜란드입니다. 작은 일에 대해서는 일반적으로 조용히 있습니다.
                      1. +5
                        18 2 월 2023 15 : 27
                        국가에 제재가 가해졌고 당신은 협력에 대해 이야기하고 있습니다. 누구 랑? 가장 저렴한 협력조차도 작동하지 않습니다. 우리는 값싼 가스와 목재가 든 석유이며 아무것도 살 수 없는 달러와 유로 형태의 서류를 가지고 있습니다.
                    3. -1
                      16 2 월 2023 12 : 07
                      친애하는 당신은 네덜란드에있었습니다. 그곳에서 모스크바는 네덜란드 전체보다 크지만 근처에 있지도 않았습니다.
                    4. 0
                      2 12 월 2023 23 : 09
                      DAF 대기열은 어디에 있나요? 시베리아에서? 눈짓
                  3. +1
                    17 2 월 2023 07 : 24
                    네덜란드는 식품과 채소의 세계 2위 수입국입니다. 그들은 국가의 절반이 온실에 있고 상인들은 무역으로 돈을 벌고 국가에 투자하고 댐과 풍차를 만들어 물을 퍼내고 국가 면적을 거의 XNUMX/XNUMX. 이것을 러시아 연방에 관심이없는 성장하는 과두와 비교하십시오.
                    1. +1
                      18 2 월 2023 12 : 11
                      그러나 그럼에도 불구하고 러시아 현지 생산자들은 "휴일 꽃"판매에서 동일한 네덜란드에 대해 지역 (여전히 "별도의 장소"...)에서 경쟁을 만듭니다 ...
                    2. +2
                      19 2 월 2023 12 : 20
                      지금이 아니라 자본이 축적되는 순간에 그들의 부자들을 비교해 보자. 그 당시 그들은 현대의 갑자기 부자가 된 누보 부자와 다르지 않았습니다. 또한 무엇보다도 그들은 개인적인 이익을 보호하고 어떤 대가를 치르더라도 자신을 더 풍요롭게 하려고 노력했습니다. 이 부자들이 이미 거기에 있다는 것입니다
                      오래 전에 그들은 우리 누보 부자가 여전히 원하는 것과 가지지 못한 모든 것을 가졌습니다. 시간은 흐르고 우리 부자 중 일부는 이미 우리나라의 발전에 투자하고 있습니다. 매우 흥미롭지만 이제 갑자기 부자가 되었고 이를 바탕으로 무엇을 시작하시겠습니까? 집을 짓고 흐루시초프에 살면서 따뜻한 나라의 코트다쥐르 어딘가에 자동차 한두 대와 여름 별장을 사서 아내와 자녀의 다른 필요를 충족시키고 주어진 기회를 바탕으로 한 위시리스트 많은 돈이 있거나 즉시 국가의 이익에 투자하기 시작합니까?
                3. +3
                  15 2 월 2023 10 : 57
                  예, 예를 들어 Philips, NXP Semiconductors, Shell, 항공 산업은 Airbus의 일부로 개발되고 Yandex는 네덜란드에 등록되어 있으며 외국 부품으로 석판화를 조립한다고 말하면 그렇게 될 것입니다. 적어도 미국과 중국에서는 그렇게 할 것이기 때문에 쉽지만 여기서 산업은 우주로 로켓을 발사하는 것보다 더 어렵습니다.
                4. -1
                  16 2 월 2023 23 : 43
                  네덜란드 경제는 다음과 같은 세계적으로 유명한 회사, 주요 회사, 우려로 인해 좋은 평판을 얻었습니다. Royal Dutch-Shell(석유 및 기타 에너지 자원의 추출 및 가공); Unilever(식품, 가정용 화학 제품, 화장품, 향수); Philips(가정용 전기 공학, 전기 장비); AKZO-Nobel(화학), Hoogovens(야금), Fokker(항공 산업), DAF Trucks(자동차 산업), Rhine-Schelde-Verolme(조선), Ferenichde mashinenfabriken(기계 공학) .
              2. +4
                15 2 월 2023 14 : 04
                출처: Derbes19
                자본주의가 있고 Beria가없는 네덜란드 인이 작업에 어떻게 대처했는지 궁금합니다.

                안 돼요. 네덜란드인은 성공하지 못했습니다. Lithographic ASML은 Philips와의 합작 회사로 주요 공급업체는 독일 Zeiss입니다. 모회사인 ASM International은 공식적으로는 네덜란드 회사입니다. ASM International은 네덜란드 알메르에 본사를 두고 있습니다. 이 회사는 Almere(네덜란드), Helsinki(핀란드), Leuven(벨기에, IMEC 근처), Phoenix(애리조나), Tama(일본) 및 Dongtan(한국)에 연구 개발 센터를 두고 있습니다. 생산은 주로 싱가포르와 동탄(한국)에서 이루어집니다. 2021년 현재 3312개국에 14명의 직원이 근무하고 있습니다.

                당신과 같은 비평가들이 그러한 "까다로운 질문"을 할 때 그들은 소련이 거의 전체 역사 동안 심각한 기술적 고립과 영구 제재의 조건에 존재했다는 사실을 적극적으로 "잊습니다". 따라서 그는 모든 개발을 직접 수행했습니다. 그리고 다양한 "네덜란드", "벨기에", "한국" 및 기타 기적적인 기술은 항상 국제 협력의 틀 내에서 여러 국가의 공동 개발입니다.
                1. +1
                  15 2 월 2023 14 : 24
                  귀하의 답변을 보면 네덜란드인이 훌륭한 일을 했다는 것이 분명합니다. 국제적인 관심사를 만들었습니다. 잘 했어. 그리고 위에서 국제 협력에 대해 썼습니다. 이것은 매우 합리적인 정책입니다. 소련을 희생시키면서 나는 아무것도 쓰지 않았습니다. 더욱이 모든 것이 그렇게 명확하지 않았습니다.
                  1. +8
                    17 2 월 2023 23 : 25
                    출처: Derbes19
                    귀하의 답변을 보면 네덜란드인이 훌륭한 일을 했다는 것이 분명합니다. 국제적인 관심사를 만들었습니다. 잘 했어. 그리고 위에서 국제 협력에 대해 썼습니다. 이것은 매우 합리적인 정책입니다. 소련을 희생시키면서 나는 아무것도 쓰지 않았습니다. 더욱이 모든 것이 그렇게 명확하지 않았습니다.


                    소련에서는 러시아와 마찬가지로 모든 것이 매우 명확합니다. 우리는 지속적인 기술적 제재를 받고 있습니다. 소련도 러시아 연방도 통제할 수 없는 이유로 협력 프로젝트를 만들 수 없습니다. 네덜란드인은 무엇을 했습니까? 외국 회사 카탈로그에 따라 구성 요소를 선택합니까? 아니면 Zeiss 옵틱스에서 올바른 매개변수로 주문하시겠습니까? 아니면 개발을 다른 사람의 지적 기반으로 이전하는 것입니까?
                    스마트 정책? 진심이야? 당신이 어느 나라에서 일하고 어느 정부에서 일하는지 모르지만 우리 개발자들이 이 "합리적인 정책"을 따르려는 시도가 있었습니다. 90년대와 2000년대 모두. 원칙적으로 그들은 항상 같은 방식으로 끝났습니다. 국내 개발의 인위적 억제와 서방 국가의 "기술적 천장"설정은 우리 기업이 단순히 초과 할 수 없었고 장비 공급을 거부했습니다. 그리고 마이크로 전자 공학 분야가 이에 대한 가장 명확한 예입니다. 이 동일한 네덜란드 ASML은 장비를 러시아에 공급하는 데 동의한 적이 없습니다. 더욱이 갈고리 또는 사기꾼에 의해 XNUMX차 시장에서조차 모든 석판화의 공급이 차단되었습니다.
                    나는 조선, 항공기 제조, 공작 기계 제조 및 자동차 산업에 대한 귀하의 "합리적인 정책"이 무엇인지에 대해 침묵합니다. 그곳에서 제독들은 여전히 ​​주먹에 콧물을 감고 달리면서 새로운 선박용 디젤 엔진을 찾고 있습니다. 왜? 하지만 그들은 "합리적인 정치"에 대해 방송하는 당신 같은 사람들의 말을 들었기 때문입니다. 이제 모두가 화재 명령에서 "합리적인 정책"의 결과를 정리하려고 노력하고 있습니다.

                    출처: Derbes19
                    제조업체의 본사와 주요 구성 요소의 부품은 미국에 있고 압력 제어 장비는 캐나다에 있고 엔진은 이탈리아에 있으며 계기는 영국에 있으며 장치가 조립되는 공장은 동일한 네덜란드입니다. 작은 일에 대해서는 일반적으로 조용히 있습니다.


                    글쎄, 당신 동포들의 장점은 무엇입니까? 그들이 미국에서 자국으로 회사를 유인했다고? 따라서 이를 위해 과학자나 엔지니어가 될 필요는 없습니다. 개발 된 과학적 기반이 필요하지 않습니다. 가난한 것만으로 충분합니다. 기업 소유주에게 저렴한 노동력과 사회적 의무 부족을 제공하십시오. 동남아에서 그랬던 것처럼.
                    물론 네덜란드 인은 거지가 아니었지만 처음부터 독립적으로 석판화를 개발할 수 없었을 것입니다. 그들의 모든 "광채"는 그들이 GIVED READY 기술이라는 사실에 근거합니다.
                    그리고 그들은 우리를 결코 허락하지 않습니다. 돈을 위해서라도.
                2. -2
                  15 2 월 2023 14 : 49
                  당신과 같은 비평가들이 그러한 "까다로운 질문"을 할 때 그들은 소련이 거의 전체 역사 동안 심각한 기술적 고립과 영구 제재의 조건에 존재했다는 사실을 적극적으로 "잊습니다". 따라서 그는 모든 개발을 직접 수행했습니다. 그리고 다양한 "네덜란드", "벨기에", "한국" 및 기타 기적적인 기술은 항상 국제 협력의 틀 내에서 여러 국가의 공동 개발입니다.


                  글쎄, 이것은 사실이 아닙니다. 소련은 서방과 상당히 긴밀한 과학 및 기술 협력 관계에있었습니다. 그러한 산업화로 시작하여 모든 종류의 제트 엔진, KAMAZ 등으로 끝납니다.
                  1. +6
                    17 2 월 2023 23 : 37
                    파브리지오의 인용문
                    글쎄, 이것은 사실이 아닙니다. 소련은 서방과 상당히 긴밀한 과학 및 기술 협력 관계에있었습니다. 그러한 산업화로 시작하여 모든 종류의 제트 엔진, KAMAZ 등으로 끝납니다.


                    그래서. 이러한 제재가 약화되는 짧은 기간의 고립된 에피소드가 있었습니다. 원칙적으로 그들은 서구의 위기와 관련이 있습니다. 예를 들어, 30년대 미국과의 협력이 급격히 증가한 것은 그곳에서 발생한 대공황과 관련이 있습니다.
                    KAMAZ는 70년대 세계 석유 위기 당시 건설되었습니다.
                    제트 엔진 또는 오히려 항공기 엔진을 사용하면 일반적으로 서양인과 우리 모두 다른 측면에서 자신을 보여준 완전히 모호한 긴 이야기가 있습니다.
                    그러나 일반적으로 소련과 서방이 거의 가지지 못한 것은 정확히 COOPERATION, 즉 하나의 목표를위한 공동 작업이라고 말할 수 있습니다 (아마도 공간 제외). 제한된 과학 및 기술 접촉, 가끔 장비 공급이있었습니다. 그러나 서양은 항상 "기술적 천장"을 따랐고 일부 기업과의 본격적인 기술 협력은 의문의 여지가 없었습니다.
                3. -4
                  17 2 월 2023 00 : 14
                  제품 견적 : abc_alex
                  당신과 같은 비평가들이 그러한 "까다로운 질문"을 할 때 그들은 소련이 거의 전체 역사 동안 심각한 기술적 고립과 영구 제재의 조건에 존재했다는 사실을 적극적으로 "잊습니다". 따라서 그는 모든 개발을 직접 수행했습니다.


                  가장 눈에 띄는 자체 개발 중에는 전설적인 "27" GAZ(미국식 "Ford"), "26톤" ZiS(미국식 "Autocar"), T-100 탱켓(영국식 "Carden-Loyd")이 있습니다. , T-2 탱크(영국 "비커스"), BT 탱크(미국 "크리스티"), M-76 항공기 엔진 및 수냉식 엔진을 장착한 모든 소련 전투기를 위한 후속 업그레이드, SB 및 Pe-85 폭격기(프랑스 "히스파나") -Suiza"), 구축함 "Tashkent"( 파시스트 이탈리아에서 출시), 전설적인 "2"(독일 "Rheinmetall"), 전설적인 100-mm 및 34-mm 대공포 (또한 " Rheinmetall"), 전설적인 수송기 Li-100(미국 "Douglas"), 나중에 SU-54 및 T-55/XNUMX(이탈리아 OTO)용 총이 성장한 XNUMXmm 함포 B-XNUMX 등
                  1. +3
                    17 2 월 2023 23 : 44
                    위에 읽으십시오.
                    예, T-26 전차의 프로토타입이 인도되었지만 T-28 프로토타입의 공급은 이미 기술적 한계를 설정하는 조건을 갖추고 있었습니다.
                    Christie 탱크는 존재하지 않았습니다. 모터와 서스펜션이 있는 강철 상자. Kharkov에서 탱크가 이미 만들어졌습니다.
                    예, 물론 긴밀한 기술 협력 기간이 있었습니다. 그러나 이것들은 항상 에피소드였습니다. 귀하의 목록에 전쟁 중에 국가가 소련에 공급하고 고 옥탄 휘발유를 얻을 수 있었던 전체 정제소를 추가 할 수 있습니다.
                4. 댓글이 삭제되었습니다.
                5. 0
                  7 5 월 2023 08 : 34
                  사실 네덜란드는 네덜란드의 역사적인 지역입니다 .. 이것은 하나의 동일한 국가입니다 .. 국가의 공식 명칭은 네덜란드입니다 ..
              3. +2
                15 2 월 2023 17 : 11
                그들이 자본주의에 발을 들였을 때 우리나라에서 봉건주의가 강화되기 시작했습니다. 달리기에 대한 스탈린의 인용문, 아마 알고 계실 것입니다.
              4. +1
                16 2 월 2023 22 : 49
                우리는 방금 주제를 쳤습니다. 세계 시장을 분할해야하는 독점 금지법은 세계에 없습니다! 최고의 아이디어는 독점으로 이어질 수 있습니다. 예를 들어 이 시리즈의 Windows입니다.
                미국 추장은 국가 수준에서 세계 지배 주제를 모니터링하고 이러한 주제를 자신의 통제하에 글로벌 상품 체인에 포함시키기로 결정했습니다! 이것은 미국 정부의 정책입니다. 네덜란드는 세계 최고의 기술을 제공했고 미국은 그것을 통제하고 보호했습니다. 이제 그들의 장비는 무엇보다도 미국의 중요한 기술을 사용하기 때문에 그들 없이는 미국의 허가 없이는 어디에도 없습니다. 따라서 네덜란드인들은 미국의 허가가 있어야만 장비를 판매합니다!
              5. +2
                17 2 월 2023 05 : 10
                최신 리소그래피 프로세스의 기능은 2000년대 초에 발표한 우리 과학자들의 개발 및 연구를 기반으로 합니다. 이전에는 기술 프로세스가 파장에 묶여 있으며 더 짧은 파장의 새로운 광원을 개발하지 않고는 기술 프로세스를 줄이는 것이 불가능하다고 믿었습니다. 우리 과학자들의 연구는 장비의 추가 개발에서 장비 및 이론적 기초를 개발할 수 있게 하여 기준 방사선 소스의 파장보다 몇 배 더 작은 기술 프로세스를 사용할 수 있게 했습니다.
              6. -1
                17 2 월 2023 21 : 59
                그러나 개발을 시작하기로 한 결정에서 13,5nm에서 최초의 리소그래피 마스크를 수령하기까지 몇 십 년이 흘렀는지 네덜란드인들에게 물어볼 것입니다.
              7. 0
                4월 20 2023 06 : 16
                젊음과 젊음의 라이프 사이클의 각 기술은 상대적으로 단순하고 진입 장벽이 낮기 때문에 많은 사람들이 "차고에서" 생산을 시도할 수 있으며 전 세계 수천 명의 기업가가 개발을 판매하려고 합니다. 성공한 사람은 수익성이 좋은 장기 계약을 체결하여 성공을 거두고, 많은 사람들이 파산합니다. 한편 기술이 성숙하고 복잡성이 커지고 장벽이 높아지며 언젠가는 로켓 및 항공기 추진과 유사한 수준에 도달합니다. 그보다 오래 전에 절대적으로 모든 자본가가 물러나고 국가만이 문제를 해결할 수 있습니다.
            2. +3
              14 2 월 2023 15 : 55
              제품 견적 : Nagan
              Beria, 잊지 않았다면

              물론 나는 잊지 않았다
              1942년 XNUMX월 초부터 그는 전차 산업을 장악하고 코카서스 방어에 참여했습니다.
              1944년 1945월부터 XNUMX년 XNUMX월까지 - 또한 국방위원회 부위원장(항공기, 박격포, 특정 유형의 무기 생산)
              "특별위원회 2호".
              +
              Gegechkori Sergey Alekseevich(예: KS-1 및 S-25의 경우 GOS 및 RL).
              ----------------------------------------
              나는 반복한다.
              Digger의 인용문

              - 여기서 돈은 중요하지 않습니다.
              그리고 Beria는 도움이되지 않습니다.

              적어도
              그들에게 $1를 현금으로 주십시오.
              "Beria가 감독하는 것"이 ​​필요합니다.
              -Beria를 갖기 위해(어디에서 왔습니까? 현재의 것을 본 적이 있습니까?)
              - 모든 관련 비용과 함께 "10" 이후 15-1934년이 경과해야 함
              -독일, 영국, 대만 (미국보다 낫다)을 물리 치고 거기에서 "머리"를 꺼내고
              [인용 트로피 팀은 XNUMX개 이상의 해체된 산업 기업을 독일에서 소련으로 보냈습니다] [/ 견적]
          2. +2
            15 2 월 2023 13 : 37
            Digger의 인용문
            이제 이것은 세금과 특혜를 통해 이루어집니다.
            부가가치세 XNUMX개면 충분합니다.
            모두 모스크바로 이동한 다음 갑자기 지역으로 스며들면
            예산 수입의 45%.


            아니요, 완료되지 않았습니다. 절대 그리고 아무데도. 미국의 마이크로 전자 공학은 군대의 이익을 위해 정부 명령에 의해서만 발생했습니다. 처음 15년 동안 "실리콘 밸리"는 완전한 군사 기업이었습니다.
            그리고 일본, 한국, 중국의 마이크로일렉트로닉스는 정치적 동기가 부여된 미국 프로젝트로 시작되었습니다. 그리고 그들은 기술과 산업의 대량 수출로 시작되었습니다.
            당신이 어떤 식으로든 경제학을 공부했다면, 당신의 진술의 모든 부조리가 당신에게 명백할 것입니다. 기본적인 경제 개념을 모르는 사람만이 일종의 세금 특혜가 자신의 생산물을 사고 파는 것보다 더 높은 수익성으로 제공할 수 있기를 바랄 수 있습니다.
            1. -3
              15 2 월 2023 19 : 26
              제품 견적 : abc_alex
              당신이 어떤 식으로든 경제학을 공부했다면, 당신의 진술의 모든 부조리가 당신에게 명백할 것입니다. 기본적인 경제 개념을 모르는 사람만이 일종의 세금 특혜가 자신의 생산물을 사고 파는 것보다 더 높은 수익성으로 제공할 수 있기를 바랄 수 있습니다.

              알겠어요.
              "작은 마음을 바보라고 불러야 해"
              그리고 SV에 대해...

              Frederick Terman을 방해하지는 않겠지만 상기시켜 드리겠습니다.
              실리콘 밸리의 첫 스타트업은 1939년 Palo Alto에서 설립된 HP였습니다. 그것은 스탠포드 졸업생 David Packard와 William Hewlett에 의해 만들어졌으며 그들은 백열등으로 저주파 발진기를 생산하는 것을 목표로 했습니다. 시작 자본금이 500달러가 조금 넘는 이 사람들은 최대 54달러에 제품 구매자를 찾을 수 있었고 다음 모델은 70달러 이상에 판매되었습니다.


              그리고 내셔널 세미컨덕터. 반도체 제품, 아날로그 증폭기, 모니터 드라이버 등을 생산하는 회사는 1959 년에 다시 나타 났지만 실리콘 밸리가 아니라 코네티컷 주에 거의 으르렁 거 렸지만 SV의 바로 그 타워로 떠 올랐습니다.

              제품 견적 : abc_alex
              처음 15년 동안 "실리콘 밸리"는 완전한 군사 기업이었습니다.

              그래, 네.
              1885년 Palo Alto 근처의 8000에이커(3300헥타르) 목장에 캠퍼스를 짓기 시작했고 1891년에는 Leland Stanford Junior University가 공식적으로 문을 열었습니다.
              소년 Leland는 거짓말을 할 수 없습니다 ..
              제품 견적 : abc_alex
              절대 그리고 아무데도.

              "절대 절대 말하지마."
              찰스 디킨스의 Pickwick Papers(1837).
              1. +1
                15 2 월 2023 20 : 29
                제품 견적 : abc_alex
                어떤 식으로든 경제학을 공부했다면,

                더 일찍 날아가 애도합니다.
                TEXAS INSTRUMENTS TPS92210 또는 TMS320C300GEL이 군용 또는 민간용으로 제조되었는지는 중요하지 않습니다.
                본질은 하나입니다.
                미국에는 기생 VAT가 없지만 러시아 연방에는
                판매세(큰 차이)만 있고(어디서나 있는 것은 아님) 워싱턴이 아니라 주 및 지역 대리인에게 전달됩니다.)
                델라웨어(주 0% 및 지방 0%);
                몬태나(주 0% 및 지방 0%);
                뉴햄프셔(주 0% 및 지방 0%);
                오레곤(주 0% 및 지방 0%);
                알래스카(주 0% 및 지방 0%-7.85%).
                이 번호판은 소득/급여/세금에 대해 더 잘 알려줍니다.

                1957년 인공위성 발사의 충격 이후 1958년 미국 대통령은 SBA(Small Business Agency)를 지원하는 특별법에 서명했습니다.
                https://www.sba.gov/
                Bidon조차도 이제 2억 달러를 할당했습니다.
                그리고 군대는 얼마나 먹을까요? 100000?
                간단한 미세 회로를 만들어야 한다면 제조에 32만 달러 상당의 5nm 마스크를 만들어야 합니다. 그런 다음 이 미세 회로가 수천만, 수억 부의 순환으로 생산되면 수익성이 있을 수 있습니다. 그리고 우리(군대)가 100개의 미세 회로만 필요하다면 마스크를 절약하고 "가장 두꺼운" 기술을 사용하여 미세 회로를 생산하는 것이 더 유리합니다.
                최근까지 F-22 Raptor는 960-1000nm 표준에 따라 Intel 1500mx 프로세서를 사용했으며 소규모 생산으로 인해 BAE Systems Electronics RAD750(110MHz에서 200MHz PM)으로 영광을 받았습니다. , 비용 $ 200 (전사 용) / 250nm ~ 150nm
                150개의 RAD750이 다양한 우주선에 사용되었습니다.

                그리고 동일(그러나 동일(그러나))SPEEDSMOPOWERTORPCOL750UPSMOVOTORPCAMHO450UPSCHOMHZOMHZOurshimi는 1999년에 시민 495명당 $1,000 미만의 가치가 있었습니다.
                366MHz - $381,
                333MHz - $286
                아무리. 그러나 경제학자, 전자학자, 일본학자, 실리콘 돌리니스트인 당신은 이 모든 것을 알고 있습니다. 내가 "지식"을 가르치는 것은 무엇입니까
                군사 및 우주 미세 회로: 상황은 항상 소규모 생산으로 인해 악화되며 자체 주도로 공장은 무언가를 개발하기 위해 극도로 나피그가 됩니다. 조건부로 개발에 백만 달러를 지출하고 구매자는 1개의 미세 회로만 필요합니다. 얼마에 팔아야 할까요? 10'100$? 000'200$?
                그러나 그들은 거절 할 것입니다 (F-22는 2000을 약속했지만 <200에 입술을 감았습니다) 또는 로비에 대한 어떤 스캔들이 있습니까?
                삼성보다 낫다: "어차피 사겠다" = 259년 2022억 XNUMX만.
                1. +2
                  17 2 월 2023 08 : 52
                  상황은 항상 소규모로 악화됩니다.

                  러시아 연방에서 개발 중인 제조 프로세서용 마스크 없는 기술에 탈출구가 있을 수 있습니다.
            2. +3
              17 2 월 2023 07 : 39
              일부 세금 특혜가 있기를 바랍니다.

              똑같이, 당신은 틀렸고 선호도는 만병 통치약이 아니며 기적을 만들지는 않지만 개발 방향을 결정할 수 있습니다. 50년대 주에서는 소유주가 공장에 이익을 투자하지 않으면 국가가 이익의 90%를 가져갔고, 이로 인해 개인 상인이 업데이트 자금에 투자하도록 강요했습니다. 주문을 하면 국내 시장과 고용이 증가합니다. 반대로 Potanin은 30년 동안 Norilsk Nickel에 아무 것도 투자하지 않아 강에 디젤 유출 사고가 발생했습니다.
          3. 0
            16 2 월 2023 07 : 45
            그러나 이것은 조작입니다 ... 모스크바와 상트 페테르부르크에 모든 것을 채우는 또 다른 것 ... 아니, 친구, 아니 ...
            두 번째 bam 지점은 어떤 shishi에 구축됩니까?
            시베리아, 극동, 유럽 지역의 도로 건설 비용은 얼마입니까?
            어떤 시샤에 대한 사회적 지불?
            카테고리에서 웅덩이에 방귀를 뀌는 것 ...

            생각이 조금? 하지만... 아마 당신 것이 아닐 겁니다... 아아 (
            1. -1
              16 2 월 2023 10 : 40
              시민! 발을 밟지 마십시오.
              VAT는 모스크바로 이동합니다.
              당신의 일관되지 않은 중얼거림은 당신이 돈을 지불하지 않았음을 시사합니다.
              그런 다음 모스크바에서 XNUMX 월 (XNUMX 월)까지 지역으로 VAT가 부분적으로 역류되는 경우.
              그래서 첫 눈이 내린 후인 XNUMX월에 아스팔트를 보수하고 있습니다.
              "shishi"에서 빌드하십시오.
              나는 웅덩이에 대해 모르고, 변태는 나를 매료시킨 적이 없으며, 웅덩이에서 종속절을 잡지 말고 조심하십시오. 방광.
              생각이 조금? 하지만... 아마 당신 것이 아닐 겁니다... 아아 (

              나는 대답을 시작하지 않은 것을 후회했다.
              오 잘.
              쾌유를 빌어요.
          4. +1
            18 2 월 2023 00 : 18
            Digger의 인용문
            Beria는 도움이되지 않습니다.
            오랜만에 런칭


            적어도 그들은 무언가를합니다. 이미 좋습니다 ...
        2. +9
          14 2 월 2023 10 : 06
          자본가의 주요 목표는 어떤 방법으로든 최대의 이익을 얻는 것입니다. 다른 것은 의심의 여지가 없습니다.
          1. +4
            15 2 월 2023 04 : 10
            지금 도로가 어떻게 수리되고 있는지 항상 놀랍습니다 조건부로 아스팔트를 굴립니다. 손님, 기술, 아스팔트를 제공하기 위해 추가하고 혼합해야 하는 양과 내용이 있습니다. 구성 요소는 일정 금액의 비용이 듭니다.. 이 모든 것이 고려되며, 볼륨, 마일리지는 비싸고 경쟁을 위해. 모든 기술에 대해 10미터의 도로 비용이 000루블이라고 가정해 봅시다. 주정부는 도로 수리를 위해 10 루블 경쟁을 발표하고 있습니다. 개인 트레이더가 나와서 거래합니다. 모든 것이 계산되는 곳(도로 미터)에서 개인 거래자는 어떻게 이익을 얻어야 합니까? 국가는 그것을 제공하지 않습니다. 처음에는 기술 위반?
        3. +3
          15 2 월 2023 11 : 53
          제품 견적 : dauria
          그리고 모든 것에 대한 국가 소유권.

          도둑의 대부가 경제에 앉아있는 동안 러시아 부흥의 모든 꿈은 허세입니다. 주요 문제는 권력의 제대에서 도둑을 제거할 수 있는 실질적인 힘이 없다는 것입니다. 당신은 미국인들에게 공로를 인정해야 합니다. 그들은 내부에서 러시아를 먹고 있는 괴짜들로부터 괴물을 만들었습니다.
          이것이 이식된 "식민지 민주주의"가 이 "흰개미"가 국가를 파괴할 때까지의 모습입니다.
          언제 일어날까요?
          1. +2
            19 2 월 2023 07 : 46
            현대 금융 및 경제 모델은 투기적 계획에 기반을 두고 있습니다. 모든 은행, 증권 거래소, 변동 환율 등은 기본적으로 연준과 연결되어 있습니다. 달러에. 또한 경제의 탄화수소 기반.
            자본주의의 주요 특징은 최대 이윤 추출입니다. 다른 모든 것은 조건부 양심의 지배를 받습니다. 자본가들 자신.
        4. 0
          17 March 2023 01 : 46
          제품 견적 : dauria
          스스로 중국 레이블을 다시 붙이는 것이 훨씬 더 수익성이 있습니다.

          접착제, 나만의 것을 만들 시간입니다.

          러시아 포토리소그래퍼 - 불가능한 것이 가능하다


          러시아의 마이크로 전자 제품 생산은 만족합니다.
      2. +7
        14 2 월 2023 10 : 32
        제품 견적 : Nagan
        무덤에서 Beria를 키우십시오. 그러나 그녀, 그의 무덤은 어디에 있습니까 ... 그리고 Beria는 XNUMX 년 또는 더 빨리 할 수있었습니다

        Beria는 훌륭한 조직자 였고 시간은 가혹했지만 분명히 과학과 산업에는 기적이 없습니다 ...
        원자력 분야에서의 작업은 30 년대 초 소련에서 시작되었으며 실제 구현 단계에만 최소 1942 년 (1949-XNUMX)이 걸렸으며 이것은 Iosif Vissarionovich와 Lavrenty Pavlovich 아래에있었습니다 ...
        1. +5
          14 2 월 2023 11 : 34
          여전히 산업 스파이를 통해 얼마나 많은 기술을 얻을 수 있는지 고려해야 합니다.)
        2. +8
          14 2 월 2023 17 : 40
          그러나 과학과 산업의 기적은 분명히 일어나지 않습니다 ...

          예 및 기타:
          Roosevelt는 현재 대통령이 아니지만 미국의 스탈린 정보 요원은 Chapman과 같은 기관 출신이 아닙니다.

          Leonid Romanovich Kvasnikov는 거기에 없습니다.
          예, "Emil Klaus Fuchs와 Theodor Hall"은 이미 다릅니다.
          1. 0
            17 2 월 2023 15 : 26
            채프먼에게 무슨 문제가 있었나요? 아니면 007만 정찰 대상으로 삼아야 한다고 생각하십니까? 그래서 당신은 Richard Sorge를 봅니다.
      3. -4
        14 2 월 2023 18 : 12
        선한 서부 사마리아인이 개척한 미국-영국의 발전이 없었다면 Beria는 그렇게 빨리 성공하지 못했을 것입니다(아니면 전혀 성공하지 못했을 것입니다;))
      4. fiv
        +7
        15 2 월 2023 14 : 14
        RDS-1은 1942년에 시작되었습니다. 그리고 Beria 외에도 Khlopin, Vannikov, Zavenyagin, Ioffe, Kurchatov 및 더 많은 과학자와 엔지니어가있었습니다. 단일 관리자 및 마케팅이 아닙니다. 그리고 Toyota 생산 시스템이 없었고 카라 쿠리를 쓰지 않았습니다. 그리고 네, 놀랍고 효과적인 산업 스파이가 있었고 사람들이 의식적으로 목숨을 바친 아이디어가있었습니다.
        1. +2
          18 2 월 2023 09 : 36
          인용구: 다섯
          사람들이 의식적으로 목숨을 바친 아이디어가 있었다
          사람들은 옛날부터 그들의 땅과 가족을 위해 목숨을 바쳤습니다. 그리고 오늘날 그들은 적과 싸우고 있으며 일부는 이 전쟁에서 죽어가고 있습니다. 여기에 놀랍게도 많은 특정 개인 만이 자신의 비겁함을 정당화하기 위해 특별한 "아이디어"가 필요합니다. 아마도 그에게 모든 것을 빚진 고국에 대한 순전히 소비자 태도 일 것입니다. 군사 분쟁의 급격한 변화 직전에 NWO에 대한 항의.
      5. -4
        15 2 월 2023 23 : 36
        Beria는 사람들의 적입니다!

        26년 1953월 23일, 베리아는 스파이 활동과 권력 장악 음모의 형태로 반역죄로 체포되었습니다. 1953년 XNUMX월 XNUMX일, 그는 소련 대법원 특별사법재판소의 판결로 총살당했다.
        29 년 2002 월 XNUMX 일 러시아 연방 대법원 군사 대학의 정의에 따라 정치적 억압의 조직자 인 Beria는 재활 대상이 아닌 것으로 인정되었습니다.

        추신: 푸틴이 말했듯이 일부 그늘진 인물들은 이제 역사를 다시 쓰고 흑백이라고 부르려고 합니다.
        1. fiv
          +2
          16 2 월 2023 15 : 54
          Beria에 맡겨진 프로젝트가 완전히 구현되었습니다. 이제 그러한 효율성을 가진 정치가는 꿈만 꿀 수 있습니다. 그리고 Beria를 판단한 사람들의 손에는 그의 손보다 적지 않은 피가 있습니다. 스파이는 일반적으로 유치원생을 위한 것입니다.
      6. +1
        19 2 월 2023 12 : 09
        글쎄요, 저는 많은 사람들을 쐈을 것입니다. 여기에는 많은 정신이 필요하지 않습니다. 도덕적 괴물이 되기만 하면 됩니다.
    2. +13
      14 2 월 2023 17 : 27
      그건 그렇고, 수십억 달러의 기술이 필요하다는 기사는 읽기에 우스꽝 스럽습니다. 300 라드가 어디에 있는지 기억합시다. 그리고 도대체 왜 그들이 이해할 수 없는 자산에 있었는지 대답해 봅시다. 나는 아무도 지역 과두에게 돌아 가지 않을 요트에 대해 이미 침묵하고 있습니다. 그러나이 영아 바보들은 보트와 자동차를 가지고 놀았습니다. 그들이 인생에서 한 모든 것은 아무것도 아닙니다. 사라진 고도로 발달한 문명이 만들어낸 세대를 90년대에 시간에 잡았다.
      1. +7
        14 2 월 2023 18 : 10
        인용구 : 마지막 백부장
        그건 그렇고, 수십억 달러의 기술이 필요하다는 기사는 읽기에 우스꽝 스럽습니다. 300 라드가 어디에 있는지 기억합시다. 그리고 도대체 왜 그들이 이해할 수 없는 자산에 있었는지 대답해 봅시다. 나는 아무도 지역 과두에게 돌아 가지 않을 요트에 대해 이미 침묵하고 있습니다. 그러나이 영아 바보들은 보트와 자동차를 가지고 놀았습니다. 그들이 인생에서 한 모든 것은 아무것도 아닙니다. 사라진 고도로 발달한 문명이 만들어낸 세대를 90년대에 시간에 잡았다.

        더군다나 어딘가에는 이미 330+ 세 연령의 아시안이
        이 할머니들에게는 처음부터 러시아에서 공작 기계 제작과 마이크로 전자 공학이라는 두 가지 산업을 한 번에 만드는 것이 모노였으며 심지어 "씨앗"도 남을 것입니다 좋은
        그러나 ... 그러한 금액에 대한 장은 단순히 다른 계약에 의해 확장되었습니다 ... 공작 기계 건물과 마이크로 전자 공학은 존재하지 않았고 존재하지도 않았습니다 ... 그리고 저는 우리 "alicharhav"의 요트 평균 비용이 처음부터 새로 지은 공장 비용과 동일
        1. +3
          17 2 월 2023 09 : 13
          이 할머니들에게는 처음부터 러시아에서 공작 기계 제작과

          과두정치는 새로운 공장에 투자하는 것이 아니라 오래된 공장에도 투자하지 않습니다. 30년 동안 Potanin은 Nornickel의 리노베이션에 한 푼도 투자하지 않아 낡은 탱크가 새고 생태 재앙이 발생했습니다.
          1. +1
            21 2 월 2023 09 : 18
            투자 방법, 오늘 또는 내일 가져갈 지 모를 때
            얼마나 많은 성공적인 비즈니스가 압착되고 망했는지
        2. 0
          4월 10 2023 23 : 18
          왜 두 개의 산업만? 다양한 추정에 따르면 러시아는 20년 동안 4-5조 달러의 석유 및 가스 달러를 받았습니다. 기계 제작, 항공기 제작 및 화성 임무에 충분합니다.
    3. 0
      14 2 월 2023 17 : 41
      Chubais는 자신의 임무를 가지고 있으며 영국의 경기 침체를 들었지만 아직 민첩하지 않았습니다!
    4. +2
      18 2 월 2023 08 : 39
      대마 넥타이로 그에게 보상하고 싶습니까?
      따라서이 대기열에서 당신은 처음이 아니지만 다른 한편으로는 그러한 주문 보유자가 적어도 9 천명 이상있을 것입니다 (이는 할당 된 금액에 따라 다름). 따라서 일련의 국유 재산 전유 상황 XNUMX월 XNUMX일 이전에 끝날 시간이 없을 수도 있습니다. 새로운 공휴일을 지정해야 하며 "장난품 소지로 인한 소득"이라고 하며 이 휴일은 DIGITAL이 됩니다!
  2. +11
    14 2 월 2023 04 : 55
    길은 걷는 자가 지배할 것이기 때문에 우리가 걷는 동안 여전히 무언가에 도달할 기회가 있습니다. 세 연령의 아시안이
    1. +1
      14 2 월 2023 12 : 26
      "그래서 우리가 가는 동안 어딘가에 도착할 기회가 아직 남아 있습니다."
      우리는 길을 잃을 수 없으며 어디로 가든지 상관하지 않습니다. 90nm 프로세서를 생산할 수 있다면 우리는 왜 안 됩니까? 2nm가 모든 것에 충분하다면 왜 양처럼 90nm에서 싸우나요?
  3. +11
    14 2 월 2023 05 : 01
    이 모든 것이 매우 흥미롭지만 "파트너"의 진행 상황은 어떻습니까?
    엊그제, 훌륭하고 비길 데 없는 유도를 위한 미사일을 위해 충분한 램프가 있었습니다. 어제 - 트랜지스터. 오늘 - 180nm.
    그리고 내일은 오지 않을까요?
    예를 들어, 신경 프로세서는 얼굴 인식과 대화 지원에만 좋은 것이 아닙니다.
    30년 동안 우리 파트너들과의 경쟁은 거의 없었습니다. 그들은 특히 순전히 군사적 응용 프로그램에 지출할 것이 없었기 때문에 우리는 온 힘을 다해 그들과 파트너 관계를 맺었습니다.
    그러나 그들의 기술과 민간 산업은 빠르게 발전했습니다. 그리고 이제 군사 지역으로의 이전이있을 것입니다 ...
    따라서 60년 안에 20nm가 나오거나 최고의 중국 친구에 대한 완전한 기술 의존도, 우정은 물론 영원히 그리 밝은 전망이 아닙니다...
    1. +6
      14 2 월 2023 06 : 26
      그리고 내일은 오지 않을까요?

      내일은 언제나 온다. 오늘은 내일이지만 어제입니다.
    2. +3
      14 2 월 2023 12 : 02
      60nm는 이미 어제의 포즈-포즈(이미 15년 전에 사용됨)이며 20년 후에는 상당히 오래된 것입니다.
      그러나 현재 "millepuselnost"가 필요한 모든 곳에서 기술 프로세스가 작을수록 외부 영향에 더 민감합니다.
    3. 0
      14 2 월 2023 17 : 48
      서구는 첨단 기술을 갖춘 "황금 150억"이며, 러시아는 어제의 기술과 낭비된 엔지니어링 인력으로 2023억 2024천만 명입니다. 따라서 빨리 작동하지 않습니다. 탐닉해야합니다. 그리고 XNUMX년은 수출실적 하락을 배경으로 국민과 산업이 더욱 어려워질 것이며 XNUMX년은 더욱 악화될 것입니다. 그리고 적어도 충분한 음식이 있을 것입니다.
      1. +1
        15 2 월 2023 22 : 11
        그렇다면 소득 감소, 어떻게 이야기할까요? 석유, 가스, 목재 및 기타 많은 것들이 해외로 판매되었으며 판매되고 있습니다.
  4. +12
    14 2 월 2023 05 : 08
    "일반적으로 자체 제작 EUV 포토리소그래피 프로젝트 ..."라는 문구가 다음을 의미하기를 바랍니다. [Pikabu.ru의 Alexei Kochetov가 XNUMX월 기사에서 가져옴]

    1-이미 지붕에 도착했습니다. 시설의 시운전이 2024년 말에 예정되어 있으므로 건설은 분명히 예정보다 앞서 있습니다. 2.- 사악한 방언은 제재가 가해지면 건설 현장이 더럽혀질 것이라고 말했습니다. 그러나 보시다시피 속도가 빨라졌습니다.
    1. +10
      14 2 월 2023 07 : 31
      기사는 일반적으로 이상한 방식으로 작성됩니다. 문제에 대한 서문과 설명이 끝나고 우리가 할 일에 대한 설명이 시작될 것이라고 생각했습니다. 결과적으로 서문의 90%와 우리도 거기에서 무언가를 하고 있다는 사실에 대해 간략하게 10%이지만 xs. 아마도 귀하의 의견조차도 기사보다 더 많은 정보를 제공했을 것입니다.
    2. +4
      14 2 월 2023 10 : 36
      예, 물론 거대한 건설 산업이 있다는 점을 감안할 때 구축해야합니다. 그렇지 않으면 장비가 없을 때 전자 제품 예산을 마스터하는 방법은 우리가 할 수있는 일을합니다. 웃음
      1. 0
        15 2 월 2023 00 : 48
        제품 견적 : vadimtt
        하지만 장비가 없을 때 전자 제품 예산을 마스터하는 방법은 우리가 할 수 있는 일을 합니다.

        장비도 만들어지고 우리의 것입니다. 또한 산업적 대량 생산을 위한 설비가 만들어지고 있으며 실험적인 것은 이미 13나노미터에서 우수한 결과를 보여주었습니다.
        그리고 네덜란드 설치가 주로 동포의 특허와 기술에 대해 작동한다는 점을 고려하면 모든 것을 반복하는 것이 가능하고 필요합니다.
    3. +8
      14 2 월 2023 13 : 59
      그냥 BOX입니다. 기술 프로세스를 갖춘 생산 건물에 있을 수 있는 가장 저렴하고 쉬운 것. 유틸리티 네트워크가 설치되기 시작하면 어려움이 시작됩니다(사실상 이미 이미 시작되었습니다). 음, 가장 맛있는 것은 생산 라인의 설치가 될 때입니다.
      1. -1
        21 2 월 2023 10 : 17
        예, 그들은 멸균 층류 (환기)가있는 수술실에 의료 센터를지었습니다. 모든 것이 독일인이며 이것은 수술실 용이지만 여기에서는 청결이 무엇인지 상상하기조차 어렵습니다.
  5. +7
    14 2 월 2023 05 : 11
    우리는 처음 수십 년 동안 소련의 경험을 가지고 있습니다! 그리고 풍부한 경험! 그들은 거의 처음부터 에너지, 야금 및 기계 공학을 만들었습니다. 비행기가 공중으로 이륙하고 배가 창고에서 내려 오기 시작했으며 첫 번째 자동차가 조립 라인에서 굴러 떨어지기 시작했습니다!

    그리고 이 모든 것은 XNUMX개년 계획 두 개로 이루어졌고 그 중 하나는 XNUMX년 만에 완료되었습니다! 그들은 무언가를 사고, 무언가를 훔치고, 어딘가에 똑똑한 엔지니어를 고용했습니다...
    1. +4
      14 2 월 2023 05 : 54
      우리는 처음 수십 년 동안 소련의 경험을 가지고 있습니다!
      이 경험은 지금 어디에 있습니까? 30년이 흘렀다.. 온 행성 앞에서?
      1. +16
        14 2 월 2023 06 : 26
        제품 견적 : parusnik
        이 경험은 지금 어디에 있습니까?

        아마도 그것은 소련의 산업화 경로를 완전히 반복 한 중국인에 의해 채택되었을 것입니다 ...
        1. +9
          14 2 월 2023 10 : 21
          어느 시점에서 서방과의 우호적인 관계가 아니었다면 그들은 결코 이러한 기술 호황을 누리지 못했을 것입니다.
          1. +4
            14 2 월 2023 15 : 24
            우호는 우호적이지만 중국인 스스로가 발전에 노력을 기울였다.
            https://www.youtube.com/watch?v=NEszLMKhbOE
    2. +9
      14 2 월 2023 07 : 59
      프로세서는 비싸다? 하지만 이미 지나갔어
      사실, 그 당시에는 모든 기업이 아니라 부품 공급 업체 인 완전히 다른 경제 모델이 있었지만 최종 제조업체는 이익을 얻었으며이 이익은 국가에 의해 결정되고 필요한 경우 지시되어 가능했습니다. 주에서 다시 필요로 하는 프로젝트에 자금을 집중합니다. 기업에서 미니 국가를 만들려는 시도-당신은 이것이 무엇으로 이어질 수 있는지 이해합니다 .. 저에게는 스탈린주의 경제 모델이 방위 산업에서 상당히 실행 가능합니다-완성품 판매로 슈퍼 이익이 발생한다면 제품(관련된 모든 무기 및 군사 장비) ...
    3. -2
      14 2 월 2023 10 : 19
      우리는 처음 수십 년 동안 소련의 경험을 가지고 있습니다! 그리고 풍부한 경험! 그들은 거의 처음부터 에너지, 야금 및 기계 공학을 만들었습니다.

      이 모든 것은 귀하의 주에서 주문하고 지불했습니다. 당신은 그것들을 만들지 않았습니다. 그들은 미국인에 의해 만들어지고 당신의 영토에서 조립되었습니다.
      Albert Kahn.이 이름이 업계에 어떤 의미인지 직접 알 수 있을 것 같습니다.
      1. +1
        14 2 월 2023 11 : 41
        제품 견적 : stoqn477
        그들은 미국인에 의해 만들어지고 당신의 영토에서 조립되었습니다.

        나는 그것을 알고 있다.
        수집되고 생성 된 주요 사항 ...
      2. Alf
        +8
        14 2 월 2023 15 : 49
        제품 견적 : stoqn477
        이 모든 것은 귀하의 주에서 주문하고 지불했습니다. 당신은 그것들을 만들지 않았습니다. 그들은 미국인에 의해 만들어지고 당신의 영토에서 조립되었습니다.

        사실, 정말 사실입니다! 여기에 뉘앙스가 있습니다. 처음부터 그것은 우리 자신의 기업, 라이센스 구매 및 자체 생산 이었지만 지금과 같은 드라이버 어셈블리는 아닙니다. 이제 외국인들이 떠났고 그게 다야 첨단 공장이 덮여 있고 우리는 45 년 된 Niva를 생산하고 있으며 모든 자동 변속기, ABS는 여성 기관으로 덮여 있습니다 ... 그리고 이것은 금액을 세지 않습니다 국가에서 "투자자"에 의해 펌핑되었습니다.
      3. 0
        17 2 월 2023 09 : 32
        그들은 미국인에 의해 만들어지고 당신의 영토에서 조립되었습니다.

        그러나 자동차와 트랙터 공장, 심지어 드네프르 수력 발전소를 위해 살 수 있을 정도로 부자인 차르 밑에서 봉건주의와 농민이 트랙터를 대체하기 때문에 사지 않았습니다.
        일반적으로 소비에트 정부는 산업을 구축하고 이제는 자원을 판매하려는 목표 설정이 있었기 때문에 미국에서 공장을 구입했습니다.
    4. +2
      15 2 월 2023 17 : 16
      나는 눈보라 에너지의 경험으로 그것을 들었습니다. "처음부터 격납고를 만드는 것이 더 쉽습니다."
  6. +9
    14 2 월 2023 05 : 27
    믿고 싶지만 이것은 국내 석판화를 개발하는 것보다 사람을 달에 보내고 그곳에 기지를 건설하는 것이 더 쉽고 저렴할 정도로 복잡한 프로젝트입니다. 뭐
    행성 전체에 있는 부대는 그것을 감당할 수 있습니다. 그리고 국가가 전체가 아니지만 생산주기에 가깝다면 이것은 엄청난 기술 도약입니다.
    1. +4
      14 2 월 2023 08 : 23
      인용구: 민트 진저브레드
      하지만 너무 어려운 프로젝트

      바람에 맞서 쓰기가 어렵고 모든 사람이 감당할 수있는 것은 아니며 나머지는 첫 번째 파생물입니다. 모든 것이 가능합니다.
      그럴 의지가 없다
  7. +16
    14 2 월 2023 05 : 28
    1. "예를 들어 독특한 과학 설치물인 PEARL(PEtawatt pARametric Laser)은 펨토초 펄스의 파라메트릭 증폭을 기반으로 하는 세계 최초의 페타와트 전력 수준의 레이저 복합체였습니다. .
    현재 PEARL 시스템을 만드는 동안 얻은 경험을 바탕으로 러시아 과학 아카데미의 응용 물리학 연구소에서 10PW 이상의 출력을 가진 PEARL-5 레이저 단지를 구축하고 있습니다. 엑사 와트 레이저 단지의 개념이 개발되었습니다. XCELS 프로젝트는 향후 2 년 동안 국가에서 구현하기 위해 메가 사이언스 클래스 (대형 고가의 국제 과학 및 연구 단지)의 3 개 러시아 프로젝트에 포함됩니다. "1,5. "석판화 기반 싱크로트론 방사선에 대해" 2. "B 일반적으로 미국의 과학자들은 러시아 디자인을 기반으로 한 석판화가 ASML 회사보다 7-XNUMX배 더 효율적이라는 데 동의했습니다. 연구소의 무기고에는 그곳에서 성공적으로 생산된 X선 거울, X선의 레이저 플라즈마 소스, 그리고 XNUMXnm 크기의 첫 번째 구조가 이미 획득된 설비 자체의 프로토타입이 포함됩니다." 그리고 많은 다른 사람들.
  8. +1
    14 2 월 2023 05 : 38
    "... 꽤 경쟁력있는 장비가 국내에서 생산됩니다. 여기에 국내 노트북 ​​인 Bitblaze Titan이나 국산 스마트 폰인 YotaPhone 2 ...
    스마트폰도 노트북도 수입 부품을 모은 제품일 뿐... 유명한 바이칼-M은 디자인만 국산이다. 그리고 여기에서 모든 것이 완전히 러시아어는 아닙니다. 프로세서 코어는 영국 사무소 ARM에서 가져온 것입니다. A에서 Z까지의 제품 생산은 대만의 거대 TSMC 시설에서 조직되었습니다. 마찬가지로 스마트 폰 "Skif"용 프로세서는 Zelenograd SPC "Elvis"- "Electronic Computing and Information Systems"에서 제조됩니다. 더 정확하게는 대만 제조업체가 모든 러시아 개발자를 거부했습니다 ... "

    그런 다음 상당히 경쟁력있는 장비가 해당 국가에서 생산되고 바로 아래에 우리 구성 요소가 아닌 우리나라가 아닌 100 % (A에서 Z까지) 생산된다고 씁니다. 저것들. 이 기술에는 국내산이 없습니다! 이미 안절부절하지 말고 알겠습니다. 진실을 쓰십시오! 예를 들어, YotaPhone은 자체 개발되지 않았습니다. 그 안에는 우리 것이 없습니다 !!!
    우리 자신에게 거짓말을 하지 마십시오. 그렇지 않으면 수입 대체품에 대한 이 거짓말이 우리에게 횡보하게 될 것입니다!
    "상대적으로 순항미사일은 5~10나노 칩이 필요하지 않다. 이런 얇은 기술은 스마트폰 등 웨어러블 장비에 필요하다. 예를 들어 5나노 칩은 소니 플레이스테이션 게임기에 내장된다. 하지만 국내에서 생산되지는 않는다. 러시아.."
    우리는 따뜻하고 눈을 즐겁게 하는 똥으로 우리 자신의 눈을 가립니다. 게임 콘솔과 스마트폰에는 현재 전 세계 모든 길거리 아이들이 가지고 있는 5나노미터 칩이 널리 사용되고 있습니다. 그러나 우리나라에서는 획기적이고 값 비싼 군사 장비의 경우에도-아니요, 가까운 장래에 예상되지 않습니다-즉, 문제가 없다고 쓸 것입니다. 필요하지 않습니다-우리는 20 배 더 많은 칩! 하지만 사실 해외 없이는 생산할 수 없습니다 ...
    1. +2
      14 2 월 2023 07 : 39
      당신은이 텍스트에서 조금 놓쳤습니다 .. 생산에 압수 .. 제품 자체는 우리와 우리의 요구와 능력에 "그려졌습니다". 우리는 추가 현대화와 새로운 칩 생산 클러스터의 형성을 기대하면서 65nm 기계 건설을 성공적으로 협상했습니다. 그 때문에 그들은 "배급 .. 배고픈"
    2. +6
      14 2 월 2023 08 : 04
      Arifon의 인용문
      그러나 우리나라에서는 획기적이고 값 비싼 군사 장비의 경우에도-아니요, 가까운 장래에 예상되지 않습니다-따라서 문제가 없다고 쓸 것입니다. 더 많은 칩! 하지만 사실 해외 없이는 생산할 수 없습니다 ...

      내가 올바르게 기억한다면 F-22에서 (잊어 버린 5 세대의 유일한 생산 전투기임을 상기시켜 드리겠습니다. F-35는 오랫동안 공중전을 수행 할 수있는 능력이있는 다소 눈에 띄지 않는 경 폭격기이며 아마도 , 중간 거리) 여기에 방문하는 사람들의 절반이 찾지 못한 486 대의 컴퓨터가 있습니다. 그들은 확실히 최대 160MHz까지 오버클럭했지만 군사 장비 제조업체는 극단적인 오버클럭커와 정반대이며 최대 66MHz의 비용이 듭니다. 그리고 아무것도, 그들은 날고 오랫동안 날 것입니다.
      1. +4
        14 2 월 2023 09 : 14
        제품 견적 : Nagan
        내가 올바르게 기억한다면 F-22에서 (잊어 버린 5 세대의 유일한 생산 전투기임을 상기시켜 드리겠습니다. F-35는 오랫동안 공중전을 수행 할 수있는 능력이있는 다소 눈에 띄지 않는 경 폭격기이며 아마도 , 중간 거리) 여기에 방문하는 사람들의 절반이 찾지 못한 486 대의 컴퓨터가 있습니다.

        당신은 오래된 데이터를 가지고 있고 그것은 부분적으로 잘못되었습니다 .. f35에는 3 개의 프로세서가 있고 그 중 하나만 486 유형이었습니다. 또한 2018 년에는 새 것으로 교체되었습니다-약 30 배 빠름
        "각 전투 항공기의 현대화에는 14일이 소요될 것입니다. Technology Refresh-3는 F-35 하드웨어 및 소프트웨어 업그레이드 설치를 용이하게 할 것입니다."
      2. +12
        14 2 월 2023 09 : 40
        당신은 사람들을 혼란스럽게 하지 않으며 욋가지 울타리에 그림자를 드리우지 않습니다.
        1. F-22 프로젝트는 1986년에 시작되었고 첫 비행은 1991년에 시작되었습니다. 어떻게 Core i9-13900K가 거기에 있을 수 있었습니까?
        그곳에서는 모든 것이 괜찮았습니다.
        2001년에 출시가 시작되었고 인텔은 4년 전에 탄생했습니다 - i960MX
        5년 Lot 2004와 함께
        파워PC IBM 위험 RAD750® 제품군 기반
        2. F-35의 경우 2 * RISC의 Motorola Power PC
        설명은 다음과 같습니다.
        출시 계획에서 ~10년이 경과했습니다.
        그리고 전자 장치는 단순하지 않습니다.
        - 전자제품 측면에서 방위산업의 만성적 자금 부족(백만장자 없음, XNUMX억 번째 사용자)
        - RAD750, F-22에서 이미 군사/우주 성능에서 개당 $200의 비용이 들었습니다.
        그리고 이것은 RH18 프로세스에 따른 것입니다: 150nm-250nm.
        200 ~ 000만 rad의 성능을 보장하며 작동 온도 범위는 -1°C ~ 55°C입니다.
        BAE Systems Electronic Solutions에 Apple Silicon M1에 각각 $000를 주고 F-000에서 사용하십시오.
    3. -1
      14 2 월 2023 14 : 25
      모든 스마트폰과 모든 장비를 가지고 제조업체를 열면 다양한 국가와 회사에서 생산한 부품이 뒤죽박죽이라는 것을 알게 될 것입니다. 세계화. 이 기술은 너무 복잡해져서 어느 나라의 어떤 회사도 모든 소를 생산할 수 없습니다.
      1. -5
        14 2 월 2023 15 : 58
        제조업체를 열면 여러 국가에서 생산되는 구성 요소가 뒤죽박죽임을 알 수 있습니다.

        열어보니 완전 중국 스마트폰도 있고 완전 일본 스마트폰도 있는데 못하는 나라가 뭔 소리야?
        1. -2
          15 2 월 2023 14 : 31
          아마도 벽돌로 열었을 것입니다. 더 조심스럽게 열어보고 안에 무엇이 있는지 확인하십시오.)
          1. -1
            15 2 월 2023 16 : 52
            러시아 또는 미국의 중국 스마트폰 Realme C30s에 무엇이 있는지 알려주세요.
            프로세서는 Unisoc(중국) 제품이거나 카메라가 smartsenstech 제품이거나 Visionox 화면이거나 배터리도 중국 제품이거나 메모리가 CXMT 제품일 수 있습니다.
            이 스마트폰에 중국어가 아닌 구성 요소를 제공하십시오.
            1. -2
              15 2 월 2023 18 : 28
              첫 번째 요점부터 시작하겠습니다. 프로세서는 Unisoc(PRC)입니다. 이 중국 프로세서에 무엇이 있는지 알려주세요.) 그리고 이것으로 "순수한 중국"스마트 폰에 대한 검토를 이미 끝낼 수 있다고 생각합니다.
              1. 0
                15 2 월 2023 22 : 27
                모든 것이 명확합니다. 변명 할 것이 없습니다.
                1. -4
                  16 2 월 2023 05 : 18
                  글쎄, 당신이 그렇게 "어렵다"면 설명하겠습니다 .. Unisoc 프로세서의 아키텍처를 살펴보십시오. 영국 ARM의 Cortex-A75 및 Cortex-A55가 핵심을 구성합니다. 아멘.
    4. 0
      17 2 월 2023 15 : 31
      Arifon의 인용문
      그러나 우리나라에서는 획기적이고 값 비싼 군사 장비의 경우에도-아니요, 가까운 장래에 예상되지 않습니다-따라서 문제가 없다고 쓸 것입니다. 필요하지 않습니다-20 배로 지나갈 것입니다 더 많은 칩!

      방사능에 강한 우주 칩을 본 적이 있습니까? 그리고 이것은 군사 산업 단지가 아니라 우주입니다. 여전히 방공-PLO-EM을 뚫고 날아갈 수 있는 탄도미사일이나 순항미사일에 5나노미터를 어디에 둘 것인가?
  9. +12
    14 2 월 2023 05 : 42
    lowwar에서 인용
    일반적으로 미국의 과학자들은 러시아 디자인을 기반으로 한 석판화가 ASML보다 1,5-2배 더 효율적이라는 데 동의했습니다.

    그렇다면 우리 과학자들에게는 놀라운 일입니다 ...
    Anglo-Saxons는 그들의 성공을 조용히 보지 않고 다양한 방법으로이 분야의 전문가의 작업 속도를 늦추려고 할 수 있습니다 ... 방첩은 긴장해야합니다.
    1. -5
      14 2 월 2023 06 : 34
      그렇다면 우리 과학자들에게는 놀라운 일입니다 ...

      걱정하지 마세요... 미국 과학자들은 그렇게 생각하지 않습니다. 지난 7-10년 동안 ASML에서 일해 온 두 명의 친구와 친척도 있습니다.
      영국 과학자들은 그렇게 생각할까요?
      아니면 기사 작성자?
      1. +6
        14 2 월 2023 08 : 56
        내가 이해하는 것처럼 과학은 "일반적인" 문제이며 거기에 무언가를 숨기는 것은 어렵고 기술 (담배와 같은)은 "별도"입니다. 당신이 대답 한 "동지"인 'Android의 Lyokha'라는 호출 부호를 기억합니다. 그는 한때 소련에서 '칩'이 만들어지지 않았다고 주장했으며 민간인을 위해 8 비트 KR580VM80A (1977) 복제 인텔 8080A 프로세서(1974). "Buran" 유형과 이전 Intel 32에 대한 80386비트 프로젝트도 있었습니다. 일반적으로 그들은 뒤처졌습니다. 과학자들에게 돌아가서 Boris Artashesovich Babayan (거의 모두가 이주했습니다) 학교에 대해서만 상기시켜 드리겠습니다. Sun-Sparc 아키텍처는 그의 작품, Intel 'Pentium 4' - 개발자 V.M. Babayan의 학생 Pentkovsky. 그러나 "미국인"은 인텔 이외의 가치있는 아키텍처가 "죽은"수로 판단하여 일종의 "글로벌리스트"요리를 가지고 있습니다.
        1. +1
          14 2 월 2023 21 : 41
          설명: "글쎄, 일반적으로 그들은 뒤처졌습니다." = 우리는 마이크로 전자 공학에서 뒤쳐져 있었습니다.
        2. 0
          15 2 월 2023 00 : 05
          약 32비트라면 Angstrem의 1839 시리즈일 것입니다.
          나는 그런 것을 안다.
      2. +7
        14 2 월 2023 09 : 38
        예, 미국 과학자들이 생각하거나 생각하지 않는 것을 어떻게 든 푸십시오. 이란 과학자들은 미국 과학자들에 의해 전혀 제거되지 않고 (때로는 가족과 자녀와 함께) 제거됩니다. 정확히 말하면 미국인이지만 다른 분야의 전문가입니다.
  10. +3
    14 2 월 2023 05 : 47
    누군가에게 (서양뿐만 아니라 우리에게도) 이익이되지 않는 한이 문제는 그대로 유지됩니다.
    우정과 돈은 나라보다 소중합니다.
  11. +8
    14 2 월 2023 05 : 50
    이 방향으로 나아가는 것이 절대적으로 필요합니다 ... 그러나 러시아의 관리 품질은 프로젝트가 성공적으로 완료 될 것이라는 확신이 없습니다.. 반대로 .. 엄청난 돈이 단순히 잘라내도 프로젝트는 종이에 남습니다.. .
  12. +7
    14 2 월 2023 06 : 42
    이상하게 보일지 모르지만 성공적인 구현을 위해서는 똑똑하고 열정적 인 푸셔 관리자가 필요합니다 : Kurchatovs, Lomonosovs, Korolevs, ...... 성공적인 구현을위한 모든 것이 있습니다. 옆으로 가지 말라고...
    1. +1
      14 2 월 2023 06 : 46
      제품 견적
      성공적인 구현을 위해서는 똑똑하고 열정적 인 푸셔 관리자가 필요합니다 : Kurchatovs, Lomonosovs, Korolevs

      이 모든 것이 국내에서 가능합니다. 크렘린에서 일하는 조직자와 가이드가 필요합니다...
  13. +4
    14 2 월 2023 07 : 17
    에, 잘 되어서 좋은데 아직 공과대학이 있는 것 같은데 이 학교의 앞날이 걱정된다. 최근 뉴스에서 역복사를 위해 엔지니어를 준비시키는 방법에 대한 이야기가 있었습니다. 예전에는 스스로 발명을 준비하고 있었지만, 여기서는 슬픈 . 더욱이 그들은 크림 반도에서 그런 파토스로 말했고 제 생각에는 이것이 조직되었고 콤비네이션 자물쇠가 어떻게 다시 작동하는지 보여주었습니다.
  14. +4
    14 2 월 2023 07 : 35
    방금 읽기 시작했고 즉시 "완전히 경쟁력있는 장비가 국가에서 생산되고 있습니다"...))) 독자들이 완전한 바보라고 생각해야합니다 ... 처음에는 아무도 필요하지 않은 조타 폰과 노트북 유형에 대해 그런 말도 안되는 글을 쓰려면 , 다른 REALLY 경쟁 솔루션의 배경에 대해))) 일반적으로 더 이상 읽을 수 없었습니다. " 및 이미 밈이 된 기타 선전 관용구는 아무 소리도 듣지 않습니다) 스 크리 블러의 저자와 축하합니다!
  15. 0
    14 2 월 2023 07 : 52
    일상적인 사용자 수준에서 주제를 잘 이해하지 못할 수도 있지만 다음과 같습니다.
    1. 소형화 - 군용 역할을 하지 않는다? 전자 두뇌의 무게와 크기가 작을수록 더 좋지 않습니까? 예를 들어 적이 안내 시스템의 칩에 180nm를 가지고 있을 때 이 경우 어떻게 7nm를 관리할 수 있습니까?
    2. 다시 말하지만, 이해가 안 될 수도 있지만 프로세서의 소형화가 생산성 증가와 관련이 있는 것 같습니다(동일한 영역에 더 많은 트랜지스터가 배치되기 때문만 해당). 슈퍼컴퓨터는 우리에게 중요하지 않습니까? 위성 이미지를 분석할 때 사용하지 않겠습니까? 확인 중인 이미지에서 특정 구성을 자동으로 찾도록 프로그램을 설정하고 컴퓨터가 이를 선택하고 사람이 확인했습니다.
    3. 업계 역량. 기술적 방법을 습득하지 않고는 프로세서의 모든 기능, 일반적으로 압착할 수 있는 기능을 알 수 없습니다.
    아이디어와 개발은 창조의 창조 과정에서 발생합니다. 해외에서 구매할 때 기성품 카탈로그에서 제공하는 것을 선택할 수 있습니다.
    예를 들어, 다음 사실이 저를 짜증나게 합니다. 저는 푸시 버튼 전화기를 사용합니다(저는 전화기를 부수는 경향이 있습니다. 이런 의미에서 스마트폰은 안타깝습니다). 푸시 버튼 전화처럼 몇 번이나 알아 차렸습니까? 주제에 대해 이야기하고 컴퓨터를 켜십시오 (전화는 귀하의 계정에 연결되어 있습니다). 여기에서이 주제에 대한 문맥 광고가 이미 나타났습니다.
    누가 알겠습니까? 보이는 운영 체제의 맨 아래 어딘가에 작고 보이지 않는 사용자 운영 체제가 있고 정보를 수집하여 올바른 장소로 전송합니까?
    최소한 자신의 역량을 통해 한편으로는 "북마크"를 피하고 이러한 북마크를 직접 만드는 방법을 알려줄 수 있습니다.
    3. 엄청난 평판 가치. 아시다시피, 칩을 만들 줄 모르는 나라에 대한 태도는 5nm를 만드는 나라에 대한 태도와 좀 다릅니다.
    1. 0
      14 2 월 2023 11 : 26
      칩 크기의 차이는 중요하지 않습니다. 무게와 부피는 최소입니다. 100톤 로켓의 경우 40g의 차이가 있다고 가정하고 더 가벼운 합금이나 새로운 연료로 더 많은 무게를 보상할 수 있습니다.
      1. Alf
        +2
        14 2 월 2023 15 : 56
        인용구: 니콜라이 아나톨리에비치
        더 가벼운 합금이나 새로운 연료로 더 많은 무게를 보상할 수 있습니다.

        그리고 새로운 합금이나 연료를 만드는 것은 좋지 않습니까?
    2. -4
      14 2 월 2023 12 : 24
      1) 로켓 헤드의 경우 중량 증가가 크지 않다. 예, 항공기의 두뇌도 어떤 종류의 프로세스가 있는지에 대해 그다지 중요하지 않습니다.
      2) 슈퍼컴퓨터는 "일반" 프로세서의 클러스터로 조립되며 고정식 기계의 경우에도 무게 차이가 크지 않습니다.
      3) 철분과 관련이 없습니다. 그리고 우리는 충분한 소프트웨어 전문가를 보유하고 있으며 Linux를 기반으로 출시된 "국내" 운영 체제의 수는 몇 개입니까?
      4) 1나노 기술공정으로도 러시아의 세계적 명성은 높아질 것 같지 않다))))
    3. Alf
      +4
      14 2 월 2023 15 : 55
      인용구 : Fintiflushkin
      푸시 버튼 전화처럼 몇 번이나 알아 차렸습니까? 주제에 대해 이야기하고 컴퓨터를 켜십시오 (전화는 귀하의 계정에 연결되어 있습니다). 여기에서이 주제에 대한 문맥 광고가 이미 나타났습니다.

    4. +1
      14 2 월 2023 20 : 00
      전자 두뇌의 무게와 크기가 작을수록 더 좋지 않습니까?
      아니요, 이미 몇 년 전에 마이크로 회로의 신뢰성이 낮았기 때문입니다. 130nm 항공 기술 프로세스. 300g의 무게 차이는 스마트 워치에 중요하지만 자동 조종 장치에는 중요하지 않습니다. 신뢰성이 더 중요합니다.
      1. +2
        15 2 월 2023 00 : 06
        그것이 바로 항공에 필요한 130nm 미만의 기술 프로세스입니다.
        메모리. "블랙 박스"를 조립할 수 없는 플래시 메모리.
      2. 0
        15 2 월 2023 11 : 10
        새로운 칩도 성능이 뛰어나 러시아 칩(정확히 러시아에서 제조)에서 UAV를 만드는 것은 치수, 전력 소비 및 가격 측면에서 문제입니다.
      3. +2
        15 2 월 2023 22 : 37
        그것이 내가 본 것입니다. 3 펜티엄의 쿼드로 콥터는 자동 축전지를 배터리로 사용하여 비행합니다 ... 아니면 ??
  16. +3
    14 2 월 2023 08 : 15
    저자는 나쁜 수학자입니다
    모발 굵기 50미크론
    십만으로 나누기
    XNUMX나노미터를 얻다
    또는 XNUMX 피코미터???
    1. 0
      14 2 월 2023 21 : 32
      인용문: 네푸나묵
      저자는 나쁜 수학자입니다
      모발 굵기 50미크론
      십만으로 나누기
      XNUMX나노미터를 얻다
      또는 XNUMX 피코미터???

      아마도 트랜지스터 레이어의 두께를 의미하고 다른 선형 치수는 의미하지 않습니까?
  17. +2
    14 2 월 2023 08 : 19
    당신, 나, 질문에 대답하십시오 : 우려 "Kalashnikov"-사적인 구조가 되었습니까?
  18. +5
    14 2 월 2023 08 : 21
    지난 30 년 동안 수입 대체 예산을 삭감하지 않고 주 차원에서 이에 돈을 투자해야했기 때문에 마이크로 전자 공학에 대한 우리의 모든 개발은 주 차원에서 중단되었습니다 !!! am 소련 시대에 실리콘 밸리와 유사했던 Zelenograd에서-이제 여러 기업이 여전히 심하게 숨을 쉬고 있지만 끔찍한 고통으로 죽어 가고 있습니다 ... 그리고 지금도 모든 것이 비뚤어지고 비스듬히 조정될 수 있습니다-하지만 이것은 톱질이 아니라 생산을 위해 수천억 달러를 할당해야합니다 ... 지금까지 이것을 진지하게 받아들이려는 우리 정부의 열망은 거의 보이지 않습니다 !!! 그리고 욕망이 없으면 아무 일도 일어나지 않을 것입니다 (((
    1. +2
      15 2 월 2023 22 : 40
      사실 이것에 수천억이 필요한 것은 아니지만 모든 것에 백이면 충분할 것입니다. 물론 Chubais가 통제하는 것은 아닙니다.
  19. -2
    14 2 월 2023 08 : 50
    흥미로운 것들. 중국이 서비스에서 제외되면 TSML에 무엇이 남을까요? (내 생각에 중국은 제품의 65-70%를 샀다)
    그곳에서 바이칼 생산이 금지되었을 때와 같은 TSMC입니까? (우리의 주문은 확실히 중요하지 않지만 투자 자금은 수십억이고 수십 년 안에 갚을 수 있습니다. 이 라인은 하루 25시간 쟁기질됩니다)
    1. +5
      14 2 월 2023 12 : 39
      적어도 얼마 전 반도체 위기가 있었고 생산 수요가 가능성을 초과했습니다. TSMC는 주문으로 정말 과부하 상태였으며 현재 추가 용량을 구축하고 있습니다.

      중국은 65-70이 아니라 ASML 제품의 12%만 구입했습니다. 그리고 개인적으로 "이것이 대만을 고려한 것입니까? "라는 질문이 즉시 생깁니다. 실제로 ASML도 공식적으로 대만을 PRC의 일부로 인정합니다.
    2. +4
      14 2 월 2023 12 : 57
      두 회사 모두 사실상 독점 기업이며 아무것도 잃지 않을 것입니다. EUV 리소그래피 분야의 ASML(주요 구매자는 대만이었고 나머지는 한국으로 이동) 및 DUV 리소그래피는 중국에 판매하는 것이 금지되지 않았습니다. 대만은 각각 칩(시장의 2/3)을 계약 제조하고 있으며, 특히 지금 CBO를 보면 전 세계가 대만산 칩을 탑재한 드론으로 대량 적재될 것입니다.
  20. +13
    14 2 월 2023 09 : 11
    불행히도 모든 것이 기사보다 훨씬 더 슬프다.
    마스크 없는 석판화에 대한 이야기가 나오는 이유는 무엇입니까? 그러나 DUV 마스크 기술에 대한 준비가 전혀 되어 있지 않다는 것이 명백해졌기 때문입니다. 마스크 없는 경로(X-ray DLP 기반)만 남아 있으며 이는 상당히 가능합니다. 그러나 몇 가지 중요한 단점이 있습니다. 가장 중요한 것은 작은 조명 영역과 낮은 광도입니다(DLP 매트릭스의 거울이 얼마나 효과적인지는 알려지지 않았으며 이것은 X선 파장에 필적하는 두께의 금속과 플라스틱으로 만들어진 다층 샌드위치입니다). 결과적으로 스테퍼의 저속. 그렇다면 대규모 순환을 잊을 수 있으므로 최종 제품의 이미 친숙한 환상적인 비용으로 인해 상업 및 국내 사용이 불가능합니다.
    하지만 예, 군대는 "스마트" 무기의 진입 임계값인 28nm를 얻게 될 것입니다. 사실, 순수한 화학을 개선하고 결함이없는 실리콘 결정을 얻고 마지막으로 절단 방법을 배워야하기 때문에 곧되지는 않을 것입니다.
    또한 거의 알려지지 않은 문제가 있습니다. 마스크의 가장자리 요소에 대한 소프트웨어 회절 보정을 개발하고 언덕 위로 성공적으로 퇴색하고 관리 장애물과 전망 부족에 지친 마지막 적절한 팀 (심각하고 독점적 인 백 로그 포함)입니다.
    그리고 이 주제는 마스크리스 기술에 적용할 때 매우 복잡하고 훨씬 더 유용합니다. 왜냐하면 DLP 매트릭스와 X-레이에서도 가장자리 회절 왜곡이 마스크보다 훨씬 더 나쁠 것이기 때문입니다. 그리고 방향은 러시아에 있습니다. 죽은 것으로 간주하십시오.

    추신: 이 기사는 다시 90nm와 65nm를 사용할 수 있다고 언급합니다. 하지만 아니요, 90nm도 사용할 수 없습니다. 또한 4nm 표준에 따라 Micron에서 구운 Elbrus 90C의 실험 배치는 TSMC와 유사한 칩에서 달성된 주파수에서 매우 낮은 수율과 2배 이상의 지연을 보여주었습니다. "우리" 90nm에 대해 알아야 할 모든 것.

    ZY2: 양자 컴퓨터를 사용해 보는 것이 좋습니다. 예, 그들은 매우 고도로 전문화되어 있지만 일반 컴퓨터로는 도달할 수 없는 수준에서 자신의 작업 클래스를 해결합니다. 러시아는 학술 과학의 상태가 우울하지만 여전히 이러한 역량을 보유하고 있습니다.
    1. +5
      14 2 월 2023 09 : 25
      제품 견적 : vadimtt
      러시아는 학술 과학의 상태가 우울하지만 여전히 이러한 역량을 보유하고 있습니다.

      교육과 의학이 사업이 되면서 사라졌다.............
      1. +6
        14 2 월 2023 10 : 04
        걱정 하지마! 이제 Mikron의 이사 인 특정 Krasnikov가 러시아 과학 아카데미 회장직에 올랐습니다. 나는 Zelenograd의 이사회에서 그의 도착과 강의와 함께 기사를 읽을 기회를 가졌습니다. 하나의 물과 세부 사항이 없습니다.
        1. +1
          17 2 월 2023 22 : 42
          악. Landau와 공장 관리자는 뇌 구조가 완전히 다른 두 사람입니다.
          그리고 당신은 학자의 두뇌를 가지고 식물을 관리하는 노동의 영웅이 될 수 있지만 관리인의 두뇌를 가지고 전체 학문 영역을 망칠 수도 있습니다.
          죄송합니다만 개인적인 내용은 아닙니다...
    2. +5
      14 2 월 2023 13 : 30
      아아, 고전적인 반사 마스크 대신 마스크 없는 EUV 리소그래피에 사용할 수 있는 오늘날 MEMS 매트릭스의 마이크로미러(픽셀) 수는 Intel 마스크의 픽셀 수보다 수백만 배 적습니다. 따라서 레이어 노출은 레이어의 조각(조각 결합 문제를 해결한 후)에 의해 순차적으로 수행되어야 하며 이들은 멀티 코어 프로세서가 아니라 집적도가 낮은 미세 회로입니다. 물론 필요합니다.
    3. 0
      19 2 월 2023 02 : 07
      노보시비르스크에서 그들이 한 일을 말했기 때문에 마스크리스 기술이 죽었다는 대답을 얻을 수 있습니까?
  21. +7
    14 2 월 2023 10 : 01
    첫 번째 사진의 캡션 읽기 "포토리소그래피 후의 실리콘 결정" 같은 사진 석판술의 기술자로서 내 눈에서 피가 흘렀습니다. 이것, 미세 회로가 형성된 실리콘 웨이퍼.
    그리고 그녀가 손에 든다면 이것은 일종의 시범 모델이거나 최종 결혼입니다!
  22. -3
    14 2 월 2023 11 : 21
    거울에 관해서는 망원경과 표준에 국내 망원경이 있습니다.
    1. +6
      14 2 월 2023 14 : 47
      인용구: 니콜라이 아나톨리에비치
      거울은 망원경에 있습니다. 국내 서다

      소련 시절...
      새로운, 소련 이후 망원경이 만들어지지 않은 것 같습니다
  23. +13
    14 2 월 2023 12 : 14
    우리 자신의 사진 석판화의 국내 프로젝트는 10-12 년 전에 나타 났지만 어떤 이유로이 방향을 동결하기로 결정했습니다.

    이것이 국내 포토리소그래피의 전망에 대해 알아야 할 전부입니다.
    인간. 이러한 프로젝트는 사람이 주도해야 합니다. 그리고 그는 리더의 권한을 가지고 있어야 합니다. 그리고 크렘린 풍향계가 아닙니다.
  24. +3
    14 2 월 2023 15 : 05
    어떤 식으로든 해야 합니다. 정부로 대표되는 국가는 과학, 산업에 대한 명확하고 명확한 우선 과제를 설정하고 가능한 한 빨리 해결하기 위해 모든 노력을 조직하고 통합해야 합니다. 이를 담당하는 특정 사람을 지정하십시오. 그에게 적절한 권한을 부여하십시오. 현재 국가로서는 1945년의 핵 프로젝트와 같습니다. 자체 전자 산업과 전자 기반이 없으면 우리나라는 맹세 한 "파트너"에 의해 살아남을 수 없습니다. 우리 지도자들이 오래 전에 이것을 이해하고 파이프라인과 서구 경제가 아닌 과학, 기술, 생산에 투자해야 할 때입니다.
  25. 0
    14 2 월 2023 15 : 06
    그리고 라즈베리 PI4의 컴퓨팅 성능을 복원하는 것으로 충분합니다. 북한의 로켓은 무엇으로 작동합니까?
    1. +5
      14 2 월 2023 15 : 59
      북한 미사일은 무엇에 달려 있습니까?

      중국 부품이므로 걱정하지 마십시오.
  26. +2
    14 2 월 2023 16 : 09
    이 추세의 상태에 대한 편집을 읽는 것이 좋습니다. 작가님 감사합니다! 방향은 정말 중요하지만 대안이 없습니다.이란과 중국과 협력하더라도 우리 스스로도 우리는 이런 식으로 가서 서구와는 별개로 우리 자신의주기를 구축해야 할 것입니다.
  27. +5
    14 2 월 2023 17 : 21
    늙은 유대인이 철로에 머리를 얹고 출발하는 기차를 바라보며 결코 말하지 않는 것보다 늦은 것이 낫습니다.
    마침내 모든 것을 사는 것이 효과가 없다는 것을 깨달았습니다.
    매년 전자제품에 대한 수요는 전 세계적으로 증가할 것이며 우리가 직접 생산을 시작하기 전까지는 어떤 제휴도 맺기가 어려울 것입니다. 우리의 적은 우리의 동맹에 대해 전자 금수 조치를 취할 것이며 그는 우리의 동맹이 될 것입니다.
  28. +2
    14 2 월 2023 18 : 34
    제품 견적 : stoqn477
    그들은 미국인에 의해 만들어지고 당신의 영토에서 조립되었습니다.


    미국인들은 이름, 연도, 예상 비용 등 소련 영토에서 정확히 무엇을 만들고 조립 했습니까? 가게가 두 개? 예, 말도 안됩니다!
    독일인들은 히틀러 이전에 수십 배 더 많은 일을 했지만, 그 때문에 다시 광고하는 것이 관례가 아닙니다 ...

    제품 견적 : stoqn477
    Albert Kahn.이 이름이 업계에 어떤 의미인지 직접 알 수 있을 것 같습니다.


    그다지 많지는 않습니다. 산업용 건물 건설을 위한 설계 사무소 및 표준 솔루션. 첫 2개년 계획의 공업 기업의 90% 미만. 독일인이 XNUMX 배 적습니다 ... 이 사실이 중요한 것으로 인식되는 이유는 무엇입니까? 예, Ingushetia 공화국에는 이와 같은 것이 없었기 때문입니다. 인구의 XNUMX%가 문맹 농민…
    1. +1
      14 2 월 2023 20 : 06
      독일인들은 히틀러보다 XNUMX배 더 많은 일을 했습니다.
      그리고 히틀러 밑에서 더. 소련 최고의 공작 기계는 그 아래 독일에서 구입했습니다. (나는 2000년에 여전히 공장에서 일하는 것을 보았다).
      1. +1
        15 2 월 2023 23 : 18
        히틀러-카풋! 이것은 매우 간단합니다.
      2. 0
        3 12 월 2023 13 : 53
        인용구 : Bolt Cutter
        독일인들은 히틀러보다 XNUMX배 더 많은 일을 했습니다.
        그리고 히틀러 밑에서 더. 소련 최고의 공작 기계는 그 아래 독일에서 구입했습니다. (나는 2000년에 여전히 공장에서 일하는 것을 보았다).


        저는 지난 세기 80년대에 "독일어"(공압 해머)를 사용하여 작업했습니다. 이 망치의 운명에 대해 말하기는 어렵습니다... NKMZ 도구 상점은 공장이 처음이자 공식적으로 출시되기 전인 1932년 이전에 지어진 것으로 추정됩니다. 제1944차 세계대전 중에 작업장은 거의 완전히 파괴되었다가 45~XNUMX년에 복원되었습니다. 아마도 이것은 수리 장비 일 것입니다. 그들은 그것을 새로운 소련 제품으로 "XNUMX번" 교체하고 싶었지만 노동자들의 요청에 따라 그것을 떠났습니다. 속도가 느리기 때문입니다(분당 타격 횟수가 적음). 예, 느리고 상대적으로 약하지만 이것이 바로 일부 단조품에 필요한 것입니다.
        오래된 독일 기계는 고급 기업, 주로 상점 기계 그룹에서 거의 발견되지 않았습니다. 우리 작업장의 수석 기계공 구역에는 독일제 골동품 기어 절단기와 박물관 수준의 미국산 선반이 있었습니다. 첫 번째는 비표준 기어를 절단할 수 있고 두 번째는 전체 인치 기어를 절단할 수 있기 때문입니다.
        나는 이미 00년대 북한에서 그것을 보았는데, 아메르들은 1945년에 만든 기계를 웅덩이 뒤에서 끌고 다녔습니다. 정확히 같은 이유로 인치... 미터법에도 장비가 있지만 여전히 제국 시스템에 장비의 상당 부분이 있습니다. 그래서 나는 욕을 했습니다. 인치 도구가 담긴 여행가방도 들고 다녀야 했습니다. 당신은 침착하게 다시 한 번 일합니다. 열쇠 하나도 맞지 않습니다... 당신은 번역가를 찾아 귀를 잡고 Amer를 기계로 끌고갑니다. 이것은 무엇입니까 ??? - 인치 선생님! 빌어먹을 벌레, 툰드라에서는 그런 도구를 어디서 구할 수 있나요? 신속하게 생각해 주셔서 감사합니다. 그들은 나에게 멋진 인치 길이의 도구를 주었습니다. 그렇지 않으면 주문하고 악기가 배달될 때까지 기다릴 것입니다...
  29. +3
    14 2 월 2023 19 : 26
    일반적으로이 주제에 관심이있는 사람들을 위해 저자는 오늘날 상황에 대해 새로운 말을하지 않았습니다. 우리 프로젝트에 대한 설명은 다소 흥미롭지만 저자 자신은 이 분야에서 집중적이고 고비용의 개발을 통해 XNUMX년 이상 후에 상업적 결과를 얻을 수 있다고 지적했습니다. a) 이러한 프로젝트를 허용하지 않습니다. 오늘날의 문제에 대한 해결책으로 간주되고 b) 구현 가능성이 전혀 낮습니다. 확실히 붙어서 톱질을 시작하고 XNUMX 년이 무한대로 바뀌어 국가가 프로젝트를 유망하지 않은 것으로 포기하도록 촉구합니다)
  30. 0
    14 2 월 2023 20 : 35
    Natalya Kasperskaya는 최근 국가의 IT 기술 상태에 대한 보고서를 작성했으며, 무엇보다도 2012년에 자신의 보고서를 언급하면서 국가. 이 보고서는 관련 부서의 관심을 끌도록 지시 한 총리 직위의 푸틴에 의해 경청되었습니다. 사실 Kaspersky는 14 세까지이 주제에 대해 전혀 수행되지 않았으며 14 년 후에는 조금 흔들리기 시작했지만 구체적인 작업을 시작하지 않았다고 말했습니다. 결론은 스스로 도출되지 않습니다. 우리는 콧물을 씹는 힘이 필요하지 않습니다 ...
    1. -2
      15 2 월 2023 14 : 36
      인용구 : Vladimir Vladimir_3
      사실 Kaspersky는 14세까지 이 주제에 대해 아무 일도 하지 않았고 14년 후에는 약간 흔들렸다고 말했습니다.

      누가 움직여야 합니까? 개인적으로 푸틴은 마법의 진자를 주어야합니까?
      정상적인 국가가 할 수 있는 일은 세금을 낮추는 것뿐이며 다른 인센티브 옵션은 없습니다. 내가 기억한다면 세금은 이미 많은 지역보다 낮습니다. 글쎄, 당신은 여전히 ​​마이크로 전자 제품 및 구성 요소에 대한 수입 관세를 올릴 수 있습니다. 그러나 여기에서는 이미 카자흐스탄과 벨로루시 인들과 함께 결정할 필요가 있습니다. 효과가 있을까요? 아니오, 그렇지 않을 것입니다. 모든 것이 동일한 수준으로 유지되고 모든 마이크로 전자 제품 만 가격이 상승합니다. 석유, 가스를 추출하거나 나무를 자르는 것이 여전히 더 유리하기 때문입니다.
      1. +2
        15 2 월 2023 23 : 21
        당신과 당신의 푸틴이 아무것도 정리할 수 없다면 떠나십시오! 이 나라의 수백만 명의 사람들이 수십 년 동안 이것을 말해 왔습니다!
        1. -1
          3 12 월 2023 22 : 17
          2만 명인가요, 아니면 2,5만 명인가요? 원하는 것은 무엇이든 말할 수 있습니다. 푸틴에게 100억 명이 투표했습니다. 아니면 민주주의에 반대하는가?
          1. -1
            6 12 월 2023 23 : 47
            하지만 여기서는 거짓말을 할 필요가 없습니다! 2018년 56월, 투표권을 가진 러시아 연방 시민 430억 712만 명 중 110,8만 50명의 유권자가 푸틴에게 투표했습니다(러시아 중앙선거관리위원회의 공식 데이터에 따르면). 즉, 전체 유권자의 XNUMX%를 조금 넘는 숫자입니다!

            그리고 다시 한 번 말씀드립니다. 푸틴 대통령이 여전히 국가의 주요 문제(인구학적 재앙, 저임금, 막대한 인플레이션, 교육 및 의료 문제 등)를 해결할 수 없다면 이는 푸틴주의가 사실상 24년 동안 지속된 것과 같습니다. 통과되었으면 그가 마침내 정치를 떠나고 사람들이 우리나라에 질서를 가져오는 것을 막지 마십시오!
  31. +2
    14 2 월 2023 21 : 53
    언론 보도와 인터넷 비디오, Zelenograd에서 일하는 동지들의 리뷰에 따르면 Zelenograd는 모든 프로젝트를 계속해서 실패합니다. 돈을 쓰고 파산합니다.

    외국 기업과 카드 칩 회사가 성공적으로 일했습니다. 그들은 절도 신고가 아닌 결과를 원했습니다...
  32. +5
    15 2 월 2023 00 : 10
    저자는 군산 단지 및 기타 모든 영역의 프로세서 외에도 플래시 메모리 및 마이크로 컨트롤러가 필요하다는 주제에 있지 않은 것 같습니다.
    따라서 러시아에서는 0.13µm 미만의 공정이 전혀 없습니다.
    메모리와 마이크로컨트롤러를 사용하면 완전한 XNUMX이 됩니다.
    같은 마이크론이 메모리로 하는 것은 2000년대 초반 수준이다.
    사실, 개선된 미세 회로는 여전히 소비에트 디자인입니다!

    그리고 마이크로 컨트롤러의 경우 Voronezh의 한 기업입니다. 상황은 동일합니다.
  33. 0
    15 2 월 2023 01 : 12
    이렇게하는 것은 비현실적입니다.세계 어느 나라도 그러한 장비와 그에 필요한 모든 소모품의 완전한 생산 체인을 가지고 있지 않습니다.
    1. -4
      15 2 월 2023 08 : 11
      맞습니다. 그리고 네, EVERYONE의 부상과 발전에 대한 이야기입니다! 주로 아시아 출신인 Karl은 그들이 모두 EXPORT를 위해 독점적으로 일했고 여전히 일하고 있음을 보여줍니다! ) 이들은 일본, 한국, 대만, 중국, 베트남, 인도입니다. 일반적으로 예외없이 모든 것. 솔직히 말해서 우리가 "자신을 위해 제공"하고 순전히 "자신을 채우고"이 주제에 대한 다른 쓰레기를 읽는 방법에 대해 듣는 것은 우스꽝 스럽습니다. 모든 것을 스스로 할 수는 없습니다. 이론적으로도.
      1. +2
        15 2 월 2023 14 : 16
        제품 견적 : UserGun
        ALL의 부상과 발전의 이야기! 주로 아시아 출신인 Karl은 그들이 모두 EXPORT를 위해 독점적으로 일했고 여전히 일하고 있음을 보여줍니다! ) 이들은 일본, 한국, 대만, 중국, 베트남, 인도입니다.



        그리고 경제의 선진 부문이 다국적 기업의 일부이고 원래 이들 국가의 외국 시장에 서비스를 제공하기 위해 만들어진 경우 어떻게 그들이 수출을 위해 일하지 않을 수 있습니까? 대만의 마이크로일렉트로닉스 국내 시장을 어디로 결정하셨습니까? 아니면 70년대 중국? 한국의 조선업이 국내 시장을 찾을 수 있을까? 세계 지도를 본 적이 있습니까? 이들 국가의 "수출 경제"는 수출이 아니라 미국, 유럽 및 기타 국가에서 생산을 제거하는 것입니다. 공식적으로 제품은 국가를 떠나지만 실제로는 국내 시장을 위해 미국과 유럽의 회사에서 생산합니다.

        제품 견적 : UserGun
        솔직히 말해서 우리가 "자신을 위해 제공"하고 순전히 "자신을" "채우고"이 주제에 대한 다른 쓰레기를 읽는 방법에 대해 듣는 것은 우스꽝 스럽습니다.


        그래서 쓰레기를 쓰기로 결정 했습니까? 존경합니다. :)

        제품 견적 : UserGun
        모든 것을 스스로 할 수는 없습니다.

        우리? 우리는 할 수 있습니다. 당신은 잘 모르겠습니다.
        이제 모든 것을 스스로 할 필요가 없습니다. 이들은 핵심 기술입니다.
        1. -5
          15 2 월 2023 15 : 08
          글쎄, 당신은 동의했지만 그럼에도 불구하고 마이너스를 넣었습니다) 나는 당신이인지 부조화가 있음을 이해하고 위 국가의 모든 복지가 구축되었다는 사실을 반박합니다
          모든 상품과 신기술 대신 제품 수출에 대해 할 수 없습니다. 주문에도 불구하고 평소와 같이 이교도 제국주의 자들과 다국적 기업에 대해))) 글쎄, 그들은 성공적으로 "일어서고"전혀 돌아 가지 않을 것입니다 !!! ) 당신이 말했듯이, 이상하게도 가난한 나라의 복지를 앗아간 이교도 다국적 기업의 엄격한 통제하에 있습니다. 예, 물론 zhe))) 예, 예, 예!!! 전 맹세 한 적이 이제 기록적인 양의 전기 자동차를 공급할 것입니다.))) 그리고 장비를 완전히 제공 할 수도 없습니다. 아주 작은 부분만) 송곳을 비누로 바꾸고, 비누를 송곳으로 바꾼다. 그리고 언제나처럼, 상식과 논리에 반하는 배타성에 대해 눈보라를 짊어지고 있습니다. 내가 당신을 축하합니다!
        2. 0
          18 2 월 2023 11 : 05
          제품 견적 : abc_alex
          그래서 쓰레기를 쓰기로 결정 했습니까?
          쓰레기를 쓰는 것이 항상 상황에 따른 결정은 아닙니다. M.b., 이것은 주석 작성자의 개별 필체이며 아마도 쓰레기의 새로운 문학 및 포럼 경향 일 것입니다.
  34. 0
    15 2 월 2023 08 : 35
    기술의 우월성은 달러와 함께 신식민주의의 근간이다. 특허는 이제 탱크보다 더 가치가 있으므로 미국인은 긴장을 풀고 최고의 무기를 가질 수 없습니다. 동일한 칩에 대한 투자는 수천억 달러이며 인쇄기 외에도 바보 프로그래머에게 10 달러를 지불 할 수 있으며 소수의 국가에서만 가능합니다. 우리는 너무 걱정할 필요가 없습니다. 중국은 오랫동안 장비에 대한 제재를 받았지만 돈은 냄새가 나지 않으며 중국은 실제로 누군가가 말한 것뿐만 아니라 구매한다고 미국인들도 인정합니다. 그리고 10~20년 안에 중국도 첨단 칩을 갖게 될 것이고 사탄주의자들과의 싸움이 더욱 심화될 것이기 때문에 중국은 함께 적을 물리치기 위해 우리에게 칩을 공급해야 할 것입니다.
  35. +1
    15 2 월 2023 10 : 42
    나는 350년(실제로 밀면 5년)과 3-130년 동안 7nm의 범위에서 10nm 설정을 믿을 수 있습니다. 이것은 아무데도 가지 않는 길입니다. 그러한 중고 "기계"를 구입하는 것이 더 쉽고 저렴합니다. 그리고 이미 물리적 한계에 도달했고 더 이상 발전하지 않을 기술이 아니라 양자 컴퓨터와 포토닉스(다른 유망한 것)에 힘을 투자해야 합니다. 이제 자체 포토리소그래피는 비용 절감의 이야기입니다.
    1. +6
      15 2 월 2023 14 : 19
      인용구 : 물떼새
      나는 350년(실제로 밀면 5년)과 3-130년 동안 7nm의 범위에서 10nm 설정을 믿을 수 있습니다. 이것은 아무데도 가지 않는 길입니다. 그러한 중고 "기계"를 구입하는 것이 더 쉽고 저렴합니다. 그리고 이미 물리적 한계에 도달했고 더 이상 발전하지 않을 기술이 아니라 양자 컴퓨터와 포토닉스(다른 유망한 것)에 힘을 투자해야 합니다. 이제 자체 포토리소그래피는 비용 절감의 이야기입니다.


      놀라운. 지난 30년 동안 잠을 잤습니까?
      판매하지 마십시오. 사용한 리소그래피 라인도 판매하지 않습니다. 한 번은 교활하게 고문당한 방식으로 밝혀졌고 중고 AMD 라인을 구입할 수 있었고 그게 다였습니다. 러시아에 대한 기술 금수 조치는 결코 중단되지 않았습니다.
      1. +2
        15 2 월 2023 15 : 41
        이것은 어떤 종류의 "교활하게 고문"하는 방법 ???!!! 당신과 달리 저는 러시아 연방의 관리 상태와 품질을 완벽하게 보여주는이 "훌륭한"성능을 따랐습니다.) 드레스덴에있는이 공장 (FAB30) AMD는 2007 년에 구입했습니다. 드럼롤 ) 5년!!! 네덜란드 창고에 보관되어 있음))))))))))) 다시 한 번 반복합니다. 문제의 가격(장비만 해당)은 다양한 출처에 따르면 300억에서 500억 달러였습니다.) 지연 및 기타 문제 없이 AMD는 무화과로 이 공장이 필요하지 않았습니다. 그 이후로 일반적으로 Intel과 달리 물리적으로 아무것도 생산하지 않습니다. 글쎄, 이것은 특별하지만 공장 자체의 문제에 ... 구매하는 것만으로는 충분하지 않으며 인력, 소모품, 물류 및 기타, 기타, 기타도 필요합니다))) 다시 수출을 위해 판매해야합니다 !! ! 돈을 지불하고 더 나아가기 위해!!! "그들 자신의 것"에 대한 당신의 논리와는 반대로 당신의 사랑하는 사람들에게만))) 당신이 이해하지 못했다면 결국 AMD도 그렇게 잘하지 못한 것입니다))) 왜 모든 공장을 끝. 그리고 어두운 방에서 검은 고양이를 찾을 필요가 없습니다.) 자신의 무지에서 "교활한 고통"에 대한 모든 넌센스를 수집합니다.
  36. +3
    15 2 월 2023 14 : 33
    5nm를 쫓는 것은 그만한 가치가 없습니다. 우리가 65NM을 만들면 저자가 100% 옳고 모든 산업, 우주, 원자, 방위 산업, 가전 제품이 제공됩니다. 그리고 이것들은 손에 든 가슴이 아니라 실제 크레인입니다. 포토리소그래피는 첨단국가의 상징과도 같습니다. 줄무늬가있는 사람들도 제재 위협을받지는 않지만 Trump 아래에서도 돌보아 준 것 같습니다 ...
  37. +3
    15 2 월 2023 15 : 33
    인용문 : Arsen1
    1) 로켓 헤드의 경우 중량 증가가 크지 않다. 예, 항공기의 두뇌도 어떤 종류의 프로세스가 있는지에 대해 그다지 중요하지 않습니다.
    2) 슈퍼컴퓨터는 "일반" 프로세서의 클러스터로 조립되며 고정식 기계의 경우에도 무게 차이가 크지 않습니다.

    미성년자??? 모스크바의 레이더가 날카로워진 대함미사일의 무게는 4톤으로 예상됐지만 실제로는 600kg에 불과했다. F-14 및 AIM-120 AMRAAM용 Phoenix 로켓의 크기를 비교하면 전자 및 소형화의 발전이 무엇인지 알 수 있습니다. MiG-29의 레이더 전력은 5kW이고 F-35의 레이더 전력은 25kW이며 크기는 거의 같습니다. 그리고 이것들은 다른 범위, 정확도, 속도, 속도, 감도 등입니다. 그리고 당신은 또한 지휘봉으로 적의 머리를 부술 수 있다는 사실로 사람들을 계속 위로하므로 개발할 필요가 없습니다.

    이 전쟁조차도 이미 필요한 것을 보여주었습니다.
    1. 0
      3 12 월 2023 22 : 23
      모스크바는 1978년에 생산되었습니다. 야마토는 지금 무엇을 구부리고 있습니까? 아니면 미네소타!?
  38. +4
    15 2 월 2023 15 : 40
    일반적으로 그러한 기사가 사이트에 나타나서 기쁩니다. 그들은 여전히 ​​독자들의 마음 속에 있는 광란의 징고주의적 애국주의의 벽을 조심스럽게 돌파하려고 노력하고 있다. 예, 기사가 너무 낙관적이라는 것을 이해하지만 사람들에게서 장미색 안경을 뜯어 내기 시작해야합니다. 더욱이 그들은 그들과 헤어지기를 원하지 않습니다. 이것은 아마도 편협한 주민들에게 현대 프로세서 생산의 어려움과 모든 것이 그렇게 단순하지 않다는 힌트를 보여주는 최초의 본격적인 기사 일 것입니다. 물론 여기에 모든 어려움이 설명되어 있는 것은 아니지만 그럼에도 불구하고. 저자에게 감사합니다. 나는 이미 거의 모든 것을 알고 있었다. 건배 애국자들이 마침내 모든 것이 그렇게 단순하지 않다는 것을 깨닫기 시작하기를 바랍니다.
  39. +2
    15 2 월 2023 20 : 38

    저자:예브게니 페도로프 상대적으로 순항미사일은 5~10나노미터 구조에 칩이 필요하지 않다. 이러한 미묘한 기술은 스마트폰 및 기타 웨어러블 기술에 필요합니다.
    흥미로워 흥미로워! 그러나 무게, 부피, 에너지 소비 절감은 어떻습니까? 그리고 다른 미사일, 미니 드론 장치, 전투기 및 지휘관 장비, 과학 장비는 어떻습니까?
  40. -1
    15 2 월 2023 22 : 46
    음, ASML은 전 세계에서 유일한 것입니다. 이것은 수백 개의 석판화를 빠르게 마스터하고 리벳을 박을 수있는 기술이 아닙니다 ... 네덜란드는 1-2를 만들고 세계의 모든 프로세서는이 1에서 만들어집니다. -2 석판화
    1. -1
      16 2 월 2023 00 : 38
      빠른? 그리고 푸틴 치하의 지난 23년은 정말 빠르다? 네덜란드인과 그 사람들은 20년 동안 천천히 관리했습니다. 얼마나 더 시간이 필요한가요?? 10살, 20살, 50살???
      1. -2
        16 2 월 2023 01 : 08
        고양이가 새끼 고양이를 버렸다 푸틴의 잘못인가? 복제하여 모든 부서에 넣을 수 있다면 ...
  41. +1
    15 2 월 2023 23 : 55
    사실 러시아에서 마스터한 기술 프로세스는 방위 산업과 민간 부문 모두에 충분합니다. 65~180nm 범위에서 국내 제조업체는 최신 공작 기계, 서버, 가정용, 자동차 및 군용 장비용 프로세서를 구축할 수 있습니다.

    우리에게 65nm가 있다면 돌보는 시민들의 기부금으로 중국에서 CBO용 쿼드로콥터를 사지 않을까요? 또한 AvtoVAZ의 컨베이어가 멈추지 않습니까?
    우리 자신의 사진 석판화의 국내 프로젝트는 10-12 년 전에 나타 났지만 어떤 이유로이 방향을 동결하기로 결정했습니다.
    그리고 이러한 이유는 무엇입니까? 아는 것이 흥미 롭습니까 ??

    일반적으로 자체 개발한 EUV 포토리소그래피 프로젝트는
    복잡성과 참가자 수를 감안할 때 "혼란"을 의미했을까요?

    네덜란드 ASML은 최소 5년 동안 극자외선(EUV)에서 획기적인 포토리소그래피를 개발하여 20나노미터 이하의 기술을 사용하여 칩을 인쇄할 수 있습니다. 그리고 그러한 프로젝트의 비용은 약 XNUMX억 달러입니다.

    그러나 우리 업계는 최근 완제품 생산시기를 습관적으로 오른쪽으로 강하게 이동했습니다. 이것은 특히 항공, 자동차 산업 및 기타 중요한 산업에 적용됩니다.
    그래서 비난해야 할 얼굴없는 산업입니까? 그리고 그녀에게 얼마나 많은 돈이 할당되었으며 언제 이름을 지정할 수 있습니까? 예를 들어 프로세서의 경우 20억 달러와 20년 전과 정말 비슷합니까? 가장 중요한 국가 기술 분야를 방해한 책임자와 그들에게 적용되는 처벌의 이름을 지정할 수 있습니까?
  42. 0
    16 2 월 2023 05 : 39
    lowwar에서 인용
    나는 호출 부호를 기억합니다-당신이 대답 한 "동지"인 'Lyokha from Android'는 소련에서 '칩'이 만들어지지 않았다고 주장한 적이 있습니다. 인텔 8A 프로세서(580) .,

    그랬나봐...
    KR580VM80A에 대해 기억이 나지 않았습니다 ... 미소 어쨌든 그는 80 년대에 자신의 손으로 아마추어 스펙트럼을 조립했지만 ... 내 기억에 무슨 일이 일어났습니다 ... 30 년이 지났습니다 미소 죄송합니다. hi
    나는 여전히 오래된 소비에트 마이크로 회로를 보관하고 있습니다.
  43. +1
    16 2 월 2023 05 : 50
    네덜란드 ASML에 불을 붙이는 것이 더 쉽습니다. 자신의 경제를 발전시키는 것보다 경쟁자의 경제를 파괴하는 것이 더 낫습니다. 이것이 미국인들이하고있는 일입니다.
  44. +1
    16 2 월 2023 06 : 32
    도면을 훔치면 직접 만들 수 있습니다. 당신은 당신 자신을 개발해야합니다. 제재는 세상을 지배하는 것이 무엇인지 보여주었습니다.
  45. +3
    16 2 월 2023 08 : 09
    분노로 주먹을 불끈 쥐고 있다 러시아에는 질적 도약을 위한 모든 것이 있다!! YET!!!
  46. +1
    16 2 월 2023 11 : 38
    우리는 IMF로부터 대출을 받고 터키 시장에서 초소형 회로를 구입해야 합니다!
  47. 0
    16 2 월 2023 12 : 15
    가장 중요한 것은 무언가를 시작하고 수행하는 것입니다. 그러면 두뇌와 손이 모두 작동합니다.
  48. +2
    16 2 월 2023 13 : 08
    귀하의 의견을 읽고 흥미롭고 유익하며 많은 분들이이 주제에 대해 매우 걱정하고 있음을 알고 있습니다. 글을 써서 평범한 사람들에게 더 많은 정보를 주는 건 어떨까요? 우리는 솜털일지도 모르지만 솜털은 타오를 준비가되어 있습니다 .... 그리고 많은 분들이 이러한 것들이 변경될 필요가 있고 20년 전에 변경되었어야 한다는 것을 이해하고 있습니다. 그리고 벽에 누군가. 예, 당신이 전사가 아니라는 것을 이해하지만 알려진 영웅이 없는 어딘가에서 시작해야 합니다. 나는 항상 나 자신으로 시작합니다… 군대에서 복무했습니다. 북쪽에서 일했습니다. 그는 무언가를 만들고, 도적들과 싸웠고, 아이들을 키웠고, 우리는 어린 아이들을 가르쳤습니다. 하지만 영혼 자체가 아프고 더 많이, 더 잘할 수 있습니다. 똑똑하고 성실한 것이 대포 사료처럼 필요하지 않은 이유는 무엇입니까? 나는 거의 스스로 전쟁에 나갔다. 변경해야 할 것이 있지만 현재 도로에는 하나의 도로가 있습니다.
  49. +2
    16 2 월 2023 15 : 17
    Gaidar의 "석유를 팔고 필요한 모든 것을 살 것"이 더 이상 나오지 않는 이유는 무엇입니까? 결국 경제 전체가 수감 된 이유는 무엇입니까? .. 오히려 그들은 깎였습니다. 쥐처럼.
    1. +3
      16 2 월 2023 17 : 26
      XNUMX 월까지는 모스크바의 경우 상트 페테르부르크로 충분했습니다.
  50. 0
    16 2 월 2023 16 : 12
    어리석은 상사를 위해 사진 석판을 만드는 데 수십 년이 필요합니다. 정말 몇년이 걸리지 않습니다. 석판화에 대한 네덜란드 저작권을 취소하고 석판화의 작동 구성 요소를 처음으로 만들고 생산할 회사에 우리의 특허를 약속하기만 하면 됩니다. 또는 우리에게 공급하려는 욕구를 표현할 것입니다. 각 채권과 시약에 대한 특허를 가진 XNUMX개의 회사가 있게 하십시오. 그리고 이미 이 큐브에서 완성된 장치를 조립하기 위해 ...
  51. +1
    16 2 월 2023 18 : 59
    막다른 길. 실리콘의 시대는 끝이 나고 우리는 따라잡기 놀이를 할 것입니다. 서구 기술을 수입하거나 중국과 협력할 수 있는 기회를 찾는 동시에 대체 기술에 힘을 쏟을 필요가 있다.
    하지만 모든 것은 환상일 뿐...
  52. +3
    16 2 월 2023 19 : 57
    칩에 관해서는 정보를 읽는 것이 나쁘지 않을 것입니다. UNION 아래에는 90 년대에 kardonniks를 폐쇄하고 싶었던 유일한 무익한 공장이있었습니다. 국내 부품 및 장비, 어떤가요? 학교와 과정에는 자체가 있음이 밝혀졌습니다. 90년대에 철거된 듯. 이 식물에 대한 정보가 없습니다)
  53. +4
    16 2 월 2023 20 : 50
    마스크 없는 석판화가 러시아 칩 제조를 구할 것이라고 쓴 사람들은 그들이 말하는 내용을 잘 이해하지 못합니다. 마스크 없는 석판화와 마스크가 있는 석판화는 프린터와 인쇄기와 같습니다. 인쇄 속도가 느리고 가격이 비싸며 대량 인쇄에는 적합하지 않습니다. 전사에게는 좋으며 배치가 작고 칩이 구체적입니다. 그러나 대량 생산의 경우 마스크 없는 리소그래피는 너무 틈새 시장에 적합하고 경제적으로 수익성이 없는 것으로 판명됩니다.
  54. +4
    16 2 월 2023 21 : 28
    석유달러를 사용하여 30년 안에 과학을 발전시켜야 했고, 그것을 주머니에 넣지 말아야 했습니다. 그래서 러시아 속담에서와 같이 돌아가는 일이 돌아오고 그래서 그런 일이 일어났습니다.
  55. 댓글이 삭제되었습니다.
  56. -2
    17 2 월 2023 09 : 32
    나는 이 사진석판화에 대해 읽었습니다. 복잡한 것은 없습니다. 할 수있는 케이크 조각입니다. 유일한 장애물은 서구 특허와 나비울리나의 탐욕이다.
  57. +2
    17 2 월 2023 12 : 04
    뭔가가 늘 그렇듯이 나에게 말해줍니다. 휘파람을 통해 증기가 불어납니다. 작품은 도난당하거나 판매될 예정입니다. 다음번 실패에 책임이 있는 사람들은 보상을 받을 것입니다. 그들은 회색 계획에 따라 계속 구매할 것입니다. 우리에게 돈을 지불하세요.
  58. +1
    17 2 월 2023 18 : 12
    출처: Derbes19
    아날로그를 만드는 수고를 겪는 것보다 필요한 것을 구입하는 것이 더 쉽고 저렴합니다.

    응. 이미 그랬습니다. 엔진이 필요한 이유는 무엇입니까?서구에서 구매할 것입니다. 프로세서가 필요한 이유는 무엇입니까?대만에서 주문하겠습니다.
    당신은 배신자이거나 엄청난 바보입니다.
  59. -2
    17 2 월 2023 20 : 23
    인용구 : ramzay21
    물론 현 정부 만이 이것을 할 수 없습니다. 이 도둑들은 사람들을 강탈하고 먹고 먹고 강탈 할 수 있으며 그 과정에서 우리나라의 번영하는 삶의 그림을 보여줍니다.


    이 도둑은 감히 말하면 전국에 매년 300 개의 공장을 짓고 기반 시설을 복원하고 도로를 건설합니다. 저는 전국을 많이 여행하고 무슨 말인지 압니다. 새로운 화학 공장입니다. 황폐한 마을이 있던 곳에는 거대한 돼지 농장이 있었습니다. 등.
  60. +1
    18 2 월 2023 10 : 24
    = 엄밀히 말하면 러시아는 이 자격을 완전히 준수합니다. 이 나라는 상당히 경쟁력 있는 장비를 생산합니다. 여기서 비트블레이즈 타이탄은 국산 노트북이고, 요타폰2는 국산 스마트폰이다. =
    이름만 보면 국산 제품이라는 게 믿기지 않을 정도입니다.
  61. +1
    18 2 월 2023 19 : 57
    인용구 : ABC-schütze
    귀하의 질문은 "순진"합니다 ...

    "건망증"에서와 같이 구성 요소와 관련하여 VO 포럼에 소련과 CMEA 파트너 (VD에 대해 침묵을 지키자 ...)가 COCOM의 금수 조치를 받았다는 사실을 상기시키는 것을 허용하지 않습니다. " DECADES에 대한 목록" ...

    판매를 위해 독점적으로 작업하는 경우 "결정" 기준의 맥락에서 언급된 "수익성"이 좋습니다. 즉, 소위. 정치적 성격의 체계적인 "제재"로 막히지 않은 "자유"시장 ...

    당신의 "다국적"회사에서 이것에 대해 모르십니까? ..

    당신(당신 나라의 경제)이 처음으로 당신 자신을 위해 일할 때, 즉 귀하의 독립성과 주권을 보장하는 데 필요한 모든 것을 객관적으로 생산할 수있는 개인 능력을 보장하기 위해 "수익성"이 "두 번째 계획"으로 사라집니다 ...

    또한 제품에 대한 완전히 경쟁력있는 가격, 국제 시장 및 안정적으로 공급을 보장 할 수있는 능력이 있더라도 순수한 정치적 지향의 "제재"에 의해 여전히이 "시장"에서 쫓겨날 것입니다 ...

    그건 그렇고, 이제 러시아와 경제 활동의 주제와 관련하여 관찰됩니다 ...

    따라서 "올바른"경제와 "올바른 협력"에 대한 "아름답고 안락 의자, 경제, 동화"의 세계로 VO 포럼을 가져 가면 안됩니다 ... 특히 오늘날 모든 것이 명확하고 가시적이며 이해할 때 제거하십시오.

    당신은 자유의 수익성에 대한 공식을 도출하려는 사람과 논쟁을 벌이고 있습니다. 상인과 함께. 그를 이해하고 용서하십시오. 그의 세계에서는 당신을 이해하지 못할 것입니다.
  62. +4
    22 2 월 2023 17 : 21
    1985년에 소련 산업계는 3미크론 기술을 사용하여 초소형 회로를 생산했고, 미국은 3년에 1981미크론 기술을 사용하여 생산을 시작했습니다. 소련은 기술면에서 4년 뒤쳐져 있었습니다. 그것이 많은지 적은지는 판단하지 않겠습니다. 이제는 산업이 전혀 없기 때문에 비교하는 것이 의미가 없으며 0과 100과 같으며 그 이상입니다.
    1. 0
      4월 20 2023 07 : 43
      러시아는 젤레노그라드에서 군사 및 우주 목적을 위한 초소형 회로를 독립적으로 생산하는 데 성공했습니다. 우주선, 전투기, 헬리콥터, 로켓에는 프로세서가 가득하며 모두 러시아에서 설계하고 제조됩니다.
  63. +1
    7 March 2023 12 : 53
    ASML에서 근무한 사람은 다음과 같이 썼습니다.

    첨단 기술, 특히 마이크로 전자공학 분야에서 러시아에 대한 제재 도입으로 이어진 최근 사건(후세: 구글 러시아, 우크라이나, 24년 2022월 XNUMX일)을 고려할 때 저는 종종 다음 질문을 듣습니다. ? 러시아 마이크로전자공학 생산의 현재 상태는 어떻습니까? 러시아가 완전히 현지 칩 생산을 할 수 있을까요?

    이 기사는 상황에 대한 포괄적이고 독립적인 분석을 가장하는 것이 아니라 주로 오픈 소스가 아닌 경험을 바탕으로 한 개인적인 관점을 반영한다는 점을 즉시 유보하겠습니다. 업계에서 20년 이상 근무했으며, R&D(IMEC)와 같은 해외 15년, 대량 생산(글로벌 파운드리) 및 러시아에서의 8년(처음부터 MEMS 생산 공장 가동), 개인 커뮤니케이션, 기타 전문가의 의견; 일반적으로 증거를 찾을 수 없거나 매우 어려운 모든 것입니다. 그러므로 나는 증거를 제공하지 않을 것입니다. 모든 사람은 자신의 관점과 그것을 표현할 권리가 있습니다 (적어도 지금은).

    나 자신은 전직 기술자이고 디자인과 관련된 일이 없었고 "프로세서 코어 라이센스"와 같은 문구는 어둡고 이해하기 어렵기 때문에 생산 기술에 대해서만 이야기하겠습니다.

    또한 저는 CMOS 생산에 대해서만 이야기할 것입니다. 첫째, 이 주제는 소비자(가전 제품 - 프로세서, 메모리 등)에게 가장 흥미로웠기 때문입니다. 둘째, 저는 CMOS(일명 CMOS ) 생산 분야에서 해외에서 일했으며 좋은 경험을 했습니다. 내부로부터의 아이디어, 셋째, 나 자신은 현재 MEMS 산업에 종사하고 있으며 이해관계자이기 때문에 이에 대해서는 글을 쓰지 않을 것입니다.

    이 기사는 세 부분으로 구성됩니다.

    현재 제조업체 분석

    완전 지역 마이크로일렉트로닉스 생산 주제에 대한 고찰

    미래를 내다보는 시도

    현 상황 분석
    먼저, 현재의 마이크로전자공학 제조업체를 살펴보겠습니다. 저는 180nm 이하 공정 기술을 사용하여 초소형 회로를 생산할 수 있는 다소 현대적인 공장에 대해서만 이야기하겠습니다. 명확하게 하기 위해 특정 기술을 사용하여 생산된 프로세서의 예를 제공할 것입니다. 데이터는 Wikipedia에서 가져왔습니다. 기사 오른쪽에는 모든 기술 프로세스가 포함된 열이 있습니다. 클릭하면 다음을 사용하여 생산된 프로세서를 볼 수 있습니다. 이 기술적 프로세스(및 시기). 따라서 180nm는 Intel Celeron 및 PlayStation 2000와 같은 프로세서인 2년대의 시작입니다. 우리는 80286 마이크론보다 큰 기술을 작업하는 구 소련 공장(예: NZPP)을 고려하지 않을 것입니다(예: Intel 1.5은 XNUMX 마이크론을 사용하여 만들어졌습니다). 기술) .

    접시의 크기에 대한 작은 메모. 현대 생산은 200mm(최대 90nm) 또는 300mm(65nm 이하) 실리콘 웨이퍼에서 실행됩니다. 65nm 이하 기술을 위한 가장 진보된 장비는 300mm 버전에만 존재합니다. 따라서 200mm 판에서는 첨단 기술을 만드는 것이 불가능합니다. 그리고 300mm 웨이퍼용 장비는 200mm 웨이퍼용 장비보다 훨씬(몇 배) 더 비쌉니다.
  64. +1
    7 March 2023 12 : 54
    그렇다면 현재 우리는 무엇을 가지고 있습니까?

    미크론
    Mikron은 러시아에서 가장 활발한 마이크로전자공학 생산업체입니다. 그들은 200mm 웨이퍼에서 작업하고 180nm(대량 생산), 90nm(매우 대량 생산에서는 확실하지 않지만 틀릴 수도 있습니다. 90nm는 Intel Celeron M/D, AMD Athlon 64)의 기술을 가지고 있습니다. ), 65 nm (여기서는 대량 생산이 있는지 큰 의구심이 있습니다. 65 nm는 AMD Turion 64 X2, Microsoft Xbox 360 "Falcon"입니다). 한때 65mm 웨이퍼에 200nm 기술을 개발하려는 시도에 참여한 적이 있다(IMEC, 벨기에). 그러나 장비가 감당할 수 없어 65nm 공정 기술을 300mm 장비로 이전했다.

    Mikron은 주로 은행 카드, 여권, 지하철 티켓 등에 사용되는 칩을 대량으로 생산합니다. 그들은 승인받은 제품을 소량 생산합니다. 그들은 오랫동안 제재를 받아왔기 때문에 이미 어떻게든 이에 대처하는 방법을 배웠습니다. 매출액은 6억 루블이 넘으며 그 중 절반 정도는 스스로 벌고 나머지는 국가에서 제공합니다(예: 산업 무역부의 결의안 109에 따른 보조금 형태). Mikron은 항상 보조금 수령자).

    앙스트렘-T
    Angstrem(T 없음)과 혼동하지 마십시오. Angstrem은 오래된 소련 제품일 뿐이며 소련 계산기용 칩과 "잠깐만 기다려주세요" 게임을 만들었습니다. 누구든지 그것을 기억할 만큼 나이가 들면 늑대가 잡혔습니다. 닭 밑에서 나온 계란. Angstrom은 아직까지 살아있고 제품을 생산하고 있습니다(물론 계산기용은 아닙니다).

    Angstrem-T의 역사는 Global Foundries(당시 여전히 AMD 공장 - Fab2007, Dresden)가 36mm 웨이퍼로 전환을 시작하고 300mm Angstrem-T: 200nm(AMD)에 대한 모든 장비와 기술을 판매한 130년에 시작되었습니다. Athlon 레벨 MP Thoroughbred) 90nm 생산을 보장하는 기술 프로세스에 대한 완전한 문서 - 개발되었지만 아직 대량 생산되지는 않습니다. 그 당시 이것은 상당히 새로운 기술이었습니다. 그런데 문제가 발생했습니다. 그 장비는 로테르담의 한 창고에 갇혀 있었는데, 제가 2011년에 Global Foundries에 입사했을 때 이미 그 장비를 러시아 회사에 판매했지만 사용하는 대신 4년 동안 창고에서 썩어가고 있다. 2014년경까지 썩었다가 마침내 러시아에 상륙했습니다. 드레스덴과 거의 똑같은 공장이 Zelenograd에 건설되었으며, 정전에 의존하지 않기 위해 전기가 아닌 가스를 구입하고 자체적으로 전기를 생산하기 위해 자체 발전소를 건설하기도 했습니다. 드레스덴에서도 똑같은 일이 이루어졌지만 독일인들은 공장에서 (내가 근무 중일 때) 스스로 전기를 차단했지만 그것은 또 다른 이야기입니다.

    그래서 공장이 건설되고 장비가 배송되었으며 저는 드레스덴 이후에 거기에 있었고 데자뷰를 경험했습니다. 모든 것이 정확히 동일했고 동일한 코드 이름을 사용하여 동일한 장소에 설치되었습니다.

    즉, 그곳에서는 모든 것이 다소 평범해 보였지만 그곳 경영진에게는 이상한 이야기가 있었습니다. 나는 동일한 디자인의 Angstrem-T CEO의 명함 전체 컬렉션을 가지고 있으며 성만 다릅니다. 그들은 (전체 팀과 함께) 그곳에서 끊임없이 변경되었습니다. 제가 대리인 중 한 명과 이야기를 나누던 중 그는 우리 품질 관리가 어떻게 진행되는지 물었고 제가 그에게 말하자 그는 웃기 시작했고 제가 품질 관리에 대해 아무것도 이해하지 못한다고 말했습니다. 글쎄요, 우리의 품질 관리는 제가 독일에서 iPhone 7s용 Qualcomm용 모뎀 칩을 만들 때 사용한 것과 동일한 원칙에 따라 구성되어 있습니다. Apple은 품질에 대해 불평하지 않는 것 같습니다. 그래서 나는 어깨를 으쓱했지만 논쟁은 하지 않았습니다. ASML 영업 부사장과 다시 한 번 이야기를 나눴는데, 그는 Angstrem-T가 어떻게 지내는지에 관심이 있었고 스캐너가 XNUMX년 동안 창고에 있었기 때문에 출시하기가 매우 어려울 것이라고 말했고 오래된 스캐너를 교환해 주겠다고 제안했습니다. 스캐너를 설치하고 추가 비용으로 Angstrem-T에 최신 스캐너를 설치하세요. 나는 이 대화를 Angstrem-T의 경영진에게 전달하고 내 생각에는 이것이 좋은 선택이라고 말했습니다. 비록 추가 비용이 들더라도 더 나은 품질의 결과를 빠르게 얻을 수 있을 것입니다. Angstrem-T 경영진은 이 제안에 대해 아무것도 모른다고 말했습니다. 나 같은 일부 좌익 친구는 그것을 알고 있지만 그것이 제안된 사람과 그것이 중요해야 할 사람은 모르는 것이 이상하다고 생각했습니다.

    그 결과 라인 구입 후 15년이 지났지만 여전히 생산이 이뤄지지 않고 있다. 그것이 효과가 있을지는 모르겠습니다. 회사는 현재 파산상태입니다.

    크로커스 나노전자공학
    Krokus의 원래 아이디어는 MRAM(자기 저항 메모리)을 생산하는 것입니다. 간단히 말해서 자세히 설명하지 않겠습니다. RAM(예: DRAM) 속도로 작동하는 비휘발성 메모리(예: 플래시 드라이브)를 얻을 수 있습니다. 이 조합은 많은 사람들에게 군침이 돌게 만들어서 많은 사람들이 그것을 만들려고 노력했습니다. (저는 Sony와 Infineon에 대해 확실히 알고 있습니다.) 문제는 이론상으로는 모든 것이 아름다웠지만 실제로는 별로 잘 되지 않았다는 것, 아니 오히려 잘 됐는데 성능이 기존 플래시 메모리 수준인 것으로 드러났고, 플래시 메모리는 이미 훌륭한 기술이 있는데 왜 굳이 또 다른 기술을 추가해야 할까요?

    그러나 이것이 명확해지기 전에 Rusnano는 러시아의 300nm 공정 기술을 사용하는 65mm 공장에 투자하기로 결정했습니다. 원하는 만큼 Rusnano를 놀릴 수 있지만 현재로서는 러시아에서 300nm 기술을 사용하는 65mm 웨이퍼를 생산하는 유일한 공장입니다. 사실, 뉘앙스가 있습니다.

    원래 모델에서는 MRAM 셀이 금속화 수준(소위 백엔드)에서 제조된다고 가정했습니다. 트랜지스터 자체(프론트 엔드)는 어느 공장에서든 제조할 수 있기 때문에 쉽게 접근할 수 있는 제품이기 때문에 풀 사이클 공장에 돈을 들이지 않고 오직 노하우만 담는 공장의 일부를 짓기로 결정했습니다. MRAM 제조 방법. 그건 그렇고, 프런트 엔드 장비는 훨씬 더 비싸다는 점에 주목하겠습니다. (다른 것보다 단순히 더 많은 것이 있지만 백엔드의 경우 원칙적으로 많이 필요하지 않습니다.) 그래서 원래 모델은 다음과 같았습니다.

    합리적인 비용으로 세미팩토리(백엔드만)를 구축합니다.

    우리는 세계 시장에서 적은 돈으로 프런트 엔드가 있는 플레이트를 구입합니다.

    MRAM 백엔드 추가

    우리는 세계 시장에서 큰 돈을 받고 판매합니다

    이익!

    MRAM 기술이 작동한다면 매우 아름다운 솔루션이 될 것입니다. 그러나 그것은 작동하지 않았고 (Crocus뿐만 아니라) Crocus는 손잡이가 없는 일종의 여행 가방으로 변했습니다.

    한편으로는 트랜지스터(프론트엔드)를 만들지 않기 때문에 본격적인 공장은 아니고, 프론트엔드를 외국 공장에 주문하고 집에서 마무리하는 것은 의미가 없고, 바로 주문하는 것이 더 쉽다. 외국 공장의 전체 사이클. 그들이 당신에게 전체 주기를 거부한다면, 그들은 또한 당신을 반 주기도 거부할 것입니다.

    반면, 이는 300nm 공정 기술을 사용하여 65mm 웨이퍼로 운영되는 러시아 유일의 생산이며, 45nm, 아마도 최대 32nm로 업그레이드할 가능성이 있습니다.

    즉, 죽이는 것이 안타깝고 다음에 무엇을 해야할지 불분명합니다. 완전한 공장으로 건설하시겠습니까? 그러나 이는 막대한 투자이며 공장 전체를 건설할 물리적 공간이 많지 않습니다. 즉, 전송되어야 합니다. 그리고 옮기면 처음부터 다시 쌓는 게 더 쉽지 않을까요? (보통 더 쉽습니다). 그리고 파산하려면 손이 올라가지 않습니다.

    Crocus의 연간 매출액은 약 300억 루블이며 자체적으로 XNUMX%를 벌었습니다(주로 외국 고객을 위한 스퍼터링 자성 재료에 대한 일회성 주문-러시아에는 XNUMXmm 공장이 없기 때문에 러시아인은 없습니다).

    Zelenograd의 새로운 공장
    그에 대해서는 알려진 바가 거의 없습니다. 웨이퍼 크기 300mm, 공정 기술 65nm – 45nm(3세대 Intel Core i5, i7 및 i2014). 예를 들어 XNUMX년까지 건설해야 한다는 (날짜 미상) 소식이 들리는 등 오랫동안 건설할 계획이었습니다. Sitronics 회사가 그것을 만들 예정이었지만 Google에서 이해할 수 있는 내용을 찾을 수 없습니다. 몇 년 전, 정부는 조사를 위해 공장에 대한 기술 사양을 나에게 보냈고 나는 그것을 읽었습니다. 그것은 자신이 무엇을 하고 있는지 아는 사람들이 정확하게 작성한 것입니다. 소문에 따르면 중국 계약업체(대만은 UMC와 비슷하지만)의 참여로 건설이 진행 중이라고 합니다. 더 이상 말할 수 없습니다. 이것이 어떻게 될지는 명확하지 않습니다.
  65. +1
    7 March 2023 12 : 55
    합계
    Micron에서는 이론적으로 Intel Celeron/AMD Athlon 64(90nm 공정 기술, 2000년대 중반) 수준의 제품을 생산하는 것이 가능합니다. 앞으로 나아가려면 300mm 공장이 필요하지만 제대로 작동하는 상태는 아니다.

    현대 기술 프로세스를 사용하여 마이크로 전자공학 생산을 완전히 국산화하는 것이 가능합니까?
    짧은 대답은 아니오입니다.

    더 자세한 답변: 세계 어느 나라도 90nm 미만의 공정 기술을 사용하여 마이크로전자공학 생산을 국산화할 수는 없습니다. 무릎에 마이크론 기술(접촉식 리소그래피, 액체 에칭, 수동 작업)과 같은 것을 설정하는 것은 여전히 ​​가능하지만 8086/80286 또는 ZX Spectrum 수준이 될 것입니다.

    자세한 답변. 성공적인 마이크로 전자공학 생산을 위해서는 다음 요소가 필요합니다.

    판매 시장의 가용성

    생산 장비의 가용성

    유능한 인력의 가용성

    원자재, 공급품 및 소모품의 가용성

    각 측면을 더 자세히 살펴보겠습니다.

    시장
    어떤 시장이 존재하는 것처럼 보일 것입니다. 수행해야 하는 경우 비용에 관계없이 수행해야 합니다. 문제는 반도체 공장 자체가 빙산의 일각에 불과하다는 점이다. 그리고 비용에 관계없이 빙산 전체를 잘라야하며 이는 엄청난 돈입니다.

    반도체 칩이 매우 저렴하다는 사실은 누구나 알고 있습니다. 나는 왜 그들이 싼지 다른 기사에 썼습니다. 많은 사람들은 러시아에 공장을 세우는 것만으로도 충분하며 우리는 집에서만 생산되는 동일한 값싼 칩을 얻을 것이라고 잘못 믿고 있습니다. 불행히도 그렇지 않습니다. 반도체 공장은 생산하든 생산하지 않든 막대한 돈을 소비한다. 즉, 칩 하나가 저렴해지려면 이 막대한 돈을 엄청난 수의 칩(중형 공장의 경우 수천만 개)으로 나누어야 한다. 그리고 어딘가에 팔아야 합니다. 판매할 곳이 없다면(러시아 시장이 그리 크지 않음) 공장은 손실을 입을 것이며, 이는 정부가 보조금으로 충당해야 하거나(그러면 칩은 소비자에게 저렴할 것입니다) 소비자가 손실을 입게 됩니다. (그렇다면 칩은 매우 비쌀 것입니다). 즉, 정말 값싼 칩을 만들고 싶다면 전 세계에 판매해야 한다는 것이다.

    빙산의 다음 층은 장비입니다. 공장에는 한 가지 유형(예: 리소그래피 또는 에칭)의 설치가 약 XNUMX개 필요하며 이러한 유형은 수십 개(수백 개는 아닐지라도)가 있습니다. 한 유형의 장비 제조업체는 XNUMX개 시장에 관심이 없습니다. 다시 말하지만, 장비가 공장에 적합하거나 장비 제조업체가 국가로부터 보조금을 받아야 합니다. 공장이 많아야 장비 제조사가 판매 시장을 갖게 되고 그 제품은 더 저렴해진다. 그러나 우리는 많은 공장이 필요하지 않습니다. 하나의 공장에서는 칩을 어디에 두어야할지 모릅니다. 즉, 상대적으로 저렴한 장비를 만들고 싶다면(상대적으로 저렴함 - 예를 들어 포토리소그래피 설치 비용이 Boeing과 거의 동일함을 의미함) 이를 전 세계에 판매해야 합니다.

    빙산의 다음 층은 전자제품, 펌프, 로봇 등 장비 부품입니다. 여기서도 마찬가지입니다. 수십/수백 개의 장비의 경우 많은 펌프가 필요하지 않으며 다시 우리는 높은 비용이나 세계 시장에서 판매해야 하는 필요성에 직면하게 됩니다.

    그리고 실리콘 웨이퍼, 화학 물질, 수처리 시스템 등 다른 모든 것에서도 같은 이야기가 일어날 것입니다. 우리 생산에 고유한 모든 것은 다른 누구에게도 판매하지 않을 것이기 때문에(또는 전 세계와 거래하지 않을 것이기 때문에) 엄청난 비용이 들 것입니다.

    하나 더. 하나의 공장에서 전체 마이크로 전자 제품 범위를 생산할 수는 없습니다. 즉, 프로세서, RAM, 플래시 메모리, 마이크로 컨트롤러 및 무선 모뎀 등이 있습니다. 등등. 하나의 공장에 집어 넣을 수는 없습니다. RAM 생산은 일반적으로 별도의 공장, 기술 프로세스 및 플레이어를 갖춘 별도의 마이크로 전자공학 부문입니다. 한때 독일인들은 이 게임을 시도했고 인피니언은 RAM을 생산할 예정이었던 Qimonda 회사를 분사했습니다. 운동하지 않았습니다. 키몬다에서 생산된 메모리칩 가격은 매장 카운터에서 판매하는 삼성 메모리칩 가격과 맞먹었다. 키몬다는 파산했다.

    즉, 완전히 현지화 생산을 하기 위해서는 여러 개의 공장을 보유해야 한다는 것이다. 그리고 이 공장의 제품을 판매할 수 있는 곳도 있습니다. 또는 이러한 공장을 최소 용량으로 운영하십시오. 공평하게 말하면 많은 공장에서 장비와 원자재에 대한 수요가 어느 정도 창출될 것이라는 점에 주목합니다.

    비용이 얼마나 드는지 대략적으로 추정해 보겠습니다. 예를 들어, 인텔은 17억 달러를 들여 독일에 새 공장을 짓고 있습니다. 여러 개의 공장이 필요합니다. 50억~60억 달러가 될 것이라고 가정해 보겠습니다. 비교를 위해 이는 2020년 러시아의 국방비 지출입니다. 제 생각에는 전체 생태계 비용이 최소한 한 자릿수, 즉 500~600달러 더 들 것입니다. XNUMX억 이것은 이미 러시아 GDP의 XNUMX분의 XNUMX에 해당합니다. 그러나 그러한 생태계에는 훨씬 더 많은 비용이 들 수 있습니다.

    결과적으로 완전히 현지화된 프로덕션을 만들고 유지하는 데는 매우 많은 비용이 듭니다.

    생산 설비
    우리가 어딘가에서 수조 달러의 돈을 발견했고 모든 것을 감당할 수 있다고 가정해 보겠습니다. 가장 먼저 필요한 것은 장비입니다. 현재 45nm 이하 기술을 사용하여 마이크로전자공학 생산에 필요한 모든 장비를 생산하는 국가는 전 세계에 단 하나도 없습니다. 반도체 장비의 대부분을 생산하는 미국에서도 포토리소그래피 기계는 생산하지 않습니다. 네덜란드(ASML)나 일본(Nikon, Canon)에서 생산됩니다. 가장 큰 장비 제조업체 중 하나인 Applied Materials(미국)는 일반적으로 장비만으로 전체 장비 라인을 공급할 수 있다고 자랑하지만 항상 다음과 같은 추가 사항을 추가합니다. 포토리소그래피.

    현대 반도체 생산을 위한 장비를 만드는 것은 매우 어려우며, 처음부터 직접 만드는 것도 불가능합니다. 여기에는 두 가지 점이 있습니다.

    첫째, 현대 장비 제조업체는 수십 년에 걸쳐 장비를 개선하고 개선하면서 먼 길을 걸어왔습니다. 예를 들어, 네덜란드의 포토리소그래피 장비 제조업체인 ASML은 EUV 설치를 완성하는 데 약 15년을 보냈습니다. 첫 번째 프로토타입은 XNUMX천분의 XNUMX초에 IMEC(당시 제가 근무했던 곳)에 납품되었고 몇 년 전에 시장에 출시되었습니다(첫 번째 프로토타입을 만드는 데 얼마나 오랜 시간이 걸렸는지 아직 모르겠습니다). 이는 ASML이 포토리소그래피 기계의 개발 및 생산에 대한 광범위한 경험을 갖고 있고 R&D 예산이 연간 약 XNUMX억 유로라는 사실에도 불구하고 그렇습니다(이 예산의 가장 큰 몫은 EUV에 갔다고 생각합니다).

    둘째, 현대 장비는 사실 레고 세트인데, 블록의 90%는 표준(로봇, 진공 펌프, 가스 흐름 컨트롤러 등)이고 10%는 회사의 노하우입니다. 개발하는 동안 시간과 돈이 소비됩니다. 내가 아는 한, 러시아에서는 요구되는 품질의 반도체 장비 부품이 생산되지 않습니다.

    물론 모든 것을 스스로 하려고 할 수도 있지만 이것이 바로 우리 모회사인 Mapper Lithography가 실패한 이유 중 하나입니다. 그들은 전원 공급 장치, RF 발생기, 자체 소프트웨어 작성 등 모든 것을 스스로 하려고 했습니다. 그 결과 기계는 한 시간 동안 작동한 뒤 고장이 나고 수리하는 데 일주일이 걸렸다.
  66. +1
    7 March 2023 12 : 56
    원자재
    공장을 운영하려면 실리콘 웨이퍼, 액체화학물질(특히 포토레지스트), 가스, 각종 소품(장갑, 마스크, 핀셋 등)이 필요하다. 더욱이, 이 모든 것은 품질이 전혀 없지만 정화도가 매우 높으며 클린 룸과 호환되는 작은 것 등입니다. 이 모든 점에서 러시아의 상황은 그다지 장밋빛이 아닙니다. 마스크를 사용한 흥미로운 예입니다. 코비드가 시작되었을 때 우리의 마스크 공급업체(클린룸용 특수 마스크, 일반 의료용 마스크는 적합하지 않음)는 모든 자원을 의료용 마스크에 투자했으며 이제는 특별한 마스크가 없을 것이라고 말했습니다. 재사용이 가능한 것을 발명하고 씻어야했습니다. 이러한 마스크는 러시아에서는 생산되지 않습니다.

    국산 포토레지스트로 작업해보았습니다. 기포가 있거나, 부스러기가 있거나, 접시에 달라붙지 않습니다. 각 배치는 이전 배치와 다르기 때문에 매번 새로운 배치에 대한 프로세스 매개변수를 조정해야 했습니다. 유효기간 65개월 전부터 사용할 수 없게 되었습니다(때때로, 유효기간이 지나도 정상이 되는 경우도 있었습니다). 일반적으로 우리는 XNUMX년 정도 룰렛을 하다가 아메리칸 룰렛으로 전환했습니다. 우리는 프로세스를 한 번 설정하고 문제를 잊어버렸습니다. 그리고 그것은 마이크론 크기의 포토레지스트였습니다. XNUMXnm 미만의 기술을 사용하는 러시아 포토레지스트의 상황은 어떤지 모르겠습니다.

    실리콘 웨이퍼. 그것을 생산하는 훌륭한 러시아 회사가 있습니다. 범위는 그다지 크지 않지만 가장 인기있는 크기를 사용할 수 있습니다. 양질. 그러나 평소처럼 뉘앙스가 있습니다. 웨이퍼는 수입된 소모품을 사용하는 수입 장비에서 수입된 실리콘 잉곳에서 절단됩니다(알려진 대로 XNUMX개월 동안 재고가 있으며 아직 새로운 공급은 없습니다). 즉, 완전히 국산화된 생산을 원한다면 잉곳 생산(이를 위해서는 개발 및 생산할 장비도 필요함), 절단, 연삭, 연마용 기계 및 소모품 생산도 확립해야 합니다.

    사진 템플릿. 러시아에서는 오래된 기술(확실히 45nm 이하가 아님)을 사용하고 수입 유리와 수입 장비를 사용하여 포토마스크를 생산하고 있습니다. 현대 포토마스크 생산 역시 하나의 산업으로서 전 세계적으로 제조업체가 많지 않습니다(드레스덴의 AMTC가 한 예입니다). 장비, 원자재 등도 필요합니다. 등등.

    조사 결과
    그냥 가서 마이크로전자공학 생산 공장을 지을 수는 없습니다. 이러한 공장에는 거대한 생태계(소비자(다수 소비자), 장비, 원자재, 인력)가 필요하다. 최근 이런 생태계에 대한 번역기사가 떴는데, 게다가 이 생태계는 매우 취약해 구성요소 하나라도 사라지면 전체 시스템이 무너진다. 제 생각에는 외부 세계와 완전히 격리된 생태계를 만드는 것은 불가능합니다.

    그리고 다음은 무엇입니까?
    짧은 대답: 모르겠습니다.

    이것은 어떤 모습일까요? 글로벌 마이크로 전자 생태계에 통합할 때(장비, 원자재 및 재료를 구매할 수 있는 기회와 제품을 판매할 수 있는 능력 보유) 치열한 경쟁이 없는 틈새 시장(예: 메모리 및 프로세서 생산)을 선택하고 저렴한 인건비와 현명한 현지 엔지니어의 고유한 시스템 솔루션을 활용하여 귀하의 몫을 차지하십시오. 예를 들어, RF 마이크로 전자공학 분야입니다. 내가 아는 한, 이미 언급한 Angstrem-T는 그러한 분야에서 좋은 발전을 이루었고 상당히 빠른 속도로 성장하고 있는 IoT에서 수요가 있을 수 있습니다. 글쎄, 아니면 일종의 전력 통합 전자 장치. 또는 통합 포토닉스. 글로벌 생태계에 첨단 기술 공장이 몇 개 구축되어 있으면 다른 사람에게 보여주고 싶지 않은 일을 이미 할 수 있습니다.

    철의 장막(처음부터 끝까지 완전한 현지화를 의미) 뒤에서는 80286 프로세서와 같은 것을 많은 돈으로만 만들 수 있습니다. 세계화가 일어나는 이유는 혼자서는 특정 기술의 한계를 넘어서는 것이 불가능하기 때문이라고 생각합니다. 한 국가가 이를 감당할 수 있는 것이 아니라 전 세계가 이를 감당할 수 있기 때문입니다. 우리가 이 세상의 일부가 될지는 별개의 문제입니다.
  67. 댓글이 삭제되었습니다.
  68. 0
    4월 20 2023 07 : 36
    러시아가 현재 마이크로 전자공학 분야에서 뒤처지는 이유의 상당 부분이 지난 세기의 1970년대에 있다는 것을 모든 사람이 이해하는 것은 아닙니다. 이 시점부터 당 노멘클라투라와 부처에서는 '마케터'가 '이사'를 지배하기 시작했습니다. 모든 정부와 경제 과정의 완전한 인터넷화, 자동화, 컴퓨터화를 구상하는 경제 및 경영의 일반적인 디지털화를 위한 OGAS 프로그램은 부처와 노멘클라투라의 관료들에게 자신들의 권력에 위협이 되는 것처럼 보였고 프로그램은 축소되었습니다.
  69. 0
    4월 25 2023 17 : 15
    나는 80년대에 X선 나노리소그래피에 관해 읽었습니다. 예나시에 위치한 동일한 Carl Zeiss 회사를 위해 동독에서 그러한 프로젝트가 있었고 당시 동독에있었습니다.
  70. 0
    4월 25 2023 17 : 21
    인용구 : Nitten
    세계화가 일어나는 이유는 혼자서는 특정 기술의 한계를 넘어서는 것이 불가능하기 때문이라고 생각합니다. 한 국가가 이를 감당할 수 있는 것이 아니라 전 세계가 이를 감당할 수 있기 때문입니다.

    북한에서는 이것을 모르고 “불가능”하고 “어떤 나라도 감당할 수 없는” 모든 일을 하고 있습니다. 그들은 40년 전 X선 석판화를 디자인했던 동독과 매우 긴밀한 협력 관계를 유지했습니다.
  71. -1
    15 7 월 2023 08 : 01
    모든 일이 빠르게 진행되려면 시스템을 창의성에 맞게 조정해야 합니다! 유럽, 미국 등 국가들은 인류의 미래를 향한 열망이 아직 성장하지 못했습니다! 그리고 그것은 이미 도착했습니다! 자유와 해결책, 가치 있는 미래의 사람들에 대한 모든 이야기와 함께 국가들은 미래로 가는 것을 두려워합니다. 그들은 WIPE - MONEY를 좋아하지만 돈과 전자 화폐로는 결코 자유가 없을 것입니다! 따라서 이러한 시스템을 사용하면 인간 자유의 문제는 영원히 해결될 수 있습니다!
    많은 사람들이 인류의 미래로 가는 길을 찾고 있습니다! 인류에게 지능적인 미래를 선사할 인류의 미래!
    오늘날 우리 길의 시작은 방향 선택에 달려 있으며, 이는 실질적인 문제 없이 개선할 수 있는 기회를 제공할 것입니다!
    탈출구가 있습니다. 이것이 바로 크리에이티브 시스템입니다!
    지금까지 “국가체제란 무엇인가?!”를 상상하는 사람은 거의 없습니다. 상태 시스템부터 시작해 보겠습니다. 이는 다음과 같은 중요한 매개변수를 기반으로 합니다: 1. 교육; 2.과학; 3. 새로운 디자인; 4. 신기술; 5.문화; 6. 의료; 7. 국민과 미래세대를 위한 자연과 광물자원의 보전 8. 국가, 사회, 인민의 보호. 여기에 중요한 것이 있습니다. 상태 시스템이 이러한 지점의 개발과 상호 작용을 놓치면 시스템에서 피드백이 작동하지 않으면 상태는 "우리가 원하는 대로" 살지 않을 것입니다. 우리 러시아 세계 사람들은 미래 세계를 창의적이고 독립적인 세계로 보고 금전적 지원 없이도 지능적인 삶을 형성할 수 있습니다! 우리 세계의 사람에게는 금전적 지원 없이도 바랄 수 있는 모든 것이 제공되며, 물론 다른 시민의 안전도 보장됩니다! 서구 세계에서는 다음과 같은 원칙이 적용됩니다. “돈에는 냄새가 없습니다.” “모든 것이 팔리고 모든 것이 구입됩니다!” Our World는 전문가(수학자, 물리학자, 화학자, 생물학자, 인공 지능 및 프로그래밍 전문가, 문화 전문가, 디자인, 신기술, 과학, 교육, 의료 등 전문가)에 의해 관리됩니다! 사람은 직업을 지원할 때 가정한 의무만 이행하면 됩니다!, 주로 Creative! 모든 사람은 지능 문명을 보존하기 위해 노력할 의무가 있습니다! 복잡한 문제를 해결하려면 강인함과 기술을 보여야 합니다! 1번부터 8번까지의 질문은 기본입니다! 그리고 우리는 후방 제공부터 시작해야 합니다. 인간이 이미 개발하고 구현한 모든 것의 생산은 우리 조수인 AI를 갖춘 로봇에게 이전되어야 합니다. 첫 번째 생산 회로는 모든 사람에게 인류를 제공합니다! 1차 회로는 사람들이 새로운 제품을 생산하고, 테스트하고, 작업한 후 2차 회로의 생산으로 전송하는 실험 생산입니다. 새로운 기술을 갖춘 AI가 탑재된 로봇! 어렵고, 이전에 한 번도 해본 적이 없지만, 그것을 요구할 때가 왔습니다! 다른 방법도 있지만 이것은 나라의 붕괴이고 우리는 그것을 원하지 않습니다! 당신은 시도해야합니다!
    우리는 해결해야 할 많은 흥미로운 문제에 직면하게 될 것입니다!
    1. 건강하고 합리적이며 강한 가족과 서로와 자연에 대한 올바른 태도를 가지고 아름답고 즐거운 사회 생활을 형성하는 아동 및 미래 인간의 발달! 아이들이 사는 곳 근처에 아동센터를 만들어야 해요! 이러한 아동 센터의 의사와 교사는 훈련 프로그램과 마찬가지로 특별한 주의를 기울여 구성됩니다.
    2. 아동 센터 이후의 아이들은 자신이 선택한 전문 분야에서 고등 교육을받는 것이 바람직합니다! 모든 특산품에는 창의성 요소가 있어야 합니다!
    3. 대학에서의 교육은 과학 실습과 결합되어야 하며, 학생은 2년 동안 의무적으로 공부해야 하며, 여름에는 2개월 동안 실험 생산실습과 XNUMX개월간 연구 기관에서 일해야 합니다!
    4. 여름에는 1개월, 겨울에는 2주 동안 학생의 휴식이 활동적인 형태로 진행됩니다. 개인 참여만으로 스포츠 게임을 즐길 수 있으며 결과는 인간 발달입니다!
    5. 전문 분야의 작업은 과학 작업의 요소와 분리되지 않습니다!
    6. 출산의 지속은 가족 형성과 불가분의 관계가 있습니다!
    7. ROD는 국가 외에도 다양한 문제에 대해 가족의 개발 및 지원에 참여합니다!
    8. 인류의 주요 신앙은 경험으로 검증된 과학적 발견에 대한 신앙입니다! 인류의 지적 창조력 획득에 대한 믿음! 우주 지적 생명체 보존의 필요성에 대한 믿음! 씨족으로 구성된 가족과 사회를 형성해야 한다는 신념!
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  73. -1
    16 12 월 2023 12 : 24
    저는 32년 동안 미래의 성과에 관한 이러한 고무적인 소식에 정말 지쳤습니다. 그러나 사실은 폐허입니다.

    CPSU는 스스로 일을 할 수 있습니다. Lukashenko는 Planar, Integral 등을 자체적으로 가질 수 있습니다. 중국은 현재 7년 동안 SMIC에서 2nm를 생산할 수 있었습니다. 일본인은 2년까지 28nm에 투자할 수 있고 투자했습니다.
    그리고 위대한 푸틴만이 똥을 할 수 없지만 그는 모든 것을 가지고 있었는데 그 모든 일을 어디서, 왜 했습니까? 나도 몰라. 왜 발전하고 증가하지 않았습니까? 그의 연례 자선 공연에서 그에게 이것을 물어 봤어야했습니다.

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