창피한가요? 터키 UDC "아나돌루"

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창피한가요? 터키 UDC "아나돌루"

XNUMX 년 전, 우리와 함께 기사를 게재하는 해양 문제 전문가 Alexander Timokhin은 "라는 제목으로 다른 출판물의 페이지에 기사를 게시했습니다.Türkiye는 첫 번째 항공 모함으로 불명예를 얻었습니다.". 우리는 내 기사를 가지고항공 모함 눈물 또는 터키어로 드론 캐리어". XNUMX년 후, 우리가 그다지 착각하지 않았지만 기술과 응용 전술의 발전을 예측할 수 없다는 것이 분명해졌습니다. 무적의. 따라서 몇 가지 사항을 재고하는 것이 이치에 맞습니다.

사실 판단하기 어렵지만 망신이라고 말하는 것은 완전히 무능한 배가 물에 빠질 때입니다. 또는 하강 중에 가라 앉는 것. 그리고 터키인들이 얼마나 "불명예"를 겪었는지, 특히 "Anadolu"가 터키 군대의 일부가되었다는 사실을 고려하여 이제 알아 내려고 노력할 것입니다. 함대, 이와 병행하여 두 번째 배인 Thrace가 건조되고 있습니다.



여기에서 전체 터키 함대가 북부와 남부의 두 작전 그룹으로 나뉘어져 있다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 북부 그룹은 흑해를, 남부 그룹은 지중해를 담당합니다. 따라서 각 운영 연결마다 하나씩 두 척의 선박이 등장하는 것을 이해할 수 있고 정당합니다.

UDC - 만능 상륙함 - 아무리 봐도 공격적인 힘을 투사할 수 있는 도구가 있습니다. 장비와 탄약을 갖춘 해병 연대를 A 지점에서 B 지점으로 전달하고 공격 헬리콥터 연대로 지원할 수 있습니다.


터키인에게 그러한 타악기가 필요한 이유는 이해할 수 있습니다. 세계에서 자신의 이익 영역을 보호하고 터키가 특정 범 투르크 세계를 건설하는 형태로 규모를 기뻐하는 계획을 가지고 있다는 사실을 보호하기 위해 보호해야 할 것이 있습니다. 터키가 XNUMX년대 초에 돌진했던 동일한 아프리카에서 시작합니다.

함대만이 (개발에도 불구하고) 항공) 기지에서 멀리 떨어져 있는 부대의 이동 및 공급을 적절하게 보장할 수 있습니다. 그리고 상륙하기 가장 좋은 배는 상륙함이다.

오랫동안 알려진 UDC 란 무엇입니까? 세계의 모든 선박은 모든 장비와 무기를 갖춘 보병 대대의 능력, 부상자의 외과 적 치료를위한 병원, 충분한 부력을 갖춘 상륙 주정과 장비를 적재 한 선미의 도킹 챔버와 같은 표준에 따라 건조됩니다. 수직 이착륙으로 헬리콥터 또는 항공기를 시작하는 것이 편리한 대형 데크의 존재를 떠날 수 있습니다. 또한 대량의 함선을 통해 처음으로 전투 작전을 위한 충분한 식량, 연료 및 탄약을 탑승할 수 있습니다.

UDC는 항공 그룹에 대해 이야기하기 시작하자마자 매우 논란이 많은 선박입니다. 그러한 과잉이없는 일반 상륙 선은 공중과 지상 구성 요소 사이에서 싸울 필요가 없다는 점에서 훨씬 간단합니다.

그 비행, 그 착륙에는 한 가지가 필요합니다. 바로 장소입니다. 장비 장소, 수리 장소 (항공기), 무기 및 연료 장소. 필요한 양을 고려할 때 엄청난 공간 부족이 있습니다. 그렇지 않으면 모든 사람에게 필요한만큼 주면 배수량이 40 ~ 50 톤인 선박을 얻게됩니다. 빠르지 않고 기동성이 좋지 않으며 괜찮은 드래프트에서도 마찬가지입니다.

비교를 위해 BDK 프로젝트 11711 "Ivan Gren"의 초안은 3,8m이고 변위는 6600톤입니다.


선박 "Juan Carlos 1"의 흘수는 7미터이며 배수량은 27톤입니다. 여기 항공료가 있습니다. Landing "Gren"은 해안에 접근하여 보류중인 모든 것을 버릴 수 있습니다.


Juan Carlos의 라이센스 사본 인 Anadolu가 이와 관련하여 어떻게 보일지 모르겠지만 분명히 해안에 맞지 않을 것입니다. 군대는 보트에 상륙하고 (조건이 허용되는 경우) 자체 추진되며 이미 해안에 직접 상륙하는 것보다 훨씬 더 많은 시간이 걸립니다. 예, 적이 반격을 가하는 것이 더 쉬울 것입니다.

그건 그렇고, Kerch에서 건설중인 Ivan Rogov 유형의 UDC 프로젝트 23900의 괴물 초안은 훨씬 더 8 미터입니다. 그리고 그것은 또한 적용 측면에서 특정한 생각을 불러일으킨다.

에어 윙과 거의 동일합니다. UDC가 6~12대의 항공기를 탈 수 있다는 사실이 항공모함이 되는 것은 아닙니다. 물론 경 항공 모함이라고 할 수 있지만 이것은 방공 측면에서 반대가 거의없는 조건에서 배가 가벼운 작업 만 해결할 수 있음을 나타냅니다.

그건 그렇고, 방공에 대해. UDC 유형의 선박은 대공 방어 수준에 미치지 못하며 이는 변위가 충분하지 않기 때문입니다. UDC는 엄폐물이 필요한 보증선입니다.

돌격 상륙함의 타협점은 상륙군, 항공군, 자체 병력 사이의 균형이 결코 유지되지 않는다는 것입니다. 이것은 단순히 비현실적이며 항상 구성 요소 중 하나가 다른 구성 요소보다 유리합니다. 일반 UDC의 경우 상륙군이 되고 경항공모함의 경우 항공익이 됩니다.

오늘날 UDC는 군사 교리가 자체 공간 밖에서의 군사 작전을 의미하는 많은 국가의 함대에 속해 있습니다. 당연히 다른 국가의 영토에 군대를 상륙시키지 않을 국가에는 그러한 배가 필요하지 않습니다.

터키가 아프리카 어딘가에 상륙할 수 있는 선박이 필요한 이유 - 질문에 답이 있습니다. 터키는 영토를 훨씬 넘어서는 국가 이익을 가지고 있기 때문입니다. 터키가 다음의 도움으로 보호할 준비가 된 이익 оружия.

"Juan Carlos 1"이 멋진 배인 UDC "Anadolu".


기능 간의 균형 측면에서 최고이지만 항공 측면에서는 여전히 약합니다. 경항공모함으로서 Kuznetsov 제독보다 훨씬 나쁩니다. 그러나 그는 명령에 따라 군대를 인도하고 상륙시키고 공중에서 엄호할 수 있습니다.

일반적으로 처음에는 헬리콥터가 커버해야했습니다. 하지만 조선업이 전개되면서 생각이 바뀌었다. 배는 스페인 파트너가 주문했기 때문에 UDC에 F-35²를 배치하고 UDC를 경항공모함으로 바꾸는 것이 가능해졌습니다. 항공 모함 클럽에 가입하려는 야망을 가진 국가의 경우 Erdogan에게 더 좋은 점은 무엇입니까?

그래서 Anadolu는 원래 헬리콥터를 위해 평평한 갑판으로 건조 되었기 때문에 발판이 달린 활을 얻었습니다. 2015년에는 모든 것이 매우 아름다워 보였습니다. 가벼우면서도 항공 모함의 첫 번째 터키 갑판에있는 F-35B와 거의 같습니다.

그러나 2019년 모든 것이 무너졌다. 배는 이미 완성되고 있었지만 터키는 러시아에서 S-35을 고의적으로 구매하기 위해 F-400B 프로그램에서 제외되었습니다.

그래서 한때 터키는 경항공모함을 잃었습니다. 발판과 전체 무선 공학 단지가 한순간에 불필요해진 것 같습니까? 많은 사람들이 그렇게 생각했고, 언론에서는 엄청난 환호가 쏟아졌습니다.

그러나 기뻐할 가치가 있었습니까? 상황을 침착하게 살펴 보겠습니다. 터키는 두 개의 UDC를 배치했습니다. UDC를 경항공모함으로 개선할 기회가 있었습니다. 그런 다음 배의 디자인을 변경한 후 가능성이 사라졌습니다. 여러분, 정글이 부끄럽습니까?


아니요, 우리는 1번 지점을 보고 있습니다. Anadolu는 범용 상륙함으로 건조되었습니다. 비행기가 날아가지 않는 발판? 예,별로 편리하지 않습니다. "추가" 드라이브 및 랜딩 레이더? 불필요한 것은 없습니다.

Anadolu가 금속으로 절단되거나 판매 된 경우에만 터키 해군의 수치에 대해 이야기 할 수 있습니다. 제XNUMX세계 국가인 "미스트랄"처럼.

아나돌루가 보편적인 상륙함 역할로 복귀하는 것은 정상적인 움직임입니다. 원래 공습 부대로 계획된 터키 헬리콥터에서 아무도 빼앗지 않았습니다.

또한 일반적으로 Anadolu의 갑판에서 발사되는 Bayraktar의 해군 버전이 있습니다.

일부 소식통에서는 Anadolu 상황을 준 항공 모함 건설 시도라고 불렀습니다. 일반적으로 많은 수의 UAV를 운반할 수 있는(및 Anadolu가 수행할 수 있는) 선박이 유용합니다. 오늘날 드론은 처음에는 뛰어난 정찰 능력을, 두 번째는 충격 수단으로 입증되었습니다.

비우호적 인 국가의 영토에서 가상의 상륙 작전을 수행 할 때 정찰을위한 UAV 사용 및 억제되지 않은 대공 방어와 같은 중요한 목표의 기본 테스트 인 Bayraktar는 훨씬 더 효과적입니다 (재정적 관점 포함) F-35B. 그리고 손실에 대해 이야기하고 있다면 드론의 장점은 엄청납니다.

F-35B는 매우 현대적이고 진지한 전투 차량이지만 차량이 심각할수록 가장 넓고 적합한 UDC 격납고가 아닌 내부에 더 많은 기술 및 엔지니어링 인력이 필요합니다. 이 주제에 정통한 많은 사람들은 F-35B에 UDC 조건에서 필요한 수준의 훈련을 제공하는 것은 비현실적일 것이라고 직접 말합니다. 즉, 고강도 비행을 기대해서는 안됩니다.

이 상황에서 12 대의 항공기 대신 수십 대의 UAV를 사용하는 것이 어리석지 않습니다. 오늘날의 우크라이나 전쟁 연습은 적이 얼마나 심각한지를 보여주었습니다. 공격 드론이나 가미카제 드론입니다. 수천 달러 상당의 기계가 수백만 달러 상당의 방공 시스템을 강타한 인원이 이에 대한 가장 좋은 확인입니다.

터키 군사 전문가들이 우크라이나 사건을 매우 면밀히 지켜보고 있다는 것은 의심할 여지가 없습니다. 무인 비행기 날개가 접히는 TB-3 "Bayraktar"는 어리석게 보이지 않습니다.

또한 2021년 Baykar는 Anadolu UDC를 기반으로 할 수 있는 유망한 공격 제트 드론 MIUS 프로젝트를 발표했습니다. 이 장치의 첫 비행은 2023년으로 예정되어 있으며 이 비행이 이루어질 것이라는 확신이 있습니다.

그러나 이것은 Anadolu를 정상적인 군 복무에 적응시키는 것이 아니라 (미국인이 동일한 자유로 시도한 것처럼) UDC의 기능을 강화하는 것입니다. 그리고 Anadolu에 XNUMX ~ XNUMX 개의 Bayraktar를 배치하면 이러한 기회가 실제로 증가합니다.

5제곱미터의 데크 면적은 많은 것을 수용할 수 있습니다. 예, 발판은 불필요한 것이지만 폭탄이있는 충격 UAV 구성에서 Bayraktars를 이륙하는 데에도 유용 할 수 있습니다. 부드러운 데크 디자인으로 다시 전환하는 것은 의미가 없으며 미국 파트너가 용서할 수 있으므로 터키인은 장기적으로 F-440B를 얻을 수 있습니다.

결국 일어난 일을 보면 Anadolu UDC의 성능 특성은 꽤 괜찮은 Juan Carlos 복제품입니다.
Anadolu 배수량은 27톤이 조금 넘고 선체 길이는 000m, 폭은 231m입니다. UDC는 최대 32노트의 속도, 순항 범위는 20,5해리입니다.

비행갑판 면적은 5제곱미터다. 미터, 440 평방 미터의 항공기 격납고가 있습니다. 중형 헬리콥터 990대 또는 중형 헬리콥터 12대를 수용할 수 있는 미터. LCM형 상륙정 XNUMX대 또는 LCAC형 호버크라프트 XNUMX대가 탑재된다.


"Anadolu"는 실제로 장비를 갖춘 군대를 데리고 상당한 거리를 이동하고 착륙 할 수 있습니다. 덮개... 일반적으로 129 대의 공격 헬리콥터 T-532 ATAK와 XNUMX 대의 Eurocopter AS XNUMX로는 충분하지 않을 수 있지만 문제는 누구와 친구가 될 것인가입니다.

Anadolu의 자체 방어력은 Juan Carlos, 20mm Phalanx CIWS 포병 시스템 25개, Aselsan XNUMXmm 포병 시스템 XNUMX개 및 RAM 대공 미사일 시스템보다 낫기 때문에 근거리에서 문제를 해결할 수 있습니다. 먼 것은 여기에 지원함이 필요합니다.

그러나 터키는 Anadolu를 지구 반대편으로 호위할 수 있는 호위함을 보유하고 있으며 이는 적에게 문제가 됩니다. 그리고 공격 드론은 헬리콥터로 구성된 함선 항공 그룹의 능력을 크게 향상시킬 수 있습니다.

작년에 Anadolu가 테스트를 받았을 때 드론에서 항공기 무장을 갖춘 준 항공 모함을 만드는 아이디어에 대해 다소 비판적임을 고백합니다. 그러나 우크라이나에서 일어나는 일을 면밀히 지켜본 XNUMX년 후 제 생각은 다소 바뀌었습니다.

올 한해 우리 모두는 전선 양편에서 무인항공기가 적의 인력과 장비를 파괴하는 것을 목격했습니다. 그리고 오늘날 우리는 스트라이크 UAV가 항공보다 더 많은 적중 목표를 설명한다고 확실히 말할 수 있습니다.

물론 롤업에서 NURS의 출시는 매우 다채롭습니다. 정확도로 구별되지 않는 많은 미사일이 시야 밖의 어딘가로 날아갑니다. 그러나 그것은 아름답게 날아갑니다. 지역을 타격하고 해당 지역에 특정 피해를 입힙니다. 그러나 땅을 파는 NURS는 대공 미사일 시스템을 침착하게 파괴하는 저렴한 FPV 드론과 비교할 수 없습니다. 또는 긴급한 수리가 필요한 손상을 초래합니다.

오늘날 무인 차량 무리로 UDC를 개조한다는 아이디어는 체면을 구하려는 필사적 인 시도처럼 보이지 않습니다. 나는 러시아와 우크라이나의 UAV 운영자가 이러한 유형의 무기를 존중해야 함을 인정합니다.

따라서 2023년에는 터키인들이 F-35B를 배달하지 않는 겉보기 문제에서 매우 우아하게 벗어났다는 점을 인식할 가치가 있습니다.

UDC가 계획되었습니다. 그들은 그것으로 경항공 모함을 만들었습니다. 항공 모함은 작동하지 않았고 UDC 주제로 돌아가 드론으로 항공 그룹을 강화했습니다. 어쨌든 터키 함대는 아무것도 잃지 않았습니다. 우리는 두 개의 UDC를 주문했습니다 - 수신 및 서명. 그들은 경 항공 모함을받지 못했습니다. 아직 모든 것이 손실 된 것은 아닙니다. Erdogan은 대통령 변경을 기다리고 두 번째 전화를 걸 것입니다. 그리고 터키는 비 항공 모함을 갖게 될 것입니다.

그러나 착륙선 - 그들은 이미 존재하고 봉사 할 준비가 될 것입니다.

또 다른 질문은 그것들이 어디에 어떻게 사용될 것인가 하는 것입니다. 그러나 저는 우리가 보게 될 것이라고 확신합니다. 그리고 잠시. 러시아 UDC 프로젝트 23900은 막 건설 중이며 기껏해야 2027년까지 준비될 것입니다("Ivan Rogov"). 그리고 우리나라에서 선박이 건조되는 방식과 위기 상황에서도 예상 기간을 오른쪽으로 이동할 수 있습니다 ...

그러나이 기간 동안 터키 해군의 UDC 사용에 대한 정보를 쉽게 수집하고 이를 바탕으로 특정 결론을 도출할 수 있습니다. 예를 들어 Rogov를 사용할 예정인 흑해에는 호위함이 없습니다. 그리고 적용 범위는 이해하기 어렵고 이해할 수 없는 것 같습니다.

하지만 시간이 있는 것 같습니다. 한편, 터키 함대는 해군에 편입된 첫 번째 UDC를 운용하기 시작했습니다.
71 논평
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  1. +19
    13 March 2023 03 : 56
    물론 롤업에서 NURS의 출시는 매우 다채롭습니다. 정확도로 구별되지 않는 많은 미사일이 시야 밖의 어딘가로 날아갑니다. 그러나 그것은 아름답게 날아갑니다. 지역을 타격하고 해당 지역에 특정 피해를 입힙니다. 그러나 땅을 파는 NURS는 대공 미사일 시스템을 침착하게 파괴하는 저렴한 FPV 드론과 비교할 수 없습니다.

    비행기만이 이러한 NURS와 KAB를 수백 킬로미터 동안 운반할 수 있지만 드론은 그렇지 않습니다. 그러나 이것이 드론이 필요하지 않다는 의미는 아닙니다 ...
    그리고 논란의 여지가있는 배의 존재는 확실히 부끄러운 일이 아니지만 갑작스런 손실은 부끄러운 일입니다.
    1. -6
      13 March 2023 05 : 16
      부끄러운 예 ... 헬리콥터가 성공적으로 착륙했습니다 ...
      1. +24
        13 March 2023 06 : 51
        1143 ~ XNUMX 년 전에 "필요-필요하지 않음"이라는 VO 형식의 일련의 기사가 있었고 항공기 운반 순양함 pr.XNUMX "Krechet"이 있었다는 것을 기억합니다. 그런 다음 나는 그들이 이제 함대의 일부라면 이탈리아 Cavour와 같은 경 항공 모함으로 전환하거나 본격적인 UDC로 전환하여 동시에 네트워크 중심 작업을 위한 플랫폼으로 만들 수 있다는 자세한 의견을 썼습니다. 드론을 장착합니다. 그럼 그들이 나를 어떻게 놀렸는지 ... 글쎄, 그 코미디언들은 지금 뭐라고 말할까요?
        1. +1
          13 March 2023 08 : 13
          터키가 한 가지 목적으로 UDC를 구축하는 이유는 키프로스의 가스전을 위한 싸움과 공식적으로 그리스에 속한 많은 작은 섬을 점령해야 할 필요성 때문입니다. 그곳의 깊이는 Ivan Gren 유형의 선박이 빡빡한 행동으로 접근하는 것을 허용하지 않으며 멀리서 작동해야하므로 이러한 UDC를 주문했습니다.
          1. +10
            13 March 2023 10 : 14
            터키가 UDC를 구축하는 이유는 무엇입니까? 이것은 키프로스의 가스전을위한 싸움입니다

            내가 틀렸다면 정정하지만 제 생각에는 터키 항공은 UDC없이 침착하게 키프로스에 도달합니다. 적어도 후자의 부재로 인해 터키는 1974 년 터키 해병대 주력 배치를 다루는 대규모 공수 상륙 (헬리콥터 포함)을 착륙시키는 것을 막지 못했습니다.

            내 생각에 터키를 위한 UDC 건설은 그다지 구체적인 작업을 위한 특정 도구를 만드는 것이 아니라 해양 산업과 경제 전체를 위한 펜 테스트에 불과합니다. 또한 UDC 건설은 상징적 의미도 크며, 이는 육지뿐만 아니라 바다에서도 터키의 이익을 수호할 수 있는 터키의 주요 지역 플레이어 역할을 확실하게 확보합니다.
            1. +2
              13 March 2023 10 : 34
              이 UDC는 주로 아프리카에 군대를 투사하는 데 필요합니다. 보호해야 할 막대한 비즈니스 이익이 있습니다.
            2. +2
              13 March 2023 16 : 28
              제품 견적 : 단테
              내가 틀렸다면 정정하지만 제 생각에는 터키 항공은 UDC없이 침착하게 키프로스에 도달합니다. 적어도 후자의 부재로 인해 터키는 1974 년 터키 해병대 주력 배치를 다루는 대규모 공수 상륙 (헬리콥터 포함)을 착륙시키는 것을 막지 못했습니다.

              그들은 미국에서 제 30 차 세계 대전 당시 선박 부두를 가지고 있었고 터키 군대의 행동은 Kyrenia에서 서쪽으로 20-5km 떨어진 7 월 XNUMX 일 새벽에 상륙 작전 (약 XNUMX 척의 상륙함과 구축함으로 덮힌 배)으로 시작되었습니다.
              1. +1
                14 March 2023 19 : 54
                터키 군대의 행동은 수륙 양용 공격의 상륙으로 시작되었습니다.

                그리고 뭐? 그것이 내가 말한 것을 어떻게든 바꾸나요? 상륙 작전은 상륙 부대의 낙하산과 헬리콥터 착륙과 니코 시아와 키레 니아 사이의 도로를 장악하고 그 항구와 도시 주변에 위치한 해변이 터키 개입의 정문이 된 직후에 시작되었습니다.

                녹색 "사각형"은 터키 상륙 지정입니다.
                일반적으로 이러한 이벤트는 여기에 자세히 설명되어 있습니다.
        2. PPD
          +1
          13 March 2023 10 : 00
          그것들을 항공모함으로 바꾸려면 그것들에서 날아갈 무언가가 필요합니다.
          가급적 당신 것.
          미국은 터키로의 배송을 마감했습니다. 항공 모함에 안녕하세요.
          항공모함 1~2척, 경항공모함을 위해 누가 함재기를 낭비할까요?
          1. +2
            13 March 2023 10 : 50
            예, 그들은 아무 말도 하지 않을 것입니다. 그 순양함은 썩었고 이 기간 동안 누구에게나 썩었을 것입니다. 그리고 재건 할 것이 없습니다.
        3. +2
          14 March 2023 02 : 56
          제품 견적 : 단테
          1143 ~ XNUMX 년 전에 "필요-필요하지 않음"이라는 VO 형식의 일련의 기사가 있었고 항공기 운반 순양함 pr.XNUMX "Krechet"이 있었다는 것을 기억합니다.

          조합 후기에는 Krechety를 스프링보드와 피뢰기가 장착된 본격적인 항공모함으로 현대화하기 위한 중간 수리 계획이 있었습니다. 이 경우 00 년대 초에 본격적인 항공 모함 10 척이 사용되었을 것이며 그 중 4 척은 핵이었습니다.
          그리고 90 년대에 미국은 매우 의도적으로 주요 클래스 선박의 처분을 자극했습니다. 잠수함과 항공모함(주로)에서 구축함과 BOD까지. 그래서 정말로 – 그들은 수리와 자금 없이는 정화조에서 썩었을 것입니다. 글쎄, 적어도 그들은 이전에 그들 자신을 위해 원했던 것처럼 인디언을 위해 "Vikramaditya"를했습니다.
    2. +3
      13 March 2023 07 : 55
      비행기만이 이러한 NURS와 KAB를 수백 킬로미터 동안 운반할 수 있지만 드론은 그렇지 않습니다.

      왜? 예를 들어 오래된 MQ-1 Predator
      첫 비행은 1994년에 이루어졌다. 2001년 114월 넬리스 공군 기지에서 처음으로 Predator UAV에서 AGM-XNUMX Hellfire 대전차 미사일(ATGM)의 시험 발사가 수행되었습니다. Predator는 두 개의 ATGM(각 날개 콘솔 아래에 하나씩)으로 무장할 수 있습니다.
      러시아 S-70 "헌터"를 타고
      전투력 : 2,8 톤, 다른 출처에 따라 최대 8 톤
      범위 : 6000 km

      미국과 중국은 "헌터"의 비행 유사체를 보유하고 있으며 터키인들은 하나를 개발하고 있습니다.
      1. +4
        13 March 2023 08 : 26
        UAV TB는 Anadolu에 배치될 예정입니다.3 그리고 키질렐마. 그들은 수백 킬로미터 동안 고정밀 미사일과 폭탄의 전달을 보장할 것입니다.


      2. -5
        13 March 2023 13 : 32
        인용구 : 똑똑한 동료
        왜? 예를 들어 오래된 MQ-1 Predator

        기사에서 항공기가 반대한다는 사실에서 :
        인용문 : Vladimir_2U
        저렴한 FPV 드론

        어떤 종류의 CAB 또는 최소한 NURS가 FPV 드론을 운반할 수 있습니까?
        좋아, 기사-댓글은 먼저 개념적 장치로 마스터됩니다 ...
    3. -4
      13 March 2023 23 : 25
      터키는 오스만 제국이 제XNUMX차 세계대전에서 패한 후 그리스인들이 토착 이슬람교도들을 쫓겨난 섬들로 둘러싸여 있습니다. 터키가 구할 수 있었던 유일한 인구는 키프로스 무슬림이었습니다. 그리스 키프로스는 서구의 지원으로 매일 더 강해지고 있으며 그리스는 터키의 지중해 접근을 박탈하려고 노력하고 있습니다. 따라서 터키는 전쟁 준비가 된 해군이 필요합니다.
  2. +3
    13 March 2023 04 : 10
    터키인들은 지중해와 세계 해양에 접근할 수 있기 때문에 대형 BDK를 감당할 수 있습니다.
    우리 흑해 함대는 흑해 기지에 갇혀 있고 ... 세계 해양의 다른 지역으로 나갈 수 없습니다.
    그래서 나도 모르겠어... 뭐 흑해 함대는 이제 지역적으로 중요한 작업만 수행할 수 있으며 보유한 BDK는 지역 작전을 해결하기에 충분합니다.
    그렇지 않으면 BD의 해군 극장에서 터키 참모의 작전 계획과 새로운 BDK에 할당 된 역할을 보는 것이 좋을 것입니다.
    1. +5
      13 March 2023 04 : 12
      인용구 : Android의 Lech.
      터키인들은 지중해와 세계 해양에 접근할 수 있기 때문에 대형 BDK를 감당할 수 있습니다.

      러시아에는 흑해 함대만 있다?! 예, Tartus와 Aden을 기반으로 어떻게 든 남쪽에서 작동하도록 허용합니다 ...
    2. +8
      13 March 2023 04 : 55
      인용구 : Android의 Lech.
      터키인들은 지중해와 세계 해양에 접근할 수 있기 때문에 대형 BDK를 감당할 수 있습니다.

      터키인들이 바다에 접근해야 하는 이유는 무엇입니까? 그리고 지중해는 항공으로 훌륭하게 통제 할 수 있습니다. 흑해와 같은 웅덩이입니다 ... 매우 싸고 매우 화가납니다!

      나를 웃게 만든 것은 다음과 같습니다.
      이와 병행하여 두 번째 배인 Thrace가 건조되고 있습니다.

      배의 이름은 그리스의 코에 좋은 클릭입니다 ... 눈짓
      1. +1
        18 March 2023 20 : 45
        그리고 불가리아. 불가리아인은 언어로 보면 슬라브인이고 이름으로는 투르크인이며 기원과 영토로는 점점 더 많은 트라키아인입니다.
    3. +4
      13 March 2023 08 : 07
      인용 : 안드로이드에서 레흐.
      터키인들은 지중해와 세계 해양에 접근할 수 있기 때문에 대형 BDK를 감당할 수 있습니다.
      우리 흑해 함대는 흑해 기지에 갇혀 있고 ... 세계 해양의 다른 지역으로 나갈 수 없습니다.
      그래서 나도 모르겠어... 뭐 흑해 함대는 이제 지역적으로 중요한 작업만 수행할 수 있으며 보유한 BDK는 지역 작전을 해결하기에 충분합니다.
      그렇지 않으면 BD의 해군 극장에서 터키 참모의 작전 계획과 새로운 BDK에 할당 된 역할을 보는 것이 좋을 것입니다.

      흑해에서 지중해보다 나은 것은 무엇입니까?
      여기저기서 작전 극장이 닫히고 출구는 두 개 뿐이며 대함 미사일은 항공기에서 흑해, 물론 발트해와 흑해를 관통하여 발사됩니다.
    4. +1
      13 March 2023 09 : 53
      최고 명령에 따라 모든 MP 여단은 다시 XNUMX개 대대, 흑해 함대의 상륙군 및 자산, 증원군이 있는 대대당 다른 함대가 될 것입니다. 우리는 대규모 작전을 위한 상륙정이 없으며 실제로 BDK, UDC, KFOR는 세 번째 물결이며 처음 두 가지를 위한 힘과 수단이 없습니다.
  3. +8
    13 March 2023 04 : 45
    정글의 부끄러움은 Kuznetsov 또는 오히려 그에게 일어나는 모든 일입니다.
    1. +1
      18 March 2023 20 : 48
      군함은 불명예가 될 수 없습니다. 그에 대한 태도는 부끄럽지만 국가에 대한 그러한 태도로 배에 대해 무엇을 슬퍼 할 수 있습니까?
  4. +6
    13 March 2023 05 : 14
    그리고 해안 방어를 파괴하지 않고 작은 힘으로 해안에 직접 FAST 상륙하는 요점은 무엇입니까? 이것은 보장된 손실입니다. 그리고 더 이상 방어력이 없으면 대규모 병력으로 천천히 착륙할 수 있습니다.
  5. +10
    13 March 2023 05 : 14
    부끄러움, 심지어 불명예, 지도자의 평범한 상실 그러니 중국 항공 모함을 손가락으로 비교하지 말자
  6. +11
    13 March 2023 06 : 40
    . 창피한가요? 터키 UDC "아나돌루"

    솔직히 오래된 T-62에 대해 뭐라고 말합니까? 없는 것보다 있는 것이 낫습니다. 어쨌든 터키 UDC에 대해서도 마찬가지입니다.
    1. +8
      13 March 2023 07 : 12
      제품 견적 : Stas157
      . 창피한가요? 터키 UDC "아나돌루"

      솔직히 오래된 T-62에 대해 뭐라고 말합니까? 없는 것보다 있는 것이 낫습니다. 어쨌든 터키 UDC에 대해서도 마찬가지입니다.

      영국 시인을 기억하며:
      우리는 그들의 모든 질문에 대한 킬러 답변을 가지고 있습니다.
      우리는 격언 기관총을 가지고 있지만 그들은 격언이 없습니다.
  7. +21
    13 March 2023 07 : 10
    그러나 터키 함대가 불명예를 얻든 말든 무슨 상관입니까? 그곳에서 우리 해군 사령부는 흑해와 태평양 모두 영광으로 뒤덮입니다. 터키인에 대해 논의하는 방법 외에 다른 문제는 없습니까?
    1. +5
      13 March 2023 08 : 44
      제품 견적 : 갤리온 선
      터키인에 대해 논의하는 방법 외에 다른 문제는 없습니까?

      UDC가 있습니다-논의 할 것이 있고 UDC가 없습니다-...
      1. +6
        13 March 2023 10 : 50
        UDC 없음, 문제 없음, 그렇지 않으면 이러한 UDC를 제공합니다 ....... wassat
      2. +3
        13 March 2023 16 : 35
        인용문 : Doccor18
        제품 견적 : 갤리온 선
        터키인에 대해 논의하는 방법 외에 다른 문제는 없습니까?

        UDC가 있습니다-논의 할 것이 있고 UDC가 없습니다-...

        네, 확실히 UDC가 있습니다. 논의 할 것이 있습니다. UDC는 없지만 터키인은 있습니다. 웃음
        1. +2
          13 March 2023 23 : 59
          UDC는 크기 때문에 좋고 만이나 만 입구에서 익사 할 수 있으며 우리 함대의 영광스러운 전통에 따라 더 많이 막을 것입니다.
  8. +1
    13 March 2023 07 : 19
    그리고 그것이 남쪽에서 북쪽으로 옮겨지는 것을 막는 것은 무엇입니까? 그럼 둘. 누구를 상대로? 재미 없다.
  9. +5
    13 March 2023 07 : 49
    사실 선박의 다양한 환경에서 드론의 존재가 유망하다는 글을 이미 여러 번 쓴 바 있다. 문제를 해결하고 모든 선박에 가능한 최대 수의 드론을 장착해야 할 때입니다.
    그것들을 일회용으로 놔두십시오 (그물을 잡는 테스트가 있었지만) 때때로 그들은 선박의 정보 구성 요소, 특히 소규모 클래스를 올릴 수 있습니다.
    그리고 원칙적으로 포세이돈을 스카우트로 발행할 수도 있습니다.
  10. +6
    13 March 2023 08 : 05
    비교를 위해 BDK 프로젝트 11711 "Ivan Gren"의 초안은 3,8m이고 변위는 6600톤입니다.

    Ivan Gren은 확실히 힘입니다. 초안 만이 아마도 우리 BDK가 터키보다 나은 유일한 매개 변수 일 것입니다! 속도가 없습니다 (약한 엔진은 선언 된 속도 16 노트와화물이없는 경우에만 3500 범위 제공) 착륙 및 기술 능력은 1174 마리의 Rhinos (1171) Gren이 처리 할 수있는 곳에서 최소 20 마리가 될 것입니다 필수의. 가장 슬픈 점은 물론 특별한 편안함, 디지털화 및 새로운 스텔스 기술을 자랑 할 수 없었지만 13 탱크와 군대 (더 빠른 속도로 더 큰 범위에서)를 가져간 이전 모델 100보다 훨씬 나빴다는 것입니다. Gren 또는 XNUMX 탱크 또는 군대. 국방부 자체도 그렌을 사용하는 개념이 구식이라는 것을 인식하고 XNUMXmm 포와 해군 버전의 우박으로 그를 자르고 대신 추가 방공을 배치했습니다.
    1. +4
      13 March 2023 09 : 03
      인용구 : SergioPetrov
      국방부도 그렌을 쓰는 개념이 구식이라고 인정했다.

      예, 개념이 구식은 아니지만 구현으로 인해 실망했습니다. Chukotka와 Kamchatka, Kuriles 및 Northern Sea Routes가있는 광대 한 해상 경계가있는 러시아는 소련이 영원히 지속되지 않기 때문에 XNUMX ~ XNUMX 척의 단순하고 저렴한 대형 상륙함이 필요합니다 ...
      UDC는 우수한 다목적 플랫폼이며 비싸고 가난하지 않은 펜타곤조차도 아메리카의 가격표에 대해 신음하고 더 작고 저렴한 것을 설계합니다.
      1. -2
        13 March 2023 09 : 33
        주제를 벗어난 것에 대해 사과하지만 현재 상황에서 러시아는 함대를위한 시간이 전혀 없어야하며 나머지 자원 만 낭비하고 있습니다 ...
        1. +7
          13 March 2023 12 : 12
          제품 견적 : Vladimir80
          주제를 벗어난 것에 대해 사과하지만 현재 상황에서 러시아는 함대를위한 시간이 전혀 없어야하며 나머지 자원 만 낭비하고 있습니다 ...

          문제는 함대가 전략적 SBC의 40%라는 점입니다. 그리고 가까운 장래에 그것들을 교체하는 것은 불가능할 것입니다. 따라서 러시아에 대한 핵 억제 수단으로서의 해군은 최고입니다.
          또 다른 한 가지는 함대 건설이 SSBN을 지원하지 않고 원하는대로 진행되었다는 것입니다.
      2. +3
        13 March 2023 19 : 39
        구식, 80년대. 소련에 무료 조선소와 돈이 있다면 1171, 1174, 그리고 훨씬 더 11711은 실제 상황에서 모자이기 때문에 우리 자신의 미스트랄 (Ivan Tarava)을 갖게 될 것입니다. 이 개념의 모든 장점은 함대가 항구를 점령할 수 없다는 점에 기반합니다. = 따라서 함대를 강화해야 하며 높은 물에서 정상적으로 걸을 수 없고 스스로를 보호할 수 없는 리벳 허스크가 아닙니다. 형성도 착륙도.
    2. +1
      13 March 2023 10 : 47
      상륙수송이라고 해야 정상적이었을 것이다. 그러나 우리 선원들은 함대가 없기 때문에 BDK, 전략적 잠수함 순양함 .... 일반적으로 이것을 발음조차 할 수 없습니다. 군대에서 그는 모든 우즈벡, 타직, 아제르바이잔 등을 알고 기억했습니다.
    3. +3
      13 March 2023 18 : 29
      그들은 코뿔소입니까? 마지막 "Nikolaev"는 이미 컷에 있습니다. 태평양 함대에 XNUMX개, 북부 함대에 XNUMX개, 총 XNUMX개뿐이었습니다.
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. PPD
    +6
    13 March 2023 09 : 47
    이제 종종 전쟁이라고 불리는 전쟁이 있습니다.
    그리고 많은 착륙이 착륙 했습니까?
    그래서 초안은 무엇입니까-3,8, 7 또는 8 미터는 전혀 중요하지 않습니다. 해안이 채굴되고 흥미로운 것이 물에 던져질 것입니다.
    그리고 그게 다야. 멀리서 착륙하는 것은 훨씬 더 나쁩니다. 해안에 도착하는 것은 어렵지만 발판을 마련하고 파괴되지는 않습니다 ...
    아니면 적이 예상되지 않습니까?
    Bayraktar 또는 f 35는 전혀 중요하지 않습니다. 그리고 그것과 그것은 꽤 무너졌습니다.
    예, 수량입니다. 예, 착륙력을 공급해야 합니다.
    1. +3
      13 March 2023 18 : 31
      착륙하기 전에 MP의 IDR 여단의 잠수부가 해안의 공학적 정찰을 수행합니다.
      1. +1
        13 March 2023 19 : 03
        모스크바에 무슨 일이 일어났다고 생각하세요? (풍자 아님) hi
        1. -1
          13 March 2023 19 : 46
          그녀는 익사했다. 저작권은 누구를 알고 있습니다.
          1. +3
            13 March 2023 20 : 58
            누군지 알아! 그리고 나는이 단어를 정말 좋아하지 않습니다! 잠수함 hi hi
            1. +1
              14 March 2023 14 : 49
              문제의 본질에 대해 이야기하면 메커니즘의 실패로 인해 대처할 수 없었던 인공 사고 버전과 대함 미사일 버전이 나에게 똑같이 가능성이있는 것 같습니다. 두 번째 버전의 경우, 제정신인 사람은 작살을 가능한 것으로 간주한 적이 없지만(일반적으로 현실적으로 만드는 성능 특성이 전혀 없음) 누군가 의도적으로 이것이 작살이라는 거짓 버전을 의도적으로 분산시킨다는 흥미로운 관찰이 있습니다.
            2. -1
              24 March 2023 00 : 48
              푸틴은 외국 특파원의 질문에 이렇게 대답했습니다. "쿠르스크 잠수함은 어떻게 되었습니까?" 네 번째 신분과 첫 번째 신분 사이의 대화 스타일로. 미국 선원을 잃은 책임이 누구에게 있는지 미국 대중에게 설명하십시오. 그러나 러시아 잠수함이 죽었고 부하들의 권위로서 러시아 대통령에게 러시아 잠수함의 죽음을 요청하는 것은 미국 국민 대표의 일이 아닙니다. 그들의 대통령에게 물어보자. 질문이 다르게 공식화 되었다면 잠수함 "쿠르스크"의 사망 원인에 대해 알려져 있습니까? 그러면 답이 달라집니다. 그래서 질문은 답입니다.
  13. -1
    13 March 2023 10 : 11
    제XNUMX세계는 이집트가 아니라 UDC를 가지고 있고 제XNUMX세계에서 왔습니다. 러시아는 없어요 그녀는 제 XNUMX 세계에서 왔습니다.
  14. 0
    13 March 2023 10 : 19
    "empty to empty"에서 많은 말과 수혈.
    2/3를 잃었습니다. 새로고침
  15. +5
    13 March 2023 10 : 41
    “비교를 위해 BDK 프로젝트 11711 Ivan Gren의 초안은 3,8m이고 배수량은 6600톤입니다.
    선박 "Juan Carlos 1"의 흘수는 7미터이며 배수량은 27톤입니다. 여기 항공료가 있습니다. Landing "Gren"은 해안에 접근하여 보류중인 모든 것을 버릴 수 있습니다.

    네. 틀림없이. 맞고, 곧고, 버릴 것입니다. 해안에있는 두 개의 탱크 만이 "Gren"에서 체를 만들 것입니다. 그리고 하나는 할 것입니다. 그러나 껍질은 던져야 합니다. 그리고 3.8m는 그렇게 작은 초안이 아닙니다. 그리고 그런 기적이 일어날 수 있는 곳은 무수히 많다.
    일반적으로 BDK의 개념에는 결함이 있습니다. 해병대용 수송선일 뿐이죠. 항구도, 상륙도 없습니다. 그리고 상륙 훈련의 이러한 비디오는 단지 환상이거나 넌센스입니다. 아프리카의 흑인을 상대로 항구로 갈 수 있습니다. 그리고 해변에 상륙......이건 웃기지도 않아. 이것은 군사적 어리 석음입니다.
    1. 0
      13 March 2023 20 : 02
      당신이 이해하지 못하는 것에 대해 토론하지 마십시오! 태평양 함대와 북쪽에서 경사로가 있는 BDK는 소위 매우 많은 장소에 접근할 수 있습니다. 장비가없는 해안과 옆으로 그리고 뾰족한 부두로! 경험상 DKVP와 DKA(1174)에서 내리는 동안 77과 1171은 이미 두 번째 비행을 하고 있습니다. 시리아는 그들의 필요성을 보여주었고, 쿠릴 열도와 북해 항로에서는 향후 20-30년 동안 그 대가를 치르지 못할 것입니다! 3,8m의 바람은 병원의 평균 온도입니다. 해안의 경사에 따라 선수 흘수는 밸러스트에 의해 최대 0,5미터까지 만들어질 수 있습니다. 수십 개가 만들어지지 않은 이유는 명확하지 않습니다. 그리고 왜 그것들(I.Gren)이 10년 이상 지어졌는지도 불분명합니다. 비교를 위해 1971년에 배치되어 1974년 함대로 이전된 BDK N. Vilkov는 동일한 AMBER를 제작했습니다. 그들은 Grad와 포병을 제거함으로써 방공을 강화했다고 여기에 씁니다! 뭐, 630번째? 그래서 그들은 775.3에 있습니다. 한 가지 결론은 적어도 25-30년 동안 고려한 해군 개발에 대한 개념이 없다는 것입니다. 오히려 존재하지만 총사령관과 장관의 변경으로 매 기간 변경됩니다.
      1. +1
        16 March 2023 14 : 12
        시리아는 Grenov가 아닌 운송 수단의 필요성을 보여주었습니다. Grena와 다른 모든 것은 절망에서 벗어났습니다. 당신은 해상 사업에서 어리석지 않기 때문에 왜 반 강 여물통이 대량으로 건설되지 않았는지 이해하지 못합니다. 그렌은 필요하지 않습니다. 그의 해안 상륙은 창으로 파푸아인들에게만 작용하는 일이다.
  16. +1
    13 March 2023 10 : 45
    제품 견적 : 단테
    내가 틀렸다면 정정하지만 제 생각에는 터키 항공은 UDC없이 침착하게 키프로스에 도달합니다.
    또한 터키만이 인정하는 북키프로스 공화국의 비행장은 터키 공군의 처분하에 있습니다.
  17. 0
    13 March 2023 11 : 32
    흑해 웅덩이에서 군사 작전을 수행하는 것은 매우 불편하고 전체 지역에 걸쳐 해안에서 총에 맞고 해결해야 할 문제가 있습니다-표적 지정... 그리고 선원들은 배가 선상에있을 때 수치를 당할 것입니다 하강하거나 평평한 용골에 설 수 없습니다.
  18. +1
    13 March 2023 12 : 04
    UDC는 독립적인 전투 유닛이 아닙니다.
  19. +2
    13 March 2023 12 : 07
    Landing "Gren"은 해안에 접근하여 보류중인 모든 것을 버릴 수 있습니다.
    Juan Carlos의 라이센스 사본 인 Anadolu가 이와 관련하여 어떻게 보일지 모르겠지만 분명히 해안에 맞지 않을 것입니다. 군대는 보트에 상륙하고 (조건이 허용되는 경우) 자체 추진되며 이미 해안에 직접 상륙하는 것보다 훨씬 더 많은 시간이 걸립니다. 예, 적이 반격을 가하는 것이 더 쉬울 것입니다.

    그러나 Gren은 해안 방어를 완전히 제압한 후에야 해안에 접근할 수 있습니다. 저속 및 도보로 해안 근처에있을 때는 박격포도 BDK에 위험합니다.
    따라서 Gren에서 첫 번째 부대의 상륙 속도는 UDC와 동일합니다.
    UDC는 항공 그룹에 대해 이야기하기 시작하자마자 매우 논란이 많은 선박입니다. 그러한 과잉이없는 일반 상륙 선은 공중과 지상 구성 요소 사이에서 싸울 필요가 없다는 점에서 훨씬 간단합니다.

    예, 거기에는 논란의 여지가 없습니다. 해병대가 함대를 의심하는 미국에 UDC가 등장했다는 사실을 기억하면됩니다. 이유 없는 해병대(과달카날부터 눈짓 ) 해안 비행장의 점령 및 / 또는 장비까지 상륙 작전의 첫 번째 단계에서 상륙을위한 지속적인 항공 지원을 제공 할 수없는 함대를 의심합니다. AB에 해병 편대가 탑승하더라도 해군 편대는 순전히 해상 임무를 해결하기 위해 언제든지 AB를 철수할 수 있습니다. 따라서 해병대는 함대가 발을 딛지 못하는 자체 갑판이 필요합니다. 제XNUMX차 세계 대전에서 해병대는 스스로 호위 항공기를 되찾았습니다. 그들은 작성되었습니다-착륙 헬리콥터 캐리어가 나타났습니다. 글쎄, UDC는 상륙군을 안전하게 지원할 수 있도록 특정 해군 임무를 해결하는 데 거의 사용되지 않는 "자체 항공기가있는 자체 갑판"의 최고의 성과가되었습니다.
  20. +2
    13 March 2023 12 : 55
    현재 경험을 고려하여 주로 상륙 측면에서 UDC의 사용을 이해하려는 모든 사람은 간단한 질문에 대해 당황하고 있지만 배가 적의 해안에 접근할 때 생존하는 방법은 무엇입니까? 결국, 그들은 디젤 전기 잠수함의 어뢰 / 로켓, 전투기의 공대지 미사일 및 수비수 해안군의 P-P 미사일로 타격을 시작할 것입니다. 착륙 당사자가 해결해야 하는 ASW/AD/ABM 작업의 범위는 무엇입니까? 에스코트는이 모든 것을 막아야하지만 그 자신은 공격을받을 것입니다. UDC를 즉시 침몰시킬 수는 없지만 한 쌍의 미사일에 의한 손상도 BZ 구현을 방해합니다. 하이퍼사운드가 발전함에 따라 UDC의 운명은 솔직히 씁쓸해질 것입니다. NVO는 가장 진보된 우크라이나 군대도 대형 선박을 침몰시킬 수 없음을 분명히 보여주었습니다. Rogov는 단순히 월드컵에서 비좁을 것입니다. SSBN의 배치를 보장하고 전투 안정성을 높이기 위해 그를 북부 함대로 추월하고 PLO 헬리콥터를 사용하여 그를 대 잠수함 기함으로 전환하는 것에 대해 생각하는 것이 합리적입니다. NATO 다목적 보트의 가능한 위치에 있는 PLO 헬리콥터는 그러한 보트의 탐지, 추적 및 필요한 경우 표적 지정 및 직접 파괴 작업을 해결할 수 있습니다. 이제 전투 안정성과 태평양 / 오호츠크 해의 북부 함대 측면에서 SSBN은 낮은 수준의 ASW로 인해 약화되며 선박과 항공기가 거의 없습니다. 글쎄, 우리가 Rogov와 같은 거인을 만들고 있다면 UDC보다 더 시급한 문제를 해결할 수 있을까요?
    1. +1
      13 March 2023 17 : 29
      UDC의 의미 있는 사용은 미국에서만 가능합니다. 많은 에스코트가있는 항공 모함 기반 포메이션이 없습니다. 외국 기지가 있습니다. 항공과 많은 보급품으로. 그리고 일반적으로 그들은 많은 UDC를 가지고 있습니다. 그리고 그들은 적들이 즉시 그곳을 파지 않도록 정상적인 수의 해병을 해변에 착륙시킬 수 있습니다. M.b. 이것은 일본에 적용되는 정도가 적습니다.
      글쎄, 터키인들은 무언가를 묘사했습니다. 그러나 그들은 섬과 오랜 친구 그리스가 있습니다. 빈에 함대.
      나머지는 명예를 위한 것입니다. 우리를 포함합니다. 우리는 군사 수송이 필요합니다. 이런 의미에서 UDC는 기본이 됩니다. 그리고 무서워. 까마귀가 앉는 곳. BDK를 의도된 목적으로 사용하는 것은 불가능합니다. 조지아를 죽이는 것입니까? 하지만 이 조지아인들이 저항하는 방법을 안다면 우리 상륙군은 곤경에 처하지 않을 것입니다. 그러나 기반을 갖는 방법은 꽤 좋습니다. 거기에다 방까지 태워다 주고, 대접해 주고. 그러나 Mistrals 등은 어디에 있습니까?
    2. +2
      13 March 2023 19 : 11
      여기에서 Klimov와 Timokhin은 이것에 대해 XNUMX 년 넘게 이야기 해 왔으며 모스크바 지역과도 싸우고 있습니다. 그들은 관심이 있다고 말했고 노래가 있든 없든 상관 없습니다. 그들은 팔라듐 톱을 가지고 있었습니다. 의지
  21. 0
    13 March 2023 13 : 53
    제 생각에는 SVO의 경험을 UDC의 임무에 투영하는 것이 완전히 옳지 않습니다. 기술적으로 가장 진보 된 무기 시스템조차 가지고 있지 않은 적과의 고강도 충돌에서이 배의 효과는 극도로 제한하십시오. 우리는 이미 대함 미사일이 적은 수라도 선박에 어떤 위협을 가할 수 있는지 확인했습니다. 그리고 이것이 우리의 군대라고 생각해서는 안되며 터키인은 그들의 마음과 과학에 따라 모든 것을 할 것입니다. 특히 착륙을 위해 해안에 매우 가까이 와야하기 때문에 그들은 또한 공격을받을 수 있습니다. 중화기 없이 연대가 해결할 수 있는 과제는 무엇입니까? 방어력이 약한 섬을 선택하십시오. 항구-예를 들어 전쟁을 선포하지 않고 갑작스런 공격에 의해서만; 차단 된 부대의 해상 공급을 보장합니다. 항구에 있는 보병 중대인 한 쌍의 대함 미사일 발사대가 해안에 상륙하자마자 UDC의 유용성은 최소화될 것이다. 여기에서에게 해의 섬에 착륙하는 것이 매우 즐겁습니다. 그리스인이 섬에 강력한 요새를 마련하지는 않을 것입니다. 반면에 작은 섬에서 파괴되지 않은 대함 미사일은 UDC를 바닥으로 보낼 수 있습니다.

    그리고 대규모 상륙 작전의 경우 특수 선박을 사용하는 것이 확실히 더 효율적이므로 항공 모함이라면 수륙 양용 함은 주름없이 각각 더 효과적으로 역할을 수행합니다.

    그리고 원주민에게는 이미 덜 중요한 f35 또는 bayraktars가있을 것입니다.
    1. +1
      14 March 2023 09 : 14
      반면에 작은 섬에서 파괴되지 않은 대함 미사일은 UDC를 바닥으로 보낼 수 있습니다.

      그렇게 간단하지 않습니다. UDC를 사용하면 수평선 너머 착륙이 예상됩니다. 그리고 RCC는 단순히 UDC의 존재에 대해 모를 수도 있습니다. 그들이 알고 있더라도 미사일은 헬리콥터, UAV 및 착륙 지원 항공기의 총 아래에서 발사되기 전에 먼저 호위 전함의 머리를 통과해야 할 것입니다. 이 또한 쉬운 일이 아닙니다.
  22. +1
    13 March 2023 17 : 35
    나는 터키 버전이 이제 기능면에서 세계 최고라고 생각합니다. 상륙 후 해안의 교두보 전체가 포병으로 덮일 것입니다. 방공은 모든 항공기를 파괴하고 목표를 식별하려면 정보가 필요합니다. 동일한 Bayraktar는 광학을 감안할 때 훨씬 더 잘할 것입니다. 그리고 에스코트는 목표물을 위해 일할 것입니다. 또한 배가 해안에 접근해야 할 때 병력을 상륙시키는 것은 해상에 있는 동안 BDK를 100% 파괴하는 것입니다. 우리는 그런 배들이 군대를 해안에 상륙시키는 것이 허용될 것이라는 생각을 멈출 필요가 있습니다. 여전히 모스크바 지역에서 생각한다면 보트에 군대를 상륙시키고 수영하는 배가 필요합니다. 우리 BDK는 사실 모두를 위한 대규모 바다 무덤입니다. 그들의 변위로 인해 155mm 유도 미사일에 맞으면 XNUMX분 안에 배를 바닥으로 보낼 것입니다. 실제로 군대를 상륙시켜야 한다면 해안 전체를 불태우고 쟁기질해야 합니다. 그런 다음 이미 빠른 보트에 상륙군이 있습니다. 포격을 멈추지 않고 그를 더 깊이 데려가십시오. 그리고이 모든 것은 선박에 대한 강력한 방공과 UAV의 지속적인 정찰에 필요합니다.
  23. -1
    13 March 2023 18 : 26
    그는 정상적인 항공 그룹이 있었다면 좋았을 것입니다. 그래서 지금은 작은 동물이 알려지지 않았습니다.))) UAV는 아직 유인 항공기를 대체하지 않았으며 가까운 장래에 대체하지 않을 것입니다.
    1. 0
      13 March 2023 23 : 46
      그리고 BDK의 경우 항공이 필요하지 않습니다. 모든 것을 한 배에 담으려는 욕망일 뿐입니다. BDK는 일반적으로 장비와 사람만 운반해야 합니다. 그리고 상부 데크가 비어 있기 때문에 UAV도 배치할 수 있습니다. 무게가 훨씬 적습니다. 항공은 항공모함에 의해 운송되어야 합니다. 장비를 만들면 아마도 기준을 더 높이고 우리가 창으로 파푸아 인과 싸울 것이라고 생각하지 않아야 할 것입니다. 즉, BDK가 해안에 군대를 상륙시키려면 먼저 전체 적 함대를 파괴한 다음 항공기를 진압하거나 착륙 구역에서 작업을 제한해야 합니다. 이것은 강력한 장거리 방공 또는 해군 항공입니다 (항공 모함이 필요함). 그래야만 착륙 지점에서 인원과 무기로 모든 요새를 파괴해야합니다. 그런 다음 착륙 지점에 도달할 수 있는 모든 적 포병 조각에 대한 지속적인 관찰과 목표 지정이 필요합니다. 이미 모든 위험이 XNUMX으로 줄어들면 이미 착륙을 시작할 수 있습니다. 즉, 첫 번째 필요는 BDK가 아니라 우수한 구축함, 잠수함입니다. 지금 우리가 오데사 지역에 군대를 상륙시킬 수 있다고 생각하십니까? 나는 그가 피에 빠질 것이라고 생각합니다. 그리고 우리 BDK는 해안에 도달하지도 못하지만 침몰합니다
      1. 0
        16 March 2023 14 : 14
        그렌은 BDK가 아니라 1171보다 성능 특성이 더 나쁘고 BDK 이전에는 달과 같습니다.
  24. +1
    13 March 2023 18 : 27
    이야기는 슬프다. 해군 이론가들은 오랫동안 Mistrals 구매를 거부했지만 좋은 윤활제 덕분에 GUK는 동의했습니다. 다행스럽게도 프랑스군은 배를 굴렸고 손실은 없었습니다. 그러나 우리가 Zaliv 공장을 얻었을 때 이미 Zelenodolsk 공장 및 디자인 국을 먹은 Ak Bars의 Kazan 독수리가 개입했습니다. 그들은 마술처럼 GUK에 윤활유를 바르고 2 UDC, cat에 대한 주문을 받았습니다. 디자인하거나 만든 적이 없습니다. 그들 각각은 에스코트 영장이 필요합니다. 그러한 그릇이 필요한 목적이 없는 것처럼 우리에게는 그런 그릇이 없습니다. 한편, 시리아에 대한 보급품은 낡은 BDK로 끌려가고 있으며 오래된 터키 선박을 구입하고 있습니다. 그래서 간다.
  25. +3
    13 March 2023 19 : 20
    꽤 평범한 배. 상륙 부대와 헬리콥터를 탑재함으로써 터키인들은 예를 들어 소말리아와 모로코에 군사 기지가 있고 지역의 다른 국가에 많은 관심을 가지고 있는 아프리카에서 그들의 군대를 보여줄 좋은 원정선을 받게 될 것입니다. 또는 그들은 나머지보다 앞서서 첫 번째 드론 캐리어를 만들 수 있습니다. 뭐, 그리고 그것을 우리 눈앞에서 태어나는 드론 전쟁의 개념으로 짜는 방법에 대한 많은 옵션이 있습니다. 일반적으로 터키인은 그와 함께 멈추지 않고 완료했다는 점에서 훌륭합니다. 그리고 그것을 적응시킬 곳은 확실히 떠오를 것입니다.
  26. +3
    13 March 2023 19 : 58
    우리는 터키 제독이 여전히 미래에 대한 계획을 가지고 있음을 인정합니다. 말하자면 지평선 너머를 바라 보는 것입니다 ... 왠지 "우리는 바다에 가서 관리했기 때문에 휴가를 온 징집 선원 인 전 이웃을 회상했습니다. 추락한 미국 드론에 올라타세요. 그리고 그것은 지난 세기의 70 년대 (!)였습니다.
  27. +3
    13 March 2023 22 : 32
    "착륙 "Gren"은 해안에 접근하여 보류중인 모든 것을 버릴 수 있습니다."
    SVO의 예를 사용하면 "현대 충돌에서 누가 그를 해안에 더 가깝게 만들까요? "라는 질문이 생깁니다. 그 자체로 이러한 유형의 선박은 약하게 무장하고 가볍게 말하면 상륙군에 상당한 지원을 제공 할 수 없을뿐만 아니라 스스로를지지 할 것입니다. 결과적으로 바닥에 강화 된 해병대 대대가 있습니다. 한 번에 "Filchenkova"( "tapir"유형)를 타고 아프리카로 산책을 나갔습니다.
  28. 0
    4월 12 2023 23 : 02
    Landing "Gren"은 해안에 접근하여 보류중인 모든 것을 버릴 수 있습니다.

    그리고 해안의 적군은 깨어나서 배가 밀집된 곳에 접근하고 상륙군이 해안에서 내릴 때까지 앉아서 기다립니다 .... 우리의 XNUMX 회 빨간색 배너 무패 함대가 적의 조건부 항공 모함을 파괴하는 방법에 대해, 그것은 또한 서서 기다리고 있습니다 ... 순진하고 예만 ...