군사 검토

전투기 F-22 랩터 문제. 1 부 : 경제

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프로젝트가 거의 없습니다 비행 록히드 마틴 F-22 랩터와 비교할 수있는 미국 산업. F-22 전투기의 첫 번째 인스턴스 건설이 시작되기 전에도 외관, 특성 및 전투 잠재력에 대한 토론이 시작되었습니다. 또한 중요한 대화 주제는 특정 세대의 전투기에 대한 새로운 항공기의 소유였습니다. 펜타곤 고객은 22 세대 전투기를 원했지만 프로그램 시작 후 750 년 반이 지나도 모든 전문가와 군사 장비 애호가는 록히드 마틴이이 요구 사항을 충족 할 수 있다는 데 동의하지는 않습니다. F-800 전투기의 생성에 대한 분쟁과 함께 주목할만한 주제는 프로젝트의 경제적 측면입니다. 사실 500 년대 초 미군 부서의 계획에는 550-187 명의 새로운 전투기 구입이 포함되었다. 또 다른 XNUMX-XNUMX 편은 해군을 살 수있었습니다 그러나 대량 생산 과정에서 단 XNUMX 대의 자동차 만 조립되었고 계획의 감소가 점진적으로 발생했으며 고객이 현재 비용 절감이 마지막 일 것이라고 믿었을 때마다 분명히 나타났습니다. 가장 유명한 현대 미국 항공기가 왜 너무 비싸서 관대 한 국방부조차도 원래 계획된 시리즈에 대한 비용을 지불 할 수 없는지 알아 내려고합시다.

즉시 중요한주의 사항을 만들어야합니다. F-22 항공기의 기술 및 재무 정보의 압도적 인 다수가 분류되므로 공개 소스의 정보로만 작업해야합니다. 또한 랩터 주변의 일반적인 분위기를 고려할 때이 기사에서 결론을 내린 결론 중 하나는 다른 독자의 의견과 일치하지 않을 수 있으며 결과적으로 다른 분쟁이 발생할 수 있습니다.



이야기, 개념과 디자인

이 문제를 올바르게 이해하려면 미 국방부의 관련 부서가 ATF (Advanced Tactical Fighter) 항공기의 기술 요구 사항을 결정하는 30 년 전의 사건을 고려해야합니다. 그 당시의 기술적 인 작업은 어려웠습니다. 외관상으로는, 펜타곤 애널리스트들은 최근 채택 된 F-15 항공기가 새로운 ATF가 출현 할 때까지 미 공군의 적절한 공격력을 보장 할 수있을 것이라고 생각했다. 무엇보다도 유망한 항공기에 대한 요구 사항에는 적어도 10,5 기가 플롭 (gigaflops)의 용량과 300 메가 바이트 단위의 총 메모리를 갖춘 완전히 새로운 온보드 컴퓨팅 컴플렉스가 포함되었습니다. 또한 초기 요구 사항은 메모리를 거의 1 기가 바이트로 확장 할 수 있음을 암시합니다. 그 당시에이 수치는 꽤 높았지 만 불가능한 것은 아니 었습니다. 주된 문제는 자금 조달에 있었는데, 미군은 전통적으로 인색했습니다.

그럼에도 불구하고 1985-86 시대에 펜타곤의 책임자들은 애널리스트 F. 스피 니가 몇 년 동안 그들에게 전하고자 한 간단한 것을 이해했습니다. AT & T 프로젝트의 전체적인 발전은 오히려 Spinney가 모든 유망한 방위 프로그램에 대해 예언 한 경로를 따라 천천히 그러나 확실하게 움직였습니다. 군부의 커다란 욕구는 결국 가치 상승으로 이끄는 데 결국 국방 역량에 영향을 줄 수 있습니다. 국가의 경제 상태. 이러한 이유로 1986에서 군부는 ATF 프로그램 개발을위한 새로운 길을 선택했습니다. 전투기의 각 사본에는 35-40 백만 달러를 초과해서는 안됩니다. 디자이너들로부터 차례로, 최대의 능력으로 돈을 "채우는"것이 요구되었습니다. 이 정맥에 F-22 및 F-23 항공기가 추가로 개발되었습니다.

비용과 효율성의 필요한 비율을 달성하기위한 최적의 계획이 발견 된 것 같습니다. 그러나 공개 자료에 따르면 F-22 전투기의 각 사본에는 미 국고 140-145 백만이 소요되며 이는 원래 추정치의 3-4 배입니다. 물론 인플레이션은 가치 상승에 기여했으나 20 년 동안은 그런 미친 성장을 가져올 수 없었습니다. 사실 인플레이션과 다른 일반적인 경제 과정은 일의 과정에 거의 영향을 미치지 않았다. 새로운 장비 및 기술 개발에 큰 문제가 발생했습니다.

우선, 새로운 항공기 개발의 특징에 대해 알아야합니다. ATF / F-22 프로그램은 80 개 이상의 조직을 고용했기 때문에 프로그램의 파트너 간의 디자인과 상호 작용에 근본적으로 새로운 접근 방식을 적용해야했습니다. 이러한 목적을 위해 CATIA 컴퓨터 지원 설계 시스템과 COMOC 전자 테스트 시스템이 만들어졌습니다. 또한 공동 설계의 편의를 위해 대부분의 참여 조직은 전자 컴퓨팅 시스템의 통일을 수행하여 TBP와 Boeing이 자유롭게 개발을 교환하고 하드웨어 및 소프트웨어에 적응하는 데 시간을 낭비하지 않도록했습니다. 이 접근 방식의 긍정적 인 측면은 문서 흐름을 단순화하는 것으로 나타났습니다 (실제로는 주문, 통지 및 기타 관료적 인 뉘앙스 만있었습니다). 첫 번째 프로토 타입의 최종 조립을 용이하게합니다. 끊임없이 데이터를 교환했기 때문에 F-22 전투기의 프로토 타입 어셈블리 유닛은 추가 교육이 필요하지 않으며 몇 시간 내에 조립되었습니다. 보시다시피 디자인 시스템 시스템 통합의 모든 장점은 분명합니다. 그러나 실제로는 최신 세대의 최신 컴퓨터 기술과 단일 표준을 다시 장비해야 할 필요가있었습니다. 또한 싼 설계 시스템에서 멀리 떨어진 곳까지 구입했습니다. 따라서 엔지니어와 관리자의 작업을 용이하게하려면 계약자와 궁극적으로 고객에게 일정 금액의 비용이들 수 있습니다. 불행히도이 문제에 대한 정확한 데이터는 아직 공개되지 않았으며 앞으로있을 법하지도 않습니다.



유용하고 매우 레이더는 아닙니다.

지난 수십 년 동안의 전자 제품은 등급과 목적에 관계없이 모든 항공기 중에서 가장 비싼 부품 중 하나라는 것을 알아야합니다. 물론, F-22도이 규칙에 예외가 아니었고 어떤 경우에는 완전히 확인되었습니다. 이러한 문제의 근본은 록히드 마틴 직원이 제안한 혁신적인 새로운 아이디어였습니다. 새 항공기의 주요 요구 사항 중 하나는 가시성이 낮았 기 때문에 해당 항공기 윤곽에 항공 장비의 새로운 아키텍처를 추가 할 것을 제안했습니다. 드문 예외가있는 모든 현대 전투 항공기는 탑재 된 레이더 스테이션과 종종 광학 위치 시스템을 사용하여 주변 공간을 모니터링합니다. 두 번째 안테나가 해당 범위의 신호를 수신하기 위해 독점적으로 작동하면 레이더가 작동 중 전자파를 방사하여 다양한 물체를 감지합니다. 동시에, 수십 년 동안 모든 군용 항공기에서 방송국에 노출 경고를 설치했습니다. 따라서 검토를 위해 탑재 된 레이더를 사용하는 항공기는 적의 탐지와 동시에 우주에서의 대략적인 위치를 제공합니다.

이 현상을 피하고 F-22 전투기에게 조기 표적 탐지와 빠른 공격을위한 더 많은 기회를주기 위해 록히드 마틴의 설계자는 잠수함이 사용하는 기술을 적용 할 것을 제안했습니다. 항공기는 가능한 한 적게 방출해야하지만 동시에 모든 가용 범위에서주의 깊게 "청취"하십시오. 이 목적을 위해 항공기의 거의 모든 표면을 무선 방출 센서로 "커버"하고 여러 광학 위치 수신기를 제공하는 것이 제안되었습니다. 이 접근법은 레이더 송신기와 같은 방사 장치를 포함하지 않고 많은 양의 정보를 수집 할 수 있다고 가정했습니다. 그러나 나중에, 군대가 항공기의 외관을 재고하고 비용을 낮추라고 요구했을 때, 그들은 적의 장비의 열 방출을 고정하기 위해 광학 시스템을 사용하는 것을 거부했다. 그럼에도 불구하고,이 방향에서 일하는 부분은 이미 끝났습니다. 자연적으로, 자유롭지 않습니다. 광학 위치 측정 스테이션의 비용은 능동 위상 배열 (active phased antenna array, AFAR)이 장착 된 새로운 레이더의 총 비용보다 훨씬 적다는 것을 알아야한다. 다양한 출처에 따르면 레이더 AN / APG-77의 생산 비용은 4,5-5 백만 달러 이상입니다. 비교를 위해, AFAR를 장착 한 최신 러시아 항공기 레이더는 약 1.5 배의 비용이 든다. 동시에 노스 롭 그루먼 (Northrop Grumman)의 AN / APG-77 개발자는 매우 흥미로운 인물을 발표합니다. 12 킬로미터의 거리에서 최대 방사능 (300 킬로와트의 차수)을 가진 대형 항공기 표적을 탐지 할 수 있다고 주장된다. 그런 조건에서 순항 미사일은 150 킬로미터의 거리에서 두드러진다. 또한 "친구 또는 적"시스템의 요청에 응답하지 않는 모든 개체의 추적을 자동으로 수행합니다. 다양한 출처에 따르면, Raptor 레이더는 최대 25-28 표적을 동반 할 수 있습니다.

보시다시피, AN / APG-77 레이더의 선언 된 특성은 적어도 Zhuk-A와 같은 AFAR가있는 러시아 레이더의 매개 변수보다 낮지 않습니다. 이러한 전자 시스템의 사용 개념을 기억하는 것이 중요합니다. 광학 위치 스테이션의 거부에도 불구하고, F-22의 개발자는 비행 중 무선 침묵에 대해 잊지 않았습니다. 따라서 실제 전투 상황에서 전투기는 조기 경보 및 통제 항공기의 데이터만큼 자체 레이더 시스템을 사용하지 않을 가능성이 높습니다. 특정 상황에서이 접근법은 흥미로운 결과를 가져올 수 있습니다. 전투기 레이더는 "눈과 귀"가 아니라 공격 대상의 위치에 대한 데이터를 수정하기위한 추가 수단 일뿐입니다. 메인 оружие "Raptor"- AIM-120 AMRAAM 미사일 - 활성 레이더 원점 복귀 헤드를 가지고 있으며 전투기의 표적 조명이 필요하지 않습니다. 레이더 시스템과 관련된 F-22 전투기의 출현에 대한 모든 세부 사항은 매우 훌륭하게 보였지만 항공 전자 시스템의 결합 된 복합체는 몇 가지 질문을 제기합니다. 예를 들어, 전투 상황에서 표적을 탐지하는 주요 수단이 아닌 초 현대식 레이더 기지를 설치할 필요가 있는지 의문입니다. 물론 그러한 솔루션의 경제적 효율성은 즉시 명백합니다. 전투 상황 밖에서 조종사는 소위 말하는 레이더를 사용하는 것이 좋습니다. 액티브 모드는 안테나의 1 천 5 백개 트랜시버 소자의 모든 기능을 사용한다.



"스마트"항공기

항공 전자 개념의 또 다른 흥미롭지 만 도전적인 요소는 정보 처리 및 출력 시스템입니다. 예를 들어, AN / APG-77 스테이션의 작동을 제어하면 조종사는 상황의 요구 사항에 따라 세 가지 주요 모드 중 하나를 선택할 수 있습니다. 활성 모드에서 레이더 스테이션은 "기존 방식"에 따라 작동합니다. 즉, 위치를 숨기지 않고 신호를 방출하고 수신합니다. 가시성이 낮은 모드는 작동 빈도의 일정한 변화 및 탐지 확률을 낮추는 다른 방법으로 저전력 방출을 포함합니다. 마지막으로 수동 모드에서 레이더의 AFAR는 수신시에만 작동합니다. 전술 한 바와 같이, 조종사는 레이더 모드만을 선택한다. 운영 빈도를 변경하거나 추적 대상을 설정하는 알고리즘과 같은 다른 모든 작업 뉘앙스는 항공기 컴퓨팅 시스템의 책임입니다. 그는 또한 모든 들어오는 정보를 처리하고 파일럿에게 가장 중요하고 직관적 인 방법으로 만 제공합니다. 설계 단계에서 전투 작전에 대한 비 유적 묘사가 다음과 같이 인용되었습니다. "조종사가 원하는 모드를 켜고 비행기 자체가 표적을 발견하고 식별하여 최적의 무기를 선택하여 공격 할 가치가 있는지 또는 다른 방법을 찾아야하는지 그 사람에게 물었습니다." 당연히 조종사는 온보드 컴퓨팅 컴플렉스의 결정과 행동을 조정할 수있는 능력을 가지고 있지만 전체 "루틴"을 자동으로 전환하는 것이 좋습니다. 탄력성을 높이기 위해 한 대의 전투기에 2 대의 동일한 온보드 컴퓨터가 동시에 설치되어 있으며 두 대의 컴퓨터가 손상된 경우 서로 복제하거나 복제 할 수 있습니다.

조종사 조종사는 긍정적 인 방식으로 항공기와 조종사 간의 이러한 상호 작용 개념에 대해 반복적으로 언급했습니다. 그러나 펜타곤의 경제학자들은 그들의 머리를 거의 쥐었다. 그러한 "똑똑한"시스템을 개발하는 것은 그다지 싸지는 않지만 1996에서는 전자 금융의 스캔들이 거의 일어났습니다. F-22 전투기에 컴퓨터 컴플렉스를 만드는 작업을 시작한 지 수십 년 전의 몇 년 전. 록히드 마틴이 직면 한 군대의 요구와 주요 계약자의 제안은 구현하기가 다소 어려웠으며 온보드 컴퓨터 프로젝트는 1996에서만 완성되었습니다. 이 작업이 끝나기 며칠 전에 인텔은 i486 제품군의 여러 프로세서 생산 중단을 발표했습니다. 운이 좋으면 전투기 탑재 컴퓨터의 몇 가지 중요한 요소가이 프로세서를 기반으로 만들어졌습니다. 펜타곤과 록히드의 노력에 관한 정보가 있지만, 필요한 부품을 소량으로 생산하는 데 동의해야하지만, 인텔은 신속하게 모든 희망을 죽였다. 유죄 판결과 함께 짧은 시련 끝에 군대와 설계자는 Intel i960 프로세서를 기반으로하는 내장 컴퓨터의 필요한 블록을 재개발하기 시작했습니다. 프로세서와 관련된 사건으로 인해 여러 중요한 하드웨어 모듈이 거의 완벽하게 재 작업되었습니다. 또한 새 하드웨어와 함께 사용하기 위해 소프트웨어를 다시 작성하고 컴퓨터의 다른 요소와의 호환성을 테스트해야했습니다. 이러한 작업에 대한 정확한 재무 데이터는 없지만 온보드 컴퓨터 컴플렉스 작성에 과다 지출되는 금액은이 주제에 대한 모든 R & D 비용과 비교할 수 있습니다. 다양한 견적에 따르면, F-22에 대한 단일 컴퓨팅 컴플렉스의 작성은 200에서 500 백만 달러의 비용이 듭니다. 그것의 약 절반은 책임있는 사람들의 양심에 달려 있으며, 시간적으로는 프로세서 분야의 진전에 관해 묻지 않았다.



기술 비용

새로운 항공기를 설계하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 그것은 금속과 플라스틱으로 만들어 져야하고 마음에 가져와야합니다. ATF 전투기는 고도의 비행과 전투 특성을 필요로하기 때문에 다수의 복합 재료를 사용하는 것은 물론 몇 가지 독창적 인 솔루션을 즉시 적용하기로 결정했습니다. 연속적인 "Raptors"에서 후자의 질량 분율은 건조 중량의 24 %입니다. 또한, 미국 관행에서 처음으로 새로운 전투기를 생산하는 과정에서, 뜨거운 아이소 스테 틱 스탬핑으로 제작 된 Ti6-4 티타늄 합금 부품이 사용되었습니다. 이러한 부품은 높은 강도, 낮은 중량 및 작은 두께가 요구되는 기체의 일부 부분에 사용되었습니다. 동일한 합금이 프로토 타입 항공기의 꼬리 부분의 골격 부분을 제조하는 데 사용되었습니다. 경화를 위해 특수 진공 챔버의이 부품들은 특별히 선택된 매개 변수가있는 전자 빔으로 가공되었습니다. 새로운 기술은 구조의 강성과 강도를 가시적으로 증가 시켰지 만 대량 생산 조건에서 특히 높은 비용으로 위협을받습니다. 결과적으로 직렬 전투기는 꼬리 부분의 복합 부품을 획득했습니다.

프로토 타입에서 대량 생산으로가는 도중에 복합 재료와 티타늄의 질량 분율이 증가했습니다. 알루미늄 사용이 감소했습니다. 티타늄의 비율이 27에서 39 %로 증가했습니다. 사실 파워 키트의 여러 부분은 원래 합성물과 알루미늄으로 만들어 질 계획이었습니다. 그러나 화재 테스트 결과, 그러한 부품은 위임장에 의해 제공되는 탄약의 타격을 견딜 수 없을 것으로 나타났습니다. 이 때문에 여러 대형 복합 부품을 티타늄 부품으로 교체해야했습니다. 아마도 그러한 교체가 새로운 디자인 작업, 새로운 계산 및 - 그것이없는 곳으로 바뀌 었음을 다시 한 번 상기 할만한 가치는 없습니다. - 새로운 비용 생산 기술 비용의 "타고난"부분은 길이가 5,5 미터 인 알루미늄 스파링이되었습니다. 이 동력 구성 요소는 기체의 코와 중간 부분을 연결하여 상당한 부하를 발생시킵니다. 그런 spars의 생산 준비에서, 몇몇 금속 회사는 머리말을 들어야하고 금속의 가공 및 그것의 경화에 관련된 다수 새로운 기술을 소개해야했다.

프로토 타입과 일련의 F-22 어셈블리에 사용 된 새로운 기술 프로세스의 일부는 어셈블리 작업이 시작될 당시 이미 존재했습니다. 다른 부분은 테스트, 테스트 및 디버깅 단계에있었습니다. 마지막으로 몇 가지 더 많은 기술을 처음부터 거의 개발하고 원래 아이디어의 상태에서 제거해야했습니다. 결과적으로, 생산 준비에 상당한 금액이 소요되며, 그 중 일부는 제조업체 자체에서 인계받습니다. 고객이 새 기술을 습득하는 데 드는 비용에 대해 알게되면이를 거부하고 전체 프로젝트를 재 작업하도록 요청할 수 있습니다. 완제품 생산에 종사하는 하도급 업체는 프로젝트를보다 저렴하게 바꾸는 데 관심을 가지지 않을 것입니다 : 프로젝트의 기술적 인 부분을 변경하면 전체 프로그램 참여가 중단 될 수 있으며, 이는 과다한 이익이며, 정부 명령 및 톤이 많지 않습니다 .d 따라서 일부 회사는 돈을 투자하고 미래의 "수익 창출"이 가능한 현재 계약 및 신기술에 따라 수익 형태로 수익을 올리기로 결정했습니다.

아마도 F-22 프로젝트에 사용 된 가장 유명한 신기술은 특수한 전파 흡수 코팅 일 것입니다. 복합 스킨 재료 외에도 레이더 스테이션에 대한 항공기의 서명을 줄이기위한 것입니다. 코팅 자체 비용 외에도 매리에 타시에있는 록히드 공장의 작업장 중 하나를 연속 생산을 시작하기 전에 개보수해야했습니다. 코드 주소가 L-64 인 건물에는 항공기를 정지 상태로 유지하기위한 특수 장비와 페인트 로봇 용 말굽 모양의 레일 트랙이 설치되었습니다. 페인팅하는 동안 Mentor Technologies에서 제조 한 자동 플랫폼이 Pratt & Whitney에서 제조 한 로봇이 설치된이 레일을 따라 이동했습니다. 또 다른 작은 로봇은 작은 부품을 칠하기 위해 설계되었으며 그에 따라 크기가 조정되었습니다. 이 전체 시스템의 비용은 Lockheed Martin이 8 ~ 10 천만 달러였습니다. L-64 작업장의 임무는 완성 된 기체를 자동으로 코팅하는 것이 었습니다. 첫 번째 시리즈의 전투기는 도장 공장에서 XNUMX 주 동안 보냈습니다. 즉, 자동화가 특수 코팅을 올바르게 적용하는 데 걸린 시간입니다. 이처럼 긴 절차의 이유 중 하나는 귀중한 적용 범위를 절약해야하기 때문입니다. 적용 중에 마스크 나 템플릿이 적용되지 않았습니다. 복잡한 모양의 모든 표면과 가장자리는 스프레이 콘의 너비를 변경하여 처리되었습니다.

독자에게 스텔스 기술 ​​분야의 큰 발전에도 불구하고 라디오 흡수 페인트의 "작동 범위"가 코팅의 두께에 직접적으로 의존한다는 점을 상기시켜주는 것은 가치가 있습니다. 따라서 F-22 컬러는 밀리미터의 방사선만을 흡수 할 수 있습니다. 다른 대역에서 작동하는 레이더에 대해서는 효과적이지 않습니다. 이 "선택도"이외에, 전파 흡수 코팅에는 또 다른 심각한 단점이 있습니다. 비행기의 조기 및 중형 릴리스는 페인트 레이어가 손상된 경우가 많습니다. 가장 일반적인 비에 의해 코팅이 벗겨 지거나 씻겨지는 경우가 널리 알려지게되었습니다. 시간이 지남에 따라 하도급 업체의 전문가가 허용 코팅 저항을 달성 할 수 있었지만,이 연구는 고급 방사능 흡수 코팅 분야의 모든 연구에서 이미 상당한 가격을 크게 증가 시켰습니다. 운이 좋지 않은 항공기는 다른 곳에서 즉시 수리를 위해 다시 칠했거나이 절차를 기다리고 있습니다.



이착륙 전과 착륙 후

ATF 프로그램의 목표 중 하나는 전투기 운영 비용을 줄이는 것이 었습니다. 이를 보장하는 가장 성공적인 방법 중 하나는 최대 자동화 기능을 갖춘 서비스 시스템을 만드는 것으로 간주되었습니다. 이상적으로 군대는 다음 그림을보고 싶었습니다. 비행장의 기술자가 항공기의 특수 단자를 연결하고 전투기의 자체 진단 시스템이 다양한 구성 요소 및 어셈블리 상태에 대한 모든 정보, 감지 된 문제 등을 지상 컴퓨터에 제공합니다. 록히드 마틴 (Lockheed Martin)은 카운터 제공을 시작하여 탑재 된 항공기, 휴대용 비행장 및 본격적인 공장의 세 부분으로 구성된 서비스 시스템을 만들기 시작했습니다. 비행장과 시설 복합 시설의 기능은 특정 장비가 수행해야하는 작업으로 구분됩니다. 즉, 공군 기지의 기술자는 그가 극복 할 수있는 문제에 대해서만 정보를받습니다. 보다 심각한 고장이 발생하면자가 진단 시스템은보다 철저한 검사와 수리를 위해 항공기를 공장으로 옮길 것을 권장합니다.

보고서에 따르면 펜타곤은 맹금류가 기존의 비행장 시설과 완벽하게 호환 될 것을 처음으로 요구했다. 그러나 이미 증가하는 비용을 줄이기 위해 마침내 몇 가지 "연락 지점"으로 제한하기로 결정했습니다. 이들은 연료 보급 시스템과 비행장 식사였습니다. 더 미묘한 유지 보수는 해당 터미널을 통해서만 수행되어야합니다. 전투기 자체의 비용 배경에 비추어, 비행장 서비스 터미널의 가격은 그다지 크지 않았습니다. 그럼에도 불구하고이 시설은 전체 프로그램의 총 비용에 "진드기"를 투자하기도했습니다. 사실 군대는 결국 190 서비스 단말기를 각 항공기 당 하나씩 주문해야했습니다. 여기에는 유지 보수, 예비 부품 및 수리 비용이 추가되어야합니다. 또한 공장 터미널은 고객을 희생시켜 제작되었습니다. 따라서 ATF / F-22 프로그램 중 가장 어려운 부분은 15 억 2 천만 달러를 추가로 먹지 않았습니다.

군용 주머니에서 수십억 달러가 조종사를 훈련시키기 위해 시뮬레이터에 갔다. 그것들은 항공기 자체와 동시에 주요 프로젝트의 현재 상태에 따라 만들어졌습니다. 그 결과, 시뮬레이터는 현대적인 모습을 얻을 때까지 많은 변화를 겪었습니다. 록히드 마틴 (Lockheed Martin)을 정당화하기 위해 시뮬레이터의 개발 및 제작에 소요되는 주요 비용은 파노라마 화면, 추가 컴퓨터 등 하드웨어에 달려 있다고 말할 수 있습니다. 시뮬레이터 용 소프트웨어 및 전자 시스템은 항공기에서 직접 빌려 왔습니다. 새로운 선수들을 위해서는 새로운 코스가 만들어졌습니다. 많은 수의 시뮬레이터를 사지 않기 위해서 펜타곤은 훈련 과정을 두 부분으로 나누기로했다. 첫째, 미래의 전투기 조종사는 기존의 시뮬레이터의 구형 모델을 통해 일반 파일럿 기술을 배웁니다. 그런 다음 F-22 시뮬레이터에 "이식"됩니다. 랩터 전투기에서의 준비를위한 전체 과정은 3 개월 반이 걸립니다. 거의 동일한 기술자를 계속 연구합니다. 그들은 서비스 단말기 및 개별 항공기 유닛과 완전히 유사한 스탠드의 도움으로 서비스 기술을 습득합니다.



잔액 축소

우리가 보았 듯이, 록히드 마틴 F-22 랩터 전투기를 만들 때, 매우 흥미로운 목표가 추구되었습니다. 미국 공군이 대표하는 고객은 고성능과 상대적으로 저렴한 가격으로 유망한 전투기를 원했습니다. 그럼에도 불구하고 전체 ATF / F-22 프로그램은 닭고기와 핍스에 대한 속담에 부합했습니다. 처음에는 프로그램의 일부가 재무 계획에서 나온 다음 다른 프로그램이 나왔습니다. 또 다른 시간이 지나고 초기 견적에서 나온 작품은 계산되지 않았습니다. 결과적으로 미 국방부는 매우 다른 성격의 대책을 강구해야했습니다. 수개월 차이로 미국 지휘관들은 의회에 새로운 자금 조달을 요청하고 ATF / F-22 비용을 삭감하고 요구 사항을 변경할 시간이있었습니다. 이 모든 것들의 결과는 750 기계에서 450 기계로의 조달 계획을 처음으로 축소 한 다음 187 기계에서 대량 생산이 끝난 것입니다.

따라서, 많은 "모험"을 경험 한 유망 항공기의 단 한 프로젝트 만이 그것이 창조 된 것을 할 수 없었습니다. 미국 공군은 이전 F-15의 전체 교체를 수행 할 수 있도록 고성능과 저렴한 비용으로 새로운 전투기를 원했습니다. 결과적으로, 그들은 일반적으로 좋은 비행 및 전투 특성을 지닌 복잡한 항공기의 소유주가되었지만, 완전히 외설스러운 가격이었습니다. 흥미로운 새로운 솔루션을 구하기위한 시도가 추가 비용으로 바뀌 었다고 말할 수 있습니다. 그래서 비슷한 무게의 황금 주괴 인 전투기에 대한 오래된 공격 농담은 어느 정도 관련성이 있습니다.


자료에 따르면,
http://lockheedmartin.com/
http://northropgrumman.com/
http://airwar.ru/
http://vpk.name/
http://warandpeace.ru/
http://globalsecurity.org/
http://intel.com/
http://oborona.ru/
http://ausairpower.net/
http://lenta.ru/
http://bbc.co.uk/
Kudishin I.V. F-22 랩터와 JSF. 다섯 번째 세대의 미국 전투기. - M : Astrel / AST, 2002
저자 :
사용한 사진 :
http://pkk-avia.livejournal.com
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  1. awg75
    awg75 19 11 월 2012 08 : 29
    +5
    적의 문제가 얼마나 기뻐합니까! 당신에게, 우리의 사랑하는 그리고 더 많은 손해!
    1. smprofi
      smprofi 19 11 월 2012 18 : 27
      +1
      예, 첫 번째는 이미 15 월 XNUMX 일에갔습니다 (아래 사진 참조).
  2. 미할 리치
    미할 리치 19 11 월 2012 08 : 30
    +1
    그의 인생을 이겼다. 그는 사악한 제국을 분쇄하겠다고 약속했고 순찰 폭격기들이 입을 보냈다.

    이 주제에 대한 작업을 복원하는 것이 얼마나 현실적인지 궁금합니다. 문제가 발생했을 때 Lightning의 문제를 해결할 수 있습니까?

    나는 또한 레이더에 대해 알아 차렸다-경비원이 버려졌지만 그것을 켜는 것은 권장되지 않습니다.

    나는 또한 다른 랩터가 아닌 데이터 전송 시스템을 기억했습니다. 그들은 입구에서만 작동하는 것처럼 보였으므로 보안을 방출하지 않습니다. Lockheed는 "Off"버튼 대신에 데이터 전송 모듈을 지옥으로 뜯어 낸 다음 동일한 F-15와 무선 교환이 가능한 랩터를 현대화하기 위해 돈을 삭감하기로 결정한 것에 놀랐습니다.

    우리는 계속을 기다리고 있습니다 !!!
  3. Kostyanych
    Kostyanych 19 11 월 2012 09 : 45
    +2
    잘 된 amers는 영화 전용 비행기를 만들 수 있습니다.
    전시회, 그러나 경제로서, 야금과 전자 공학은 특히
    우리의 횡령 자들은 서구 경제에만 훔치고 투자합니다
    1. 빅토리아
      빅토리아 20 11 월 2012 11 : 58
      0
      네, 이미 486 번째 오래된 프로세서에 있던 i95에서 ... 전자 장치가 나를 자극했습니다. 야금은 혁신이나 특별한 것을 얻지 못했습니다. 여러 회사에서 장비가 변경되었습니다 ... 그러나 많은 사람들이 우리가 동일한 t-50을 가지고 있다면 작은 시리즈를칩니다. 실제로는 훨씬 더 필요합니다. 파푸아 인들은 바다 건너편에서 랩터를 두려워합니다. 그리고 러시아에는 거대한 영토가 있습니다.
  4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    + 11
    사실, 어떤 의심스러운 기사 :))) 흥미로운 사실 ​​(저에게 저자에게 대단히 감사드립니다)과 함께 모자를 자극하는 분위기의 요소가 빠져 나옵니다.
    예를 들어, 저자는 왜 Raptor 레이더가 LPI 모드에서 작동 할 가능성에 대해 전혀 언급하지 않습니까? 그리고 이것은 매우 흥미로운 모드입니다. 레이더가 "백색 잡음"에 최대한 "숨겨진"매우 광대역과 암호화 된 신호를 생성 할 때입니다. 조사 된 항공기의 TRS는 단순히 그러한 신호에 반응하지 않습니다. 이는이를 공중 레이더의 작동으로 간주하지 않고 정적이라고 간주합니다. 미국인에 따르면 LPI 모드의 표적 감지 거리는 기존 레이더 모드의 감지 거리보다 훨씬 열등하지 않습니다 ...
    LPI 모드가 페인팅 될 때 너무 끔찍합니까? 비행기에 대응할 수없는 것이 있습니까? 내가 이해하는 한, LPI 모드는 AFAR의 특권이므로 아쉽게도 Su-35에는 아무도 없습니다 ...
    1. 야누스
      야누스 19 11 월 2012 10 : 06
      +1
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      예를 들어, 저자는 왜 Raptor 레이더가 LPI 모드에서 작동 할 가능성에 대해 전혀 언급하지 않습니까? 그리고 이것은 매우 흥미로운 모드입니다. 레이더가 매우 광대역을 생성하고 심지어 암호화 된 신호를 생성하여 "백색 잡음"에 최대한 "숨겨진"모드입니다.

      즉, "올바른"레이더의 힘이 백색 잡음의 힘에 더해져야하며, 이는 더욱 높아야합니다. 즉, 충분히 강력한 방사원이 공기 중에 나타나고 적어도 방 사력은 배경보다 훨씬 높습니다. 마지막으로 "놀이없이"))
      오래된 레이더는주의를 기울이지 않을 수 있으며 새로운 레이더는 잘 감지됩니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +3
        제품 견적 : yanus
        즉, "올바른"레이더의 힘이 백색 잡음의 힘에 더해져야하며, 이는 더욱 높아야합니다. 즉, 충분히 강력한 방사원이 공기 중에 나타나고 적어도 방 사력은 배경보다 훨씬 높습니다. 마지막으로 "놀이없이"))

        아뇨 그렇지 않습니다. AFAR이 LPI에서 작동하는 경우, 목적을 위해 신호 전력이 점차 증가함에 따라 신호 전력이 증가합니다. 이 모드에서 AFAR을 켠 경우-비행기가 30km로 표시됩니다-예, 대상의 신호 레벨이 배경보다 훨씬 높습니다. 그러나 rapprochement가 점진적으로 발생하면 먼저 대상의 방사선 출력이 낮고 AFAR에서 대상을 볼 수 없습니다. 어느 시점에서 AFAR은이 목표를보기 시작합니다. 더욱이, 신호의 전체 마스킹은 타겟의 검출시 방사선 파워가 대략 배경에 대응한다는 사실에 기초한다. 그런 다음 대상까지의 거리를 확인하고 결정한 AFAR은 신호가 가까워 질수록 신호 전력을 감소시켜 백색 노이즈 레벨 (자연적으로 대상 영역)에서 벗어날 수 없도록합니다.
        1. Wedmak
          Wedmak 19 11 월 2012 12 : 18
          +1
          그렇다면 문제는 레이더 자체가 어떻게 잡음 레벨로부터의 신호를 인식 하는가하는 것입니다. 노이즈가 레이더 신호를 완전히 왜곡 할 수 있다고 가정하면 그는 일정한 수준이 없습니다. 공중에 비행기가 여러 대 있다면? 그리고 방공 레이더가 작동한다면?
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +3
            제품 견적 : Wedmak
            그렇다면 문제는 레이더 자체가 어떻게 잡음 레벨로부터의 신호를 인식 하는가하는 것입니다. 노이즈가 레이더 신호를 완전히 왜곡 할 수 있다고 가정하면 그는 일정한 수준이 없습니다. 공중에 비행기가 여러 대 있다면? 그리고 방공 레이더가 작동한다면?

            하지만 괜찮아 거의 모든 셀룰러 통신은 이러한 원칙에 따라 작동합니다. 즉 우리의 휴대 전화는 배경 신호를 방해하지 않고 단순히 광대역으로 쟁기를합니다. 당신은 휴대 전화의 수를 완벽하게 상상하므로 기술이 잘 대처합니다.
            이 LPI의 세부 사항에 관심이 있습니다. 어떻게 든 싸울 수 있습니까? 이론적으로-미로가있는 모든 ...이 매우 ... wunderwafel에는 나사가 있습니다. 궁금합니다. 이미 알리를 찾았나요?
            1. Wedmak
              Wedmak 19 11 월 2012 12 : 44
              0
              거의 모든 셀룰러 통신은 이러한 원칙에 따라 작동합니다. 그. 우리의 휴대 전화는 배경 신호를 방해하지 않고 단순히 광대역으로 쟁기를합니다. 당신은 휴대 전화의 수를 완벽하게 상상하므로 기술이 잘 대처합니다.

              그렇습니다 ... 전화기 만이 누군가로부터 "숨길"필요가 없습니다. 그래서 어떤 종류의 주기적 / 변조 된 / 등등이 있다면. 신호를 잡는 것은 이미 시간 문제입니다.
            2. 자물쇠 제조공
              자물쇠 제조공 19 11 월 2012 23 : 43
              +2
              하지만 괜찮아 거의 모든 셀룰러 통신은 이러한 원칙에 따라 작동합니다. 즉 우리의 휴대 전화는 배경 신호를 방해하지 않고 단순히 광대역으로 쟁기를합니다. 당신은 휴대 전화의 수를 완벽하게 상상하므로 기술이 잘 대처합니다.

              셀룰러 통신은 특정 대역을 가지고 있으며, 각각의 채널은 자체 인코딩을 가지고 있으며 가장 현대적인 대역은 점프 채널 주파수를 가지고 있습니다. 동일한 원리로 모델 장비를 배치했습니다.
          2. matvey.z
            matvey.z 20 11 월 2012 18 : 21
            +2
            제품 견적 : Wedmak
            그렇다면 문제는 레이더 자체가 어떻게 잡음 레벨로부터의 신호를 인식 하는가하는 것입니다.


            병렬 신호 처리의 원리 + 좌우 비교 + 필터 +
            데이터베이스.
            ===
            1. 오른쪽과 왼쪽의 "기생"로브에서 반사 된 신호가 "노이즈"와 함께 증폭기로 공급됩니다.
            2. 신호가 허용 가능한 값으로 증폭됩니다.
            3. 신호가 오른쪽과 왼쪽에 비교되고 다른 것이 제거됩니다 (AMF 필터).
            4. 유사한 신호는 FFT를 통해 건너 뛰고 신호의 데이터 뱅크와 비교됩니다 (임시).
            5. SOP는 대상과 해당 매개 변수를 분류하고 SCS에 데이터를 제공합니다.
            / 이처럼 대충 단순화 /
        2. matvey.z
          matvey.z 20 11 월 2012 17 : 35
          +2
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그런 다음 목적을 위해 신호 전력이 점차 증가합니다.

          목표물에 접근하면 신호 전력이 감소합니다.

          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그때. 어느 시점에서 AFAR은이 목표를보기 시작합니다. 더욱이, 신호의 전체 마스킹은 타겟의 검출시 방사선 파워가 대략 배경에 대응한다는 사실에 기초한다. 그런 다음 AFAR 대상까지의 거리를보고 결정한 후 신호 전력을 낮 춥니 다.

          거기에 이렇게 간다 :
          매우 얇고 빠르게 움직이는 광선, 복잡한 검색 패턴은 대상에 대한 방위를 결정한 다음 다이어그램의 제어 된 측면 로브 (노이즈)의 반사 만 사용하고 신호는 AMF / FFT 필터 (Mr. Peng Ghee Ong) 및 필터 데이터베이스를 통해 건너 뜁니다.
  5. 배증 자
    배증 자 19 11 월 2012 11 : 30
    -1
    글쎄, 비에 의해 코팅이 씻겨 지도록 ... 의뢰
    1. Wedmak
      Wedmak 19 11 월 2012 12 : 19
      0
      비뿐만 아니라 비가 올 때 코팅이 심하게 손상되어 씻겨 나갔습니다.
      1. 지우개
        지우개 19 11 월 2012 12 : 58
        +4
        비는 영향을 미치지 않지만 2.4 최대 어딘가에 좋은 가스를 공급하면 코팅이 약간 벗겨 질 수 있습니다 웃음
  6. Slevinst
    Slevinst 19 11 월 2012 12 : 03
    -2
    미국인이 나쁘다는 것-기분이 좋다
    1. 엉덩이
      엉덩이 19 11 월 2012 21 : 18
      0
      당신이 당신의 논리를 따르면, 직원에 대한 t는 우리보다 낫다.
  7. 사 니아 1304
    사 니아 1304 19 11 월 2012 12 : 11
    +3
    그들이 무엇을 말하지 않겠는가, 나는 모든 사람들이 그가 잘 생겼다는 것에 동의 할 것이라고 생각한다.
  8. rkka
    rkka 19 11 월 2012 12 : 40
    0
    우리 PAK FA가 그들의 발자취를 따르지 않기를 바랍니다. . .
  9. 오노이2010
    오노이2010 19 11 월 2012 13 : 10
    +1
    나는 비행기에 대해 잘 몰라, 미래의 퍽보다 조종이 가능하지만 의심 할 여지가 없다고 의심합니다.
    1. Wedmak
      Wedmak 19 11 월 2012 13 : 12
      -3
      PAK FA-중전 투기. F-35B와 비교할 가치가 없습니다. 완전히 다른 차.
      1. 빤찬
        빤찬 19 11 월 2012 18 : 23
        +1
        적어도 그들은 기사를 읽기 시작했지만 실제로 F-22에 관한 것입니다.
  10. 저 스토어
    저 스토어 19 11 월 2012 13 : 13
    +7
    미국의 군사 산업 단지의 관점에서 이러한 문제를 살펴 보겠습니다. 예, 그들은 많은 돈을 던졌지만이 돈은 허공으로 사라지지 않았습니다 (부패도 있었지만)-새로운 기술을 받았으며 그중 일부는 F-35에서 구현되었습니다. 또 다른 1-2 개의 "실패한 프로젝트"는 기술적으로 따라 가지 못할 것입니다. 그 동안 미 공군은 많은 F-16과 F15를 보유하게되며 이러한 기술로 업그레이드 될 것입니다.
    1. Wedmak
      Wedmak 19 11 월 2012 13 : 20
      0
      그들이 얻은 것을 얻으십시오. 네. 생산 및 서비스 비용이 많이 들고 신뢰할 수 없습니다. 그러나 이러한 기술을 최대한 활용하려면 작동해야합니다! 그리고 한 가지가 나타납니다 ... 그들의 기술은 전쟁에만 효과가 있습니다. 그리고 전쟁 (상대방이 아닌 가장 자연스럽고 상대방보다 약한 순서)에서, 당신은 이해하지 못할 것입니다. 반환이 없을 수도 있습니다 ... 석기 시대에 자신을 낮추 실 수도 있습니다. 사실, 그들은 나무가 아니라 강화 탄소로 된 배턴을 가질 것입니다 ... 그러나 아무것도 .....
      http://lib.ru/KLARK/superior.txt
      우리는 이야기를주의 깊게 읽습니다 ...
      1. 저 스토어
        저 스토어 19 11 월 2012 15 : 24
        +1
        나는 참을만한 이야기를 읽었다. 당신은 헛된 전쟁이 이익을 가져 오지 않는다고 생각합니다 ... 직접 전쟁은 비용입니다. 그리고 전쟁의 결과는 성공한다면 이익입니다. 이익을내는 방법이 없다면 전쟁이 시작되지 않습니다.
        1. 식물 학자
          식물 학자 19 11 월 2012 20 : 16
          +2
          이익을 낼 수 없다면 전쟁은 시작되지 않을 것입니다.
          당신이 단순화 한 것처럼. 정치가는 이익과 관련된 모든 활동을 갖고 있지 않습니다. 다른 범주가 있습니다. 2018 해의 지정학에서 무엇이 이익이됩니까? 그래, 알지. 어쩌면 석유, 그리고 아마 camelis에서 연료. 어쩌면 북극 선반 일 수도 있고 중앙 아프리카의 모래 일 수도 있습니다. 그러나 전쟁은 영향력, 생각, 종교, 잘못된 지역의 사람들 등을 위해 싸울 것입니다. 등등 ....
          전쟁 이해
          1. 정치인이 머무를 수있는 좋은 기회 (소위 "작은 승리의 전쟁")
          2. 정치인이 "떠날"수있는 좋은 기회 (시리아 등을 바라 봄)
          3. 장점을 보여줄 수있는 좋은 기회
          4. 누군가에게 혜택을 박탈 할 수있는 좋은 기회 (파나마, 그레나다 등).
          5. 다른 사람의 손에 의해 문제를 해결할 수있는 좋은 기회 (소위 제어 된 충돌 이론)
          6. 문제를 해결할 수없는 좋은 기회
          7. 당신의 의도를 숨길 수있는 좋은 기회.
          8. 맹방을 얻을 수있는 좋은 기회
          9. 초과 인구를 제거 할 수있는 좋은 기회
          10. 쓸모없는 인구로부터 이웃을 구할 좋은 기회
          - 이익과 관련이없는 문제를 해결할 수있는 많은 좋은 기회. 종종 그냥 살아 남기 위해서입니다.

          전쟁이 보편적 인 정책 도구 인 이유입니다. 아무도 그 나라의 국민과 협상 할 것이지만, 모든 사람들은 원자력에 관심을 기울입니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +7
      제품 견적 : Zerstorer
      또 다른 1-2 개의 "실패한 프로젝트"는 기술적으로 따라 가지 못할 것입니다.

      하나 또는 두 개 이상의 이러한 실패한 프로젝트-미국은 단순히 무너질 것입니다. 눈치 채 셨을 지 모르지만, 이러한 2 항공기의 R & D 비용은 공기 날개와 함께 미국의 모든 11 원자 항공 모함보다 더 비쌉니다.
    3. smprofi
      smprofi 19 11 월 2012 18 : 26
      +4
      제품 견적 : Zerstorer
      그들은 새로운 기술을 얻었다

      그 당시 F-117A 나이트 호크에 대해서도 비슷한 말이있었습니다. 물론 이러한 모든 기술과 "진보"만이 록히드 마틴과 다른 누구에게도 "기쁨"을 가져다주었습니다. 25 년-그리고 "비행기"는 "잘 마땅한 휴식"을 취했습니다. 그러나 B-52 및 F-15 / F-16 / F-18과 같은 혁신적인 기술이없는 노인들은 여전히 ​​서비스 중입니다
  11. 저 스토어
    저 스토어 19 11 월 2012 15 : 02
    +2
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    하나 또는 두 개 이상의 이러한 실패한 프로젝트-미국은 단순히 무너질 것입니다. 눈치 채 셨을 지 모르지만, 이러한 2 항공기의 R & D 비용은 공기 날개와 함께 미국의 모든 11 원자 항공 모함보다 더 비쌉니다.

    글쎄, 모든 것을 세면 11 개의 항공 모함이 더 비쌀 것입니다 ... (운영 비용, 또한 고려해야합니다). 미국이 무너지면 또 다른 이유가 있습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +6
      제품 견적 : Zerstorer
      글쎄, 모든 것을 가져 가면 11 항공 모함이 더 비쌀 것입니다 ..

      예, 똑바로 :)))
      1 AB 유형 Nimitz 비용 (건축 시간에 따라) 3에서 6,2 억 달러로, 항공 그룹 비용은 약 1.5-3 억 달러 (인플레이션 -s)이므로 평균적으로 항공 운송 업체의 평균 비용을 4,6 억 및 항공 그룹-2,25 billion의 경우 항공 그룹의 총 AB는 6,85 billion이고 항공 그룹이있는 이러한 AB의 11는 약 75,3 billion입니다 .AB (공기 그룹 포함)의 운영 비용은 연간 평균 160 백만 달러입니다. 11 AB는 연간 1,76 십억 달러를 소비합니다.
      F-22 개발 비용은 66,7 10 억 달러이며 1986 세대 전투기 경쟁이 발표 된 5에서 시작되었습니다. F-35의 개발 비용은 56,4 십억 달러 이상이며, 1986 g에서 2012 g (26 년)까지이 두 항공기의 개발에 총 123,1 10 억 달러 이상이 소비되었습니다.
      따라서 우리가 75,3 항공 모함 건설을 위해 표시된 금액에서 11 10 억 달러를 빼앗아 날개 날개를 만들면 여전히 47,75 10 억 달러가됩니다. 항공 그룹과 함께 1,76 AB의 연간 유지 보수를 11 십억 달러로 나눕니다.
      다시 말해, F-35 및 F-22의 개발은 공기 그룹을 갖춘 모든 11 AB의 건설보다 전체 개발 기간 동안 작동을 보장하는 것보다 비용이 많이 드는 것으로 나타났습니다. :)))
      1. 빤찬
        빤찬 19 11 월 2012 18 : 25
        0
        그런 다음 AB와 항공기 개발 비용을 추가하십시오)
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          동료, 어쩌면 이미 미국 자본화를 활용해야합니까?
          연구 비용은 생산 비용으로 고려됩니다. 즉, 개발 비용은 항공 모함 및 항공기 비용으로 고려됩니다.
      2. 토성 .mmm
        토성 .mmm 19 11 월 2012 19 : 59
        +3
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        F-35를 개발하는 데 드는 비용은 56,4 억 달러가 넘으며, 1986 년부터 2012 년 (26 년)까지이 두 항공기의 개발에 총 123,1 억 달러가 지출되었습니다.

        이 항공기에 B-2와 같은 영광스러운 항공기를 추가 할 수 있습니다. 항공기 항공기와 거의 같은 약 2,1 억 개의 가치가 있습니다.
        글쎄, 중국과 러시아는 모든 것에 대해 아무것도 지불하지 않을 것입니다. 미국인들은 돈을 인쇄하고, 중국은 돈을 제품으로 교환하고, 러시아는 석유와 가스를 교환합니다.
        나는 고전적인 "부 라티노"를 기억한다.
        -세상에는 바보가 있지만 우리는 손으로 살기 시작했습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +3
          어떤 이유로 이것은 다른 것을 생각 나게합니다 ... 남자가 요청됩니다.
          -돈은 어디서 구합니까?
          -아내가 준다
          -아내는 어디서 구할 수 있습니까?
          -스탠드에서
          -스탠드에서 돈은 어디에 있습니까?
          -넣어
          -어디서 돈을 얻나요?
          -아내는 ...
      3. 식물 학자
        식물 학자 19 11 월 2012 20 : 31
        +1
        A.KU.E.T.L.

        현대의 공군이 함대보다 비싸다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 이것은 장거리 항공기가없는 것입니다 ...
  12. 아이크 러트
    아이크 러트 19 11 월 2012 16 : 43
    +3
    비행기는 확실히 나쁘지 않습니다. 그러나 좋은 소식은 우리가 새로운 요소 기반에서 5 세대를 만들고 있다는 것입니다 (결국 많은 시간이 지났습니다). 그리고 우리는 미국인의 실수를 고려합니다. 따라서 우리의 PAK-FA는 F-22보다 나쁘지 않아야합니다. 그리고 하나님은 기꺼이-더 좋을 것입니다. F-35는 다른 비행기입니다. 그리고 모든 리뷰로 판단하면 여전히 문제가 있습니다. 그래서. 여기에 특정 "핸디캡"이 있습니다.
    1. 조리대
      조리대 19 11 월 2012 19 : 54
      +2
      f-22는 아키텍처의 원리이며 실수하지 않으면 이미 여러 번 현대화되었으므로 f-22의 요소 기반은 문제가되지 않습니다.
  13. smprofi
    smprofi 19 11 월 2012 17 : 28
    +2
    경제-경제이지만 첫 번째는 이미 사라졌습니다 ...



    첨부는 22 월 목요일의 F-15 충돌 현장 사진입니다. Tyndall 공군 기지 325. XNUMXth Fighter Wing 관계자들은 계속해서 현장을 조사하고 확보하고 있습니다. 조종사는 항공기에서 안전하게 빠져 나 왔으며 첫 번째 응답자는 XNUMX 분 이내에 현장에있었습니다. (리사 노먼의 미 공군 사진)
    1. 빤찬
      빤찬 19 11 월 2012 18 : 27
      +1
      사실 처음은 아니에요 그게 무슨 뜻인지 이해가 안 되나요?
  14. frame5
    frame5 19 11 월 2012 20 : 08
    +1
    이해가 안되는데 왜 행복합니까?
    그렇습니다. 문제가 많았고 가격이 너무 높았지만, 수많은 새로운 기술을 개발, 생성, 마스터하여 수십 년 동안 안정적인 기술 이점을 제공하는 한편 일부는 고글과 모델 만 만들었습니다.
    상황은 이미 미래의 기술을 보유하고 있습니다. 그리고 우리는 개발 만하고, 불확실한 전망을 가지고 있으며, 산업계가 면밀히 지배하지도 않습니다. 우리가 마침내 무언가를 가질 때까지, 그들은 항공기와 항공기 생산을 디버깅하고 필요한 것을 마무리 할 시간을 가질 것입니다. 차세대에 대한 현대화 조치 및 일반 요구 사항 개발을 시작하십시오.
    그리고 이미 가지고있는 귀중한 경험과 기술은 돈을 지불 할 가치가 있습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +5
      제품 견적 : frame5
      그러나 그들은 수많은 새로운 기술을 개발, 제작, 마스터하여 수십 년 동안 안정적인 기술 이점을 제공 할 것입니다.

      지정 하시겠습니까? 그런 다음 수십 가지의 새로운 기술이 있습니다. 그리고 어느 것? 그리고 그들은 수십 년 동안 어떤 이점을 줄 것입니까?
      1. frame5
        frame5 19 11 월 2012 20 : 30
        0
        그리고 기사를 읽으십시오.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +4
          나는 노력했다-그것은 도움이되지 않는다, 아아 웃음
          나는 수십 년 동안 미국의 이점을 제공하는 수십 가지 기술 기사를 보지 못했습니다.
          1. 눈
            19 11 월 2012 21 : 43
            +2
            가장 예상치 못한 기술은 각 비행 후 비행기를 칠하는 것입니다 ( "esessna"로봇의 도움으로) =)
          2. matvey.z
            matvey.z 20 11 월 2012 20 : 11
            +2
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            나는 노력했다-그것은 도움이되지 않는다, 아아

            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            나는 수십 년 동안 미국의 이점을 제공하는 수십 가지 기술 기사를 보지 못했습니다.

            이 기사에서 그것들은 모두 존재하지 않지만 기술이 있습니다.
            1) AN / APG-77 (V) 1-> AN / APG-63 (V) 2/3/4, AN / APG-80, AN / APG-81 및 AN / APG-79에서 작업하십시오. 15,18뿐만 아니라 전자전 EA-18G Growler를 업그레이드하고 F-16E / F를 "부활"(블록 60 및 70)
            / 및 NATO (수신 된 문서에서) : RBE2-AA, CAESAR, M-AESA) 및 이스라엘 : EL / M-2052) 모두 단일 표준 F3
            2) LPI 모드 (이미 작성 했음) 및 AMF / FFT 필터 (Mr. Peng Ghee Ong) + 필터 및 ISAR 용 데이터 뱅크.
            3) "피드백"통신 (AIM-120D 및 F-22)
            4) 항공기 비행 및 기동성
            • 300보다 작은 길이의 이륙;
            • H = 5000 m까지 양의 가속도를 갖는 수직 상승.
            • H = 4000 m에 대한 인간 능력의 한계에서 과부하가있는 안정된 기동의 구현;
            • 발전소의 애프터 버너 운전 모드에서 M = 1,8의 초음속 비행.
            • 2,35에서의 이륙 속도와 11 000에서의 소리 속도의 2 분 후에 도달.
            • 20 000 m의 높이에서 초음속 목표물을 이륙 한 후 3 분 이내에 파괴.
            결과 :

            프랫 & 휘트니 F119-PW-100 F-135, MANY HOURS 초음속 후 연속 순항 속도 (쓰기 및 쓰기)
            5) 팬 케이싱의 제조 기술은 추가 처리가 필요하지 않은 복합 재료로 모 놀리 식입니다.
            6) 압축기- "블 리스크"로터가있는 XNUMX 단계) 전체)
            7) 스텝 노즐
            8) 컴프레서 장치 및 터빈 블레이드의 필름 및 대류 냉각
            9) 유연한 파이프 라인 및 노드 및 어셈블리 (LRU)의 단일 레이어 배치
            9) SU-FADEC 119go는 SU F-22와 결합 된 이중화 기능을 갖추고 있습니다.
            10) GM-Hughes, APG-77, P35ALR-94 등의 통합 CNI 및 IFDL과 연관된 단일 CIP 데이터 링크의 AWACS
            11) CATIA (동일한 원칙에 따른 부시 캐리어)와 COMOC
            12) 폴리 알파 올레핀 액체 냉각 전력 모듈 (PAO)
            13) 차량 관리 시스템 (VMS) 및 통합 차량 시스템 컨트롤러 (IVSC) / 랙 /
            14) 상점 관리 시스템 (SMS)
            15) 초음속으로 항공기 실 (비교적 작은 크기)에서 미사일 발사에 관한 다른 페이지를 작성할 수 있습니다.
            -격실 (짧은) 무기의 공동으로 들어가는 충격파
            -초음속 흐름으로 개방형 (짧은) 암 베이 감싸기
            -진동 혼합층의 위상이 일치 할 때 격실 내부의 압력 점프.
            16) 플랫 노즐 연구-XRS-2200 (Aerospikeprincip)에는 다양한 높이의 효율이 사용됩니다.

            등등
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              자세한 답변을 주셔서 대단히 감사합니다. 여기에만 내 마음이 당신의 대답에서 "포니, 사람 및 수천 개의 총기의 발리가 더미에 섞여있다"고 말하는 것이 있습니다.
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              AN / APG-77 (V) 1에서 작업

              예, 그런 것이 있습니다. 하지만 여기에 F-22가 2001 년에 생산되었습니다. 이제 2012 년, 11 년이 지났습니다. 그리고 우리는 무엇을 봅니까? 러시아 연방에는 Irbis가 있지만 PFAR은 여러 매개 변수에서 AN / APG-77보다 열등하지 않으며 PAK FA의 경우 H036이 본격적으로 진행되고 있으며 이는 적어도 약하지는 않지만 일부 매개 변수 (예 : 안테나 시스템 L- 범위) 더 흥미로울 것입니다. 물론 ulita가 언젠가는 갈 것이라고 말할 수 있지만 여기에 문제가 있습니다. 우리의 레이더가 크게 지연된다는 사실은 AN / APG-90의 표면 성이 아니라 77 년대의 작업 중단에 대한 책임입니다. ... 그. AN / APG-77의 개발에 많은 돈을 썼기 때문에 미국인들은 적어도 앞으로 XNUMX 년에서 XNUMX 년 사이에 반복 될 수없는 일을하지 않았고, 수십 년에 대한 이야기는 없을 것입니다.
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              2) LPI 모드 (이미 작성했습니다)
              -사실, 그러나이 전체 모드는 대부분 하드웨어 문제가 아닌 소프트웨어 문제입니다. 즉, AFAR가있는 경우 그러한 모드를 만드는 것은 시간 문제입니다 (필요하고 효과적이라면 아무런 확신이 없습니다)-잘 모르겠습니다. 이 기술의 실제 효과) 유사한 기술의 수준에 대해서는 알려진 바가 없습니다. 따라서 LPI 모드가 특히 수십 년 동안 무언가를 제공 할 것이라고 말하기는 매우 어렵습니다.
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              피드백 (AIM-120D 및 F-22)
              -)))) 아직 군대에 있지 않습니다 :))))) 나는이 개발 (공군과 해군이 공동으로 자금을 지원함)이 F-22와 아무 관련이 없다고 말하지 않습니다. F-22보다 훨씬 늦게 개발 되었기 때문입니다. 전혀 없었던 F-22의 R & D에 누워 있지 마십시오
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              4) 항공기 비행 및 기동성

              보자
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              • 300보다 작은 길이의 이륙;

              Su-30에 550가 필요하고 Su-35 (400)가 있다는 사실을 감안할 때, 물론 이것은 공중과 기술 경쟁에서 확실히 승리입니다. 웃음
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              • H = 5000 m까지 양의 가속도를 갖는 수직 상승.
              • H = 4000 m에 대한 인간 능력의 한계에서 과부하가있는 안정된 기동의 구현;

              Su-35를 사용할 수없는 것은 무엇입니까? :)))))
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +1
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                • 발전소의 애프터 버너 운전 모드에서 M = 1,8의 초음속 비행.

                음, Mig-31에는 애프터 버너 모드에 특별히 적합한 엔진이 장착 된 2,35M 순항 애프터 버너가있었습니다. 그래서 무엇? 애프터 버너 초음속 엔진이 예상됩니다. 117 PAK FA에서도 1,78M이 아니더라도 애프터 버너없이 초음속 속도를 개발할 수 있습니다.
                반복합니다. 이것들은 F-119의 장점이 아니라 90 년 동안 우리의 작업이 중단 된 것입니다
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                • 2,35에서의 이륙 속도와 11 000에서의 소리 속도의 2 분 후에 도달.
                • 20 000 m의 높이에서 초음속 목표물을 이륙 한 후 3 분 이내에 파괴.

                이건 재미 없어
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                프랫 & 휘트니 F119-PW-100

                이미 "제품 117"(117C가 아님, 즉 117)은 최고의 중량 및 크기 특성과 추력 대 중량 비율을 가지고 있습니다.
                제품 견적 : matvey.z
                15) 초음속으로 항공기 실 (비교적 작은 크기)에서 미사일 발사에 관한 다른 페이지를 작성할 수 있습니다.

                당신은 할 수 있지만 왜? 경화증이 나에게 거짓말하지 않으면 초음속 구획에서 로켓 발사가 Su-47에서 구현되었습니다.
                그리고 세계에서 수십 년 앞선 혁신적인 기술은 어디에 있습니까?
                1. matvey.z
                  matvey.z 21 11 월 2012 16 : 33
                  +1
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  MiG-31의 순항 향상

                  그래서 Tu-128은 (비 애프터 버너 모드와 순항 속도 M> 1.2)
                  내부 무기 구획이 있었습니까? EPR이란 무엇입니까? 그리고 자원?

                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  아마도 아마도 개발했을 것입니다
                  우리는 tm, 즉 방해받는 댄서에 대해 이야기합니다.

                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  경화증이 나에게 거짓말을하지 않으면

                  47 명 (이건 "Berkut")이 팔걸이가 있으면 거짓말 동안 제공되지 않음

                  모든 테스트 (컴 파트먼트의 열린 셔터로도) 11000 m 시작이없는 것 같습니까?
                  아니면 경화증이 나에게 "거짓말"입니까?
                  UR의 예로 sv를 시작합니다. Tu-160을 사용하는 것이 좋지만이 노래가 또 다른가요? (치수 / 비)
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +2
                    제품 견적 : matvey.z
                    그래서 Tu-128은 (비 애프터 버너 모드와 순항 속도 M> 1.2)
                    내부 무기 구획이 있었습니까? EPR이란 무엇입니까? 그리고 자원?

                    음, matvey.z님께, 대화가 무엇으로 시작했는지 잊지 않았습니까? :))) F-22 개발 과정에서 미국인들이 어떤 기술을 받았는지 갑자기 TENS를 알려주는 질문을 시작했습니다. 앞으로?
                    Ф-22를 제작할 때 개발 된 최신 기술을 간단하게 나열하면 세상에서 가장 우수한 것으로 판명되었습니다. 그리고 여기 당신을위한 예가 있습니다. 누군가 누군가 Tu-128와 MiG-31를 파도 건설 분야의 혁명으로 자리 매김 할 것입니까? 그것은 앞으로 수십 년 동안 소련 공군의 우위를 보장 할 것입니까? 아마도 :))) 같은 Mig-31의 기능 세트는 적어도 뛰어 났지만 속도, 매우 강력한 PFAR 및 그룹에서 작업 할 수있는 능력, 장거리 SD 및 기타 및 기타 ... 모든 새로운 기술이있었습니다. . Mig-31의 출현으로 수십 년 동안 미국을 능가한 것에 대해 이야기 할 수 있습니까? 물론입니다.
                    Ф-22도 마찬가지입니다.
                    제품 견적 : matvey.z
                    우리는 tm, 즉 그들이 방해하는 댄서에 대해 이야기합니다.

                    글쎄, 그렇지? PAK가 테스트 중에 초음속 애프터 버너를 개발하지 않는 경우 한 가지가 될 것입니다. 그리고 그러한 테스트가 수행되지 않았거나 이에 대한 보고서가 없기 때문에 "가능함"이라는 용어는 여기서 허용되는 것 이상입니다 (T-50의 애프터 버너에 대한 추력은 F-20보다 22 % 낮습니다. 그럼에도 불구하고 PAK가 조금 더 쉬울 수 있다는 사실에도 불구하고 F-22가 1,78을 제공하면 PAK가 왜 초음속을 생성 할 수 없습니까?)
                    제품 견적 : matvey.z
                    47 (이것이 "Berkut") 그의 무기 정지가 아직 제공되지 않았다면 거짓말하는 것입니다.

                    이게 뭐야?
                    1. matvey.z
                      matvey.z 22 11 월 2012 14 : 02
                      0
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      음, matvey.z에게, 대화가 어떻게 시작되었는지 잊지 않았습니까? :)))

                      물론 잊지 않았습니다. 그리고 이미 대답했습니다 (아래).
                      F-22 (2011 년부터 연재)
                      제품 견적 : matvey.z
                      그는 적을 가지고 있습니다-아뇨? (2012-2001) = 11 년 동안 미국의 기술 우위 입증 할 사항 기타 무엇을 증명할 수 있습니까? F-22 리벳을 제외하고 티타늄, 탄소 섬유, 레이더에 대해 획득 한 기술을 어디에서 사용하는지 설명하십시오.



                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      여기 예가 있습니다. 누군가 Tu-128과 Mig-31의 제작을 포지셔닝하고 있습니다.

                      그리고 누가 그것을 배치하고 있습니까?
                      (그리고 나는 F-22를 사용하지 않습니다. 아마도 "약하고"더 권위있는 사람들 일 것입니다)
                      미국의 기술 우위는 없을 것입니다 (결과적으로 군사, 군사), 우리는하지 않습니다 (T-50), 중국 (), 일본 () 또는 스웨덴 ()도 긴급한 5 세대 항공기를 만들거나 개발하지 않을 것입니다 . 그림에서? SU-30 및 SU-35 인 경우 IMIG- ?? 더 나은 및 간결한 의미.

                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      PAK가 초음속 애프터 버너를 개발하지 않은 경우 한 가지

                      나는 T-50을 전혀 의미하지 않았다. 나는 우리를 던져 버린 붕괴와 혼란을 의미했다. (외적 적, 심지어 내부적이지만, 제국의 주제는 물론 전쟁이 아니라면 제국의 주제는 제국을 파괴한다)

                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      PAK는 아마도 조금 더 쉬울 것입니다.

                      LONGER : 최대 이륙을 고려하고 있습니다. 특정 문자를보십시오 (버전 129를 아직 사용하지 않고 아직 프로토 타입과 모드가 이론적 인 계산 인 동안 2001 F-22 SERIAL, T-50을 고려하는 경우).

                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      이게 뭐야?

                      나는 외부 정학에 대해 썼고 발사가 없었으며 내부 구획에 대해서도 썼다.
                      제품 견적 : matvey.z
                      모든 시험 (오픈 새시 포함) 11000 m.시작이없는 것 같습니까?
                2. matvey.z
                  matvey.z 22 11 월 2012 14 : 08
                  0
                  [인용문 = 첼 랴빈 스크의 안드레이] 음, Mig-31에는 순항 애프터 버너 2,35M이 장착되어 있으며 애프터 버너 모드에 특별히 적합한 엔진이 장착되어 있습니다. 그래서 뭐? [/ 인용문]

                  우리는 MIG-31에 대해 이야기하고 있지 않지만 2001 년 이후 F-22는 상대가 없습니다. 벌써 11 년이되었습니다 (10을 원했습니다). 대화는 기술적 이점에 관한 것입니다.

                  [인용구 = 첼 랴빈 스크의 안드레이] 재미도 없네요.
                  글쎄, 당신은 뭔가를 쓰기 전에 생각합니다. PLANE 5 (STEELS, INVISIBILITY, CRUISERZZ SOZV, REDUCED IKI 등)에 대해 이야기합니다.
                  이것으로 F-117 또는 B-2 인 척하십시오!
                  음, MIG-31과 SU-35 등을 논증 할 필요는 없습니다. SR-71과 무엇을 쓰시겠습니까?
                  [인용문 = Chelyabinsk의 Andrey] 이미 "제품 117"(117C가 아님, 즉 117)은 최고의 무게 및 크기 특성과 추력 대 무게 비율을 가지고 있습니다. [/ quote]
                  사실을 알려주십시오 (U. 비용, THAT, IEI 등을 잊지 마십시오)?
                  연속 생산?
                  [인용문 = Chelyabinsk의 Andrey]는 Su-47 / 인용문에서 구현되었습니다.]
                  총알하지 않았다
              2. matvey.z
                matvey.z 21 11 월 2012 15 : 58
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

                AN / APG-77 (V) 1 작업은 1985 년 1 평방 미터에서 시작되었습니다. 1998 년, 레이더는 다른 F-22 항공 전자 장치와 통합 된 Seattle Avionics Integration Laboratory에서 Boeing으로 인도되었으며 비행 시험의 첫 단계-1. 11 (N1997A-Boeing 757-757FTB), 두 번째-200 (F- 2 No. 11.2000-22).
                F-22는 2001 년에 생산에 들어갔습니다. : LI 12. 1990 준공, 1 차 사전 제작 09.1997. 왜 마당에 SERIES와 XNUMX 년이 있습니까?
                "이르 비스" -실제 데이터가 없습니다 (닫혀 있음). 그리고 PAK FA 힘과 주요 와사비 H036 , 어디서 누구를 위해 "쓰레기"? 리를 위해? 1,2x? 또는 예비. 공상하지 마십시오.
                그리고 얼마나 많은 77가 생산 되었습니까? (아마도?)
                그. AN / APG-77을 개발하기 위해 많은 돈을 소비했지만 미국인들은 아무것도하지 않았습니다. : 나는 결코 지지자 (모든 것이 다 치지 만 양배추 수프가 있음)가 아니며 그 반대의 경우도 있습니다 (젊은 사람들이 있고 큰 맥을 가진 모르 론이 있습니다). 진실은 기술의 지체, 지난 세기의 기본 요소입니다. 그렇습니다 그리고 당신은 (키보드, 컴퓨터, 화면에서) 자신의 주위에 있습니다.
                우리는 그룹 / A의 제품 생산 (생산 중 생산)에서 더욱 뒤쳐지고 있습니다. 누룩에서?
                LPI이지만이 전체 모드는 주로 소프트웨어 문제입니다. 전혀. 아이언과 DB (그리고 당신은 플라크와 아이언 만받을 것이다), 음, 소프트웨어 essno

                그들이 먼저 채택하자 :))) ? 모든 것의 가용성은 얼마입니까
                FY2013B DoD는 180 AIM-120 미사일을 구매할 계획입니다 (113 AIM-120D 공군 미사일과 해군 67).

                출처 : Raytheon Company, 미국 국방부 (DoD)
                및 Alliant Techsystems DoD 애플리케이션 사양 예산 비용 FY12 / 13DoD + FY2012 및 FY 2013 예산
                1. matvey.z
                  matvey.z 21 11 월 2012 15 : 58
                  +2
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  이 개발은 F-22와 아무 관련이 없습니다
                  , 그를 위해 만들어졌습니다! "나중에"에도 불구하고 :
                  AIM-120D (P3I 4 단계, 이전 AIM-120C-8) 개발 기반 AIM-120C * AMRAAM P3I), 구별 (주 양방향 통신 채널), 120C-1996 년부터 시작, 특히 "클리핑 된"공기 역학. F / A-22의 내부 무기 베이 및 기타 유사한 표면에 맞게 표면.

                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  글쎄요.

                  300 ~ 400, 500은 각각 + 33 % ~ + 67 %이지만 그 점이 아닙니다.
                  300m의 본질-La에 EPR, 30 및 35가 주어지면 여전히 f-22는 아니지만 이것이 본질입니다.
                  그리고 이것은 기술 (항공기의 티타늄 요소와 생산 기술)과 엔진에 의해 다시 제공됩니다. 과장하지 마십시오.

                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  Su-35를 사용할 수없는 것은 무엇입니까? :)))))
                  Su -35에 F-22와 같은 EPR이 있습니까? 순항 sv? 글쎄, 등
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +1
                    제품 견적 : matvey.z
                    그를 위해 만들어졌습니다! "나중에"에도 불구하고 :

                    그것은 그를 위해 창조 된 것이 아니라 그를 위해 창조 된 것입니다. 이 로켓은 F-22 전용으로 만들어졌으며, 해군은 개발에 참여하지 않을 것입니다 (해군은 F-22를 가지고 있지 않습니다)
                    제품 견적 : matvey.z
                    300m의 본질-La에 EPR, 30 및 35가 주어지면 여전히 f-22는 아니지만 이것이 본질입니다.

                    이 진술의 본질은 나에게 어딘가에서 달렸다 :)))
                    제품 견적 : matvey.z
                    Su -35에 F-22와 같은 EPR이 있습니까? 순항 sv? 글쎄, 등

                    우리는 기술에 대해 이야기하고 있습니다. Su-35에서 일부 기술이 완전히 구현 된 경우이 특정 기술의 우수성이 무엇입니까?
                    1. matvey.z
                      matvey.z 22 11 월 2012 13 : 45
                      +1
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그것은 그를 위해 창조 된 것이 아니라 그를 위해 창조 된 것입니다. 이 로켓은 F-22 전용으로 만들어졌으며, 해군은 개발에 참여하지 않을 것입니다 (해군은 F-22를 가지고 있지 않습니다)

                      휴즈 / 레이 테온:AIM-120B 및 AIM-120C 버전은 현재 생산 중이며, 후자는 F-22에서 내부 캐리지 기능을 향상시킬 수있는 제어 표면이 더 작습니다. 120 년에 AIM-94B 배송이 시작되었고 120 년에 AIM-96C 배송이 시작되었습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      이 미사일은 F-22 전용으로 제작되었습니다-해군은 개발에 참여하지 않을 것입니다 (해군에는 F-22가 없습니다)

                      그래요 당신? 심각하게?
                      공군과 해군은 예산 지출을 줄이기 위해 자금을 결합했습니다.
                      해군 A-12 어벤져 II (온라인 구획 만 해당)
                      그리고 해군 F-35를 잡아!
                      캐리어 120D : "Harrier-II", F-15, F-16, F / A-18 ^ 발신 [, b] F-22, F-35 : 수신
                      물론, D-는 현탁, 통일 및 표준화의 철탑에 사용되며 두 줄을 유지하는 것은 어리석은 일입니다.
                      그러나 "트리밍"은 내부 구획에 배치하기위한 것입니다.
                      ===============
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      이 진술의 본질은 나에게 어딘가에서 달렸다 :)))

                      5 세대 항공기의 매개 변수 (EPR, IKI 등, 최악의 AEOLDINAMICS 제외)와 매개 변수 비교 : ++ (완벽한 글라이더, EPR, IKI 등에는주의를 기울이지 않음)
                      마일리지 4 ++ / 마일리지 5 = X * 100 % = 우리는 30, 35 %로 최고의 하키를 얻습니다-이것은 SU-30 및 Su 35입니다.

                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      우리는 기술에 대해 이야기하고 있습니다.

                      그래서 나는 거의 같다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      F-22는 2001 년에 생산에 들어갔습니다.
                      .
                      권리-? 예, 연속적으로 출시 되었습니까?
                      그는 적을 가지고있다
                      몇 년? (2012-2001) = 11 년 동안 미국의 기술 우위.
                      다른 무엇을 증명해야합니까?
                      F-22를 제외하고 티타늄, 탄소 섬유, 레이더에 대해 획득 한 기술을 여전히 사용하는 곳을 나열하십시오.
                      RIP는 무릎을 꿇지 않고 있습니다. (내가 417 개의 공급 업체 및 하청 업체에 대해 착각하지 않은 경우)

                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      일부 기술은 Su-35에서 완전히 구현됩니다.

                      -미국이 빼앗긴 SU-35에는 어떤 기술이 구현되어 있습니까?
                2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +1
                  제품 견적 : matvey.z
                  77 년에 AN / APG-1 (V) 1985 작업이 시작되었습니다.

                  그래서 뭐?
                  제품 견적 : matvey.z
                  왜 마당에 SERIES와 1 년이 있습니까?

                  그렇습니다. 모든 유형의 기술의 우수성은 그러한 종류가 직렬화 될 때 실현된다는 사실에도 불구하고. 시리즈에 속하지는 않지만 일반적으로 이야기 할 것은 없습니다.
                  제품 견적 : matvey.z
                  "Irbis"-실제 데이터가 없습니다 (닫혀 있음).

                  AN / APG-77에 따르면 실제 데이터가 없다고 믿을 수는 없습니다. 그리고 무엇을 무시합니까?
                  제품 견적 : matvey.z
                  어디서 누구를 위해 "쓰레기"? 리를 위해? 1,2x? 또는 예비. 상상하지 마십시오.
                  그리고 얼마나 많은 77가 생산 되었습니까? (아마도?)

                  그리고 다시 묻습니다-그래서 무엇? F-22는 2001와 직렬 연결되었으며, 그의 레이더 스테이션은 여전히 ​​11 년 동안 지배적입니다. N036는 이미 테스트 중이며 이것이 첫 번째 AFAR이 아닙니다. 우리는 여전히 10 년 동안 그것을 생각하지 않을 것이라고 말합니까?
                  그리고 당신은 내가 당신에게 쓴 것에서 가장 중요한 것을 눈치 채기를 원하지 않습니다. 레이더에서의 지연은 주로 AN / APG-77가 너무 시원하다는 사실이 아닙니다. 그리고 우리는 5 세대 항공기에 대한 작업을 중단했습니다. 즉 기존의 격차는 우리의 어리 석음만큼 미국의 장점이 아닙니다.
                  제품 견적 : matvey.z
                  우리는 그룹 / A의 제품 생산 (생산 중 생산)에서 더욱 뒤쳐지고 있습니다. 누룩에서?

                  초음속 대함 미사일은 어디서 구할 수 있습니까? SAM-300 등은 어디에 있습니까? 등? 당신의 접근 방식으로는 결코 가질 수 없기 때문에 단순히 가질 수 없습니다.
                  제품 견적 : matvey.z
                  모든 것의 가용성은 얼마입니까
                  FY2013 DoD, 180 AIM-120 미사일 구매 계획

                  그러나 우리가 십자가를 벗거나 팬티를 입는 것과 똑같이합시다. 그런 다음 테스트 된 H036 사본은 어떻습니까? "환상하지 마십시오", 그러나 구매 계획은 어떻습니까 (어떤 목적을 위해 알고 계십니까? 한 시간 동안 정기 테스트를 수행하지 않습니까?)- "얼마나 오래"
                  1. matvey.z
                    matvey.z 22 11 월 2012 14 : 31
                    +1
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    그래서 뭐?

                    그를 위해 (22)가 만들어졌습니다)
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    AN / APG-77에 따르면 실제 데이터가 없다고 믿을 수는 없습니다. 그리고 무엇을 무시

                    PDF로 약 3 페이지까지 V82까지 영어로 보낼 수 있습니다.

                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    F-22는 2001 년부터 생산에 들어갔다. 레이더 스테이션은 여전히 ​​11 년 동안 지배력을 제공
                    여기에서 그는 11 살이고 우월함을 제공합니다. 그리고 77은 결국 22 개를 입을뿐만 아니라 이미 400 개가 넘는 "엿 먹었다"(당신이 말했듯이), 그리고 H036은 아직 "쓰레기"(아무것도)는 아니지만 전류가 테스트되었습니다.

                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    당신은 가장 눈치 채지 않기로 선택했습니다

                    왜 눈치 채지 못했습니까? 댄서에 대해 눈치 채고 글을 썼습니다.
                    그러나 요소 기반 및 기술 기회에 대해 이해해야 할 사항-키보드, 마우스, 모니터, 중앙 은행, 냉장고, TV, 자동차, 엘리베이터 등을 러시아에서 보았습니까?
                    잘 모르겠지만 KBU-Electronics에서 S-300 PS의 블록을 변경했습니다.

                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    초음속 대함 미사일은 어디서 구할 수 있습니까? SAM-300 등은 어디에 있습니까? 등? 당신의 접근 방식으로는 결코 가질 수 없기 때문에 단순히 가질 수 없습니다.

                    왜 볼트로 이동합니까? S-300에 대해 말했습니까?
                    우리는 소련의 "지방"에 살고 있으며, 상각은 이미 한계에 도달했습니다. 저는 스탈린에 완전히 동의합니다. "생산 수단의 생산이 주요 작업입니다"라고 대략적으로 말하면 장비 생산을위한 기계를 생산하지 않는 국가가 운명을 맞이했습니다. "진행"을 방문하십시오. 갱신이 진행 중입니다. 이탈리아, 독일 및 그와 같은 기계 도구.

                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    그러나 우리 모두가 십자가를 제거하거나 속옷을 입도록합시다.

                    그리고 여기 속바지가 있습니다 :

                    생산 된 수를 봐, "젠장"
                    C에서 D는 양방향 통신이라는 것을 잊지 마십시오
              3. matvey.z
                matvey.z 21 11 월 2012 16 : 03
                +2
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그리고 나는 F-22에 의해이 개발 (공군과 해군이 공동으로 자금을 지원함)이라고 말하지 않습니다. 무관계 가지고 있지 않은

                이전에 현재 사진이 첨부되었습니다.

                제품 견적 : matvey.z
                AIM-120C * AMRAAM P3I에 기반한 AIM-4D (P120I Phase 8, 이전 AIM-120C-3) 개발, 차이 (주 양방향 통신 채널), 120 년부터 1996C 시작, 특히 "클리핑 된"공기 역학. F / A-22의 내부 무기 베이 및 기타 유사한 표면에 맞게 표면.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +1
                  제품 견적 : matvey.z
                  더 명확하게, 현재의 그림이 첨부되었습니다

                  사진에 감사하지만 문제의 본질을 바꾸지는 않습니다.
                  1. matvey.z
                    matvey.z 22 11 월 2012 13 : 28
                    +1
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    그러나 그것은 문제의 본질을 바꾸지 않습니다

                    나는 Hughes / Raytheon의 정보원으로부터 당신에게 말합니다. 이것은 그들의 정보이고 당신은 "본질"에 대해 말해줍니다.
                    잠깐 생각 해보세요. 내부 구획이 아니라면 왜 "날개를 자릅니다"?
                    이것은 F-120 랩터 전투기의 내부 서스펜션에 AIM-22 미사일을 배치 할 가능성을 보장하기 위해 수행되었습니다.
                    AIM-120B 및 AIM-120C 버전은 현재 생산 중이며 후자는 제어 표면이 더 작습니다. F-22의 내부 캐리지 기능 향상. 120 년도에 AIM-94B 배송이 시작되었습니다. 그리고 120 년도에 AIM-96C 배송이 시작되었습니다.
            2. 토성 .mmm
              토성 .mmm 21 11 월 2012 20 : 17
              0
              제품 견적 : matvey.z
              고도 2,35m에서 소리 속도의 11 배인 이륙 속도 000 분 후 달성;

              따라서 2,35 M은 2800km / h이며 일부 소스의 성능 특성은 2400km / h이며 다른 2600km / h의 경우 최대입니다.
      2. 토성 .mmm
        토성 .mmm 19 11 월 2012 21 : 10
        +2
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그리고 그들은 수십 년 동안 어떤 이점을 줄 것입니까?

        그런 다음 어제 SSI는 http://www.odnako.org/blogs/show_19150/ 링크를 게시했습니다.
        그러나 그들은 그것에 많은 관심을 기울이지 않았지만, 아직 F-22, F-35에 대한 최상의 분석을 경험하지 못했습니다.
        Alexander Gorbenko의 기사.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          고마워요 :))))
    2. 눈
      19 11 월 2012 21 : 40
      0
      이 돈으로 더 싼 10 대의 항공기를 만드는 것이 낫다고 생각합니다. 더 간단합니다. 단순성은 신뢰성의 필수 요소 중 하나입니다.
      최근에 나는이 사이트에서 하나의 엔진을 가진 Su-plane의 사진을 보았다. 나는이 방향으로 나아가 야한다고 생각합니다.
      스스로 판단하십시오. 러시아 전체가 수십 대의 초정밀 비행기 100 대에 의해 보호된다면 무슨 소용이 있겠습니까? 어쩌면 1000이 더 낫겠습니까? ( "신기술"이라는 표현이 당신을 경외하게 만든다면)?
  15. 자물쇠 제조공
    자물쇠 제조공 19 11 월 2012 23 : 48
    +1
    Chelyabinsk의 Andrey : 셀룰러 통신 채널에는 무한정이 아닌 완전히 정의 된 대역이 있으며이 대역은 자체 인코딩을 사용하여 별도의 주파수 채널로 나뉩니다. 따라서 광대역 잡음 대역이 없습니다. 롤
    1. 우편 배달부
      우편 배달부 22 11 월 2012 19 : 15
      +1
      제품 견적 : 자물쇠
      따라서 광대역 잡음 대역이 없습니다.

      그는 방금 말했다.
      GSM (유럽)-TDMA 기술 (다중 액세스가 가능한 채널의 임시 분할)


      각 쌍에는 전체 스펙트럼이 할당됩니다. 선택된 시간 범위 타임 슬롯은 0,577ms입니다

      GSM-1900 (미국)은 CDMA (Code Division Multiple Access) 기술로 운영됩니다.

      각 쌍에는 전체 주파수 스펙트럼이 할당되고 항상.

      "와이드"노이즈 바가 사용되지 않습니다.
  16. 배증 자
    배증 자 20 11 월 2012 08 : 43
    0
    인용구 : 지우개
    비는 영향을 미치지 않습니다


    귀가있는 것 ... 어 ...

    초기 및 중거리 항공기는 종종 페인트 층의 손상으로 어려움을 겪었습니다. 경우 가장 일반적인 비에서 코팅이 벗겨 지거나 씻겨 짐.
    1. 지우개
      지우개 20 11 월 2012 12 : 46
      +3
      워싱턴 포스트의 기사는 널리 알려져있었습니다. 국방부는 비가 코팅 성능에 영향을 미치지 않는다고 상원에 대응했습니다. 그리고 언론인이나 MO를 더 신뢰하는 사람은 누구입니까? 게다가 물에 녹는 물질로 비행기를 덮을 사람이 있습니까?
  17. 우편 배달부
    우편 배달부 20 11 월 2012 21 : 45
    +2
    인용구 : 지우개
    언론인이나 모스크바 지역을 더 많이 믿는 사람이 있습니까?

    맞아, insinuations w ... g
    10 년 2009 월 22 일, JEFF SMITH의 F-XNUMX 워싱턴 포스트 기사에 응답
    CLAIM ... 레이더 흡수 금속성 피부는 유지 보수의 주요 원인입니다
    예상치 못한 결점과 함께 문제-... (Para 2)
    AF 응답 True.
    비에 대한 취약성 및 기타 마모와 같은 CLAIM ... (Para 2)
    AF 대응 사실이 아니다. 비는 피부 문제의 원인이 아닙니다.
  18. 쿠 코타
    쿠 코타 21 11 월 2012 20 : 49
    0
    약어 ATF를보고 놀랐습니다. 약 XNUMX 년 전에 ZX-Spectrum 가정용 컴퓨터에는 이러한 시뮬레이션 게임이있었습니다. 이 프로젝트는 몇 살입니까?
    1. 우편 배달부
      우편 배달부 22 11 월 2012 19 : 52
      0
      인용구 : Kukota
      이 프로젝트는 몇 살입니까?

      1981 년 XNUMX 월 공군의 첫 번째 RFI 요청
      Fulcrum and Flanker는 1970 년대 후반과 1980 년대 초 소련에서의 테스트에 관한 지능 데이터를 기반으로합니다.
      옵션은 "방황"입니다.