우리 자주포 2S35 "Coalition-SV"는 다른 러시아 자주포의 탄약을 사용할 수 없습니다

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우리 자주포 2S35 "Coalition-SV"는 다른 러시아 자주포의 탄약을 사용할 수 없습니다

자체 추진 포병 설치 2S35 "Coalition-SV"의 군비 주제는 실제로 그렇게 새로운 것이 아닙니다. 따라서 다시 한 번 올리는 것은 말이 안되지만 우크라이나에서 특수 군사 작전이 시작되면서 포병에 대한 일반 대중의 관심은 하늘로 높아졌습니다. 이와 관련하여 부러워하는 규칙 적으로 자동차를 즉시 서비스에 투입하고 거의 전면으로 보내라는 전화와 함께 메시지가 나타나기 시작했습니다.

여기서 우리는 다음과 같이 말할 수 있습니다. 전투 유닛에 완전히 새로운 장비를 장착하는 것은 플로트를 BMP-2에 고정하는 것이 아닙니다. 현재 상황에서 즐거움이 저렴하고 실행 불가능한 것으로 판명 될뿐만 아니라 다양한 조직 및 기술 작업 외에도 연합이 가지고있는 탄약 공급 문제를 해결해야합니다. 비슷한 구경의 다른 포병에서는 작동하지 않습니다.



통일


불행히도 광범위한 독자를 대상으로 한 출판물에서 "통일"이라는 단어는 종종 군사 장비가 구축되는 플랫폼과 관련이 있습니다. 즉, 섀시, 엔진 및 변속기, 때로는 전자 장치에 특별한 주의를 기울입니다.

그러나 그들은 일반적으로 탄약 부하에 대해 침묵을 지킵니다. 구경이 동일하기 때문에 문제없이 모든 총에 "적합"할 것이라는 의견이 있기 때문에 밀리미터의 숫자 만 비슷하다면 말입니다. 그리고 이것은 부분적으로 사실입니다. 탱크 "M"을 포함한 다양한 수정의 T-72B3, T-80BVM 및 T-90에도 불구하고 기본적으로 동일한 탄약을 소비합니다. 여기에서 T-14 Armata조차도 어떤 식 으로든 눈에 띄지 않습니다. 2A82-1M 대포는 절대적으로 모든 구 소련 스타일 포탄과 예를 들어 새로운 진공을 모두 발사하는 방식으로 설계되었습니다.

152mm 구경의 포병도 그리 멀지 않습니다. 완전하지는 않지만 직렬 자주포와 견인 총 간의 통합이 보장됩니다. 이것은 구경이 같은 밀리미터를 가진 "연합"이 러시아 "예술"팀에 쉽게 합류하고 소련과 동일한 탄약 부하를 먹을 수 있다는 잘못된 생각이 발생하는 곳입니다.

실제로는 그렇지 않습니다. 지금까지 2A88 "Coalition-SV"총과 동일한 "Msta-S"의 포탄이 얼마나 광범위하게 통합되어 있는지는 확실하지 않습니다. 일부 소식통에 따르면 부분적으로 만 있습니다. 그러나 가장 중요한 것은 이 총이 전용으로 특별히 설계된 모듈식 케이스리스 추진 장약만 사용할 수 있다는 것입니다.

그리고 실제로 단점과 장점이 모두 있습니다.

한편으로는 소련 시절부터 현재까지 수십만 톤에 달하는 수십 년 동안 축적 된 탄약 비축 물은 어디에도 두지 않았습니다. 사실, 대부분의 경우 우리 군대가 그들 위에 존재하며 이것은 포병뿐만 아니라 탱크 부대에도 해당됩니다. 또한 완전한 샷을 생산하는 거의 모든 생산 라인은 소비에트 표준에 정확히 맞춰져 있습니다. 여기서 수요는 공급을 창출합니다. 따라서 새로운 시스템으로의 전환은 기존 잠재력을 사용하는 측면에서 적어도 수익성이 없는 것처럼 보일 수 있습니다.

"Coalition-SV" 탄약

"Coalition-SV" 탄약

그러나 다른 한편으로 "Coalition-SV"는 포병을 더 높은 품질 수준으로 끌어 올려야하며 희망합니다. 자체 추진 포병 함대를 전체적으로 교체하기 위해이 포병 시스템으로의 전환은 소련 탱크 부대가 100mm 및 115mm 구경에서 활강 125mm 주포로 전환하여 기능을 크게 확장하고 제공하는 방법과 비교할 수 있습니다. 미래를 위한 예비.

우리의 경우 구경은 변경되지 않았지만 자체 추진 포병을위한 고유 한 장전 시스템이있는 새로운 2A88 총을 사용하면 직렬 자체로는 얻을 수없는 범위, 발사 속도 및 초기 발사체 속도 선택의 가변성이 제공되었습니다. -러시아에서 사용 중인 추진포.

이 모듈은 무엇입니까?


그럼에도 불구하고 포병은 보이는 것처럼 단순하지 않은 과학입니다. 한편으로는 대포에 포탄을 던지고 적을 공격하는 자신을 아는 것 같습니다. 한편, 적을 성공적으로 제압하기 위해서는 화재에 영향을 미치는 요인을 고려하여 다양한 수정의 질량을 계산할 필요가 있습니다. 그 중 특별한 장소는 발사체의 초기 속도에 의해 점유되며, 원하는 발사 범위를 보장하고 발사체의 특성.


이것으로 편리함이 없다고 말해야합니다.

예를 들어 동일한 "Msta-S"의 경우 감소, 전체 가변 및 장거리의 세 가지 주요 요금 ​​유형이 있습니다. 이 경우 총 변수 자체는 전력이 다른 XNUMX개의 분말 전하로 구성됩니다. 그리고 이 모든 다양성은 결코 보편적이지 않습니다. 하나의 발사체는 전하 감소가 필요하고 다른 발사체는 장거리 발사체가 필요합니다.

이와 관련하여 모듈 요금은 일부 구원이 되어 작업 범위를 확장합니다.

사실, 그들은 좋은 오래된 캡이지만 현대적인 디자인입니다. 그 안에는 총 중량이 총의 한계 인 화약이 등분되어 원형 단면의 단단한 가연성 원통형 케이스에 들어 있습니다. 요컨대, 일종의 분말 "공백"입니다.

"Coalition-SV"용 모듈식 추진 장약. 출처: soviet-ammo.ucoz.ru

"Coalition-SV"용 모듈식 추진 장약. 출처: soviet-ammo.ucoz.ru

그들의 사용 아이디어는 간단합니다. 총 더미에서 총기 실로 필요한 수의 분말 모듈을 구동하여 발사체에 필요한 초기 속도를 제공하는 것이 포탄 덩어리를 갖는 것보다 훨씬 쉽고 빠릅니다. 탄약 선반에 서로 다른 추진제 충전물이 있습니다. 이것은 전투 임무를 수행할 때 탄약의 범위가 엄격하게 제한되는 자체 추진 포병 탈것의 경우 특히 중요합니다.

또한, 모듈식 장전은 자주포가 총의 다양한 앙각과 다양한 추진 장약으로 짧은 시간에 여러 발을 발사할 때 "화재 기습" 또는 "화염의 폭풍" 기능을 훨씬 더 완벽하게 구현합니다. 포탄이 동시에 적에게 떨어지는 것입니다. 이것은 카트리지 케이스에서도 작동하지만 충전 모듈은 개수로 인해 발사체의 초기 속도에 더 많은 변동성이 있습니다.

"Coalition-SV"용 모듈식 추진 장약 및 발사체. 출처: soviet-ammo.ucoz.ru

"Coalition-SV"용 모듈식 추진 장약 및 발사체. 출처: soviet-ammo.ucoz.ru

분말 모듈을 사용하면 작동 주기를 단축하여 고속 자동 총 장전기를 만들 수 있다는 점도 주목할 가치가 있습니다. 자동화는 올바른 것을 찾기 위해 다양한 충전물로 컨베이어를 가득 채울 필요가 없습니다. 모든 것은 공유 힙에서 로드됩니다.

그러나 이러한 의심 할 여지없이 필요하고 중요한 속성을 위해 수년에 걸쳐 축적 된 152mm 주포에 대한 수십만 개의 완전한 샷과의 통합을 완전히 포기해야했습니다. 포탄이 단순히 챔버에 맞지 않고 자동 로더가 작동하지 않았기 때문에 더 이상 모듈 식 장전으로 총을 사용할 수 없었습니다. 그러나 총에 고전적인 브리치가 없었기 때문에 대신 챔버를 닫고 셔터 역할을하는 특정 장전기가 분말 에너지 집중 장치 역할을했습니다.

자동 로더 및 포병 시스템 2S36 "Coalition-SV"의 개략도

자동 로더 및 포병 시스템 2S36 "Coalition-SV"의 개략도

동시에 점화 장치가있는 금속 슬리브를 통해 작동 할 수없는 마이크로파 시스템을 사용하여 모듈 식 충전물을 점화했습니다.

이 모든 것은 처음에 자체 추진 포병의 틀 내에서 2S36 기호로 "Coalition-SV"의 첫 번째 버전에서 구현되었습니다. 예, 예, 두 개의 총과 사람이 살지 않는 탑이 있는 그 괴물 같은 기계에서요.

별도의 모듈 식 적재, 16 개의 배럴 및 공압 메커니즘이있는 고속 자동 로더와 모든 각도에서 총을 적재하기위한 진자 재 장전 장치 덕분에이 기계는 최대 XNUMX 발의 국내 자주포에 대해 엄청난 발사 속도를 보였습니다. 분당. 또한 일부 출처에서는 발사 속도와 "화재 습격"가능성이 다중 발사 로켓 시스템과 비교되었습니다.

2S36 "Coalition-SV" XNUMX문 대포 장착

2S36 "Coalition-SV" XNUMX문 마운트

그런 다음 2S36은 버려졌습니다. 트윈 포병 시스템이 설치된 포탑의 거대한 무게와 크기와 기술적 문제가 영향을 받았습니다. 그러나이 자주포를 대체하기 위해 새로운 2A35 총이 장착 된 2S88 "Coalition-SV"의 새 버전이 개발되었습니다.

하나의 총 2A35을 가진 현재 버전의 2S88 "Coalition-SV"

하나의 총 2A35을 가진 현재 버전의 2S88 "Coalition-SV"

그것은 특히 모듈식 적재 측면에서 이전 모델의 설계 기능을 완전히 유지했지만 재설계된 자동 장전 장치와 빠르게 증발하는 액체를 사용한 활성 배럴 냉각으로 인해 분당 최소 16발에 동일한 발사 속도를 제공할 수 있었습니다. 오픈 데이터). 그건 그렇고, 연합이 이제 텔레비전 카메라 앞의 퍼레이드와 훈련장에서 빛을 발하는 것은 바로 이 총입니다.

조사 결과


예, 처음에 우리는 Coalition-SV 탄약 부하를 이전 탄약과 통합하는 측면을 다루었습니다. 그리고 돌이나 벽돌도 아닌 새 자주포 정원에 던져진 통째로 통돌이인 것 같다. 그러나 이것은 사실이 아닙니다.

이것에 대해 말한 모든 것은이 자주포가 전투 특성이 약간 증가하여 특별한 장애물없이 현역 부대에 내장 할 수있는 일종의 중간 옵션이 아니라는 사실을 상기시켜주는 것입니다.
"Coalition-SV"는 모든 자주포를 다시 장착하고 질적으로 새로운 수준으로 이동시키는 것입니다. 또한 재무장 및 자주포에 할당 된 임무를 수행 할 새로운 탄약 공급 측면에서.

그러나 후자는 현재 상황에서 불가능합니다. 모든 생산 라인이 직렬 포대 및 견인 포병을 위한 완전한 샷을 생산하느라 바쁘기 때문입니다. 특히 가용 재고가 갑자기 빠르게 소진되는 부동산을 발견했다는 사실을 고려하면. 따라서 유망한 자주포가 현재 만족할 수있는 모든 것은 차량의 시운전을 위해 생산되는 매우 제한된 일련의 탄약입니다.
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  1. +6
    4월 12 2023 04 : 13
    당신은 아름답습니다, 틀림 없습니다 ... 예
    탄약은 어떻습니까, 어떤 종류의 장기 건설입니까?
    1. +4
      4월 12 2023 06 : 26
      그것은 오히려 "전쟁의 안개"이고 데이터는 명확하게 닫혀 있으며 작업이 끝난 후 그곳에서 무슨 일이 일어나고 있는지 알아낼 것입니다.
      1. +10
        4월 12 2023 22 : 35
        새로운 총이 더 유망하기 때문에 우리는 그것들로 전환해야 합니다. 이것은 이해할 수 있습니다.
        그러나 지금은 더 많은 오래된 트렁크가 있으며 우리가 지금 싸우고 있는 것은 그들과 함께 있습니다.
        따라서 이제 탄약 생산을 위한 과제 번호 1은 기존 총에 포탄을 제공하는 것입니다.
        글쎄, 새로운 총 - 잔여 원칙에 따라. 물론 테스트해야합니다. 오래된 포병을 손상시키지 않도록 제공하는 것으로 판명 될 것입니다. 이상적입니다. 그것은 작동하지 않을 것입니다-그들은 가능한 한 껍질을 넣을 것입니다.
        1. +6
          4월 13 2023 10 : 32
          제품 견적 : Shurik70
          그러나 지금은 더 많은 오래된 트렁크가 있으며 우리가 지금 싸우고 있는 것은 그들과 함께 있습니다.

          그리고 애국 전쟁에서 새로운 발전이 있었지만 그들이 말했듯이 "옷에 따라 다리를 펴십시오." "SVO"가 끝난 후이 전쟁은 (결과에 따라) 더 큰 이름을 받게 될 것이며 "연합"은 새로운 시대 인 러시아 포병의 조상이 될 수 있습니다. 그동안 귀하의 의견이 이 기사의 제목이 될 수 있습니다.
    2. KCA
      +11
      4월 12 2023 06 : 34
      읽지 않았나요?
      "그러나 후자는 현재 상황에서 불가능합니다. 모든 생산 라인이 연속 포탑과 견인 포병을 위한 완전한 샷을 생산하느라 바쁘기 때문입니다. 특히 사용 가능한 재고가 갑자기 빠르게 소진된다는 사실을 고려하면. 따라서 유망한 모든 것이 자주포는 차량의 시운전을 위해 발행된 매우 제한된 일련의 탄약으로 만족할 수 있습니다."
      1. +6
        4월 12 2023 08 : 48
        그러나 후자는 현재 상황에서 단순히 불가능합니다.

        그리고 당신은해야합니다! "할 수 없다"와 "나중에"를 통해. 우리는 지금 이러한 새로운 시스템이 필요하지만 이르면 2025년에 절실히 필요할 것입니다. 그때쯤이면 서구 산업의 플라이휠이 회전하고 대규모 배송이 Lend-Lease에 따라 시작될 것입니다.
        1. +5
          4월 12 2023 23 : 55
          제품 견적 : Civil
          그리고 당신은해야합니다! "못해"와 "그럼"을 통해

          너가 확실히 맞아 . 불가능하더라도 Coalition-SV의 생산과 탄약을 조직하는 것이 필요합니다. 예비에서 철수 한 Msta-S의 수리 및 현대화와 기존 라인의 표준 탄약 생산을 손상시키지 않고 포병 시스템.
          어떻게합니까?
          이를 위해 별도의 제작비를 할당할 필요가 있다. 아마도 Omsktransmash에서, 아마도 다른 생산 라인을 긴급하게 시작하거나, 아마도 새로운 탄약 생산 시설을 만들어서(자유주의 포그롬 이후에 남은 것이 충분하지 않기 때문입니다).
          재무부와 캡슐에 충분한 돈이 있습니다. 이것의 증거는 작년에 계획되지 않은 예산 이익으로 인해 NWF의 규모가 증가한 것입니다 !! 상상할 수 있습니까-SVO, 지옥의 제재, 해외 국가 예비군 체포, 러시아 연방의 외국 기업 폐쇄 및 기타 "하늘에서 온 돌"... 그리고 그럼에도 불구하고 러시아 연방 예산은 엄청난 이익을 얻습니다. 그것은 국가 복지 기금에 축적됩니다 ... 예, 최근 NWF가 국가 및 인프라 프로젝트 및 (!) 기업 대출을위한 투자 기금으로 사용될 수 있다는 법률이 채택되었습니다. 그래서 우리는 이것에 대한 모든 것을 가지고 있습니다. 장비 및 기계 공원 - 중국 또는 개스킷 + 자체 생산을 통해.
          그러나 오늘날 우리 포병은 우크라이나 군대의 NATO 포병과 싸울 것이 없기 때문에 "Coalition-SV"와 탄약의 대량 생산을 시작하려면 코에서 피를 흘릴 필요가 있습니다. 그들은 우리가 도달할 수 없는 거리에서 반격전에서 우리를 쏜다. 그리고 멀수록 우크라이나 군대의 포병이 많을수록 155mm 포탄이 더 많습니다. 구경, 포함. 그리고 관리.
          이제 우리는 제 30 차 세계 대전 기간과 지난 세기 XNUMX 년대 산업화 기간에 관한 영화에서 기억 / 듣고 / 읽고 / 본 것과 동일한 노동 위업이 필요합니다. 균열이 있지만 타워는 출산해야합니다 ... 또는 원인의 사람들을 찾아 리더십 위치에 배치해야합니다.
          그리고 통제.
          그리고 격려.
          그리고 실패에 대한 처벌.
          1. 0
            4월 13 2023 05 : 55
            예, Emelya, 당신 말이 맞습니다. 남은 것은 파이크를 잡는 것뿐이며 아침에 그녀는 수십 개의 공장을 지을 것입니다. 이 모든 비용을 지불하는 것은 oomerika가 될 것입니다!
          2. +2
            4월 13 2023 08 : 38
            이 상황에서 벗어날 방법이 있습니다. 파산 및 일부 방어 공장 폐쇄 대신 주로 Coalition SV 자주포를위한 새로운 유형의 탄약 생산을 위해 다시 프로파일링해야합니다. 현 상황에서 어떻게 방산 공장이 파산하고 문을 닫을 수 있는지 전혀 이해하지 못한다면 시장 경제는 국방에 부정적인 영향을 미치지 않아야 하며 군산복합체 기업은 이제 폐쇄가 아니라 발전하고 증식해야 합니다.
          3. 0
            4월 17 2023 11 : 51
            귀하의 메시지는 한때 포탄을 생산했던 두 공장의 최근 폐쇄 및 향후 철거를 배경으로 씁쓸한 아이러니로 읽혀집니다.
          4. 0
            15 5 월 2023 19 : 58
            구식 껍질과 유도 Krasnopol의 생산을 늘릴 필요가 있습니다. 그리고 능동-반응 설계의 수정입니다. Krasnopol만이 원거리에서 적 탱크를 파괴할 수 있습니다. Lancet 탱크의 동일한 가미카제 드론은 약간의 손상만 입힐 수 있습니다. 동일한 자주포가 40%의 경우 파괴되고 나머지는 손상됩니다. Krasnopol + Orlan (좋은 광학 기능 포함!)
        2. 0
          28 8 월 2023 04 : 50
          제품 견적 : Civil
          빠르면 2025년 초에 매우 필요하게 될 것이며, 그때쯤이면 서구 산업의 플라이휠이 가동되고 Lend Lease의 일환으로 대규모 배송이 시작될 것입니다.

          정말로 Ze 정권이 2025년까지 지속될 것이라고 생각하시나요? 아니면 희망하시나요?
      2. +5
        4월 12 2023 08 : 57
        기사에서 나는 여전히 오래된 포탄이 새 총에 맞지 않는 이유를 이해하지 못했습니다. 요금에서 분명하지만 새 요금이 이전 발사체를 던질 수없는 이유는 명확하지 않습니다.
        1. +5
          4월 12 2023 19 : 07
          빨간색 단어의 경우 아마도 귀속됩니다. SV 연합 전용 군사 리셉션에서 그녀는 Msta-S에서 포탄을 완벽하게 발사했습니다. 또한 "네이티브" 쉘은 비밀 때문에 표시할 수 없다고 명시했습니다. 따라서 그들은 오래된 것을 쏠 것입니다.
        2. -1
          4월 12 2023 23 : 04
          기사에 약간의 설명이 있습니다.
          [/ 견적] "... 자주포는 일종의 중간 옵션이 아닙니다 .... "Coalition-SV"는 모든 자주포를 다시 장착하고 질적으로 새로운 수준으로 이전하는 것입니다 ... 그리고 ACS에 할당된 작업에 응답할 새 ​​탄약 공급 측면에서 [/ i]." [인용하다]

          오래된 것을 쏠 수 있지만 효율성은 Msta 자주포와 같습니다. "Coalition-SV"는 사거리가 40km 이상인 차세대 포병으로 정확도가 높기 때문에 새로운 탄약이 필요합니다. 저격 소총처럼. 소비에트 기술은 그러한 탄약을 만드는 것을 허용하지 않습니다. 우리는 새로운 기술, 새로운 장비, 사실 새로운 공장이 필요합니다.
        3. +2
          4월 13 2023 07 : 47
          제품 견적 : 우마
          기사에서 나는 여전히 오래된 포탄이 새 총에 맞지 않는 이유를 이해하지 못했습니다.

          저자 자신이 무엇에 대해 이야기해야할지 모르기 때문에 명확하지 않습니다. 결국 그는 자신이 쓴 것처럼 "2A88 Coalition-SV 총과 동일한 Msta-S 총의 포탄이 얼마나 광범위하게 통합되어 있는지는 아직 확실하지 않습니다. 일부 소식통에 따르면 부분적으로 만 있습니다." "일부 데이터에 따르면"이라는 주장은 그의 가정의 신뢰성을 나타내는 지표가 전혀 아닙니다.
          1. 0
            4월 16 2023 10 : 25
            작가가 이상한 말을 한다
            예를 들어 동일한 "Msta-S"의 경우 감소, 전체 가변 및 장거리의 세 가지 주요 요금 ​​유형이 있습니다. 이 경우 총 변수 자체는 전력이 다른 XNUMX개의 분말 전하로 구성됩니다. 그리고 이 모든 다양성은 결코 보편적이지 않습니다. 하나의 발사체는 전하 감소가 필요하고 다른 발사체는 장거리 발사체가 필요합니다.

            내가 기억하는 한, 이 감소된 것은 4개의 다른 전하와 숫자 1 2 3 4를 가지고 있고 완전한 것은 아닙니다.
            그리고 다른 충전이 필요한 발사체가 아니라 다른 충전이 필요한 샷입니다. 목적에 따라. 목표물은 5km 또는 30km 거리에 있을 수 있습니다.
        4. -1
          4월 14 2023 00 : 17
          발사체의 프로필이 다르고 클래식 브리치가 없습니다.
        5. -2
          4월 14 2023 06 : 21
          잘못된 시스템 총과 포탄, 발사 방식이 아닙니다.
          고전적인 발사체 a)는 맞지 않으며 맞으면 크림 전쟁 때와 같이 손으로 하나씩 장전합니다.
          샷의 원리는 마이크로파 방사선을 기반으로 다르게 표현되었습니다 (자세한 내용은 CIA, GRU 및 FSB에 문의하십시오).
        6. 0
          4월 16 2023 07 : 49
          오래된 포탄을 사용할 수 있으며 새로운 충전 만 필요하며 릴리스는 마스터하기가 매우 쉽습니다.
          리벤지 샷용 슬리브는 한 공장에서, 화약은 다른 공장에서, 포탄은 세 번째 공장에서 만들고 나서 샷을 완성합니다.
          즉, 포탄 없는 탄약 생산을 위한 하나의 새로운 자동화 라인은 최소한의 비용으로 충분히 많은 양을 만들 수 있습니다. 기본적으로 이것은 화약 비용뿐입니다. 충전 쉘은 152 구경 황동 슬리브 제조 비용(재료 및 작업)과 비교되지 않습니다.
          그래서 여기서 문제는 다소 터무니없는 것입니다. 그것이 그들이 새로운 곡사포를 만들지 않는 이유입니다. 새로운 곡사포의 기존 사본 수를 고려하십시오. 그리고 그들의 제조 가능성의 수.
          또 한 가지는 그런 자동화 라인이 없다면 어떤 연구소에서는 기존의 전시 요금이 무릎을 꿇고 구워졌다는 것입니다.
          그러나 발사 외에도 새 곡사포는 새 총 제조에 문제가 있습니다. 이 나라의 두 기업이 공백을 만들 수 있습니다. 이 기업 중 하나는 소유자를 추방하기 위해 의도적으로 국가에 의해 파산되었습니다. 단조 트렁크 생산 중단. 두 번째는 웃지 마세요. 오랫동안 파산했습니다. 계속 작동하지만 주문이 너무 많습니다. 그것은 Rostec 구조의 일부이지만 이제는 Rostec의 다른 구조로 이전하는 이상한 게임이 있지만 이미 75% 비공개입니다. 그리고 원칙적으로 이전에는 항공에 중점을 두었습니다. 아마도 그들은 교활하게 국가 재산을 개인 주머니로 옮기고 있습니다.
          이것이 예술 생산에 얼마나 도움이 될지는 말하기 어렵다.
          군사 장비의 생산은 광범위한 공장 간 협력입니다. 그리고 하나의 심지가 없으면 모든 생산이 중단될 수 있습니다. 아니면 그를 막으십시오. 게임에서와 마찬가지로 누가 약한 연결 고리인지.
      3. +14
        4월 12 2023 12 : 44
        제품 견적 : KCA
        읽지 않았나요?

        글쎄, 나는 그것을 읽었다, 그래서 무엇? 언제부터 "연속 총기 장착을 위한 샷이 빨리 소진"되기 시작했습니까? 22시에 가정 해 봅시다. 연합은 언제 나타 났습니까? 14시에. 현재 서비스 중인 차량은 약 20대입니다. 14세 이후로 그들은 어떤 식으로든 연합을 위한 샷 생산을 설정할 수 없습니까? Lavrenty Palych는 그들 위에 없습니다.
        1. +1
          4월 12 2023 15 : 07
          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          14세 이후로 그들은 어떤 식으로든 연합을 위한 샷 생산을 설정할 수 없습니까? Lavrenty Palych는 그들 위에 없습니다.

          Lavrenty Palych와 그와 함께 Yakovlev 및 Ustinov는 2년 44월 인도 예정인 1944공장에서 XNUMX년 동안 첫 번째 KPV-XNUMX를 받을 수 없었습니다. 눈짓
        2. 0
          4월 13 2023 12 : 57
          동의하다. 자체 추진 사단 (12 포)을 만들고 기술 정찰 단지를 연결하고 순전히 반 배터리 전투에 사용하십시오. 따라서 우리는 포병을 훈련시키고 전투 조건에서 테스트할 것입니다. 그래서 그들은 41세기에 Orsha 근처에서 제트 시스템을 시작했습니다. 나머지 8문은 훈련용으로 사용해야 하며, 손실 및 퍼레이드에 대비해 예비로 사용하십시오. 동시에 빠른 속도로 생산 기반을 만드십시오.
          1. 0
            4월 14 2023 00 : 19
            예, 아마도 그들은 이미 그것을 만들고 있을 것입니다. 분명히 그러한 정보는 XNUMX개의 XNUMX으로 분류될 것입니다.
          2. 0
            4월 16 2023 11 : 00
            그 생각은 맞지만 혼합 대포 사단을 형성하는 것이 좋습니다. 연합의 배터리 4개(총 XNUMX개), 두 번째 토네이도 배터리, 세 번째 UAV 배터리.
    3. +4
      4월 12 2023 10 : 24
      인용문: 안드레이 모스크빈
      탄약은 어떻습니까, 어떤 종류의 장기 건설입니까?

      대중적 성격에 대한 질문이 효과가 있는 것 같습니다. 전면에는 자주포가 필요하며 생산 단지는 현재 연합으로의 전환을 허용하지 않습니다. 양심에 따라 Coalition 생산을 위한 별도의 공장과 샷 생산을 위한 공장을 별도로 건설해야 합니다.
      1943년에는 토션 바 서스펜션이 장착된 A-43(T-34) 프로젝트의 변형이 제안되었습니다. 토션 바 서스펜션을 사용하면 탱크를 더 낮추고 격실을 더 넓게 만들 수 있습니다. 그러나 이 프로젝트는 두 가지 이유로 중단되었습니다.
      1) A-43 프로젝트는 정면 장갑을 최대 60mm까지 두껍게 만들지 않았습니다.
      2) 장비 구조 조정에 많은 시간이 걸렸기 때문에 일련의 A-43 프로젝트 시작으로 실제로 공장이 중단되었습니다.
      1. +4
        4월 12 2023 12 : 15
        이제 Msta로 완전히 전환하면 카네이션이있는 Acacia는 군대에서 측정되지 않습니다.
        1. +3
          4월 12 2023 19 : 14
          물론 Msta보다 낫지 만 Acacia와 Carnation을 완전히 대체하지는 않습니다. 둘 다 Gvozdika가 떠 있는 지점까지 상당히 가볍습니다. 그리고 동일한 아카시아는 비좁은 환경에서 직접 발사하기에 더 좋아 보입니다.
          1. -2
            4월 13 2023 22 : 32
            그리고 여기에 부력이 있지만 그것은 무엇입니까 ... Gvozdika가 어떤 강과 바다를 건너 모든면에서 상대방을 놀라게했는지 알 수 있습니까? 폰툰, 폰툰 및 더 많은 폰툰은 이 부력을 잊습니다.
          2. -2
            4월 14 2023 06 : 23
            그래서 그녀가 실제로 수영해야 할 곳을 말해 주시겠습니까? 지금이 맞나요?
        2. +4
          4월 13 2023 00 : 12
          인용구 : Evgeny Ivanov_5
          이제 Msta로 완전히 전환하면 카네이션이있는 Acacia는 군대에서 측정되지 않습니다.

          다른 총이 필요하고 다른 총이 중요합니다. "카네이션"과 "아카시아"의 최대 사거리를 보십시오. 이것은 14km에서 20km입니다. 최대 . 실제로 그들은 10km와 12-15km 거리에서 효과적인 사격을합니다. 이것은 가능한 한 LBS에 가까운 후방에서 작업하기 위한 포병입니다. 반면 Msta-S는 최대 30km의 범위를 가지고 있습니다. 그들은 전투용으로 다른 틈새를 가지고 있습니다.
          그리고 그림을 완성하려면 최대 50-70km 거리에서 발사할 수 있는 포병 시스템이 시급히 필요합니다. 그리고 이것은 유도 미사일이있을 때만 실제로 사용할 수있는 "Coalition-SV"와 "Malka"뿐입니다. "Malok"의 유도 발사체를 사용하면 지금보다 훨씬 더 많은 의미가 있을 것입니다. 그리고 우리는 이 일을 해야 합니다. 지금 바로 .
        3. 0
          4월 13 2023 08 : 46
          Msta는 이미 업그레이드된 버전인 Msta SM에 있습니다.
          1. 0
            4월 13 2023 11 : 33
            당신은 착각했습니다.
            현대화된 2S19 "Msta-S"는 2014S2M19 자주포로 "딜레마"라는 주제로 개발되어 2년에 실전 배치되었습니다. 그녀는 코드를 변경하지 않았습니다.
            그리고 "Msta-SM"은 실험용 자체 추진 곡사포 2S33입니다. 그것은 금속으로 만들어지지 않았으며 탄약을 만들어 탄도 배럴에서 쏠 수있었습니다. 이 주제는 매우 유망했지만 기술 프로젝트가 완료된 후 종료되었습니다. 모스크바 지역의 지도부는 이중 배럴 "연합"을 원했습니다 ...
      2. 0
        4월 12 2023 19 : 10
        그런 다음 타워가 T-43-34로 전환된 T-85 프로젝트도 기억해야 합니다.
      3. 0
        4월 13 2023 20 : 45
        최고는 선의 적입니다!
        1943년에는 화력을 높이고 장갑 보호를 강화하는 것이 관건이었습니다. 이러한 배경에서 탱크 높이를 낮추고 움직임의 부드러움을 향상시키는 것은 단순히 잊혀질 수 있습니다.
        게다가 정면은 차를 요구했습니다!
        그러나 신기술에 대한 연구는 가장 어려운 시기에도 멈추지 않았습니다.
        그래서 멀티 카트리지 로딩이라는 아이디어가 유망해 보입니다.
    4. 0
      4월 12 2023 15 : 52
      당신은 아름답습니다, 틀림 없습니다 ...

      SVO는 우리 예술에있는 모든 것과 앞으로있을 모든 것이 "Ochakovskys 시대와 크림 정복 시대"임을 보여주었습니다.

      21세기에 정밀타격이 안되는 무기를 말하는게 장난아님 100-120km с KVO 1-10m. 범위와 QUO 측면에서 이 막대 아래의 모든 것은 "고대의 전설"입니다.

      관심 있는 사람들은 다음을 읽을 수 있습니다.

      해외 유도포탄 개발(2018)
      (PDF 형식으로 읽는 것이 더 좋으며 사진과 표가 있습니다)

      110km의 발사체 계획은 2019년 테스트, 2025년 양산



      MADEX 5 풍산 부스의 GGRM-2017.





      10:47부터 제조사 이야기 https://youtu.be/3lfuRgnun_o

      나는 러시아 연방 국가 두마의 공공 회의소를 위해 러시아 연방 국방부 참모 총장 발표에서 슬라이드 하나를 남길 것입니다 2011г. 그런 다음 그는 꾸짖었지만 헛된 것입니다. NWO는 11년 후 그의 평가를 확인했습니다.



      (프레젠테이션 자체는 인터넷 아카이브에 있음)

      우리 arte는 무엇을 위해 노력해야합니까?

      디지털화

      표적 탐지 과정부터 비행 중 발사체 제어까지 디지털화. 닫힌 위치에서 발사하는 경우 주철을 잊어야 하며 직접 발사하는 경우에만 가능합니다.
      1. +1
        4월 12 2023 22 : 36
        위성이 목표 지정을 제공합니까? 글쎄, 집에 들어가야한다면 집은 아무데도 가지 않을 것입니다. 목표물이 움직이면? 결과를 얻는 데 얼마나 걸립니까?
        한때 우리는 미사일을 위해 포병을 포기했습니다 ... 어리석은 또 다른 단계 ...
      2. 0
        3 7 월 2023 01 : 12
        이 발사체를 120km로 겨냥할 건가요? 하나의 무인 항공기가 거기에 도달하지 않습니다-그들은 그것을 격추시킬 것입니다 ...
    5. 0
      4월 15 2023 14 : 49
      인용문: 안드레이 모스크빈
      탄약은 어떻습니까, 어떤 종류의 장기 건설입니까?

      아니!
      우리는 서구와 달리 성공을 거두었습니다. 오래된 총은 더 큰 힘으로 인해 새 우회를 사용할 수 없으며 총열을 부술 수 있지만 새 시스템은 항상 오래된 우회를 사용할 수 있습니다. 이것은 동일한 구경을 가진 것처럼 보이지만 우회가 동일하지 않은 English Challengers가 아닌 당신을 위한 것입니다.
  2. -6
    4월 12 2023 04 : 23
    지금까지 2A88 "Coalition-SV"총과 동일한 "Msta-S"의 포탄이 얼마나 광범위하게 통합되어 있는지는 확실하지 않습니다. 일부 소식통에 따르면 부분적으로 만 있습니다.
    물론 저는 실제 포병은 아니지만 여기에서 모든 것이 명확합니다. 오래된 포탄은 새 시스템에 쉽게 맞을 것입니다. 단지 범위와 정확도가 새 포탄보다 낮을 것입니다. 실제로 포탄의 경우 소총의 최대 비틀림이 변경되었으며 배럴 길이조차도 특별한 역할을하지 않습니다. 전체적으로 다른 요금 수에 대해 테이블을 컴파일해야 합니다.

    수년에 걸쳐 축적된 152mm 주포에 대한 수십만 발의 완전 사격으로 통일을 완전히 포기해야 했습니다.

    특성에는 희생이 필요하고 아무도 오래된 시스템을 제거하지 않으므로 오래된 요금을 붙일 곳이 있습니다.

    고전적인 브리치-대신 특정 장전기가 분말 에너지 집중 장치 역할을하여 챔버를 닫고 셔터 역할을했습니다.
    어떤 종류의 허브가 이상한가요? 그리고 언제부터 브리치와 볼트가 하나가 되었습니까? 그리고 발사체가 전송되는 방법은 셔터가 발사체를 일반 위치로 가져올 수 없기 때문에 벨트가 소총을 물 수 있기 때문입니다. 저자가 그것을 과장했습니다.



    그러나 가장 중요한 것은 이 총이 전용으로 특별히 설계된 모듈식 케이스리스 추진 장약만 사용할 수 있다는 것입니다.
    기사에서 모듈 던지기의 또 다른 이점을 보지 못했습니다. 슬리브가 쓸모없고 제품이 상당히 비쌉니다. 이것으로 셔터의 복잡성뿐만 아니라 완전히 보상받을 수 있다고 생각합니다.
    1. +4
      4월 12 2023 05 : 21
      저자가 너무 영리하다는 데 동의합니다!
      오늘날에도 국내 총기 혐의 사이에는 완전한 통일이 없습니다.
      예를 들어 Hyacinth 및 Msta. 객관적으로 원칙적으로 이것은 중요하지 않으며 적어도 새로운 무기로 우리 군대를 포화시킬 이유는 아닙니다.
      1. +3
        4월 12 2023 11 : 41
        인용구 : Kote pane Kohanka
        저자가 너무 영리하다는 데 동의합니다!

        하나 있습니다!
        그리고 이것은 부분적으로 사실입니다. M을 포함한 다양한 수정의 T-72B3, T-80BVM 및 T-90으로 대표되는 동일한 탱크는 기본적으로 동일한 탄약을 소비합니다.

        일반적으로 동일하지만 오래된 "망고 및 납" 계열입니다. 현대식 BOPS '진공1'은 기존보다 160mm, '진공'은 260mm 커졌다.
        틈새를 변경하지 않고 기존 자동 로더에 900mm "진공 1"을 "삽입"하는 것은 불가능합니다. MO는 그것을 거부했습니다. 새로운 총을 사용한 "Breakthrough"에서 이것은 현실입니다.
        통일을 위해 노력할 필요가 있지만 오래된 탄약을 위해 새로운 시설을 설계하는 것은 범죄입니다.
        동일한 탱크의 예에서 "진공 1", "진공 2", 유망한 "Gri
        fel", 음, 많은 비용이 드는 심각한 수정 없이는 오래된 모델을 탱크에 "잡을" 수 없습니다.
        한마디로, 당신은 일해야합니다! 우리는 많은 시간 동안 이야기하고, 퍼레이드하고, 안구 세척을 했습니다. "돌을 모으는" 시간입니다. hi
        1. +1
          4월 13 2023 12 : 26
          우리는 많은 시간 동안 이야기하고, 퍼레이드하고, 안구 세척을 했습니다.
          우리가 아니라 "그들". 너무 많은 사람들이 떠났습니다 .... 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 언급조차 할 힘이 없다는 것뿐입니다. 나는 그들이 조타에서 미쳤다고 생각합니다.
      2. +4
        4월 13 2023 00 : 40
        인용구 : Kote pane Kohanka
        새로운 무기로 우리 군대를 포화시킬 이유가 없습니다.

        그리고 Vladislav는 반 배터리 전투에서 우크라이나 군대와 NATO와 함께 봉사하면서 서부의 장거리 포병을 어떻게 극복합니까? "카네이션"? "아카시아"? 28-29,5km 범위의 "Mstoy-S". 40 - 60km에 대해. ? D-20이 도움이 될까요? 아니면 D-1?
        우리는 잠재적으로 (!) 미래에 동일한 거리에서 장거리 NATO 포병과 싸울 수 있는 (!) 두 개의 시스템만 보유하고 있습니다.
        - "Coalition-SV", 시험 배치 만 발사되었고 포탄 방출이 조정되지 않았습니다.
        - 최대 50km 범위의 "Malka". ... 그러나 (!!!) 이것은 유도 발사체가없는 BC에서 매우 빠르게 발사되지 않는 총입니다. 그러한 GUIDED 발사체가 그들에게 나타나면 장거리 적 포병과의 싸움에서 Malok 발사의 효율성과 효과가 한 단계 증가합니다! 그리고 훨씬 더.
        그러나 이것은 사용할 수 없으며 수행할 수 있고 수행해야 합니다.
        그렇지 않으면 우리가 도달할 수 없는 거리에서 반격전에서 우리의 모든 포병이 쓰러질 것입니다.
        "Coalition-SV" 생산을 위해 별도의 생산(예: Omsktransmash)을 할당하고, "Coalition-SV" 포탄 생산을 위해 기존 기업에 새 공장 또는 새 생산 라인을 건설합니다.
        자주포 "Malka"구경 203mm 용 유도 발사체의 연속 생산을 개발하고 확립하는 것이 시급합니다.
        그리고 구형 패각은 기존 시설에서 대량 생산해야 한다. 모든 프로세스가 병렬로 진행되어 NWO 전면에서 시너지 효과를 발휘해야 합니다.
        1. +1
          4월 13 2023 12 : 30
          물론 생각은 좋지만 현재 기존 생산 시설에는 인력이 필요하고 "이 새 공장의 인력을 어디서 구할 수 있습니까? "라는 질문부터 시작하여 새로운 시설을 만드는 데 문제를 제기해야 합니다.
          1. 0
            4월 13 2023 13 : 14
            가장 경험이 풍부한 근간을 중심으로 생산 시설 자체를 포함하여 직원 교육이 필요합니다. 과거에 Omsktransmash는 자주포 및 대공 방어 시스템을 위한 T-80 및 섀시를 제작했으며 적절한 용량과 생산 영역이 있었으므로 다시 활성화하고 필요한 경우 확장해야 합니다. 현재 그들은 주로 현대화에 종사하고 있습니다. 전체 주기를 복원해야 합니다.
          2. +3
            4월 14 2023 09 : 15
            그리고 이 새로운 공장을 위한 인력을 어디에서 구할 수 있습니까?


            그리고 그러한 생산에서 근로자와 엔지니어에게 정상적인 급여를 지불하려고하면 그곳에서 일자리를 얻지 못하고 인력 문제는 저절로 해결됩니다. 어떤 이유에서인지 모든 영업 관리자와 마케터는 이런 종류의 제품을 실제로 생산하는 사람들보다 더 많은 것을 얻습니다.
        2. +2
          4월 14 2023 02 : 53
          종교는 토네이도-S를 배터리 반격에 사용하는 것을 허용하지 않습니까?
          1. 0
            4월 16 2023 08 : 07
            종교는 토네이도-S를 배터리 반격에 사용하는 것을 허용하지 않습니까?
            유도 미사일만 가능합니다.
            그리고 KAMAZ 섀시에 있는 것이 좋습니다. 그들은 더 빨리 움직일 수 있습니다.
            단일 프로토타입에만 존재합니다.
    2. +4
      4월 12 2023 06 : 29
      당신은 이해하지 못합니다, 셔터의 디자인은 근본적으로 다릅니다. 저자는 총이 마이크로파 펄스에 의해 발사된다는 것을 당신에게 씁니다.
      1. +2
        4월 12 2023 06 : 57
        인용구: Guran33 세르게이
        당신은 이해하지 못합니다, 셔터의 디자인은 근본적으로 다릅니다. 저자는 총이 마이크로파 펄스에 의해 발사된다는 것을 당신에게 씁니다.

        이것은 발사체를 보낼 필요성을 부정하지 않습니다. 그리고 충전 개시의 원리는 결코 배럴을 볼트로 잠그는 원리를 바꾸지 않을 것입니다 음, 스트라이커 대신 일종의 마그네트론이있을 것입니다. 피스톤 게이트는 일종의 "역장"이 될 것입니다. 이것?
        1. +7
          4월 12 2023 14 : 39
          슬리브가 없으면 건을 쐐기형 게이트가 아닌 피스톤으로 잠가야 합니다(폐쇄를 보장하기 위해). 그리고 "Coalition-SV"에서 내가 이해하는 것처럼 충전 장전 장치와 피스톤 밸브는 하나의 세부 사항입니다. 이를 바탕으로 포탄에는 자체 장전 장치가 있어야 합니다.
          PS
          그들은 새로운 자주포에 대한 요구 사항 중 하나가 NATO의 발사 범위를 초과 했어야하는 발사 범위 였기 때문에 새 총의 챔버는 이전보다 훨씬 더 큽니다 (더 많은 화약의 경우). 총포.
          "Coalition-SV"와 이전 자주포의 또 다른 중요한 차이점은 로케이터로 포탄의 비행을 추적하여 총 조준을 즉시 조정할 수 있다는 것입니다.
          1. -2
            4월 12 2023 16 : 36
            인용구 : Bad_gr
            슬리브가 없으면 건을 쐐기형 게이트가 아니라 피스톤으로 잠가야 합니다(폐쇄를 보장하기 위해).

            내가 쓴대로.

            인용구 : Bad_gr
            그리고 "Coalition-SV"에서 내가 이해하는 것처럼 충전 장전 장치와 피스톤 밸브는 하나의 세부 사항입니다. 이를 바탕으로 포탄에는 자체 장전 장치가 있어야 합니다.
            글쎄요, 확실히 하나의 세부 사항은 아니지만 단위는 또 다른 문제입니다.

            인용구 : Bad_gr
            따라서 새 총의 챔버는 이전 총보다 훨씬 더 큽니다(더 많은 화약을 위해).

            또는 분말 모듈의 밀도가 매우 높습니다. 사진에서 하나의 모듈 - "무게가 10kg 이하"이며 25 개의 모듈에 대해 8 리터당 12,5kg (적어도)을 제공합니다. 그리고 Msta-B의 경우 장거리 충전의 무게는 16kg이며 XNUMX 리터입니다 (슬리브가 아닌 챔버이지만).

            인용구 : Bad_gr
            언급을 잊었다
            작가가 글을 쓰는 것 같습니다.
          2. 0
            25 5 월 2023 22 : 24
            Broadwell 링 https://en.wikipedia.org/wiki/Broadwell_ring 참조
            치프틴 L11, 챌린저 L30, 도끼 2000개, 판저 곡사포 XNUMX.
    3. -1
      4월 14 2023 06 : 26
      물론 저는 실제 포병은 아니지만 여기서 모든 것이 명확합니다. 오래된 포탄은 새 시스템에 쉽게 맞을 것입니다.

      그러니 귀도 코도 없이 헛소리 하지마
  3. +11
    4월 12 2023 04 : 43
    내가 이해하는 기사의 일반적인 메시지는 다음과 같습니다. 앞으로 몇 년 동안 정면에서 기대하지 마십시오.
    1. +6
      4월 12 2023 10 : 28
      인용: FoBoss_VM
      그녀는 앞으로 몇 년 동안 전면에 있지 않을 것입니다

      "유능한 관리자 연합"이 사라질 때까지.
  4. +12
    4월 12 2023 04 : 43
    한편으로는 소련 시절부터 현재까지 수십만 톤에 달하는 수십 년 동안 축적 된 탄약 비축 물은 어디에도 두지 않았습니다.

    VG Grabin의 회고록에서 GAU의 장군이 창고가 76mm 포탄으로 가득 차 있다는 사실을 언급하면서 GAU의 장군이 새 탄약을 위해 76mm SPM 대포를 만드는 것을 허용하지 않은 방법에 대해 매우 상세하고 화나게 설명합니다. 1902 대포의 경우 I MV 시대부터 남겨져 있었기 때문에 제 XNUMX 차 세계 대전 초기에 우주선에서 대전차 포병에 문제가 발생했습니다.
    시간이 흐르고 장군들은 그대로인 것 같습니다.
    1. +4
      4월 12 2023 06 : 43
      장군에게는 금융가가 있었고 Grabin에는 "Wishlist"가 있었고 금융가는 "Wishlist"를 물리 쳤습니다. 대전차포의 위력이 증가한 것과 같습니다. 그들은 총 (약 500 개)을 만들 수 있었지만 지렛대는 없었습니다. 그들은 어느 정도 고품질의 bops가 나타날 때까지 공원에 서있었습니다. 그리고 "과도한 힘"에 대한이 모든 이야기는 잘못된 정보 일뿐입니다.
      1. -1
        4월 12 2023 06 : 58
        인용구: Guran33 세르게이
        그리고 그들은 어느 정도 고품질 bops가 나타날 때까지 공원에 서있었습니다.

        SPM을 위한 BOPS는 무엇입니까?!
        1. -1
          4월 13 2023 01 : 37
          Grabin 동지가 일했을 때 57 mm ptr 1941용 쇠지렛대
          1. +1
            4월 13 2023 08 : 09
            인용구: Guran33 세르게이
            Grabin 동지가 일했을 때 57 mm ptr 1941용 쇠지렛대

            어떤 종류의 말도 안되는 글을 쓰고 있는지, 어떤 종류의 "지렛대"를 쓰고 있는지, 먼저 하위 구경 발사체가 무엇인지, 언제 대전차 탄약으로 나타 났는지, 단순한 하위 구경 발사체와 BOPS의 차이점은 무엇인지 물어보십시오. .

            PTR이란 무엇입니까?! 총이나 뭐...
            1. 0
              4월 14 2023 15 : 48
              죄송합니다! 악마는 속았고, 자연스럽게 하위 구경이었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전의 대전차 포병에서 혁명을 일으켰습니다.
      2. +4
        4월 12 2023 07 : 01
        인용구: Guran33 세르게이
        장군에게는 금융가가 있었다

        장군은 기술자를 가졌습니다 ... 배럴이 길수록 결혼이 더 많습니다 .. 당시 결혼이 50 %라면 그들은 당신을 위해 주문을 걸었습니다 ... 하지만 Grabin은 당신이 할 수 없다는 것을 매우 빨리 이해했습니다. 머리 위로 점프 ...
        인용구: Guran33 세르게이
        그리고 "과도한 권력"에 대한 이 모든 이야기는 잘못된 정보일 뿐입니다.

        또 다른 "아름다운" 전설...
        1. +4
          4월 12 2023 07 : 06
          제품 견적 : mat-vey
          장군은 기술자를 가졌습니다 ... 배럴이 길수록 결혼이 더 많습니다 .. 당시 결혼이 50 %라면 그들은 당신을 위해 주문을 걸었습니다 ... 하지만 Grabin은 당신이 할 수 없다는 것을 매우 빨리 이해했습니다. 머리 위로 점프 ...
          인용구: Guran33 세르게이
          그리고 "과도한 권력"에 대한 이 모든 이야기는 잘못된 정보일 뿐입니다.

          또 다른 "아름다운" 전설...

          USV와 ZiS-2를 혼동하고 계신 것 같은데, 여기서 57mm 총열이 정말 문제였습니다.
          1. +2
            4월 12 2023 07 : 09
            아마도 당신 말이 맞을 겁니다.............
          2. +4
            4월 12 2023 09 : 38
            인용문 : Vladimir_2U
            제품 견적 : mat-vey
            장군은 기술자를 가졌습니다 ... 배럴이 길수록 결혼이 더 많습니다 .. 당시 결혼이 50 %라면 그들은 당신을 위해 주문을 걸었습니다 ... 하지만 Grabin은 당신이 할 수 없다는 것을 매우 빨리 이해했습니다. 머리 위로 점프 ...
            인용구: Guran33 세르게이
            그리고 "과도한 권력"에 대한 이 모든 이야기는 잘못된 정보일 뿐입니다.

            또 다른 "아름다운" 전설...

            USV와 ZiS-2를 혼동하고 계신 것 같은데, 여기서 57mm 총열이 정말 문제였습니다.

            블라디미르에게 미안하지만 Sergey는 F-22USV와 F-22를 혼동하고 있습니다. 여기서 Grabin은 새로운 샷으로 F-22를 만드는 것이 허용되지 않았으며 F-22USV는 처음부터 이미 표준 2인치 샷으로 만들어졌습니다. 그러나 ZiS-80에서는 이야기가 조금 다릅니다. 과도한 전력으로 인해 공식적으로 생산이 중단되었지만 실제 생활에서는 과도한 높은 비용으로 인해 (일부 소식통에 따르면 긴 배럴 길이로 인해 최대 1941 %까지 배럴 생산의 큰 결합으로 인해) 22년 독일 전차인 F-22USV와 F-45, 2mm 주포가 우수했음에도 불구하고 BS 문제를 해결한 후 대처했습니다. 그리고 ZiS-3 한 대의 돈으로 4mm 대전차포 45개 또는 2개를 생산할 수 있었습니다. 그리고 ZiS-2는 그녀만이 사용하는 매우 구체적인 샷을 사용했으며 이는 포탄 공장을 동쪽으로 이전하는 동안 불합리했습니다. 즉, ZiS-XNUMX에 대한 샷이 충분하지 않았습니다 !!!
            1. +3
              4월 12 2023 10 : 44
              제품 견적 : nedgen
              과도한 전력으로 인해 공식적으로 생산이 중단되었지만 실제 생활에서는 과도한 높은 비용으로 인해 (일부 소식통에 따르면 긴 배럴 길이로 인해 최대 80 %까지 배럴 생산의 큰 결합으로 인해) 1941년 독일 전차인 F-22USV와 F-22, 45mm 주포가 우수했음에도 불구하고 BS의 문제를 해결한 후 대처했습니다.

              문제의 사실은 76-mm 탱크가 1941 년에 적 탱크에 대처할 수 없다는 것입니다. BR-350A가 거의 없었기 때문에 주요 장갑 관통은 "공격 파편"이었습니다.
              최대 300m의 발사 거리에서 최대 35mm의 장갑을 관통할 수 있습니다.

              즉, 300m에서 기내에서 1943 년까지 대전차 무기에 대한 안내 문서에는 목표물이 직접 사격 범위에 도착하면 발사와 함께 이마에서 대전차포를 발사해야한다는 사실에도 불구하고.
              45mm에서도 모든 것이 즉시 결정되지 않았습니다. 로컬 라이저가있는 포탄은 1941 년 XNUMX 월부터 생산에 들어갔습니다.
              그러나 소련은 본격적인 소총 사단으로 전선을 채우기 위해 대전차 방어를 교환해야했습니다. 포병 연대는 소총 사단의 화력의 기초이며 소총을 가진 무리로 변합니다. 그리고 포병 연대가 없으면 사단을 전선으로 보낼 수 없습니다. 여러 대대와 마찬가지로 유용 할 것입니다.
              그리고 한편으로는 군대가 이미 01.09.1941 년 3100 월 8500 일까지 XNUMX 개 중 거의 XNUMX 개의 사단 총을 잃고 다른 한편으로는 빠른 속도로 새로운 포메이션을 형성 한 상황에서
              1941 년 71 월 초, 56 개 사단 (15 사단 및 110 장), 85 월 25 사단 (74 사단 및 XNUMX 장), XNUMX 월 XNUMX 일 소총 여단을 구성해야했습니다.

              사단 총이 필요했습니다 빵처럼 공기처럼. 따라서 특수 57mm 대전차포는 생산 과정에서 3-4 분할 76mm 포로 교체되었습니다. 적에게는 탱크가 많지 않고 위험한 지역은 군단 포병과 대공포로 지원할 수 있으며 (정보가 수정하지 않으면) 나머지 전선에 적 보병을 유지할 것이 없습니다. 새롭고 개편된 부서 없이.
              1. 0
                4월 14 2023 06 : 18
                인용구 : Alexey RA
                따라서 특수 57mm 대전차포는 생산 과정에서 3-4 분할 76mm 포로 교체되었습니다.

                마찬가지로 유능한 고객에게 "기술자"가 가장 중요하다는 것이 밝혀졌습니다 ...
      3. +1
        4월 12 2023 11 : 55
        인용구: Guran33 세르게이
        증가 된 대전차포와 같은 것-총을 만들 수있었습니다 (약 500 개)

        107-mm M-60 분할 대포에 대해 이야기하고 있다면 약 270 개가 발사되었고 Grabinskaya ZIS-28에 대해서는 프로그램 종료 시점에 6 (494!) 총이있었습니다. 다양한 수준의 준비 상태에서 나머지 XNUMX 개 "회고록은 모든 것을 견딜 것입니다 "))))
    2. 0
      4월 12 2023 08 : 25
      예, Petrov와 동등한 포병의 위대한 설계자 중 한 명인 Grabin에 대해 상기시켜 주셔서 감사합니다. Grabin이 100mm를 군대의 잘못된 구경으로 간주하는 이유를 정말 이해하지 못했습니다.
    3. +3
      4월 12 2023 10 : 29
      제품 견적 : 아마추어
      VG Grabin의 회고록에서 GAU의 장군이 창고가 76mm 포탄으로 가득 차 있다는 사실을 언급하면서 GAU의 장군이 새 탄약을 위해 76mm SPM 대포를 만드는 것을 허용하지 않은 방법에 대해 매우 상세하고 화나게 설명합니다. 1902 대포의 경우 I MV 시대부터 남겨져 있었기 때문에 제 XNUMX 차 세계 대전 초기에 우주선에서 대전차 포병에 문제가 발생했습니다.

      사실, Grabin 동지는 30 년대 초 소련이 새 탄약 슬리브에 대해 45 배나 많은 구리를 가져 갔을 곳을 지정하지 않았습니다. 그리고 군대에서 가장 거대한 총 (음, 85mm 대전차포 제외)의 포탄 재고를 완전히 교체하는 데 얼마나 많은 시간과 비용이 들까요? 전쟁 전 52년 반 동안 XNUMX-K용 XNUMXmm 포탄이 몇 발이나 발사되었는지 기억하십니까?
      장군에 관한 것이 아니라 경제에 관한 것입니다. GAU 요구 사항에서 대구경에 대한 캡 로딩은 좋은 삶에서 나타나지 않았습니다. 그리고 30년대 후반에 사단 포병에서 더 큰 구경으로 전환하는 것을 거부했습니다.
      제품 견적 : 아마추어
      그 때문에 제 XNUMX 차 세계 대전 초기에 우주선의 대전차 포병에 문제가있었습니다.

      소련의 산업이 BBS에서 일할 수 없었기 때문에 PTA에 문제가 있었습니다. "20 인치"는 탄도가 좋지 않았기 때문에 독일 탱크의 갑옷을 관통하지 않았습니다. 하지만 일반 BBS 대신 ersatz를 사용했기 때문입니다. 업계는 전쟁 전에 BBS 생산을 완전히 중단하여 계획에서 76mm BBS의 192%만 제공했습니다. 창고를 포함하여 Vladik에서 St. Petersburg까지 000개의 포탄이 원하는 대로 회전합니다. 그리고 그것은 더 좋지 않았습니다.
      현재 포병 유닛에 필요한 챔버 갑옷 피어싱 포탄의 수가 부족하기 때문에 다른 유형의 포탄을 사용하여 76,2mm 사단포에서 독일 탱크에서 발사하는 것이 널리 퍼져 있습니다 ...

      이것은 48년 1942월 전문 NII-350에 의해 작성되었습니다. 마흔 둘! 전쟁의 해가 지났고 BR-XNUMXA로는 충분하지 않습니다. 결과적으로...
      3. 파편은 최대 300m의 발사 거리에서 최대 35mm의 장갑을 관통할 수 있으므로 경전차와 근거리에서 성공적으로 사용할 수 있기 때문에 여전히 주요 장갑 관통 발사체 중 하나입니다. 최대 200m) 및 중형전차의 측면 장갑에 대항하여...

      Shein은 칼럼의 Mtsensk 근처 전투 당시부터 4 여단의 부두에서 갑옷 관통 포탄 그냥 USh라고 생각했습니다.
      더군다나 BR-350A가 있더라도 표 침투가 보장되지 않았다. 에 대한 디자인 기능 (고르지 않은 경화가있는 선체)로 인해 발사체는 갑옷을 찌르는 나쁜 습관이있었습니다.
      1. 0
        4월 13 2023 00 : 47
        제품 견적 : Alexey RA
        사실, Grabin 동지는 30 년대 초 소련이 새 탄약 슬리브에 대해 45 배나 많은 구리를 가져 갔을 곳을 지정하지 않았습니다. 그리고 군대에서 가장 거대한 총 (음, 85mm 대전차포 제외)의 포탄 재고를 완전히 교체하는 데 얼마나 많은 시간과 비용이 들까요? 전쟁 전 52년 반 동안 XNUMX-K용 XNUMXmm 포탄이 몇 발이나 발사되었는지 기억하십니까?
        장군에 관한 것이 아니라 경제에 관한 것입니다. GAU 요구 사항에서 대구경에 대한 캡 로딩은 좋은 삶에서 나타나지 않았습니다. 그리고 30년대 후반에 사단 포병에서 더 큰 구경으로 전환하는 것을 거부했습니다.

        실례합니다, Alexey, 대구경 (203mm 이상을 의미)의 캡 로딩에 대해 충전이있는 카트리지 케이스가 엄청나게 무거워지기 때문에 나타났습니다. 예를 들어 구경이 203mm 이상인 함포에는 카트리지 케이스가 없었습니다. 일반적으로 구경 305와 406에 대해서는 할 말이 없습니다. 글쎄요, 76mm 이상의 구경을 가진 사단으로의 전환은 76mm 포탄의 막대한 재고 때문에 아직 이루어지지 않았습니다. 또한 벙커와 기관총 지점을 파헤치기 위해서는 여전히 76mm 구경이 적합했습니다.
  5. +11
    4월 12 2023 05 : 00
    새로운 모든 것은 전장으로 끌어와야 합니다. 거기에서만 무기를 평가할 수 있습니다. 예를 들어 원칙적으로 포병 연대 또는 적어도 SV 연합 포대를 무장하고 반격 전투를 위해 도네츠크로 보내면 범위가 70km입니다! 나는 그들이 새로운 껍질을 만들 것이라고 생각합니다. 전투에서 시험해 볼 또 다른 경험이 풍부한 이중 총신 총은 그렇게 나쁘지 않을 수도 있습니다. 그리고 무게는 철도 플랫폼의 운반 능력에 지나지 않습니다. 그렇지 않으면 자주포가 설계 단계에서 해킹되어 죽을 것입니다. 병사
    1. +1
      4월 12 2023 15 : 08
      인용구 : V.
      전투에서 시험해 볼 또 다른 경험이 풍부한 이중 총신 총은 그렇게 나쁘지 않을 수도 있습니다.

      그녀는 나쁘지 않습니다. 또한 단일 배럴보다 우월성이 적고 훨씬 더 복잡하고 비싸다는 사실 때문에 버려졌습니다. 발사 속도면에서 거의 단일 배럴과 같습니다. 하나의 배럴로 발사 한 후 두 번째 배럴이 끊김을 멈추고 그 후에 만 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb발사 할 때까지 시간을 주어야했기 때문입니다. 배럴과 단일 배럴의 과열은 위협하지 않습니다. 배럴 내부에서 발사 후 온도를 낮추는 액체가 주입됩니다.
      1. -2
        4월 12 2023 19 : 48
        이중 배럴 총이 프로토 타입에서 원칙적으로 작동했다면 완성 될 수 있습니다. 사진은 섀시가 T-90이고 타워가 섀시 치수를 초과하지 않음을 보여줍니다. 참조 조건은 항상 자체 추진 총의 치수를 나타냅니다. 이들은 철도, 자동차 및 다리 아래 통과용입니다. 당신도 당신의 체중에 노력할 수 있습니다. 그래서 어떤 위치로 이동할 때 운반되는 탄약을 줄일 수 있는데 이것은 3~4톤이고 나머지는 10~15발이다.
        그녀는 분당 32발을 쏠 수 없을 수도 있지만(입증되지는 않았지만) 20~25발도 좋습니다.
        해군에서는 XNUMX연장포와 XNUMX연발포를 모두 사용하며 아무 말도 하지 않습니다. 말을 하면 호밍에 영향을 주지 않고, 면적 면에서도 플러스가 된다.
        해안 방어 부대에서는 딱 맞을 것 같고 함대의 기술 문화가 더 높습니다. 병사
        1. +2
          4월 12 2023 20 : 51
          인용구 : V.
          해군에서는 XNUMX연장포와 XNUMX연발포를 모두 사용하며 아무 말도 하지 않습니다.
          AK-130은 소련의 이중포신 130mm 함포입니다. 전투 모듈(BM만 해당)의 무게는 89톤입니다. 그래서 말을 안 하는 건 아닐까?
  6. +5
    4월 12 2023 05 : 15
    152mm 구경 통일은 없고, 물론 다른 시스템에서 탄약을 장전해서 쏠 수도 있지만, 이 발사체가 어디로 날아갈지는 알 수 없습니다.
    1. +1
      4월 12 2023 06 : 34
      맞습니다, 다른 총의 배럴 절단이 다르고이 절단을 위해 추진 요금이 선택되고 단일 또는 요금이 다른 것에서 나오고 발사체는 XNUMX 차 세계 대전처럼 적의 방향 어딘가로 날아갑니다.
      1. -1
        4월 12 2023 06 : 58
        맞습니다. 다른 총의 배럴 절단은 서로 다르며 추진제 장약은 개별적으로 선택되고 테이블이 선택됩니다. 그리고 다른 unitar 또는 charge는 적을 향합니다.
  7. +3
    4월 12 2023 05 : 59
    글쎄, 약 152mm 포탄을 쓰면 어쨌든 모든 것이 간단하지 않다는 것을 기억할 가치가 있습니다. 동일한 Hyacinth B와 자주포 2S5 Hyacinth-S에는 자체 포탄이 있으며 포탄은 2a65 MSTA와 함께 사용할 수 없습니다 Akatsiya 및 D 2의 총 및 33a20 총. MSTA에서 Acacia 포탄을 사용할 수 있는 경우 2A65용으로 개발된 포탄은 2A33 총 SAO 2C3 Action에서 사용할 수 없습니다.
  8. -11
    4월 12 2023 06 : 04
    군산복합체의 또 다른 괴물.
    첫째, 그들은 제품 자체를 자릅니다.
    그런 다음 탄약에.
    엉망진창이 시작되면서 다시 뭔가 충분하지 않다는 것이 밝혀졌습니다.
    마찬가지로 777 경 곡사포와 로켓을 사용한 NATO 접근 방식이 훨씬 더 효과적입니다.
    대량 특성과 이동성이 성공의 열쇠입니다.
    1. +7
      4월 12 2023 08 : 15
      당신과 같은 아마추어에게는 사실 자주포가 전장의 모든 측면에서 부인할 수없는 이점을 반복적으로 입증했기 때문에 NATO에서 예를 들어 볼 필요가 없습니다. 그들이 그것에 대해 말하는 것처럼 장밋빛.
  9. +3
    4월 12 2023 06 : 22
    Coalition-SV는 Armata와 유사하며 두 차량 모두 몇 가지 명백한 기술적 결함으로 인해 싸우지 않는 것 같습니다. Coalition-SV는 내가 기억하는 것처럼 12월에 공식적으로 서비스를 시작했습니다. 최소 XNUMX개가 만들어집니다. 그러나 NWO의 Zomboyaschik에 대한 홍보 촬영조차 없었습니다. 장거리 곡사포는 고장 발생시 탱크와 달리 실제로 위험하지 않습니다.

    기술적인 문제가 있을 가능성이 높으며 탄약에는 문제가 없습니다.
    1. +3
      4월 12 2023 06 : 43
      러시아 리액터의 인용문
      기술적인 문제가 있을 가능성이 높으며 탄약에는 문제가 없습니다.

      케이스 없는 요금에는 문제가 있을 수 있습니다. 즉, 그들의 생산과 함께.
      나는 그들이 그을음에서이 rammer-breech를 청소하고 냉각시키는 문제를 어떻게 해결했는지 궁금합니다.
      1. +1
        4월 12 2023 09 : 05
        냉각은 샷 직후 챔버에 액체를 직접 다중 제트 분사하여 수행됩니다. 이를 위해 배럴에 이젝터가 남아 있었는데 그렇지 않으면 필요하지 않았을 것입니다. 격실은 사람이 살지 않습니다.
    2. +1
      4월 12 2023 07 : 01
      러시아 리액터의 인용문
      기술적인 문제가 있을 가능성이 높으며 탄약에는 문제가 없습니다.

      또는 재정적.
      포탄 가격이 일반 포탄 20개라고 가정해 보겠습니다.
      동일한 계획 폭탄을 사용하는 것은 저렴하고 효과적이지만 군사 산업 단지는 SVO 이전에 장비하기를 원하지 않았습니다. 수익성이 없기 때문입니다. 값이 싼.
      나는 Serdyukov (그의 모든 결점에 대해)가 말벌의 둥지를 뒤흔들었기 때문에 군산 단지의 목구멍과 같았다고 생각합니다.
    3. -5
      4월 12 2023 07 : 28
      러시아 리액터의 인용문
      ... NWO의 좀비맨을 위한 촬영 PR까지 아니었다.... 곡사포는 실증발사도 못함

      "손가락에서 빨아"라고합니다. 예

      NWO에서 연합의 작업이 텔레비전에 표시되지 않았다는 사실은 물론 슬프지만 치명적이지는 않습니다. 그러나 이것은 "곡사포가 쏠 수 없다"는 것이 아니라 당신을 속인 사람이었습니다.
    4. 0
      4월 12 2023 08 : 19
      거기에는 기술적 문제가 없으며 주요 문제는 탄약의 차이이며 모든 것이 이미 명확하고 구체적으로 설명되었으며 계속해서 자신의 말도 안되는 버전을 발명하고 있습니다.
    5. +2
      4월 13 2023 01 : 46
      기술 및 기술 문제에 관한 것이 아닙니다. 미국에서는 차세대 무기 인 Future Combat Systems 프로그램이 시작된 후 종료되었습니다. 미국이 러시아에서 문을 닫았을 때 반대로 그들은 Armata 프로그램을 열었습니다. 소련에서 개발이 이루어 졌기 때문에 매우 유쾌하게 구현되었습니다. 2015년에 T14와 T15의 첫 번째 기본 샘플이 준비되었습니다. 그러나 시리아에서의 전투는 전투의 성격이 바뀌었고 옛 소련의 신무기 개념을 수정할 필요가 있음을 보여주었습니다. 프로그램이 보류되었습니다. 기술 및 기술 문제를 해결할 수 있고 무언가를 변경하고 수정할 수 있습니다. 그러나 개념에서 실수를 저지르는 것은 전체 무기 시스템의 실패로 가득 차 있습니다. Coalition-SV는 또한 새로운 무기 프로그램의 일부입니다. 지금은 T-90 전차를 기반으로 하지만 이 기지는 다소 약해서 Armata 플랫폼에 배치해야 합니다. Leopard2000의 1개 롤러 섀시에 있는 ACS PzH 14은 다소 약하고 변속기에 문제가 발생합니다. 발사의 추진력은 매우 강력합니다. Hyacinth-S 자주포에 뒤에서 확장되는 바닥 판이 있다는 것은 아무것도 아닙니다. NWO의 Coalition-SV는 비밀리에 참여할 가능성이 높으며 제한된 범위 내에서 실제 전투 작전에서 이를 테스트하기만 하면 됩니다. T-XNUMX 탱크는 아마도 NATO 장비가 전장에 들어올 때 참가할 것입니다. 이 기술의 가능성과 적용 전술을 보는 것이 중요합니다. NWO 종료 후 새로운 무기의 개념이 확정되고 프로그램이 다시 시작됩니다. 가장 중요한 것은 실수하지 않는 것입니다. 그러한 실수를 수정할 리소스가 그렇게 많지 않습니다.
  10. -4
    4월 12 2023 07 : 00
    이전 시스템의 포탄이 연합에 적합한 지 기사에서 명확하지 않습니까?

    적합하다면 특별한 문제는 없습니다. 새로운 "모듈식"요금의 생산은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb실질적으로 처음부터 구성해야합니다. 동시에 내가 이해하는 한 슬리브가 없기 때문에 더 저렴하고 제조하기 쉬울 것입니다.
    글쎄, 어쨌든 재무장은 매우 느린 사업이므로 빨리 할 필요가 없습니다. 소련은 몇 년 동안 125mm 포를 가진 탱크로 전환했습니까?
    1. +2
      4월 12 2023 07 : 07
      제품 견적 : VicktorVR
      동시에 내가 이해하는 한 슬리브가 없기 때문에 더 저렴하고 제조하기 쉬울 것입니다.

      더 저렴할 수도 있고 그렇지 않을 수도 있습니다-모듈 쉘은 여러 기준을 충족해야 합니다.최소한 그을음으로 태우십시오.방수가 가능해야 합니다.최소한 화약이 변형되지 않도록 보호하십시오.
      1. +5
        4월 12 2023 08 : 27
        제품 견적 : mat-vey
        최소한의 그을음으로 태우십시오 방수 처리하고 적어도 어떻게 든 화약이 변형되지 않도록 보호하십시오 그리고 이것은 아마도 쉬운 일이 아닙니다.

        탱크 충전에서 오랫동안 해결되었습니다. 그리고 팔레트는 쐐기 게이트의 폐쇄를 위해 존재합니다.
        1. 0
          4월 12 2023 11 : 25
          인용문 : Vladimir_2U
          탱크 충전에서 오랫동안 해결되었습니다.

          그리고 무슨 일이야
          제품 견적 : VicktorVR
          동시에 내가 이해하는 한 슬리브가 없기 때문에 더 저렴하고 제조하기 쉬울 것입니다.

          더 싸거나, 더 비싸거나, 같은 가격?
          1. 0
            4월 12 2023 13 : 41
            제품 견적 : mat-vey
            더 싸거나, 더 비싸거나, 같은 가격?

            조금 더 저렴한 것 같은데 어떤가요?
            1. 0
              4월 14 2023 06 : 11
              인용문 : Vladimir_2U
              조금 더 저렴한 것 같은데 어떤가요?

              그리고 나는 당신이 무엇이든 가정 할 수 있다고 생각합니다 ... 하지만 사실 당신은 모릅니다 그리고 나도 모릅니다-그것이 내가 알고 싶은 이유입니다 ...
              1. 0
                4월 17 2023 03 : 51
                제품 견적 : mat-vey
                그리고 나는 당신이 무엇이든 짐작할 수 있다고 생각합니다

                제한이 있으면 아무 것도 가정할 수 없습니다. 물론 풀 사이즈 슬리브는 금속 및 기술 측면에서 팔레트보다 비쌉니다. 전하의 불타는 껍질은 소매의 금속보다 저렴하고 길이가 같기 때문에 "약간 저렴"하다고 생각합니다.
                그러나 완전히 타는 카트리지 로딩 모듈은 적절한 크기의 슬리브보다 확실히 저렴합니다.
                1. 0
                  4월 18 2023 05 : 23
                  인용문 : Vladimir_2U
                  그러나 완전히 타는 카트리지 로딩 모듈은 적절한 크기의 슬리브보다 확실히 저렴합니다.

                  그리고 이것은 무엇을 기반으로합니까?다시 말하지만, 귀하의 가정에 따라?예를 들어 모듈 쉘 생산에서 현대 러시아 연방에서 이미 손실 된 화학 성분이 사용되어 가격에 영향을 미칠 수밖에 없다고 가정 할 수 있습니다 ... . 반면에 당신은 말할 수 있고 기계 공학에서도 모든 것이 완벽하지 않다는 것이 옳을 것입니다. 따라서 프레스 스탬핑 가격도 ... 어 .. 안정적이지 않습니다. 그래서이 모든 , 우리 시대의 현실에서 운세 일뿐입니다 ...
                  1. -1
                    4월 18 2023 07 : 55
                    제품 견적 : mat-vey
                    예를 들어, 모듈 쉘 생산에서 현대 러시아에서 이미 손실된 화학 성분이 사용된다고 가정할 수 있습니다.
                    가정없이 이미 화약이 순서대로 있습니다.

                    제품 견적 : mat-vey
                    따라서 우리 시대의 현실에서이 모든 것은 운세 일뿐입니다 ...

                    기술의 차이에 대한 기본적인 이해만으로도 충분합니다.

                    제품 견적 : mat-vey
                    따라서 프레스 스탬핑 가격도 ... 어 .. 안정적이지 않습니다.
                    내가 당신을 위해 더 많이 쓸 것입니다. 포탄은 찍히지 않고 뽑히므로 그 차이는 더욱 가파르게 될 것입니다.
                    1. +1
                      4월 18 2023 08 : 59
                      인용문 : Vladimir_2U
                      내가 당신을 위해 더 많이 쓸 것입니다. 포탄은 찍히지 않고 뽑히므로 그 차이는 더욱 가파르게 될 것입니다.

                      껍질이 어떻게 만들어지는지 봤습니다... 그리고 지금 이 기업에 무슨 일이 일어났는지 봤습니다...
                      인용문 : Vladimir_2U
                      기술의 차이에 대한 기본적인 이해만으로도 충분합니다.

                      내가 방문해야했던 화학 기업에서 모든 군사 생산 시설이 폐쇄되어 소유자의 효율성이 낮습니다 울타리 뒤의 기술자 ...
                      인용문 : Vladimir_2U
                      가정없이 이미 화약이 순서대로 있습니다.

                      전쟁 중에 Kemerovo 화약 공장이있었습니다. 모든 포병은 1942 상반기 동안 보관되었으며 Kazan 기술은 디버깅 중이었습니다. 포탄은 화약이 아닙니다 ... 모듈과 화약의 경우 케이스 장비와 다른 요구 사항이있을 수 있지만 .... 그리고 이것은 디코퍼가있는 경우 더 쉽습니다 ..
                      1. 0
                        4월 18 2023 10 : 13
                        제품 견적 : mat-vey
                        나는 포탄이 어떻게 만들어지는지 보았다... 그리고 나는 지금 이 기업에 무슨 일이 일어났는지 보았다...

                        그래서 그들은 122mm에서 포병 탄을 위해 카트리지 케이스를 찍고 있습니까? 그리고 무슨 일이 있었는지 .. 예 ... 모두에게 그런 것은 아닙니다.
                        제품 견적 : mat-vey
                        내가 방문해야했던 화학 기업에서 모든 군사 생산 시설이 폐쇄되어 소유자의 효율성이 낮습니다 울타리 뒤의 기술자 ...
                        그러나 그들은 절대적으로 125mm로 발사하는 것을 멈추지 않았습니다.

                        제품 견적 : mat-vey
                        그리고 당신은 껍질이 화약이 아니라는 것을 완벽하게 이해합니다
                        물론 emnip은 nitrolac이 함침 된 nitrocelludose이며 물론 모든 것이 화상을 입습니다. 신은 무엇을 알고 있습니다.
                        제품 견적 : mat-vey
                        그리고 이것은 decopper가있는 슬리브에서 더 쉽습니다 ..

                        글쎄, 아마도 모듈의 밀도로 판단하지만 파일로 리드를 날카롭게 한 것을 후회하지 않았습니다. ))) 현재 플라스틱 벨트가 유행하고 있지만 (농담입니다).
                      2. +1
                        4월 18 2023 11 : 27
                        인용문 : Vladimir_2U
                        신은 무엇을 알고 있습니다.

                        그래서 그것은 우리가 먹는 유적 인 고대 사라진 문명이었습니다 ...
                        하지만 당신은 전례없는 힘의 낙관론자 인 것 같습니다 ...
                      3. +1
                        4월 18 2023 11 : 37
                        제품 견적 : mat-vey
                        하지만 당신은 전례없는 힘의 낙관론자 인 것 같습니다 ...

                        그렇지는 않지만 "즉시 관에 들어가는 것"도 내 것이 아닙니다. hi
                      4. +1
                        4월 18 2023 11 : 40
                        때때로 나는 pl(push 웃음 ) 감독 .... 때때로 그들은 당신에게 이것을 말할 것입니다 ...
      2. 0
        4월 17 2023 09 : 00
        이것은 쉬운 작업은 아니지만 상당히 해결할 수 있으며 필요한 모든 요구 사항을 충족하도록 보장되는 많은 복합 재료가 이미 개발되었습니다.
    2. 0
      4월 12 2023 07 : 09
      제품 견적 : VicktorVR
      이전 시스템의 포탄이 연합에 적합한 지 기사에서 명확하지 않습니까?

      Acacia에서 Msta까지 전체 명명법이 접근했지만 그 반대는 아니지만 Coalition 및 Msta와 상황이 비슷하다고 생각합니다.
  11. +3
    4월 12 2023 07 : 09
    인용구 : Eluard Petrov
    즐거움이 저렴하고 실현 불가능한 것으로 판명 될뿐만 아니라 .... 연합이 너무 구체적이어서 비슷한 구경의 다른 포병에서 작동하지 않을 탄약 공급 문제를 해결해야합니다.

    빌레이
    2가지 옵션을 추측할 수 있습니다.
    1. 저자는 RF Armed Forces의 물류 전문가와 공급자가 너무 어리석어서 2S1 Gvozdika 자주포(122mm), 2SZ Akatsiya 자주포(152mm), 2S19 Msta- S 자주포 -mm), "Msta-B"(152mm), 총 152S2 "Hyacinth"(5mm) 및 152S2 "Pion"(7mm), 203mm 자주포 120S2 "Nona-SVK ", 23S2 " Nona-S", 9S2 "Vena", 31B2 "Nona-K", 16B2M "Vasilek"(9mm), 82B2-14 "Tray"(1mm), 박격포 단지 82S2 "Sani"(12mm ) , 자체 추진 120S2 "튤립"(4mm) ... 하나 이상의 탄약 공급을 압도 할 수 없습니까?
    2. 비싸다? XNUMX개월 안에 두어 개의 거리와 버스 정류장을 점령하기 위해 동원하고 "고기 폭행"하는 것이 더 저렴합니까?
    ---
    솔직히 쓰는 것이 더 나을 것입니다. 러시아 연방 산업은 제재하에 무기 나 탄약을 생산할 수 없습니다.
    이 포병 시스템은 퍼레이드를 위해 하나씩 만들어집니다.
    인용구: 에두아르드 페트로프
    그런 다음 그들은 2С36을 포기했습니다. 거대한 무게처럼 영향을 미쳤습니다.

    그 반대일 수는 없었을까?
    솔직히 어리석은 생각을 버리고 사업에 돈을 쓰시겠습니까?
    결과적으로 군대에는 총신 길이가 52 구경 인 포병이 없으며 52 구경으로 멀리서 공격했습니다.
    1. +6
      4월 12 2023 10 : 48
      Digger의 인용문
      결과적으로 군대에는 총신 길이가 52 구경 인 포병이 없으며 52 구경으로 멀리서 공격했습니다.

      육군은 총신 길이가 47 구경인 대량 생산 포병을 보유하고 있습니다. 그러나 동시에 그녀는 배럴 길이가 39 구경 인 포병에서 정기적으로 비행합니다. 그리고 종종 자주포가 아니라 견인 총에서.
      배럴의 길이가 아닐까요? 눈짓
      1. +5
        4월 12 2023 13 : 16
        군대에는 방대한 연재물이 있습니다.

        2С19/2С19М1 и 2С19М2?
        종이에? 아마도.
        "질량 및 직렬"이 있었다면 D-30은 다시 애니메이션되지 않았을 것입니다. 솔직히 오래된 2C3 및 2C1만이 프레임에서 빛나지 않았을 것입니다.
        나는 Konashenkov의 동화와 리본 뒤에 오는 사람들이 완전히 다른 것을 전달한다고 믿지 않습니다.
        그리고 껍질 다이어트에 관해서는 대머리를 모두 먹었습니다.
        th는 39 구경의 배럴 길이를 가진 포병에서 정기적으로 날아갑니다.

        39는 상대적으로 작으며 ERFB는 동일한 30km를 제공합니다.

        사실은 사실로 남아 있습니다. 52 구경이 없습니다. 그리고 2022년 이후 퍼레이드를 위한 재미있는 군대는 아무도 겁주지 않습니다.
        배럴의 길이가 아닐까요?

        아마도. 그리고 길지도 않습니다.
        그러나 이것은 러시아 연방에서 이미 형법 및 행정법 위반 조항의 이유입니다. 의뢰
        Yuri Yevich는 당신이 거짓말을 못하게 할 것입니다
        1. +4
          4월 12 2023 13 : 27
          hi
          오래된 간판, IMHO.
          예를 들어 그리스 BMP1, 터키 Cypri, American Avengers and Guardians, German Marders 등은 없습니다.
          1. +1
            4월 12 2023 16 : 17
            나는 동의하지만 일반적으로 배럴 길이 @ 39 구경의 포병 문제에 필요합니다
            나머지는 이 문제에서 부차적입니다.
            1. 0
              4월 12 2023 22 : 36
              IMHO, 즉석에서 이탈리아 M109 (음, PC2000)로는 충분하지 않습니다.
        2. 0
          4월 12 2023 14 : 28
          매우 이상한(또는 오래된) 사진이 있습니다. 방공체계에 따르면 NASAMS는 전혀 없고 IRIS는 XNUMX개뿐이다.
          1. 0
            4월 12 2023 16 : 17
            그곳에서는 대포만 중요하고 나머지는 여기서 중요하지 않습니다.
            1. +1
              4월 12 2023 21 : 35
              나는 포병을 따르지 않지만 방공 시스템 (더 적음)이 있고 그러한 질문이 보이기 때문에 나머지 그림을 믿을 필요가 없습니다.
        3. +2
          4월 12 2023 15 : 03
          Digger의 인용문
          2С19/2С19М1 и 2С19М2?
          종이에? 아마도.

          800년 2021대. 다행히 사단 수준에서 47 구경 6"으로의 전환은 소련에서도 시작되었습니다.
          Digger의 인용문
          39위는 상대적으로 작다

          Lolodins 및 포트.
          Donetsk에서도 M777은 상대적인 면책으로 일했습니다.
          Digger의 인용문
          아마도. 그리고 길지도 않습니다.

          인텔리전스, 표적 지정, 운영 데이터 생성, 수정 및 커뮤니케이션. 그러나 언제나처럼. 슬픈
          예, 탄도 수정 기능이 있는 더 많은 탄약입니다.
          이 모든 것을 통해 155/39도 정상적인 AU가 됩니다.
          1. +3
            4월 12 2023 16 : 24
            내 이전 동료는 이 800을 거기에서 보지 못합니다.
            그는 정크 푸드를 보고 껍질 다이어트를 봅니다.
            PySy 항공도 마찬가지입니다.
            도네츠크에서도 M777은 비교적

            저는 이것이 이 시스템의 이동성만이 아니라고 제안하고 싶습니다.
            ------
            "사용 가능한 무기의 100500 % 이상이 세계에 아날로그가 없도록 업데이트되었습니다"에 대한 재정적 지원을 위해 작전 계획을 담당하는 군 지도자 (후방 쥐도 포함) 중 어느 것이 아닙니다. 처형에 의해 투옥되지는 않았지만 적어도 직위에서 해임되고 은퇴 했습니까?
            모르겠어요. 무엇을 수여했는지 알 수 있습니다. Kherson 포함.
            나는 그가 대령에게 말했고 2 명의 가난한 동료가 공개적으로 포장 되었기 때문에 작은 사람이 mobiks에서 심어 졌다는 것을 알고 있습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. +1
              4월 12 2023 18 : 08
              Digger의 인용문
              저는 이것이 이 시스템의 이동성만이 아니라고 제안하고 싶습니다.

              M777의 모든 "이동성"은 곡사포를 opornik에서 opornik으로 면책으로 끌 수있을 때 Zusuls의 흡연만을위한 것입니다. 동등한 적과의 전쟁에서 이것은 일반적인 견인 곡사포입니다.
              정상적인 포병 조직에서는 발사 위치에 도착하기 전에 발사 후 웅크릴 시간이 거의 없습니다. 정상 - AIR가 제대로 작동하고 OP의 대략적인 좌표를 제 시간에 상단에 전송 한 다음 재빨리 출연자를 떠났고 AU 발사를위한 데이터도 신속하게 제공하고 발포했습니다. 선택적으로 가장 가까운 정찰 UAV도 대략적인 발사 장소를 겨냥했습니다.
              냉전 시대에는 이 주기가 5분이면 충분하다고 믿었습니다.
              1. +1
                4월 12 2023 19 : 38
                또한 M777의 무게가 가볍기 때문에 덜 강력한 트랙터를 사용할 수 있으며 진흙탕 조건에서 더 나은 부력을 제공합니다. 비슷한 무게로 우리는 위대한 애국 전쟁의 152mm D-1 곡사포 만 가지고 있으며 특성이 훨씬 더 나쁩니다.
            3. +1
              4월 12 2023 21 : 38
              어려운 순간에 "그들의 존경받는 사람들"이 100 %가 아니라 90 % 만 관리했습니다. 그리고 이상한 농부가 오른쪽으로 휘두르기로 결정했습니다.
          2. +1
            4월 12 2023 20 : 31
            제품 견적 : Alexey RA

            인텔리전스, 표적 지정, 운영 데이터 생성, 수정 및 커뮤니케이션. 그러나 언제나처럼. 슬픈
            예, 탄도 수정 기능이 있는 더 많은 탄약입니다.
            이 모든 것을 통해 155/39도 정상적인 AU가 됩니다.

            플러스가 하나만 가능한게 아쉽네요 슬픈
    2. 0
      4월 12 2023 19 : 49
      Digger의 인용문
      그 반대일 수는 없었을까?


      2S36은 시대를 앞서갔습니다. 지금부터 포수는 발사 시간이 매우 제한적이며 높은 이동성과 동시에 보안이 필요하다는 것이 이제야 완전히 분명해졌습니다.
  12. +1
    4월 12 2023 07 : 11
    저에게는 그러한 자주포의 사단조차도 적절한 수준의 엄폐, 정찰 및 표적 지정을 갖춘 매우 심각한 KBB 도구입니다. 그리고 NWO에서 완전히 "가치 있는" 테스트 개체입니다. 다시 말하지만 현대(연합 이전) 포병이 이러한 유형의 화약(캡 합성)을 사용할 수 있습니까? "예"라면 Msta와 Acacia를 전송하여 최대로 생산해야합니까? 내가 이해하는 한 포탄은 모든 유형에 적합하며 차이점은 요금과 개시 방법에 있습니다.
  13. +1
    4월 12 2023 08 : 37
    SV 연합은 9 월 XNUMX 일 국민과 크렘린 할아버지의 기쁨을 위해 공개 된 전면 버전을 제외하고 자주포 자체가 없기 때문에 단일 포탄을 전혀 사용할 수 없습니다. 군대는 Mstakh에서 싸우고 있습니다
  14. +3
    4월 12 2023 08 : 40
    제품 견적 : 아마추어
    한편으로는 소련 시절부터 현재까지 수십만 톤에 달하는 수십 년 동안 축적 된 탄약 비축 물은 어디에도 두지 않았습니다.

    VG Grabin의 회고록에서 GAU의 장군이 창고가 76mm 포탄으로 가득 차 있다는 사실을 언급하면서 GAU의 장군이 새 탄약을 위해 76mm SPM 대포를 만드는 것을 허용하지 않은 방법에 대해 매우 상세하고 화나게 설명합니다. 1902 대포의 경우 I MV 시대부터 남겨져 있었기 때문에 제 XNUMX 차 세계 대전 초기에 우주선에서 대전차 포병에 문제가 발생했습니다.
    시간이 흐르고 장군들은 그대로인 것 같습니다.

    USV가 아니라 F-22만이 모든 것이 그렇게 단순하지 않기 때문에 장군이 그렇게 잘못되었다고 말할 수 없습니다.
  15. +5
    4월 12 2023 08 : 44
    전체 요점이 새로운 자주포에 대한 통합 및 원래 탄약의 부족이라는 것을 읽는 것은 우스꽝 스럽습니다.
    그런 다음 우리의 "우크라이나 파트너"는 전쟁 전 소련 곡사포, 이탈리아어, 스웨덴어, 영어, 미국 및 신이 다른 것을 알고 시작하여 다른 국가와 시대의 무기를 가지고 전혀 싸울 수 없습니다. 하지만...
    1. +3
      4월 12 2023 20 : 35
      "NATO 표준", 음 ... 물류 분야에서 빈 문구가 아닙니다 ... hi
  16. 0
    4월 12 2023 09 : 05
    글쎄, 젠장, 너희들 모두 원하는 게 뭐야? "오래된 모피"에서 근본적인 개선을 달성하는 것이 항상 가능한 것은 아닙니다. NATO 자주포에서는 모듈 식 적재가 훨씬 더 일찍 도입되었습니다. 수동 로딩의 경우 카트리지 케이스보다 편리한 것은 사실이 아닙니다. 기관총의 경우 저자가 그 이유를 설명한 것은 곡사포였습니다. 단일 로더가 장착된 AK-130은 분당 배럴당 45발을 발사하지만 아무도 가변 충전을 요구하지 않았습니다.
  17. 0
    4월 12 2023 09 : 06
    현재 상황에서 즐거움이 저렴하고 실행 불가능한 것으로 판명 될뿐만 아니라 다양한 조직 및 기술 작업 외에도 탄약 공급 문제를 해결해야합니다
    저자는 얼마나 선동적인 생각을 가지고 있습니까! 그는 VO의 해설자들이 어제도 신동을 필요로 하고 그들이 모자로 워싱턴의 바닥을 무너뜨릴 것이라는 것을 알고 있지 않습니까? 일반적으로 저자 덕분에 나는 이것에 대해 몰랐습니다 ....
    소련 시대부터 현재까지 수십만 톤에 달하는 탄약 비축량은 수십만 톤에 달하지만 아무도 가지 않았습니다.
    충분히 오래 지속되면 오래된 재고를 처분하고 포탄뿐만 아니라 소총까지 업데이트 할 수 있다는 생각이 있습니다 ...
  18. -3
    4월 12 2023 09 : 08
    실제로는 그렇지 않습니다. 지금까지 2A88 "Coalition-SV"총과 동일한 "Msta-S"의 포탄이 얼마나 광범위하게 통합되어 있는지는 확실하지 않습니다. 일부 소식통에 따르면 부분적으로 만 있습니다. 그러나 가장 중요한 것은 이 총이 전용으로 특별히 설계된 모듈식 케이스리스 추진 장약만 사용할 수 있다는 것입니다.


    그런 다음 스튜디오에 대한 질문 : 연합이 객관적으로 Msta-S를 대체하는 대규모 곡사포가 아니지만 실제로 Hyacinth (반 배터리 전투를 위해 더 큰 힘의 152mm 곡사포)를 대체하는 경우 모스크바 지역은 왜 그랬습니까? 자동 자주포로 즉시 귀찮게 시작합니까? 유사한 자동화 기능을 갖춘 개방형 캐빈 (바퀴 달린 섀시의 일부)이있는 히아신스 아날로그를 만드는 것이 더 논리적이었습니다. 그리고이 모든 것으로 군대를 포화시키고 반격 전투의 질을 향상시키고 중요한 목표물을 발사합니다.


    그리고 자체 추진 총의 최종 형태를 반영하기 위해 이미 통계를 가지고 있습니다.
    1. +3
      4월 12 2023 15 : 21
      제품 견적 : Zaurbek
      연합이 객관적으로 Msta-S를 대체할 대규모 곡사포가 아니라 실제로 히아신스(반격전을 위한 152mm 더 큰 곡사포)를 대체한다면 왜 모스크바 지역은 자동화된 자체로 즉시 귀찮게 하기 시작했습니까? -추진 총? 유사한 자동화 기능을 갖춘 개방형 캐빈 (바퀴 달린 섀시의 일부)이있는 히아신스 아날로그를 만드는 것이 더 논리적이었습니다.

      자주포 "Coalition-SV"의 총이있는 2С5 "Hyacinth-S"

    2. 0
      4월 14 2023 11 : 47
      원래 Msta를 대체할 계획이었기 때문입니다. SVO 이전의 히아신스는 대부분 창고에 있었습니다. 그리고 "자동화"에서 우리 포수는 배와 군대 모두 항상 "혼란"했습니다.
  19. +1
    4월 12 2023 11 : 22
    ... 빠르게 증발하는 액체를 사용한 활성 배럴 냉각.

    술? 그래서 그는 발사가 시작되기 전에 "증발"합니다)) 미소
  20. +3
    4월 12 2023 11 : 55
    아마도 내 질문은 환상의 영역에서 나온 것일 수 있습니다. 하지만 미래에 이 카트리지 장전 대신 일부 바이너리 액체 화약을 사용하는 것이 가능할까요? 별도로 안전한 두 가지 액체가 약실에서 혼합되어 가연성 혼합물을 형성합니다. 추진제 충전량을보다 정확하게 투여하고 사격 정확도를 높일 수도 있습니다.
    1. +2
      4월 12 2023 12 : 31
      이것은 포병 추세 중 하나입니다 ..... 발사체가 이륙 할 때까지 배럴의 압력을 유지할 수 있습니다 (안정 또는 증가). 충전물을 태워 발사체 속도를 높이는 다른 방법은 없습니다. 또한 EM...레일건만
      1. +1
        4월 12 2023 17 : 29
        전하를 태워 발사체의 속도를 높이는 다른 방법은 없습니다.

        점감제, 촉매제, 억제제.
        MV 시작은 폭발이 아니라 연소입니다. 연소 효율은 연소 영역과 산화제의 공급에 따라 달라집니다.
        여전히 TMV로 작업할 수 있습니다.
        프로그래밍 가능한 샷 파워 포함
        A :
        LMW를 사용하면 "안정적 또는 채널 내"를 유지할 수 있지만 이는 기술적으로 매우 어렵습니다.
        추진제 충전의 질량을 조정할 수 있습니다. 절단 시 총구 에너지 및 고체 연소 입자의 부재
    2. +1
      4월 12 2023 14 : 35
      하지만 미래에 이 카트리지 장전 대신 일부 바이너리 액체 화약을 사용하는 것이 가능할까요?
      아마도 가능할 것입니다. 남은 것은 1. 그러한 분말을 개발하고, 2. 공급 시스템을 개발하고, 3. 테스트 1과 2, 4. 우수한 성능을 달성하는 것입니다. 5. "서류상의" 유사한 생산 비용을 달성합니다. 6. 생산 라인을 설정합니다. 7. 비슷한 평생 가치를 달성하십시오. 장비, 총기, 탄약 등 적절한 양으로 생산하십시오. 내 아마추어 의견으로는 이것은 10-15 년입니다.
      1. 0
        4월 12 2023 17 : 35
        출처: Alex_mech
        아마도 가능할 것입니다. 남은 것은 1. 그러한 화약을 개발하고 2. 공급 시스템을 개발하는 것입니다.

        1. 이것은 더 이상 화약이 아니다
        모네르골리, 디에르골리
        2. 설계

        1년 1982분기부터... TsNII "Burevestnik"은 R&D NV1-142-82 "Lava"의 수석 집행자가 되었으며, 연구소는 PO Box V-8469, PO Box V- 2281, PO Box A-7701 및 소련 과학 아카데미 시베리아 지부의 석유 화학 연구소는 LMW(액체 추진제)를 사용하여 탄도 솔루션 및 탱크 포 회로 요소를 연구했습니다. 수행된 연구를 통해 LCM을 사용한 포병 시스템 설계에 대한 두 가지 방향을 권장할 수 있었습니다.
        - 포병 챔버 (용적 타격)에서 ZhMV의 담당 배치;
        - 보어 길이에 따른 ZhMV 전하의 분포 (분포 된 공급).

        57mm 박격포 탄도포 개발 및 제작
        1. 0
          4월 12 2023 21 : 33
          글쎄요, 1985 년부터 프로토 타입이 존재했고 아마도 모든 테스트가 성공적 이었기 때문에 문제가 보이지 않습니다 .... 나머지 포인트는 남아 있습니다. 사소한 일
          1. 0
            4월 13 2023 13 : 15
            1. 1985년에 있었던 그 산업과 두뇌는 사라졌다.
            2. 비싸다.
            당신은 훔치지 않습니다. Poseidons / overexposures / petrels에 돈을 쓰는 것이 좋습니다.
            생각해보십시오. 22350이 매우 성공한 후에 산업 배치로 리벳을 박지 않고 모든 종류의 환상적인 물건에 뛰어든 이유는 무엇입니까?
    3. 0
      4월 12 2023 18 : 17
      할 수 있다. 그러나 여기에 문제가 있습니다. 그들은 반세기 동안 주제를 파헤쳐 왔으며 LMA가있는 포병 시스템은 여전히 ​​프로토 타입 단계에 있습니다.
      80 년대 후반 소비에트 ZVO로 돌아가서 General Electric 회사의 ZhMV에서 155mm 자주포에 대해 읽었습니다. 총은 이미 테스트 중이며 자주포 자체는 가까운 미래.
      1. 0
        4월 13 2023 12 : 25
        그리고 아마도 이 주제는 BOPS가 있는 탱크에 더 중요합니다.
        1. 0
          4월 13 2023 15 : 41
          제품 견적 : Zaurbek
          그리고 아마도 이 주제는 BOPS가 있는 탱크에 더 중요합니다.

          탱크의 경우 ZhMV 메인 플러스는 초기 속도와 탄도에 없습니다. 그리고 이론적으로 이진 LMW를 선택하는 것이 가능하며 두 구성 요소는 발사 전에만 혼합되고 개별적으로 폭발하지 않습니다. 그러면 승무원은 더 이상 말 그대로 화약이 든 회전 목마에 앉지 않을 것입니다.
          또한 액체 특성으로 인해 LMW 구성 요소는 기하학적 치수에 대한 엄격한 제한이 없으며 이러한 구성 요소가 포함된 용기는 탱크에서 가장 보호되거나 영향을 가장 적게 받는 부분에 배치할 수 있습니다. 타워 주변에 전하 울타리를 짓는 대신.
          1. 0
            4월 13 2023 18 : 45
            인용구 : Alexey RA
            그것들이 있는 용기는 탱크의 가장 보호되거나 영향을 가장 적게 받는 부분에 놓을 수 있습니다.

            그 반대도 마찬가지입니다. 상대적으로 안전한 액체가 담긴 탱크는 물론 보호 요소로 사용됩니다.
    4. 0
      4월 12 2023 23 : 11
      제품 견적 : vindigo
      하지만 미래에 이 카트리지 장전 대신 일부 바이너리 액체 화약을 사용하는 것이 가능할까요?

      액체 추진제 혼합물에는 또 다른 장점이 있습니다. 화약보다 초기 속도가 더 빠릅니다.
      1943년에 우리는 액체 추진제 혼합물로 실험을 했습니다. 14,5mm 구경 관통 탱크 장갑의 구리 총알.
      저것들. 이 주제는 오랫동안 작업되어 왔습니다. 국내외 모두 누군가가 연속 생산에 가까워 질 것이라는 소식은 아직까지 듣지 못했습니다.
      1. 0
        4월 13 2023 23 : 08
        그 해의 14,5 및 일반 화약 피어싱 탱크 갑옷
  21. 0
    4월 12 2023 12 : 40
    한편으로 저자의 생각은 분명한 것 같습니다.
    그러나 면밀히 살펴보면 모순이 밝혀졌습니다. 현대 탄약은 산업이 지난 세기의 탄약 만 생산할 수 있기 때문에 대량 생산의 장애물입니다.
  22. -2
    4월 12 2023 14 : 07
    같은 구경을 가진 이 "포병 시스템"이 그렇게 까다롭다면 도대체 왜 만들어졌을까요? 스스로 문제를 만들려면? 바보 hi 부정
    1. 0
      4월 12 2023 20 : 35
      제품 견적 : senima56
      같은 구경을 가진 이 "포병 시스템"이 그렇게 까다롭다면 도대체 왜 만들어졌을까요? 스스로 문제를 만들려면? 바보 hi 부정
      의지 세계의 25-30년... -하지만 강제로 시작했습니다 전쟁 (SVO...) 벌써 24년 2022월 XNUMX일...
      슬픈
      1. 0
        4월 13 2023 13 : 19
        "평화를 원한다면 전쟁을 준비하라!" hi
  23. -2
    4월 12 2023 14 : 15
    Coalition-SV는 모든 자주포를 재장착하고 질적으로 새로운 수준으로 끌어올리는 것입니다.

    글쎄, 질적으로 새로운 수준이기 때문에 이야기 자체는 길지만이 이야기의 결말은 나쁠 것입니다. 질적으로 새로운 것은 아마도 퍼레이드에만 남을 것입니다. 혁신적인 선박, 항공기 및 자주포를 가진 미국인도 마찬가지였습니다.
    1. +1
      4월 12 2023 14 : 36
      미국인들은 777과 특파원 포탄을 가지고 있습니다 .... MSTA보다 더 멀리 쏘고 더 정확하게 ..... 그리고 캡 로딩도합니다.
      1. 0
        4월 12 2023 15 : 16
        문제는 캡 로딩에 있지 않지만(빠르지는 않지만 기존 시스템에서 변경할 수 있음) Coalition을 위해 특별히 제작된 유망한 포탄이 마이크로파 방사를 통해 비정상적인 점화를 사용한다는 사실에 있습니다.
        저것들. 대략적으로 말하자면 건실에는 (가정용 마이크로파에서와 같이) 작은 마이크로파 방출기가 있어 방출 전하의 폭발을 시작합니다. 그리고 그것은 전환을 어렵게 만듭니다. 다시 말하지만 상태를 보낼 수 있습니다. 새로운 시스템으로 대량 전환. 그러나 이를 위해서는 돈, 생산 능력 및 관리 결정이 필요합니다.
        그러나 우리의 돈은 이상한 것에 소비됩니다 (아마도 군대에 자금이 부족하여 결과가 동일합니다. 90 년대와 달리 올바르게 숨기고 광고 사진을 만드는 방법을 배웠습니다) 생산량이 거의 없습니다 군대의 능력과 차량 함대를 유지하고 점진적으로 업데이트하는 것은 무리입니다. 그리고 경영진은…
        1. +1
          4월 12 2023 19 : 20
          2022년이나 2023년이나 2024년에도 그들은 연합군에 포탄을 공급할 생각을 하지 않았다는 것이 밝혀졌습니다. 이것은 퍼레이드 전용입니다.
          1. -1
            4월 12 2023 21 : 08
            인용문 : Alexey Lantukh
            2022년이나 2023년이나 2024년에도 그들은 연합군에 포탄을 공급할 생각을 하지 않았다는 것이 밝혀졌습니다. 이것은 퍼레이드 전용입니다.

            왜 갑자기? 현재로서는 이러한 탄약에 대한 생산 능력이 충분하지 않습니다.
  24. -1
    4월 12 2023 15 : 08
    연합 시스템이 필요합니다. 그러나 많은 시스템과 쉘이 제공되는 경우에만 완전히 나타납니다.
    단순하지만 불행하게도 씁쓸한 계획이 여기에서 이어집니다.
    연합을 위한 포탄의 대량 생산을 보장할 수 있다면 다른 시스템에서 특히 연합으로 생산을 리디렉션해야 합니다.

    포탄 생산을 대량 생산할 수 없다면 연합 생산을 창고의 포탄을 사용하는 포병 시스템으로 리디렉션하십시오. 물론 나중에 필요한 경우 생산을 설정할 수 있도록 문서를 남겨 두십시오. 그러나 퍼레이드 장비 수십 대에 달하는 장비에 귀중한 (남은 것이 많지 않기 때문에) 생산 인력을 지출하는 것은 낭비입니다.
    연합은 좋은 장비이고 필요합니다. 그러나 "정문"으로 만 에너지를 소비하는 반면 컨베이어 및 생산 부족으로 인해 오래된 플랫폼 (Msta, Gvozdika 등)에서 자주포와 포탄 문제가 발생합니다. 이것은 일종의 초현실주의입니다.
    1. 0
      4월 12 2023 19 : 52
      결론이 잘못되었습니다.


      물론 기존 시스템의 쉘은 대량 생산되어야 합니다.
      그러나 연합의 범위는 현재 Smerch 다중 발사 로켓 시스템으로 만 대체 될 수 있으며, 그 어느 때보 다 미사일, 특히 수정되고 통제 된 미사일이 필요합니다.
  25. 0
    4월 12 2023 18 : 08
    예,이 포탄은 더 이상 축적되지 않습니다)) 모든 것을 쐈습니다.
    1. 0
      4월 13 2023 09 : 52
      직장에서 남자. 10년 전에 봉사했습니다. XNUMX개월 동안 그들은 낡은 포탄을 폭파하는 일에 몰두했습니다. 그들은 창고에서 꺼내어 찢어졌습니다. 이것이 우리 군대의 검소함입니다. 유통 기한 및 기타 trali-wali는 분명합니다. 하지만 .... 내 것이 아닙니다. 사장님이 주문하지 않았으니 그래야합니다.
  26. +2
    4월 12 2023 19 : 16
    저것들. 우크라이나 전쟁에 연합이 없을 것이라는 사실에 대해 이야기합니까? 개인적으로 그렇게 이해했습니다. 탄약을 만들 방법이 없기 때문입니다. 글쎄, 그들이 왔다. 부끄러운 일입니다.
  27. 0
    4월 12 2023 20 : 04
    제품 견적 : 아마추어
    창고에는 76년 대포용 1902mm 포탄이 가득 차 있다는 사실을 언급하면서

    오늘은 상황이 훨씬 나아졌습니다! 포탄의 "재고"는 종이에만 있으므로 새 총기 출시를 즉시 진행할 수 있습니다.
    (풍자)
  28. +1
    4월 13 2023 00 : 56
    "예, 젠장, 잘못된 시스템의 수류탄입니다!" (와 함께)
  29. 0
    4월 13 2023 09 : 47
    우리 포병이 NATO보다 뒤떨어져 있다는 것은 이미 가장 어리석은 사람에게 분명합니다. 그리고 통일에 대한 설득은 아무것도주지 않을 것입니다.
    생산 문제 - 그렇습니다. 그리고 항상. 그러나 이것은 정확히 당신이 바지에서 뛰어내려야 하는 곳입니다. 우리와 함께 처리할 수 있습니다. NATO가 다가오고 있습니다. 그리고 필요한 곳에 포탄을 가져오는 것은 오랫동안 문제가 되지 않았습니다. 이것은 군대의 변명입니다. 민간인은 무엇이든 어디든 가지고 다닙니다.
  30. 0
    4월 13 2023 11 : 59
    나는 포병이 아니며 오래된 주식의 포탄이 새로운 "Coalition-SV"에 적합하지 않다고 의심조차하지 않았습니다. 글쎄, 추진 장약이 변경되어 케이스가 없어졌습니다. 만세, 진행, 포탄을 만들 필요가 없으며 화약의 양을 자동으로 채울 수 있습니다. 하지만 왜 같은 구경의 오래된 포탄을 사용할 수 없는지 모르겠습니다.
    1. 0
      4월 13 2023 12 : 26
      포병 탄약은 실제로 생산되지 않으며 요소별로 구매하지 않습니다. 별도의 발사체, 별도의 요금입니다. 국방부는 일반 컨테이너에 충전 된 발사체 인 산업에서 "샷"을 구입합니다. 그리고 그는 "예비"뿐만 아니라 특정 규범을 축적하기 위해 구입합니다. 무기 단위당 너무 많은 샷입니다. 그리고 이전에 구매한 샷에서 "Coalition"의 발사체를 제거하면 "현상 유지"를 복원하기 위한 비용은 새로운 모듈식 충전 비용, 오래된 총에서 가져온 발사체( 이미 싸우고 있을지 모르지만 전투에서만 분명히 요금이 부과되지 않을 것입니다.) 그리고 오래된 총의 재고를 보충하기 위해 구입 한 새로운 발사체. 매우 값 비싼 즐거움을 얻습니다.
  31. +1
    4월 13 2023 12 : 12
    친애하는 작가님, 흥미로운 기사에 감사드립니다.
    나는 항상 당신의 자료를 즐겁게 읽고 아첨하지 않고 "성은 품질의 표시"라고 말할 수있는 제작자가 여전히 있다는 것을 기쁘게 생각합니다.
    하지만 조금 비판하겠습니다.
    자주포 (SAO) 2S36은 "Coalition-SV"라는 주제와 관련이 없습니다. 전설적인 Non를 대체하기 위해 Zauralets-D R&D에서 개발된 공군용 120mm SAO입니다.
    여기있다 :

    기계는 실험적인 상태로 유지되었으며 설계자가 제작하는 동안 얻은 기초 작업은 유사한 목적으로 Lotos CJSC에서 사용되었습니다.
    다음.
    가변 요금을 완료하는 문제를 확인했지만 제대로 설명하지 않았습니다. 각 시스템(슬리브 또는 모듈식)에는 다양한 뉘앙스, 장단점이 있습니다. 의견의 틀 내에서 어떤 식으로도 설명할 수 없습니다. 시도조차 하지 않겠습니다. 이것은 본격적인 기사의 주제이지만 "VO"에 그러한 기사가 필요한지 여부는 아직 확실하지 않습니다.
    여기에서 나는 이것을 말할 것입니다 : 자주포의 무인 전투 실 개념을 구현해야하기 때문에 "Coalition"에서 모듈 식 적재 원칙 (및 매우 구체적인 단일 시스템)의 선택이 선택되었습니다 . 그 당시 설계자들은 슬리브에 다양한 전하를 넣은 자동 로더를 완성할 가능성을 보장하는 신뢰할 수 있는 방법을 찾을 수 없었습니다. 그게 다야. 보너스로 우리는 언젠가 성공적으로 끝날 많은 문제와 "장기 건설"을 받았습니다.
  32. -2
    4월 13 2023 12 : 38
    저자가 쓴 것보다 모든 것이 훨씬 간단한 것 같습니다. 알마티(훈련장에서 훈련을 받고 있는)와 같은 이유로 현재 전장에는 연합이 없다. 두 종류의 기계 모두 Nata가 404 영토를 침공할 때 최고의 시간을 기다리고 있습니다.
  33. +1
    4월 13 2023 12 : 46
    맞습니다. 그를 퍼레이드에 타게 놔두세요. 어쨌든 아날로그는 없습니다. 그리고 군대는 D-1 및 D-20과 통신합니다. 짧은 KG/AM
  34. 0
    4월 13 2023 15 : 55
    체르노미르딘: "우리는 최고를 원했지만 항상 그랬던 것처럼 밝혀졌습니다."
  35. -1
    4월 13 2023 16 : 00
    댓글을 읽고 몇 가지 질문이 있는데 일반 공백으로 40km의 사거리가 필요한 이유는 무엇입니까? 카운터 배터리 촬영을 위해? 포병 총과 같은 작은 표적을 위해? 엄청난 행운, 엄청난 양의 포탄 또는 큰 숙취로 그런 범위에서 그러한 목표물을 칠 수 있습니다 그러한 배럴은 얼마나 오래 살 수 있습니까? 미국인의 경우 장거리 돌격은 일반 돌격에 76발로 계산됩니다. 제 5 차 세계 대전 이전에도 군대는 구경 122 mm의 범위는 10 km, 구경 155의 범위는 15 km, 15의 범위는 XNUMX km이지만 목표는 XNUMX 이상이라는 결론에 도달했습니다. km는 항공의 목표입니다. "Coalition"에는 의심 할 여지없이 흥미로운 솔루션이 있습니다. 아마도 미래에 유용 할 것입니다. 그러나 NWO에서 그녀의 여동생 Armata처럼 그녀를 기다리면 안됩니다.
    1. 0
      4월 13 2023 17 : 34
      그 자체로 40km 이상에서 발사하는 총의 기술적 능력은 "일반 블랭크로 발사"하는 관점이 아니라 그 잠재력에 대한 일반적인 지표로 간주되어야합니다.
      더 진보된 발사 수단(동일한 총 탄도 레이더 스테이션과 같은)의 사용에서 정밀 유도 탄약에 이르기까지 다양한 방법으로 극한 거리에서의 발사 정확도가 보장됩니다. 제XNUMX차 세계 대전에서와 같이 탄약을 대량으로 지출하여 광장에서 사격하는 것은 오늘날 만병통치약과는 거리가 멉니다.
      그러나 예를 들어 아무리 노력해도 20A2에 필적하는 최대 범위에서 동일한 Krasnopol을 사용하여 D-65에서 촬영하는 것은 불가능하다는 것을 잘 이해해야합니다. 아무리 노력해도. 마찬가지로 VTB의 장거리 발사를 보장하기 위해 유망한 총은 2A65보다 훨씬 더 멀리 재래식 발사체를 발사할 수 있어야 합니다.
      1. -1
        4월 13 2023 19 : 43
        우리는 그러한 거리에서 재래식 OFS를 발사하는 무의미함에 대해 이야기하고 있으며 정확성도 정확성도 없을 것입니다. 우리는 부스터와 안내 시스템이 있는 포탄에 대해 말하는 것이 아닙니다. D-20에서 발사된 동일한 "Krasnopol"은 선언된 20 km.
        1. 0
          4월 13 2023 21 : 07
          예, 질문이 없습니다. 현미경으로 못을 망치고 왜 그렇게 비싸고 쓸모없는 현미경이 필요한지 분개 할 수 있습니다.
          30-40+ 범위의 총을 개발하는 사람들은 "부스터와 유도 시스템이 있는 포탄"에 대해 이야기하고 있습니다. 당신이 말하는 것은 그들에게 중요하지 않습니다.
          D-20 곡사포 총과 2S3M 자주포의 Krasnopol 발사체 발사 범위는 17,5km를 초과하지 않습니다.
    2. +1
      4월 13 2023 19 : 04
      통계에 따르면 보지 못했지만 최고의 NATO 총의 분산은 0,3 %입니다. 15km 45미터. 40km 120m에서. 조정 가능한 탄약에만 해당됩니다.
  36. FVA
    0
    4월 13 2023 18 : 22
    저자는 감소된 가변 요금을 처리해야 합니다! 초기 속도는 충전 횟수와 관련이 없습니다. 배럴의 자원을 늘리고 배럴 챔버의 압력과 필요한 발사 범위를 줄이는 데 필요합니다!
    1. 0
      4월 13 2023 19 : 07
      초기 속도는 충전 횟수와 관계가 없습니다.

      안된다는게 무슨말이야? 귀하의 의견으로는 가변 충전 슬리브에서 화약 빔을 꺼내도 발사체의 초기 속도 변화에 어떤 식 으로든 영향을 미치지 않습니까?
  37. +1
    4월 13 2023 19 : 01
    창고가 비어있을 것이라는 점을 감안할 때 155mm 구경으로 전환하는 것이 합리적이라고 생각합니다. 슬리퍼를 던지지 마십시오. 이유를 설명하겠습니다.
    1. 세계에서 가장 인기 있는 구경. 군사 장비를 판매하는 것이 훨씬 쉽습니다.
    2. 중국도 152mm에서 구경을 바꿨다는 점을 감안하면 이 구경에는 몇 가지 분명한 이점이 있습니다.
    3. 엄청난 수의 쉘 유형으로 리엔지니어링을 수행할 수 있으므로 길고 비용이 많이 드는 설계 작업 없이도 아날로그를 완성할 수 있습니다. 그리고 그들은 좋은 탄약을 가지고 있습니다.
    4. 필요한 경우 세계 시장에서 포탄을 구입하는 것이 더 쉽습니다.
    5. NATO 구경 무기 제작 경험이 있으며 모든 것이 매우 빠르고 저렴합니다.

    일반적으로 가장 중요한 작업은 수정 된 탄약의 대량 방출을 준비하는 것입니다.
    1. 0
      4월 13 2023 19 : 14
      1. 그리고 누가 우리 탄약을 가지고 장기 분할 시장에 진입하게 할까요? 국내 생산의 완전한 재 장비가 필요하다는 점을 감안할 때 러시아 155mm 탄약의 비용은 단순히 우주적일 것입니다.
      2. 혜택이 없습니다. 중국에서는 두 구경이 모두 사용되며 확실히 155mm로 전환되지 않았습니다.
      3. 152mm 이상. 그들의 탄약은 정상입니다.
      4. 음, 예, 음, 예. 그것이 그들이 세계 무기 시장에서 우리에게 구매하도록 제공하는 것입니다 !!!
      5. NATO 구경 무기 제작 경험이 거의 없습니다. "빠르고 싸게"는 작동하지 않습니다.
      1. 0
        4월 13 2023 19 : 52
        1. 탄약이 아닌 장비 시장. 그러나 러시아에서는 탄약 비용이 NATO 국가보다 몇 배나 적습니다.
        2. 그들이 가진 모든 새로운 장비는 155 구경이며 152 미만에서는 오랫동안 출시되지 않았으며 새로운 장비는 개발되지 않았습니다.
        3. 그들이 가지고 있는 포탄 유형 목록은 몇 배 더 많습니다.
        4. 지금이 아니라 15~20년 후?
        5. 예를 들어 2mm 미만의 자주포 19S1M155-155 "Msta-S"
        1. 0
          4월 13 2023 20 : 43
          예를 들어 2mm 미만의 자주포 19S1M155-155 "Msta-S"

          SG(문맹 약어 "SAU"를 사용하지 마십시오)
          2S19M1-155는 단일 사본으로 생성되었으며 테스트용 탄약은 제조되지 않았지만 구매되었습니다.
          지금은 아니지만 15-20년 후에?

          즉, 적어도 지난 10년 동안 우리나라의 세계 무기 시장이 영구적으로 악화된 경험이 있는데, 15-20년 후에 더 나아질 것이라는 가정하에 수조 루블을 투자할 것을 제안합니까? 시민 Serdyukov는 여러분에게 기립 박수를 보낼 것이라고 확신합니다.
          몇 배 더 많은 포탄 유형 목록

          예를 들어 나열할 수 있습니까? 그리고 나는 우리에 따라 대답할 것입니다. 이것은 아마도 이 문제를 다루는 가장 건설적인 방법일 것입니다.
          그들은 155 구경의 모든 새로운 장비를 가지고 있으며 152 미만에서는 오랫동안 출시되지 않았으며 새로운 장비는 개발되지 않았습니다.

          예, 새로운 것은 개발되지 않습니다. 그러나 이것이 중국이 152mm 포탄 생산이 잘 발달되어 있지 않다는 것을 의미하지는 않습니다. 그리고 유망합니다.
          중국 자체에는 그것들이 충분합니다. 참고서 "The Military Balance 20222"에 따르면 PLA는 620 155mm 주포(PLZ-320 05문 및 PCL-300 181문, 모두 자주포) 2450 152 mm (350 자주포 PLZ-83A/B 및 2100 견인 PL-66 및 PL-54). 전투 유닛에서 직접 PLA의 155mm 및 152mm 총의 비율은 620 대 650입니다. 약 1:1.
          이것이 중국이 155mm 구경으로 "전환"한 방법입니다. 152mm 탄약 생산 상황을 설명해야합니까?
          탄약이 아닌 장비 시장. 그러나 러시아에서는 탄약 비용이 NATO 국가보다 몇 배 저렴합니다.

          친애하는 MaxWRX, 우리는 155mm 차량이 없습니다. 조금도. 일반적으로 귀하가 언급 한 독특한 2S19M1-155는 인디언에게도 필요하지 않았습니다. 이 시장은 한국인, 프랑스인, 스웨덴인, 독일인이 자신있게 점령하고 있습니다. 가까운 장래에 Türkiye는 침입 할 기회가 있습니다. 러시아에는 그것들이 전혀 없습니다. 환상을 만들 필요가 없습니다.
          러시아 포탄 비용이 더 낮습니까? 이 주장을 입증할 수 있습니까?
          1. 0
            4월 17 2023 20 : 43
            1. 나는 우리가 만든 CAO의 특정 버전을 버렸습니다. 같은 폴란드가 zuzana에서 제공되는 것과 같은 다른 국가의 예가 있습니다. 구경을 바꾸는 데 근본적으로 어려운 것은 없습니다.
            2. 창고가 비어있는 경우 수조 루블의 비용은 어디에서 발생합니까? 새로운 구경의 생산을 마스터하는 것은 최대 6,5억 루블이며 가장 중요한 것은 문서 및 규정의 변경입니다. 우리 회사는 10mm를 생산하며 생산에 복잡한 것은 없습니다. 측정 도구를 구입하면 XNUMX 루블이 걸립니다.
            3. 나는 정보가 없고, 건전한 논리에 따르면 크고 산업화된 국가가 많이 생산한다고 합니다. 나는 모두가 스스로 무언가를 생각해 낸다고 생각합니다.
            4. 중국은 152mm 구경의 신기술을 개발하지 않고 있습니다. 15-20년 안에 당신이 쓴 숫자는 반대가 될 것입니다.
            5. 글쎄, 전체 시장은 다시 155mm 주포를 생산하는 국가로 나뉘므로 CAO 수출을 영원히 거부합니까?
            6. 이것은 군사 리뷰에서 두 번 이상 작성되었습니다 + 다시 6,5mm 총알을 생산하고 가격은 외국 제품보다 4-8 배 저렴하지만 정확도는 우리보다 높습니다.
    2. -1
      4월 13 2023 20 : 14
      155mm 구경은 포병 총의 탄도 특성 통일에 관한 NATO 국가의 XNUMX자 협정에 의해 결정되며, 포신의 길이, 장전실의 부피, 발사체의 초기 속도도 결정합니다. . 우리는 아마도 생산 구조 조정이 불가능하고 비용이 많이 드는 재 장비로 인해 우리 자신의 길을 갔고 오픈 소스 NATO 구경 포탄은 러시아에서 생산됩니다.
    3. -2
      4월 19 2023 20 : 44
      90년대와 2000년대 초반에는 155mm 구경으로의 전환이 심각하게 고려되었습니다. 지금은 그의 이름이 기억나지 않는 한 장군이 이에 매우 찬성했습니다. 중국은 실제로 그러한 전환을 이미 수행했음을 이해해야 합니다(152mm 시스템은 오랫동안 지속되지만 새로운 시스템은 없을 것임). 일부 보고서에 따르면 새로운 북한 총도 155mm입니다. (중국과의 통일 기준). 즉, 우리는 독특한 구경을 가진 세계 유일의 국가로 남을 위험이 있습니다. 그것은 확실히 "타의 추종을 불허합니다."
  38. 0
    4월 13 2023 21 : 37
    우리가 도둑질을 멈출 때 꼭 가십시오 ..
  39. 0
    4월 14 2023 12 : 25
    우크라이나 대중 중 한 사람은 그런 메시지를 보냈습니다. 그들은 moksha가 SV 연합을 사용한다고 말합니다. 이것은 우리에게 들어오는 152mm 포탄의 속도에서 분명했으며 최전선에서 멀리 쏘기 때문에 파괴 할 수 없습니다 "그리고 우리는 항공기가 없습니다 .
    그런 다음 우크라이나 본부가 부서지는 비디오가 있었고 들어오는 152mm의 속도와 밀도도 높았으며 라디오 교환에서 우크라이나 사람들은 위치를 찾고 반 배터리 화재로 대응하려고 시도했지만 위치를 찾을 수 없었습니다. .
    M142 HIMARS가 우크라이나 군대에 등장한 후 우크라이나 측에서 그러한 메시지가 사라졌습니다.
    Koalitsyu-SV는 여전히 제한적으로 사용되었다고 가정할 수 있습니다.
  40. 0
    4월 14 2023 14 : 29
    "Coalition-SV"는 모든 자주포를 다시 장착하고 질적으로 새로운 수준으로 이동시키는 것입니다. 또한 재무장 및 자주포에 할당 된 임무를 수행 할 새로운 탄약 공급 측면에서.


    SVO의 조건에서 Msta-S 자주포의 전체 함대(총 500개 정도 있음)를 Msta-SM2 수준으로 업그레이드하는 것이 훨씬 더 유용하고 실용적입니다.
    그런 다음 Coalition SV 자주포 생산으로 전환하고 동시에 Msta-SM2 및 Coalition-SV에 적합한 장거리 "스마트"포탄의 대량 생산을 시작하십시오.
    SAU Coalition-SV의 새로운 부서의 임무는 무엇보다도 최전선에서 50-100km 떨어진 전략적으로 중요한 적 표적을 파괴하고 반격하는 것입니다.
    12개의 자주포 Coalition - SV로 구성된 150개 대대는 배터리 반격을 제공하고 200-XNUMXkm 최전선에서 특수 임무를 수행할 수 있습니다.
    사단에는 200-300km 범위의 정찰 UAV 회사와 12-24시간 동안 공중에서 보낸 시간이 포함되어야 합니다.

    이것은 수톤의 지뢰를 발사하여 헥타르의 땅을 갈고 닦는 "박격포"가 아닙니다. Coalition-SV는 오히려 "한 번의 발사체 발사-한 번의 명중"이라는 원칙에 따라 작동하는 초 장거리 저격 대구경 "소총"입니다. ...
    1. -1
      4월 14 2023 15 : 29
      500km가 아닌 이유는 무엇입니까? 배럴이 더 길고 40-57km 범위에서 엑스 칼리버로 화약을 더 잘 쏠 수있는 서부 자주포. 어디서 그런 숫자를 얻었는지, 누가 당신에게 이것을 속삭이는지는 알 수 없습니다
      1. -1
        4월 16 2023 21 : 41
        어디서 그런 숫자를 얻었는지, 누가 당신에게 이것을 속삭이는지는 알 수 없습니다


        문헌을 읽으면 사거리가 155-100km인 120mm 유도 탄약이 미국에서 테스트되고 있습니다.
        연합은 70-80km에서 능동 로켓 발사체로 테스트되었습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. -1
      4월 15 2023 14 : 39
      자주포에 대한 반 배터리 전투 방법을 적용하는 것은 그다지 효과적이지 않습니다. 발사 총의 좌표를 결정하는 정확도가 낮고 발사 데이터 준비 속도가 느리고 적절한 발사체가 부족하며 발사체가 대상으로 돌아 오는 비행 시간까지이 모든 것이 자주포에 영향을 미칩니다. 위치를 변경합니다. "스마트"탄약의 사용도 그다지 도움이되지 않으며 발사체의 "마음"에 무언가를 적재해야하며 이번에도 시간입니다. 또한 동일한 "동물원"이 주로 레이더라는 사실을 잊지 않습니다. 모든 레이더는 PRR을 정말 좋아하지 않습니다 ..
  41. 0
    4월 14 2023 14 : 39
    파우더 모듈은 ... 특히 방탄 갑옷으로 가득 차 있습니다. 맞으면 캐비어 하나면 자주포를 찢을 수 있습니다. 우리는 갈퀴를 타고 있습니다.
  42. 0
    4월 14 2023 14 : 57
    요컨대 포도는 녹색입니다.
    예, 저는 너무 격언입니다. 사실입니다.
  43. 0
    4월 14 2023 17 : 20
    제품 견적 : soldat-tv
    파우더 모듈 전체 크기...

    NATO는 충전을 허용하지 않고 짧은 시간 동안 일종의 내화성을 제공하고 보어를 오염시키지 않으며 특수 장갑 구획에 충전을 배치하는 충전을 위해 포탄을 사용하고 심지어 발명합니다.
    (구글 번역기 - 추진제에는 주 장약 외부 표면에 내열성 불연성 표면 코팅이 부착되어 있습니다. 이 표면 코팅은 스파크 등으로 인해 주 장약의 원치 않는 자체 발화를 방지합니다.)
    게 등이 우크라이나 군대의 란셋에서 불타고 있는 이유는 직물 덮개에서 더 저렴한 전하를 공급받았기 때문입니다.
    연합에서, 충전물은 T-72 충전물 등과 같이 조직 껍질에 있지 않으며 아마도 니트로셀룰로오스에만 있을 것입니다.
  44. 0
    4월 16 2023 14 : 24
    게으름과 반죽 톱질 작업으로 시간이 지남에 따라 제한된 수의 전문가와 함께 새로운 유형의 무기로의 변화가 발생하지 않았습니다 .Idlers와 제복을 입은 기회 주의자, 이것은 냉정한 영향을 미칠 것입니다 ...
    1. +1
      4월 17 2023 14 : 16
      50년대 초, 스탈린은 위원회를 만들고 거의 다작의 전쟁의 원인을 조사하기 시작했습니다. 천천히 조심스럽게.
      그리고 그는 매우 빨리 죽었습니다.
  45. -1
    4월 17 2023 14 : 14
    뉴턴의 이항이 아닙니다.
    "Coalition"의 포탄으로 이동하여 오래된 포탄을 Prigogine에 제공하십시오.
    같은 헛소리가 30 년대에있었습니다. 3 인치 포병 개발이 지연된 것은이 구경의 수많은 오래된 포탄과 1 차 세계 대전에서 남겨진 오래된 디자인 때문이었습니다.
  46. 0
    4월 21 2023 15 : 01
    동지 여러분, Geotsint - 152mm MSTA, MSTA-B, D-152 시스템에서 20mm 샷을 발사할 수 없습니다. 발사체의 무게가 다르고 충전 및 슬리브가 다릅니다. 같은 방식으로 Kaolitzia는 다른 시스템의 포탄을 발사할 수 없으며 탄약고에 적합하지 않으며 Kaolitzia 장약은 다른 포탄과 함께 작동하지 않습니다. 이것은 특정 시스템입니다. 특히 탄약 측면에서 마무리해야합니다. 유도 탄약이 필요하고 작업이 진행 중입니다.
  47. 0
    2 5 월 2023 20 : 37
    유닛에 한 가지 유형의 곡사포가 있으면 요금 통합이 그렇게 끔찍하지 않습니다. 아니면 구형만 아니면 신형만...
    이제 엉망이라면 네, 재앙입니다 ...
  48. 0
    24 5 월 2023 09 : 19
    "... 모든 생산 라인이 연속 포탑과 견인 포병을 위한 완전한 샷을 생산하느라 바쁘기 때문입니다." 그렇다면 최신 포병을 위한 탄약 생산을 위한 라인이 건설되지 않은 이유는 무엇입니까? 새로운 탄약을 위해 이전 라인을 이전하지 않기 때문입니다. 여전히 오래된 "트렁크", 즉 새로운 라인이 많이 있습니까? 남은 돈이 없습니까? 예, "동결된" 자금으로 구축할 수 있는 것은 없습니다. 충돌 전에도.
  49. 0
    3 7 월 2023 01 : 09
    예, BC는 아니지만 추진 요금은 ...
    제목은 delitant를 제공합니다.
  50. 0
    23 9 월 2023 20 : 06
    통일은 분명 좋은 일이다. 그러나 이런 방식으로 총구 장전식 머스켓을 "통합"하는 것이 가능합니다. 무엇? 어떤 헛간에든 흑색 가루를 섞을 수 있습니다. 앞으로 가야합니다. 견인 포병을 새로운 포탄으로 옮기는 것까지. 그리고 가본느에서 오래된 물건을 어디에 버릴까요? 다행히도 아직 아프리카에는 라이딩을 할 ​​수 있는 사람들이 너무 많습니다.