소련 항공모함 찾기: 잠수함 HMS Swiftsure 및 순양함 "Kyiv"

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소련 항공모함 찾기: 잠수함 HMS Swiftsure 및 순양함 "Kyiv"
대형 항공기 운반 순양함 "Kyiv", 1986. 미국 국방부 사진


냉전 기간 동안 주요 NATO 국가의 잠재적 인 적은 소련 군대의 발전을 신중하게 따랐습니다. 해군 함대. 새로운 배가 등장했을 때 그들은 가능한 모든 방법으로 연구하고 결론을 도출하려고 노력했습니다. 1975년 함대에 편입된 무거운 항공기 탑재 순양함 "Kyiv"도 예외는 아닙니다. 디자인을 연구하고 기능을 결정하기 위해 영국 왕립 해군은 복잡하고 위험한 작전을 수행했습니다.



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1143년대 말, 소련은 중항공기 순양함 "1970" 또는 "Krechet" 프로젝트를 개발했습니다. 1972년 중반에 흑해 조선소(Nikolaev)에서 이 유형의 주선인 Kiev가 기공되었습니다. 그는 1975년 말에 진수되었고 XNUMX년 말에 해군에 입대했습니다. 이듬해 배는 Severomorsk에 도착하여 Northern Fleet에서 서비스를 시작했습니다.

항공기가 탑재된 최초의 소련 중항공모함의 개발 및 건설은 해외에서 눈에 띄지 않았습니다. 잠재적인 적은 1143 프로젝트와 건설 중인 키예프에 대한 정보를 얻으려고 했습니다. 이를 위해 미국, 영국 등 여러 나라에서 다양한 수단과 접근을 시도했다.

그래서 NATO 선박과 항공기는 소련 항공모함이 바다에 진입했을 때 이를 따라 이동과 기동을 기록하려고 했습니다. 또한 가능하면 사진을 찍고 촬영했습니다. 이 모든 것이 특정 디자인 기능을 확인하고 대략적인 특성을 결정하는 등을 가능하게 했습니다.


잠수함 HMS Swiftsure. Globalsecurity.org의 사진

그러나 가장 흥미로운 정보 중 일부는 액세스할 수 없었습니다. 특히, 잠재적인 적은 배의 수중 부분을 연구할 기회가 없었고, 그것이 내는 소음을 고품질로 녹음할 기회도 없었습니다. 이러한 자료를 통해 몇 가지 결론을 도출할 수 있으며 잠수함의 추가 개발과 선원 훈련에도 도움이 될 것입니다.

수중 작업


영국의 CVMF는 정찰이라는 새로운 과제를 해결하고 중요한 데이터를 추출하기로 했습니다. 최신 핵 잠수함 중 하나가 참여하여 작전 계획이 수립되었습니다. 그녀는 바다에서 소련 순양함 "Kyiv"를 찾아 최소 거리에서 접근하고 필요한 기록을 만들어야했습니다.

그러한 작전을 수행할 기회는 1977년 XNUMX월에 나타났다. 항공 소련 해군의 북부 함대는 주요 훈련 "North-77"에 참가했습니다. 그들은 전투 및 기타 작업의 솔루션을 해결하고 상호 작용 기술을 테스트해야 했습니다. 이러한 사건을 배경으로 영국 CVMF가 가동을 시작했습니다.

소련 훈련 당시 같은 프로젝트의 영국 핵잠수함 HMS Swiftsure(S126)가 바렌츠해에 있었다. 이와 관련하여 John Speller 대위가 지휘하는 승무원은 소련 TAVKR을 찾아 필요한 데이터를 수집하라는 명령을 받았습니다.


Swiftshur의 중앙 기둥에 있는 조타수. 영국 국방부 사진

"Swiftshur"가 그러한 작업에 대처할 것이라고 가정했습니다. 이 보트는 같은 이름의 프로젝트의 헤드 선체였으며 1969년에 건조되었습니다. 1973년 KVMF의 전투력으로 승인되었습니다. 핵 잠수함은 해양의 여러 지역을 순찰하고 잠재적인 적의 배와 잠수함을 찾기 위한 것이었습니다. Swiftsure 프로젝트는 무기 검색 및 사용의 효율성을 높이기 위해 새로운 기술 솔루션과 최신 장비를 사용했습니다.

몇 미터


영국 소식통에 따르면 잠수함 승무원은 키예프 항공 모함이 이끄는 소련 선박 분리를 감지했습니다. 배의 모든 기능을 사용하여 영국 잠수함은 분리의 여파로 가서 은밀한 추격을 시작했습니다.

그 후 몇 시간 동안 HMS Swiftsure(S126)는 배 뒤로 이동하여 점차 간격을 좁혔습니다. 동시에 잠수함은 함선 소나 시스템의 데드 존에 머물기 위해 영장 뒤에 분명히 있어야 했습니다. 또한 최적의 속도를 유지하여 함선을 따라 잡을 수 있었지만 과도한 소음은 발생하지 않았습니다.

결과적으로 서브 마리너는 Kyiv TAVKR을 따라 잡고 실제로 그 아래에 있으며 정보 수집을 시작할 수있었습니다. 그러나 이 단계에서 심각한 위험이 발생했습니다. Swiftsure의 승무원은 순양함의 움직임과 기동을 주의 깊게 모니터링해야 했습니다. 선박과의 최소 거리로 인해 언제든지 충돌이 발생할 수 있습니다. 총 배수량 41톤의 배는 배수량 4,9톤의 핵잠수함을 쉽게 치명적으로 손상시키고 침몰시킬 수 있습니다.


Swiftsure 잠망경을 통해 촬영된 "Kyiv"의 수중 부분. 화질은 많이 아쉽습니다. 사진 제공: 영국 국방부 / Thedrive.com

그러나 문제는 해결되었습니다. Swiftshur의 음향은 다른 선박의 간섭 없이 거의 이상적인 조건에서 필요한 소음을 녹음했습니다. 또한 잠망경을 통해 항공기 탑재 순양함의 수중 부분을 여러 장 촬영했습니다. 바닥, 프로펠러 및 샤프트의 파편이 렌즈에 들어갔습니다. 그러나 약 7-9m 깊이에서 촬영한 이미지의 품질은 많이 부족합니다.

촬영 및 녹음을 마친 후 Swiftsure는 속도를 늦추고 소련 분대에 뒤쳐졌습니다. 철수도 데드 존과 항적 덮개 아래에서 수행되어 시간이 좀 걸렸습니다. 북해에서 데이터를 수집하고 다른 문제를 해결한 후 잠수함은 영국 기지로 돌아왔습니다.

결과 및 질문


명백한 이유로 Kyiv TAVKR을 추적하는 작업은 비밀이었습니다. 구현 사실과 탐색 결과는 오랫동안 비밀로 남아있었습니다. 최근에야 영국 측 참가자들의 주요 데이터와 기억이 공개되었습니다.

알려진 데이터에 따르면 소음 기록을 통해 항공기 탑재 순양함의 일부 특성을 명확히 할 수 있었습니다. 또한 그녀는 영국 및 외국 소나 시스템과 잠수함 및 무기의 개발을 도왔습니다.


선박의 수중 요소. 사진 제공: 영국 국방부 / Thedrive.com

영국 잠수함의 회고록에 따르면 항공 모함의 전체 "추격"은 순조롭게 진행되었습니다. HMS Swiftsure (S126)는 정체를 밝히지 않았고 소련의 대잠수함 방어망에 탐지되지 않았습니다. 그러나 이와 반대되는 언급도 있다. 따라서 일부 소식통에 따르면 소련의 수중 음향학은 그럼에도 불구하고 잠수함을 발견하고 얼마 동안 연락을 유지했습니다. 명백한 이유로 그들은 그녀를 공격하거나 다른 위험한 행동을 취하지 않았습니다.

또한, 전체 역사 일반적으로. 이에 반대하는 주장은 아주 간단합니다. 영장을 구성하는 일반적인 옵션을 사용하면 수중에서 항공기 운반 순양함에 접근하는 것이 거의 불가능합니다. 또한 "Kyiv"의 수중 부분에 대한 게시 된 사진은 프로펠러, 샤프트 등의 구성에 대한 질문을 제기합니다. 선박의 알려진 이미지 및 다이어그램과 완전히 일치하지 않습니다.

분명히 Swiftshore 핵 잠수함은 실제로 훈련 중에 소련 해군 파견대를 찾아 더 가까이 다가 갈 수있었습니다. 그들은 또한 감시를 수행하고 특정 선박의 소음 신호까지 이러한 정보 또는 저 정보를 수집할 수 있습니다. 동시에, 이 작전에 대한 잘 알려진 이야기와 기억은 부분적으로 사실이 아니며, 일부 허구나 이야기의 요소가 포함되어 있음을 배제할 수 없습니다.

그러나 다른 사람의 함선 질서의 중심에 잠수함이 침투하는 것은 불가능한 일이 아니다. 소련의 잠수함 승무원도 이것을 수행했으며 그들의 "목표"는 항상 좋은 함선과 대 잠수함 엄폐물을 보유한 미 해군의 항공 모함이었습니다. 승무원의 유능한 행동과 어느 정도의 운이 있으면 그러한 방어도 극복 할 수 있음을 보여주었습니다.


항공모함의 프로펠러 중 하나. 사진 제공: 영국 국방부 / Thedrive.com

먼 과거


잠수함 HMS Swiftsure(S126)는 1992년까지 계속 복무했습니다. 그 후 그녀는 원자력 발전소의 손상과 자원의 상당한 고갈로 인해 KVMF의 전투력에서 철수했습니다. 해체된 선박은 배치되어 처분을 기다리며 수년 동안 남아 있었습니다.

최초의 소련 TAVKR "Kyiv"는 본격적인 서비스를 계속하고 1991이 끝날 때까지 바다로 나갔습니다. 다음 캠페인에서 돌아온 후 그의 미래 운명은 의문의 여지가있었습니다. 자금 부족과 함대의 일반적인 문제로 인해 순양함은 1993년에 퇴역했습니다. 이후 민간단체에 매각됐고, 2000년 중국으로 예인돼 박물관으로 재건됐다. 나중에 그것은 특이한 호텔로 개조되었습니다.

소련과 영국 선박은 오래 전에 서비스를 종료하고 퇴역했습니다. 그러나 그들은 함대의 역사에 흔적을 남겼고 발전에도 어느 정도 영향을 미쳤습니다. 또한 그들의 "전기"에는 냉전에서 적의 해군 상호 작용의 세부 사항을 보여주는 일반적인 에피소드가 있습니다.
51 논평
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  1. +11
    4월 8 2023 06 : 22
    그들은 또한 American Enterprise를 촬영하기 위해 종종 날아갔습니다. 그러나 종종 그것은 효과가 없었습니다. 그들의 팬텀은 항공 모함에서 이륙했고 하나는 우리 카메라를 스스로 덮고 다른 하나는 근처로 날아가 우리에게 손을 흔들었습니다.
    그들은 우리를 보내는 것을 중단하고 TU-16을 비행하기 시작했습니다. 그들의 상승률은 우리보다 훨씬 높으며 항공 모함 사진을 찍었습니다.
    추신. 내비게이터 나 사령관에게 질문을 한 적이 있습니다.
    왜 그렇게 자주 사진을 찍습니까?
    -코드 브레이커는 디자인의 모든 변경 사항을 기록합니다. 그는 대답했습니다.
    1. +6
      4월 8 2023 07 : 03
      인용구: 귀하의 vsr 66-67
      그들은 또한 종종 Amer Enterprise를 촬영하기 위해 날아갔습니다.

      당신은 무엇을 비행 했습니까?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +10
        4월 8 2023 12 : 03
        AN-12에서. 옛날에는 67-68g
        귀하의 의견 텍스트-----_+
        1. -2
          4월 8 2023 12 : 44
          인용구: 귀하의 vsr 66-67
          AN-12에서. 옛날에는 67-68g
          An-12를 기반으로 한 사진 정찰? .. 글쎄, 그냥 그렇게 말하자
          An-12B "큐브 릭 (Kubrick)"- 지상, 지상 및 공기 표적의 적외선 방사 연구용 항공기. 1969 년 제작.
          연도가 일치하지 않습니다. 그리고 네, 매우 희귀한 표본입니다. 원한다면 누가, 언제, 어디서 이 비행기를 탔는지 알 수 있습니다. 그런 "ochuchenie" 또 다른 Ivan Evgrafovich. 나는 약간의 문헌을 훑어 보았다. 항공 모함 "Enterpraz"를 촬영할 때 An-12 사용에 대한 언급을 한 번도 찾지 못했습니다. 예, An-12는 주요 임무 인 운송 외에도 전자전 항공기 또는 방해 전파로 사용되었습니다 ... 하지만 항공 모함 요격기로는 찾지 못했습니다. An-12로 비행하는 미 해군 항공모함을 추적하고 촬영하는 데 특화된 연대가 어떤 연대였는지, 아니면 적어도 어디에 있었는지 말씀해 주시겠습니까?
          인용구 : 미스터 X
          그들은 우리를 보내는 것을 중단하고 TU-16을 비행하기 시작했습니다. 그들의 상승률은 우리보다 훨씬 높으며 항공 모함 사진을 찍었습니다.

          문제는 상승률이 그것과 무슨 관련이 있느냐는 것입니다.
          1. 0
            4월 8 2023 16 : 18
            제품 견적 : Fitter65
            문제는 상승률이 그것과 무슨 관련이 있느냐는 것입니다.

            팬텀이 렌즈를 닫은 후 갑자기 정상으로 올라가 여전히 항공모함의 사진을 찍는 것. 팬텀이 반응할 때까지 여러 장의 사진이 수신됩니다.
            1. -2
              4월 8 2023 17 : 40
              제품 견적 : 베이 어드
              팬텀이 렌즈를 닫은 후 갑자기 정상으로 올라가 여전히 항공모함의 사진을 찍는 것. 팬텀이 반응하는 동안 여러 장의 사진이 수신됩니다.

              그런 넌센스를 쓰기 전에 적어도 한 번은 생각하려고 노력할 것입니다. 급격히 위쪽으로 떠나면 항공기의 수평축이 각각 수평선에 대한 각도를 변경하고 동체에 고정된 AFA도 항공모함이 아닌 다른 지점을 보기 시작합니다. 임무를 시작하기 전에 사진 정찰기가 수행해야 하는 작업을 읽어보십시오. 나는 당신의 말도 안되는 소리에 웃고 싶지도 않습니다.
              일반적인 개발을 위해 항공 사진이란 무엇인지 읽어보십시오.
              .정기 항공 촬영 - 1,5 - 5,0 각도에서 수평선에서 벗어날 때 수행됩니다. 수평 항공 사진은 네거티브 평면이 수평선과 평행할 때 수행됩니다. 네거티브가 10보다 큰 각도로 편향되면 비스듬한(원근법) 항공 사진이 얻어집니다.
            2. -3
              4월 9 2023 19 : 20
              제품 견적 : 베이 어드
              제품 견적 : Fitter65
              문제는 상승률이 그것과 무슨 관련이 있느냐는 것입니다.

              팬텀이 렌즈를 닫은 후 갑자기 정상으로 올라가 여전히 항공모함의 사진을 찍는 것. 팬텀이 반응할 때까지 여러 장의 사진이 수신됩니다.

              거의 모든 것이 그렇습니다. 그들이 말했듯이 TU-16은 낮은 고도에서 항공 모함에 접근하고 있었고 전투기는 물과의 충돌을 두려워하여 사진 해치 아래에 자리를 잡을 수 없었습니다. 선박에서 약간 떨어진 곳에서 TU-16은 빠르게 고도를 높이고 전투기가 포토 해치 아래에 자리를 잡는 동안 사진을 찍었습니다. 우리 항공기는 그런 상승률이 없었습니다.
              추신. 60년대에는 저고도 비행이라는 개념이 있었습니다. 우리 AN에서도 육지에서 50-100m, 아무르에서 20-30m의 고도에서 비행했습니다. 광경은 확실히 흥미롭지 만 낙하산은 고정되지 않았습니다. 웃음 . 소용없었어
              1. +1
                4월 10 2023 17 : 16
                인용구: 귀하의 vsr 66-67
                . 60년대에는 저고도 비행이라는 개념이 있었습니다. 우리 AN에서도 육지에서 50-100m, 아무르에서 20-30m의 고도에서 비행했습니다.

                아무르 상공에 대해 더 자세히 ... 60 년대에 20-30 미터 고도에서 아무르 상공을 어디로 날아 갔습니까? 하바롭스크에서 콤소몰스크까지? 아니면 Nikolaevsk로? 여기에서 버그를 켤 필요가 없습니다. An-12가 볼쇼이 비행장의 KDVO에 기반을 두고 순전히 공군과 방공 부대를 유지한다는 사실부터 시작하겠습니다. 공군은 호출 부호 "Chaika"와 방공 "STAL"을 가지고 있습니다. 할로우, 그런 말도 안되는 글을 쓰기 전에 적어도 무엇을, 누가, 어디서, 누구와 어떻게 ... 그는 항공 모함을 요격하기 위해 An-12에갔습니다. 눈 속에서 지그재그를 그리는 것처럼 누워서 ... 아무르 상공에서 그는 An-12를 타고 20-30 미터, 젠장 공격 조종사. 채찍 ... 기껏해야 볼쇼이에서 (공군에서 복무했다면) 운이 좋으면 An-12의 천으로 선반을 닦았습니다. 그래서 ABATO의 이륙 스위퍼. 글쎄, 당신은 호모입니다. 좋아, 나는 Color Orientation-Signal AB로 거기에 있습니다. 속았습니다. 우리는 그것들이 없었습니다 .... 그리고이 기적이 여기에 쏟아집니다 웃음 그리고 그는 항공 모함을 촬영했고 그들은 FOTAB을 던졌습니다. !!! 웃음 웃음 웃음 웃음 거짓!!!! 정말 광기가 강해졌습니다 !!!!
      3. +1
        29 6 월 2023 13 : 23
        잠망경의 광학 줌을 사용하더라도 사진으로 판단하면 보트는 순양함 선미에서 20-30m 떨어져 있어야합니다. 거의 빈칸이야... 믿을 수 없어!!!! 어떤 핵 잠수함 사령관도 순양함의 소음을 녹음하기 위해 그러한 위험을 감수하지 않을 것입니다. 예, 선박의 소음은 해상에서의 인식 학습을 위해 반드시 수중 음향 데이터베이스에 기록되고 수집되었습니다. 그러나 충돌의 위험 없이 안전한 거리에서 이러한 녹음을 하는 것으로 항상 충분했습니다.
    2. 0
      4월 8 2023 10 : 10
      디코더는 디자인의 모든 변경 사항을 기록합니다.


      그리고 디코더는 현대 선박 설계에서 무엇을 이해합니까? 내가 아는 한, 그들의 임무는 잠재적인 적의 암호로 작업하는 것이며 지난 금요일 Enterprise의 비행 갑판 아래에 설치된 새로운 빔 크레인의 설계를 현미경으로 보는 것이 아닙니다.
      1. +10
        4월 8 2023 11 : 52
        그리고 디코더는 현대 선박 설계에서 무엇을 이해합니까?
        Nikolai는 불행한 용어를 사용했습니다. 이 경우 전문가는 이것 또는 내부에 넣을 수 없는 장비(예: 동일한 안테나)의 존재에 대해 가정했습니다. 젊었을 때 미국 공기 흡입구 모양의 여러 사진을 기반으로 부서장 인 우리 부서장은 한때 엔진의 추력을 평가하는 임무를 부여했습니다. 인후 사진도 첨부합니다. 이것은 기사에 설명된 경우가 아님이 분명합니다.
        1. +3
          4월 8 2023 12 : 07
          제품 견적 : Aviator_
          그리고 디코더는 현대 선박 설계에서 무엇을 이해합니까?
          Nikolai는 불행한 용어를 사용했습니다. 이 경우 전문가는 이것 또는 내부에 넣을 수 없는 장비(예: 동일한 안테나)의 존재에 대해 가정했습니다. 젊었을 때 미국 공기 흡입구 모양의 여러 사진을 기반으로 부서장 인 우리 부서장은 한때 엔진의 추력을 평가하는 임무를 부여했습니다. 인후 사진도 첨부합니다. 이것은 기사에 설명된 경우가 아님이 분명합니다.

          당신 말이 맞을 겁니다! 첫째, 수년이 흘렀고 둘째, 나는 누구였습니까? 공기총잡이 롤
        2. 0
          4월 8 2023 12 : 47
          제품 견적 : Aviator_
          Nicholas는 잘못된 용어를 사용했습니다.

          실패한 임기 외에도 Nikolai는 실패한 유형의 항공기도 가져 왔습니다. 항공 모함을 위해 날아간 유형 ..
      2. -3
        4월 8 2023 12 : 05
        제품 견적 : 바다 고양이
        디코더는 디자인의 모든 변경 사항을 기록합니다.


        그리고 디코더는 현대 선박 설계에서 무엇을 이해합니까? 내가 아는 한, 그들의 임무는 잠재적인 적의 암호로 작업하는 것이며 지난 금요일 Enterprise의 비행 갑판 아래에 설치된 새로운 빔 크레인의 설계를 현미경으로 보는 것이 아닙니다.

        나는 모든 세부 사항을 모른다! 나에게 설명했듯이 그는 그렇게 말했습니다. 특별한 암호 해독기가 있었을 수도 있습니다. 웃음
        1. -3
          4월 8 2023 12 : 52
          인용구: 귀하의 vsr 66-67
          특별한 암호 해독기가 있었을 수도 있습니다.

          어떤 카메라로 사진을 찍으셨나요? "제니스" 또는 "FED"? 그리고 어떤 영화에서? Svema, Tasma, TsND32, FN65 유형은 어떻습니까? 이러한 세부 사항을 아는 것만으로도 특정 복호화기의 기능에 대해 학습하여 기본적으로 복호화한 내용을 찾을 수 있습니다. 웃음 웃음 웃음
          1. +7
            4월 8 2023 15 : 54
            제품 견적 : Fitter65
            인용구: 귀하의 vsr 66-67
            특별한 암호 해독기가 있었을 수도 있습니다.

            어떤 카메라로 사진을 찍으셨나요? "제니스" 또는 "FED"? 그리고 어떤 영화에서? Svema, Tasma, TsND32, FN65 유형은 어떻습니까? 이러한 세부 사항을 아는 것만으로도 특정 복호화기의 기능에 대해 학습하여 기본적으로 복호화한 내용을 찾을 수 있습니다. 웃음 웃음 웃음

            천정이 아니라 유행이 아니라고 상상해보십시오. 모르시면 설명드리겠습니다. 후방 동체, 포수 조종석 앞에 카메라가 필름과 함께 설치되었지만 (브랜드는 모르겠습니다) 천정과 같지는 않지만 넓고 필름 너비는 약 250- 300mm. 네비게이터가 카메라를 원격으로 제어했습니다! 같은 위치의 꼬리 부분에는 fotabs와 tsosabs가 모두 걸려 있습니다.
            이제 웃으십시오. 가급적이면 자신을 비웃으십시오!
            1. -1
              4월 8 2023 17 : 01
              인용구: 귀하의 vsr 66-67
              이제 웃으십시오. 가급적이면 자신을 비웃으십시오!

              왜 나 자신을 비웃어야 하는가, "무전 사수로서 An-12 Enterprise를 습격했다"는 다양한 말도 안되는 소리에 침착하게 웃을 수 있습니다. 오히려 ~에 따르면
              인용구 : 미스터 X
              당신은 무엇을 비행 했습니까?

              인용구: 귀하의 vsr 66-67
              AN-12에서. 옛날에는 67-68g

              인용구: 귀하의 vsr 66-67
              네비게이터가 카메라를 원격으로 제어했습니다! 같은 위치의 꼬리 부분에는 fotabs와 tsosabs가 모두 걸려 있습니다.

              비밀이 아니라면 An-12는 꼬리 부분에 AFA를 어디에 두었습니까?


              어쨌든 이것은 An-12의 무선 통신 사수의 위치입니다.

              말하자면 꼬리 부분입니다.
              그리고 이것은 AN-12입니다. 그리고 FOTAB과 OSAB는 어디에 걸려 있었습니까? 소련 공군과 러시아 연방에서 사용되는 탄약 등록부에서 TsOSAB와 같은 "제품"이 존재하지 않거나 존재하지 않는 경우. 물론 30 년 전 명예로운 한 조종사가 He100을 공중으로 들어 올리고 비행기에서 소련 최초의 원자 폭탄을 떨어 뜨린 방법을 말한 나이를 이해합니다. 모두 다른 사람들이했지만 ... 이해합니다. 노년의 광기-너무 멋져요 예, An-12 기반은 어디에서 비행 했습니까?
              1. +1
                4월 9 2023 10 : 39
                제품 견적 : Fitter65
                인용구: 귀하의 vsr 66-67
                이제 웃으십시오. 가급적이면 자신을 비웃으십시오!

                왜 나 자신을 비웃어야 하는가, "무전 사수로서 An-12 Enterprise를 습격했다"는 다양한 말도 안되는 소리에 침착하게 웃을 수 있습니다. 오히려 ~에 따르면
                인용구 : 미스터 X
                당신은 무엇을 비행 했습니까?

                인용구: 귀하의 vsr 66-67
                AN-12에서. 옛날에는 67-68g

                인용구: 귀하의 vsr 66-67
                네비게이터가 카메라를 원격으로 제어했습니다! 같은 위치의 꼬리 부분에는 fotabs와 tsosabs가 모두 걸려 있습니다.

                비밀이 아니라면 An-12는 꼬리 부분에 AFA를 어디에 두었습니까?


                어쨌든 이것은 An-12의 무선 통신 사수의 위치입니다.

                말하자면 꼬리 부분입니다.
                그리고 이것은 AN-12입니다. 그리고 FOTAB과 OSAB는 어디에 걸려 있었습니까? 소련 공군과 러시아 연방에서 사용되는 탄약 등록부에서 TsOSAB와 같은 "제품"이 존재하지 않거나 존재하지 않는 경우. 물론 30 년 전 명예로운 한 조종사가 He100을 공중으로 들어 올리고 비행기에서 소련 최초의 원자 폭탄을 떨어 뜨린 방법을 말한 나이를 이해합니다. 모두 다른 사람들이했지만 ... 이해합니다. 노년의 광기-너무 멋져요 예, An-12 기반은 어디에서 비행 했습니까?

                웃음 웃음 웃음 . 첫째, AN-12에는 사수 무선 통신수가 없습니다! 라디오 운영자가 있고 오른쪽 조종사 뒤에 앞 조종석에서 일하고 있습니다. 수석 공기 사수, 꼬리 조종석에 있습니다!
                그리고 그러한 기본적인 질문을 모른다면 무엇에 대해 더 이야기 할 수 있습니까? hi
                1. +1
                  4월 9 2023 14 : 44
                  인용구: 귀하의 vsr 66-67
                  그리고 그러한 기본적인 질문을 모른다면 무엇에 대해 더 이야기 할 수 있습니까?

                  대답하지 않은 기본적인 질문-An-12는 항공 모함 사진을 찍기 위해 어디에서 날아 갔습니까? 글쎄요, An-12 수송기에서 AFA가 어디에 있었는지에 대해 물어 보는 것은 전혀 쓸모가 없다고 생각합니다.
                  인용구: 귀하의 vsr 66-67
                  선임 공기총 사수가 있고,

                  그는 선배이거나 그냥 공기총 사수이거나 나에게는 아무런 차이가 없습니다. 그들이 전혀 없었던 An-12가있었습니다. 그러나 이것은 그렇게 중요하지 않습니다. 선임 항공 사수님, 당신의 군용 수송선 An-12가 엔터프라이즈호를 어디서 어떻게 촬영했는지 알려주십시오. 일반적인 개발에는 흥미 롭습니다. 어떻게 든 그러한 출판물에는이 획기적인 사건에 대해 한 줄도 쓰여 있지 않습니다.
                  하지만 그렇게 해야 합니다. 그러니 어렵지 않다면 미국 항공모함을 언제 어디서 요격했는지 좀 더 자세히 설명해주세요. 적어도 언제 어떤 바다에서. 바다는 생략 가능합니다.
              2. -3
                4월 9 2023 19 : 58
                제품 견적 : Fitter65
                인용구: 귀하의 vsr 66-67
                이제 웃으십시오. 가급적이면 자신을 비웃으십시오!

                왜 나 자신을 비웃어야 하는가, "무전 사수로서 An-12 Enterprise를 습격했다"는 다양한 말도 안되는 소리에 침착하게 웃을 수 있습니다. 오히려 ~에 따르면
                인용구 : 미스터 X
                당신은 무엇을 비행 했습니까?

                인용구: 귀하의 vsr 66-67
                AN-12에서. 옛날에는 67-68g

                인용구: 귀하의 vsr 66-67
                네비게이터가 카메라를 원격으로 제어했습니다! 같은 위치의 꼬리 부분에는 fotabs와 tsosabs가 모두 걸려 있습니다.

                비밀이 아니라면 An-12는 꼬리 부분에 AFA를 어디에 두었습니까?


                어쨌든 이것은 An-12의 무선 통신 사수의 위치입니다.

                말하자면 꼬리 부분입니다.
                그리고 이것은 AN-12입니다. 그리고 FOTAB과 OSAB는 어디에 걸려 있었습니까? 소련 공군과 러시아 연방에서 사용되는 탄약 등록부에서 TsOSAB와 같은 "제품"이 존재하지 않거나 존재하지 않는 경우. 물론 30 년 전 명예로운 한 조종사가 He100을 공중으로 들어 올리고 비행기에서 소련 최초의 원자 폭탄을 떨어 뜨린 방법을 말한 나이를 이해합니다. 모두 다른 사람들이했지만 ... 이해합니다. 노년의 광기-너무 멋져요 예, An-12 기반은 어디에서 비행 했습니까?

                글쎄, 당신과 무엇을 논의 할 수 있습니까? 일반적으로 항공, 특히 VTA에 대해 전혀 알지 못합니다! 글쎄, 인터넷을 뒤적 거리고 항공기 사진을 복사하고 사용 된 탄약 등록부를 찾았고 그것이 당신의 지식이 끝난 곳입니다!
                중장비는 어떻게 비행기에서 나옵니까? 무엇을 위해? 이 기술은 항공기에 어떻게 부착됩니까? 왜 비행 엔지니어(우리는 그들을 비행 전기 기사라고 불렀습니다)는 허리띠에 괜찮은 식칼을 가지고 있습니까? 아마도 낙하산 병이 사용자 정의 할 수 있습니까? 웃음
                Google은 우리의 전부입니다! 웃음 . 아니면 Yandex를 사용합니까? 웃음
                1. +3
                  4월 9 2023 23 : 49
                  인용구: 귀하의 vsr 66-67
                  Google은 우리의 전부입니다! . 아니면 Yandex를 사용합니까?

                  32년 동안 공군에서 복무했다. 진실은 WTA가 아닙니다. 비행 엔지니어가 벨트에 식칼을 가지고 있는 이유를 묻지 않았습니다. VTA 비행기를 타고 항공모함을 촬영하기 위해 어느 바다로 날아갔는지 물었습니다. 차이를 느껴봐?
                2. +2
                  4월 10 2023 12 : 12
                  인용구: 귀하의 vsr 66-67
                  중장비는 어떻게 비행기에서 나옵니까? 무엇을 위해? 이 기술은 항공기에 어떻게 부착됩니까?

                  인터넷의 Google에는 An-12 항공기에서 다양한 장비를 착륙시키는 전체 절차에 대한 설명이 있습니다. 하지만 당신은 여전히 ​​내 질문에 대답하지 않았습니다. 당신의 An-12 수송기는 어떤 바다에서 미국 항공모함을 촬영했습니까? 내가 제안하는 것이 있다면 일부 An-12BK에는 화물 해치의 후면 플랩 왼쪽에 설치된 PLANNED AFA가 장착되어 있습니다. 다시 말하지만, 전부가 아니라 일부라고 설명합니다.
                  내 서비스의 특성상 나는 An-12를 타고 비행해야했고 처음으로 Legnica에서 Klyuchevo까지 An-12BSh를 타고 우리에게 도착한 비행기를 내리고 적재했습니다. 이렇게 생겼습니다
                  따라서 이 An-12(문자 없음)에는 AFA가 없었습니다. 그건 그렇고, 당신이 SENIOR 공기 사수의 ​​조종석에 들어가면 비상 해치를 통해 거기에 도착하지 않았기 때문에 그를 지나칠 것입니다. 웃음 그리고 그들은 즉시 어디서, 무엇을, 어떻게 말할 것입니다. 여전히 내 질문에 대한 답변을 기다리고 있습니다. 미국 항공모함을 촬영하기 위해 BTA 항공기를 타고 어느 수역(해양, 바다, 호수) 상공을 비행하셨습니까?
                  1. +3
                    4월 11 2023 22 : 19
                    그 사람이 이미 여러 번 묻는 매우 구체적인 질문에 대답하지 않는다는 사실에도 불구하고 당신이 반대표를 받는 것은 재밌습니다. 할아버지는 약 먹는 것을 잊으셨다
                    1. +3
                      4월 12 2023 00 : 08
                      제품 견적 : LastPS
                      그 사람이 이미 여러 번 묻는 매우 구체적인 질문에 대답하지 않는다는 사실에도 불구하고 당신이 반대표를 받는 것은 재밌습니다. 할아버지는 약 먹는 것을 잊으셨다

                      웃음 웃음 웃음 그럴 가능성이 큽니다. 그리고 그의 게시물로 판단하면 그는 울리는 소리를 들었지만 기껏해야 비행장 회사의 활주로 청소부인지 몰랐습니다. 웃음 웃음 웃음
        2. +9
          4월 8 2023 14 : 10
          사진 디코더와 같은 위치도 있습니다.
          1. +3
            4월 8 2023 17 : 12
            인용문 : stankow
            사진 디코더와 같은 위치도 있습니다.

            이게 더 정확하다
            사진의 해석 - 상당한 거리에 있는 항공기 또는 지상에서 촬영할 때 촬영한 사진의 이미지로 특정 물체의 수와 특성을 식별 및 결정
            1. +1
              4월 9 2023 00 : 20
              이게 더 정확하다

              가야합니까? 가야합니까?
              1. -3
                4월 9 2023 10 : 42
                인용구 : SergioPetrov
                이게 더 정확하다

                가야합니까? 가야합니까?

                아마도 체커... 웃음
                1. +1
                  4월 9 2023 14 : 21
                  인용구: 귀하의 vsr 66-67
                  인용구 : SergioPetrov
                  이게 더 정확하다

                  가야합니까? 가야합니까?

                  아마도 체커... 웃음
                  그리고 tsosab이 있는 카메라.
              2. 0
                4월 9 2023 14 : 20
                인용구 : SergioPetrov
                이게 더 정확하다

                가야합니까? 가야합니까?

                고맙습니다만, 왜 XNUMX층 엘리베이터를 이용해야 합니까?...
          2. 0
            4월 9 2023 12 : 12
            인용문 : stankow
            사진 디코더와 같은 위치도 있습니다.

            우리 연대 본부에는 자체 실험실이 있었고 그 안에 비밀 실험실이 있었습니다! 출입금지, 상시 폐쇄!
            1. +2
              4월 9 2023 15 : 38
              인용구: 귀하의 vsr 66-67
              우리 연대 본부에는 자체 실험실이 있었고 그 안에 비밀 실험실이 있었습니다! 출입금지, 상시 폐쇄!

              당신은 그것을 믿지 않을 것이지만 우리는 또한 부서의 본부에서 이것을 가지고있었습니다 ...
              1. -2
                4월 9 2023 19 : 11
                이러한 세부 사항을 아는 것만으로도 특정 복호화기의 기능에 대해 학습하여 기본적으로 복호화한 내용을 찾을 수 있습니다.

                이것이 당신의 말입니까? 그리고 이제 사단 본부에 대해? ..... 웃음
                1. +3
                  4월 10 2023 16 : 46
                  인용구: 귀하의 vsr 66-67
                  이러한 세부 사항을 아는 것만으로도 특정 복호화기의 기능에 대해 학습하여 기본적으로 복호화한 내용을 찾을 수 있습니다.

                  술취한 회색 겔화의 틀.
                  인용구: 귀하의 vsr 66-67
                  이것이 당신의 말입니까? 그리고 이제 사단 본부에 대해? ..

                  절대 내 것이 아닙니다. 지금까지 광기와 말투로 고통받지 않는 신에게 감사합니다. 그리고 사단 본부는 어떻습니까? 어떤 계획으로? 그리고 어떤 목적에 관심이 있습니까? ... An-12 유형의 군용 수송기에서 Enterprise 항공 모함을 촬영 한 세계 해양 지역의 질문에 아직 답하지 않았습니까?
                  1. 0
                    2 12 월 2023 19 : 32
                    글쎄요, 평시에는 AN이 날아가서 항공모함의 사진을 찍을 수 있습니다. 군경비대가 800km 떨어진 곳에서 그를 사살할 것이다
      3. +3
        4월 10 2023 17 : 21
        인용구 : Sea Cat
        내가 아는 한, 그들의 임무는 잠재적인 적의 암호로 작업하는 것이며 지난 금요일 Enterprise의 비행 갑판 아래에 설치된 새로운 빔 크레인의 설계를 현미경으로 보는 것이 아닙니다.

        예를 들어 F-14A가 Enterprise (실제로는이를받은 최초의 항공 모함)에 등장한 이미지가 해독되고 있습니다. 우리는 그들의 사진을 얻고 싶습니다. 그리고 그곳에서 Tu-16은 매우 흥미롭게 작동했고 포수 라디오 운영자는 발사 시설의 사령관과 함께 휴대용 카메라에서 사진을 찍었습니다 ... 사실 이것은 이미 1970 년대 초 어딘가에있었습니다.
    3. 0
      29 8 월 2023 16 : 37
      인용구: 귀하의 vsr 66-67
      그들은 또한 American Enterprise를 촬영하기 위해 종종 날아갔습니다. 그러나 종종 그것은 효과가 없었습니다. 그들의 팬텀은 항공 모함에서 이륙했고 하나는 우리 카메라를 스스로 덮고 다른 하나는 근처로 날아가 우리에게 손을 흔들었습니다.
      그들은 우리를 보내는 것을 중단하고 TU-16을 비행하기 시작했습니다. 그들의 상승률은 우리보다 훨씬 높으며 항공 모함 사진을 찍었습니다.
      추신. 내비게이터 나 사령관에게 질문을 한 적이 있습니다.
      왜 그렇게 자주 사진을 찍습니까?
      -코드 브레이커는 디자인의 모든 변경 사항을 기록합니다. 그는 대답했습니다.

      한 달이 지나도 디자인은 바뀔 수 없으니 선착장에서 나갈 때 사진을 찍는 게 당연하다
  2. +5
    4월 8 2023 07 : 09
    물론 의문점도 있지만 사진상으로는 나사처럼 되어있고 "갑자기" 오른쪽으로 돌면 핵잠수함 잠망경이 문제가 생길 수 있습니다. 도로 위의 자동차와 거의 같지만 약간의 뉘앙스가 있습니다.
    턴이 시작될 때 배는 후진 반대 방향으로 떨어집니다.
    1. +2
      4월 8 2023 11 : 44
      턴이 시작될 때 배는 후진 반대 방향으로 떨어집니다.
      맞습니다. 조향 장치에서 수직축에 대한 힘의 순간이 있습니다.
    2. +6
      4월 8 2023 13 : 11
      트램, 버스 및 무궤도 전차의 뒷면에는 종종 "측면 오프셋-1미터"라는 문구가 새겨져 있습니다. 그리고 배가 가지고있는 "테이크 아웃"은 확실히 다소 큽니다. 나는 속도 외에도 순환 반경이 선박의 수중 윤곽의 기하학에 달려 있다는 것을 어딘가에서 읽었습니다 (최소 순환 반경의 경우 수선을 따라 절단하는 것이 가능한 한 정사각형에 가까워야 함). 이것이 사실입니까?
    3. ADA
      +1
      4월 13 2023 05 : 23
      그림이 너무 "비관적" 웃음
      "Krechetov"에서는 평평한 바닥에도 불구하고 상당한 변위와 치수가 있고 사지의 날카로운 윤곽이 매끄럽게 순환에 들어가야 하며 확장은 아마도 미미할 것이며 진화 초기의 이동 또는 역 변위는 그렇지 않습니다. 선체의 일반적인 절반 너비보다 큽니다. 글쎄, "미끄러짐"으로 전속력으로 회전하면 보트가 날아 갔을 것입니다-프로펠러 XNUMX 개!

      물론 이것은 "Kyiv"가 아니지만 나중에 순양함과 선체가 더 완벽하지만 턴의 시작은 분명합니다. 파리!
  3. +8
    4월 8 2023 07 : 27
    나는 Zyabrovka에서 온 사람들과 차 한 잔을 마시면서 모임을 가졌던 것을 기억합니다. 그들은 한 항해사가 미국 선박을 어떻게 촬영했는지 말했습니다. 팬텀이 카메라로 해치를 닫았을 때... 그는 자신의 좌석을 통해 일반 카메라로 물체를 촬영했습니다. 이에 대한 시간이 수여되었습니다!
  4. +4
    4월 8 2023 10 : 41
    그러나 다른 사람의 함선 질서의 중심에 잠수함이 침투하는 것은 불가능한 일이 아니다. 소련의 잠수함 승무원도 이것을 수행했으며 그들의 "목표"는 항상 좋은 함선과 대 잠수함 엄폐물을 보유한 미 해군의 항공 모함이었습니다. 승무원의 유능한 행동과 어느 정도의 운이 있으면 그러한 방어도 극복 할 수 있음을 보여주었습니다.
    Cyril은 당신의 말에 동의하지만 있습니다. 그 없이는 어떻게 될 수 있습니까? 절대적으로 주문 내부의 모든 탈주는 저속 또는 정지 상태에서 발생했습니다. 악천후 조건이 사용되었습니다. 또한, 주문 건설은 특히 소련 시대와이 등급의 최신 선박에 수반되는 선박의 데드 존을 남기지 않습니다.
  5. +1
    4월 8 2023 14 : 15
    무거운 항공 모함? rukalitso, 맙소사, 왜???!!!
    1. 0
      4월 9 2023 00 : 23
      무거운 항공 모함 - 70-100 대의 항공기로 무장 한 항공 모함. 제XNUMX차 세계 대전 이후, 전열 항공모함과 고속 항공모함이 함급으로 통합되었습니다.
  6. +18
    4월 8 2023 15 : 11
    1977년 14월 22일부터 77월 77일까지 TAVKR "Kiev", BOD "Admiral Nakhimov", "Marshal Timoshenko", "Admiral Isakov", "Smyshlenny"의 일부로 선박 분리가 지휘 참모 훈련에 참여했습니다. "North-XNUMX"과 해군 민법의지도하에 함대 "Relay-XNUMX"의 방공 훈련.
    이 훈련 중에 선박 분리와 유조선 "Genrikh Hasanov"는 어려운 기상 조건에서 Lofoten 섬으로 여행했습니다.

    4,1 월, 노르웨이 해, 수온 +5,0 * C, 기온 - 50 * C ... 종종 폭풍우가 치는 날씨 ... 이러한 조건에서 노르웨이 해류는 염도 100 *의 깊이 35-XNUMXm에서 해안을 따라 흐릅니다. * 빔 GAK를 아래로 구부리는 것은 무게보다 나쁘지 않습니다 ... GAG의 사령관이 말했듯이- "XNUMX시 반에!"
    나는 Swiftshur가 쫓지 않고 우리 KPUG가 그를 "달릴"때 검색 스트립에서 단순히 기다렸다고 생각합니다.
    둘째, 편대 코스는 TAKR에 가장 경제적 인 18,0 노트로 지정되었습니다. 반면에 Swiftshur는 12(!) 노트로 가장 소음이 적은 수중 속도를 가졌습니다. 그는 단순히 "눈에 띄지 않게"주요 목표에 몰래 다가 갈 수 없었습니다. 대 잠수함 영장은 원형입니다! 하나의 PLC에서 "그림자"에 숨을 수 있고 나머지는 "좋은 아침!"과 같이 18+ 노드에서 당신의 말을 듣습니다.
    셋째, 항공모함 수중부분의 영상이 제시되고 있는지 매우 의심스럽다. 나는 Sevastopol 도크에 서서 Orion의 전구, 프로펠러 조향 그룹 및 TAKR의 줄기가 어떻게 생겼는지 아주 잘 기억합니다 ... 그들은 사진에 표시된 것과 확실히 동일하지 않습니다.
    넷째, 나사 사진 - 회전하지 않고 고정되어 있기 때문에 수반되는 물 소용돌이 (거품 등)가없고 그림이 흐릿하지 않습니다 (회전 중! 항상 그렇습니다), "우엉"의 구성이 잘못되었습니다. 이들은 "고속 블레이드"의 블레이드입니다. " 키에프에 있던 "전원"프로필이 아닙니다.
    아마도 이것은 KSF PLB 서비스의 신용을 떨어뜨리기 위한 사기일 것입니다.
    IMHO.
    1. ADA
      +2
      4월 13 2023 05 : 51
      "키예프"가 아닐 수도 있습니다. 영장 발부 속도는 지원선을 타고 가거나 이들과 접선 지역에 가면 더 짧은 기간이 있었을 수 있다. 가능한 최대 속도가 14 노트인 공동 기동을 사용하는 우리는 일반적으로 12-10 노트 또는 가장 느린 속도로 할당되었습니다.
      그리고 그들은 확실히 "꼬집음"을 게시했습니다.
      1. ADA
        +1
        4월 13 2023 06 : 05
        여기, 나는 발견했다 :

        "Drozd", "Chilikin", "Kyiv"및 "Restrained". 스트로크 14 노트(토론 텍스트에서).
  7. +4
    4월 8 2023 19 : 08
    냉전 중 상호 작용 문제에 대해 순양함 "Kiev"의 예를 사용하여 프로펠러 조향 그룹의 사진은 순양함 근처를 지나가는 일부 소련 건조 화물선에서 촬영할 수 있었지만 사운드 서명이 가능합니다. 국내 선원들은 침몰하거나 잠수함에 영향을 미치지 않았습니다. 수영하되 너무 가까이 가지 마세요! 그리고 영국인은 운명을 유혹하지 않고 나란히 걸으며 배경 소리 만 녹음했습니다. 모두가 만족했고 평지(또는 평지)에서 몇 장의 사진으로 갈등이 없었습니다. 광신주의는 때때로 불필요하다 눈짓 좋은 음료수
  8. -1
    29 8 월 2023 17 : 19
    50년대 흐루시초프의 영국방문 당시 영국군이 스베르들로프 지역의 방향타를 보려고 했던 기억이 나네요. 나중에 그들의 컷다이버를 발견한 것 같습니다.
  9. 0
    8 9 월 2023 09 : 38
    인용구: 귀하의 vsr 66-67
    그들은 또한 American Enterprise를 촬영하기 위해 종종 날아갔습니다. 그러나 종종 그것은 효과가 없었습니다. 그들의 팬텀은 항공 모함에서 이륙했고 하나는 우리 카메라를 스스로 덮고 다른 하나는 근처로 날아가 우리에게 손을 흔들었습니다.
    그들은 우리를 보내는 것을 중단하고 TU-16을 비행하기 시작했습니다. 그들의 상승률은 우리보다 훨씬 높으며 항공 모함 사진을 찍었습니다.
    추신. 내비게이터 나 사령관에게 질문을 한 적이 있습니다.
    왜 그렇게 자주 사진을 찍습니까?
    -코드 브레이커는 디자인의 모든 변경 사항을 기록합니다. 그는 대답했습니다.

    혹시 An-8이 아닌가요? 그리고 왜 그렇게 어려운가요? 수동 AFA를 사용하는 것이 가능할 것입니다. 41과 42는 일반적으로 움직이지 않으며 이러한 모든 조작이 완전히 가능하지는 않습니다.