역사 속으로 사라진 독일 디젤 전기 잠수함

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역사 속으로 사라진 독일 디젤 전기 잠수함

네, 120세 역사 독일 디젤 전기 잠수함 독일이 완성되었습니다. 마지막 페이지가 추가되었습니다.

일반적으로 역사적으로 정확하기 위해 최초의 독일 잠수함은 디젤 전기가 아니라 등유 전기 였지만 덜 사악하고 효율적이었습니다. 무기 이것으로부터 그들은 하지 않았다.



가장 좋은 예는 22년 1914월 XNUMX일의 사건으로, Otto Weddigen이 지휘하는 배가 XNUMX시간 이내에 영국 장갑 순양함 Aboukir, Hog 및 Cressy XNUMX척을 침몰시켰을 때 이것을 전투라고 부르기는 어렵습니다.


예, 순양함은 일류 선박이 아니었지만 구식이지만 순양함이었습니다. 4 개의 어뢰가있는 XNUMX 개의 어뢰 발사관 (이 유형의 포병은 XNUMX 년 후에 나타남)이있는 보트에 XNUMX 개의 순양함이 침몰했다는 사실은 숙련 된 손과 좋은 무기가 적에 대한 승리의 열쇠임을 말합니다.


오토 웨디 겐

일반적으로 XNUMX 차 세계 대전에서 독일 잠수함이 한 일은 평범하지 않았고 "바다의 여주인"이라는 칭호를 가진 영국은 독일 잠수함의 행동으로 인해 많은 문제를 겪었습니다.


독일군은 세계 상선에 심각한 피해를 입혔습니다. 평균적으로 영국 항구를 떠난 배 100척 중 25척이 독일 잠수함에 의해 침몰했습니다. 제5차 세계 대전 동안 독일 보트는 총 운반 능력이 861만 reg 이상인 11척의 상선을 침몰시켰습니다. 톤, 전함 156 척, 순양함 10 척, 구축함 20 척을 포함한 31 척의 수상함.

제372차 세계 대전에 참전한 178척의 독일 잠수함 중 48척(74%)이 손실되었습니다. 하나의 파괴 된 잠수함은 약 XNUMX reg를 차지했습니다. 침몰한 상선의 운반 능력 톤.

그러나 영국에서 가장 끔찍한 꿈을 꿨을 때도 그들은 약 30년 후에 Kriegsmarine의 "Wolf packs"가 영국 항구로 가는 모든 선박을 침몰시켜 국가를 기아 위기에 빠뜨릴 것이라고 상상할 수 없었습니다. .


제149차 세계대전 동안 Kriegsmarine 보트는 전함 2척, 항공모함 919척, 순양함 14척, 구축함 879척 및 기타 여러 선박을 포함하여 총 472척의 적 군함을 침몰시켰으며 총 XNUMX척, 총 톤수는 XNUMX톤이었습니다.


항공모함 "Koreydzhes", 잠수함에 의해 침몰된 최초의 항공모함. 하지만 마지막은 아니야

Kriegsmarine은 57척의 잠수함으로 전쟁을 시작했으며, 전쟁 기간 동안 1113척의 배가 건조되었습니다. 863명이 전투에 참여했고 753명이 사망했습니다.


그러나 연합군이 입은 피해는 승무원 훈련 수준과 독일 조선소를 떠난 잠수함의 품질을 모두 증언합니다.

여기서 보트 U-2540이 그 예가 될 수 있습니다.


1945년 24월 1945일에 진수되어 31번째 훈련 잠수함에 등록되었습니다. 플로 틸라. 4년 1945월 XNUMX일 승무원에 의해 자침되었습니다.

12년 후인 1957년 2540월에 U-1이 인양, 수리 및 독일 연방군에 취역했습니다. "고래"(Wal)라는 이름으로 이 보트는 처음으로 새로운 장비와 메커니즘을 테스트하는 데 사용되었으며 1960년 28월 1968일에는 독일 최초의 잠수함 기술자를 기리기 위해 "Wilhelm Bauer"로 명명되었습니다. 그녀는 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일까지 실험용 보트로 근무했습니다.

그런 다음 긴 점검이 있었지만 20년 1970월 6일에 보트가 다시 운행되었습니다. 1980년 35월 3일, 즉 15세의 나이로 배는 구축함 Z1982와 충돌했다. 100년 XNUMX월 XNUMX일에 배의 운행을 종료하기로 결정하고 퇴역하여 박물관으로 개조하여 현재까지 남아 있습니다. 즉, 자신있게 XNUMX 주년을 맞이하고 있습니다.


일반적으로 그들은 독일에서 잠수함을 만드는 방법을 알고있었습니다. 더욱이 그것은 처음에 독일이 지난 세기 초 영국에서 선박 건조 속도에 뒤처 졌기 때문에 발생했습니다. 그리고 독일 해군 사령부의 처분에 돈이 적었습니다. 따라서 새로운 무기에 대한 내기는 의도하지 않았지만 상황에 따라 이루어진 것으로 밝혀졌습니다. 그러나 그것은 효과적인 것 이상으로 밝혀졌습니다.

제XNUMX차 세계대전은 독일이 잠수함 개발과 건조 분야에서 세계적인 명성을 얻게 했습니다. 영국 후방 제독 윌슨이 그렇게 말한 것도 당연합니다. "잠수함전은 숭고한 군사 결투의 개념에 맞지 않는다".

“비밀전은 항상 불법이었습니다. 상대는 쉽게 알아볼 수 있는 유니폼을 입고 얼굴을 맞대고 싸워야 합니다. 따라서 무대 뒤의 불공평한 무기로서의 잠수함은 영국에서 저주받아야 한다. 전시에 우리 정부는 모든 외국 잠수함을 해적선으로 취급하고 승무원을 교수형에 처해야 합니다.”

그러나 독일 제독의 판단은 그렇게 단호하지 않았습니다. 아마도 그들은 문제의 본질을 더 잘 이해하고 교수형이 구원의 기회가 전혀없는 잠수함으로 익사하는 것보다 훨씬 더 인도적이고 빠른 죽음이라는 것을 이해했기 때문일 것입니다.

그리고 보조 해안 방어 무기에서 바다와 바다를 공격하는 클래스로 잠수함을 가져온 것은 XNUMX 차 세계 대전에서 독일 잠수함의 승리였습니다.


승자는 전후 독일에서 잠수함 건설을 금지하는 것을 아주 정당하게 부과했습니다. 이것은 1919년 베르사유 평화 조약의 요점 중 하나였습니다.

그러나 독일인들은 일을 멈추지 않았습니다. 회사 NV Ingenieurskantoor voor Scheepsbouw (IVS)가 네덜란드에 나타났습니다. 물론 심장은 Fokker에서 일어난 것과 거의 같은 독일 디자이너와 엔지니어였습니다. 그것은 독일 조선소 AG Vulcan, Kiel의 Germaniawerft 및 Bremen의 AG Weser의 외국 프로젝트였습니다.

그리고 회사는 핀란드, 스페인, 터키 및 소련과 여러 계약을 완료하여 유익하게 일했습니다. 예, "C"시리즈의 동일한 잠수함은 독일 머리의 사업입니다.


그리고 1933년이 되었을 때 네덜란드의 모든 사업은 빠르게 축소되었고 직원들은 이미 본국인 독일에서 Kriegsmarine의 부흥을 위해 열심히 일하기 시작했습니다.

항복 후 독일은 잠수함 건조에 부정적인 영향을 미치는 점령 지역으로 나뉘었고 FRG는 50 년대 말에만 새로운 잠수함 개발을 시작했습니다. 배수량 201톤의 Type 400 프로젝트로 1척이 건조되었으며 U-1961이라는 이름의 앞선이 XNUMX년 취역했습니다.


그런 다음 이전 프로젝트보다 더 성공적인 것으로 판명 된 Type 205 프로젝트가 있었기 때문에 프레임 워크 내에서 9 척의 선박이 건조되었고 여러 Type 201 보트가 재건되었습니다.


205 유형

1970-1975년에 총 배수량 18톤의 Type 206 잠수함 500척이 조립되어 세기 말까지 쉽게 사용할 수 있었습니다. 또한 동일한 보트가 이스라엘 해군에 수출되었습니다.


206 유형

Type 205은 Type 207를 기반으로 제작되었습니다.


본격적인 수출형 변종이었다. 그리고 그는 인정을 받았습니다. 노르웨이에서 15 척의 보트를 주문했고 1964-67 년에 건조되어 노르웨이 함대에서 근무한 보트는 덴마크 (1966 척)와 폴란드 (1967 척)로 옮겨졌습니다. 폴란드 보트는 매우 오랫동안 사용되었으며 마지막 두 척(2021년에 건조된 "Skolpen"과 XNUMX년에 건조된 "Svenner")은 XNUMX년 XNUMX월에 퇴역했습니다. 괜찮은 서비스 수명 이상.

그리고 노르웨이는 독일 잠수함에 완전히 매료되어 배수량 210톤의 다음 프로젝트인 Type 1040 배치를 주문했습니다. 이 보트는 1989년에서 1991년 사이에 인도되어 여전히 운용 중입니다.

일반적으로 이스라엘의 경우 특수 프로젝트 Type 800이 개발되었습니다.


이 프로젝트에 따르면 세기 초에 Dolphin, Leviathan 및 Tekuma의 세 척의 보트가 건조되었습니다. 그 후 동일한 Type 800 이었지만 보조 혐기성 발전소를위한 10m 삽입물이있는 다음 등급 "Tanin"의 보트 XNUMX 척이 더 건조되었습니다.

그러나 Type 800은 실제로 독일 잠수함 개발의 막 다른 골목이되었고 대규모 시리즈에 들어 가지 않았습니다. 그러나 수출용으로 특별히 설계된 프로젝트인 Type 209는 이제 베스트셀러가 되었습니다.


이 보트의 개발은 60년대 후반에 시작되었지만 Type 209는 70년대와 80년대에 왕좌에 올랐습니다. 보트는 매우 성공적인 것으로 판명되었으며 추가 업그레이드 가능성도 컸습니다. 전체적으로 고객의 요구에 따라 몇 가지 옵션이 만들어졌으며 변위는 1200에서 1800 톤까지 다양했습니다.

새로운 세기가 시작되기 전 209년 동안 Type XNUMX는 꽤 잘 매진되었습니다.
- 아르헨티나 - 2;
- 칠레 - 2;
- 콜롬비아 - 3;
- 에콰도르 - 2;
- 그리스 - 8;
- 페루 - 6;
- 베네수엘라 - 2;
- 인도네시아 - 2;
- 인도 - 4;
- 한국 - 6;
- 투르키예 - 10.

인도, 한국, Türkiye는 자국 영토에서 배를 조립했습니다. 그리고 남미 해역에서 두 번째 잠수함은 모두 "독일어"였습니다. 고백…


그러나 새로운 세기에 Type 209는 눈에 띄지 않았습니다. 한국은 자국 조선소(외국이 아니라면!)에서 3척을 조립했고, 터키는 4척을 추가로, 인도네시아는 3척을 건조했습니다.

또한 독일은 브라질을 위해 1척, 남아프리카를 위해 3척, 이집트를 위해 4척을 건조했습니다.

따라서 68년 동안 50척의 보트가 건조되었습니다. 지금까지 여러 가지 이유로 4척의 배가 퇴역했고 63척이 침몰했습니다. 그러나 일부는 이미 전투 효율성을 잃기 시작했지만 14 척의 보트가 XNUMX 개국 함대에서 근무하고 있습니다.

Type 209 보트는 저렴하지 않습니다. 2006년에는 보트 한 척이 286억 209만 달러에 팔렸습니다. 500 시리즈의 건설이 끝날 무렵 가격은 212억 달러까지 올랐지만, 그러한 상당한 가격조차도 XNUMX억 달러 지역을 맴도는 새로운 Type XNUMXA 보트의 가격보다 훨씬 저렴합니다.

그리고 오늘날 Type 209는 기술적으로 제조업체인 Thyssen-Krupp Marine Systems(TKMS)의 라인에 있지만 독일 해군은 더 이상 이 보트를 주문하지 않습니다. 동일한 한국 또는 인도네시아에서 라이센스 조립은 수익성이 가장 낮은 생산 부분을 다른 사람의 어깨로 옮길 수 있기 때문에 다소 수익성이 높은 사업입니다.

그리고 지금 - Thyssen-Krupp Marine Systems가 디젤 전기 잠수함 생산을 거부하고 공기 독립형 발전소(VNEU)가 있는 잠수함 생산으로 전환하고 있다는 완전히 논리적인 발표입니다. 혐기성이라고도합니다.

Type 212A와 간소화된 수출형인 Type 214는 계속 생산되고 있습니다.


또한 더 새로운(그러나 반드시 더 저렴한 것은 아님) Type 212CD 및 218 설계가 있습니다.


새로운 개발 단계? 분명하게 예입니다.

물론 VNEU가 장착된 보트는 주로 자율성 측면에서 기존의 디젤 전기 잠수함과 크게 다릅니다. 성능 특성이 세련된 Type 209가 최대 218일 동안 부상 없이 수중에서 계속 이동할 수 있다면 Type XNUMX은 XNUMX주 동안 물 속에 있을 수 있습니다.

물론 그 격차는 환상적이며 이전에는 핵 잠수함에만 가능했습니다. 그러나 당신은 모든 것을 지불해야합니다. VNEU를 사용하는 잠수함은 훨씬 더 복잡하고 따라서 더 비싸지만 특별한 해안 기반 시설도 필요합니다. 당연히 싸지도 않습니다.

모든 사람이 VNEU로 보트를 살 수 있는 것은 아닙니다. 당연히 남미 국가들은 재정 상황 때문에 스스로 디젤 전기 잠수함을 선택했습니다. 그리고 2023년 초 현재 Type 68 디젤 전기 보트 209척과 VNEU가 장착된 보트 30척만 건조되었습니다(테스트 중인 터키 보트와 싱가포르 보트 XNUMX척을 고려).

따라서 정량적 측면에서 21세기(DEPL) 및 XXI(VNEU) 보트 건설 수치는 비슷한 것으로 나타났습니다. Type 209 프로젝트의 디젤 전기 잠수함 800척 25 프로젝트) 및 VNEU가 포함된 XNUMX개의 보트.

물론 여기에서 질문 할 가치가 있습니다. TKMS가 디젤 전기 잠수함 주문이있을 때 새로운 개발 또는 209 번째 프로젝트의 현대화를 실질적으로 포기한 것이 헛되지 않습니까?


분명히 헛되지 않았습니다. 물론 외국 조선소에서 조립될 209대의 보트는 Thyssen-Krupp 계산대에 약간의 페니를 가져올 것입니다. 그러나 우려가 209 프로젝트가 그 능력을 소진했다고 생각한 것은 분명합니다. 결국, 50년. 잠수함 프로젝트의 경우 이것은 결국 잠수함이 탱크가 아닙니다.

세계 최고의 제조업체 (독일, 러시아 및 프랑스와 함께 디젤 전기 잠수함 생산의 상위 XNUMX 위)가 디젤 전기 잠수함에 대한 작업을 계속하기를 거부한다는 사실은 한 번에 많이 말합니다. 잘 알려진 회사의 엔지니어가 디젤 전기 잠수함이 추가 개발을위한 모든 가능성을 소진했으며 미래는 VNEU를 사용하는 더 비싸지 만 더 효율적인 보트에 속한다고 믿는다는 사실을 포함합니다.

그러나 어떤 식 으로든 Thyssen-Krupp Marine Systems는 더 이상 디젤 전기 잠수함이 건조되지 않을 것이라고 모든 사람에게 발표합니다. 원하는 사람은 누구나 프랑스 또는 러시아 조선소에 갈 수 있지만 나머지는 함대에 VNEU가 장착 된 잠수함을 장착하는 것에 대해 생각할 이유가 있습니다. 다행스럽게도 Thyssen-Krupp Marine Systems는 선택할 수 있습니다.

디젤 전기 잠수함의 시대는 분명히 종말을 고하고 있습니다. 결국 프로젝트 218의 보트 주문이 많을수록 가격이 낮아집니다. 시장법.

아무도 디젤 전기 잠수함이 무대를 완전히 떠날 것이라고 말하지 않습니다. 물론 아닙니다! 제XNUMX세계 국가들은 그들의 함대에 무언가를 갖추어야 합니다, 그렇죠? 그리고 지난 수십 년 동안 출시된 보트는 분명히 한 명 이상의 소유자를 바꿀 것입니다.

그러나 해군을 의도한 목적으로 사용할 수 있는 국가에서는 최신 보트에 VNEU를 장착하는 것에 대해 생각하기 시작할 것입니다. 이것이 실질적인 이점을 제공하기 때문입니다.

그건 그렇고, 프로젝트 677 "Lada"에는 무엇이 있습니까?
97 댓글
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  1. +11
    4월 8 2023 04 : 51
    기사가 나쁘지 않고 결론이 잘못되었습니다. 디젤 보트를 묻기에는 너무 이릅니다. 그것만 사용할 수 있는 곳이 있습니다. 얕은 물, 가장 흔한 지역. 또한 APU 발전소는 아직 너무 원시적이며 많은 문제가 있습니다. 그 중 하나는 산화제로 탱크를 산화시키는 것입니다(스테인리스 스틸도 썩음). 또 다른 질문은 설치할 VNU 유형입니다. 재생 가능 또는 리필 가능? 이름에서 이미 알 수 있듯이 산화제와 수소가 다 소모된 후 재생 가능하므로 복원해야 합니다. 이것은 물 분해입니다. 빼기, 많은 전기가 필요합니다. 강력한 발전기와 정교한 전기 장비가 필요합니다. 두 번째 유형, 급유. 따라서 재고는 선박에만 보관되며 기지에서 연료를 보급받습니다. 당연히 기지나 일반 디젤 전기 잠수함으로 사용한 후. 그리고 VNU가 장착된 대부분의 디젤 전기 잠수함이 연료를 보급하고 있기 때문에 TADAAA! 이들은 혜택이 있는 일반 디젤 전기 잠수함이며 전쟁 기간 동안 승무원 자신에게 위험합니다. 독일의 초기 보트 인 pr.212에서는 산화제와 연료가 담긴 탱크가 보트 내부에 저장되어 있었고 승무원에게 칸이 터지면 숨을 쉴 시간조차 없었습니다. 나중에 수정하면 외부, 전투, 돌진 및 뒤에 웅장한 거품 흔적이 설치되었습니다.
    1. +11
      4월 8 2023 07 : 04
      크기 비교: 독일 해군 Type 212A U-31(S-181) 및 Type 206 U-29(S-178).

      1. -2
        4월 15 2023 00 : 40
        배는 훌륭하지만 외관이 어쩐지 어설프고 우아함이 부족합니다.
  2. +5
    4월 8 2023 05 : 18
    소련 후기와 러시아에서는 VNEU로 자체 잠수함을 개발하고 카트는 여전히 거기에 있습니다. 디젤 전기 시스템은 실제로 지난 세기이므로 일본과 프랑스가 이미 거부했듯이 독일인이 거부하는 것은 당연합니다. .
    1. +11
      4월 8 2023 07 : 42
      일본인은 이미 VNEU를 포기하고 디젤 전기 잠수함으로 돌아갔습니다.
      1. 0
        4월 8 2023 13 : 27
        인용문 : SVD68
        일본인은 이미 VNEU를 포기하고 디젤 전기 잠수함으로 돌아갔습니다.


        그리고 일본은 현대식 무기를 버리고 검으로 돌아갔다. 물론 일본인들은 소음에 매우 강한 진공관 TV로 돌아왔습니다.

        추측을 작성할 때 링크를 제공하십시오. 일본인은 오래 전에 디젤 전기 설비를 완전히 포기했으며 다시는 돌아가지 않을 것입니다. 거기에는 장점이 없습니다. 효율성이 매우 낮고 공간을 훨씬 더 많이 차지하며 훨씬 더 많은 유지 보수 인력과 서비스 작업이 필요하며 오랫동안 물속에 들어가는 것을 허용하지 않습니다. 아주 오랫동안 디젤 전기 시스템의 단점을 나열하는 것이 가능합니다. ..
        1. +9
          4월 8 2023 21 : 08
          작년에 VO는 일본을 포함하여 리튬 배터리를 선호하는 VNEU 포기에 대한 많은 자료를 가지고 있었습니다. 이 단계에서 더 효과적인 것으로 간주되었습니다.
          1. +1
            4월 8 2023 22 : 11
            견적: Oleg812spb
            작년에 VO는 일본을 포함하여 리튬 배터리를 선호하는 VNEU 포기에 대한 많은 자료를 가지고 있었습니다. 이 단계에서 더 효과적인 것으로 간주되었습니다.


            일본은 공기에 의존하는 추진 장치를 갖춘 오래된 잠수함의 전통적인 시스템으로 돌아가는 것이 아니라 리튬 이온 배터리로 구동되는 혁신적인 전기 추진 시스템을 만듭니다., 더 이상 디젤 공기 독립형 발전소를 탑재할 필요가 없습니다. 아직 다른 나라에서는 이런 경우가 없습니다. 사실 이것은 수중 Tesla입니다. 그러나 가장 주목할만한 점은 그러한 일본 잠수함이 승선 승무원을 크게 줄이고 일반적으로 그러한 잠수함은 공기 독립형 설치에서 기존 일본 잠수함보다 30% 더 짧아진다는 것입니다.
            1. +7
              4월 9 2023 00 : 54
              이란에서 인용
              혁신적인 리튬 이온 전기 추진 시스템을 만들어 더 이상 디젤 공기 독립형 추진 시스템을 탑재할 필요가 없습니다.

              그런 다음 이온 배터리에 주입할 때의 에너지 밀도를 살펴보고 디젤 연료의 에너지 밀도와 비교합니다. 그리고 우리는 에너지 밀도의 거의 XNUMX배의 차이로 인해 해안에서 돌진하고 전투 임무를 수행할 수 있는 혁신적인 보트는 작동하지 않는다는 것을 이해합니다.
              일본인은 단순히 새 배터리를 사용하여 기존의 납 배터리보다 훨씬 더 오랫동안 수중에 머물 수 있지만 디젤이든 다른 종류이든 발전소는 기내에 있습니다.
            2. +2
              4월 10 2023 02 : 18
              Tesla가 짧은 거리를 주행하면서 동시에 일반 자동차보다 무게가 더 나가도 괜찮습니까? 바퀴가 달린 햄스터에 잠수함을 만들 수 있습니다. 이것도 찾을 수 없습니다.
              그리고 리튬 배터리는 더 취약하고 화상을 입습니다.
        2. +1
          4월 10 2023 02 : 14
          >VNEU
          이 마법은 무엇입니까? 퍼페텀 모바일? 디젤이 가장 용량이 큰 에너지 운반체 중 하나라는 것은 없습니까?
    2. +9
      4월 8 2023 08 : 17
      소련 말기, 그리고 러시아에서는 VNEU로 자체 잠수함을 개발하고 있으며,
      우리는 이미 프로젝트의 VNEU 615 보트를 가지고 있었는데 사고율 때문에 "라이터"라고 불 렸습니다. 이것은 50-60세입니다.
      1. -2
        4월 8 2023 10 : 49
        제품 견적 : Aviator_
        소련 말기, 그리고 러시아에서는 VNEU로 자체 잠수함을 개발하고 있으며,
        우리는 이미 프로젝트의 VNEU 615 보트를 가지고 있었는데 사고율 때문에 "라이터"라고 불 렸습니다. 이것은 50-60세입니다.

        Project 615는 VNU가 장착된 디젤 전기 잠수함이 아니라 배기 가스 재생 기능이 있는 디젤 전기 잠수함입니다. 염소 필터가 있었습니다. 전투 수영 선수의 기포없는 호흡 장치에도 같은 것이있었습니다. 재료를 배우다!
        1. +13
          4월 8 2023 13 : 32
          제품 견적 : letinant
          Project 615는 VNU가 장착된 디젤 전기 잠수함이 아니라 배기 가스 재생 기능이 있는 디젤 전기 잠수함입니다. 염소 필터가 있었습니다.

          확실히 그런 식은 아닙니다. 615A에는 수중 및 수면 이동을 위한 단일 엔진(디젤)이 있었고 NPL에는 수면 및 수중 이동을 위한 별도의 동력 장치 부품이 있습니다.
          디젤 엔진 스쿠버 다이빙을 위해 리드 보트 pr.615A에는 총 중량 8,5톤과 14,4톤의 액체 산소 탱크 XNUMX개가 있었습니다. 석회 유형 화학 흡수제.
          "염소"에 대한 언급은 없습니다. 석회 흡수제는 이산화탄소와 함께 "작동"하지만 CO2를 흡수하고 분해합니다.
          -- 무료 조언:
          물질을 배우십시오!
    3. +6
      4월 8 2023 09 : 43
      오, 그들을 묻기 위해 서두르지 마십시오. 동등한 적을 공격하는 실제 전투 상황에서 VNEU가 어떻게 작동하는지 아직 아무도 테스트하지 않았습니다.
      1. +12
        4월 8 2023 10 : 23
        동등한 상대와의 전투에서 발견된 배는 파괴된 배입니다. 따라서 그녀가 불 속에서 어떻게 행동하는지는 전혀 중요하지 않습니다.
        1. +10
          4월 8 2023 13 : 37
          인용구 : UAZ 452
          동등한 상대와의 전투에서 발견된 배는 파괴된 배입니다.

          그러나 다음과 같은 옵션이 있습니다.
          - 깊이 기동을 사용한 ASW 공격 회피, 시뮬레이터 및 LC 사용, 마지막으로 대전차 무기 사용.
          그리고 물론, 유도 어뢰로 근무 중인 TA의 적에 대한 즉각적인 공격...
          AHA.
          1. +5
            4월 8 2023 14 : 40
            그리고 이러한 옵션 중 어떤 형태로든 VNEU는 보트와 승무원에게 치명적인 문제가 될 것입니까? 즉, 이 메시지는 존경받는 Puzoter의 논평에 있었습니다. 강력한 선체 옆에서 어뢰가 폭발하기 시작했다면 VNEU는 무엇이며 디젤은 무엇입니까 ... "적이 항복하지 않습니다 ..."를 노래 할 때입니다.
    4. +10
      4월 8 2023 10 : 46
      이란에서 인용
      소련 후기와 러시아에서는 VNEU로 자체 잠수함을 개발하고 카트는 여전히 거기에 있습니다. 디젤 전기 시스템은 실제로 지난 세기이므로 일본과 프랑스가 이미 거부했듯이 독일인이 거부하는 것은 당연합니다. .

      독일인들은 무엇을 포기하고 있습니까? 디젤 전기 잠수함에서 VNU가 장착 된 디젤 전기 잠수함에 대해 물어 보겠습니다. 주 엔진은 무엇입니까? 아니면 독일에서 VNU로 atamaches를 구축하기 시작했습니까?
      1. +11
        4월 8 2023 13 : 43
        제품 견적 : letinant
        이란에서 인용
        소련 후기와 러시아에서는 VNEU로 자체 잠수함을 개발하고 카트는 여전히 거기에 있습니다. 디젤 전기 시스템은 실제로 지난 세기이므로 일본과 프랑스가 이미 거부했듯이 독일인이 거부하는 것은 당연합니다. .

        독일인들은 무엇을 포기하고 있습니까? 디젤 전기 잠수함에서 VNU가 장착 된 디젤 전기 잠수함에 대해 물어 보겠습니다. 주 엔진은 무엇입니까? 아니면 독일에서 VNU로 atamaches를 구축하기 시작했습니까?

        당신 말이 맞습니다: 저자는 용어에 대해 다소 경박합니다. 동시에 VENU를 포기한 일본과 한국의 XNUMX세대 핵 잠수함에 대해서는 언급하지 않고 컨포멀 고용량 LIAB에 부피와 무게를 부여했습니다. 그러나 소형 DG는 AB AB를 재충전하기 위해 보드에 남아 있습니다.
  3. +21
    4월 8 2023 05 : 29
    특정 적용 지역에 초점을 맞추면 Black Sea Fleet 또는 Caspian Flotilla가 XNUMX주간의 수중 자율성을 위해 VNEU로 잠수함을 건조할 필요가 없다고 생각합니다. 해안 기지의 근접성과 제한된 수역으로 인해 이 기술을 넘어 고용량 배터리로 전환할 수 있습니다. NATO 바다로 변한 발트해에서는 우리 잠수함 함대의 편의성이 완전히 죽어가는 것 같습니다. VNEU가 장착된 보트가 절실히 필요한 일본해가 남아 있습니다. 일본인 자체가 이미 VNEU 대신 배터리로 전환하고 있지만 따라 잡지 말고 즉시 넘어야할까요? 윙크하는
    1. +4
      4월 8 2023 05 : 40
      흑해 함대 또는 Caspian Flotilla가 XNUMX주간의 수중 자율성을 위해 VNEU로 잠수함을 건조할 필요가 없다고 생각합니다.

      여기에서 나는 많은 사람들, 특히 "애국적인"시민들도 순양함 모스크바를 현대화하는 데 요점을 보지 못했다는 것을 기억합니다 ... 그리고 그가 떠났을 때 그들은 함께 겁에 질 렸습니다 ...
      1. +5
        4월 8 2023 05 : 50
        모스크바의 자살 이야기는 핀과 바늘에 대한 진부한 상각과는 다른 것입니다. 바늘 하나도 남지 않았습니다.
        1. +5
          4월 8 2023 06 : 28
          제품 견적 : lelik613
          모스크바의 자살 이야기는 핀과 바늘에 대한 진부한 상각과는 다른 것입니다. 바늘 하나도 남지 않았습니다.

          주인의 시체가 놓여 있는 겉으로 보기에 "새" 차를 팔아야 하는 문제에 직면한 적이 있습니까?
          "우리는 XNUMX 미터를 피우고 XNUMX 미터를 던집니다. "라는 원칙에 따라 살 수 없습니다.
      2. +7
        4월 8 2023 06 : 23
        제품 견적 : spektr9
        여기 내가 기억해 많은 особенно "애국적인"시민들도 순양함 모스크바 현대화의 요점을 보지 못했습니다.... 그리고 그가 떠났을 때 그들은 함께 놀랐습니다 ...

        러시아 시민은 선험적으로 "애국적인"시민의 의견에 관심을 가져서는 안됩니다.
        "VO"의 대부분의 사용자는 "현대화"와 그 품질의 시점에서 "미쳐 버릴"수 밖에 없었습니다.
        그들은 사람들의 돈이 비누 송곳을 바꾸기 위해 몇 년 동안 (심지어 수십 년 동안) 소비되었을 때 얼마나 큰 양심이 있어야 하는지 이해하지 못합니다 ... 그리고 그들은 특히 품질과 타이밍에 대한 공무원의 책임 (및 부재도)에 대해 불평합니다. 수행한 작업의.
        1. +4
          4월 8 2023 10 : 03
          양심은 얼마나 커야 하는가,

          유리 hi 엄격하게 판단하지 마십시오. 모든 집에 현미경이 있는 것은 아닙니다.
      3. +9
        4월 8 2023 06 : 33
        특히 "애국적인" 시민들로부터 많은
        주소, 암호, 외모... 누가 감히? 그러나 그가 떠났을 때 나는 확실히 미쳐 버렸습니다 ... 배의 생존 가능성을 위해 승무원이 어디에 있는지 이해하지 못했습니다. 그리고 그것은 단지 화재였습니까, 아니면 부력과 양립할 수 없는 전투 패배가 있었습니까? 윙크하는
        1. +6
          4월 8 2023 10 : 01
          나는 선원들이 함선의 생존 가능성을 위해 싸우고 있는 곳을 결코 이해하지 못했습니다.

          그리고 공기 덮개가 없는 이 등급의 함선을 보낸 사령부의 두뇌는 어디에 있었습니까? 언제나 그렇듯이 역사는 우리 멍청이들에게 자신의 것이든 다른 사람의 것이든 아무것도 가르치지 않습니다.
          1. +6
            4월 8 2023 13 : 17
            그리고 공기 덮개가 없는 이 등급의 함선을 보낸 사령부의 두뇌는 어디에 있었습니까?
            "모스크바"가 항공기 미사일에 맞았다는 정확한 데이터가 있습니까? 나는 더 말할 것입니다. 우리나라에서는 Kuzi를 제외한 한 척의 배가 항공으로 덮이지 않고 한두 대의 공중 헬리콥터를 제외하고는 공중 엄폐용도 아닙니다. 해왕성 미사일과 같은 저공 비행 표적에서 "누출"된 것으로 판명 된 모스크바의 자체 방공 / 미사일 방어 시스템과 항공을 혼동했을까요? A-50U 항공기의 XNUMX시간 순찰에 대해 이야기하고 있다면 바다에 있는 각 배를 덮을 비행 자원이 충분하지 않을 것입니다. 윙크하는
            1. +1
              4월 10 2023 12 : 04
              견적: Saburov_Alexander53
              "모스크바"가 항공기 미사일에 맞았다는 정확한 데이터가 있습니까?

              그리고 항공기 미사일은 어떻습니까? 에어 커버의 임무는 항공 모함뿐만 아니라 대함 미사일을 포함한 무기와도 싸우는 것입니다.
              또한 전투기는 ersatz-DRLO 역할을 할 수 있으며, 레이더로 가장 위험한 구역의 저고도 및 극저고도를 부분적으로 커버할 수 있습니다.
              견적: Saburov_Alexander53
              나는 더 말할 것입니다. 우리나라에서는 Kuzi를 제외한 한 척의 배가 항공으로 덮이지 않고 한두 대의 공중 헬리콥터를 제외하고는 공중 엄폐용도 아닙니다.

              이미 해군 항공을 취소했습니까? 아니면 자신의 바다 비행사와 상호 작용하지만 해안에서 일하는 것은 너무 복잡한 마법입니까?
              그리고 Cerberus의 독일군이 대처하자마자 (해군 항공이 전혀 없었음에도 불구하고 뚱뚱한 독일인은 "숙련 된"명령으로 그들에게 이송 된 편대를 죽이기 전에 제독에게 시간을 보냈습니다)? 아니면 오데사에서 대피하는 동안 우리 국민은 어떻게 대처했습니까?
              견적: Saburov_Alexander53
              A-50U 항공기의 XNUMX시간 순찰에 대해 이야기하고 있다면 바다에 있는 각 배를 덮을 비행 자원이 충분하지 않을 것입니다.

              우리는 적어도 "Kuznetsov"MiG-29의 듀티 링크에 대해 이야기하고 있습니다. 그들은 Midway 이후의 일본인처럼 해안에서만 비행하기 위해 TAVKR 수리가 끝날 때까지 신경 쓰지 않습니다.
              그리고 네, 31년 흑해 함대에 등장한 한 쌍의 Ka-2020R은 어디에 있습니까?
              러시아 연방 국방부가 13년 2020월 31일에 보고한 바와 같이 흑해 함대의 해군 항공 조종사들은 Ka-XNUMXR 헬리콥터에서 비행 훈련을 시작했습니다.
              (...)
              앞서 26년 2020월 31일 남군구 언론매체는 흑해함대(BSF) 해군항공·방공 소속 Ka-XNUMXR 정찰헬기 승무원들이 갑판에서 실전비행을 수행했다고 보도했다. 흑해의 Admiral Makarov 프리깃함.
              (...)
              bmpd님의 댓글입니다. 따라서 우리는 러시아 해군 항공의 Ka-318R 레이더 순찰 헬리콥터 31 대의 Kacha 비행장에있는 흑해 함대 해군 항공의 90 번째 개별 혼합 항공 연대로의 이전에 대해 이야기하고 있습니다 (빨간색면 번호) "91" 및 "5232004162714", 공장 번호 5232004164702 및 XNUMX).
              © bmpd
      4. +9
        4월 8 2023 10 : 32
        여기에서 나는 많은 사람들, 특히 "애국적인"시민들도 순양함 모스크바를 현대화하는 데 요점을 보지 못했다는 것을 기억합니다 ... 그리고 그가 떠났을 때 그들은 함께 겁에 질 렸습니다 ...

        애국심의 정도에 관계없이 두뇌를 가진 시민은 제공되는 현대화 옵션이이 선박의 전투 능력에 크게 추가되지 않았기 때문에 프로젝트 1164의 선박을 현대화하는 요점을 제대로 보지 못했습니다. 실제 현대화를 수행하는 데는 비교 가능한 전투 효율성을 갖춘 함선을 새로 건조하는 것보다 더 비쌉니다(변위와 혼동하지 말 것). 그러나이 같은 시민들은 현대화되지 않은 상태에서 "Atlantes"의 전투 구성에 있다는 것이 훨씬 덜 의미가 있다고 생각했습니다. 비극적으로 사실입니다.
        1. 0
          4월 8 2023 19 : 29
          애국심의 정도에 관계없이 두뇌를 가진 시민은 프로젝트 1164의 선박 현대화의 요점을 제대로 보지 못했습니다.

          그러나이 같은 시민들은 현대화되지 않은 상태에서 "Atlantes"의 전투 구성에 있다는 것이 훨씬 덜 의미가 있다고 생각했습니다.

          그리고 이것은 시리즈의 시민입니다. 우리는 모자가 달린 함대가 필요하지 않습니다. 이 경우 우리는 그것을 던질 것입니다. 그러나 그들 중 많은 수가 있었고 ... 어떤 이유로 든 그들이 어떤 이유로 그들이 최전선이 아닌 적에게 모자를 던지는 것을 선호합니다.
    2. +8
      4월 8 2023 14 : 03
      견적: Saburov_Alexander53
      NATO 바다로 변한 발트해에서는 우리 잠수함 함대의 편의성이 완전히 죽어가는 것 같습니다.
      제XNUMX차 세계대전 동안 발트해 함대는 실질적으로 기반 시스템을 박탈당했습니다. 그러나이 참기 힘든 상황에서도 아무도 잠수함을 버릴 생각이 없었습니다 ...
      "우리 중 하나"가 확실합니까?
      견적: Saburov_Alexander53
      일본인은 이미 VNEU 대신 배터리로 전환하고 있습니다. 따라 잡지 말아야하지만 즉시 넘어 갑니까?
      우리는 노력하고 있습니다 ... 적어도 4 개의 "조직"이이 주제를 톱질하고 있습니다. 저에게는 단일 표면 및 수중 엔진을 갖춘 폐쇄 사이클 가스 터빈을 기반으로 한 VNEU의 말라카이트 작업이 가장 유망한 것 같습니다. 이미 Rubin이 본 디젤 연료의 개질을 기반으로 한 VNEU의 출력에 ... 음, 나트륨을 기반으로 한 고용량 저장 장치를 만드는 벨로루시 과학자들의 새로운 발견. 동일한 볼륨의 용량은 LIAB보다 최소 3배 이상 큽니다. 이것은 질문에 대한 설명입니다. - "우리는 내 동생과 함께 거기에 갈 건가요?" 깡패
      1. +3
        4월 9 2023 08 : 44
        그러나이 참기 힘든 상황에서도 아무도 잠수함을 버릴 생각이 없었습니다 ...
        "우리 중 하나"가 확실합니까?

        당신이 "우리"를 가진 사람, 나는 감히 판단하지 않습니다. 그러나 나는 발트해에있는 우리 잠수함의 역사를 철저히 알고 있으며 나 자신도 잠수함이며 유휴 관심사가 아닙니다. 나는 서브 마리너의 모든 회고록을 다시 읽었고 승리와 패배에 대해 알고 있습니다. 소련에서 우리는 특히 전쟁이 끝날 때 핀란드만을 풀고 핀란드 기지를 기반으로 할 때 승리에 대해 더 많이 들었습니다. 그러나 그 전에는 잠수함의 손실이 너무 커서 발트해에서의 사용을 정당화하지 못했습니다. 그러나 그들은 도살장으로 끌려갔고, 좋은 보고를 위해 가상의 승리는 선원들에게 귀속되었습니다. 그러나 전쟁이 끝난 후 우리 잠수함에 의해 "침몰"한 적함과 선박의 절반이 수십 년 동안 바다와 바다의 넓이를 누비고 있었다는 것이 밝혀졌습니다. 가장 눈에 띄는 예는 발트해 연안은 아니지만 전함 Tirpitz에 대한 공격입니다. Lunin은 단순히 자신이 할 수 없다고 믿도록 강요 받았으며 잠수함에 대한 승리를 추가하여 선전을 위해서였습니다.
        그리고 VNEU와 당신에 대한 정보를 알려주셔서 감사합니다!
        1. +3
          4월 9 2023 10 : 35
          원하는 경우 읽기를 권장합니다.
          이것은 Oleg Strizhak "발트해 잠수함의 비밀"의 책이며 우리 잠수함이 발트해에서 견뎌야했던 쓰라린 진실입니다.
      2. +3
        4월 10 2023 12 : 16
        인용구 : Boa constrictor KAA
        제XNUMX차 세계대전 동안 발트해 함대는 실질적으로 기반 시스템을 박탈당했습니다. 그러나이 참기 힘든 상황에서도 아무도 잠수함을 버릴 생각이 없었습니다 ...

        전쟁 후에는 그렇지 않았습니다. 소련은 거의 해협까지 발트해 연안 전체를 직간접 적으로 통제하고 북부 해안을 부분적으로 간접적으로 통제했기 때문입니다. 그러한 상황에서 잠수함의 존재는 이치에 맞았습니다.
        그리고 지금 우리는 1943년의 상황을 가지고 있습니다. 러시아 연방은 핀란드만의 남쪽 해안과 Koenig 근처 해안의 일부만 통제합니다. 다른 모든 것은 적의 통제하에 있습니다. Nargen-Porkkaludd 라인을 복원하는 것은 Finns와 Estonians에게만 남아 있으며 1943 년 KBF 잠수함이 차례로 대 잠수함 라인에서 사망하여 돌파 할 수 없었던 전쟁과 같을 것입니다. 그리고이 문제는 핀란드가 전쟁을 떠나고 잠수함이 핀란드 스케리로 이전 된 후에야 해결되었습니다.
        1. +2
          4월 11 2023 10 : 32
          그리고 지금 우리는 1943년의 상황을 가지고 있습니다. 러시아 연방은 핀란드만의 남쪽 해안과 Koenig 근처 해안의 일부만 통제합니다.
          나는 같은 것에 대해 이야기하고 있습니다 ... 그리고 현재 잠수함 검색 및 탐지의 기술적 진보를 감안할 때 전쟁이 발생하면 핀란드 만에서 나갈 기회가 전혀 없습니다. 부기장이 말했듯이 칼리닌그라드(발티스크)에 있는 해군 기지의 고립은 우리 잠수함을 자살 폭탄 테러범 또는 "일회용"으로 만듭니다. 우리는 일본해의 태평양 함대에 있는 Rakushka 기지에서 무료 출구가 있었고 즉시 숨을 수 있는 깊이가 있었습니다.
  4. +9
    4월 8 2023 05 : 57
    예, "C"시리즈의 동일한 잠수함은 독일 머리의 사업입니다.

    건조된 잠수함 중 가장 많은 수(215대)는 소련의 전후 프로젝트 613으로, 실제로 독일의 프로젝트 XXI가 소련의 상황에 맞게 개선되고 조정되었습니다.
    1. +10
      4월 8 2023 06 : 24
      실제로 독일 프로젝트 XXI에 의해 소비에트 조건에 맞게 개선되고 조정되었습니다.
      그래서 그랬습니다! 그러나 당신의 메시지는 무엇입니까? 우리가 너무 멍청해서 스스로 할 수 없었습니까, 아니면 독일인의 업적을 사용할 수 있었다는 것이 위대합니까? 물론 기술 진보를 달성하는 미국식 방법이 있습니다. 세계 최고의 정신을 사서 핵폭탄이나 미사일을 만드는 데 사용하는 것입니다. 나에게 결과는 어떤 대가를 치르더라도 매우 중요합니다. 윙크하는
      1. +8
        4월 8 2023 09 : 57
        그리고 그것은 나를 다시 긁었다.
        Kriegsmarine은 57척의 잠수함으로 전쟁을 시작했으며 전쟁 기간 동안 1113척의 배가 건조되었습니다.
        1113/6=연간 186개. 그리고 이것은 전쟁 국가에 있습니다!
        1. +7
          4월 8 2023 12 : 58
          독일의 잠수함 건설에 관한 자료를 읽으십시오. 1944년 여름에는 한 달에 40척 이상의 보트가 운행되었으며, 43월에는 최대 80척의 잠수함이 운행되었습니다. 더욱이 연합군 항공기가 같은 해 브레멘의 공장을 폭격하지 않았다면 독일은 한 달에 4척의 잠수함을 생산할 수 있었을 것입니다. 잠수함의 건설은 미국의 리버티 수송선 건설과 유사하게 진행되었습니다. "Liberty"의 조립 속도는 때때로 상상할 수 없는 결과에 도달했으며 절대 기록은 15일 29시간 XNUMX분입니다. 그러나 이것은 하나의 별도의 배이며 조선소에서 동시에 XNUMX 척의 배가 건조되었습니다. 같은 방식으로 독일의 잠수함에서는 부품과 메커니즘이 전국적으로 만들어졌으며 여러 조선소에서 조립이 수행되었습니다.
          1. +2
            4월 9 2023 10 : 48
            계획에 따르면 전쟁 중 잠수함 건설을위한 브레멘의 "Valentin"목표는 56 시간마다 완성 된 보트를 생산하는 것이 었습니다. 그리고 이것은 이 식물뿐이지만 다른 식물도 있었습니다. 13개의 조립 블록이 있는 공장 위의 콘크리트 천장은 10톤 폭탄을 견딜 수 있어야 했습니다. 1945년 XNUMX월 말 영국군은 특수 폭탄으로 패배했고 XNUMX주 후 군대를 파견했습니다.
          2. -1
            4월 11 2023 16 : 09
            이 보트의 유형을 나열하는 데 어려움을 겪으십시오. 그렇지 않으면 이것은 XNUMX 인승 잠수함 인 "잠수함"동지라는 것이 밝혀졌습니다.
            1. 0
              4월 12 2023 11 : 48
              이 보트의 유형을 나열하는 데 어려움을 겪으십시오. 그렇지 않으면 이것은 XNUMX 인승 잠수함으로 밝혀졌습니다.
              Maxim, 최소한 "Valentin"개체에 대한 요청으로 인터넷을 살펴보십시오. 거기에서 당신은 또한 배의 종류와 그들이 브레멘에서 얼마나 많은 배를 풀 수 있었는지에 대해 배울 것입니다. 그러나 나에게는 어렵지 않습니다. 여기에 링크가 있습니다.
              https://fishki.net/2537163-bremen--bunker-valentin.html
              또한 숫자가 너무 강해서 "XNUMX 인승 잠수함"이라는 용어가 적절하지 않은 경우 여기를 살펴보십시오.
              https://germanygid.ru/podvodnyj-flot-tretego-rejha/
              그건 그렇고, 제가 라디오 운영자로 일하게 된 순항 프로젝트의 보트에는 실제로 각각 75 명으로 구성된 두 명의 정규 승무원이있었습니다. 무슨 뜻이야, 승무원 XNUMX명? 그래서 이것들은 배가 아니라 인간이 조종하는 어뢰였습니다. 미소
        2. 0
          4월 11 2023 16 : 11
          수량, 잠수함 유형, 무엇을 언제 배치해야 하는지 확인해야 합니다.
      2. AAK
        +5
        4월 8 2023 18 : 18
        여기, 친애하는 동료 Alexander, 오래된 유대인 비유에서와 같이- "... 그리고 당신이 옳습니다, 내 아들, 그리고 당신이 옳습니다, 내 아들 ..." 20-50 년대에 이것은 PL뿐만 아니라 , 뿐만 아니라 항공기 엔진, 핵 및 로켓 주제, 화학, 정밀 기계 등 훨씬 더 ...
  5. +9
    4월 8 2023 07 : 42
    독일 잠수함은 미국과 영국 해군이 최신 소나, 방향 탐지기, Catalina와 같은 장거리 수상 비행기를 받은 1943년에 이미 강력한 무기가 아닙니다.
    1944년 연합군은 대서양에서 독일 잠수함을 거의 파괴했고 대서양 전투에서 전환점이 발생했습니다. 1944년과 1945년 상선은 호송대 없이 미국에서 영국으로 항해했다가 돌아왔습니다.
    1. +6
      4월 8 2023 08 : 59
      프로젝트 677에는 VNEU가 없습니다. 이것은 우리가 그것을 만들 수 없다는 것을 의미하는 것이 아니라 모든 유형의 VNEU를 설치하는 것만으로도 보트의 건설 및 운영을 크게 복잡하게 만듭니다. 디젤 연료 목록에 배터리는 액체 산소 공급 장치, 스털링 화학 흡수 장치 또는 디젤 연료 개질을 위한 액체 산소 화학 장비, 화학 흡수 장치 또는 액체 산소 복합 사이클 터빈, 화학 흡수 장치 또는 100을 추가합니다. % 과산화수소, 복합 사이클 보일러, 터빈, 화학 흡수기. 흡수제, 마지막 버전에서 이 알코올이 과산화물로 연소되면 출력물은 물과 순수한 이산화탄소가 되어 액화될 수 있으므로 흡수제 없이도 가능합니다. 동시에 VNEU를 고려할 필요가 있습니다. 일반적으로 저속에서만 경제적 인 이동을 제공 할 수 있으며 예를 들어 큰 단위 전력으로 스털링을 만들 수 없으며 둘 이상을 넣어야합니다 작은 잠수함에서도. 동시에 모든 VNEU에는 연료 펌프, 냉각 순환 펌프, 이산화탄소 액화 장비의 지속적인 작동이 필요하며 이 모든 것이 소음을 발생시킵니다. 그리고 가장 중요한 것은 물의 30-40%(프로젝트 677 수중 변위 2650 표면 1765 부력 마진 33%)가 원칙적으로 불가능한 이중 선체 보트에 VNEU를 설치하는 것입니다. 선체는 가벼운 선체의 음의 부력을 보상하기 위해 사용되며, 이는 모든 측면에서 강하게 둘러싸므로 무게가 많이 나갑니다.
      즉, 물보다 무거운 액체 산소로 Dewar 용기를 짜면 즉시 무게 균형이 깨지고 더 쉽게 만들기 위해 제거하는 이유는 무엇입니까?
      1. +9
        4월 8 2023 13 : 08
        agond 677 프로젝트에는 VNEU가 없습니다. 이것은 우리가 VNEU를 만들 수 없다는 의미가 아니라 모든 유형의 VNEU를 설치하는 것만으로도 보트의 건설 및 운영을 크게 복잡하게 만듭니다.

        이것은 대화입니다. 비싸고 돈이 없습니다. 그리고 그들은 우리가 아무것도 가지고 있지 않고 우리가 가진 것이 빨리 죽는다는 사실로 이어집니다. 고정식 해안 압축기가 있거나 있는 기지의 이름을 말합니까? NSR에만 있지만 해군에서는 비쌉니다. 데이터베이스에서 프로젝트 941의 미사일 사일로의 증기 가열은 결코 비싸지 않았습니다.
    2. +11
      4월 8 2023 10 : 09
      독일 잠수함은 미국과 영국 해군이 최신 소나, 방향 탐지기, 장거리 수상 비행기를 받은 1943년에 이미 강력한 무기가 아닙니다.
      물론 모든 까다로운 너트에는 나사산이 있는 볼트가 있습니다.⁠⁠
    3. +14
      4월 8 2023 11 : 15
      나는 모든 국가와 시간의 서브 마리너에게 경의를 표합니다!
      공군은 그들과 비교할 때 심리적 안정 측면에서 "채찍질하는 소년"입니다. 낙하산 병은 현재 아드레날린, 서브 마리너에서 끊임없는 심리적 스트레스를 받고 있습니다. 강철 상자에 며칠, 몇 주 동안 깊이 앉아 있으려면 강철의 신경이 있어야 합니다. 나는 디젤 전기 잠수함을 탔고 단 하나의 생각이있었습니다-여기는 무섭고 붐비고 싸우는 것은 말할 것도없고 ... 사고가 발생하면 거의 죽음이 보장됩니다 그리고 운이 좋으면 죽음은 며칠 동안의 저체온증과 질식이 아닌 즉각적인 .. .
      용감한 자살 폭탄 테러범의 별도 카스트는 핵 잠수함의 잠수함입니다.
      1. +2
        4월 11 2023 20 : 27
        . 용감한 자살 폭탄 테러범의 별도 카스트는 핵 잠수함의 잠수함입니다.


        이해해 주셔서 감사합니다.
      2. -1
        4월 15 2023 00 : 57
        예거-당신의 의견에 동참합니다! hi hi
    4. +9
      4월 8 2023 15 : 16
      인용구: 필리버스터
      미국과 영국 해군은 Catalina와 같은 최신 소나, 방향 탐지기, 장거리 수상 비행기를 받았습니다.


      여기에는 모두 동일하게 (이제 분명한 것처럼) 기동의 여지가있었습니다. 예를 들어 잠수함 부품 제조에 점령 된 국가의 독일인을 참여시키는 것이 가능했습니다. 미사일 프로그램을 줄이고 항공기로부터 잠수함을 방어하기 위한 미사일을 포함하여 폭격으로부터 보호하기 위해 방공 미사일 생산으로 전환하십시오.
      예를 들어 라틴 아메리카, 아시아 및 아프리카에서 더 많은 동맹을 찾으십시오. 같은 인도와 전쟁 전 쿠바에서 독일의 권력과 인프라 센터가 있었을 것입니다. 1940 년까지 "Liberty Island"는 독일인에게 눈에 띄게 동정적이었습니다. 그래서 전쟁 내내 독일인이 잠수함을 재 보급하는 데 사용 된 쿠바 해안을 따라 만에 숨겨진 작은 기지를 비밀리에 사용했다는 소문이있었습니다. 그리고 정확히 독일인들이 쿠바를 "놓쳤기" 때문에 그들은 U-Boot-Klasse XIV를 만들었고 짧은 시간 동안만 미국 해안에 위치할 수 있었습니다.
  6. +8
    4월 8 2023 08 : 18
    그리고 VNEU가 장착 된 보트에는 디젤 엔진이 전혀 없습니까? 또한 배터리는 어떻습니까? 내가 이해하는 한, 수중 여행을 위한 주 에너지원의 배터리만 수중 에너지 소비자에게 전력을 공급하기 위한 보조 배터리로 바뀌었습니다. 기사 제목이 잘못되었습니다.
    ... 그러면 Type 218은 XNUMX주 동안 물 속에 있을 수 있습니다.
    그리고 VNEU 하에서 보트는 XNUMX주 동안 몇 마일을 갈 수 있습니까? 그것을 원자와 비교할 수 있다는 것. VNEU만 있으면 배터리 없이 최대 수중 속도는 얼마입니까?
    그리고 모든 스털링, ECG 등에 대한 훌륭한 대안으로 Dollezhal's Egg를 잊지 말자.
    1. +9
      4월 8 2023 13 : 16
      일반적으로 소형 잠수함에 들어갈 수 있는 소형 원자로가 있습니다. 핵잠수함만 과대망상에 시달리지 않는다면 소형잠수함은 혐기성 설치가 불가능하기 때문에 적합한 원자로를 만들 수 있다.
      1. +5
        4월 8 2023 22 : 47
        먹다. Lira 프로젝트의 보트 치수는 디젤 전기 잠수함의 치수와 일치합니다. 이 핵 잠수함의 수중 배수량은 3180 톤이고 현대식 Varshavyanka는 3950 톤이며 길이는 705-81m, 630-73m입니다.

        이제 앉아서 생각할 수 있습니다. VNEU가 장착된 보트가 제조 및 운영 비용이 정말 비싸다면 납 냉각 원자로가 장착된 소형 핵 잠수함으로 돌아가는 것이 낫지 않을까요? 또한 이러한 유형의 새로운 원자로는 과거에 저지른 실수를 고려하여 이미 생성되었습니다.
        1. +1
          4월 9 2023 10 : 45
          이 Liras에 대해 방금 읽었습니다. 이 프로젝트의 보트가 다른 어떤 핵 잠수함보다 적은 해군에서 근무한 이유에 대해 읽었습니다. 소음, 엄청난 (소련의 경우에도) 복잡성 및 높은 운영 비용에 대해. 나는 그들의 결점 중 어떤 것이 근본적이고 어떤 것이 단순히 기술의 "어린 시절 질병"인지 모르겠습니다. 그러나이 방향은 어디에서나 개발되지 않았기 때문에 (실험용 원자로-기술 시연자가 아닌 새로운 보트의 형태로) 아직 모든 근본적인 문제에 대처하지 못했음을 의미합니다.
          1. +1
            4월 10 2023 02 : 41
            예를 들어 소련 공학 및 디자인 학교의 노하우 인 RD-180 로켓 엔진과 같은 납 냉각 원자로. 이론적으로 누구나 만들 수 있습니다. 실제로는 작동하지 않습니다. 그리고 이 독특한 원자로 없이는 그러한 보트를 만드는 것이 불가능합니다. 이 반응기는 소형화에서 타의 추종을 불허합니다.
            보트는 정말 어렵고 문제가 많았습니다. 그러나 그 당시의 능력은 엄청났습니다. 당신이 말하는 소음은 모든 보트와 마찬가지로 고속에서만 발생했습니다. 음, 잠수함의 기준에 따라 속도가 미쳤습니다.
            보트와 원자로의 근본적인 단점은 알려져 있습니다. 새 프로젝트에서 수정되었습니다.

            Rosatom은 현재 납 냉각수를 사용하여 BREST 프로젝트의 산업용 전력 장치를 구축하고 있습니다. 근본적인 문제가 해결됐다는 뜻이다.

            어쨌든 RTG가 아니라 소형 고출력 원자로에 대해 이야기하고 있다면 아직 더 좋은 것은 없으며 나타나지 않을 것입니다.
            1. +1
              4월 10 2023 11 : 58
              Rosatom은 현재 납 냉각수를 사용하여 BREST 프로젝트의 산업용 전력 장치를 구축하고 있습니다. 근본적인 문제가 해결됐다는 뜻이다.


              기술은 같지만 작동 조건으로 인한 문제가 다를 수 있으므로 관리했다는 사실이 전혀 아닙니다.
        2. 0
          4월 12 2023 12 : 17
          납 냉각 원자로를 갖춘 소형 핵 잠수함으로 돌아가는 것이 낫지 않을까요?
          알렉스, 그게 요점이 아니야! 우리가 여전히 고수하고 있는 국제 조약에 따르면 흑해와 발트해에서 핵 함대를 운용하는 것은 금지되어 있습니다. 따라서 VNEU가 주로 필요했습니다. 우리 설계자들은 아마도 원자로의 납 및 나트륨 냉각제에 대해 기억하고 있으며 새로운 수준의 기술에 적합하다고 생각하면 다시 언급할 것입니다. LMT의 주요 단점은 베이스 또는 도크에 주차할 때 외부 소스에 연결해야 하는 회로의 용융 금속 온도를 지속적으로 유지해야 한다는 것입니다. 그리고 ZhMT K-27의 첫 번째 핵 잠수함에 일어난 일을 여기에서 읽을 수 있습니다.
          https://dzen.ru/a/W4rf_LR3WwCpdjTY
  7. +5
    4월 8 2023 09 : 40
    디젤 전기 잠수함은 자동화를 통해 3-5명의 승무원과 함께 관리할 수 있게 되면 확실히 돌아올 것입니다.
  8. +6
    4월 8 2023 10 : 27
    그건 그렇고 보트 내부에는 유형 205 U-9가 있었는데 매우 작고 콤팩트했으며 사령관 만 커튼으로 닫힌 자신의 오두막이 있으며 중앙 기둥에서 어뢰까지만 옆으로 갈 수 있습니다.
  9. +4
    4월 8 2023 10 : 38
    배터리가 빠르게 개선되고 있습니다. 곧, 현재 반복의 VNEU 형태의 이러한 모든 목발은 누구에게도 쓸모가 없을 것입니다.
    1. +2
      4월 8 2023 16 : 37
      맞습니다. 그들이 말했듯이 Lada는 650 노트의 속도로 3 마일의 수중 범위를 가지고 있으며 이것은 5 일 이상 동안 물 속에 있습니다. 아마도 이미 다른 배터리를 사용하여 이 표시기를 10일 또는 15일로 가져올 수 있습니다. 문제는 안전성과 비용이다.
    2. +2
      4월 8 2023 22 : 18
      인용구 : UAZ 452
      배터리가 빠르게 개선되고 있습니다. 곧, 현재 반복의 VNEU 형태의 이러한 모든 목발은 누구에게도 쓸모가 없을 것입니다.


      일본은 이미 리튬 이온 배터리로 구동되는 잠수함을 보유하고 있으며 더 이상 VNEU를 탑재할 필요가 없습니다. 30년 동안 우리는 VNEU를 마스터하지 못했고 일본은 이미 모든 전기 발전소를 위해 VNEU를 포기하고 있습니다.
      1. +3
        4월 8 2023 22 : 59
        즉, 당신은 일본인이 VNEU 패션 이론에 엄청난 돈을 쓰고 유휴 쓰레기를 만들고 그들이 시작한 곳으로 돌아 왔다는 사실로 그들을 신용하고 우리를 비난합니까? 하지만 우리는 이것을하지 않았습니다 ... 흠 ... 흥미로운 논리입니다. 왠지 디자인 천재는 THEORY와 PROJECT 단계에서 지식과 경험을 바탕으로 실행 불가능한 개념을 걸러내는 데 있다고 생각했습니다. 그리고 "자연에서"모든 것을해야한다는 것이 밝혀졌습니다. 이 즐거움을 위해 개인적으로 귀하의 수입과 가족의 수입을 모두 기부할 준비가 되어 있다고 생각합니다. :)

        제 생각에는 우리가 본격적인 실험에 국한되지 않고이 경주에 뛰어 들지 않은 것이 매우 다행입니다. 어쨌든 나는 Popular Mechanics의 기사에 흥분한 호기심 많은 공학 정신의 사선 인 내 주머니에서 돈을 지불하는 것에 웃지 않습니다.

        위의 또 다른 댓글에서 나는 이미 수중 범위가 긴 소형 잠수함의 문제에 대한 해결책이 이미 있다고 썼습니다. 그런 배가 필요한 경우. 그러나 디젤 전기 잠수함은 우선 저렴합니다.
        1. +2
          4월 9 2023 10 : 56
          실제로 작동하는 VNEU에 대해 일본인보다 "현장 실험"에 총 더 많은 돈을 썼다는 것이 어떻게 밝혀 졌는지 상관 없습니다.
          그리고 마음 속에-함대와 일반적으로 모든 군대는 언제든지 전쟁 준비가되어 있어야합니다. 적군이 자신의 군사 기술을 완벽하게 만들기를 기다리고 범프를 치고 막 다른 길에 자원을 소비하고 똑똑하고 교활한 우리가 그들의 실수를 고려하고 즉시 올바른 길을 간다면 상황은 필연적으로 일어날 것입니다 모든 종류의 Armats와 Coalition이 단일 "의식" 사본에 존재하고 T-62가 전투 중일 때 발생합니다. 밝은 (또는 어두운) 미래가 아니라 지금 또는 가까운 장래에 갑자기 바다에서 싸워야한다면 잠수함 함대도 마찬가지입니다.
          1. +1
            4월 10 2023 02 : 52
            이미 시도했습니다. 소련에서 70 년대에 그들은 "가장 많은"모든 것, 획기적인 완벽한 공격 헬리콥터를 만들기로 결정했습니다. 그 결과는 알려진 바에 따르면, 반세기가 지난 지금 우리는 두 가지 디자인의 구식 헬리콥터를 우리 군대에 간신히 제공하고 있습니다.
            소련 붕괴 후 그들은 자신의 길을 가고 강력한 정보 보안을 기반으로 공군을 형성한다는 것을 깨달았습니다. 쉽게 포기합니다. 결과적으로 우리는 여전히 반세기가 지난 자동차를 대체할 수 없습니다.
            당신의 논리에 따르면, 우리는 분명히 "레이저 보잉"을 만들고, 서둘러 레일건을 개발하고, 반드시 "배를 위로" 구축함을 만들어야 했습니다. :)
            직원으로서이 모든 것에 대해 누가 우리에게 돈을 주겠습니까-약 700 억 달러 ... :)
            세상은 실현 가능성이 다양한 프로젝트로 가득 차 있습니다. 모든 패션 트렌드를 쫓는다는 것은 아무것도 없이 남겨진다는 것을 의미합니다. 당신이 존경하는 바로 그 일본인들은 자신의 항공기를 가지고 있지 않다는 것을 잊지 마십시오. F-4는 여전히 그곳에서 비행하고 있습니다. 그리고 전체 공군 함대는 미국에서 구입했습니다.
        2. +1
          4월 9 2023 22 : 01
          일본인은 유행하는 VNEU 이론에 엄청난 돈을 썼고 유휴 쓰레기를 만들었습니다.

          일본인은 VNEU로 10척의 잠수함을 건조했지만 VNEU를 개발하지는 않았지만 스웨덴에서 완성된 잠수함에 대한 라이센스를 구입했습니다.
    3. +3
      4월 8 2023 23 : 07
      인용구 : UAZ 452
      배터리가 빠르게 개선되고 있습니다.

      불행하게도. 리튬 이온 배터리는 70년대의 발견이자 80년대의 발전입니다. 최초의 산업 디자인은 1991년 Sony에서 만들어졌습니다. 그리고 개발이 시작된 순간부터 오늘날까지 그들의 주요 문제는 끔찍한 화재 위험이었습니다. 배터리의 무결성에 대한 위반은 신이 금하는 물이 거기에 들어가고 이것은 고온에서 발화하고 타오릅니다. 동시에 실제로 담금질되지 않습니다.
      그리고 60년이 지나면 배터리가 급속도로 저하되기 시작하여 곧 용량의 최대 70-XNUMX%를 잃습니다. 이러한 요인으로 인해 리튬 이온 배터리가 전투 잠수함에 적합하다고 생각하십니까?
      1. +1
        4월 9 2023 08 : 14
        제품 견적 : abc_alex
        이러한 요인으로 인해 리튬 이온 배터리가 전투 잠수함에 적합하다고 생각하십니까?


        수성 불연성 리튬 전해질을 사용한 실험용 배터리가 있습니다. 그들은 자신의 단점이 많습니다.
      2. 0
        4월 9 2023 11 : 09
        이러한 요인으로 인해 리튬 이온 배터리가 전투 잠수함에 적합하다고 생각하십니까?

        물론 아닙니다. 그러나 원자로는 단점을 나열하면 일반적으로 전투 잠수함에게는 매우 좋지 않은 선택이지만 사용됩니다! 또는 원자로 노심으로의 물 유입 또는 감압, 거주 가능 구역으로의 냉각수 유입에 대해 이야기합시다.
        배터리의 화재 위험은 물론 문제이지만 화재가 발생한 경우 도킹할 수 없는 구획을 떠올릴 수 있습니다. 이것은 차세대 소형 원자로를 개발하는 것보다 훨씬 쉽고 순수 배터리 보트(실제로 프로펠러로만 소음을 냄)에 필적하는 저소음을 보장하는 것보다 훨씬 쉽습니다.
        30년 동안 약 40-XNUMX%의 성능 저하, 귀하의 정보가 다소 구식일 가능성이 큽니다. Tesla는 배터리에 대해 훨씬 더 긴 보증을 제공하며 이 방향으로의 진행은 가장 빠른 속도로 진행되고 있습니다. 예, 리튬은 배터리에서 사라지지 않으므로 배터리 함을 구조적으로 퀵 체인지 모듈로 설계하면 재충전을 매우 빠르게 수행할 수 있으며 교체된 함의 요소를 재활용할 수 있습니다. 이 모든 작업은 동일한 XNUMX년 동안 디젤 엔진에 대한 전체 유지 보수 작업보다 더 많은 시간이 소요되지 않습니다.
        1. +2
          4월 10 2023 03 : 31
          인용구 : UAZ 452
          물론 아닙니다. 그러나 원자로는 단점을 나열하면 일반적으로 전투 잠수함에게는 매우 좋지 않은 선택이지만 사용됩니다!


          결국 원자로는 에너지 생성기입니다. 그리고 배터리와 같은 저장 장치가 아닙니다. 원자로는 모든 단점을 극복하는 장점이 있습니다. 보트를 수개월 동안 수중에서 작동시킬 수 있습니다. 모든 시스템의 기능을 보장합니다. 핵 잠수함에서 수중 통로를 제한하는 요소는 이미 승무원입니다.
          그리고 배터리는 에너지를 생성할 수 없으므로 외부 전원에 감염되어야 합니다.

          인용구 : UAZ 452
          또는 원자로 노심으로의 물 유입 또는 감압, 거주 가능 구역으로의 냉각수 유입에 대해 이야기합시다.


          그럴 수도 있습니다. 그러나 나는 반복합니다-몇 달 동안 수중 운동.

          인용구 : UAZ 452
          배터리의 화재 위험은 물론 문제이지만 화재가 발생한 경우 도킹할 수 없는 구획을 떠올릴 수 있습니다.

          ??? 그리고 요점은 무엇입니까? 에너지원을 바다에 던지면 어떻게 될까요? 맨 아래로? 전기가 들어오지 않는 배는 죽은 것입니다. 그리고 디젤은 물속에서 작동하지 않습니다 ...
          인용구 : UAZ 452
          이것은 차세대 소형 원자로를 개발하는 것보다 훨씬 쉽고 순수 배터리 보트(실제로 프로펠러로만 소음을 냄)에 필적하는 저소음을 보장하는 것보다 훨씬 쉽습니다.

          배터리를 어디에서 어떻게 충전합니까? 용량이 클수록 충전 시간이 길어집니다. :) 고용량 배터리를 탑재한 보트도 쉽지 않습니다. 예, "분리 가능한 구획으로 활용"하는 경우에도 마찬가지입니다. 그리고 당신은 여전히 ​​기존 보트와 근본적으로 다르지 않고 모든면에서 배수로 핵 잠수함을 잃는 보트를 얻게 될 것입니다.
          어느 것이 더 간단한지는 복잡한 질문입니다 :) 우리는 원자로를 만드는 방법을 알고 있습니다. 우리는 그것을 잘합니다. 납 냉각수를 사용하는 소형 제품 포함. 그리고 개발을 시작하면 높은 확률로 긍정적인 결과가 보장됩니다. 그러나 VNEU 또는 고용량 배터리는 아직 학습되지 않았습니다. 작동 여부는 열린 질문입니다.

          인용구 : UAZ 452
          30년 동안 40-XNUMX%의 성능 저하에 대해 정보가 다소 구식일 가능성이 높습니다.

          그러나 나는 그것을 쓰지 않았습니다. 나는 썼다 : XNUMX년이 지나면 배터리가 급격히 저하되기 시작합니다. 그리고 곧 최대 60-70% 용량을 잃습니다. 즉, 컨테이너를 XNUMX년 동안 보유합니다. 그러나 성능 저하 프로세스가 시작되어 용량 손실이 발생합니다.

          인용구 : UAZ 452
          Tesla는 배터리에 대해 훨씬 더 긴 보증을 제공합니다.

          ???? Tesla는 리튬 이온 배터리 기술과 어떤 관련이 있습니까? 그녀는 그것들을 생산하지 않고 중국산 기성품에서 수집합니다. 독점적인 마케팅 질문이 있음을 보장하는 내용과 방법, Musk의 기업은 고객에 대한 약속 이행에 대한 비표준 접근 방식으로 유명합니다.

          인용구 : UAZ 452
          네, 배터리에서 리튬이 사라지지 않기 때문에 배터리함을 구조적으로 빠르게 교체할 수 있는 모듈 형태로 만들면

          그렇게 간단하지 않습니다. 충방전 시 결정격자 변화
          리튬 함유 원소.
          예, 퀵 릴리스 배터리의 개념은 오랫동안 공중에 있었지만 지금까지 자동차에는 구현되지 않았으며 수 톤의 압력을 견딜 수있는 밀폐 케이스를 만들 필요가 없습니다.

          인용구 : UAZ 452
          재장전을 매우 빠르게 수행할 수 있습니다.

          아아 그리고 아. 그것은 금지되어 있습니다. 배터리의 반응은 화학적입니다. 속도 향상 - 잘못되어 잘못된 결과로 이어질 수 있습니다. 최신 고속 충전은 마케팅 전략입니다. 배터리는 2~4개의 뱅크로 나뉘어 병렬로 충전됩니다. 이렇게 하면 일반 프로세스의 속도가 빨라지지만 동시에 충전 전류의 큰 전원이 필요합니다.

          인용구 : UAZ 452
          이 모든 작업은 동일한 XNUMX년 동안 디젤 엔진에 대한 전체 유지 보수 작업보다 더 많은 시간이 소요되지 않습니다.

          지금까지 이것은 자동차에서도 이루어지지 않았습니다. :) 그리고 XNUMX년에 한 번씩 배의 선체를 열어 배터리를 교체하는 것이 현실적일지 모르겠습니다. 거기에서 배터리는 성냥갑 크기가 아닙니다. 톤 ...
          1. +1
            4월 11 2023 20 : 41
            . 배터리를 교체하기 위해 XNUMX년마다 보트의 선체를 여는 것이 정말 가능합니까?


            열 필요가 없습니다. 기존의 납 배터리는 일반 승무원이 기존 크레인을 사용하여 선체의 해치를 통해 적재/하역합니다. 당연히 비상 작업 브리핑 및 기타 rigmarole.
            리튬을 사용하면 조직에 차이가 없습니다. 백 (및) kg 미만의 동일한 "은행". 그리고 수도꼭지.
            pl의 디자인은 그러한 것들을 제공합니다.
  10. +3
    4월 8 2023 10 : 42
    일본이 XNUMX차 세계대전에서 잠수함을 대량으로 사용하지 않은 이유가 궁금합니다.
    1. +5
      4월 8 2023 13 : 21
      일본이 XNUMX차 세계대전에서 잠수함을 대량으로 사용하지 않은 이유가 궁금합니다.

      여기에 모두 기록되어 있습니다.
  11. +2
    4월 8 2023 13 : 09
    항공모함 "Koreydzhes", 잠수함에 의해 침몰된 최초의 항공모함. 하지만 마지막은 아니야


    1917년에 만들어진 jalopy입니다.

    그러나 U-81 잠수함이 1941년 영국의 최신 항공모함 Ark Royal을 파괴했다는 사실은 모두를 충격에 빠뜨렸습니다. U-81 잠수함은 당시 26세의 중위 프리드리히 구겐베르거가 지휘했습니다.
  12. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. -1
    4월 8 2023 13 : 55
    일반적으로 역사적으로 정확하기 위해 최초의 독일 잠수함은 디젤 전기가 아니라 등유 전기였습니다.

    역사적으로 정확하기 위해 독일 최초의 잠수함은 머슬 잠수함이었습니다.

    1850년 잠수함 빌헬름 바우어.
    그러나 다음은 근본적으로 중요한 연료의 이름이 아니기 때문에 이미 디젤이었습니다. 점화 방법. 1년 Kiel에서 건조된 보트 U-1906은 표면 추진을 위해 2개의 Körting Petroleum 엔진을 사용했습니다. 클래식 디젤이었습니다. 그리고 등유를 연료로 사용했기 때문에 그 당시 디젤 엔진에는 오일에서 조명 가스에 이르기까지 다양한 유형의 연료가 사용되었습니다.
  14. +1
    4월 8 2023 14 : 18
    역사 속으로 사라진 독일 디젤 전기 잠수함

    글쎄요, ThyssenKrupp Marine Systems가 디젤 전기 잠수함(이스라엘의 경우 다카르급이며 최소 2031년까지 잠수함을 건조하고 노르웨이의 경우 Type 212CD는 2034년까지)을 계속 건조하기 때문에 저자는 분명히 흥분했습니다. 이 보트에 보조 VNEU가 있어도 근본적으로 아무것도 변경되지 않습니다. 이 보트는 디젤 전기 보트입니다.
  15. +7
    4월 8 2023 14 : 57
    감탄하면서 나는 Roman Skomorokhov가 파이프의 선수라고 확신했습니다. 즉, 그는 예외없이 장비 및 무기 문제, 군사 산업 및 숨길 것, 전략의 모든 미묘한 뉘앙스를 이해합니다. 읽은 후 질문이 생겼습니다. 미국의 경험이 지나가는 경우에도 언급되지 않는 이유는 무엇입니까? 잠수함도 있지만 모든 보트는 원자력입니다. 즉, 그들은 오래 전에 그리고 영원히 그곳에서 디젤 엔진을 완전히 버렸습니다. 그는 눈을 긁적이며 배와 함께 교수형이 죽음보다 인간적이라는 논문을 썼다. 군대를 위해 교수형을 하는 것은 불명예입니다. 이것은 가장 높은 수준의 굴욕입니다. 분명히 기사를 준비 할 때 Roman은 복사-붙여 넣기에 너무 몰두했고 근처에 잠수함이 없었습니다. 그는 이해하는 사람들을 초대하지 않았습니다. 나는 서브 마리너는 아니지만이 고위 군인 계급의 친구에게 출판물을 보여 주면서 빨리 후회했습니다. 그는 너무 미묘하게 저주하여 내 피질에서 새로운 말을 할 시간이 없었습니다. . 그러나 ruddy 중재자는 어쨌든 인쇄하지 않았을 것입니다. .
    1. +1
      4월 9 2023 22 : 14
      지나가는 말로라도 미국의 경험이 언급되지 않는 이유는 무엇입니까? 잠수함도 있지만 모든 보트는 원자력입니다. 즉, 그들은 오래 전에 그리고 영원히 그곳에서 디젤 엔진을 완전히 버렸습니다.

      그들은 모든면에서 해외에있는 미국의 특별한 위치 때문에 거부했습니다. 이제 호주도 같은 길을 가려고 합니다.
  16. +2
    4월 8 2023 15 : 01
    인용문 : 서브 텍스트
    일본이 XNUMX차 세계대전에서 잠수함을 대량으로 사용하지 않은 이유가 궁금합니다.

    여기에 모두 기록되어 있습니다.

    고맙습니다. hi
  17. +4
    4월 8 2023 18 : 06
    인용구 : Sea Cat
    엄격하게 판단하지 마십시오. 모든 집에 현미경이 있는 것은 아닙니다.


    저자는 다음과 같이 썼습니다.
    “영국의 윌슨 제독이 “잠수함전은 숭고한 군사 결투의 개념에 맞지 않는다”고 말한 것은 괜한 일이 아니다.

    그러한 예를 들 필요는 없습니다.
    영국인은 여전히 ​​악마입니다.
    세포이 봉기의 피비린내 나는 진압에서 시작하여 제XNUMX차 세계대전 말 유대인 이민자들과 함께 민간 선박이 침몰하는 것으로 끝납니다.
    이들(영국인)은 눈 하나 깜짝하지 않고 병원선을 침몰시키고 비군사적인 드레스덴을 폭격할 것입니다.
    시온주의자들만이 영국 사형 집행자들보다 더 나쁩니다.
    추신 : 서브 마리너에 관한 좋은 책 : "Steel coffins".
    피, 땀, 대변-콧 구멍까지만 그런 바다 로맨스.
    음, 모든 시대와 민족의 영화 : "Das bot", 우리가 그런 것을 촬영하지 않은 것이 유감입니다.
    그리고 어떤 재료!
    세기의 공격만이 무엇인지, 마린스코.
    또는 Goiy의 침몰 (7000 명 이상의 나치 영혼이 흑해 바닥으로 보내졌습니다).
  18. +3
    4월 8 2023 21 : 46
    Vneu는 엔진을 사용합니까? 그것은 물속에서 덜컹 거리며 전기 구동 장치가있는 보트가 여기에서 훨씬 더 흥미 롭다는 것을 의미합니다.
  19. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. 0
    4월 9 2023 00 : 06
    제5차 세계 대전 동안 독일 보트는 총 운반 능력이 861만 reg 이상인 11척의 상선을 침몰시켰습니다. 톤, 전함 156 척, 순양함 10 척, 구축함 20 척을 포함한 31 척의 수상함.
    전함 10척? 진지하게? 영국에는 총 30개가 조금 넘었습니다.
    1. +2
      4월 10 2023 16 : 48
      제품 견적 : bk0010
      전함 10척? 진지하게? 영국에는 총 30개가 조금 넘었습니다.

      Duc ... 이것은 분명히 오래된 EDB와 1907의 러시아 분류에 따른 것입니다.
      "The Twelve Apostles"가 갑자기 "Sevastopol"과 동등하게 된 멋진 순간을 기억합니다. 미소
  21. +1
    4월 9 2023 00 : 56
    제품 견적 : lelik613
    모스크바의 자살 이야기는 다른 것입니다.

    이 적의 총격 패배는 언제부터 스스로 익사하게 되었습니까?
    Berdyansk의 부두에 위치한 선박이 불과 XNUMX년 후에 로켓에 맞았다는 것을 상기시켜 드립니다.
    따라서 우리는 모스크바에 대한 계시를 기다리고 있습니다.
  22. 0
    4월 9 2023 06 : 51
    국내 보트와 VNEU가 준비될 때까지 기다리고 디자이너가 기술 요구 사항과 필요한 특성을 어떻게 충족했는지 알아내야 합니다. 우리는 이미 상당한 양의 약속을 들었지만 여전히 존재합니다.
    1. +2
      4월 9 2023 09 : 12
      견적 : 하나가 아닙니다

      하지 그
      어제, 10 : 09
      새로운

      +10
      독일 잠수함은 미국과 영국 해군이 최신 소나, 방향 탐지기, 장거리 수상 비행기를 받은 1943년에 이미 강력한 무기가 아닙니다.
      물론 모든 까다로운 너트에는 나사산이 있는 볼트가 있습니다.⁠⁠

      독일군은 미완성 Enigma 암호 기계를 사용하여 보트와 통신했습니다. 연합군은 대서양에서 늑대 무리의 향후 집중 위치를 성공적으로 해독하고 결정한 다음 "음파 탐지기, 방향 찾기, 수상 비행기"를 그곳으로 보내는 방법을 배웠습니다. Stirlitz와 같은 독일인은 일반적인 무전기를 사용했습니다.
  23. +1
    4월 9 2023 11 : 00
    인용구 : Alexey Lantukh
    일반적으로 소형 잠수함에 들어갈 수 있는 소형 원자로가 있습니다.

    모든 욕망을 가진 원자로는 그렇게 조용하게 만들 수 없으므로 원자로는 항상 훨씬 더 시끄러울 것입니다.
  24. 0
    4월 9 2023 11 : 37
    실제로 VNSU는 저소음으로 긴 순찰을 위한 보조 동력 장치입니다. 주 발전소는 여전히 디젤 발전소로 남아 있습니다. 따라서 디젤 전기 보트의 개발 및 건설 중단에 대해 이야기하는 것은 말도 안됩니다. 건설중인 추가 보조 VNSU가있는 디젤 전기 잠수함입니다. 보트의 해상 횡단은 디젤 엔진 아래를 통과하고 배터리 아래에서 공격 및 철수합니다.
  25. +1
    4월 10 2023 10 : 45
    제품 견적 : 아마추어
    건조된 잠수함 중 가장 많은 수(215대)는 소련의 전후 프로젝트 613으로, 실제로 독일의 프로젝트 XXI가 소련의 상황에 맞게 개선되고 조정되었습니다.

    1. 프로젝트 613은 German 21 프로젝트와 근본적으로 다릅니다.
    해역 약 613톤용 1000척. 작은 바다(발트해, 흑해)와 해안에 가까운 활동에 최적화되어 있습니다.
    German 21 프로젝트는 2000톤의 해양 보트이며 주요 목표는 해안에서 멀리 떨어진 대양 횡단 호송입니다.
    2. 프로젝트 21은 잠수함전에서 독일 전술의 패배를 인정한 것입니다. 대규모 보트 그룹의 지상 공격과 상선의 호송 파괴는 이미 불가능했으며 21 프로젝트의 도움으로 이전의 성공을 달성하는 것도 불가능했습니다.
    이 21 프로젝트를 통해 독일 군사 계획의 실패를 상징합니다. 전쟁의 결정적인시기에 유용한 군사 결과없이 막대한 자금과 노력이 손실되었습니다. 이것은 어떻게 하면 안되는지에 대한 예입니다. 훨씬 더 나은 비터는 23번째 프로젝트와 작은 Seehund 보트에 모든 노력을 집중할 것입니다. 독일인이 소련 프로젝트 613과 같은 보트를 만들었고 1944-45 년에 훨씬 더 잘 이겼습니다.
  26. +1
    4월 10 2023 13 : 42
    독일 조선소가 항상 올바른 길을 따른다고 가정할 필요는 없습니다. 일본 해군은 리튬 이온 배터리를 선호하여 VNEU(dv. Stirling)를 포기했습니다. 후자의 사용은 디젤 전기 잠수함의 환생입니다. 국내 "넬슨"은 우리 실험 시설에서 LIAB 사고로 겁에 질려 독일 경험을 "잡아"오래 참음 "라다"와 함께 "고통 속에서 돌꽃을 낳습니다". 사무라이의 경험을 자세히 살펴보고 기업이 비교적 안전한 리튬 이온 배터리를 생산하고 이미 직렬 677pr에 장비를 장착하도록 주문하고 요구할 가치가 있습니다. 밸러스트의 변화 또는 AB 조립 요소의 무게 증가를 고려합니다. 그리고 오랜 시간 동안 테스트를 거친 디젤 전기 잠수함을 묻기에는 너무 이릅니다.
  27. -1
    4월 10 2023 20 : 00
    디젤 전기 잠수함의 시대는 분명히 종말을 고하고 있습니다.


    기술 발전에 만족하는 것은 물론 좋은 일입니다. 삶만이 이 문제에 대해 범주화되는 것이 감사할 일이 아님을 보여줍니다.
    VNEU를 사용하는 잠수함은 할당된 작업에 따라 확실히 틈새 시장을 차지할 것입니다. 그러나 틈새 시장의 디젤 전기 잠수함은 오랫동안 수요가 있을 것입니다.
    활과 화살에 대한 총기의 우월성을 인정하고 "예리한 무기의 시대는 끝났다"고 말하는 것과 같습니다.
    그리고 잘 알려진 개발자이자 제조업체가 생산 종료를 발표했다는 사실 ... 글쎄요, 그들은 "히틀러 본부에서"많은 것을 발표했습니다. 예를 들어 석탄 화력 발전소 거부. 재생 가능 에너지로의 완전한 전환. 진보는. "도덕적으로 구식입니다." 그리고 "오!"
  28. 0
    4월 10 2023 20 : 04
    견적: sergej_84
    그래서 그 당시 디젤 엔진에는 오일에서 조명 가스에 이르기까지 다양한 유형의 연료가 사용되었습니다.

    그래서 지금도 그렇습니다. 디젤 또는 디젤 만. 미소
  29. 0
    4월 12 2023 08 : 03
    한 시간 만에 그녀는 영국 장갑 순양함 Aboukir, Hog, Cressy 세 척을 침몰시켰습니다.


    그래서 순양함은 경 장갑이 아니라 무겁고 장갑 ..
  30. 댓글이 삭제되었습니다.