오래된 디자인과 새로운 솔루션: 자주포 현대화 2S18 "Pat-S"

62
오래된 디자인과 새로운 솔루션: 자주포 현대화 2S18 "Pat-S"
테스트 중 경험 많은 자주포 2S18 "Pat-S"


자주포 설치 2S18 "Pat-S"의 개발 재개에 대해 알려졌습니다. 이 프로젝트의 원래 버전은 XNUMX년대에 만들어졌지만 그 후 폐기되었습니다. 이제 개발 작업을 다시 시작하고 이전에 만든 자주포를 현대화하기로 결정했습니다. 새로운 모습의 "Pat-S"는 현재 군대 구조에서 자리를 찾을 수 있다고 가정합니다.



새로운 근대화


20월 XNUMX일 지상 포병 분야에서 러시아 방위 산업의 새로운 계획은 RIA 기관에 의해 보고되었습니다. 뉴스. 정보 출처는 장갑차 및 포병 시스템 건설에 종사하는 Kurganmashzavod 기업 (Rostec 국영 기업이 보유한 고정밀 단지의 일부)의 익명 대표자였습니다.

소식통은 회사가 현재 BMP-3 보병 전투 차량의 수정 된 섀시를 기반으로 이전에 만든 자주포의 현대화에 참여하고 있다고 말했습니다. 우리는 120mm와 152mm 구경의 총을 가진 두 가지 유형의 자주포에 대해 이야기하고 있습니다. 소식통에 따르면 이러한 종류의 장비는 전동 소총 유닛의 전투 효율성에 긍정적인 영향을 미칠 수 있습니다.

RIA Novosti는 현대화 중인 장비 유형을 공개합니다. 120mm 포병 체계는 2S31 베나 자주포를, 152mm 포는 2S18 Pat-S 제품을 탑재한다.

사실 현재까지는 두 개의 프로젝트가 존재한다는 사실 자체만 보고되고 있다. 설정된 기술 작업과 이를 해결하는 방법은 지정되지 않습니다. 또한 작업시기와 업데이트 된 자주포의 서비스 진입 가능성은 발표되지 않았습니다. 분명히 이러한 데이터는 프로젝트가 완전히 개발되고 필요한 모든 단계를 거치면 나중에 나타납니다.

오래된 샘플


오래된 자주포의 현대화 소식에서 2S18 Pat-S 제품에 대한 언급이 특히 흥미 롭습니다. 사실이 자주포는 수십 년 전에 개발되었지만 채택 및 대량 생산에 이르지 못했습니다. 이제 그들은 이 샘플로 돌아가기로 결정한 것 같지만 새로운 기술 수준입니다.


2017년 포병, 공병 및 신호대 군사 역사 박물관의 "Pat-S"

152 년대와 XNUMX 년대에 연대와 여단 수준에서 사용하기 위해 구경 XNUMXmm의 새로운 포병 시스템을 만들기로 결정했음을 상기하십시오. 그들의 도움으로 지상 구조물의 화력을 높이고 최신 해외 개발에 대응할 계획이었습니다.

Sverdlovsk OKB-9는 코드 "Pat-B"가 있는 견인형 2A61과 자체 추진 기지에서 사용하기 위한 통합 곡사포 2A63의 두 가지 새로운 총의 개발을 맡았습니다. 이러한 ACS는 Kurgan Machine-Building Plant에서 설계했습니다. 이 프로젝트는 GRAU 2S18 지수와 "Pat-S"라는 이름을 받았습니다.

앞으로 몇 년 동안 Kurganmashzavod와 OKB-9는 새로운 프로젝트를 완료하고 프로토타입을 제작했습니다. 따라서 Pat-S 프로젝트에 따르면 하나의 완전한 프로토타입이 제작되었습니다. 이 기계는 최소한 일부 테스트를 통과했습니다. 그러나 이 단계에서 고객은 개발의 지속을 포기하기로 결정했습니다. 이에 대한 정확한 이유는 아직 알려지지 않았지만 다양한 수준의 신뢰성과 타당성에 대한 버전과 가정이 있습니다.

불필요한 프로토 타입 2S18이 Rzhev 테스트 사이트에 오랫동안 남아있었습니다. 몇 년 전 포병, 공병 및 신호대 군사 역사 박물관(상트페테르부르크)으로 이전되었습니다.

Pat-B 견인 총 프로젝트는 조금 더 성공적인 것으로 판명되었습니다. 1991년에 이 곡사포가 공식적으로 실전에 투입되었으나 6품목만 제작되었다. 본격적인 생산 개시와 지상 포병의 재무장은 일어나지 않았습니다.


그러나 "Pat"이라는 주제에 대한 개발은 사라지지 않았습니다. BMP-2을 기반으로 제작된 자주포 18S3용 섀시는 더 작은 구경의 총을 가진 새로운 자주포 2S31 "Vena"를 만드는 데 사용되었습니다. XNUMX년대 중반의 이 전투 차량은 작은 시리즈의 생산에 도달했고 결국 군대에 투입되었습니다.

과거의 건설


설계 관점에서 볼 때 2S18 자주포는 무기를 탑재한 완전 회전식 포탑을 갖춘 궤도형 장갑 전투 차량이었습니다. 이러한 제품의 길이 (선체를 따라)는 6,9m 미만이고 전투 중량은 18,7 톤이며 승무원에는 XNUMX 명이 포함되었습니다.

"Pat-S"는 수정된 BMP-3 섀시에 제작되었습니다. 완성된 케이스는 약간 짧아졌습니다. 보호는 동일하게 유지됩니다. 기계의 역할에 따라 레이아웃이 변경되었습니다. 전투 및 병력 구획의 부피는 새로운 더 큰 탑을 수용하는 데 사용되었습니다. 동시에 일부 보고서에 따르면 사용 가능한 볼륨이 원하는 모든 기회를 얻기에 충분하지 않았습니다.

구조 조정 중 섀시의 전원 장치는 변경되지 않았습니다. 섀시 전체의 디자인은 동일하게 유지되었습니다. 하중을 적절하게 분배하기 위해 일부 토션 바를 이동하여 개별 롤러 사이의 거리를 변경했습니다. 29 마력의 엔진 UTD-450 여전히 고속도로에서 최대 70km / h의 속도를 얻을 수 있습니다. 또한 탐색 가능성과 해당 추진 시스템이 보존되었습니다.

2A63 곡사포는 중간 길이의 총열과 반자동 둔부가 있는 152mm 소총이었습니다. 총에는 대형 XNUMX 챔버 능동 반응 형 총구 브레이크와 수압 반동 장치가 장착되었습니다. 탄약 공급은 수동으로 이루어졌지만 전송 메커니즘이있었습니다.


"Pat" 계열의 총 152개는 소련이 설계한 분리 슬리브 장전의 광범위한 20mm 라운드를 사용할 수 있습니다. 곡사포 ML-1, D-20 및 D-XNUMX에 샷을 사용할 수 있습니다. 따라서 자주포는 폭발성이 높은 파편화, 콘크리트 관통, 클러스터 등을 사용할 수 있습니다. 껍질. 일부 보고서에 따르면 유도 무기 단지를 Krasnopol 발사체와 통합할 가능성은 배제되지 않았습니다.

2S18은 직사 및 머리 위에서 궤적을 발사할 수 있습니다. 발사체의 유형과 사용된 충전량 및 기타 요인에 따라 최대 발사 범위는 15-15,2km에 이릅니다. 탄약 - 35 발.

새로운 삶


2S18 Pat-S 프로젝트는 XNUMX년 만에 다시 업계와 아마도 군대에 관심을 갖게 된 것 같습니다. 이러한 관심의 이유는 이해하기 어렵지 않습니다. XNUMX년대 중반의 프로젝트에서 최근 다시 관련성이 높아진 유망한 아이디어가 구현되었습니다. 상당한 나이에도 불구하고 자주포의 제안 된 모습은 물론 적절한 구현을 통해 미래를 가질 수 있습니다.

자주포 "Pat-S"는 연대 포병을 강화하기 위해 만들어졌습니다. 사실 구형 2S1 Gvozdika 제품을 122mm 곡사포로 교체하기로 되어 있었습니다. 사거리와 사격 정확도의 근접한 특성을 가진 2S18 자주포는 큰 구경과 이에 상응하는 힘의 증가로 구별되었습니다. 또한 "Pat-S"로 전환하면 연대 포병을 동력 소총 부대 장비와 통합하고 특정 이점을 얻을 수 있습니다.

지난 수십 년 동안 상황이 근본적으로 변하지 않은 것이 궁금합니다. 지상군의 연대 포병의 기초는 여전히 "카네이션"으로 구성되어 있지만 새로운 통신 및 사격 통제 수단이 장착되어 있습니다. 더 큰 구경의 총은 다른 수준에서 사용됩니다.

현재 특수 작전은 구경이 매우 중요하며 전투 임무를 효과적으로 해결하기 위해 가장 무거운 포탄과 최대 수량을 적에게 보내야 함을 다시 한 번 보여주었습니다. 이러한 맥락에서 Pat-S 유형의 자주포는 현재 2S1의 수익성 있는 대체품이 될 수 있습니다. 이 경우 전투 품질뿐만 아니라 운영 문제에 대해서도 이야기하고 있습니다. "카네이션"은 상당한 나이이며 남은 자원을 점차적으로 소비합니다.


견인 곡사포 2A61 "Pat-B"

그러나 2년대 중반 구성으로 18SXNUMX 제품 생산을 시작하는 것은 의미가 없으며 현대화가 필요합니다. 따라서 섀시는 동일하게 유지될 수 있지만 최신 구성과 장비를 사용해야 합니다. 특히 국소 보호 장비가 필요합니다.

2A63 건 유닛은 전체적으로 현대적이고 성공적으로 보입니다. 과거에는 충분한 사격 성능을 보여주었고, 다양한 종류의 발사체와 호환이 가능하다는 큰 장점이 있었습니다. 곡사포와 자주포의 전반적인 성능을 전체적으로 향상시키기 위해서는 현대적인 사격 통제 도구가 필요합니다. 군용 자동제어 시스템과의 호환성 확보도 필요하다. 그러면 자체 추진 총은 네트워크 중심 회로에서 작동하고 연대 수준에서 보다 효과적으로 화재 지원을 제공할 수 있습니다.

그러한 ACS의 생성은 쉬운 일이 아닐 것입니다. 새로운 포병 유닛의 생산을 처음부터 시작하고 가능하면 업계의 현재 기능에 따라 업데이트해야 합니다. 동시에 "Pat-S"는 섀시가 수정된 직렬 섀시를 사용합니다. 새로운 제어 시스템은 기존 모델에서 차용할 수 있습니다. 또한 초기에 업계에서는 통합된 지상 포병 통제 시설 세트를 제공했습니다.

가능한 지속


따라서 러시아 방위 산업은 다음을 포함합니다. "Kurganmashzavod"는 지상군의 포병을 더욱 발전시키기 위해 노력하고 있습니다. 완전히 새로운 모델이 개발되고 있으며 기존 모델은 필요한 현대화를 거치고 있습니다. 동시에 최근 몇 년간 축적된 실전 작전 경험도 적극 활용하고 있다.

2S18 Pat-S 프로젝트 재개에 대한 최근 소식이 특히 관심을 끈다. 그들은 오랫동안 포기한 오래된 프로젝트도 상당한 잠재력을 유지할 수 있으며 현대 기술과 모범 사례를 사용하여 개발해야 함을 보여줍니다. 오래된 자주포의 현대화에 대한 현재 작업이 어떻게 끝나고 군대가 관심을 가질 것인지 여부는 시간이 알려줄 것입니다. 그러한 작업의 결과가 모든 기대에 부응할 것이라는 점을 배제할 수 없습니다.
62 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. -4
    23 5 월 2023 03 : 42
    Yeah 속도도 없고 모멘텀도 없어 우리 다리 달린 디자이너들은 또 각자의 길을 가고 있어
    1. +8
      23 5 월 2023 04 : 27
      섀시는 분명히 너무 작습니다. 그 이유는 무엇입니까? 수영 능력을 유지하기 위해? BC도 그녀를 따를 것이지만 많이 필요하고 무겁습니다 ... 동시에 범위가 없습니다. 무거운 총, 무겁다는 것을 받아라! 다른 구경은 수영하고 공중에 떠야 합니다.
      1. +1
        23 5 월 2023 11 : 00
        탄약을 운반하기 위한 다른 추가 수단이 있습니다. 그리고 많이 있어야 합니다.
      2. +5
        23 5 월 2023 13 : 48
        섀시 - 대량 생산 샘플과의 통합. 연대 (여단)가 BMP-3에 있으면 포병 장비의 기반이 비슷하므로 90 년대 초반 GAZ로 운송 된 120mm 박격포의 minbatra 대신 장갑차의 SME에서 원했습니다. -66 본체, 120mm 배터리 "Nona-SVK"를 소개합니다.
    2. -1
      23 5 월 2023 05 : 50
      인용구 : Sergey Khatylaev
      다리가 긴 우리 디자이너들은 다시 각자의 길을 가고 있습니다.

      우리의 비하인드 리더들...
  2. +3
    23 5 월 2023 04 : 47
    특정한 것을 만드는 능력이 아닙니다. 모스크바 지역의 디자인 국에 대한 할당 및 업계에서 자주포 샘플을 제공 할 수 없음 그리고 모든 것이 괜찮습니다. 그래서 그들은 그들이 무엇을 조각하고 있는지 이해하지 못합니다. 내 생각에 이것은 일시적인 단계입니다. 생각하지 않고 "Octopus"처럼 "새로운"장비로 전면을 포화시키기 위해
    1. +11
      23 5 월 2023 11 : 22
      인용문: 미하일 마슬로프
      .제 생각에는 이것은 일시적인 단계이며 생각하지 않은 것입니다. "Octopus"와 마찬가지로 "새로운" 장비로 전면을 포화시키기 위해

      그리고 동일한 특성을 가진 오래된 장비, 즉 동일한 자주포 "Acacia"가 많은 경우 왜 이러한 새로운 장비가 필요한가요? 동일한 구경, 동일한 배럴 길이 및 동일한 발사 범위의 총입니다.
      그러나 그들은 이미 재고가 있습니다. 예, 수리하고 DH에서 들어 올려야하며 약간 현대화해야 할 수도 있지만 좋은 오래된 Acacia의 특성으로 처음부터 자주포를 생산하는 데 드는 비용이 몇 배가 될 것입니다. 결국 사각 총구 브레이크로이 새 아카시아 통을 변경할 수 있습니다 !! 그런데 왜 알루미늄 케이스에 "새로운 자주포"를 조각합니까 ??
      군대에 총신 포병이 부족하기 시작 했습니까?
      왜?
      정당하지 않은 손실, 배럴의 심각한 마모 및 포탄 굶주림으로 인해?
      따라서 15km 범위의 알루미늄 케이스에 새로운 자주포가 등장하면 어떻게 도움이 될까요? ? 효과적인 사격 범위가 있기 때문에 정확하게 포병 손실이 발생할 수 있습니다. 현대 기준으로는 우스꽝 스럽습니까? 그리고 돈을 절약하고 싶다면 신속하고 신속하게 군대에 합류하십시오. 그러면 컨버터블과 같은 바퀴 달린 자주포에 집중해야할까요? 같은 "말바"에서?
      그녀는 적어도 24-25km의 범위를 가지고 있습니다.
      너무 적지 만 15km는 아닙니다. !!
      크롤러 섀시와 알루미늄 선체가 아닙니다 !!
      "Coalition"의 총을 가져다가 장갑차가있는 XNUMX 축 BAZ 섀시에 설치할까요? 더 간단한 자동 로더-조작기와 래머가있는 반자동 장치- "Caesar"와 같은 것? 정말입니다- "저렴하고 쾌활한"은 ( "Coalition-SV"에 비해) 빠르게 (섀시가 있고 "Malva"의 경험과 "Caesar"의 예가 있기 때문에) 실제 총 자체).
      어쩌면 SO를 시도?
      그리고 그들이 국내 수동 관리로하는 모든 일 ... 모든 것이 역설처럼 밝혀졌습니다 ... 또는 상식의 조롱. 일종의 자유주의 chutzpah.
      인용문: 미하일 마슬로프
      생각하지 않은 단계. "Octopus"처럼.

      또는 사려 깊지 만 Khutspa를 통해.
      RF 국방부의 저장 기지에는 현대화 및 서비스 복귀에 적합한 수천 대의 T-72 및 T-80 탱크가 있습니다 ... 대신 코뿔소의 완고함으로 압도되어 발사됩니다. ... 시리즈 (!!!) 뒤에 낙하산이있는 판지 "Octopus-SDM". 전선에 꼭 필요한 BMP-3M, BTR-3 생산라인 점유(동일기지) 그리고 이제 같은 장소 (!!) 그들은 같은 시설에서이 오해를 만들 것입니다-아카시아 총이 있지만 사각형 총구 브레이크가있는 알루미늄 자주포!
      "하지 말아야 할 것, 하지 말아야 할 것"?
      사보타주?
      파멸?
      헛스파?
      중지 면책. 의뢰
      1. +1
        23 5 월 2023 19 : 30
        그러나 그들은 이미 재고가 있습니다. 예, 수리가 필요하고 DH에서 들어 올려야하며 약간 업그레이드 할 수도 있지만 좋은 오래된 "Acacia"의 특성을 가진 자주포를 처음부터 생산하는 것보다 훨씬 저렴합니다.

        이미 개발이 있었다면 아마 처음부터가 아닐 것입니다. 아마도 앞으로 이 포탑이 Boomerangs과 Kurgans가 시리즈로 들어갈 때 설치될 수 있다는 계산이 있습니다. Acacia 섀시의 생산을 처음부터 다시 시작하는 것이 정말로 필요하고 더 비쌀까요?
        그것이 실제로 어떤지 누가 알지만 가정으로 ..
        1. +6
          23 5 월 2023 20 : 23
          Acacia 섀시의 생산을 처음부터 다시 시작하는 것이 정말로 필요하고 더 비쌀까요?

          이것이 주된 이유라고 생각합니다. 최근 VO에서 아카시아에서 NWO에 참가한 로더와의 인터뷰가 있었는데 일반적으로 자동차는 매우 안타까운 상태입니다.
          1. +2
            23 5 월 2023 20 : 39
            제품 견적 : LastPS
            차량 상태가 매우 좋지 않습니다.

            당연히 그들은 수리, 복원 및 현대화없이 훨씬 더 많이 보관하지 않고 단순히 보관소에서 제거되었습니다. 또한 트렁크도 총에 맞았습니다.
            그러나 수용 가능하고 우수한 상태로 가져 오려면이 알루미늄 "기적"을 처음부터 생산하는 것보다 몇 배나 적은 비용이 필요합니다. 엔진 교체, 배럴, 새로운 조준 시스템 및 섀시 개조. 그리고 그리는 것을 잊지 마세요. 그리고 그것을 새 차라고 생각하십시오. 무거운 파편에 대한 보호 기능이 향상되었습니다.
            주된 이유는 명분의 이익을 고려하지 않고 예산을 위해 투쟁하기 때문입니다.
            모든 KMZ 라인은 BMP-3M 및 BTR-3을 생산해야 합니다.
            가능한 최대 수량으로. 우리는 완전히 새로운 군대를 무장해야하며 이들은 BMP-1 \ 2 주석이 아니어야하며 추적 장갑차로 전동 리그가되어서는 안됩니다. 보병 전투 차량과 장갑차의 장갑은 무거운 파편을 견뎌야 합니다. BMP-3M은 이를 고정할 수 있으며 복합 충전재가 있는 측면 스크린이 있는 경우 이마뿐만 아니라 측면 30mm도 고정할 수 있습니다. 갑옷 관통 발사체.
            1. +4
              23 5 월 2023 21 : 39
              상업적 수량의 아카시아가 여전히 있고 수리가 가능하다면 그렇습니다. 확실히 맞습니다. 어떤 이유로 아카시아를 상업적 수량으로 복원 할 수 없기 때문에 BMP-3 섀시에 자주포를 생산하기로 한 결정이 내려진 경우 이는 매우 논리적입니다.
              1. -1
                23 5 월 2023 22 : 28
                제품 견적 : LastPS
                어떤 이유로 아카시아를 상업적 수량으로 복원 할 수 없기 때문에 BMP-3 섀시에 자주포를 생산하기로 한 결정이 내려진 경우 이는 매우 논리적입니다.

                "Acacias"(믿기 어렵습니다)의 복원 또는 저장 기지의 수에 문제가 있는 경우(데이터가 있지만 보기에는 너무 게으름) 모든 자금을 생산에 투입하는 것이 합리적입니다. 기갑 캐빈이있는 바퀴 달린 자주포 "Malva". 발사 범위는 최대 24,5km입니다. , 훨씬 더 바람직해 보입니다 ... 그리고 다시 저렴합니다.
                15km의 (최대) 화재 범위로 이해합니다. , 효과적인 발사 범위는 10-11km 정도입니다. 이제 그들이 최첨단에 얼마나 가까워 져야하는지, 그리고 어떤 손실이 ... 거의 짝사랑되지 않을지 상상해보십시오. Msta-SM과 Malva는 성공과 생존의 기회가 훨씬 더 많습니다. 그리고 "Coalition-SV"의 포탄이 나타나면 동일한 "Msta-SM"이 그러한 포탄으로 5-10km에서 쏠 것 같습니다. 동일한 배럴 (공기 역학 및 연기가 나는 바닥 충전)에서 더 멀리 ... 이는 "Malva"가 훨씬 더 흥미롭고 경쟁력있게 보일 것임을 의미합니다.
                알루미늄 선체와 15km의 총을 갖춘 자주포가 필요합니다. 나는 절대적으로 보지 않는다. 포병 손실이 우리에게 훨씬 더 비싸고 고통스러워 질 것입니다.

                그러나이 이상한 자주포의 섀시 (그러나 미래에만-전쟁 후)는 Octopus 포탑이있는 정말 좋은 가벼운 부동 및 공중 (그러나 착륙 방법에 의해서만) 탱크를 만드는 데 유용 할 수 있습니다. 그러나 이러한 섀시는 BMP-3M (전면 장착 MTO 포함)에서 가져올 수도 있습니다. 보호 수준, 측면 스크린 (긍정적 부력도 있음)이 있습니다. 그러한 빛과 떠 다니는 탱크의 무게는 약 25 톤이 될 것이며 이마뿐만 아니라 측면에서도 30mm를 견딜 것입니다. 125mm 주포로 발사체 및 무거운 파편. , 좋은 탄약 및 후미 문을 통해 탱크를 떠날 가능성 ... 탄약을 적재하는 것이 훨씬 더 편리 할 것입니다 ... 선미에는 2 ~ 4 명의 낙하산 병을위한 약간의 공간이 남을 것입니다. 추가하다. BC 또는 기타 유용한 재산. 그리고 MTO의 전면 배치는 전면 돌출부에서 추가 보호를 제공합니다(경전차에는 전혀 쓸모가 없습니다). 이러한 탱크는 공수 부대(그러나 낙하산 없이!), 해군 해병대, 탱크의 아방가르드 유닛과 지상군의 동력 소총 사단(정확히 수륙 양용 탱크, 우리 장비의 많은 외국 바이어들이 그러한 탱크에 관심을 가질 것이라고 확신합니다.
                1. 0
                  24 5 월 2023 08 : 53
                  안녕하세요!
                  구경 122mm가 전부라고 제안하고 싶습니다.
                  제 생각에는 맞습니다. 물류를 단순화합니다.
                  그래서 우리는 152mm: Pat-S에서 "카네이션"에 대해 이야기하기 시작했습니다.
                  범위, 15km 이상 = 선체 보강.
                  그것을 향상시키는 방법이 있습니까? 못 미더운. 가격
                  및 통일 - Pat-S에 찬성하는 두 가지 주장.
                  다른 혜택은 보이지 않습니다. 하지만 아마도 이
                  충분한. 양이 중요합니다. 100%.
                  BMP-3M 섀시를 사용하면 좋을 것입니다.
                  그리고 연대 포병은 항상 가능한 한 단순화되었습니다. 이 곡사포를 착륙시킬 수도 있습니다.
                  주다. 그들은 또한 카네이션을 바꿔야합니다 ... hi
                  1. 0
                    24 5 월 2023 10 : 45
                    한 가지 주장을 더 추가하겠습니다.
                    적어도 우리 도시 주변에는 최대 하중이 20톤인 다리가 많이 있습니다. 무게가 2톤인 3S28 "Acacia"가 이러한 다리를 통과하는 것은 위험하며 무게가 2톤인 18S18,7 "Pat-S"는 이러한 다리를 통과할 수 있습니다.
                2. +3
                  24 5 월 2023 10 : 30
                  다른 사람들이 말하는 내용은 다음과 같습니다.
                  SAU에 대한 좋은 소식입니다. BMP-3을 기반으로 152mm 곡사포를 만드는 아이디어는 매우 유망합니다. 사실 군사 작전 경험에 따르면 표준 BMP-3은 공격 작전을 지원하기 위해 높은 정확도로 우수한 자체 추진 박격포로 판명되었습니다. 적어도 그것이 자주 사용되는 방식입니다. 이러한 작업에는 엄청난 범위가 필요하지 않습니다. 그리고 제 1 차 세계 대전에서 상대적으로 짧은 사거리이지만 더 가볍고 기동성이 뛰어난 D-XNUMX 곡사포를 사용하는 Wagners의 경험은 탄도와 장갑 섀시에서 이상적인 돌격 무기를 만든다는 것을 보여주었습니다.

                  그래서 우리는 군대를 기다리고 있습니다.
                  1. 0
                    25 5 월 2023 00 : 08
                    제품 견적 : Alex777
                    전투 경험에 따르면 표준 BMP-3는 공격 작전을 지원하기 위해 높은 정확도로 우수한 자주포 박격포로 판명되었습니다. 적어도 그것이 자주 사용되는 방식입니다. 이러한 작업에는 엄청난 범위가 필요하지 않습니다. 그리고 제 1 차 세계 대전에서 상대적으로 짧은 사거리이지만 더 가볍고 기동성이 뛰어난 D-XNUMX 곡사포를 사용하는 Wagners의 경험은 탄도와 장갑 섀시에서 이상적인 돌격 무기를 만든다는 것을 보여주었습니다.

                    인용구 : Sergey Alexandrovich
                    최대하중 20톤의 다리가 가득합니다. 무게가 2톤인 3S28 "Acacia"가 이러한 다리를 통과하는 것은 위험하며 무게가 2톤인 18S18,7 "Pat-S"는 이러한 다리를 통과할 수 있습니다.

                    롤 좋아, 동의했다.
                    또한 저장 기지에는 800 개의 "Acacias"와 같은 것이 (순전히 기억에서)있었습니다. , 그러나 이것은 충분하지 않습니다. 더욱이 손실은 이미 발생했으며 싸움은 여전히 ​​길다. 그런 총이 정말 많이 필요합니다 ... 그게 그들이 필요한 포탄입니다. 가벼운 무게, 이동성(최대 70km/h), 높은 화력, 심지어 수상 항해까지 단점을 능가합니다. 가격을 알고 싶습니다. 완만 한 궤적을 따라 쏘면 특히 가만히 서 있지 않으면 그러한 범위의 포병 정찰에서 볼 수 없습니다. 이들은 MP와 공수 부대 모두에 적합합니다 ... 그러나 이것은 돌격 무기가 아니라 닫힌 위치에서 돌격 부대의 화력 강화를위한 자주포입니다. 그러나 돌격 자주포 자체는 상황이 필요할 때 직접 사격을 할 수 있도록 탱크 수준의 보안 (또는 그에 근접한 수준)을 갖추어야합니다. 그리고 그러한 것들은 "Acacias"로 만들 수 있습니다-갑옷을 강화하고 측면 스크린을 걸고이 모든 것 위에-동적 보호, 그리고 모든 것을 제거하기 위해-강력한 엔진 및 서스펜션 강화. 그리고 그러한 현대화가 가능합니다.
                    제품 견적 : Alex777
                    BMP-3M 섀시를 사용하면 좋을 것입니다.

                    좋을 것이지만 무게가 더 많이 나갈 것입니다. BMP-3M의 무게는 21 톤이며이 자주포의 무게가 출생시 18,7이면 무게가 Octopus와 거의 비슷하기 때문에 BMD-4 섀시에 더 가깝습니다 ... 신은 금지합니다. 상륙 로비에서 볼 수 있고 그는 엉덩이에 낙하산을 갖고 싶어합니다 ... 그러면 그것은 꽤 재앙입니다. 그런 다음 갑옷 보호가 없습니다.
                    그리고 BMP-3M 본체에서 잘 작동합니다.
                    hi
        2. +3
          23 5 월 2023 20 : 26
          인용문: S. 니콜라예프
          이미 개발이 있었다면 아마 처음부터가 아닐 것입니다.

          이것은 여전히 ​​Akatsiya와 Gvozdika를 대체하기 위한 후기 소비에트 개발이지만 그 범위는 현재 현실과 일치하지 않습니다.
          인용문: S. 니콜라예프
          아마도 앞으로 이 포탑이 Boomerangs과 Kurgans가 시리즈로 들어갈 때 설치될 수 있다는 계산이 있습니다.

          무엇을 위해? 첫째, 특히 Kurgan의 대안 인 BIP-90M이 이미 시리즈에 들어갔 기 때문에 Kurganets (전체적으로 매우 비싸고 T-3 탱크보다 더 비쌉니다)가 시리즈에 들어갈 것인지 심각한 의구심이 있습니다. 전면 장착형 MTO, 편안하고 넓은 랜딩 컴 파트먼트 및 거의 모든 전투 모듈을 설치할 수있는 기능이 있습니다. 하지만 주요 모듈은 "Bakhcha"입니다.
          인용문: S. 니콜라예프
          이제 Acacia 섀시의 생산을 처음부터 다시 시작해야 합니다.

          저장소에 충분한 항목이 있으면 왜 거기에서 갱신해야 합니까?
          여기에 자본화, 라이트 모드 업그레이드, 그게 다입니다. 샷 트렁크를 변경할 수도 있습니다 ... 예, 적어도 그들이이 오해를 한 바로 그 이유 때문입니다. 현대화는 수리 기업에서도 조직할 수 있고 주요 생산물을 적재하지 않기 때문에 이것은 훨씬 더 저렴하고 구현하기 쉬운 것으로 판명될 것입니다. Kurganskmashzavod의 용량은 절실히 필요한 BMP-3M 및 이를 기반으로 하는 BTR-3의 생산을 위해 완전히 로드되어야 합니다. "Octopus-SDM"이나이 "기적"자주포는 군대에 필요하지 않습니다.
          군대는 장거리 자주포가 필요합니다. 우선 이들은 Msta-SM, Malva 및 물론 Coalition-SV입니다. 뿐만 아니라 바퀴가 달린 섀시에 "Coalition"총을 장착한 컨버터블은 더 가볍고 저렴하므로 추적형 자주포에 대한 대안이자 견인 포병을 대체할 수 있습니다.
          전시에 생산할 군사 장비를 선택하는 접근 방식은 최저 비용과 최저 위험으로 최대 생산량을 보장하기 위해 합리적 원칙에 기반해야 합니다. 지금은 컷을 재생할 때가 아닙니다.
          1. 0
            24 5 월 2023 05 : 53
            저장소에 충분한 항목이 있으면 왜 거기에서 갱신해야 합니까?
            여기에 자본화, 라이트 모드 업그레이드, 그게 다입니다. 샷 트렁크를 변경할 수도 있습니다 ... 예, 적어도 그들이이 오해를 한 바로 그 이유 때문입니다. 현대화는 수리 기업에서도 조직할 수 있고 주요 생산물을 적재하지 않기 때문에 이것은 훨씬 더 저렴하고 구현하기 쉬운 것으로 판명될 것입니다.

            예, 물론이 모든 것이 가능하고 필요하며 확실히 그렇게 할 것입니다. 그러나 향후 Acacia 유형의 섀시가 필요하지 않으면 Boomerang 플랫폼으로 대체될 수 있습니다. 예, 어떤 형태로든 Kurganets가 여전히 나올 것입니다. BMP3는 교체가 필요합니다. 현대화 잠재력은 이미 한계에 도달했습니다.
            1. 0
              25 5 월 2023 01 : 56
              인용문: S. 니콜라예프
              그러나 향후 Acacia 유형의 섀시가 필요하지 않으면 Boomerang 플랫폼으로 대체될 수 있습니다.

              빌레이 전혀 이해가 안되는 부분입니다. "Boomerang", 이것은 물론 재미를 위해 "Octopus"포탑과 "Vienna"포탑을 부착 할 수있는 무거운 바퀴 달린 장갑차입니다. 그러나 152mm입니다. ... 무엇 때문에?
              인용문: S. 니콜라예프
              예, 어떤 형태로든 Kurganets는 여전히 나와야합니다.

              거의 ~ 아니다 . 아무도 T-90의 가격으로 그렇게 큰 표적이 필요하지 않습니다.
              인용문: S. 니콜라예프
              BMP-3는 교체가 필요합니다. 현대화 잠재력은 이미 한계에 도달했습니다.

              현대화 잠재력은 엄청나며 BMP-3M 버전에서는 그러한 무게 범주에 거의 \ 거의 이상적이며 그러한 전투 모듈을 사용합니다. 사람 . 그리고이 선체를 기반으로 자주포, 가벼운 수륙 양용 탱크 (이마와 측면 모두에 30mm 발사체 보유), 장갑차, KShM 등을 훨씬 더 유용하게 사용할 수 있습니다. BMP-3M의 잠재력은 아직 밝혀지지 않았습니다. 그리고 이러한 배경에서 "Kurganets"는 전혀 기회가 없습니다. 그리고 가격.
              "Kurgan", 이것은 그들이 "좋아"하고 더 나은 것을 시도했을 때의 개념입니다. 잘 풀리지 않았습니다. 그러나이 프로젝트에서 유용한 개발이 많이 나타났습니다.
              1. 0
                25 5 월 2023 09 : 10
                전혀 이해가 안되는 부분입니다. "부메랑"은 무거운 바퀴가 달린 장갑차입니다.

                예, 너무 적게 썼기 때문에 의미를 잃었습니다. 이 포탑 아래에서 이것을 "대체"한다는 의미였습니다. 즉, 이미 개발된 타워가 있으며 원칙적으로 상대적으로 가벼운 섀시(IFV)에 설치할 준비가 되어 있으며 Acacia 섀시 생산을 재개하는 것이 비현실적이라면 이 자체가 -추진 총에는 미래의 Kurgans 또는 (및) Boomerangs에 대한 하나의 전망이 있습니다. 가격 책정에 관해서는 현재 경제의 원칙이 신성한 소가 아니라고 말할 수 있습니다. 그리고 변화가 빠를수록 좋습니다.
                1. 0
                  25 5 월 2023 11 : 33
                  인용문: S. 니콜라예프
                  즉, 이미 개발된 타워가 있으며 원칙적으로 상대적으로 가벼운 섀시(IFV)에 설치할 준비가 되어 있으며 Acacia 섀시 생산을 재개하는 것이 비현실적이라면 이 자체가 -추진 총에는 미래의 Kurgans 또는 (및) Boomerangs에 대한 하나의 전망이 있습니다.

                  "Kurgans"(나는 이미 썼습니다)에 대해 자신있게 잊을 수 있으며 훌륭한 대안이 있습니다. Kurganets 레벨의 모든 보안 이점을 통해 실루엣이 더 작고 무장이 더 좋으며 상당히 편안하고 넓은 병력 구획이 있습니다. 동시에 "Kurganets"보다 거의 3 배 (!!) 저렴합니다. 또한 이것은 이미 직렬 기계의 현대화이며 모든 구성 요소가 대량 생산 중이며 기술 라인 및 계약자 체인의 구조 조정이 필요하지 않습니다. 이미 짐작하셨겠지만 이것은 BMP-3M입니다. 차는 정말 훌륭했고 이미 대량 생산 중입니다. 따라서 아무도 덜 성공하고 더 크고 엄청나게 비싼 경쟁자를 귀찮게하지 않을 것입니다.
                  또한 (헛되이 말하지 않도록) "Kurganets"의 모양, 선형 치수 및 높이를 살펴보십시오. 그런 다음 맨 위에 무거운 152mm 자주포 포탑을 정신적으로 그립니다. 구경, 이 디자인의 메타 중심성, 뒤집히는 경향 및 반동의 결과를 상상해보십시오 ... 그리고이 괴물에 비해 Iron Kaput이 단순히 엔지니어링 완벽의 높이라는 것을 이해할 것입니다.
                  인용문: S. 니콜라예프
                  부메랑

                  Boomerang 플랫폼은 전혀 "저렴한 대안"이 아니며 상당히 비싸고 제조하기 어렵고 상당히 높은 참신성 계수를 가지고 있습니다 ... 더 많은 시간 동안 마음에 떠오를 것입니다. , 그런 다음 첫 번째로 생산에 들어갈 것이며 (플랫폼)은 무거운 바퀴 달린 장갑차와 바퀴 달린 보병 전투 차량처럼 갈 것입니다. 바퀴 달린 탱크와 자주포를 기본으로 만들려면 ... 바퀴 달린 차량만으로 가벼운 동력 보병 사단을 만들기로 결정한 경우에만 가능합니다. 그러나이 기술은 사막과 분명히 단단한 토양에만 적합합니다 (아프리카, 중동, 라틴 아메리카 및 동남아시아는 적습니다). 현재 SVO와 NATO와의 전쟁 가능성이 매우 높은 경우 이러한 장비는 거의 요구되지 않을 것입니다 (우리는 바퀴 달린 자주포와 탱크에 대해 이야기하고 있습니다). 우리의 부드럽고 처진 토양에서 우선 순위는 정확하게 캐터필라 차량입니다. 또는 LONG-TERM 포병을 위한 비교적 가벼운(변환 가능) 바퀴 섀시입니다. 그러나 확실히 장갑차가 있습니다.
                  인용문: S. 니콜라예프
                  가격 책정에 관해서는 현재 경제의 원칙이 신성한 소가 아니라고 말할 수 있습니다. 그리고 변화가 빠를수록 좋습니다.

                  가격 문제에는 기본 원칙이 있습니다. 장비가 이미 입증된 직렬 섀시에서 초기에 설계된 경우 이미 50% 성공입니다. 이미 사용 가능한 전투 모듈을 동시에 사용/사용하는 경우 이미 90% 성공한 것입니다. 그리고 잘 선택된 라인업과 마케팅 노력을 위해 또 다른 10%.
                  이제 명확해졌나요?
                  1. +1
                    25 5 월 2023 12 : 55
                    "Kurgans"(나는 이미 썼습니다)에 대해 자신있게 잊을 수 있으며 훌륭한 대안이 있습니다. 보안 수준 "Kurganets" 측면에서 모든 이점을 제공합니다.

                    예, 이제 더 명확해졌습니다. 매우 명확합니다.
      2. (심한 한숨) 그리고 더할 것도 없다.
      3. +1
        25 5 월 2023 00 : 00
        문제는 ... 제 150 차 세계 대전 당시 독일군은 연대 수준에서 33mm를 가졌습니다. 그들은 그런 곡사포 박격포 SIG-150을 가졌습니다. 50mm 발사체와 XNUMXkg의 암마톨을 사용하는 강력한 대구경 로켓 지뢰입니다. 연대의 이익을 위해 일하면서 그녀는 모든 종류의 방귀에 너무 무거운 많은 작업을 해결했습니다.
        예를 들어 Artemovsk에 대한 공격 중에 그러한 일은 오늘날에도 여전히 관련이 있습니다. 한 방에 다층 건물이 파괴될 수 있습니다. 따라서 연대 처분에 150mm를 제공하려는 욕구는 원칙적으로 좋은 것이지만 그 구현은 쉬운 일이 아닙니다. 대대장이 사단 차원에서 150mm 곡사포 사격을 요구하지 않는다면 큰 이득이 될 것이다. 예, 100-500km의 범위가 필요하지 않으며 연대는 그렇게 멀리 보이지 않습니다. 15km면 충분합니다.
  3. +3
    23 5 월 2023 05 : 14
    소련 개발로 돌아가거나 외국 고무 실행 자주포를 복사해야하기 때문에 군사 과학 공학 사상은 거의 죽은 것 같습니다. 병사
  4. +11
    23 5 월 2023 05 : 47
    2S18 Pat-S 프로젝트는 XNUMX년 만에 다시 업계와 아마도 군대에 관심을 갖게 된 것 같습니다.

    결함있는 관리자는 수억 루블의 수입을 위해 연구소의 모든 과학 및 기술 인력과 기업의 생산 인력을 잃은 것 같습니다.
    반세기 전 소비에트 발전으로의 복귀는 단지 한 가지를 의미할 수 있습니다. "빵" 위치에 배치된 부르주아 대표는 그들의 복지에 대한 관심만 나타냅니다.
    Vzashey는이 모든 쓰레기를 운전합니다. 군사 산업 단지를 그렇게 비참한 상태로 만들었습니다 ...
    * * *
    15km ... 예, 오늘날 자동 로더와 편리한 장소에서 목표 좌표를 계산할 수있는 온보드 컴퓨터가있는 최소 40km의 발사 범위를 가진 시스템이 요구됩니다 ...
    TOS가 15-20km에서 사격하도록 가르칠 수 없을 때 자주포에 대해 이야기할 것은 무엇입니까?
    그러나 당신이 찌르는 곳마다 리더십에는 백만장자가 있습니다 ... VVP가 Sechin과 Miller에 대해 말했듯이 (이는 "프로 테지"에 기인 할 수 있음) 급여가 적 으면 외국 구조로 갈 수 있습니다 ... Chubais는 어떻습니까?!
    그리고 당신은 그들의 급여를 삭감하고 과학 및 생산 분야의 직접 노동자를 키우려고 노력합니다 ... 이 "감시자"가 그들을 부러워하게하십시오 ...
    그리고 한 가지 더 ... 빈약 한 기본 요율과 "도대체 어떤 종류의"보너스 (낙하산)로이 부분 요율 프리미엄 지불을 포기하십시오 ...
    1. +2
      23 5 월 2023 20 : 25
      결함있는 관리자는 수억 루블의 수입을 위해 연구소의 모든 과학 및 기술 인력과 기업의 생산 인력을 잃은 것 같습니다.

      작업 상태에서 이미 마지막 숨을 쉬고 있는 아카시아의 손실을 보상하기 위해 이제 어떤 옵션이 가능합니까?
      1. 0
        23 5 월 2023 21 : 32
        창고에있는 "아카시아"는 약 XNUMX 개였습니다. 하지만 UVZ나 Transmash의 제작은 이미 뭔가 분주한 것 같아요.
        1. 0
          23 5 월 2023 21 : 55
          나는 또한 그들이이 프로젝트를 발굴하기로 결정하고 그것이 적절하다고 생각했기 때문에 모든 것이 그렇게 단순하지는 않다고 생각합니다.
          1. 0
            24 5 월 2023 10 : 27
            오히려이 자주포는 곡사포가 트랙에 있고 박격포가 바퀴에 있어야한다는 투기 적 개념에 맞습니다. 그리고 이 곡사포는 122mm Gvozdika와 같은 보병 전투 차량과 함께 수영할 수도 있습니다. "Khosta"와 "Vienna"는이 개념에 맞지 않았고 캐터필라 섀시는 예외적으로 "Lotus"의 형태로 공수 부대에만 남겨졌습니다.
            생산 능력이 과부하된 버전도 적절할 수 있습니다.
    2. 0
      25 5 월 2023 00 : 07
      혁명 없이도 할 수 있습니다. MO는 위시리스트를 매우 명확하게 표현합니다. 그리고 그들을 완전히 만족시키는 업계 제안만 고려하십시오. 그러면 그들은 다양한 모호한 프로젝트를 추진하지 않을 것입니다. 그들은 기회가 없다는 것을 이해할 것입니다. 일반적으로 이 모든 것은 군대를 포함한 공공 부문에서 30년 동안 진행되어 온 부정적인 자연 선택의 결과입니다.
  5. -4
    23 5 월 2023 06 : 03
    "Octopus"와 공수 부대에서 섀시를 통합해야합니다.
    1. 0
      23 5 월 2023 08 : 58
      공수 부대의 경우 120mm 로터스를 만들기 때문에 즉시 버릴 가치가 거의 없습니다.
  6. +1
    23 5 월 2023 06 : 03
    여전히 "Coalition SV"를 군대에 공급해야합니까?
    1. +3
      23 5 월 2023 11 : 08
      제품 견적 : Vladivostok1969
      여전히 "Coalition SV"를 군대에 공급해야합니까?

      필요한. 그녀 만이 Pat S보다 몇 배 더 비쌉니다.
      이미 기성품 섀시, 기성품 총이 있고이 모든 것이 그다지 비싸지 않다면 값싼 자주포로 군대를 빠르게 포화시키는 것이 어떻습니까? 때로는 범위가 40km입니다. 필요하지 않음 - 충분하고 15.
  7. +6
    23 5 월 2023 06 : 25
    비평가 여러분이 연대 수준의 자주포에 대한 위시리스트 목록과이 경우 싫어하는 목록을 말하는 것이 좋을 것입니다.
    1. 0
      23 5 월 2023 09 : 05
      클러스터 탄약의 부재는 적합하지 않습니다.
  8. IVZ
    +4
    23 5 월 2023 06 : 46
    한편으로는 Gvozdika를 대체하는 순전히 연대 포병 무기로서 이것은 엄청난 발전입니다. 반면에 비슷한 탄도를 가진 현대적인 외국 총기 개발을 기억할 수 없습니다. 이 클래스에서는 해외에서 박격포 또는 105 구경(매우 드문)입니다. NWO에서 BP의 결과에 따라 결정이 내려진다면 훌륭합니다. 그리고 왜냐하면, 즉, 지금은 강제로 매우 자주 그렇다면 ... 방위 산업과 러시아 연방의 전체 산업은 효과적인 아마추어가 완전히 망칠 때까지 치료해야합니다.
    1. +6
      23 5 월 2023 09 : 03
      문제가 다르게 보인다고 말하고 싶습니다. 122mm에서 더 무거운 152mm 구경으로의 전환은 주로 클러스터 탄약으로의 전환과 관련이 있습니다. 그러나 클러스터 탄약이 나타나지 않고 사용되지 않으면 120 및 122mm 구경으로 돌아가는 것이 논리적이며 포병이 작업하는 것이 훨씬 더 편리합니다. 그렇지 않으면 무슨 일이 일어나고 있는지, 무엇이 결정을 내리는 데 도움이 되는지 전혀 명확하지 않습니다.
  9. 0
    23 5 월 2023 07 : 34
    기계에는 확실히 신의 불꽃이 없지만 오늘날의 기준에 따르면 15km의 총 범위는 완벽에 도달하지 못합니다. 자주포의 일반적인 개념을 수정하는 동시에 동시에 주요 세부 사항을 새로 고칩니다.
    그리고 견인 버전은 오이처럼 보입니다. 특히 그들은 가능한 한 D-30과 통합하려고 시도했기 때문에 오래된 곡사포의 잠재력을 사용하여 그 힘을 더하는 매우 정확한 결정이었습니다!
    1. 0
      23 5 월 2023 17 : 15
      제품 견적 : Romanenko
      견인 버전은 오이처럼 보입니다.

      문제는 견인 예술이 시대 착오적이라는 것입니다.
  10. +2
    23 5 월 2023 07 : 36
    중소기업의 경우 이러한 ACS가 지나치게 부족합니다. 예술 연대의 지원을 완전히 대체하지는 못할 것입니다. BMP-152 차체용 3mm 주포가 장착된 포탑은 엄청나게 무겁습니다. BMP-3의 섀시 통합을 위해 약간 긴 배럴이있는 Gvozdika의 포탑이면 충분합니다.
    1. 0
      23 5 월 2023 17 : 16
      글쎄, 아니면 Mstami가있는 나머지 견인 히아신스를 모두 휠베이스로 변환하십시오.
  11. +2
    23 5 월 2023 09 : 25
    내 아마추어적인 견해로는 이 프로젝트는 노력할 가치가 없습니다. RF Armed Forces는 예술의 범위를 줄여야 한다고 생각합니다. 포병 수가 증가한 시스템. 이는 물류를 단순화하고 가격에 긍정적인 영향을 미칩니다. 군대에서 잘 어울릴 것 같아요.
    82mm 박격포 견인.
    핀란드 ATMOS 유형의 120mm 박격포 견인 및 자체 추진 버전.
    152mm 곡사포 견인, 트랙 및 ARCER와 같은 바퀴에서 자체 추진.
    203mm 자주포 "그러나 사거리 150km의 능동 반응 발사체가 키트에 포함된 경우에만 가능합니다. 그리고 그것 없이는 필요하지 않습니다."
    1. 0
      23 5 월 2023 11 : 55
      203mm의 개발을 잊을 때입니다. 그와 비슷한 예술. 구경 틈새는 특히 강화 된 물체의 파괴와 전술 핵무기의 사용이었습니다. 현대적인 조건에서- "아무것도"-배치 접는 속도 측면에서 너무 비활성, 도시 / 교차로 주변 재배치가 너무 번거롭고 크로스 컨트리 능력 / 자원에 대한 질문. 150km 동안 AR 발사체를 만들면 성냥 상자 크기의 폭발물을 던진 3 단계 로켓이됩니다.
      구경의 수를 줄이는 것은 정말 가치가 있습니다. 이상적으로는 점진적으로 NATO 표준으로 전환하십시오 : 박격포 82 및 120 - 오랜 시간 동안 155 - 인라인. 122도 점진적으로 폐기되어 152/155를 대체합니다.
      1. 0
        23 5 월 2023 13 : 00
        약 203mm 흥미로 웠습니다. 나는 그를 거의 모른다. 그리고 122mm 박격포가 있는데 120mm 곡사포가 왜 나에게 명확하지 않은지.
        1. 0
          26 6 월 2023 20 : 55
          사이트의 여러분 안녕하세요. Nona를 대신할 사람이 필요합니다. 그녀가 필요합니다. 전시회에서 그들은 흥미로운 바이칼 시스템을 가지고 다녔습니다. 이 모듈은 보병 전투 차량에 설치하도록 설계되었습니다. 구경 75mm. 그러나 그는 어디에 있습니까? 항공기의 속도 때문입니다. 젊었을 때 2은 지상군에 있었고 완벽하게 무너졌고 낡은 것은 항상 고철이 아닙니다 도네츠크에서는 57에서 이겼고 보병을 아주 잘 돕습니다.
  12. +1
    23 5 월 2023 09 : 48
    완성된 케이스가 약간 짧아졌습니다.
    어떻게 어울릴까
    동시에 일부 보고서에 따르면 사용 가능한 볼륨이 원하는 모든 기회를 얻기에 충분하지 않았습니다.
  13. -1
    23 5 월 2023 10 : 53
    탱크 섀시로 이동하고 포탑을 고정하면 돌격 자주포를 얻을 수 있습니다.
    1. 0
      23 5 월 2023 11 : 11
      인용구 : Konstantin Traflyalin
      탱크 섀시로 이동하고 포탑을 고정하면 돌격 자주포를 얻을 수 있습니다.

      돌격 자주포가 아니라 고전적인 경우 T-55 선체를 이러한 목적으로 사용할 수 있습니다. 그 중 더 많은 것이 있습니다.
  14. +1
    23 5 월 2023 13 : 53
    현재 자주포는 단시간에 4~6발을 연발 사격한 뒤 반포격에 떨어지지 않도록 사격위치를 이탈할 수 있어야 한다. 즉, 미리 준비된 샷에는 자동(메커니즘) 로더가 필요합니다.
  15. +2
    23 5 월 2023 17 : 12
    이미 "플록스" 시리즈에 "말바"가 나오는데 제XNUMX차 세계대전의 포보다 사거리가 조금 더 많은 이 멍청한 자주포는 어쩌지?! 아니면 Kurganmashzavod의 "유능한 관리자"가 다시 한 번 수프를 과식했습니까?!
  16. 0
    23 5 월 2023 17 : 19
    따라서 Lotos 자주포에는 아무 일도 일어나지 않았다는 것을 이해할 수 있습니다. 바보 , 이제 소비에트 개발을 제거하고 현대화해야합니까?! hi
  17. 0
    23 5 월 2023 18 : 53
    모두 톱질하고 톱질하고 있는데 톱은 언제 빼앗길까요?
    1. IVZ
      -1
      23 5 월 2023 19 : 28
      모두 톱질하고 톱질하고 있는데 톱은 언제 빼앗길까요?
      그리고 빼앗을 사람이 없습니다. 위치와 위치가 높을수록 톱의 생산성이 높아집니다.
  18. 0
    24 5 월 2023 07 : 37
    전쟁은 포탄과 포탄이 많이 발생하지 않는다는 것을 보여주었습니다. 따라서 무엇인가를 빠르고 많이 생산하는 것이 시급하다. 따라서 총은 D-20에서, 섀시는 BMP-3에서 가져온 것입니다. 연대 사령관에게이 PAT-S 중 20 개 또는 연합을 선호한다고 묻는다면 확실히 첫 번째를 선택할 것입니다.
    1. 0
      24 5 월 2023 09 : 08
      사실이 아닙니다. 때때로 이러한 의미에서 즉시 발포할 수 있는 포병 마운트를 갖는 것이 중요합니다. "Coalition"이 바람직합니다. 따라서 둘 다 필요합니다.
  19. 0
    8 7 월 2023 10 : 00
    SAU Vena는 대대 수준에서 단순히 필요한 범용 균형 박격포입니다.
    자동화된 명령 및 제어 시스템에 내장되면 자주포는 "두 번째 수명"을 갖게 됩니다.
    그러한 총을 18 단위로 나눈 것입니다. 모든 차량화 소총 연대 또는 여단에 있어야 합니다.
  20. 0
    8 7 월 2023 10 : 18
    152mm PAT 주포의 가장 큰 단점은 사거리가 15km에 불과해 대포전에서 확실한 손실을 입을 수 있다는 것입니다.
    BMP-3 섀시의 경우 PAT 총은 분명히 너무 무겁고 작은 탄약 적재량과 낮은 발사 속도로 인해 적의 위치에 충분히 강력하고 빠른 사격을 가할 수 없습니다.

    152mm PAT를 기반으로 공병 대대의 화력 지원을 위해 돌격포가 만들어졌어야 했습니다.
    탱크 섀시, 원격 감지 및 누적 방지 그릴로 보호되는 견고한 캐빈.
    이 자주포는 기갑 및 콘크리트 요새를 쉽게 파괴하고 저격수, 기관총 사수 및 정찰병이있는 고층 건물의 입구를 한 발로 "내려 놓을"것입니다.
    짧은 152mm PAT 주포는 도시 거리에서 우수한 기동성을 제공하며 Kord 및 AGS가 포함된 DBM을 사용하면 탱크에 위험한 보병에 효과적으로 대처할 수 있습니다.
  21. 0
    8 7 월 2023 18 : 35
    이 모든 것은 오래된 것입니다. 파괴 범위와 정확도가 이미 불충분하기 때문입니다. 최소 40km의 거리에서 이미 "춤"을 추는 것이 필요합니다. 이 "연합"은 어디에 있습니까? 지금 새롭지 않은 것에 돈을 쓰는 이유는 무엇입니까? 그리고 내일은 완전히 구식 무기가 될 것입니다. 그리고 이 "내일"은 몇 년 후에 올 것입니다.
  22. 0
    11 7 월 2023 23 : 56
    올드 메탈의 인용문
    문제는 ... 제 150 차 세계 대전 당시 독일군은 연대 수준에서 33mm를 가졌습니다. 그들은 그런 곡사포 박격포 SIG-150을 가졌습니다. 50mm 발사체와 XNUMXkg의 암마톨을 사용하는 강력한 대구경 로켓 지뢰입니다. 연대의 이익을 위해 일하면서 그녀는 모든 종류의 방귀에 너무 무거운 많은 작업을 해결했습니다.
    예를 들어 Artemovsk에 대한 공격 중에 그러한 일은 오늘날에도 여전히 관련이 있습니다. 한 방에 다층 건물이 파괴될 수 있습니다. 따라서 연대 처분에 150mm를 제공하려는 욕구는 원칙적으로 좋은 것이지만 그 구현은 쉬운 일이 아닙니다. 대대장이 사단 차원에서 150mm 곡사포 사격을 요구하지 않는다면 큰 이득이 될 것이다. 예, 100-500km의 범위가 필요하지 않으며 연대는 그렇게 멀리 보이지 않습니다. 15km면 충분합니다.

    글쎄요, 그들은 지옥으로 날아가 총구에서 장전되고 빈 모자로 돌진하는 광산을 가지고있었습니다. Pts 배럴에이 광산이있는 Shtug3 SiG33을 보는 것이 흥미로울 것입니다.
    네, 물론 이것은 고무 테두리 (붕대)와 말이 끄는 바퀴가 달린 오징어 도구입니다. Shtug를 기반으로 한 폭행 자주포는 스탈린 그라드 직후 전장에서 고르게 증발했습니다. 음, 매우 관련성이 높은 조밀한 오징어입니다.
  23. 0
    16 7 월 2023 20 : 15
    BMP 3을 기반으로 원하는대로하십시오. 그리고 당신이 원하는 만큼. 모든 군사 시스템. 방공에서 자주포 및 엔지니어링 차량에 이르기까지 BMP 자체 외에도 최전선에 가지 않는 모든 것. "유리"가 아주 잘 뛰기 때문에hi