묘지 및 공격 헬리콥터로서의 우크라이나 및 적용 개념

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묘지 및 공격 헬리콥터로서의 우크라이나 및 적용 개념

오늘날 군수장비계의 획기적인 사건이 다양한 위상을 가진 영토를 넘어 공중에서 벌어지고 있다. 사실, 공격 헬리콥터를 그대로 사용한다는 개념은 쇠퇴하고 있으며 회전익 항공기 자체가 그것을 마음에서 얻습니다.

양측이 실제로 얼마나 많은 공격 헬리콥터를 잃었는지 말하기는 매우 어렵습니다. 객관적인 소식통은이 주제에 대해 매우 신중합니다. 왜냐하면 ... 이것은 전쟁이기 때문입니다. 그리고 양측의 보고에 따르면 24.02.2022년 XNUMX월 XNUMX일 현재 양측에서 사용 가능한 두 대의 헬리콥터가 이미 파괴되었습니다.



적어도 2022년 XNUMX월에 Konashenkov의 부서(파괴된 항공기에 대하여) 우크라이나 헬리콥터 162 대의 파괴를 발표했습니다. 문제는 NWO가 시작될 때 훈련 및 프로토 타입을 고려하더라도 우크라이나 군대에 그렇게 많은 헬리콥터가 없다는 것입니다. 아아. 따라서 우리는 손실을 계산하지 않을 것이며 이것은 별도의 조사 문제이며 일반적으로 관찰자와 분석가가 러시아와 우크라이나가 총 약 XNUMX 대의 공격 헬리콥터를 잃었다 고 말하는 것을 출발점으로 삼을 것입니다.


이것은 취약성이 증가하고 전투 차량이 클래스로서 단순히 쓸모 없게 될 수 있기 때문에 헬리콥터가 얼마나 더 유용할지 궁금해하는 매우 중요한 수치입니다.

물론 공격 헬리콥터는 동기를 부여하고 매우 진지합니다. (비행기와는 달리) 총과 로켓에 매달린 자동차가 땅에서 이륙하여 우리를 반대하는 사람들에게 뜨거워 질 곳으로 날아가는 광경은 정말 인상적입니다.


그리고 Ka-52가 어떤 종류의 "비틀림"을 만들 수 있는지, 어떻게 "뒤집을 수 있는지"를 본 사람은 내가 의미하는 바를 이해할 것입니다. 음, 지구 표면의 한 부분에 지옥의 가지를 배치하기 전에 "다이빙"하십시오.

그러나 XNUMX년 동안(조금 더) 이 이미지는 다소 희미해졌습니다. 그리고 공격용 헬리콥터는 하나의 클래스로 살아남기 위해 자체와 적용 개념 모두에서 매우 중요한 수정을 거쳐야 합니다.

무슨 일이야? 그리고 요점은 MANPADS의 개발입니다. 오늘날 소련 Il-2 공격기 스타일의 공격 헬리콥터에 의한 대담한 기병 공격은 과거의 일입니다. 또한 NMD에서 우리는 "적의 방향 어딘가에"기수에서 나오는 NURS 총알과 같은 "새로운"기술을 직접 눈으로 보았습니다. 물론 리셉션을 통해 헬리콥터를 적의 방공 시스템에 노출시키지 않고 저장할 수 있습니다. 여기서 NAR의 정확성에 대한 질문은 무의미합니다. 아프리카의 NAR, 즉 유도되지 않은 로켓입니다. 그녀는 이미 정확도가 높은 직접 발사의 경우 매우 그렇기 때문에 팩을 해제해야하며 아마도 무언가가 맞을 수 있으며 피치 업에서 더 많이 ...


미사일의 무의미한 번역, 그 이상은 아닙니다.

아마도 현대 전장에서 가장 동기를 부여하는 광경 중 하나는 아군 공격 헬리콥터일 것입니다. 이 헬리콥터는 총, 미사일, 발사체로 가득 차 있으며 적에게 죽음과 파괴를 가하기 위해 앞으로 뛰어들 때 낮게 떨어집니다.

그러나 MANPADS 전투기가 모든 참호에 앉아 로켓 발사 버튼을 누르기 위해 패널에 해당 색상 표시등이 켜질 때까지 기다릴 수 있다면 어떨까요?


그리고 실습에서 ATGM이 충분하지 않은 방식으로 조명될 수 있음이 밝혀졌을 때 전체 적 방어선이 헬리콥터를 지상에 떨어뜨릴 수 있는 수단으로 단순히 과포화되었다는 것이 밝혀졌습니다. 우리는 소 구경 대공포와 중기관총을 잊지 않는 것 같습니다.

일반적으로 러시아가 얼마나 많은 헬리콥터를 잃었는지는 중요하지 않지만 우크라이나가 얼마나 많이 잃었는지는 중요하지 않습니다. 처음에는 헬리콥터로 모든 것이 매우 나빴 기 때문에 우크라이나가 더 작다는 것이 분명합니다.

러시아 헬리콥터의 문제는 NATO와 서방이 우크라이나에 보낸 수많은 단거리 지대공 미사일입니다. NATO는 최소 2대의 FIM-557 Stinger와 알려지지 않은 수의 Piorun, Sungur, Strela-92, Igla 및 RBS-2 미사일 시스템을 포함하여 수천 대의 휴대용 방공 시스템을 보냈습니다.


실제로 러시아 "게임"과 "Verba"는 나쁘지 않지만 큰 그림에 진드기를 추가합니다.

일반적으로 우리나라에서 공격 헬리콥터 클래스는 언제 탄생 했습니까? 미국-베트남 전쟁 중에 그렇습니다. 헬리콥터는 일반적으로 Stingers가 나타날 때까지 약하게 무장한 적에 대한 매우 성공적인 수단이었습니다.

미 육군은 전장에서 군대를 수송하기 위해 헬리콥터를 광범위하게 사용했으며 종종 격렬한 지상 사격을 받았습니다. 수송헬기에 미사일과 기관총을 추가로 실어 나르기 위해 수송헬기를 처음 개조한 뒤 육군은 수송헬기를 호위하고 비행포 역할을 할 수 있는 특수무장헬기가 필요하다고 판단했다.


그 결과 1mm 대포와 20mm 로켓을 탑재한 AH-70 Cobra 헬리콥터가 탄생했습니다. 전쟁이 끝난 후 육군은 Cobra를 대전차 역할에 맞게 개조하여 ATGM을 장착했습니다. 제XNUMX차 세계 대전과 소련의 유럽 침공 시 TOW 대전차 미사일로 무장한 코브라 헬리콥터는 빠르게 선회하여 만나 속도를 늦출 수 있었습니다. 탱크 소비에트 군대의 무리.

그러나 그들의 분명한 이점에도 불구하고 그들이 소련과 같은 현대적이고 장비가 잘 갖춰진 적에게 얼마나 취약한지에 대한 잔소리하는 질문이 있었습니다. 오랫동안이 질문은 특히 소련이 사라진 1991 년 이후에 열려 있었지만 헬리콥터는 남아있었습니다.

비록 손실 항공 1957-1975 년 베트남 전쟁에서 미국은 베트남이 좋은 방공 시스템이나 자체 항공을 자랑 할 수 없다는 사실에도 불구하고 (예, 소련은 베트남을 위해 많은 일을했습니다) 공식적으로 미국 항공기의 손실 모든 브랜드 및 유형의 3대의 항공기, 헬리콥터 - 374대의 차량.


더욱이 (믿지 않을 이유가 없습니다) 미국인들에 따르면 대부분의 헬리콥터는 소형 무기로 격추되었습니다. 무기 소 구경 대공포.

제1991차 세계대전은 1999년까지 유럽에서 일어난 적이 없으며 공격용 헬리콥터의 취약성은 완전히 테스트된 적이 없습니다. 그러나 우크라이나 전쟁 이전에 헬리콥터가 곤경에 처했다는 징후가 있었습니다. XNUMX년 미 육군은 유고슬라비아 내전에 개입하기 위해 알바니아에 공격용 헬리콥터를 배치했지만 무엇보다도 헬리콥터가 작동하지 않았습니다. 소형 무기, 대공포 및 MANPADS의 위협 "화재로 인해.

2003년 32월 이라크 침공 당시 64대의 AH-XNUMX 아파치 공격헬기가 메디나 공화국 수비대를 공격하기 위해 공중에 떴다. 한 대의 헬리콥터가 격추되었고 다른 여러 대는 적의 사격으로 심하게 손상되었습니다.

현재 미국은 아파치 공격헬기 819대와 AH-91Z 공격헬기 1대를 운용하고 있는데, 이는 군사적으로나 재정적으로나 상당히 인상적이다.


보안에 대한 투자는 적절한 수준이며, 특히 평균 AN-64 Apache의 비용이 대당 약 36만 달러라는 점을 고려할 때 그렇습니다.

52명의 승무원과 함께 헬리콥터도 이 두 사람을 위험에 빠뜨리고 우크라이나 전쟁에서 알 수 있듯이 MANPADS에 의해 격추된 헬리콥터 승무원은 종종 격추되어 살아남지 못합니다. 투석기가있는 Ka-XNUMX에 대한 통계는 여기서 아프지 않지만 헬리콥터이기 때문입니다. 그러나 그렇지 않으므로 예측하는 것만 남아 있습니다.

공격용 헬리콥터가 구식이 된 경우 이를 신속하게 폐기하고 다른 것으로 이동하는 실질적인 인센티브가 있습니다. 드론. 오늘날 NWO에서 양측이 사용하는 것과 정확히 동일합니다. 최소한 UAV는 운전자의 생명을 위험에 빠뜨리지 않고 탱크에서 자동차까지 목표물을 타격할 수 있습니다. 이것은 오늘 주어진 것입니다.

그리고 물론 드론-카미카제. 사람을 희생시키지 않고 크기 때문에 전장에서 헬리콥터를 정확하게 크게 밀 수 있는 새로운 무기.

흥미로운 순간.

NMD가 시작될 때 우크라이나 (공군 + 육군 항공)는 모든 수정의 35-37 Mi-24와 모든 유형의 약 70 Mi-8을 처분했습니다. 그들 중 얼마나 많은 이들이 이동 중이었는지는 알 수 없지만, 그들 모두가 비행 상태에 있었던 것은 아니라는 것이 분명합니다.


30년 넘게 우크라이나는 최소 8대의 헬리콥터를 잃었고 주요 손실은 Mi-XNUMX에서 발생했습니다.

그리고 우크라이나인들은 동맹국들에게 헬리콥터를 요구하지 않습니다. 탱크, 보병 전투 차량, 자주포, 방공 시스템, 전술 미사일, 항공기 -하지만 헬리콥터를 요구하지 않습니다. 아무도. 그것은 무엇을 말하는가?

전략 및 국제 연구 센터의 수석 고문 인 Mark Kansian은 우크라이나 (헬리콥터)가 대공 방어, 특히 MZA 및 MANPADS에 직면하여 효율성을 보여줄 수 없기 때문에 단일 헬리콥터를 요구하지 않는다고 믿습니다. 이것은 주로 전시 경험에 기초한 관심 부족을 나타냅니다.

흥미로운 정렬, 그렇지 않습니까?

70-100대의 헬리콥터를 보유한 우크라이나인들은 헬리콥터를 사용할 곳이 없습니다. 헬리콥터가 10배 더 많은 미국에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 전장이 매우 붐비는 내일, 공격헬기 사업의 창업자들은 무엇을 할까요?

미 육군이 대전차 미사일을 대전차 카미카제 드론으로 대체하는 ALE 시스템을 도입한다. 차이점은 무엇입니까? 응용 프로그램 차이. 드론은 미사일과 달리 방공망 밖의 전장이나 탐지구역(200~300m 정도면 충분)을 벗어나 전장 상공을 호버링하며 운용자의 명령을 기다릴 수 있다. 일종의 드론 엄마 역할.

그림은 꽤 정상입니다. 헬리콥터는 최전선에서 적당한 거리에 매달려 있고 운영자는 충돌 위의 하늘을 순찰하는 헬리콥터 카메라의 눈을 통해 전장을 봅니다. 즉, 헬기는 항공지휘소의 역할과 투하장소까지의 무인항공기 운반차량의 역할을 한다.

필요에 따라 UAV는 운영자의 명령에 따라 선택한 대상을 공격합니다.

지상 지휘소가 아닌 헬리콥터가 필요한 이유는 무엇입니까? 모든 것이 간단합니다. 400-500m 높이의 안테나는 통신 범위와 품질 모두에서 큰 이점을 제공합니다. 또한 헬리콥터는 기동성이 뛰어나고 전자전 장비가 현장에 나타나면 쉽게 위치를 변경할 수 있습니다. 또한 이번 헬기 활용의 두 번째 포인트는 실시간으로 드론을 통해 적에 대한 정보를 수집하는 것이다. 그리고 고폭 파편화 또는 누적 UAV 탄두를 사용하여 적의 행동을 조정합니다.

사실, 그러한 작업을 수행하는 데 무기가 장착된 장갑 공격 헬리콥터가 필요하지 않습니다. 충분한 운송 차량.

그러나 공격 헬리콥터가 무인 버전으로 전장의 하늘로 돌아올 수도 있습니다. 최신 정보 전송 시스템은 이러한 작업에 쉽게 대처할 수 있으므로 실제로 최전선 타격 기계의 역할을 헬리콥터로 되돌릴 수 있습니다. 승무원 및 인간 제어 시스템의 생명 유지 시스템으로 인해 크기가 감소하거나 탄약 부하가 증가합니다.

선택 사항: 더 많은 무기 또는 더 작은 크기.

한편, ALE(Air Launched Effects) 드론 테스트는 이미 UH-60 Blackhawk 수송 헬리콥터에서 수행되었습니다. 그리고 성공적으로 이루어졌습니다. 이 가미카제 드론은 제어 측면에서 적절한 범위를 가지고 있으므로 항공모함 헬리콥터의 안전을 보장하고 적에 대한 데이터를 수집할 수 있습니다.

우크라이나의 군사 작전은 대공 방어 시스템, MANPADS 및 MZA로 최전선이 포화 상태에서 현대 전쟁에서 공격 헬리콥터의 단점을 분명히 보여주었습니다. 그리고 곧 주요 국가의 모든 군사 분석가들이 우크라이나에서 얻은 결과에 대해 당황하기 시작할 것이라고 확신합니다. 그리고 이것은 정상이며 한때 공격 헬리콥터는 소련에 대한 NATO의 대전차 방어가 구축 된 초석 중 하나였습니다.

일반적으로 그 당시 소련은 일반적으로 수만 대의 생산 탱크로 확인 된 거대한 탱크 쐐기로 작동 할 것이라고 믿었습니다. 그리고 그것은 심각한 위협 이상이었습니다. 따라서 유럽과 미국에서 설계자들은 ATGM에 대해 열렬히 작업하여 성공을 거두었습니다. 그렇기 때문에 ATGM을 탑재하고 탱크를 공격할 수 있는 헬리콥터가 제작되었습니다. 일반적으로 최근까지 헬리콥터는 탱크의 주요 적이라고 믿어졌습니다.

그러나 헬리콥터와 그 적들이 지붕보다 높다는 것이 밝혀졌습니다. 특히 MZA 및 MANPADS는 저렴하고 단순하므로 저렴합니다.

따라서 원칙적으로 우크라이나에서받은 정보를 동화하고 앉아서 폐지까지 공격 헬리콥터 사용 개념을 다시 생각할 때입니다.

이 방향으로 작업이 이미 중국에서 시작되었다는 보고가 있습니다. 중국군은 적절한 조정을 하기 위해 우크라이나 영토에서의 적대 행위 결과를 면밀히 연구하고 있습니다. 결국 솔직히 말해서 PLA는 소련군에서 삭감되었습니다. 따라서 PLA 지상군에는 헬리콥터가 충분합니다. 약 천. 그리고 중국 군대의 지도부가 헬리콥터 사용에서 미국 ALE 라인을 따라 무인 항공기 군대를 만드는 데 어려움을 쉽게 시작할 수 있습니다.

여기에서 시간이 모든 것을 제자리에 둘 것이라는 주제에 대해 사려 깊은 문구를 말할 가치가 있습니다. 그리고 이것은 무기와 같은 공격용 헬리콥터가 구식이고 더 이상 기능을 수행할 수 없는 경우(비싸고 승무원은 섬세하고 조각적인 사업임) 불필요한 전장. 전함과 순양함이 제거 된 것과 거의 같습니다.

제가 강조하는 것은 이것은 전적으로 지상 공격 헬리콥터에 관한 것입니다. 그들의 동료들(특히 대잠수함)은 지금까지 그들에 대한 실제 교체가 예상되지 않기 때문에 침착함을 느낄 수 있습니다.


그러나 공격헬기가 내일 어떻게 변할지 아직 말하기 어렵다. 그러나 당신은 그것의 변화 또는 쇠퇴의 모든 단계를 관찰할 수 있고, 그 뒤에 체념합니다.
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  1. +33
    30 5 월 2023 04 : 21
    2022년 162월에 Konashenkov의 Office(On Destroyed Aviation)는 우크라이나 헬리콥터 XNUMX대를 파괴했다고 발표했습니다. 문제는 NWO가 시작될 때 훈련 및 프로토 타입을 고려하더라도 우크라이나 군대에 그렇게 많은 헬리콥터가 없다는 것입니다.

    "문제"는 저자가 해외에서 우크라이나로 헬리콥터를 배달했다는 사실을 은폐 한 결과 발생했습니다.
    예를 들어, 우크라이나는 크로아티아로부터 Mi-8 헬리콥터 XNUMX대를 받았습니다.

    그리고 이것이 표면에 있는 것이므로 "파기"할 필요조차 없습니다. 우크라이나가 헬리콥터를 얼마나 많이, 어디서 받았는지 누가 압니까?
    1. +23
      30 5 월 2023 06 : 22
      제품 견적 : 동지
      우크라이나가 헬리콥터를 얼마나 많이, 어디서 받았는지 누가 압니까?


      미국, 이스라엘에서 AH-64A 아파치 공격헬기를 구매해 우크라이나로 이전할 수도
      이스라엘군이 페텐(Peten)이라는 이름을 붙인 XNUMX세대 아파치 헬기는 에코 변종 아파치 헬기와 교환하는 대가로 미국의 중재를 통해 우크라이나로 이전된다.
      북마케도니아의 Mi-24 또한 Mi-35(Mi-24의 수출용 버전) XNUMX대가 체코에 의해 우크라이나에 인도되었으며 아직 프랑스로부터 요청을 받지 않았습니다. 세상에서 온 실없는 셔츠.
      2023년 4월 중순, Bloomberg는 서방이 우크라이나로 이전한 군사 장비 목록을 발표했습니다. 간행물에 따르면 특수 군사 작전이 시작된 이래 서방 국가들은 장갑차, 포병, 항공기 및 기타 무기 시스템 XNUMX 대를 우크라이나로 이전했습니다.
      항공기, 헬리콥터 및 드론: 불가리아의 NATO 국가에서 구입하여 우크라이나로 이전한 소련 Su-14 공격기 25대; 북마케도니아의 Su-25 20대; 러시아제 Mi-17 헬리콥터 11대; 체코, 슬로바키아, 라트비아에서 소련이 설계한 헬리콥터 30대; 2대의 영국 헬리콥터 Westland Sea Kings; 포르투갈의 Kamov 헬리콥터 415대; 터키에서 온 XNUMX대 이상의 Bayraktar TBXNUMX 드론과 리투아니아와 폴란드에서 각각 한 대 이상; 수백 대의 미국 카미카제 Switchblade 드론; XNUMX 정찰 드론.
      그리고 이것은 단지 공식적일 뿐이지만, 어두운 계획을 사용하는 무기 거래상을 통해 얼마나 불법적인지 신만이 아실 것입니다.
      1. +1
        30 5 월 2023 09 : 59
        따옴표 : Ascetic
        미국, 이스라엘에서 AH-64A 아파치 공격헬기를 구매해 우크라이나로 이전할 수도

        그들은 자신의 것을 많이 가지고 있습니다.
        따옴표 : Ascetic
        그리고 이건 공식일 뿐인데 음흉한 계략을 쓰는 무기상을 통해 얼마나 불법인지

        어두운 계획을 따르는 전투 헬리콥터는 드물고 너무 눈에 띕니다.
        1. 0
          30 5 월 2023 14 : 14
          제품 견적 : 흑인
          따옴표 : Ascetic
          미국, 이스라엘에서 AH-64A 아파치 공격헬기를 구매해 우크라이나로 이전할 수도
          그들은 자신의 것을 많이 가지고 있습니다.


          이스라엘은 매년 팔레스타인으로의 군사 확장을 계속하기 위해 미국으로부터 군사 관련 보조금으로 1억 달러 이상(미국 군사 장비 및 장비 구매를 위한)을 받고 있으며, 비엄격하게는 5억 달러 이상(정확하지는 않음) 군사 보조금. 예를 들어 새 헬리콥터 비용의 10 %에 유대인에게서 오래된 헬리콥터를 구입하고 즉시 새 헬리콥터를 유대인에게 판매하고 (팔레스타인 인들뿐만 아니라 운전하기 위해) 수리하십시오. 중고 헬리콥터를 구입하여 재활용을 위해 우크라이나로 보냅니다. 두 가지 이점이 있습니다. 납세자의 돈이 절약되고 군사 장비의 판매 (및 수리)가 증가했습니다.
          1. +3
            31 5 월 2023 08 : 57
            문제는 헬리콥터가 구식이라는 것이 아니라 헬리콥터를 사용하는 우리의 전술이 구식이며 헬리콥터가 현대식 미사일로 무장하지 않았다는 것입니다. NMD 기간 동안에만 레이저가 아닌 열 및 텔레비전 유도가 있는 최신 미사일의 첫 번째 사용 및 사용 테스트가 시작되었으며 이러한 미사일은 국방부의 명령에 따라 전혀 개발되지 않았습니다.
            그리고 Ka-52에 사거리 15-20km의 TV 유도 미사일을 장착하고 모든 탱크를 파괴할 수 있는 탄두를 장착하고 Ka-52에 고급 전자전 시스템을 장착하고 현대적이고 방대한 UAV를 포함한 우주 및 항공 정찰뿐만 아니라 지상군, 항공, 포병 및 방공을 연결하는 대규모 정보 교환 시스템, 공격 헬리콥터는 이 시스템의 현대적이고 강력하며 중요한 요소가 되어 빠르고 정확하며 적의 방어 깊숙한 곳에서도 노출된 목표물에 대한 대규모 공격.
            멍청하고 훈련되지 않은 장군과 군산 단지의 친구 횡령범은 원칙적으로 이것을 이해할 수 없지만 헬리콥터를 제어 할 수있는 현대식 UAV를 제공하고 현미경으로 못을 두드리는 것이 일반적이지만 대부분은 그렇지 않습니다. 태블릿이 필요한 이유를 이해하십시오.
            1. +2
              3 6 월 2023 14 : 58
              그리고 Ka-52에 사거리 15-20km의 TV 제어 미사일을 장착하면

              당신은 저자와 논쟁하지 않고 원칙적으로 동일한 FPV 드론 인 kamikaze UAV의 운반 대인 헬리콥터와 텔레비전 제어 기능이있는 장거리 ATGM 미사일에 대한 그의 아이디어 만 확인합니다. 속도, 가격, 생산이 다를 뿐입니다.
      2. +6
        31 5 월 2023 03 : 41
        따옴표 : Ascetic
        미국, 이스라엘에서 AH-64A 아파치 공격헬기를 구매해 우크라이나로 이전할 수도

        할 수 없습니다. 이스라엘에는 깨끗한 AN-64A가 남아 있지 않으며 2017년에 업그레이드되었습니다. 그들은 이스라엘 시스템을 가지고 있는데, 그것은 제거되어야 할 것이고, 그러면 양키스가 그것들을 다시 장착할 것입니다(무엇으로?). 길고 비싸고 어리 석습니다. AOI는 함대를 업그레이드하기를 원하지만 이것은 "오늘 또는 내일"의 문제가 아니라 몇 년의 문제이며 교체가 시작될 때까지 아무도 오래된 자동차를 폐기하지 않을 것입니다. 20 대의 자동차에 구멍 (60 대 중), 이것은 말도 안됩니다.
        따라서 이 주제에 대한 모든 추측은 주제를 이해하지 못하는 사회적 책임이 감소된 언론인의 환상입니다.
    2. +6
      30 5 월 2023 06 : 48
      장비의 일부가 비활성화되었습니다. 이 장비는 여전히 복원 중입니다.
    3. +10
      30 5 월 2023 07 : 01
      제품 견적 : 동지
      우크라이나가 헬리콥터를 얼마나 많이, 어디서 받았는지 누가 압니까?

      미국 Khinziram은 새로운 아프간 Mi-17V-5 항공기를 받았습니다.
      Dzhankoy에서 우리의 손실에 관해서는 최근 특수 군사 작전에서 군 복무 중 사망 한 39 번째 헬리콥터 연대의 조종사를위한 기념관이 열렸습니다.
  2. +6
    30 5 월 2023 04 : 29
    CBO는 지표가 아닙니다. 군대가 보유한 MANPADS는 NATO와 동조 국가 전체에서 함께 긁어 모았습니다. 재고를 바닥까지 긁어서 현재 생산 속도로 보충하는 데 몇 년이 걸릴 것입니다. NATO가 가장 좋아하는 첩은 다른 나라 몇 군데입니까? 그리고 이스라엘이 헬리콥터를 사용하여 Gaza의 Hamas와 다른 지하 디스트를 안전하고 성공적으로 악몽으로 삼고 있다고 가정 해 봅시다. 따라서 공격 헬리콥터를 클래스로 매장하기에는 너무 이릅니다. 분명히 주의해야 할 사항이 있지만.
    1. +17
      30 5 월 2023 06 : 07
      그리고 예를 들어 이스라엘은 헬리콥터를 사용하여 Gaza의 Hamas와 다른 지하 디스트를 안전하고 성공적으로 악몽으로 만듭니다.
      오히려 당신이 쓰는 것은 저자의 말을 확인합니다. 이 "남자들"은 MANPADS와 MZA가 없습니다. 그러나 무기 암시장은 우크라이나에 공급되는 것으로 보충됩니다. 그래서 우리는 기다려 볼 것입니다.
      1. +12
        30 5 월 2023 09 : 57
        제품 견적 : Vladivostok1969
        그리고 예를 들어 이스라엘은 헬리콥터를 사용하여 Gaza의 Hamas와 다른 지하 디스트를 안전하고 성공적으로 악몽으로 만듭니다.
        오히려 당신이 쓰는 것은 저자의 말을 확인합니다. 이 "남자들"은 MANPADS와 MZA가 없습니다. 그러나 무기 암시장은 우크라이나에 공급되는 것으로 보충됩니다. 그래서 우리는 기다려 볼 것입니다.

        저자와 마찬가지로 당신은 이상한 결론을 내립니다 ... 조건부-부싯돌 소총이 구식이고 더 이상 효과적이지 않다는 사실에서 총기는 원칙적으로 구식이며 은퇴해야한다는 결론을 내립니다 ... 이것은 완전히 잘못된 것입니다 ... 우크라이나 헬리콥터, 나는 고려하지 않을 것입니다-우리는 방공 및 공군에서 우월합니다 (결국 거기에 있습니까?). 그들의 헬리콥터가 그러한 조건에서 클래스를 보여 준다는 것을 인정해야하지만 ... 하지만 우리를 위해 많은 질문 - 공군의 정상적인 진압 부족 및 적의 방공 방어, "발사-잊어버린" 미사일의 부재, 정상적인 통신 및 표적 지정 시스템의 부족으로 인해 조종사는 위험을 감수해야 합니다. , 그들은 15 개월 만에 충분히 화상을 입었습니다) 또는 "어딘가"를 쏘면 효율성이 약 0으로 이어집니다 ... 저자 자신이 썼습니다-2003 년에 32 대의 미국 헬리콥터가 엘리트 이라크 경비대 사단을 공격했고 한 명만 돌아 오지 않았습니다 ... 성능 지표는 다음과 같습니다... 전투 손실은 3%에 불과했고, 50%는 같은 날 완전히 이륙할 준비가 되었습니다... 그리고 파헤쳐진 이라크 정예 사단에 대한 정면 공격 이후였습니다...
        1. +1
          30 5 월 2023 22 : 32
          "조건부-플린트 록 머스킷이 구식이고 더 이상 효과적이지 않다는 사실에서 총기는 원칙적으로 구식이며 은퇴해야한다는 결론을 내립니다."-읽은 내용을 읽는 것이 얼마나 어려운지. 의지 저자는 모든 항공기가 퇴역해야 한다고 말합니까? 그는 단지 정반대라고 말했습니다. "공격 헬리콥터가 내일 어떻게 변할지는 아직 말하기 어렵습니다. 그러나 퇴역에 따른 변형 또는 쇠퇴의 모든 단계를 관찰할 수 있습니다."
          그리고 당신의 논리에 따르면, 당신은 여전히 ​​부싯돌 머스켓을 가지고 돌아다니는 것을 좋아할 것입니다. 또는 기사에 쓰여진 내용을 분명히 이해하지 못했습니다.
      2. +2
        31 5 월 2023 20 : 44
        제품 견적 : Vladivostok1969
        이 "남자들"은 MANPADS가 없습니다.

        그들은 오랫동안 모든 것을 가졌습니다.
    2. +8
      30 5 월 2023 06 : 49
      현실에 더 가까워진 우리 시대에는 원칙적으로 "우리는 포탄이 없습니다 .... 미사일 등이 없습니다"라는 미디어의 모든 울화는 믿을 필요가 없습니다. 나는 그들이 대만과 그들이 필요로 할 다른 곳에 충분한 MANPADS를 가질 것이라고 절대적으로 확신합니다.
      1. -4
        30 5 월 2023 19 : 07
        히스테리라고? 당신은 미디어를 믿지 않을 수 있습니다. 적군이 당신에게 포탄을 아끼지 않는 동안 3 포탄의 지원을 받아 공격하는 것이 더 낫습니다. 소파 전사, 당신이 얼마나 냉혈한 지 볼게요. 표지판을 찾았습니다.
    3. +52
      30 5 월 2023 08 : 27
      헬리콥터가 아닌 간호사를 클래스로 매장해야합니다. 헬리콥터에 고정밀 장거리 무기를 충분히 제공하면 전장의 악몽이 될 것입니다. 5미터 높이에서 날아다니며 아무데도 나타나지 않고 아무데도 사라지지 않을 수 있습니다. 20km 거리에서 그는 산림 개간에서 일어나 로켓을 발사하고 이웃에 앉았습니다. 어떻게 그를 잡을 수 있습니까? 같은 하이마르지만 모든 지형에서 XNUMX배 더 빠르게 움직입니다.
      1. +9
        30 5 월 2023 18 : 44
        제품 견적 : puzoter
        헬리콥터가 아닌 간호사를 클래스로 매장해야합니다. 헬리콥터에 고정밀 장거리 무기를 충분히 제공하면 전장의 악몽이 될 것입니다. 5미터 높이에서 날아다니며 아무데도 나타나지 않고 아무데도 사라지지 않을 수 있습니다. 20km 거리에서 그는 산림 개간에서 일어나 로켓을 발사하고 이웃에 앉았습니다. 어떻게 그를 잡을 수 있습니까? 같은 하이마르지만 모든 지형에서 XNUMX배 더 빠르게 움직입니다.

        동의하다! 그리고 NWO는 분명히 헬리콥터의 약점이 아니라 무기의 약점에 대해 이야기하고 있습니다! 그들에게 현대적이고 장거리 무기를 제공하면 적이 접근할 수 없는 손상 거리를 가진 비행 탱크를 얻을 것입니다!
      2. +3
        30 5 월 2023 20 : 38
        다음은 황금 단어입니다. 자유 낙하 폭탄은 더 정확하게 타격하는 법을 배웠습니다. 이제 NURS 현대화의 차례입니다. 무작위로 배치하는 것은 낭비입니다.
      3. -3
        30 5 월 2023 22 : 36
        "헬기에 충분한 고정밀 장거리 무기를 제공하면 전장의 악몽이 될 것입니다." -글쎄, 정확히 같은 "고정밀 및 장거리 무기"가 헬리콥터를 상대로 할 것입니다. 그리고 모든 것이 그대로 유지됩니다.
      4. 0
        31 5 월 2023 00 : 47
        이를 위해 총이 달린 장갑 턴테이블이 필요하지 않으며 무장 운송 노동자와 스카우트로 충분합니다.
      5. -1
        3 6 월 2023 13 : 39
        제품 견적 : puzoter
        헬리콥터가 아닌 간호사를 클래스로 매장해야합니다.

        헬리콥터 또는 전투 헬리콥터 그룹에는 전자전 및 레이더가 장착된 한 쌍의 UAV 헬리콥터가 필요합니다. 이 헬리콥터는 메인 그룹에서 멀리 떨어져 비행하고 최소 15km 범위의 헬리콥터 그룹 및 미사일에 대한 목표와 위험을 드러냅니다. , 발사 후 잊어 버리는 원칙 및 TV 채널뿐만 아니라 "지옥 불"과 같이 반경 20m 내에서 MBT와 인력 그룹을 모두 파괴 할 수있는 탄두가 있습니다. Apache Blok3를 사용하는 미국인들은 비슷한 것을 구현했습니다. 나는 체첸의 전투 헬리콥터에서 3 명의 도주하는 무장 세력에 대한 Whirlwind ATGM (또는 Shturm, 중요하지 않음) 작업 비디오를 보았습니다. 그래서 그들은 과녁을 치고 도망가는 테러리스트의 다리 사이에 70 미터 반을 꽂고 대모를 땅에 "일"했습니다. 무장 세력은 도망 쳤습니다. 또한 8mm NURS는 오랫동안 NURS에서 최대 8km의 범위와 매우 높은 정확도를 가진 URS로 업그레이드되었으며, 이는 상대적으로 저렴하고 최대 XNUMXkm까지 작업해야 하는 경우 더 비싸고 복잡한 미사일을 절약합니다. 일반적으로 현대 전투는 동력 소총과 헬리콥터가 함께 작동하고 반응 속도와 의사 결정이 가능한 한 빠른 네트워크 중심 전투 정보 시스템의 존재입니다.
      6. 0
        6 6 월 2023 01 : 55
        제품 견적 : puzoter
        헬리콥터가 아닌 간호사를 클래스로 매장해야합니다. 헬리콥터에 고정밀 장거리 무기를 충분히 제공하면 전장의 악몽이 될 것입니다. 5미터 높이에서 날아다니며 아무데도 나타나지 않고 아무데도 사라지지 않을 수 있습니다. 20km 거리에서 그는 산림 개간에서 일어나 로켓을 발사하고 이웃에 앉았습니다. 어떻게 그를 잡을 수 있습니까? 같은 하이마르지만 모든 지형에서 XNUMX배 더 빠르게 움직입니다.

        NURS는 단순히 다른 사용 전술을 위해 설계되었습니다. 아마도 우리는 단지 많은 수를 가지고 있고 신청하지 않는 것보다 신청하는 것이 좋습니다.
        이 전쟁 후 많은 헌장이 다시 작성되고 기술자가 현대화됩니다. 그건 그렇고, 인파는 피치 업에서 발사하기 위해 일종의 시야를 만들었고 NURS 자체가 업그레이드하고 탄두를 늘렸다 고 미끄러졌습니다. Fighterbomber 텔레그램에 정보가 있었지만 아직 애플리케이션에 데이터가 없습니다.
    4. +15
      30 5 월 2023 08 : 30
      제품 견적 : Nagan
      CBO는 지표가 아닙니다.

      이스라엘은 헬리콥터로 가자지구의 하마스와 다른 지하디스트들을 성공적으로 폭파하고 있습니다.

      오른쪽. 다음 질문은 왜? 답은 간단합니다. 우리의 헬리콥터와 무기는 1-3 세대에 걸쳐 구식입니다. 따라서 구식 무기라는 추론은 사실상 논리적이지 않지만 무기가 전망이 없다는 결론으로 ​​이어지지는 않습니다.

      우리는 대량의 고정밀 무기, 최신 정찰 및 탐지 시스템, 모든 사람과 모든 사람의 의사 소통이 필요합니다.

      헬리콥터의 현대적 역할은 분명합니다. 고정밀 미사일의 울트라 모바일 배터리. 가까운 미래에 증강 UAV.
    5. +6
      30 5 월 2023 10 : 06
      제품 견적 : Nagan
      이스라엘이 헬리콥터로 가자지구의 하마스와 다른 지하디스트들을 성공적으로 폭파하고 있다고 가정해 봅시다.

      Just Israel은 점차 헬리콥터를 포기하고 있습니다. 결정은 10년 전에 내려졌다.
    6. +7
      30 5 월 2023 12 : 32
      글쎄, 첫째, 그 지역은 절대적으로 평평하고 강과 언덕을 더하거나 뺀 지형의 주름 뒤에 숨을 곳이 없습니다. 둘째, 헬리콥터는 동일한 대공 포수가 참호에 앉아있을 때 방어에서 참호전에서만 할 수 있음을 보여줍니다. 탱크 쐐기 등의 공격을 격퇴하는 등의 것도 있습니다. 머지 않아 우리는 헬리콥터가 얼마나 효과적인지 알게 될 것입니다. 스팅거가 달린 보병이 장갑차에 밀려날 것입니다. 글쎄, 그들은 자살이 아니며 포병 아래에서 도보로 밟습니다 ... 아마도 헬리콥터가 켜질 것입니다. 켜지지 않으면 드론이나 일부 FPV 시스템으로 교체해야합니다. 종류... 산이나 모래언덕이 도처에 튀어나와 있는 것은 아니니까요. 또는 열 헤드가 조종하지 않도록 전기로 헬리콥터가있을 것입니다 (전기 모터도 헤아릴 수없는 열을 생성하지만) 반면에 AI의 발달로 곧 비디오로 조종하기 시작할 것입니다. 다행스럽게도 인터콤은 얼굴을 잘 구별하고 스마트 초소형 회로도 하늘에서 헬리콥터를 구별 할 수 있습니다.
      1. +4
        30 5 월 2023 13 : 39
        우리 헬리콥터를 쏘고 잊어 버렸습니다. 그러므로 당신은 멋진 표적이되어 매달리고 가리켜 야합니다 시리아 TV에서 수염 난 남자가 픽업 트럭을 패배시키는 명확한 비디오를 보았지만 이것은 MANPADS를 가진 수염 난 남자가 그다지 좋지 않기 때문입니다.

        이러한 조건에서 우크라이나 대초원의 탱크 기둥은 밤에만 처리할 수 있지만 MANPADS 운영자는 목표를 볼 수 없습니다(teplok이 있는 MANPADS가 이미 존재하는 경우).
        1. +4
          31 5 월 2023 08 : 44
          ATGM을 발사할 때 헬리콥터는 얼지 않고 약 100km/h의 속도로 기동하며, 초음속 대전차 미사일은 초당 약 400m의 속도로 목표물에 접근합니다. 즉, 비유적으로 말하면 4초에 10km를 날아갑니다. 이번에는 반격으로 헬리콥터를 공격하기에는 절대 충분하지 않습니다. 30km가 넘는 거리에서 XNUMXmm를 포함한 대공포 시스템은 공격 헬리콥터와의 싸움에서 사실상 쓸모가 없습니다. 러시아 ATGM이 장착된 헬리콥터가 발사 중에 취약하다는 신음은 근거가 없습니다. 헬리콥터는 ATGM을 발사할 때가 아니라 발사 지점으로 이동하거나 기지로 돌아가는 도중 매복을 사용할 때 취약합니다. 그러나 이것은 헬리콥터의 무장 및 특성의 문제가 아니라 전술 및 기타 뉘앙스의 문제입니다.
        2. 0
          2 6 월 2023 14 : 23
          uRRY에서 인용
          우리 헬리콥터를 쏘고 잊어 버렸습니다. 그러므로 당신은 멋진 표적이되어 매달리고 가리켜 야합니다 시리아 TV에서 수염 난 남자가 픽업 트럭을 패배시키는 명확한 비디오를 보았지만 이것은 MANPADS를 가진 수염 난 남자가 그다지 좋지 않기 때문입니다.

          이러한 조건에서 우크라이나 대초원의 탱크 기둥은 밤에만 처리할 수 있지만 MANPADS 운영자는 목표를 볼 수 없습니다(teplok이 있는 MANPADS가 이미 존재하는 경우).

          정원에서처럼. 지금은 두 번째 Indochinese와 오래된 ATGM의 시간이 아닙니다.
    7. +13
      30 5 월 2023 14 : 32
      제품 견적 : Nagan
      VO는 지표가 아닙니다. 군대가 보유한 MANPADS는 NATO와 동조 국가 전체에서 함께 긁어 모았습니다. 재고가 바닥까지 긁혀서 현재 생산 속도로 보충하는 데 몇 년이 걸릴 것입니다.


      "NATO가 이미 무장 해제했다"또는 "NATO가 포탄이 떨어졌다"는 생각을 반복하지 않은 사람은 ... 음, 예, 이제 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다 ...
      산업 수출 측면에서 세계 최초의 경제 (독일)가 탄약 생산량을 빠르게 (!) 늘릴 수 없을 것이라고 진지하게 생각하십니까? 아니면 스웨덴이나 프랑스는 이것을 할 수 없습니까? 일부 과두가 유럽에서 스스로 요트를 만들고 나토 국가의 궁전, 군사 과학 및 산업을 구입 한 XNUMX 년은 가만히 있지 않았습니다. 적을 과소평가하는 것은 어리석은 일입니다.
      1. +4
        30 5 월 2023 19 : 14
        맞습니다. 내가 듣는 것은 NATO가 전부라는 것입니다. 그들은 포탄과 장비가 부족했습니다. 이제 우리는 그 반대를 관찰해야했습니다. 우리는 유니폼에서 시작하여 탄약으로 끝나는 보급품이있는 깊은 구덩이에 있습니다.
    8. +4
      31 5 월 2023 03 : 53
      제품 견적 : Nagan
      분명히 주의해야 할 사항이 있지만.

      많은 솔루션. 예를 들어 이스라엘은 Spike NLOS의 헬리콥터 버전을 만들었습니다. 헬리콥터의 발사 범위는 36km이며 MANPADS와 다릅니다. 여기에서 모든 본격적인 단거리 방공 시스템이 도달하는 것은 아닙니다.
      헬리콥터는 묻기에는 너무 이르다.
      1. 0
        2 6 월 2023 14 : 24
        제품 견적 : 그리고 우리 쥐
        제품 견적 : Nagan
        분명히 주의해야 할 사항이 있지만.

        많은 솔루션. 예를 들어 이스라엘은 Spike NLOS의 헬리콥터 버전을 만들었습니다. 헬리콥터의 발사 범위는 36km이며 MANPADS와 다릅니다. 여기에서 모든 본격적인 단거리 방공 시스템이 도달하는 것은 아닙니다.
        헬리콥터는 묻기에는 너무 이르다.

        내가 이해하는 한 Spike는 ATGM이 아니라 킬러 드론이 있는 하이브리드입니다.
  3. +7
    30 5 월 2023 04 : 29
    한편으로는 반성의 이유가 충분합니다. 반면에 군부가 강력한 보수주의를 발전시킨 것은 헛된 일이 아니다)
    과거에 입증된 기술을 포기하기 위해 서두르지 마십시오. 오히려 여기서 주요 문제는 당사자들이 여러 가지 이유로 모바일 전쟁에 참여할 수없고 위치 "Verdun"에 부딪 혔고 헬리콥터는 탱크 및 기타 장갑차와 동일한 모바일 전쟁 수단이라는 것입니다.
    다시 말하지만, 우리 차량에는 차량의 기능을 확장할 XNUMX세대 ATGM이 매우 부족하다는 느낌이 듭니다.
    동시에 무기 플랫폼으로서의 무인 헬리콥터에 대한 아이디어는 주목할 가치가 있습니다 (특히 우리의 연결과 관련하여 유인 차량보다 환경에 더 나쁘게 반응하지만). KP 가미카제 드론용 헬리콥터도 그만한 가치가 있습니다 (언급한 400-500m에서 적의 장거리 방공은 우리 영토에도 그러한 기계를 착륙시킬 것입니다).
    그러나 경제 위기와 구소련 이후 국가 R & D 작업의 특성을 감안할 때 이러한 기계를 곧 (특히 상업적 수량으로) 볼 수 없기 때문에 "다른 장비가 없습니다. 당신을 위한." 소비에트 유산을 계속 사용합시다.
    1. +6
      30 5 월 2023 08 : 23
      물론 새가 충분하지 않습니다. 이것은 하나의 표적에 대한 하나의 미사일이고 하나는 수동 유도입니다. 또한 차를 한 곳에 보관하십시오. 그래서 그는 날아가서 몇 개를 발견하고 발리를 만들고 떠났습니다. 왜 아직도 존재하지 않는지 모르겠습니다. 결국 같은 창을 복사할 수 있습니다.
      1. -3
        30 5 월 2023 15 : 03
        따라서 2015세대 회오리바람조차도 6년에야 상업적 수량으로 개당 XNUMX만 개로 생산되기 시작했습니다. 그들은 우리의 모든 헬리콥터를 위해 만들어졌는데, 아마도 XNUMX번의 완전한 일제사격일 것입니다. 그리고 XNUMX세대는 더 비싸게 나왔을 텐데 돈이 없다.
      2. +4
        31 5 월 2023 00 : 50
        창 던지기의 경우 요소 기반이 필요하지만 그러한 경제에는 존재하지 않으며 앞으로도 없을 것입니다.)
      3. +4
        31 5 월 2023 04 : 04
        인용 : 고토
        왜 아직도 존재하지 않는지 모르겠습니다.

        스케일링 문제. X-25보다 작기 때문에 접근 가능한 요소 기반으로 "발사 후 잊어 버려"를 만드는 것은 불가능합니다. 광고 된 "Hermes"조차도 "Cornet"의 하이브리드와 확인을 위해 MLRS의 부스터로 판명되었습니다.

        인용 : 고토
        결국 같은 창을 복사할 수 있습니다.

        그것은 금지되어 있습니다. 수백 개의 부품 각각에 대한 생산 체인과 요소 기반이 필요합니다.
        중국인들은 모든 연구와 생산 능력과 경험을 가지고 스파이크를 10년 동안 복사하여 Red Arrow를 출시했습니다.
        1. -1
          2 6 월 2023 14 : 29
          그들이 PRC 앞에서 절하는 방법에 대해. Javelin이 미국에서 개발되지 않았다는 사실을 알고 계십니까? 그리고 이전과 마찬가지로 탄두와 "지붕 차단기"가 충분히 결합되었습니다. 영국의 Swingfire와 스웨덴의 결합된 Dragon 미사일이 장갑차를 강타한 곳을 아는 것이 흥미로울까요? 추측해 보겠습니다. 아마도 바닥에 기계식 물이 있을 것입니다.!
      4. -2
        31 5 월 2023 08 : 50
        헬리콥터는 발사 중에 한 곳에 머물지 않습니다. 그리고 전장은 기관총처럼 그들을 쏠 대상으로 가득 차 있지 않습니다. 각 목표는 세심하게 발견되어야 합니다. 3세대 ATGM은 기존의 2세대 ATGM에 비해 여러 가지 단점이 있으며 혁신적인 판도를 바꾸는 혁신이 아닙니다.
        1. +3
          31 5 월 2023 20 : 16
          제품 견적 : 로마 - 1977
          3세대 ATGM은 기존의 2세대 ATGM에 비해 여러 가지 단점이 있으며 획기적인 판도를 바꾸는 혁신이 아닙니다.

          이다. 2세대 로켓은 사격장에서 과녁처럼 수십 초 동안 매달려서 유도해야 한다. 그리고 세 번째 발사에는 몇 초가 걸리며 숨을 수 있습니다. 그리고 일부는 시야 밖에서 발사될 수도 있습니다.
          아르메니아는 거짓말을 허용하지 않습니다.


          예, 지상 단지에서 "Troffy"유형의 KAZ가있는 탱크에 대한 2 세대 운영자는 자살 폭탄 테러범입니다. 많은 하마스 무장 세력이 로켓을 발사하는 동안 그렇게 죽었고 KAZ 레이더는 발사 지점을 감지하고 CIUS는 탱크 포탑을 돌리고 포수는 고 폭발 파편 발사를했습니다. 결과적으로 KAZ는 작업자가 사망했을 때 로켓이 땅에 묻혀 있었기 때문에 의도 한 목적으로도 작동하지 않았습니다.
    2. +14
      30 5 월 2023 09 : 54
      그건 그렇고, 헬리콥터는 주로 대인 무기가 아니라 대전차 무기입니다. 지역 측면에서 보병, 요새화 된 위치에 대한 턴테이블의 사용은 사령관의 손과 전쟁의 일반적인 과정에서 비롯되었으며, 이는 어디에서 무엇을 사용해야하는지 이해하지 못한 채 작전 및 전술 계획없이 엉망이되었습니다. 그리고 언제 무엇을 위해. 배럴이 있습니다. 쏘게하십시오. 탱크는 돌파 수단이 아니라 자주포로도 사용됩니다. 이제 탱크를 버리시겠습니까?
      1. +3
        30 5 월 2023 11 : 46
        인용구 : Evgeny Ivanov_5
        탱크는 돌파 수단이 아니라 자주포로도 사용됩니다. 이제 탱크를 버리시겠습니까?

        모든 전쟁에서 돌파구의 주요 수단은 "전쟁의 신"인 포병이었습니다. 탱크가 억제되지 않은 대전차 시스템으로 이동하면 돌파구의 성공 가능성이 낮습니다. 대전차 무기로 방어가 포화되는 현대 현실에서 탱크는 공격 그룹의 일부인 공격 지원 무기로서 중요한 역할을합니다. 그들의 임무는 포병에 의해 제압되지 않은 적의 발사 지점을 제압하는 것입니다. 그들은 전진하는 하위 유닛의 전투 구성으로 직접 이동하거나 다소 뒤쳐집니다. 앞에서 규정한 대로 앞으로 던지는 것은 단순히 자살 행위입니다.
  4. +17
    30 5 월 2023 04 : 44
    MANPADS 때문에 헬리콥터가 일몰을 사용하지 않는다는 손가락에서 나온 진술을 기반으로한다는 사실을 제외하고는 흥미로운 기사입니다. 흥미로운 기능은 예를 들어 SVO에서 배치 된 비디오를 조사하면 , 항공기 사용에 대한 하나의 비디오는 헬리콥터 조종사의 거의 XNUMX을 차지합니다. FB는 일반적으로 NWO의 모든 작업이 회전익기로 끌리는 경우 어떻게 해야 합니까?
    글쎄요, 같은 범주에서 베트남에서 헬리콥터가 두 번 격추 된 작품 ... 비행기와 헬리콥터의 비행 시간은 몇 시간입니까? 죄송합니다. Koroviev가 말했던 것처럼 축하합니다, 시민.
    미국은 유고슬라비아에서 헬리콥터를 사용하지 않았습니까? 이것은 직접적인 보병 지원 수단입니까? 피오타가 싸웠어? 누구를 지원하기 위해 있었습니까? 또한 저자는 a라고 말한 후 B라고 말하는 것을 잊었습니다. 우리는 지상의 목표물을 공격하는 공격 헬리콥터가 있고 탱크는 목표 중 하나 일뿐입니다. 그리고 Hawks는 일반적으로 순전히 탱크를 위해 날카롭게 만들어 졌기 때문에 그들이 가장 먼저 한 일은 프로펠러 위에 레이더를 조이는 것이었지만 우리는 가렵지 않았습니다. 왜냐하면 공중 구획이있는 Mi-24와 Hawk- 없으면 Hawk는 탱크 사냥꾼이고 Mi -24는 장갑 보병 차량, 전장 및 근접 지원과 함께 수송입니다.
    일반적으로 모든 것이 사라졌습니다. 헬리콥터를 취소해야 할 때입니다. 흥미롭게도 저자는 저공비행 드론이 저공비행을 하기 때문에 전자전 대응책에서 무리지어 떨어지지 않을 것이라고 판단했다? 고정밀 무기가 장착 된 고고도 드론-nifiga는 대량 사용을 제공하지 않을 것이며 아프가니스탄의 미국은 어떻게 오래된 "멍청한"무기를 선호하여 고정밀 무기를 포기해야합니까?
    1. +3
      30 5 월 2023 05 : 51
      지금 저자의 지지자들은 위의 진술을 의심하는 방법을 보여줄 것입니다. 가장 이른 라이저는 이미 마이너스를 시작했습니다.
      회전익 항공기 자체의 피드백? 페이스북 보고? 카브리올레에서 요새 작업을 하고 작동하는 조준 프로그램을 사용하고 계십니까? 무슨 말도 안되는 소리...
      일반적으로 통계 데이터를 가지고 적대 행위가 끝날 때 특정 유형의 무기를 판단하는 것이 좋습니다.

      언제
      1. -2
        30 5 월 2023 07 : 50
        누가 새벽 3시에 일어나서 댓글을 쓰기 시작합니까? 분명히 동전, 그들은 항상 모든 것에 만족하지 않습니다
        1. +11
          30 5 월 2023 08 : 20
          견적: Vadim S
          누가 새벽 3시에 일어나서 댓글을 쓰기 시작합니까? 분명히 동전, 그들은 항상 모든 것에 만족하지 않습니다

          나는 페니입니다. 나는 XNUMX시에 일어나지 않는다! 그리고 나는 논평하지 않습니다. 그래서 헛되이 당신은 동전을 굴립니다! 웃음
          그리고 기사의 장점에 따르면 데이터베이스 극장에서 헬리콥터를 쓰기에는 너무 이른 것 같습니다! 우리는 다른 일을 겪었습니다. 그리고 우리는 항공이 필요하지 않고 소시지처럼 로켓을 리벳합니다. (흐루시초프). 그러나 어디에서나 항공 없이는 밝혀졌습니다! 그리고 아주 최근에는 PV가 필요하지 않지만 이제는 PV가 정말로 필요하지만 존재하지 않는다는 것이 밝혀졌습니다! 그리고 그 이상은 아니더라도 수십 가지의 예가 있습니다!
          기본적으로 나는 항상 Roman의 결론에 동의하지만 헬리콥터에 대한 결론에는 동의하지 않습니다!
          사상자 수? 예 손실! 그러나 손실 없이는 단일 충돌이 완료되지 않습니다! 그리고 군대의 모든 지점에는 항상 손실이 있습니다!
          1. +1
            30 5 월 2023 10 : 04
            VO의 전문가에 따르면 필요하지 않은 것을 나열할 수도 있습니다. 탱크, 보병 전투 차량, 장갑차, 트럭, 헬리콥터, 항공기, 견인 총, 부유 장비, 공중 및 해상 착륙 장비, 대형 전함, 흑해 함대, DKBF, 지뢰 제거 시스템. 다른 것을 잊었을 수도 있습니다. 기억해! 임원은 필요하지 않습니다. 우리는 선원과 군인의 대리인과 선출된 사령관으로 구성된 위원회가 필요합니다.
          2. +6
            30 5 월 2023 10 : 14
            사상자 수? 예 손실! 그러나 손실 없이는 단일 충돌이 완료되지 않습니다! 그리고 군대의 모든 지점에는 항상 손실이 있습니다!

            이것이 요점입니다.
            우리는 조국전쟁 이후 가장 큰 군사적 충돌을 겪고 있습니다. 그리고 그것은 우리 국경을 직접 통과합니다.

            파괴된 탱크, 비행기, 헬리콥터, 선박, 200s, 300s, 500s 등 대량으로 - 이것은 불가피하고 자연스러운 결과입니다.

            제 34 차 세계 대전에서 ATGM, UAV, 헬리콥터, t-XNUMX 및 호랑이를 포함한 탱크 산이 불에 탔습니다. 비행기 등의 같은 노래, 음란 한 양의 IL이 손실되었습니다. MANPADS 및 BUK가 없습니다.

            문제는 손실에 대한 도덕적 준비, 장비, 무기 및 인력의 적시 보충, 궁극적으로이 모든 것의 편의성입니다. 눈짓

            따라서 위치 전술, 망설임 및 공격 지연에서 전환하여 움직이고 쏠 수있는 모든 무기고에서 벗어납니다.
            1. -3
              31 5 월 2023 08 : 54
              공평하게, 잃어버린 Ils의 대부분은 집중 사용 후 마모로 인한 비전투 손실 및 상각입니다.
              1. 0
                5 6 월 2023 20 : 05
                제품 견적 : 로마 - 1977
                공평하게, 잃어버린 Ils의 대부분은 집중 사용 후 마모로 인한 비전투 손실 및 상각입니다.

                공정하게 말하면 통계, IL-2가 스탈린 그라드 조건에서 얼마나 오래 살았는지, GSS 조종사가 할당 된 출격 수를 볼 수 있습니다.
        2. +12
          30 5 월 2023 10 : 08
          견적: Vadim S
          누가 새벽 3시에 일어나서 댓글을 쓰기 시작합니까?

          극동에 생명이 있습니까?
          1. +5
            30 5 월 2023 10 : 26
            누가 새벽 3시에 일어나서 댓글을 쓰기 시작합니까?

            극동에 생명이 있습니까?

            웃음 웃음 웃음

            태평양 함대의 퇴역한 이 미드십맨은 잠들기 전에 클라우디아를 고문하고 있습니다!
            1. +3
              30 5 월 2023 12 : 52
              제품 견적 : Arzt
              태평양 함대의 퇴역한 이 미드십맨은 잠들기 전에 클라우디아를 고문하고 있습니다!

              저녁 식사 전에.
        3. +6
          30 5 월 2023 12 : 37
          견적: Vadim S
          누가 새벽 3시에 일어나서 댓글을 쓰기 시작합니까? 분명히 동전, 그들은 항상 모든 것에 만족하지 않습니다

          모스크바 순환 도로 너머에는 생명체가 없습니까? 칼리닌그라드와 사할린의 시차를 아십니까?
        4. +3
          30 5 월 2023 16 : 01
          광활한 조국 내 다른 시간대에 대해 들어보셨나요?
        5. GGV
          +1
          30 5 월 2023 22 : 28
          사실 우리에게는 큰 나라가 있습니다. 모스크바에서는 3:00, Petropavlovsk-Kamchatsky에서는 12일
        6. -1
          31 5 월 2023 17 : 11
          견적: Vadim S
          누가 새벽 3시에 일어나서 댓글을 쓰기 시작합니까? 분명히 동전, 그들은 항상 모든 것에 만족하지 않습니다

          글쎄요, 아마도 은퇴하면 시간대가 있다는 것을 알게 될 것입니다.
      2. +1
        31 5 월 2023 11 : 26
        제 생각에는 적어도 적의 바로 후방에서 항공이 작동하지 않는다면 이것은 비행 MLRS 일뿐입니다. 그러나 후자는 훨씬 저렴합니다.
    2. +4
      30 5 월 2023 10 : 44
      Bingo, FB Fedor Bordarchuk은 누구입니까? VO 약어와 어두운 사람들이 읽는 것에 주의하십시오.
      1. +2
        30 5 월 2023 16 : 12
        최신 shpak조차도 비행 폭격기의 노인을 알고 있습니다)
    3. +1
      31 5 월 2023 04 : 18
      빙고에서 인용
      저자는 저공 비행 드론이 전자전으로 인해 무리에 빠지지 않을 것이라고 결정했습니다.

      지난 500일 동안 한 묶음도 아닌 무언가. 아니면 "잘못된 시스템의" 전자전? 웃음
      현실에 부딪힌 선전 이야기를 반복하는 것이 부끄럽지 않습니까? 눈짓
      1. +1
        31 5 월 2023 08 : 56
        여기에서 일부 미국인들은 우크라이나가 매월 모든 유형의 드론 10대를 잃고 있다고 썼습니다. 분석가들은 또한 동일한 악명 높은 Bayraktars의 높은 수준의 손실에 대해 이야기합니다.
        1. +1
          31 5 월 2023 20 : 31
          제품 견적 : 로마 - 1977
          일부 미국인은 여기에 우크라이나가 매달 모든 유형의 드론 10대를 잃고 있다고 썼습니다.

          여기에는 일회용(및 수제) 가미카제 드론이 포함됩니다.

          제품 견적 : 로마 - 1977
          그들은 동일한 악명 높은 "Bayraktars"의 높은 수준의 손실에 대해 이야기합니다.

          원래는 수십 개 밖에 없었지만 이것은 값 비싼 장난감입니다. 그리고 전자전은 그것과 아무 관련이 없었고 그들의 대공 방어는 무너졌습니다.
    4. 0
      31 5 월 2023 10 : 23
      고정밀 무기가 장착 된 고고도 드론-nifiga는 대량 사용을 제공하지 않습니다

      이유는 무엇입니까?
      UAV 생산을 로봇화하면 이러한 UAV는 불티나게 구워질 수 있습니다.
    5. -1
      1 6 월 2023 01 : 24
      빙고에서 인용
      NWO에서 배치 한 다음 항공기 사용에 대한 하나의 비디오에는 헬리콥터 조종사의 거의 XNUMX 명이 있습니다.


      NURS를 발사하는 비디오가 아니라 장비의 패배로 비디오를 어떻게 알려주지 않습니까? 비행기에는 최소한 계획 폭탄이 있으며 폭탄이 500kg을 부정확하게 명중하더라도 작동합니다.

      만약 "비디오를보다", 가을 이후 Ka-52 장비의 단일 패배가 아니며 같은 기간 동안 Lancet은 비디오에서 약 80 개의 목표물을 채웠으며 대부분은 보병 전투 차량이나 빵보다 비쌉니다.

      예, 50 월 우크라이나의 빵과 가젤에서 리더는 FPV 드론의 운영자입니다. 그들은 최전선에 2,5 (!) 개의 조명 장비를 채웠습니다. XNUMX월에 우크라이나 FPV가 XNUMX배 증가했습니다.

      Kharkov 공격을 억제하려고 할 때 Ka-52의 완전한 실패를 상기시켜 드리겠습니다. 손 얼굴. 100대 이상의 공격 헬리콥터와 5대(!) 우크라이나 장갑차가 채워지지 않았습니다. "비디오"에는 약 2 개의 장치가 있었고 아마도 수백 개가 있고 이것은 소모품입니다.


      헬리콥터는 작동하지 않습니다. 문제가 없는 척하지 말고 어떻게 해야 할지 생각해야 합니다.
  5. +14
    30 5 월 2023 04 : 53
    완전히 제거하지 말고 적응하십시오! 각 개별 충돌의 DB에서 - 기능. 그리고 NATO와의 가상 전쟁의 경우 데이터베이스가 NWO와 정확히 동일한 시나리오를 갖게 될 것이라는 것은 전혀 사실이 아닙니다. 탱크는 적의 방어선을 뚫는 전투 차량인 NWO에서 원래 역할을 수행하지 않습니다. 예, 탱크는 많은 작업을 해결할 수 있지만 공격을 위해 특별히 제작되었습니다. 실제로 그들은 1917년에 타격 부대로 사용되었습니다.
    그래서 공격헬기를 매립하기에는 이르다고 생각합니다.
  6. +9
    30 5 월 2023 05 : 08
    글쎄, 여기에서 저자와 동의하지 않을 수 있습니다. 러시아 공격 헬리콥터의 주요 문제는 일반적인 관찰 및 검색 수단이 부족하고 5km가 넘는 장거리에서 ATGM을 안내한다는 것입니다. 러시아 헬리콥터는 가장 강력한 C 24 및 C 13을 사용하는 동일한 단점을 가지고 있으며 이러한 단점이 제거되면 즉, 발사 범위가 4000km, 공격 헬리콥터는 MANPADS 파괴 구역에 들어 가지 않고도 적의 참호와 장비를 물리 칠 수 있습니다.
    1. +3
      30 5 월 2023 05 : 48
      발사 범위가 10km가 넘는 NURS 및 UR을 생성하면 공격 헬리콥터가 MANPADS 파괴 구역에 들어 가지 않고도 적의 참호와 장비에 피해를 입힐 수 있습니다.

      무엇 때문에? MLRS는 참호에서도 특히 효과적이지는 않지만 그러한 거리에서 뛰어난 화재 작업을 수행하지만 무기 운반선은 XNUMX 억 비용이 들지 않습니다.
      참호에 앉아 있지 않고 모바일 적을 파괴하는 모바일 수단으로 공격 헬리콥터를 교체하는 것은 어렵습니다.
      Belgorod 지역의 APU 습격과 같은 예에서 탱크가 뒤로 물러 났고 아무도 그들을 쓰러 뜨릴 수 없었습니다. 적외선 헤드의 캡처를 무효화하고 광학 추적에 대한 높은 기동성을 무효화하는 낮은 열 발생을 가진 가벼운 피스톤 항공기가 있고 슬로우 모션처럼 날아가는 이 거대한 악어가 없다면. 헬리콥터보다 XNUMX배 이상 작고 비포장 활주로에서 이륙할 수 있는 한 쌍의 ATGM만 있는 대포, NAR 및 미사일 샐러드로 무장하지 않은 비행기는 탱크가 파괴되었을 것입니다. 예, UAV는 훌륭하지만 매우 천천히 목표물을 찾고 있으며 DRG와 같은 상황에서는 사람이 제어할 수 있는 매우 이동성이 뛰어나고 운영적으로 사용되는 장비가 필요합니다.
      1. +3
        30 5 월 2023 06 : 05
        인용구 : Konnick
        왜?

        헬리콥터는 훨씬 더 이동성이 뛰어나고 이동하는 데 도로가 필요하지 않습니다.
        인용구 : Konnick
        이제 열 발생이 적은 경량 피스톤 항공기가 있다면 적외선 헤드 캡처를 무효화하고 광학에 대한 높은 기동성을 제공합니다.

        유명한 영화에서 말했듯이 "당신은 비현실적인 계획을 세웁니다 ..." 낮은 열 손실 - 전력 감소, 높은 기동성 - 높은 추력 대 중량비 및 열 손실.
        그런 상황에서 오리온 스트라이크 UAV는 아마도 자신을 잘 보여줄 것입니다.
        1. +2
          30 5 월 2023 06 : 24
          헬리콥터는 훨씬 더 이동성이 뛰어나고 이동하는 데 도로가 필요하지 않습니다.

          나는 썼다.
          참호에 앉아 있지 않고 모바일 적을 파괴하는 모바일 수단으로 공격 헬리콥터를 교체하는 것은 어렵습니다.


          낮은 열 발산 - 전력 감소, 높은 기동성 - 높은 추력 대 중량비 및 열 발산.

          가벼운 무게, 작은 크기, 속도는 헬리콥터보다 빠릅니다. 힘과 무게는 10배나 적고 모터는 가스터빈 엔진이 아닌 피스톤이다. 이것은 열 발산이 최소 10배 적다는 것을 의미합니다. 어쨌든 경비행기의 기동성은 더 좋으며 크기를 줄이기 위해 복엽기 체계를 사용할 수 있습니다. 이와 같이

          이와 같이 2-ATGM의 운반 능력을 가지고 있습니다. 항상 많은 무기를 가지고 다니는 것은 말이 되지 않습니다. 비행기의 군비는 특정 작업을 위한 것이어야 하며, 만일의 경우가 아니라 총에 대한 전체 탄약과 사용하지 않은 미사일과 함께 반환되지 않아야 합니다.
          1. +3
            30 5 월 2023 09 : 10
            인용구 : Konnick
            가벼운 무게, 작은 크기, 속도는 헬리콥터보다 빠릅니다. 힘과 무게는 10배나 적고 모터는 가스터빈 엔진이 아닌 피스톤이다.

            이것은 극단적 인 매개 변수의 SPORT 항공기입니다. 하중이 가해지면 모든 표시기가 다른 작업을 위해 생성되기 때문에 즉시 처지고 처집니다.
            인용구 : Konnick
            힘과 무게는 10배나 적고 모터는 가스터빈 엔진이 아닌 피스톤이다. 이것은 열 발산이 최소 10배 적다는 것을 의미합니다.

            시도하는 것은 흥미로울 것이지만 나는 당신이 틀렸다고 생각합니다. 피스톤 엔진에는 냉각 시스템, 액체 또는 공기가 있어야 하지만 어쨌든 매우 따뜻한 대조
            1. +3
              30 5 월 2023 14 : 26
              엔진은 연료의 연소 에너지를 운동으로 변환하는 장치입니다. 가솔린 내연 기관의 경우 효율성은 최대 30%, 가스 터빈 엔진의 경우 최대 35%입니다. 즉, 동일한 전력의 제어 장치를 고려하면 방열은 거의 동일합니다.
              1. +1
                31 5 월 2023 06 : 26
                피스톤은 순환 작용으로 인해 가스 터빈보다 항상 더 경제적입니다. 작동 볼륨은 작동 혼합물의 높은 연소 온도를 허용하고 + 실린더 벽과 링의 접촉 냉각을 허용합니다.
                1. 0
                  31 5 월 2023 10 : 19
                  동의하지 않겠습니다. 복제된 데이터에서: https://columb-ufa.ru/transport/toplivnaya-effektivnost-samoletov.html
                  항공 가솔린 ICE의 특정 소비량은 0,27-0,3 kg / (hp h), 디젤 내연 기관의 경우 0,15-0,17 kg / (hp h), 해양 가스 터빈 엔진의 경우 0,2 -0,26 kg / (hp h) (항공 가스 터빈 엔진에 대한 이러한 매개 변수를 찾지 못했습니다).
                  1. +1
                    1 6 월 2023 05 : 53
                    shikin에서 인용
                    (항공 가스 터빈 엔진에 대한 매개 변수를 찾지 못했습니다).

                    나도 문제가 있어...
                    TV3-117 엔진의 기술적 특성:
                    엔진 유형: TV3-117V / TV3-117VMA
                    비상 모드 출력: 2200hp / 2400마력
                    이륙 출력: 2000마력 / 2200마력
                    특정 연료 소모량: 0,220kg/hp h / 0,215kg/hp h
                    그리고 이것은 크고 강력한 엔진입니다.
                    그러나 덜 강력하고 설계된
                    VK-1600V는 UEC-Klimov에서 개발한 유망한 엔진입니다.
                    이륙 전력 -1400 hp, 특정 연료 소비량 - 200 g / hp. 시간당 배송 중량 - 210kg.
                    1. +1
                      2 6 월 2023 11 : 13
                      제품 견적 : svp67
                      shikin에서 인용
                      (항공 가스 터빈 엔진에 대한 매개 변수를 찾지 못했습니다).

                      나도 문제가 있어...
                      TV3-117 엔진의 기술적 특성:
                      엔진 유형: TV3-117V / TV3-117VMA
                      비상 모드 출력: 2200hp / 2400마력
                      이륙 출력: 2000마력 / 2200마력
                      특정 연료 소모량: 0,220kg/hp h / 0,215kg/hp h
                      그리고 이것은 크고 강력한 엔진입니다.
                      그러나 덜 강력하고 설계된
                      VK-1600V는 UEC-Klimov에서 개발한 유망한 엔진입니다.
                      이륙 전력 -1400 hp, 특정 연료 소비량 - 200 g / hp. 시간당 배송 중량 - 210kg.


                      가스 터빈 엔진(아마도 내연 기관용)의 경우 규칙은 다음과 같습니다. 동일한 유형의 엔진에 대해 라인은 일반적으로 PD-8에서 PD-35까지 설계되며 규칙은 다음과 같습니다. 엔진이 더 강력할수록 더 경제적입니다. 이 규칙은 동일한 유형의 엔진뿐만 아니라 일반적으로 동일한 세대의 엔진에도 적용됩니다. PS-90은 한 세대, PD-14는 또 다른 세대로 0.05kg/kgf 시간의 연료 소비량 차이가 있습니다. 따라서 항공기 설계자는 18발 엔진 항공기를 35발 엔진 항공기로 교체합니다. PD-XNUMX의 PD-XNUMX(둘 다). 따라서 전력이 XNUMX 배 더 작은 엔진의 더 큰 계획된 효율성은 열역학의 설계자에 따르면 더 발전된 것과 관련이 있으며 덜 강력하다는 사실과 관련이 없습니다.
          2. 0
            30 5 월 2023 12 : 30
            내 기억이 맞다면 미국은 베트남 전쟁 중에 특별히 피스톤 항공기를 만들었습니다. 이론적으로 순전히 새들로 국경을 순찰하는 등의 빠른 피스톤 항공기를 만들 수 있지만 승무원은 자살 폭탄 테러범과 같을 것입니다. 위로 올라가면 격추되어 누구에게서도 날아 가지 않습니다.
            1. +2
              30 5 월 2023 16 : 20
              응. OV-10 브롱코는 그런 것 같습니다. 그러나 IR 스펙트럼에서 낮은 가시성보다 저속이 더 강조되었습니다. 남 당시에는 MANPADS 병력 IMHO의 포화 상태가 없었습니다.
        2. +1
          30 5 월 2023 09 : 01
          그런 상황에서 오리온 스트라이크 UAV는 아마도 자신을 잘 보여줄 것입니다.

          그들은 우크라이나 군대의 Bayraktars처럼 끝났고 너무 커서 방공 시스템에 의해 파괴되었습니다.
          1. +1
            30 5 월 2023 09 : 14
            인용구 : Konnick
            그들은 우크라이나 군대의 Bayraktars처럼 끝났고 너무 커서 방공 시스템에 의해 파괴되었습니다.

            글쎄, 나는 "표준 소지자"에 대해 아무 말도하지 않을 것입니다. 주기적으로 비슷한 목표에 대한보고가 있지만 분명히 우크라이나 인은 그것을 관찰 및 정찰 수단으로 사용하지만 "오리온"은 확실히 우리와 함께 살아 있습니다. 아주 적지 만. 그러나 그들 외에도 "전초 기지"도 있으며 이들 중 상당수가 있습니다 ...
      2. +6
        30 5 월 2023 07 : 46
        나는 그 생각을 지지할 것이다. 푸셔 전기 모터, 탄소 섬유 날개, 한 쌍의 ATGM 및 최대 45kg의 여성 조종사가 있는 매우 가벼운 항공기...
        1. +2
          30 5 월 2023 09 : 00
          나는 그 생각을 지지할 것이다. 푸셔 전기 모터, 탄소 섬유 날개, 한 쌍의 ATGM 및 최대 45kg의 여성 조종사가 있는 매우 가벼운 항공기...

          여기와 같은 노령 연금 수급자도 할 수 있습니다

          그리고 이것은 최대 20m의 높이에 있습니다. 레이더에 접근할 수 없음 치수가 300배 더 작고 1957hp 엔진을 사용합니다. Ka-52보다 각각 16 배 적은 업그레이드를 사용한 16 샘플과 열 방출은 최소 6 배 적습니다. Ka-7보다 2,5배 작은 52 x 450미터 크기입니다. 속도는 최대 52km / h로 Ka-XNUMX보다 XNUMX 배 빠릅니다.
          1. +3
            30 5 월 2023 09 : 30
            여기 비행기에 또 다른 연금 수급자 훌리건이 있습니다. 헬리콥터에서 가능합니까, 헬리콥터는 운송 수단입니다
            1. +2
              30 5 월 2023 09 : 55
              그건 그렇고, Yak-55M 및 Su-26과 같은 항공기가 있습니다.


              ATGM을 잡고 걸기 위해 그의 MANPADS를 테스트해야 합니다.
          2. +4
            30 5 월 2023 10 : 13
            예, 내장 탄두는 50kg입니다 그리고 가장 중요한 것은 조종사에게 낙하산을주지 마십시오. 이미 어디서 본거같은데...
            1. 0
              30 5 월 2023 10 : 43
              예, 그리고 50kg의 내장형 탄두입니다.

              Ataka ATGM의 무게는 50kg에 불과합니다. 재미 없다.
      3. +7
        30 5 월 2023 08 : 16
        따라서 브라질의 "Super-Tukano"는 공격기로 성공적으로 사용되고 있습니다. 그러나 우리는 언제나처럼 우리 자신의 피로 물든 우리 자신의 길을 가지고 있습니다 ...
        1. 0
          30 5 월 2023 11 : 51
          "하지만 우리는 언제나처럼 우리 자신의 피로 물든 우리 자신의 길을 가지고 있습니다..."
          여기 당신이 틀렸어요, 동지. 그 길은 누군가에 의해 선택되고, 누군가는 그들의 피로 물을 줍니다
      4. 0
        30 5 월 2023 10 : 09
        우리는 U-2를 되살리고 행복할 것입니다. 글쎄, 또는 I-16
      5. +4
        30 5 월 2023 12 : 07
        인용구 : Konnick
        적외선 헤드의 캡처를 무효화하고 광학 추적에 대한 높은 기동성을 무효화하는 낮은 열 발생을 가진 가벼운 피스톤 항공기가 있고 슬로우 모션처럼 날아가는 이 거대한 악어가 없다면.

        고속 항공기에 비해 헬리콥터 (서투른 "악어"에 대해 말하는 것이 아닙니다)의 주요 이점은 지형 덮개 아래에서 매우 낮은 고도에서 비행 할 수 있다는 것입니다. 그런 다음 스너프 박스에서 나오는 악마처럼 대피소 뒤에서 뛰어 내리고 로켓을 발사하고 신속하게 대피소 뒤로 가십시오. 그러나 그러한 정권은 좋은 지능, 현대적인 통신 수단 및 헬리콥터 대상 지정을 통해서만 가능합니다. 헬리콥터 자체는 시커(장갑 차량용) 또는 GLONASS 유도 또는 다른 캐리어의 표적 조명(고정 물체용)이 있는 현대식 장거리 미사일로 무장해야 합니다.
      6. +1
        30 5 월 2023 17 : 12
        비행기를 타본 적이 있습니까? 조종사의 참여가 필요한 곳에서 일반적으로 ATGM이나 미사일을 사용하기 위해 전 세계 군대의 단일 피스톤 항공기가 제공되지 않는다는 사실이 귀찮지 않습니까?
  7. +5
    30 5 월 2023 05 : 09
    예, 모든 최전선 유인 장비는 과거의 일인 것 같습니다. 탱크, 비행기, 헬리콥터 - 모든 것이 저렴하고 대량 생산되며 원격 제어되는 것으로 대체되어야 합니다. 그리고 가까운 장래에 보병은 무기가 설치된 보스턴 역학의 제품과 같은 것으로 대체 될 것입니다. 마지막 코드는 원격 제어에서 임베디드 인공 지능으로의 전환이 될 것입니다. 전체-화약의 발명조차도 사소한 세부 사항 인 군사 업무의 혁명. 그건 그렇고, 미국 참모 총장은 이미 이것에 대해 말했습니다.
    1. +6
      30 5 월 2023 07 : 05
      그들이 반대표를 던진 것이 이상합니다. 이것은 어느 정도 자급 자족하는 국가의 군대 발전에 가장 가능성이 높은 시나리오입니다. 그리고 신은 광대 한 영토와 그러한 지역에 대한 인구가 부족한 러시아에 무인 자체 유도 군사 장비로 전환하도록 명령했습니다.
      러시아에서 유일하게 애니메트로닉스 및 휴머노이드 로봇에 초점을 맞추지 않을 것입니다. 우리의 길은 애벌레 "천왕성"과 무인 BMPT입니다. "Fedor"는 절단을위한 공백이며 그 의미는 염소 우유와 같습니다.
    2. 0
      30 5 월 2023 07 : 52
      완전히 동의 해! 모든 것이 그것을 향합니다.
  8. +5
    30 5 월 2023 05 : 14
    한때 포병의 발전을 포기하고 미사일과 포병의 질서에서 뒤처졌으니 우리는 적에게 해를 끼칠 수 있는 모든 것을 찾고 활용해야 합니다.
  9. +2
    30 5 월 2023 05 : 28
    이것은 동일한 무기, 개발 된 방공 시스템 및 많은 대전차 무기를 가진 동등한 라이벌이 만난 첫 번째 전쟁입니다.
    동시에 양측은 이 전쟁의 궁극적인 목표를 명확하게 정의하지 않았습니다. 따라서 적군을 파괴하기 위해 어리석은 포격 교환이 있습니다. 우크라이나 목표물에 대한 러시아 미사일 공격의 임무는 완전히 이해할 수 없습니다. 서양의 중무기를 동쪽으로 최전선으로 옮길 수 있는 수송 인프라가 파괴되었습니까? 아니요. 우크라이나 군사 산업의 기능을 보장하는 에너지 인프라가 파괴되었습니까? 아니요. 그리고 그러한 "아니오"는 오랫동안 나열 될 수 있습니다.
    따라서 헬리콥터 만의 유용성 / 무용성에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다. 탱크, 순항 및 작전 전술 미사일, 항공에 대해서도 마찬가지입니다.
    달성 가능한 실제 목표가 없으면 "모든 작업이 완료되었습니다. 우리가 이겼습니다. "라고 말할 수 있습니다. "당근까지"싸우거나 싸우는 척할 수 있습니다. 무기는 그것과 아무 관련이 없습니다.
    명확한 정치적 목표가 필요합니다.
    1. -4
      30 5 월 2023 08 : 07
      시스템 이론, 국가 이론에서 약간. 이론에 대한 지식 없이 우리는 (지식에 기반한) 똑똑한 것처럼 보이는 아름다운 문구 세트로 넌센스를 조각합니다.
      누구나 목표에 대해 이야기하는 것을 좋아합니다. 그러나 목표는 항상 순서대로 있습니다. 목표는 러시아(모든 분야)와 그 국민뿐만 아니라 국경 국가의 영토에 있는 대규모 러시아 및 동맹국 국적을 확보하는 것입니다.
      목표와 달성 수단을 섞지 않습니다.
      우리는 의사 결정에서 목표와 의지를 구분합니다.
      궁극적으로 EVERYTHING은 WILL로 귀결되며 가능성을 기반으로 실현됩니다. 기회는 지속적인 증가(개선)가 필요합니다. 등.
      시스템 개념입니다.
      1. 0
        30 5 월 2023 10 : 25
        인용문: CleanKeys
        누구나 목표에 대해 이야기하는 것을 좋아합니다. 그러나 목표는 항상 순서대로 있습니다. 목표는 러시아(모든 분야)와 그 국민뿐만 아니라 국경 국가의 영토에 있는 대규모 러시아 및 동맹국 국적을 확보하는 것입니다.

        포함되는 것 국경 국가의 영토?
        LNR 및 DNR? 그런 다음 나머지 영토는 이스라엘의 팔레스타인과 같이 우리에게 적으로 간주되어야합니다.
        새로 획득한 모든 영토? 그래서 거기 다수의 러시아 및 동맹 국적 그들은 우리를 전혀 보고 싶어하지 않습니다. 기껏해야 그들은 러시아가 모든 것을 복원하고 돈을주고 방해하지 않아야한다고 말할 것입니다. 그리고 최악의 경우 - 러시아인이 아니라면 그들은 유럽처럼 살 것입니다.
        실제로 동부 및 중부 우크라이나의 "친 러시아"성은 ATO 참가자의 영토 구성으로 판단 할 수 있습니다.

        그리고 이것은 동일한 Kharkov가 충격 작업으로 우크라이나 군대의 힘을 강화했다는 사실을 고려하지 않은 것입니다. 동일한 Malyshev 공장에서 급여 지연이있는 가열되지 않은 작업장에서 노동자가 깨진 장갑차를 수리했습니다.
        1. +5
          30 5 월 2023 11 : 46
          기껏해야 그들은 러시아가 모든 것을 복원하고 돈을주고 방해하지 않아야한다고 말할 것입니다.

          그것은 공식적으로 러시아 연방의 일부인 작지만 매우 자랑스러운 하나의 공화국의 현재 상황과 매우 유사합니다 ...
          1. 0
            30 5 월 2023 17 : 21
            Fenix844의 인용문
            그것은 공식적으로 러시아 연방의 일부인 작지만 매우 자랑스러운 하나의 공화국의 현재 상황과 매우 유사합니다 ...

            또는 불과 몇 달 전에 "벡터"를 결정한 "형제 국가"에서. 눈짓
            1. -2
              31 5 월 2023 09 : 14
              인용구 : Alexey RA
              또는 불과 몇 달 전에 "벡터"를 결정한 "형제 국가"에서.

              결정을 내린다는 말을 들어본 적이 없습니다. 아마도 중앙아시아일 것이다.
        2. -2
          30 5 월 2023 19 : 02
          인용구 : Alexey RA
          새로 획득한 모든 영토? 따라서 러시아와 동맹국의 많은 사람들이 우리를보고 싶어하지 않습니다. 기껏해야 그들은 러시아가 모든 것을 복원하고 돈을주고 방해하지 않아야한다고 말할 것입니다. 그리고 최악의 경우 러시아인이 아니라면 그들은 유럽처럼 살 것입니다.

          이들은 전 러시아인입니다. 내 식별에서 나는 그들을 "k@tsaps"로 분류합니다.
          그러나 이것은 그들이 생명을 가져서는 안된다는 것을 전혀 의미하지 않습니다. 꽃으로 우리를 기다리지 않았던 40 대 독일인처럼.
          1. +1
            2 6 월 2023 12 : 08
            인용구: Askold65
            인용구 : Alexey RA
            새로 획득한 모든 영토? 따라서 러시아와 동맹국의 많은 사람들이 우리를보고 싶어하지 않습니다. 기껏해야 그들은 러시아가 모든 것을 복원하고 돈을주고 방해하지 않아야한다고 말할 것입니다. 그리고 최악의 경우 러시아인이 아니라면 그들은 유럽처럼 살 것입니다.

            이들은 전 러시아인입니다. 내 식별에서 나는 그들을 "k@tsaps"로 분류합니다.
            그러나 이것은 그들이 생명을 가져서는 안된다는 것을 전혀 의미하지 않습니다. 꽃으로 우리를 기다리지 않았던 40 대 독일인처럼.

            소련군은 독일이 소련을 공격하고 수천만 명의 주민을 파괴하고 도시를 폐허로 만든 후 독일인을 정신을 차리게했습니다. 그리고 독일 영토에서 수백만 명의 유대인과 수백만 명의 소련 전쟁 포로가 사망 한 대량 학살 수용소가 발견되었습니다. 그 후 우리는 동맹국과 전 세계 공동체의 전폭적 인 지원으로 독일 국민을 정신을 차리게했습니다. 그래서 이들은 우크라이나 인이 아니지만 당신은 생명을 얻어야합니다. 더욱이 우리 대통령은 오래 전에 정신을 차렸고 그의 계획은 Donbass의 방어였습니다. 그는 더 이상 우크라이나를 재포맷하지 않을 것입니다. 그리고 푸틴의 내부 서클의 선전 성명 : Lvov, 심지어 바르샤바, 심지어 베를린으로 가서 우크라이나와 거의 워싱턴에 핵 공격을 시작하는 것은 친애하는 동지 여러분에게 전달되는 것이 아니라 서방에 전달됩니다. 푸틴은 서방에 말합니다. 내 주변에 끔찍한 극단주의 급진파가 있는지보세요. ​​저는 부드럽고 푹신하고 양보 할 의향이 있습니다. 나와 이야기하고 협상해야합니다. 이 선전이 터보 애국자를 흥분시켜 불필요한 희망을 불러 일으킨다는 사실은 푸틴에게 불쾌한 부작용이며, 그의 의견으로는 참아야합니다.
      2. +7
        30 5 월 2023 20 : 57
        러시아 연방의 주요 위험은 부적합한 도둑질 리더십이며 나머지 문제는 거기에서 발생합니다. 그는 어떻게 목표와 함께 "질서"를 가질 수 있습니까? 사실 1992년 이래로 모든 것이 무너진 하루 만에 모든 것을 해냈습니다. 바보와 적의 비율에 대한 논쟁 만 있습니다.
  10. +3
    30 5 월 2023 06 : 05
    충격 수직의 저자는 묻기 위해 서둘러야합니다. 그렇지 않으면 탱크처럼 보일 수 있습니다. 매우 불편합니다.
    1. +7
      30 5 월 2023 07 : 09
      충격 수직의 저자는 묻기 위해 서둘러야합니다. 그렇지 않으면 탱크처럼 보일 수 있습니다. 매우 불편합니다.

      네, 같은 노래입니다.
      롤업 "적의 방향 어딘가"에서 NURS에 의한 총알.

      최전선 탱크에서 롤아웃하고 800 발로 30 미터에서 적 덕아웃에 들어 가지 않는 것이 순서입니다. 양쪽에서.
      1. -3
        30 5 월 2023 07 : 22
        최전선 탱크에 롤아웃하고 800m에서 30 샷으로 적 덕아웃에 들어 가지 마십시오.

        실제로 같은 거리에서 거대한 목표물까지 탱크 바이애슬론에서 어떻게 번지는지 보셨습니까? 멋진 SLA가 있지만 이것은 활강 총입니다. 비판적인 T-55는 특히 직사거리에서 훨씬 더 나은 정확도로 소총됩니다.
        1. +11
          30 5 월 2023 07 : 37
          인용구 : Konnick
          멋진 SLA가 있지만 이것은 활강 총입니다. 비판받는 T-55는 특히 직사거리에서 훨씬 더 나은 정확도를 가진 라이플 소총을 가지고 있습니다.

          여우. 이게 정말 군사 리뷰입니까?

          - UKS를 따라 "거대한 표적"(탱크, 표적 번호 12)까지의 거리 - 1.5-2km. 더 자주 1.5. 그러나 800미터는 아닙니다.
          - 1.5 - 2km 거리의 ​​활강포. 상처보다 더 나쁜 것은 없다
          - 무기가 정확하게 발사되도록 - 무기는 서비스를 받아야합니다 적어도 가끔씩 촬영
          -하지만 악마를 이해하지 못하는 주제에 대해 채팅하려면- 니나다.

          1. -1
            30 5 월 2023 07 : 57
            그러나 악마를 이해하지 못하는 주제에 대해 이야기하는 것은 니나다입니다.

            현대식 자주포에만 총열이 있습니다. 소총에서 OFS를 쏘는 것이 더 정확합니다. 그리고 갑옷을 뚫더라도 페르시아만 전쟁 중에 British Challenger 2 탱크는 5100m 거리에서 이라크 탱크를 쓰러 뜨 렸습니다. 니나도. 그리고 NWO에서 탱크의 주요 임무는 OFS가 덕아웃이나 저격수를 위해 "필요"합니다. 그리고 탱크와 Sturm에는 충분합니다. 아마도 퇴역 군인.
            1. +2
              30 5 월 2023 08 : 14
              인용구 : Konnick
              100mm 전차포의 시야는 XNUMXkm 이상입니다. 125mm 활강보다

              인용구: 구충제
              매끄러운 총 1.5 - 2km 거리에서. 상처보다 더 나쁜 것은 없다

              그리고 "시야 범위"는 어떻습니까?

              인용구 : Konnick
              실제로 같은 거리에서 거대한 목표물까지 탱크 바이애슬론에서 어떻게 번지는지 보셨습니까? 이것은 활강포입니다.

              이것은 말도 안돼. 예

              인용구 : Konnick
              NWO에서 탱크의 주요 임무는 덕아웃 또는 저격수에게 "필요한"OFS입니다.

              글쎄, 거기에 임무가 무엇인지 어떻게 알 수 있습니까? 그런데-목표물에서 세 번째 샷으로 두 번째, 가장자리를 치지 않으려면 손이 매우 비뚤어 지거나 초라한 대포를 폐기해야합니다. 강력하게 방해합니다. 그는 틈에 "멋지다"(c)라는 표시와 함께 그렇게 촬영했습니다.

              인용구 : Konnick
              니나도 감정가

              기병. 혀

              인용구 : Konnick
              아마 군인 연금 수급자

              군인도 아니고 연금 수급자도 아닙니다. 그러나 나는 한때 탱크 소대를 가졌습니다. 오래 전 일입니다.
              1. -4
                30 5 월 2023 08 : 23
                이것은 말도 안돼.

                아니, 미쳤어. 강선 대포 발사체는 깃털 활강 대포 발사체보다 측면 바람에 덜 민감합니다. 따라서 그들은 T-90에 날씨 센서가있는 모든 종류의 계산기를 넣었지만 샷 거리의 바람은 거의 균일하지 않으며 일반적으로 여전히 방향을 변경합니다. 그들은 모든 적대 행위에 대한 무기가 장착 된 대전차 및 공격 헬리콥터에 너무 몰두하여 독일 신동처럼 장비를 더 복잡하고 무겁게 만들었습니다.
                1. +3
                  30 5 월 2023 08 : 49
                  인용구 : Konnick
                  강선 대포 발사체는 깃털 활강 대포 발사체보다 측면 바람에 덜 민감합니다. 따라서 그들은 T-90에 날씨 센서가있는 모든 종류의 계산기를 넣었습니다.

                  과거. 탄도 계산기는 총에 대한 계산 및 수정 입력을 자동화하는 것입니다. 활강 총은 그것과 아무 관련이 없으며 BV는 이미 T55M (Volna 제어 시스템, 두 번째 컴퓨터 BV-62)에 설치되었습니다.

                  어리석은 것 같아요. 웃음

                  인용구 : Konnick
                  샷 거리의 바람은 거의 균일하지 않으며 보통 방향을 바꾼다

                  음. 즉, 바람이 2-4km라고 말합니다. 당신이 서있는 곳에서 보통 반대 방향으로 불어? 시원한.

                  인용구 : Konnick
                  아니, 헛소리가 아니야

                  브래드, 브래드... 예
                  1. 0
                    30 5 월 2023 11 : 01
                    음. 즉, 바람이 2-4km라고 말합니다. 보통 서 있는 곳과 반대 방향으로 불나요? 시원한.

                    반환되지는 않지만 풍경에 따라 특히 구름 그림자, 구름 아래에서 상승하는 시냇물, 태양 아래에서 하강하지만 그 사이를 이해할 수 없습니다. 글라이더 조종사와 착륙 및 이륙 중에 풍향계 콘을 보는 조종사에게 날씨 보고서를 받았지만 물어보십시오.
                  2. -1
                    31 5 월 2023 18 : 14
                    응. 항공에서는 윈드 시어와 같은 불쾌한 현상이 있습니다.
              2. -4
                30 5 월 2023 08 : 52
                그리고 "시야 범위"는 어떻습니까?

                전 유조선으로서 최대 거리에서 100mm 대포를 치고 탱크 포탑에서 모든 현대적인 내장을 파괴하거나 애벌레를 죽이고 승무원을 충격을 주거나 적 탱크가 50km에 가까워 질 때까지 기다릴 수 있습니다. 당신의 사격을 위해, 또는 50mm 활강포 중 125에서 XNUMX 사이의 어리석은 결투.
                1. +5
                  30 5 월 2023 11 : 28
                  인용구 : Konnick
                  전 유조선으로서 당신은 선택권이 있습니다

                  우선, 나는 두뇌가 있습니다. 예

                  인용구 : Konnick
                  최대 거리에서 100mm 대포를 맞히거나 ... 또는 50mm 활강포에서 50에서 125까지의 어리석은 결투를 위해 적 탱크가 XNUMXkm에 가까워 질 때까지 기다리십시오.

                  처음에 대화가 이것에 관한 것임을 상기시켜 드리겠습니다.

                  제품 견적 : Arzt
                  앞으로 탱크에 롤아웃하고 800미터에서 30발의 사격으로 적 덕아웃에 명중하지 않음 - 순서대로. 양쪽에서

                  인용구 : Konnick
                  너 봤니? 거의 같은 거리에서 거대한 목표물로 탱크 바이애슬론에서 번지는 방법? 이것은 활강포입니다.

                  바이애슬론 표적까지의 범위는 1.5km입니다. 플러스 또는 마이너스 인피 신발. "제한 거리"에 대한 이야기는 없었고 의심의 여지도 없습니다.

                  125mm 전차포는 훌륭한 무기입니다. 저는 그것을 사용하는 방법을 아는 사람으로 말합니다. 그러한 거리에서 그녀의 100-mm 소총 (T55에서)보다 이점이 없습니다. 가지고 있지 않다.. 그리고 논쟁 할 것이 없습니다.

                  당신은 어리석다고 말했다. 쓸모 없는. 의뢰
                  1. +3
                    30 5 월 2023 13 : 44
                    또한 BMP-1의 경우에도 UKS의 경우 800m 범위가 표준입니다. 거의 모두가 맞았고, 확실히 절반 이상이 맞았습니다.
                  2. -1
                    31 5 월 2023 06 : 39
                    실제로 곤충 살인자 Nikolai는 라이플 배럴의 정확성에 대해 옳습니다. 물론 오늘날 100mm는 조롱이지만 120mm 챌린저 대포를 사용하면 모든 것이 그가 쓴 그대로입니다. 또 다른 한 가지는 활강 총의 경우 BOPS의 속도가 더 빠르지 만 소총 총의 경우 본격적인 HE입니다. 그리고 지금 필요한 것은 보병 탱크이기 때문에 탄도는 낮지 만 HE 발사체의 높은 출력, 즉 152mm가 가장 많이 요구됩니다. 그리고 탱크를 상대할 때는 "발사 후 망각"(또는 "점수") 수직 발사 ATGM이 있어야 합니다.
            2. 0
              31 5 월 2023 03 : 14
              인용구 : Konnick
              현대식 자주포에만 총열이 있습니다. 소총에서 OFS를 쏘는 것이 더 정확합니다.

              벨트가 달린 발사체는 깃털 달린 발사체보다 훨씬 저렴하기 때문입니다. 그게 다야.
      2. 0
        30 5 월 2023 10 : 18
        또한 100개 중 하나의 포탄으로 목표물을 명중하는 해군 포병이 이미 좋은 것을 기억합니다. 그건 그렇고, 일반적인 수신기도 작동합니다.
  11. 0
    30 5 월 2023 06 : 25
    나는 어떻게 든 비디오를 보았고 헬리콥터 조종사는 그가 17 번 비행하는 동안 MANPADS가 그를 겨냥한 시스템이 작동했기 때문에 효과적으로 비행하려면 1-2 대의 헬리콥터가 아닌 한꺼번에 비행해야한다고 말했습니다.
    그들이 당신을 가리키면 당신은 그들이 가리키는 곳에서 자동으로 쏴야 합니다.
    우리는 상황에 대한 평가와 보병뿐만 아니라 탱크에 대한 항공 지원이 필요합니다. 그러면 작동합니다. 헬리콥터 조종사는 대시처럼 작동합니다
    비효율은 우리가 그들에게 안타까움을 느끼고 그들이 정착한 집을 치지 않는다는 것입니다.
    드론은 적의 영토를 선회하고 우주에서 관찰해야 합니다.
    우리는 NATO의 모든 무기를 접했으며 세계 어느 나라도 그렇게 많은 무기를 가지고 있지 않습니다.
    전쟁 사람들이 죽지 않은 질문은 다릅니다. 모든 전쟁은 사람들의 죽음입니다.
    모든 군사 장비는 빠르게 구식이 됩니다. 예를 들어 90년대 러시아 군대에서 복무할 때 모든 것이 낡았고 새롭고 진보된 것은 없었습니다.
    1. 0
      30 5 월 2023 06 : 41
      효과적으로 비행하려면 1-2대의 헬리콥터가 아닌 한꺼번에 비행해야 합니다.

      나는 이미 그러한 예를 들었습니다.
      창고를 파괴하는 동안 언제 손실이 줄어들까요? 대공포 한 쌍으로 보호되는 창고를 파괴하거나 동시에 5 대의 항공기를 보내기 위해 폭격기 2 명 중 10 명을 보내야합니까? 20km 폭의 구간에서 XNUMX대의 헬리콥터가 XNUMX대의 MANPADS 또는 XNUMX대의 MANPADS를 동시에 공격합니다. 또한 절반은 MANPADS 계산의 파괴에 중점을 둡니다.
      1. +1
        30 5 월 2023 07 : 13
        나는 이미 그러한 예를 들었습니다.
        창고를 파괴하는 동안 언제 손실이 줄어들까요? 대공포 한 쌍으로 보호되는 창고를 파괴하거나 동시에 5 대의 항공기를 보내기 위해 폭격기 2 명 중 10 명을 보내야합니까? 20km 폭의 구간에서 XNUMX대의 헬리콥터가 XNUMX대의 MANPADS 또는 XNUMX대의 MANPADS를 동시에 공격합니다. 또한 절반은 MANPADS 계산의 파괴에 중점을 둡니다.

        이것은 일반적으로 우리 장군들이 기억해야 할 주요 사항입니다.
        제 2 차 세계 대전에서 더 많은 돌파와 포위 형성과 함께 전선의 좁은 부분에 힘을 집중해야 할 필요성을 깨닫기 위해 XNUMX 년이 걸렸습니다. Seelow Heights가 정면으로 습격당했다는 사실을 모든 사람이 이해하지는 못했습니다. 눈짓

        추신 : 그들은 상대방의 전략의 기본을 기억하는지 궁금합니다. 우리는 곧 알게 될 것입니다 ...
        1. +2
          30 5 월 2023 08 : 26
          Seelow Heights는 정면으로 습격당했습니다.

          그리고 높이 너머에 무엇이 있는지 알지 못합니다. 안개와 낮은 구름으로 인해 항공 정찰이 비활성화되었고 포병 준비가 실패했으며 이제 피치 업에서 NAR로 타격을 가하고 있기 때문에 포탄이 사각형을 가로 질러 발사되었습니다.
        2. +4
          30 5 월 2023 10 : 38
          제품 견적 : Arzt
          제 2 차 세계 대전에서 더 많은 돌파와 포위 형성과 함께 전선의 좁은 부분에 힘을 집중해야 할 필요성을 깨닫기 위해 XNUMX 년이 걸렸습니다. Seelow Heights가 정면으로 습격당했다는 사실을 모든 사람이 이해하지는 못했습니다.

          오른쪽. 이유를 기억하십니까? 전차가 접근할 수 있는 방향의 방어선을 돌파하기 위해 XNUMX개의 전차군을 틈새로 투입하고 가능한 한 빨리 베를린에서 XNUMX개의 독일군을 차단하고 그들이 도시로 후퇴하는 것을 막고 포위하십시오.
          인용구 : Alexey RA
          베를린 접근 방식을 방어하는 정규 부대 중 56 번째 TC의 잔해 만 도시로 직접 퇴각했습니다. 가난한 잔재들에게 : 도시에서 전투가 시작될 때, 군단에는 13 ~ 15 명의 사람들 만이있었습니다. (50 년 16.04.1945 월 200 일에 500 천 개의 이니셜에서). 더욱이 이것은 베를린에서의 보충 이후의 수였습니다. 군단은 훨씬 고갈 된 구성으로 도시로 후퇴했습니다 (XNUMX 개 부문 중 XNUMX 개 부문은 총 XNUMX 명과 XNUMX 명).

          Seelow Heights에 대한 공격은 포위 작전의 첫 번째 단계이며 Halb 주머니와 베를린 주변의 고리로 끝났습니다.
          1. +1
            30 5 월 2023 14 : 50
            인용구 : Alexey RA
            오른쪽. 이유를 기억하십니까? 전차가 접근할 수 있는 방향의 방어선을 돌파하려면 XNUMX개의 전차 군대를 틈새로 도입하십시오.


            그건 그렇고, 거기에서 다른 것을 잊어서는 안됩니다. Zeelov와 Dresden은 런던에서 거의 같은 거리에 있으며 드레스덴의 불타고 높이에 대한 공격은 한 달 조금 넘게 분리되어 있습니다. 그것을 가져 가서 도시 대신 높은 곳에서 항공으로 폭탄을 쏟아 붓고 소비에트 군대를 돕습니다 ...
            1. +2
              30 5 월 2023 17 : 36
              인용문 : ycuce234-san
              그것을 가져 가서 도시 대신 높은 곳에서 항공으로 폭탄을 쏟아 붓고 소비에트 군대를 돕습니다 ...

              Nafig-nafig! 코브라 작전에서 8발 엔진을 갖춘 XNUMX군 VA가 보병을 돕기로 결정했을 때 그들은 GI 대대를 투입하고 미 육군 지상군 사령관을 투입했습니다.
              그리고 이들은 Nordens와 함께 양키스입니다. 실제로 드레스덴을 불태운 라임은 일반적으로 사각형을 폭격하는 것을 좋아했으며 목표물을 물리칠 통계를 신뢰했습니다.
              1. -2
                30 5 월 2023 20 : 18
                그들이 McNair를 더 빨리 투입하지 않은 것이 너무 안타깝습니다. 미국 전차보다 더 나쁜 적은 없었습니다.
                1. +2
                  31 5 월 2023 09 : 18
                  인용구 : Yaroslav Tekkel
                  그들이 이전에 McNair를 넣지 않은 것은 유감입니다

                  McNair는 장단점이 있었습니다. 일반적으로 탱크는 엉망이었고 누구의 아이도 아닙니다.

                  여기에서는 McNair martinet이 아닐 가능성이 높지만 Chaffee는 잘못된 시간에 사망했습니다.
                  1. -2
                    1 6 월 2023 23 : 12
                    안타깝게도 McNair는 마티넷이 아니었습니다. 마티넷은 어리석게도 "가장 많은 수의 가장 큰 클럽"을 요구했을 것입니다(저자는 "스탈린에 대한 히트맨에 대해"). 반대로 McNair는 "과학에 따르면"감정가들 사이에서 유행하는 모든 일을했습니다. 물류, 역할 분담, 탱크는 탱크와 싸우지 않습니다.
                    1. -1
                      2 6 월 2023 08 : 21
                      인용구 : Yaroslav Tekkel
                      불행히도 McNair는 마티넷이 아니었습니다.

                      또 다른 스레드에서 그들은 미국식 중령을 지휘 전선에 임명하는 방식에 대해 논의했습니다. 따라서 McNair는 소위에 가깝습니다.

                      McNair의 임무는 고기를 전면에 가져오는 것이었습니다. 그는 그것을 꽤 잘 처리했습니다. 나머지는 그를위한 것이 아닙니다.
                      인용구 : Yaroslav Tekkel
                      어리석게도 "가장 많은 수의 가장 큰 클럽"을 요구했을 것입니다 ( "스탈린에 대한 타락에 관하여"의 저자로서)

                      운 좋게도 McNair조차도 스탈린의 타자만큼 멍청하지 않았습니다. 반대로 그는 가능한 한 최선을 다해 국가를 촉진했습니다. 아마도 너무 많이 사용했을 수도 있습니다. 43 년차 직원의 "무인 사단"은 전쟁 전보다 거의 2 배 작습니다. 그러나 주에 비행기가 있습니다.

                      그리고 다른 사람들은 탱크에 종사했습니다. Devers는 관리자이고 Patton은 수석 탱크 실무자입니다. 그들에 대한 질문. 그리고 제가 가장 좋아하는 것은 아이젠하워입니다.

                      거의. McNair의 비판은 주로 탱크와 관련이 없습니다. 그는 거기에 오르지 않았습니다. 그리고 자주포 나 보병 탱크 또는 적어도 탱크 만 공격하는 대신 보병을 강화하기 위해 자주포 대전차포를 제공하기로 결정했습니다. 예, 이것은 실수입니다. 이 문제에 대한 독일인의 활동에 관심을 가질 수도 있습니다.
              2. 0
                30 5 월 2023 20 : 42
                인용구 : Alexey RA
                실제로 드레스덴을 불태운 라임은 일반적으로 사각형을 폭격하는 것을 좋아했으며 목표물을 물리칠 통계를 신뢰했습니다.


                음, Wotan Line은 최전선에서 15-20km 뒤에 위치했습니다. 성층권에서도 누가 어디에 있는지 혼동하기 어렵습니다. 그러나 그들은 할 수 있었습니다. 그들은 그곳의 후방과 마지막 방어선을 가장 훌륭하게 박살낼 수 있었습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. +1
              31 5 월 2023 09 : 23
              인용문 : ycuce234-san
              그것을 가져 가서 도시 대신 높은 곳에서 항공으로 폭탄을 쏟아 붓고 소비에트 군대를 돕습니다 ...

              예, 소련군을 폭격하고 베를린 작전을 방해하는 것은 완전히 실현 가능한 아이디어입니다.

              연합군 항공과 소련 지상군 간의 상호 작용에 대한 귀하의 아이디어는 한동안 발칸 반도에서 작동했습니다. 그것은 Nis 아래 (또는 오히려 위) 잘 알려진 사건으로 이어졌습니다. 또한 에스코트의 무스탕이 Kozhedub를 공격하여 날아 다니는 모든 것을 쓰러 뜨린 이야기가 널리 퍼져 있습니다. 허구일 가능성이 높지만 서로 다른 군대 간의 상호 작용 문제를 적절하게 반영합니다.
              인용문 : ycuce234-san
              그곳의 후방과 마지막 방어선을 가장 훌륭하게 박살낼 수 있었습니다.

              미국의 관심사는 무엇입니까?
    2. +1
      30 5 월 2023 07 : 16
      "어제"는 모두 참입니다. 오래된 휴대용 방공 시스템 ... 그러나 개선 된 목표 선택으로 패배 확률을 거의 100 %로 만들기 위해 개발할 여지가 있습니다. 전자 제품이 빠르게 발전하고 있습니다. 호밍 헤드는 현재 다소 원시적인 개발 기술을 사용하여 생산되고 있습니다.
      하지만 헬기의 방호는 한계에 가까운 것 같다.
      그들이 당신을 가리키면 당신은 그들이 가리키는 곳에서 자동으로 쏴야 합니다.

      그것은 좋지만 2 명의 값 비싼 조종사와 값 비싼 헬리콥터를 1 ... 2 포인터와 1 미사일 ... 기껏해야 그렇게 ...
      게다가 광/열 채널을 통한 픽업이 감지되지 않고...
      1. +1
        30 5 월 2023 10 : 06
        게다가 광/열 채널을 통한 픽업이 감지되지 않고...

        '방패-검' 대결은 끝이 없다.

        공상과학 소설에도 절대적인 무기는 존재하지 않는다. 웃음 물론 있지만 양날의 검입니다 ...
    3. -1
      30 5 월 2023 10 : 19
      헬리콥터 조종사는 그가 비행하는 동안 MANPADS의 표적이 된 시스템이 17번 작동했다고 말했습니다.

      이 조종사는 고귀한 별입니다. 글쎄, 또는 그는 누군가가 lorgnette에서 그를 보았다고 결정하는 멋진 장치를 가지고 있습니다.
      1. +1
        30 5 월 2023 23 : 44
        태양광에서 인용
        이 조종사는 고귀한 별입니다. 글쎄, 또는 그는 누군가가 lorgnette에서 그를 보았다고 결정하는 멋진 장치를 가지고 있습니다.
        영국인은 열이 아닌 레이저 경로를 겨냥한 비참한 MANPADS를 가지고 있습니다. 아마도 그들은 그것에 반응했을 것입니다. 그리고 그 17 번 - 놀라운 일이 아닙니다. 작업자의 손이 떨리고 빔이 꺼졌다가 다시 돌아옵니다.
  12. +7
    30 5 월 2023 06 : 26
    탱크는 또한 "생존 기회 부족"으로 인해 전장에서 "삭제"를 반복적으로 시도했지만 그럼에도 불구하고 탱크는 계속 사용됩니다. Su-25 공격기도 오랫동안 구식으로 여겨져 왔지만 비용 효율성과 신뢰성 측면에서 여전히 없어서는 안될 필수 요소이며 SVO에서 그것을 증명합니다. 헬리콥터는 범용 플랫폼입니다. 저자가 플랫폼을 위한 새로운 무기를 개발하여 효율성을 높이는 대신 플랫폼을 폐기한다는 생각에 사로잡힌 이유가 이상합니다. 어쨌든 무인 헬리콥터는 훨씬 비싸고 신뢰성이 떨어지지 만 동시에 MANPADS, MZA 등과 같은 위험에 처해 있습니다. 반복합니다-헬기는 범용 플랫폼이며 대공 방어로 포화 된 LBS에서 공격 작전을 수행하는 동안 지금 당장은 효과적이지 않습니다. 정적 방어의 적은 레이더 또는 관측소를 설치하고 방공 매복을 조직할 수 있습니다. 그러나 헬리콥터를 사용하는 다른 방법이 있습니다-무료 사냥 (장거리에서 ATGM으로 장갑차를 쓰러 뜨림), 공격 공격 또는 적을 돌파 (열이나 그룹으로 갈 수 있고 높은 조직을 구성 할 기회가 없을 때) -품질 방공 덮개). 여기에서 헬리콥터는 효과적이며 때로는 기존 무기로도 없어서는 안 될 때도 있습니다. 예를 들어 우크라이나 군대의 반격 중에 주요 돌파구를 막으려면 좌표를 따라 작동하고 함께 사용할 수없는 UMPC의 폭탄이 장착 된 Su-24 또는 Su-34가 아닙니다. 기둥, 그러나 Su-25 헬리콥터와 공격기는 느리게 비행하고 육안으로 관찰되는 적에게 작전을 수행할 수 있습니다.
    1. +1
      30 5 월 2023 08 : 29
      예를 들어, 좌표를 따라 작동하고 기둥을 따라 사용할 수 없는 UMPC 폭탄이 장착된 Su-24 또는 Su-34가 아니라 느리게 비행하고 시각적으로 관찰된 적에게 작동할 수 있는 Su-25 헬리콥터 및 공격 항공기입니다.


      그리고 그들은 기둥을 덮을 동일한 MANPADS와 MZO에 의해 격추됩니다.

      무료 사냥 (장거리에서 ATGM으로 장갑차 제거)

      그래서 그들은 Stinger 또는 Arrow with the Needle의 시야에 잡히지 않는 충격 UAV를 생각해 냈습니다.
      1. 0
        31 5 월 2023 08 : 31
        그래서 그들은 Stinger 또는 Arrow with the Needle의 시야에 잡히지 않는 충격 UAV를 생각해 냈습니다.
        하지 않기로 결정한 이유는 무엇입니까? VOG-3를 사용하는 Mavic-25에 대해 이야기하고 있다면 아마도 할 수 없지만 더 중요한 것에 대해 이야기하고 있다면 어떻게 할 수 있습니까? 같은 독수리가 MANPADS에서 격추됩니다.
    2. +4
      30 5 월 2023 10 : 46
      제품 견적 : Slon1978
      예를 들어, 좌표를 따라 작동하고 기둥을 따라 사용할 수 없는 UMPC 폭탄이 장착된 Su-24 또는 Su-34가 아니라 느리게 비행하고 시각적으로 관찰된 적에게 작동할 수 있는 Su-25 헬리콥터 및 공격 항공기입니다.

      아주 멋진. 최소 1~1,5km를 운용하는 대공포대의 유효사거리 4~5km의 항공기로 공격한다. 아프가니스탄의 경험과 08.08.08은 아무것도 가르치지 않았습니까?
      적을 시각적으로 관찰한다는 것은 적도 당신을 시각적으로 관찰하고 있다는 것을 의미합니다. 그리고 LTC와 "드라이 카고 캐리어"는 같은 "스타 스트라이크"에 대해 쓸모가 없습니다.
      1. 0
        31 5 월 2023 08 : 41
        일반적으로 공격 측에는 많은 문제와 골칫거리가 있습니다. 방어 측이 작업 중이지만 현재 직접적인 전투가 없으면 포병이 작동 할 수 있으며 기둥이 움직일 때 문제가 있습니다. 채광(대전차 및 대인 지뢰 모두 - MANPADS를 사용하여 길가와 들판을 돌아다니는 것은 건강에 해로울 수 있음) 공격자는 도중에 매복 공격에 대해 우려하여 통신 없이 남지 않고 잘리지 않도록 합니다. 끄기, 잘못된 방향으로 운전하지 않기 등 많은 문제와 두통이 있습니다. 저를 믿으십시오. 상황은 전진하는 적이 조용히 서서 고개를 돌리고 비행기가 날아오는지 귀를 기울이는 것처럼 보이지 않습니다. 따라서 전진하는 기둥으로 이동하여 덮는 Tor 또는 Tunguska와 같은 기계화 시스템 인 군사 방공이 있습니다. MANPADS가 있으면 왜 발명해야 했습니까? 공격자는 항상 많은 문제를 동시에 해결할 수 있으며 Su-25 링크가 언덕 뒤에서 갑자기 나오고 NURS로 직접 사격하면 첫 번째 일제 사격으로 기둥의 절반이 파괴됩니다 (저를 믿으십시오. 직접 사격을 할 때 NURS는 매우 정확한 무기이며 숙련 된 운영자는 단일 목표도 쉽게 덮을 수 있습니다.) MANPADS 운영자가 아직 죽지 않았더라도 머리를 식힐 시간이 없을 것입니다. 그의 MANPADS에서 발리를 조준하고 발사하십시오. 그러나 군사 방공의 경우 우크라이나 군대는 문제가 있으며 후방에서 가까운 후방으로 방공을 이동할 것으로 예상합니다 (포병 대대는 일반적으로 전진 명령 뒤에 이동합니다). 그러나 그들은 그것들을 다룰 시간이 없을 수도 있습니다.
        1. +2
          31 5 월 2023 12 : 23
          제품 견적 : Slon1978
          따라서 전진하는 기둥으로 이동하여 덮는 Tor 또는 Tunguska와 같은 기계화 시스템 인 군사 방공이 있습니다. MANPADS가 있으면 왜 발명해야 했습니까?

          적에게 ATGM 캐리어가 있는 경우 기둥의 대공 방어 및 전진하는 군대.
          그러나 Su-25에는 ATGM이 없습니다. 일반적으로 지상 기반 항공기 컨트롤러와 함께 작동하는 주철 또는 URO가 있습니다. 따라서 MANPADS조차도 다른 군용 방공 시스템은 말할 것도없고 기둥에 BSHU가있는 그에게 위험합니다.
          제품 견적 : Slon1978
          공격자는 항상 많은 문제를 동시에 해결할 수 있으며 Su-25 링크가 언덕 뒤에서 갑자기 나오고 NURS로 직접 사격하면 첫 번째 일제 사격으로 기둥의 절반이 파괴됩니다 (저를 믿으십시오. 직접 사격을 할 때 NURS는 매우 정확한 무기이며 숙련 된 운영자는 단일 목표도 쉽게 덮을 수 있습니다.) MANPADS 운영자가 아직 죽지 않았더라도 머리를 식힐 시간이 없을 것입니다. 그의 MANPADS에서 발리를 조준하고 발사하십시오.

          설명하신 상황은 단 한 가지를 의미합니다. 방공 시스템이 무너지고 계산 / 부서가 오프라인 상태가되었습니다.
          정상적인 상황에서 호송으로가는 Su-25는 무기 범위에 도달하기 오래 전에 태블릿에 표시되며 대상 지정이 발행됩니다. 더욱이 방공 부대의 호위를 받을 때는 한 진형으로만 이동하는 것이 아니라 최적의 작업 조건을 갖춘 위치를 선택하여 굴러 이동해야 합니다. 따라서 정상적인 행진 조직에서는 최소한 경비원이있는 MANPADS 승무원이 언덕에 있어야합니다.
    3. -3
      30 5 월 2023 16 : 15
      우크라이나 군대의 반격 중 주요 돌파구를 막으십시오.

      이러한 목적을 위해 범위가 증가한 RSSO가 적합 할 것입니다. APU의 성공적인 돌파구는 대부분 통신 부족, 품질 및 비효율적 관리 및 후방 정찰 장비 때문입니다 ...
      추신 b.o. "건조기"가 작업을 시도하여 어딘가에 무언가를 떨어 뜨리는 방법에 대한 비디오가 있었는데, 내가 이해했듯이 효율성이 낮았습니다 ...
  13. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. -3
      30 5 월 2023 12 : 10
      "소련이 베트남에 MANPADS를 공급하기 시작하자마자 헬리콥터 착륙을 사용하는 전체 전략이 잘못되었고 amers는 빠르게 도망 쳤습니다."
      베트남 전쟁 중에 소련은 어떤 종류의 MANPADS를 가지고 있었습니까? 그리고 아프가니스탄에서는 우리 전단지에 배달된 것이 Amer 스팅거였습니다. 재료를 배우다 웃음
      1. +1
        30 5 월 2023 13 : 19
        당신에게 할리우드에 없는 것은 삶에 없는 것입니까? :)
        다음은 1971년 MANPADS의 공식 미국 손실입니다. 위의 비공식(Strela-2)

        1월 2일 – Quang Tri 지역에서 전방 유도기 O-XNUMX 격추, 조종사 구제.
        1월 1일 - A-XNUMX 지상 공격기가 수색 및 구조 작전에 참여하는 동안 Quang Tri 지역에서 미사일에 맞았습니다. 조종사는 난파된 차를 타고 통킹 만에 도착한 후 탈출했습니다.
        2월 1일 – 두 대의 A-XNUMX 공격기가 Quang Tri 지방에서 수색 및 구조 작전에 참여하는 동안 격추되었습니다. 두 조종사 모두 퇴장했습니다.
        2월 1일 - UH-5 수송 헬리콥터가 Quang Tri 성에서 수색 및 구조 작업에 참여하던 중 격추되었습니다. XNUMX명이 사망했습니다.
        11월 1일 - AH-XNUMX 공격 헬리콥터가 Anlok 근처에서 격추되어 승무원 사망.
        11월 2일 – 두 대의 전방 표적 O-XNUMX 항공기가 Unlok 근처에서 격추되었습니다. 확실히 확립되지는 않았지만 그들이 MANPADS의 희생자였을 가능성이 있습니다.
        14월 1일 – 전방 유도기 O-XNUMX이 Unlok 근처에서 격추되고 조종사는 구조되었습니다.
        22월 4일 - F-XNUMX 전폭기가 Quang Tri 지방에서 지상 목표물을 공격한 후 대공포 또는 MANPADS 미사일에 의해 격추되었습니다. 승무원이 퇴장했습니다.
        24월 1일 – UH-4 수송 헬리콥터가 후에 지역에서 격추됨. XNUMX명이 사망했습니다.
        24월 1일 - AH-XNUMX 공격 헬리콥터가 Anlok 근처에서 격추되어 승무원 사망.
        25월 10일 - OV-XNUMX 전방 유도기가 후에(Hue) 지역에서 격추되어 승무원이 퇴장당함.
        26월 4일 - TA-XNUMX 공격기가 후에 지역에서 미사일에 맞아 다낭 비행장에 접근하던 중 통킹 만에 떨어졌고 승무원은 퇴장했습니다.
        11월 6일 - OH-XNUMX 감시 헬리콥터가 Thua Thien 지방에서 알려지지 않은 미사일에 의해 격추되었습니다. 그가 정확히 무엇에 맞았는지는 확실하지 않습니다. 승무원이 사망했습니다.
        18월 130일 - AC-15 화력 지원기가 Aschau Valley 지역에서 격추되었고 XNUMX명의 승무원 중 XNUMX명이 살아 남았습니다.
        20월 1일 - Unlok 근처에서 AH-XNUMX 공격 헬리콥터 격추, 승무원 사망.
        21월 1일 - Unlok 근처에서 격추된 AH-XNUMX 공격 헬리콥터, 승무원 생존.
        29월 10일 - OV-XNUMX 전방 유도 항공기가 Quang Tri 지역에서 미사일에 맞았고 Tonkin만의 물에 비상 착륙했습니다. 조종사는 죽었고 (사후 명예 훈장 수여) 관찰자는 살아 남았습니다.
        2월 1일 - O-XNUMX 전방 유도기가 베트남 국경 근처의 캄보디아 영토 상공에서 격추됨. 조종사는 분명히 살아 남았습니다.
        5월 37일 - A-XNUMX 공격기가 후에 지역에서 격추되어 조종사가 퇴장당함.
        11월 53일 - CH-6 수송 헬리콥터가 Quang Tri 지역에 상륙하는 동안 미사일에 맞아 추락하고 소실됩니다. 배에는 미국인 50명과 남베트남군 3명이 탑승했고, 미국인 7명과 베트남인 XNUMX명이 생존했다.
        31월 47일 - CH-15 수송 헬리콥터가 Dinh Tuong 지방에서 격추되었습니다. 22 명이 사망했습니다 (이름 목록에 따르면 출처에는 최대 XNUMX 명이 사망했습니다).
        23월 2일 – O-XNUMX 전방 유도기가 Unlok 근처에서 격추되어 조종사가 탈출함.
        3월 1일 - AH-XNUMX 공격헬기, 승무원 생존.
        19월 10일 - OV-XNUMX 전방 유도기가 Quang Tri 지역에서 미사일에 맞았고 조종사는 Tonkin 만에 도달하려고 했습니다. 승무원은 퇴장했고 한 조종사는 살아 남았고 다른 조종사는 사망했습니다.
        8월 1일 - UH-6 수송 헬리콥터가 Quang Tri 지역에서 두 개의 미사일에 의해 격추되었습니다. XNUMX명이 사망했습니다.
        27월 10일 - OV-XNUMX 전방 유도기가 동하 일대에서 수색 및 구조 작전에 참여하던 중 격추됨. 승무원은 탈출하여 공중에서 또는 이미 지상에서 북베트남 군인에 의해 총에 맞았습니다.

        공식적으로 ~580번의 발사가 이루어졌고 ~210대의 항공기와 헬리콥터가 파괴되었습니다. 즉 효율은 36%로 선언된 30%보다 높다.
      2. +1
        30 5 월 2023 21 : 05
        그들은 5080\2 이후 베트남에 인도된 1971 Strela-72(미사일 수에 대해 이야기하고 있는 것 같습니다)에 대해 씁니다.
    2. -1
      30 5 월 2023 20 : 25
      제품 견적 : Setavr
      그런 다음 러시아 국방부 저자의 논리에 따르면 pzdt는 파괴 된 외국 헬리콥터뿐만 아니라 항공기, 자주포, 방공, 탱크, mraps, 보병 전투 차량과 같은 다른 외국 장비에 관한 것입니다. , 기타 등등. 결국 이것은 2022년까지 우크라이나에 없었습니다!

      그리고 RF 국방부가 뼈없는 혀를 가지고 있다고 비난하는 사람은 누구입니까?
  14. +1
    30 5 월 2023 06 : 30
    Roman도 이미 탱크를 "매장"하려고 시도했지만 그러한 결정의 오류를 보여준 것은 이번 전쟁이었습니다. 우선 미사일로부터 헬리콥터를 보호하기 위한 새로운 방법과 솔루션이 필요합니다. 헬리콥터의 미사일 유도 헤드를 억제하는 시스템이 필요하고 헬리콥터를 위한 일종의 동적 보호가 필요합니다. 헬리콥터는 올바르게 사용된다면 군대에서 오랫동안 필요할 것이므로 가까운 장래에 많은 드론이 수송 헬리콥터는 말할 것도없고 타격 헬리콥터를 대체하지 못할 것입니다.
    1. -1
      30 5 월 2023 08 : 39
      우선 미사일로부터 헬리콥터를 보호하기 위한 새로운 방법과 솔루션이 필요합니다. 헬리콥터의 미사일 유도 헤드를 억제하는 시스템이 필요하고 헬리콥터를 위한 일종의 동적 보호가 필요합니다.

      날아 다니는 악어를 더 무겁게 만들려면 ... 위대한 애국 전쟁의 신화 중 하나 인 Il-2 공격기와 같습니다. 그들은 갑옷으로 더 무겁게 만들어 전투기의 쉬운 먹이가되었고 방탄 갑옷은 주요 20mm 대공포에서 그들을 구하지 못했습니다. 가볍고 percale I-153 "Chaika"전투 폭격기는 엄폐물이 필요하지 않았고 공랭식 엔진을 포함하여 출격 중에 생존율이 훨씬 더 높았습니다. 라디에이터에 맞으면 충분합니다. 방어 전투에서 회전 반경을 가진 Chaika의 기동성으로 인해 Messerschmites로 공격할 수 없었습니다. Air Marshal Khudyakov와 Bulganin이 I-2과 I-16의 생산 재개를 요청한 것은 당연합니다. I-153은 16kg 폭탄으로 수직으로 잠수할 수 있었고 Chaika는 서스펜션에 250개의 RS로 탱크를 매우 정확하게 타격할 수 있었습니다. 전쟁 첫 달에 Chaika에서 소련의 두 번 영웅은 공격 후 로켓으로 Messerschmit을 격추했습니다.
      1. +2
        30 5 월 2023 12 : 50
        전쟁 첫 달에 Chaika에서 소련의 두 번 영웅은 공격 후 로켓으로 Messerschmit을 격추했습니다.

        놓친 - 소련의 두 번 영웅 레흐 칼로프 그리고 리 안드레이 치. 그는 또한 IL-2의 조종사가 심리적 무기라고 부르는 RS로 첫 출격에서 탱크를 파괴했습니다. 공격기에서 정확하게 발사하는 것이 불가능했고 Chaika 전투기 폭격기에는 RS.
  15. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. -2
    30 5 월 2023 06 : 43
    문제는 군용 헬리콥터가 뛰어난 사람들에 의해 만들어 졌다는 것입니다. 수십 년 동안 화약을 "스니핑"한 군사 전략가는 전투 지역에서 헬리콥터 작업을 수행하고 군용 헬리콥터의 취약성을 극복하고 공격력을 높이는 방법을 지속적으로 배우고 특정 저자가 착수했습니다. 그러한 기사를 "스크랩"에 군용 헬리콥터를 던지기 위해. 더욱이 그는 NWO 기간 동안 우크라이나에서 러시아 군대가 잃어버린 헬리콥터의 수조차 모릅니다. 그리고 나는 모른다. 그리고 그가 모른다면 아마도 러시아 군대는 그곳에서 전투 헬리콥터 한 대를 잃지 않았을 것입니다. 또는 한두 개만 잃었습니다. 따라서 특정 손실 수를 얻을 때까지 전략을 개발하는 현대 최전선 항공 대열에 자신을 넣을 것이 없습니다.
    군사 전문가와 전략가는 90 년대 무대에서 가수처럼 이혼했습니다. 그리고 자신의 무기 손실 횟수를 아는 것이 아니라 이러한 무기를 버려야한다고 주장하기 때문에 이것을 읽는 것은 가수가 사운드 트랙에 입을 여는 것을 듣는 것과 같습니다.
    1. -3
      30 5 월 2023 20 : 28
      인용구 : 북쪽 2
      그리고 자신의 무기 손실 횟수를 알지 못합니다.

      알지 못하는 것과 법적으로 이름을 지정할 수 없는 것은 또 다른 문제입니다.
  17. -2
    30 5 월 2023 06 : 50
    내가 기억하는 것처럼 헬리콥터는 모든 장갑 그룹을 덮어야하며 헬리콥터는 장갑차의 속도로 움직입니다.
    MANPADS에서는 다양한 보호 수단이 필요하며 중단 없이 개발을 진행해야 합니다.
    NWO의 주요 실수는 Dnieper를 가로 지르는 폭파 된 다리와 댐의 이유 중 하나가 아닙니다.
    가장 중요한 것은 적의 무기 공급을 박탈하거나 통신에 타격을 가하거나 그룹을 둘러싸는 것입니다. 한 달 안에 날아갈 것입니다. 여기에 돌파구가 필요합니다. 분명히 우크라이나가 준비하고 있습니다.
    얼마나 많은 항공이 필요한지, 즉 헬리콥터는 출격 통계가 필요합니다. 적중한 목표 수
    적은 이제 흩어지고 자금이 축적되지 않았으며 오늘날 장갑이 잘 갖춰진 차량의 지원을 통해서만 전선의 돌파구가 가능합니다.
    왜 모든 것이 잘못되었지만 일반 보병 전투 차량이 없기 때문에 골판지와 같은 중기관총으로 군대에 꿰매어진 모든 것입니다. MO 개발의 최우선 순위는 떠 다니는 것이지 앞으로 나아가는 데 도움이되는 것이 아니기 때문입니다. 공군을위한 자금이 있다면 MBP 1,2,3의 동력 소총 유닛에는 아무것도 없으며 BTR-82처럼 구식입니다.
    1941 년과 마찬가지로 BT-26 형태의 판지 장비도 많았 기 때문에 아무도 보병에 대해 생각하지 않았기 때문에 실수를합니다.
    보병이 참호에 앉아 있고 나가기를 두려워하는 경우 헬리콥터에서 원하는 것은 무엇입니까?
    우리는 실수에 대해 작업하고 우리 자신의 조건에서 기술을 개선해야 합니다.
    적군이 공격할 때 헬리콥터가 제 시간에 이륙하면 좋은 파괴 수단이 될 것입니다. 덕분에 군대만 한꺼번에 공격하지 않습니다
    엄폐물로 헬리콥터가 필요합니다. 제거해야 합니다.
  18. +1
    30 5 월 2023 07 : 00
    1945년 이후의 대부분의 전쟁은 이질적인 힘을 가진 적들에 맞서 주요 국가들에 의해 벌어졌습니다. 이 형성된 전략, 전술 및 기술에 따라. 당연히 새로운 조건에서이 모든 것은 심각한 수정이 필요합니다. 여기와 서쪽 모두.
  19. +5
    30 5 월 2023 07 : 05
    우크라이나는 미국이 이전 한 아프간 헬리콥터를 시작으로 수십 대의 헬리콥터를 정기적으로 받고 계속 받고 있습니다. 유럽에서도 긁혔습니다. 그들은 심지어 아프리카에서 그들의 편을 돌려보냈습니다. 저장소에서 모든 기계를 공중으로 들어 올릴 수 있다는 사실은 말할 것도 없습니다. 그리고 그들은 턴테이블을 일괄적으로 격추합니다. 이것만으로는 그들과의 싸움을 멈추지 않습니다.
  20. +1
    30 5 월 2023 07 : 30
    그들의 동료들(특히 대잠수함)은 지금까지 그들에 대한 실제 교체가 예상되지 않기 때문에 침착함을 느낄 수 있습니다.


    해상에서 무인 헬리콥터는 잠수함 수색 영역을 확장하고 유인 헬리콥터와 결합하여 더 적은 수의 잠수함으로 이동할 수 있습니다. 재래식 헬리콥터의 조종사가 예를 들어 18시간 연속으로 바다 위를 계속 비행할 수 있을지 의심스럽습니다.
  21. +2
    30 5 월 2023 07 : 43
    공격용 헬리콥터가 구식이 된 경우 이를 신속하게 폐기하고 다른 것으로 이동하는 실질적인 인센티브가 있습니다. 아마도 무장 드론일 것입니다. 오늘날 NWO에서 양측이 사용하는 것과 정확히 동일합니다. 최소한 UAV는 운전자의 생명을 위험에 빠뜨리지 않고 탱크에서 자동차까지 목표물을 타격할 수 있습니다. 이것은 오늘 주어진 것입니다.


    논쟁의 여지가 많은 논문 : 헬리콥터의 노후화에서 UAV 운영자의 안전에 이르기까지 한 번에 발견되고 포병으로 덮여 있습니다 ...

    그리고 최신 UAV는 헬리콥터를 대체하는 것이 아니라 헬리콥터에 추가할 뿐입니다.
  22. 0
    30 5 월 2023 08 : 25
    글쎄요, 탱크에 대한 이야기도 많았습니다. 구식입니다. 그리고 그것 없이 싸우려고 노력하십시오. 롤업 미사일 발사? 그래서 장거리 미사일이 없다는 사실에서. 위치 전쟁에서 헬리콥터를 사용하고 새로운 유형의 무기를 개발할 때 SVO의 경험을 고려하여 여전히 수행 할 수 있으며 기록되지 않습니다. 그리고 헬리콥터는 그 특성을 고려하여 항상 자체 틈새 시장을 가질 것이라고 생각합니다.
    1. 0
      30 5 월 2023 09 : 07
      현대전의 각 유형의 무기에 대해 거의 매일 사용하는 새로운 방법을 발명하고 발명해야 합니다. 헬리콥터는 사람들이 헬리콥터를 사용하는 방법을 모른다고 비난할 수 없습니다.
      예를 들어, 이전에 정찰된 데이터에 따르면 GLONASS에 따르면 연기 눈물 폭탄을 던지고 적의 영토에 연막을 던진 다음 적의 위치를 ​​철질할 수 있습니다.
      전투 헌장은 교리가 아니라 주도권을 잡기 위한 지침서입니다. 병사
  23. 0
    30 5 월 2023 08 : 48
    예, 이미 항공기 묘지에 대해 이야기 할 수 있습니다. 비용과 긴 생산 주기를 고려할 때. 아무도 그것들을 한꺼번에 잃고 싶어하지 않으며 현대 방공 시스템은 고품질로 하늘을 맑게 할 수 있습니다.
  24. +1
    30 5 월 2023 09 : 11
    저자는 모든 공격 무기를 대체할 수 있는 것으로 추정되는 새로운 신동으로서 드론에서 행복감의 물결을 타기로 결정했습니다. 그건 그렇고, 몇 년 전 지역 전문가들은 Su-25 한 대가 드론 백 대보다 훨씬 효과적이기 때문에 드론이 말도 안된다고 썼습니다. 그리고 일반적으로 지역 "분석가"의 아이디어를 따른다면 탱크, 보병 전투 차량, 장갑차, 헬리콥터, 항공기를 전장에서 긴급히 제거하고 무언가로 교체해야 할 때입니다. 슈퍼 탱크가 장착된 장갑차, 슈퍼 보병 전투 차량, MCI, 드론이 장착된 모든 항공기. 드론 만 격추, 잼 등이 있습니다. 그리고 일반적으로 결합 무기 전투만이 무기의 효과를 정확히 있어야 하는 형태로 보여줄 수 있습니다. 지금 우리가 전선에 있는 것은 현대전의 새로운 현실로 제시된 양측의 개소리와 지휘부의 악수뿐이다.
  25. 0
    30 5 월 2023 09 : 21
    저자도 댓글에서도 트로피와 같은 능동적 보호 아이디어를 사용하는 것을 보지 못한 것이 이상합니다. 헬리콥터 비행 탱크. 전장의 탱크는 MANPADS의 헬리콥터만큼 ATGM에서 달콤하지 않습니다. 대항 발사체 형태의 능동 보호 시스템을 아주 잘 사용할 수 있습니다.
  26. 0
    30 5 월 2023 09 : 33
    이 기사는 소박하고 세부 사항이 거의 없습니다. 우크라이나는 헬리콥터를 날릴 사람이 없기 때문에 서방에 헬리콥터를 요청하지 않습니다. 조종사가 있었다면 동맹국은이 쓰레기로 Banderlog를 "채웠을 것"입니다. MANPADS가 있으며 처리 수단도 있습니다. 모든 헬리콥터에 장착된 것은 아닙니다. 또는 MANPADS 또는 BD 방공 시스템의 커버리지 영역에 전혀 들어갈 수 없으며 턴테이블에 전투 범위가 12-15km인 고정밀 미사일을 장착해야 합니다.
    1. +1
      30 5 월 2023 12 : 59
      또는 MANPADS 또는 BD 방공 시스템의 커버리지 영역에 전혀 들어갈 수 없으며 턴테이블에 전투 범위가 12-15km인 고정밀 미사일을 장착해야 합니다.

      그리고 갑옷이있는 8 억 턴테이블이 아닌 저렴한 Mi-XNUMX을 장비합니다.
    2. 0
      30 5 월 2023 21 : 15
      1. 사거리가 15km 미만인 헬리콥터를 무장하려면(여전히 일괄적으로 숙달해야 함) 20km에서 목표물을 탐지하고 목표물에 미사일을 조준할 수 있는 무언가가 있는 동일한 헬리콥터가 있어야 합니다. 군사 산업 단지는 그러한 위업에 대한 준비가 되어 있지 않습니다.
      2. 방공에는 중거리 방공 시스템도 있습니다.
      3. 구호. 평평한 표면이 있다면 다를 수 있지만 유럽 작전 극장은 좋아하는 15km를 제공하지 않지만 평균 약 5, 즉 헬리콥터가 예기치 않게 그리고 빈 범위에서 발사되는 경우가 매우 많습니다. , 그들이 좋든 싫든.
  27. +2
    30 5 월 2023 09 : 33
    Alexwar의 인용문
    한 번 비디오를 본 적이 있는데 헬리콥터 조종사가 17번 비행하는 동안 MANPADS가 그를 겨냥한 시스템이 작동했다고 말했습니다.

    이 시스템이 응답합니까?
    FIM-92 Stinger는 경고 시스템을 어떻게 조사했습니까?
    1. 0
      30 5 월 2023 10 : 49
      인용 : 주 페이
      FIM-92 Stinger는 경고 시스템을 어떻게 조사했습니까?

      아마도 Starstreak HVM이 있었을 것입니다.
    2. -1
      31 5 월 2023 08 : 42
      인용 : 주 페이
      FIM-92 Stinger는 경고 시스템을 어떻게 조사했습니까?

      이론적으로는 로켓을 시각적으로 보는 광학계가 있을 수 있다. 사실, 이것은 펭귄에 관한 것입니다. 소련 헬리콥터에 대해 들어 본 적이 없습니다.
    3. 0
      4 6 월 2023 23 : 50
      아니요. 시스템은 UV 범위에서 로켓 배기에 반응합니다.
  28. 0
    30 5 월 2023 09 : 34
    새가 나타나고, 탱크가 구식이 되고, 방공 시스템이 등장하고, 비행기가 구식이 되고, 사람이 휴대할 수 있는 방공 시스템이 등장하고, 헬리콥터가 구식이 되었습니다. 이것은 XNUMX 년 전이었습니다-어뢰가 나타 났고 대형 선박은 구식이되었고 기관총이 나타났습니다-보병은 구식이되었습니다 ... 문제는 무기 유형이 아니라 올바른 적용입니다. 우리가 헬리콥터를 수단으로하는 기동 가능한 전쟁에 참여할 수 없다고해서 헬리콥터가 구식이라는 의미는 아닙니다. WWI 스타일의 위치전에서 공격용 헬리콥터는 실제로 약간 쓸모가 없지만 이것은 무기 유형 자체에 대한 수요에 대해 아무 말도 하지 않습니다.
  29. +1
    30 5 월 2023 09 : 41
    그 결과 1mm 대포와 20mm 로켓을 탑재한 AH-70 Cobra 헬리콥터가 탄생했습니다. 전쟁 후 육군은 Cobra를 대전차 역할에 맞게 개조하여 ATGM을 장착했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전과 소련의 유럽 침공이 발생하면 TOW 대전차 미사일로 무장 한 Cobra 헬리콥터는 빠르게 돌아 서서 소련 군대의 탱크 무리를 만나 속도를 늦출 수 있습니다.
    그러나 그들의 분명한 이점에도 불구하고 그들이 소련과 같은 현대적이고 장비가 잘 갖춰진 적에게 얼마나 취약한지에 대한 잔소리하는 질문이 있었습니다. 아주 오랫동안 이 질문은 열려 있었는데, 특히 1991년 이후 소련이 사라지고 헬리콥터가 남아 있었습니다.

    1. Cobras는 이미 베트남에서 TOU를 착용하고 성공적으로 사용했습니다.
    2. NATO에서 "고통스러운 질문"이 발생하지 않았습니다.
    Cobras의 주요 문제는 Shilka와 OSA였습니다. 그리고 놀랍게도 Shilka의 범위는 TOU보다 작았습니다 (원하는 사람들은 냉전 기간 동안 Cobras 조종사를위한 지침을 스스로 찾고 있습니다).
    특히 아랍인에 대한 ATGM과 함께 헬리콥터를 사용한 결과 한 위대한 국가에서 "고문스러운 질문"- "무엇을 해야 하고 누가 비난할 것인가"가 발생했습니다. 나는 또한 70-80 년대에 "탱크에 대한 ATGM이있는 헬리콥터"연습 및 모델링 결과에 따르면 "적절한 방공이있는 100 대의 탱크가 방공이없는 1000 대보다 낫다"는 아이디어가 나왔다는 이야기를 접했습니다. 결과적으로 Shilka를 더 장거리로 적극적으로 교체하기 시작했고 Tunguska가 밝혀졌습니다.
    IMHO : "MANPADS의 긴 팔"로 Shilok을 업그레이드 할 가능성을 놓쳤다는 점에 유의해야합니다 (예를 들어 폴란드가 그랬던 것처럼 SLA) Tunguska는 여전히 매우 드뭅니다. 그러나 Shilka에 대한 불만도 없습니다. 선택이 Yenisei에 유리하지 않은 경우 (발사 범위는 4,5km 대 2,5km이지만) Shilka에 유리하면 근거리에서의 행동 효율성이 더 많이 고려되었습니다. 중요하며 장거리에서는 "작동"방공 시스템을 갖추어야합니다.

    우크라이나의 군사 작전은 대공 방어 시스템, MANPADS 및 MZA로 최전선이 포화 상태에서 현대 전쟁에서 공격 헬리콥터의 단점을 분명히 보여주었습니다.
    IMHO, 군사 작전은 대포와 NAR이 억제되지 않은 방공 조건에서 헬리콥터에 가장 적합한 무기가 아님을 보여주었습니다 (방공이 "갑자기 깨어날 때"- "Gostomel"보기). 최고는 장거리 미사일과 효과적인 OLS 및 레이더입니다.
    Ka52 AKA "세계 최고의 직업"의 "ATGM" 비트:

    https://youtu.be/F14BOiAd1rM

    물론 장거리 무기일수록 더 좋지만(Hermes, Brimstone) NAR로 총을 쓰기에는 너무 이릅니다. "타격 전달"뿐만 아니라 "타격 유지"도 가능한 헬리콥터(특히 사출 좌석이 있는 경우) 좋은 , Ka52에서와 같이) 오랫동안 효과적인 무기가 될 것입니다.

    여기에서 헬리콥터의 효율성이 PAN에 크게 좌우된다는 사실에 대해서도 작성해야하지만 IMHO는 누구에게도 관심이 없습니다.

    British Apaches의 작은 서사시 비디오(자세한 내용은 "Apache" 및 "Hellfire"):

    https://youtu.be/QSEX-c2W2yc
    일반적으로 바인딩하면 wassat 공격 헬리콥터 wassat , 당신은 많은 흥미로운 일을 할 수 있습니다 병사 !
    1. 0
      30 5 월 2023 11 : 02
      제품 견적 : 살쾡이
      결과적으로 Shilka를 더 장거리로 적극적으로 교체하기 시작했고 Tunguska가 밝혀졌습니다.
      IMHO : "MANPADS의 긴 팔"로 Shilok을 업그레이드 할 가능성을 놓쳤다는 점에 유의해야합니다 (예를 들어 폴란드가 그랬던 것처럼 SLA) Tunguska는 여전히 매우 드뭅니다.

      따라서 현대화는 TOU 통신사에서만 어느 정도 도움이 될 수 있습니다. 문제는 이미 80년대에 잠재적인 적이 MANPADS의 범위보다 더 큰 발사 범위를 가진 Hellfires를 가지고 있었다는 것입니다. 그리고 MANPADS보다 더 강력한 미사일을 가진 ZRPK만이 그들과 싸울 수 있습니다.

      MANPADS는 휴대가 가능할 때 좋습니다. 그러면 발사 순간까지 보거나 들리지 않으므로 공중 표적이 그것에 대해 알지 못하고 여기에 아무도 없다는 확신을 가지고 발사 범위에 접근할 수 있습니다. 그리고 MANPADS를 섀시에 놓고 기둥에 더 많이 포함하면 그러한 방공 시스템은 보이지 않는 유일한 이점을 잃고 작전 반경에 들어가기 전에 공격할 수 있는 쉽게 탐지할 수 있는 표적으로 변합니다.
      1. +2
        30 5 월 2023 13 : 45
        나는 Tunguska가 Shilka보다 낫다는 데 절대적으로 동의합니다.

        IMHO, Shilok을 Tunguska "1 to 1"로 교체하는 것이 가능하다면 Shilok을 작성하는 것조차 합리적 일 것입니다. 그러나 그러한 교체는 아직 일어나지 않았으며 밝혀진 바와 같이 많은 방공이 필요합니다.
        IMHO Shilok의 현대화 부족은 실수입니다.
        하지만 VO에서 실록의 현대화를 논의했을 때 실록의 '막내'가 1982년생이라는 의견이 나왔다. 30-40년 동안 운영하면서 리소스를 개발했기 때문에 새로운 ZSU를 구축하는 것이 더 쉽습니다. 따라서 Shilok을 현대화하고 "중년 업그레이드"라는 아이디어는 90 년대 또는 00 년대에 의미가 있었을 것입니다. 이제 MANPADS를 사용하는 현대화 된 Shilka는 확실히 아프지 않을 것입니다.

        MANPADS가 섀시에 배치되고 기둥에 더 많이 포함되면 이러한 방공 시스템은 보이지 않는 유일한 이점을 잃고 쉽게 탐지 가능한 대상으로 바뀝니다.
        MANPADS를 섀시에 배치하면 일반적으로 계산, 이동성 및 정보 교환의 작업 조건으로 인해 효율성이 높아집니다. 그러나 아무도 웨어러블 버전에서 MANPADS를 사용하는 것을 금지하지 않습니다.
        1. +2
          30 5 월 2023 17 : 46
          제품 견적 : 살쾡이
          따라서 Shilok을 현대화하고 "중년 업그레이드"라는 아이디어는 90 년대 또는 00 년대에 의미가 있었을 것입니다.

          기술적으로 그렇습니다. 하지만 그들에게는 싸울 상대도 없었고 누군가와 함께 했을 때는 이미 육체적으로 구식이었다.
          제품 견적 : 살쾡이
          MANPADS를 섀시에 배치하면 일반적으로 계산, 이동성 및 정보 교환의 작업 조건으로 인해 효율성이 높아집니다.

          MANPADS 바퀴와 일반 태블릿을 계산하는 것이 더 쉽습니다. 미소
          섀시의 특수 방공 시스템은 대량 항공 ATGM의 범위와 같거나 더 커야 합니다. 그가 자신을 변장하는 것은 매우 어렵고(보행 또는 휴대용 MANPADS 승무원과 달리) 그의 유일한 방어는 발사 전에 항공모함을 격추하는 것입니다.
        2. +2
          31 5 월 2023 14 : 24
          제품 견적 : 살쾡이
          나는 Tunguska가 Shilka보다 낫다는 데 절대적으로 동의합니다.

          이론적으로 ... 원래 버전의 "Tunguska"는 이상적이지 않습니다. 예를 들어, 미사일을 발사하려면 표적을 시각적으로 동반해야 하는데, 이는 시야가 좋지 않거나 야간에 불가능합니다. 매우 복잡한 하드웨어 컴플렉스의 신뢰성은 매우 낮습니다. 글쎄, 일반 대중에게 알려지지 않은 많은 다른 뉘앙스.
          제품 견적 : 살쾡이
          VO에서는 Shilok의 현대화에 대해 논의했으며 1982 년에 태어난 "막내"Shilki라는 의견이 표명되었습니다. 30-40년 동안 운영하면서 리소스를 개발했기 때문에 새로운 ZSU를 구축하는 것이 더 쉽습니다. 따라서 Shilok을 현대화하고 "중년 업그레이드"라는 아이디어는 90 년대 또는 00 년대에 의미가 있었을 것입니다.

          그래서 ... 예
          제품 견적 : 살쾡이
          이제 MANPADS를 사용하는 현대화 된 Shilka는 확실히 아프지 않을 것입니다.

          그것은 아무것도 바꾸지 않을 것입니다. 아니
  30. -1
    30 5 월 2023 10 : 12
    헬리콥터는 불멸의 무기이며 헬리콥터는 UAV보다 이동성이 뛰어나고 강력하며 전술, 방공 억제 시스템을 개발하고 대 레이더 미사일을 사용해야합니다. 음, 우크라이나의 헬리콥터는이 물건을 대량으로 공급 받았으며 모든 헬리콥터가 스트라이크 8로 변환되면 MiXNUMX은 거짓말을하지 않습니다 ..
  31. +4
    30 5 월 2023 10 : 13
    저자는 아직 모든 것을 다루지 않았습니다.

    무엇보다도 헬리콥터의 주요 문제 중 하나는 기반입니다. 속도가 느리기 때문에 상대적으로 LBS에 가깝게 기반을 두어야 합니다. 예를 들어 Chernobaevka에서.

    헬리콥터는 저속 비행기보다 낫기 때문에 지상에 대해 더 신중한 작업이 가능합니다. 헬리콥터를 고정밀 무기 운반선으로 만 고려하면 항공기가 모든면에서 더 좋습니다. 그리고 작은, 농업 항공 및 대형의 유형에 따라.
  32. -3
    30 5 월 2023 10 : 30
    나 자신은 조종사는 아니지만 헬리콥터 사용 문제를 연구했습니다. 가장 유용한 것은 공격헬기 조종사와의 인터뷰였다.
    내 의견은 NWO의 헬리콥터가 효과적이라는 것입니다. 주로 안전 지대(MANPADS 및 방공 시스템 모두에서)에서 Vikhr 대전차 시스템을 사용하기 때문에 그들의 목표는 장비, 요새, HP 그룹을 발견하는 것입니다.
    많은 사람들이 NUR에 대해 이것이 쓸모없는 무기라고 말합니다. 그러나 그렇지 않습니다. NUR로 작업할 때 온보드 조준 시스템이 사용되어 타격 영역의 허용 가능한 정확도를 달성합니다. 또 다른 질문은 HE 탄두가 BT와 엄폐 중인 보병에 대해 특별히 효과적이지 않다는 것입니다.
    그러나 NAR에 누적 조각화 요소(Tornado-S와 같은)와 최대 10km 범위의 클러스터 탄두가 있는 경우 NAR 사용의 효율성은 한 배 증가할 것입니다. 이것은 공격을 격퇴할 때 특히 그렇습니다.
    1. +1
      30 5 월 2023 12 : 23
      인용구 : 알렉산더
      많은 사람들이 NUR에 대해 이것이 쓸모없는 무기라고 말합니다. 그러나 그렇지 않습니다. NUR로 작업할 때 온보드 조준 시스템이 사용되어 타격 영역의 허용 가능한 정확도를 달성합니다.

      허용되는 영역 정확도는 어떻게 됩니까? 지역이나 목표물을 공격해야 합니까?
      인용구 : 알렉산더
      그러나 NAR에 누적 조각화 요소(Tornado-S와 같은)와 최대 10km 범위의 클러스터 탄두가 있는 경우 NAR 사용의 효율성은 한 단계 증가할 것입니다.

      NAR에 누적 조각화 요소(예: Tornado-S)가 있는 클러스터 탄두가 있는 경우 Tornado-S의 미사일이 될 것입니다. 철탑 아래에 MLRS의 교수형 발사기를 제안합니까?))) 하지만 진지하게 들어 본 적이 있습니까? S-13? 그러나 패키지에는 5개만 있습니다. 따라서 전체 패키지의 커버리지 영역은 C-8과 매우 다를 수 있으며 더 작고 효율성은 수십 배입니다. 이것은 공상 과학이 아닌 영역에서 나온 것입니다.
    2. +2
      30 5 월 2023 12 : 50
      NUR로 작업할 때 온보드 조준 시스템이 사용됩니다.

      케이블링 모드에서 NAR로 작업하는 방법을 모릅니다.
  33. 0
    30 5 월 2023 10 : 49
    기사에서 이미 언급했듯이 공격 헬리콥터의 미래는 무인 버전에 있습니다. 실제로 조종사와 생명 유지 장치를 제거하면 기계 보호에 더 많은 관심을 기울일 수 있습니다. 이는 우리의 유명한 설계국인 Mil과 Kamov(특히)가 작업 없이 방치되지 않을 것임을 의미합니다.
  34. -2
    30 5 월 2023 11 : 14
    5점! 잘 생각하고 잘 생각하십시오!
  35. -1
    30 5 월 2023 11 : 14
    1999년 미 육군은 유고슬라비아 내전에 개입하기 위해 알바니아에 공격용 헬리콥터를 배치했지만 무엇보다 "소형 화기 발사,...

    Yugoslavs가 헬리콥터로 비행장을 폭격했다는 정보가있었습니다.
    1. 0
      30 5 월 2023 21 : 19
      오히려 그들은 문제를 근접 전투로 가져 오지 않기로 결정했고 (그리고 그곳의 구호 + 방공이 기여했습니다) 여전히 헬리콥터없이 관리했습니다.
  36. 0
    30 5 월 2023 11 : 43
    헬리콥터는 지금처럼 위치전에서 비효율적입니다. 수십, 수백 킬로미터에 대한 돌파구와 던지기가 있으면 헬리콥터가 효과적입니다. SVO가 시작될 때 헬리콥터가 장갑차를 정확히 공격하는 비디오가 많이있었습니다. 기동성과 속도는 헬리콥터의 주요 특성입니다. 전선이 움직이지 않으면 당연히 "NURS에 의해 cabrate"될 때까지 기다릴 수 있습니다.
  37. 댓글이 삭제되었습니다.
  38. +3
    30 5 월 2023 12 : 00
    이것은 묘지가 아니라 붕괴입니다. 사이트 "군사 검토"의 붕괴. 이러한 "분석"을 게시하는 것은 이미 바닥을 뚫는 마지막 돌파구입니다.
    나는 그것이 마약으로 구성되었는지 아니면 주문을 위해 구성되었는지 즉시 이해할 수 없었습니다. 그러나 저자가 아프가니스탄에서 헬리콥터를 사용한 소련의 경험을 "알지 못했다"는 사실은 두 번째 옵션과 더 비슷합니다.
    아프가니스탄의 경험을 인용하는 것은 이해할 수 있습니다. 소련은 그곳에서 약 333대의 차량을 잃었지만 그곳의 습격과 관련된 구체적인 손실은 낮았습니다. 또한 333대의 기계 중 절반은 안전하게 승무원에게 귀속될 수 있습니다. 아아, 자유를 느낀 우리는 최선을 다해 그곳에서 휴식을 취했습니다. 그러나 그가 자살했다고 친척들에게 말하지 마십시오. 따라서 대부분의 경우 영국 트로피 라이플을 가져 갔고 구멍 형태의 "증거"가 잔해에 적용되었습니다.
    치명적인 손실이 없었기 때문에 아프가니스탄의 방공 포화도가 적다는 반대 의견을 한 번 이상 들었습니다. 그러나 동일한 "스팅거"가 너무 많아서 후원자 자신에게 충분했습니다. 그리고 그 외에도 다른 MANPADS, MZA, 심지어 RPG도 이러한 조건에서 꽤 잘 작동했습니다.
    아프가니스탄은 안전한 영토가 비행장 보호 구역의 바깥 경계 너머로 끝났기 때문에 방공 측면에서 가장 어려웠습니다.
    그리고 낮은 손실은 그들이 일하고 경험을 축적하고 결론을 도출했기 때문입니다.
    이것이 향후 수십 년 동안의 모든 경험이며 러시아 연방 지도부는 육군 항공과 함께 화장실에 합병되었습니다. 소련에서는 군대에 약 7200 대의 헬리콥터가 있었고 그룹은 계속 성장했습니다. 러시아 연방에서는 NWO가 시작될 때 총 1300 대를 넘지 않았습니다. 이 유물에서 충분한 수의 힘과 수단을 어디에 할당할 수 있습니까?
    그러나 전투 헬리콥터를 사용하는 소련의 전술을 엄격히 준수하면 SVO에 도달 한 빈약 한 숫자조차도 성공적으로 사용할 수 있습니다.
    그리고 우선 그들이 왜 필요한지 기억하십시오.
    물론 작품의 저자는 알지 못하므로 개인적으로 그에게 설명합니다. 전투 헬리콥터의 주요 임무는 주로 기갑 표적을 파괴하여 최전선에서 지상군을 지원하는 것입니다.
    동시에 WWI에서 행동하고 연락선에서 2km 거리에 있습니다. 그리고 헬리콥터는 전술적 깊이의 목표물을 파괴해서는 안 됩니다. 마치 현미경으로 못을 박는 것과 같습니다.
    우크라이나에는 최전선이 있으므로 모든 조건은 적의 방공을 대신하지 않고 전술에 따라 행동하는 것입니다. 누군가 모르는 경우 높이가 15m 미만인 헬리콥터는 MANPADS에 의해서만 우연히 격추될 수 있습니다. 그리고 그것은 당신이 정말로 열심히 노력하는 경우입니다. 중거리 방공 시스템 이상의 경우 헬리콥터로 대체했다면 이는 형사 명령이거나 승무원 훈련 부족입니다.
    우리는 우크라이나에서 무엇을 봅니까? 나는 동료들과 대화의 일부를 줄 수 있었는데, 그곳에서 우세한 말은 사이트의 규칙에 의해 받아 들일 수 없습니다.
    요컨대, 과두 정부의 탐욕에 기반한 군대의 최적화는 군대의 지도부가 "구제"할 수밖에 없다는 사실로 이어졌습니다. 그리고 이 최적화 과정에서 주요 인력을 선택했다는 사실을 고려할 때 이 절감액은 매우 피비린내 나는 것으로 판명되었습니다.
    헬리콥터는 쌍으로 또는 단독으로 작동합니다. PSO와 같은 개념은 클래스로 잊혀지고 모방 만 남습니다. ATGM이 충분하지 않습니다. 그들은 호버 모드에서 ATGM을 시작하는 자살 전술을 실행했습니다. 헬리콥터는 이제 공격 항공기를 대체하고 최전선 뒤에서 활동하는 IBA도 교체합니다. 이 모든 것이 손실에 영향을 미치기에는 느리지 않았습니다.
    그러나 전투 헬리콥터가 책임이 있습니까? 확실히. 소비에트 시대에 개발 된 전술로 돌아가려면 이들의 수, 무기 생산 및 무엇보다도 ATGM을 늘릴 필요가 있습니다.
    그러나 다시 말하지만 "돈 가방"에는 모두 매우 비쌉니다. 그들이 외국 은행에서 돈을 잃는 것이 더 낫습니다. 예, 실제로 엔진 생산에 실패한 경우 전투 헬리콥터 생산을 늘리는 방법입니다. 잔류 원칙에 따라 군대가 장비되어 있음에도 불구하고 외국 계약에 우선권이 주어지며 이것은 신성합니다.
    국가의 약점이 "헬리콥터의 쓸모 없음"으로 가려지는 유사한 기사가 나옵니다.
    1. +4
      30 5 월 2023 13 : 02
      동시에 WWI에서 행동하고 연락선에서 2km 거리에 있습니다.

      이것은 우크라이나 분쟁에서 헬리콥터의 죽음입니다.
      누군가 모르는 경우 높이가 15m 미만인 헬리콥터는 MANPADS에 의해서만 우연히 격추될 수 있습니다.

      그것은하지 않습니다.
      1. +1
        30 5 월 2023 13 : 50
        이것은 우크라이나 분쟁에서 헬리콥터의 죽음입니다.


        왜 갑자기? 고급 주문에 몇 개의 ZSU가 표시됩니까? 다른 지원 수단과 마찬가지로 그들은 뒤를 따릅니다. MANPADS를 사용하면 WWI에서 대상 캡처로 모든 것이 간단하지는 않습니다. 또한 발사 각도가 최적이 아닙니다.

        그것은하지 않습니다.


        정확히. 다양한 소스에 따른 동일한 "스팅거"의 하한은 10-20m입니다. 그러나 이것은 테이블 지형처럼 평평한 이상적인 조건입니다. 지형의 불규칙성, 다양한 종류의 장애물은 MANPADS의 기능을 크게 감소시킵니다. 헬리콥터가 짧게 점프하더라도 MANPADS 운영자는 대응할 시간이 충분하지 않습니다.
        또한 불도저에서 날아가는 것이 아니라 조건과 전술적 상황, 진입 방법, 우회 위치 등과 관련하여 미리 경로를 생각하는 것을 반복합니다.
        반복합니다. 전쟁은 공중과 지상 모두에서 작동합니다. 구멍 일주일 전에 지도가 지워집니다.
        그리고 무작위로 공격하면 이것이 결과입니다.
        1. +5
          30 5 월 2023 14 : 53
          왜 그래야합니까?

          우크라이나 군대가 사용할 수 있는 무기 중 너무 많은 무기가 유효 파괴 범위가 2km를 초과합니다.
          고급 주문에 몇 개의 ZSU가 표시됩니까? 다른 지원 수단과 마찬가지로 그들은 뒤를 따릅니다.

          oporniks의 책임 영역에서는 아무데도 가지 않았습니다. 15m x 2km의 고도에서 IFV 기관포조차도 충분한 안내 각도와 각 회전 속도를 가질 수 있음을 이해하십시오.
          그리고 10미터를 비행할 때는 상황 인식을 희생해야 합니다. 왜냐하면 뇌는 무언가 위에서 재주 넘기를 하지 않는 방법으로 가득 차 있기 때문입니다.
          그건 그렇고, 기사에 언급 된 ALE (Air Launched Effects) 프로그램은 우선 이것에 관한 것입니다. 기사 작성자 만이 이것을 이해하지 못했습니다. 해설자들도 마찬가지다.
          다양한 소스에 따른 동일한 "스팅거"의 하한은 10-20m입니다.

          IR GOS가 있는 MANPADS는 지상 목표물을 타격할 가능성에 대해 테스트되었습니다. 실제로 소말리아 해적의 풍선 보트가 스팅어에 맞았을 때 햇볕에 가열 된 검은 고무가 바다 배경에 충분하다는 것이 밝혀진 경우가있었습니다. 지침이 다른 원칙(동일한 레이저 경로)을 기반으로 하는 동일한 MANPADS의 경우 지상 작업에 개념적 장애물이 전혀 없습니다. IR 시커 대신 이미징 IR 시커를 사용하는 최신 미사일도 마찬가지입니다. 성능 특성에 표시된 최소 높이 수치는 다소 교묘합니다. 항상 최소 범위 수치와 연결되어 있으며 로켓은 행진 모드에 들어가기만 하면 됩니다. 먼 거리에서 목표물을 찾는 경우 최소 높이의 경계가 흐려집니다.
          1. -1
            30 5 월 2023 17 : 21
            우크라이나 군대가 사용할 수 있는 무기 중 너무 많은 무기가 유효 파괴 범위가 2km를 초과합니다.


            범위 외에도 고도도 있으므로 구르지 않습니다.

            oporniks의 책임 영역에서는 아무데도 가지 않았습니다. 15m x 2km의 고도에서 IFV 기관포조차도 충분한 안내 각도와 각 회전 속도를 가질 수 있음을 이해하십시오.
            그리고 10미터를 비행할 때는 상황 인식을 희생해야 합니다. 왜냐하면 뇌는 무언가 위에서 재주 넘기를 하지 않는 방법으로 가득 차 있기 때문입니다.
            그건 그렇고, 기사에 언급 된 ALE (Air Launched Effects) 프로그램은 우선 이것에 관한 것입니다. 기사 작성자 만이 이것을 이해하지 못했습니다. 해설자들도 마찬가지다.


            다른 발작이 있습니까? 글쎄요, 심지어 웃기기도 합니다. 당신은 내가 무엇을 하고 있었고 당신이 전혀 모르는 것에 대해 말하려고 합니다.
            첫째, 2km는 최소선이며 전투 접촉은 적의 최전선이 아닙니다. 따라서 동일한 BMP는 훨씬 더 먼 거리에서 ATGM에 의해 수행됩니다.
            둘째, 10m에서 여전히 매우 편안하고 2-5이면 이미 약간 긴장됩니다. 그리고 헬리콥터에는 두 명의 조종사가 있다는 것을 잊지 마십시오. 한 명은 조종 중이고 두 번째는 탐색을 수행하고 목표물을 검색하는 것입니다.

            IR GOS가 있는 MANPADS는 지상 목표물을 타격할 가능성에 대해 테스트되었습니다. 실제로 소말리아 해적의 풍선 보트가 스팅어에 맞았을 때 햇볕에 가열 된 검은 고무가 바다 배경에 충분하다는 것이 밝혀진 경우가있었습니다. 지침이 다른 원칙(동일한 레이저 경로)을 기반으로 하는 동일한 MANPADS의 경우 지상 작업에 개념적 장애물이 전혀 없습니다. IR 시커 대신 이미징 IR 시커를 사용하는 최신 미사일도 마찬가지입니다. 성능 특성에 표시된 최소 높이 수치는 다소 교묘합니다. 항상 최소 범위 수치와 연결되어 있으며 로켓은 행진 모드에 들어가기만 하면 됩니다. 먼 거리에서 목표물을 찾는 경우 최소 높이의 경계가 흐려집니다.


            조종실에서 일하고, 미리 생각하고, 따뜻한 경사면에 매달리고, 가능하면 태양을 향하고, 적 앞에서 너무 많이 빛나지 말고, 적극적으로 기동해야한다고 말했습니다. 러시아 헬리콥터의 패배 비디오에서 이것은 일반적으로 정적 기계에서 바보 같은 호버링에 있습니다.
            글쎄, 아무도 마사지를 취소하지 않았으며 즉시 대응하려는 욕구를 억제합니다.
            1. +2
              30 5 월 2023 18 : 05
              범위 외에도 고도도 있으므로 구르지 않습니다.

              "고도"-15 미터를 표시했습니다. 그래서 "롤".
              다른 발작이 있습니까? 글쎄요, 심지어 웃기기도 합니다. 당신은 내가 무엇을 하고 있었고 당신이 전혀 모르는 것에 대해 말하려고 합니다.

              글쎄, 당신은 정상적인 대화를 할 수 없습니다.
              정확히 무엇을 주장하고 있습니까? 또한 2km 및 15m 높이에서 BMP 자동 대포 파괴 구역에 있습니까?
              첫째, 2km는 최소선이며 전투 접촉은 적의 최전선이 아닙니다.

              나는 당신의 말에서만 격퇴합니다- "주로 기갑 표적을 파괴함으로써 최전선에서 지상군을 지원합니다. 동시에 WWI에서 행동하고 접촉선에서 2km 떨어진 곳에서 행동합니다."
              따라서 동일한 BMP는 훨씬 더 먼 거리에서 ATGM에 의해 수행됩니다.

              "훨씬 더 먼 거리"의 반대 메달은 10km의 Whirlwind (ATGM의 한계 및 더 높은 높이에서)에 대해 정확히 10 번 10m 이상 올라야한다는 것입니다. 모든 결과와 함께. 낮은 구릉도 10m나 되기 때문에 길가에 식재된 건물과 나무는 거대한 사각지대를 이룬다.
              "훨씬 더 먼 거리"에서 범위가 5km를 초과하는 다른 착용 가능한 무기는 아무데도 가지 않습니다.
              조종석에서 일해야하고, 미리 생각하고, 따뜻한 경사면에 집착하고, 가능하면 태양을 향하고, 적 앞에서 너무 많이 빛나지 말고 적극적으로 기동해야합니다.

              1) 당신은 우리가 가지고 있는 헬리콥터 무기 시스템이 표적의 가시선 조건(LoS - 사이트 라인)과 패배의 순간까지만 적용 가능하다는 것을 어떤 식으로든 이해하지 못할 것입니다. 즉, 당신이 적을 보면 적도 당신을 본다. 당신이 추측하는 것은 무엇입니까? 이것이 모든 문제의 근원입니다. 아무리 "미리 생각"하더라도 어떤 식 으로든 취소되지는 않습니다.
              2) "따뜻한 슬로프, 태양을 향한 옷깃"과 80 년대의 다른 군대 이야기를 남겨주세요. MANPADS는 오랫동안 이러한 "속임수"를 무시했습니다.
              1. -1
                31 5 월 2023 00 : 17
                "고도"-15 미터를 표시했습니다. 그래서 "롤".


                늘 그렇듯이 당신은 내가 말하는 것을 이해하지 못했습니다.

                글쎄, 당신은 정상적인 대화를 할 수 없습니다.
                정확히 무엇을 주장하고 있습니까? 또한 2km 및 15m 높이에서 BMP 자동 대포 파괴 구역에 있습니까?


                그리고 같은 WWI에서 한 시간 이상 나에게 날아와 그곳이 어떤지 말하면서 당신을 어떻게 인식해야 합니까? 롤
                접촉선까지 2km 이상 접근하지 않고 15m 이상 올라가지 말라는 것조차 이해하지 못했다. 그리고 이것은 적의 고급 진형과는 거리가 멀다. 그리고 2km의 거리가 정확히 15m 높이가 될 것이라고 누가 말했습니까?

                "훨씬 더 먼 거리"의 반대 메달은 10km의 Whirlwind (ATGM의 한계 및 더 높은 높이에서)에 대해 정확히 10 번 10m 이상 올라야한다는 것입니다. 모든 결과와 함께. 낮은 구릉도 10m나 되기 때문에 길가에 식재된 건물과 나무는 거대한 사각지대를 이룬다.
                "훨씬 더 먼 거리"에서 범위가 5km를 초과하는 다른 착용 가능한 무기는 아무데도 가지 않습니다.


                실제 비행 경험이 부족하여 다시 실망합니다. 지형을 올바르게 사용할 수 있고 실제 높이가 더 낮더라도 왜 10미터 이상으로 올라가야 합니까?

                1) 당신은 우리가 가지고 있는 헬리콥터 무기 시스템이 표적의 가시선 조건(LoS - 사이트 라인)과 패배의 순간까지만 적용 가능하다는 것을 어떤 식으로든 이해하지 못할 것입니다. 즉, 당신이 적을 보면 적도 당신을 본다. 당신이 추측하는 것은 무엇입니까? 이것이 모든 문제의 근원입니다. 아무리 "미리 생각"하더라도 어떤 식 으로든 취소되지는 않습니다.


                보는 것만으로는 충분하지 않습니다(비록 WWI에서 헬리콥터를 알아차릴 필요가 있긴 하지만). 그리고 반복합니다. 헬리콥터의 목표는 고급 전투 구성에 있으며 거기에는 특별한 다양한 방공 시스템이 있습니다.

                2) "따뜻한 슬로프, 태양을 향한 옷깃"과 80 년대의 다른 군대 이야기를 남겨주세요. MANPADS는 오랫동안 이러한 "속임수"를 무시했습니다.


                그들이 속한 소파 모임을 위한 초스마트 MANPADS에 대한 이야기를 남겨주세요.
                인터넷을 아무리 많이 읽어도 헬리콥터 전문가가 될 수는 없습니다. 훈련장의 메마른 조건에서 평평한 지구라는 개념에서 절대 벗어날 수 없을 것입니다.
              2. -2
                31 5 월 2023 23 : 38
                인용구 : 사악한 회의론자
                80 년대에 "따뜻한 슬로프, 태양을 향한 옷깃"및 기타 군대 이야기를 남겨주세요. MANPADS는 오랫동안 이러한 "속임수"를 무시했습니다.


                당신은 또한 MANPADS의 효과를 과장합니다. 그리고 Stinger의 누출 및 공급량 측면에서 한 달에 약 340(!) 피스의 헬리콥터에서 출시됩니다. 동시에 한 달에 평균 2대의 헬리콥터가 MANPADS에서 격추됩니다. OS 출시(60미사일/월)를 추가하면 Stinger를 타격할 확률은 0,3% 미만입니다. 이것은 MANPADS에 대한 Vitebsk의 매우 높은 효율성 요인과 결함이 있는 만료된 Stinger가 우크라이나 군대로 이전되었다는 사실 때문입니다. 극저온 IR 시커는 일반적으로 10년 동안 보관하도록 설계되었으며 그 후 누출로 인해 효율이 급격히 떨어집니다. 아무도 현재 스팅어를 수리하지 않았고 생산이 중단된 지 오래되었습니다.

                이제 주요 문제는 MANPADS와 근접 방공 시스템이 아닙니다. 2020 년대 이야기를 주도하지 않는다면 그 효과는 말도 안됩니다. 문제는 완전히 다릅니다. 실제로 헬리콥터는 ZALA + Lancet 정찰기와 가격 및 품질면에서 경쟁하지 않습니다. 랜싯의 비용은 볼텍스보다 훨씬 저렴하고 팔은 훨씬 더 길고 (50-70km) 일반적으로 머리가 약해서가 아니라 M777이나 레이더가 많이 있기 때문에 BMP와 같은 말도 안되는 것을 처리하지 않습니다. 가격과 전술적 가치 모두에서 Deshman BMP보다 비쌉니다. 컨볼 루션 신경망의 인공 지능에 대한 현대 드론의 전자전은 사실상 전혀 영향을 미치지 않습니다. Lancet은 GPS 없이 시각적으로 비행하고 Nvidia Jetson으로 대상에 시각적으로 고정됩니다. 마찬가지로, ZALA 정찰병은 사람보다 신경망으로 표적을 찾는 데 훨씬 더 뛰어나며 전자전 구역 밖으로 날아가서 간식을 찾았다고 보고합니다.

                이와 관련하여 표적 정찰 수단으로서의 헬리콥터는 완전히 구식보다 약간 적습니다. 헬리콥터 무기는 카미카제 드론보다 비싸고 훨씬 더 나쁩니다.

                실제로 헬리콥터에 정찰 드론을 장착하고 헬리콥터 자체에서 랜싯을 발사하는 것이 가능합니다. 거의 그렇습니다. MANPADS의 낮은 손실은 또한 ZALA와 Albatross가 실제로 목표물을 정찰하기 때문에 경비원은 Whirlwinds를 발사하기 위해서만 비행합니다. 그러나 단순히 Orion UAV를 Lancets의 캐리어로 만드는 것이 훨씬 더 효과적입니다. Ka-24M과 같은 레이더를 장착해도 Ka-2보다 52배 저렴한 비용으로 52시간 동안 매달릴 수 있습니다.
                1. -1
                  1 6 월 2023 13 : 15
                  이 사이트에서 나는 아이들과 대화하는 데 시간을 낭비하지 않으려고 노력합니다(초등 유아도 이 범주에 속함).
                  PS MANPADS의 주요 문제는 Stinger가 아니라 Polish Lightning에 있습니다.
  39. +2
    30 5 월 2023 12 : 09
    음... 주제는 관련이 있지만 다리가 부러진 두 개 또는 네 개에 대한 논리와 프레젠테이션이 절름발이입니다. 저자 자신이 자신이 무엇을 쓰고 무엇에 대해 쓰는지 이해하지 못하는 것 같지만 여기에서 무언가 잘못되었음을 이해합니다))) 어딘가에서 우리가 괴롭힘을 당하고 있습니다).
    내 IMHO - 항공기와 같은 헬리콥터는 구식이 아니지만:
    1. 이 기술의 개발 및 사용 전술에 대한 관리 결정을 개발하는 구식 방귀는 구식이지만 시체를 제거하고 덜 초라한 것으로 교체해야만 모든 것이 바뀔 것입니다. 바뀔 것인가는 큰 문제입니다.
    2. 헬리콥터는 시스템으로 간주되어야 합니다. 캐리어/플랫폼은 무기/파괴 수단이며, 이 맥락에서 왕이 완전히 벗은 것은 아님))) 현대식 무기를 전혀 가지고 있지 않습니다. , 그리고 헬리콥터가 전부이기 때문이 아니라 이러한 발사가 피치 업에서 나온 모든 것입니다.
    3. 항공모함(헬리콥터)은 고유한 특정 문제(개별 시스템의 노후화 또는 부재), 글로벌 문제(산업 기반의 무력함과 관련됨) 및 원칙적으로 러시아 연방의 모든 기술에 내재되어 있습니다. 리메이크하는 것보다 매장하는 것이 더 쉬울 때 극도로 실패한 결정의 집합으로서 특정 모델의 문제를 확실히 말하는 방법을 모릅니다.
    4. 무기에 대해 마치 죽은 것처럼 침묵하는 것이 낫습니다. 존재하지 않지만 돌도끼와 비교할 수있는 것은 현재 주요 문제입니다.
  40. +1
    30 5 월 2023 12 : 15
    주제가 올바르게 제기되었지만 저자는 헬리콥터에 의해 얼마나 많은 장비와 Bandera 군대가 파괴되었는지, 생존 문제는 알지 못하지만 매우 어렵습니다. 아프가니스탄에서는 300 년 동안 8 대 이상의 항공기가 격추되었으며 실제로 26년에 27, 헬리콥터의 현대화를 피할 수 없다는 질문은 다르지만 기술 작업은 어디에 있습니까? 갑옷은 스팅어에서 저장하지 않습니다. Mi-50, Ka-200, Ka-31의 조종사로서의 제 생각은 미래는 최대 현대화 및 인공 지능을 갖춘 Ka-XNUMX에 속하며 한 명의 조종사는 두 개의 XNUMXx가 아닙니다. 그리고 AWACS Ka-XNUMX 헬리콥터는 dshg가 있는 대피 헬리콥터와 함께 필수이며 모든 것이 무리가 될 것입니다 병사
    그리고 스팅거로부터의 보호가 있습니다. 이것은 2-5 미터의 PMV입니다. 15 미터 이상은 죽음입니다. 음, 대통령과 같은 단지, 우리는 Lipa 등을 가졌습니다. 링크보다 하늘의 손가락에있는 프레이밍의 이층 ...
  41. +2
    30 5 월 2023 12 : 19
    헬리콥터뿐만 아니라 클래스로서의 아르메니아 항공도 드론의 출현과 함께 과거의 일이 되고 있습니다.
    헬리콥터가 드론 마더라는 개념도 미쳤다고 저자는 안테나가 500보다 0미터 더 낫다고 말합니다. 하지만 저렴한 소형 리피터 드론을 만들 수 있는데 왜 값비싼 대형 취약 헬리콥터를 사용할까요?
    1. -2
      30 5 월 2023 20 : 40
      네, 잘 말씀하셨습니다. 적절하게. 아르메니아 항공이 아니면 기존의 불명예를 부를 수 없습니다.
  42. +1
    30 5 월 2023 12 : 40
    기사 요약 :
    적이 약하거나 이 특정 무기로부터 보호받지 못하는 경우 공격용 헬리콥터, 탱크, 드론, 대걸레 손잡이 등 무엇이든 공격할 수 있습니다.
    그가 강하고 이 무기로부터 보호를 받고 있다면 성공하지 못할 것입니다.
  43. -1
    30 5 월 2023 12 : 47
    글쎄, 그는 실망하지 않았다. :)
    음, 우선. 시리즈가 그렇게 많지는 않습니다 드럼 헬리콥터. 사실 그들은 Appach, Mi-28 및 Ka-52의 세 가지입니다. 나머지는 핵심이 아닌 기계의 변경 또는 일본 및 유럽 버전 모두 작은 시리즈로 생산되며 오히려 전투에서 입증된 개념의 구현이 아니라 패션에 대한 찬사입니다.
    Mi-24는 "변경"을 의미합니다. 그것의 충격 버전은 단일 사본으로 만들어졌으며 그것이 첫 번째 착륙이라는 사실을 취소하지 않고 그 후에야 공격했습니다. 그의 임무는 보병을 운반하고 전투에서 지원하는 것입니다. 공격 헬리콥터의 임무는 독립적으로 싸우는 것입니다.

    적어도 2022년 162월에 Konashenkov의 기관(On Destroyed Aviation)은 우크라이나 헬리콥터 XNUMX대를 파괴했다고 발표했습니다. 문제는 NWO가 시작될 때 훈련 및 프로토 타입을 고려하더라도 우크라이나 군대에 그렇게 많은 헬리콥터가 없다는 것입니다. 아아. 따라서 우리는 손실을 계산하지 않을 것이며 이것은 별도의 조사 문제이며 일반적으로 관찰자와 분석가가 러시아와 우크라이나가 총 약 XNUMX 대의 공격 헬리콥터를 잃었다 고 말하는 것을 출발점으로 삼을 것입니다.


    Skomorokhov가 이것을 뿌린 이유를 전혀 이해하지 못합니까? 분명히 그는 자신이 어떤 종류의 "어머니의 반대자"인지 보여주고 싶었습니다. 그러나 다른 한편으로 그는 진부한 정의의 무시로 인해 어떤 규모의 오류가 발생할 수 있는지 명확하게 보여주었습니다. 결국 분류를 따르면 데이터베이스 시작 부분에서 우크라이나에는 공격 헬리콥터가 전혀 없었습니다. 파괴된 162개의 보드는 모든 종류의 기계이지만 확실히 쇼크는 아닙니다. 이것이 Mi-8 또는 Mi-24 일 가능성이 있습니까? 호기심 많은 반데 라 소뇌가 극심한 붓기에 맞춰 충격을 선포했습니다.

    다음은 우리의 타악기에 대한 몇 가지 조롱 단락과 내가 이해하는 바에 따르면 기사가 시작된 것입니다. 미군-산업 단지에 대한 광대의 자부심과 그에 대한 지식의 또 다른 시연. 다시 말하지만 저자의 공개 지식에 대한 이러한 시연이 필요한 이유를 이해할 수 없지만 분명히 책이 필요했습니다.

    기사의 마지막 XNUMX/XNUMX에서만 시작 부분에 있어야 할 인수를 얻습니다. 다음은 이상한 주장의 예입니다.
    흥미로운 순간.
    NMD가 시작될 때 우크라이나 (공군 + 육군 항공)는 모든 수정의 35-37 Mi-24와 모든 유형의 약 70 Mi-8을 처분했습니다. 그들 중 얼마나 많은 이들이 이동 중이었는지는 알 수 없지만, 그들 모두가 비행 상태에 있었던 것은 아니라는 것이 분명합니다.

    뭐가 그렇게 흥미로운지 이해가 안 돼요? 그리고 가장 중요한 것은 이것이 공격용 헬리콥터 문제와 어떤 관련이 있습니까? 그러나 분명히 말은해야했습니다.

    그리고 우크라이나인들은 동맹국들에게 헬리콥터를 요구하지 않습니다. 탱크, 보병 전투 차량, 자주포, 방공 시스템, 전술 미사일, 항공기 -하지만 헬리콥터를 요구하지 않습니다. 아무도. 그것은 무엇을 말하는가?


    무엇에 대해? 저자가 단순히 요청을 인식하지 못한다는 사실에 대해? 아니면 헬리콥터에 대한 요청이 언론에서 다루어지지 않습니까? 또는 유럽 전역에서 그 "호랑이"
    스페인 - 24대: 6년 기준 Tiger HAP-E 18대 및 Tiger HAD-E 2021대
    독일 - 51 Tiger, 2021년 현재
    프랑스 - 67대(29년 현재 Tiger HAP 38대 및 Tiger HAD 2021대)
    그리고 더 많은 탱크?
    아니면 그들이 가장 먼저 필요한 것을 요구할까요? 아니면 그들이 Lohokida Martin을 유럽의 군사 산업 단지에 종속시키려는 욕망에서 shtatovites가 그들에게 나타내는 것을 정확히 요구하고 있습니까? 우크라이나인의 비행 시도가 슬프게 끝나기 때문에 겸손합니까? 저자가 자신의 생각을 명시적으로 밝히지 않는 이유는 무엇입니까? :)

    Mark Kansian, Center for Strategic and International Studies 수석 고문

    이것은 누구이며 그의 의견이 나에게 관심이 있고 누군가에게 더 중요한 이유는 무엇입니까?

    그런 다음 "원숭이와의 전쟁"에 대한 또 다른 미국 wunderwaffle 광고 캠페인이 이어집니다. 저자는 400-500 미터 상승한 헬리콥터가 현재 전장에 존재하는 모든 방공 시스템의 적용 범위에 빠질 것이라는 사실을 잊은 것 같습니다. 그리고 그는 자신의 마크가 레이더에 나타나는 순간부터 미사일 방어 시스템이 도착할 때까지 정확히 걸리는 시간 동안 저속 및 훨씬 더 배회하는 UAV를 제어할 것입니다.

    분명히 "로호 키드 마틴의 증인"분파 출신 인 저자는 미군-산업 단지에 너무 매료되어 그의 이상한 생각의 모든 움직임을 적어도 계시로 봅니다. 그렇지 않으면 UR을 파업 UAV로 교체하려는 시도에서 그가 본 새롭고 획기적인 것이 무엇인지 이해하기 어렵습니까? 분명히 저자는 PopMech가 이것에 대해 글을 쓸 수 없었기 때문에 몰랐고 알지 못했지만 Mi-28을 개발할 때 유도 무기의 두 가지 개념이 처음에 논의되었습니다. 두 번째는... 날아다니는 TV 카메라였습니다. 현재 "제품 305"에서 구현되는 것. 글쎄, 이제 Skomorokhov를 나에게 설명하십시오. "Product 305"의 "비행 카메라"는 엔진 유형과 속도 외에도 즐겁게 광고하는 미국 가미카제 드론과 어떻게 다릅니 까?


    일반적으로 그 당시 소련은 일반적으로 수만 대의 생산 탱크로 확인 된 거대한 탱크 쐐기로 작동 할 것이라고 믿었습니다.


    저자는 WHO가 고려되었다고 말하는 것을 잊었습니다. 그리고 NATO 전략가들은 그렇게 생각했습니다. 소련에서는 그런 넌센스가 거래되지 않았습니다.

    글쎄요.
    일반적으로 공격용 헬리콥터를 사용하는 것은 어려운 질문이며 제작자는 이 무기가 틈새 시장이며 전장에서 많은 위험이 있음을 잘 이해했습니다. 참고로 Mi-28의 군비와 MANPADS 개발에는 동일한 설계국이 참여하고 있습니다. 그곳 사람들은 공격용 헬리콥터로 싸우는 방법과 격추하는 방법을 잘 알고 있습니다. 그렇기 때문에 28km 높이에서 맴돌고 저속 UAV를 제어하는 ​​것과 같은 모든 종류의 비방 개념으로 인해 (기질에 따라) 관자놀이에서 털을 털거나 손가락을 움직입니다. 그렇기 때문에 UR 공격은 초음속이며 자동 표적 추적을 통해 Mi-XNUMX은 미사일이 발사된 직후에 회피 기동을 시작할 수 있습니다.
    사용 개념에 대한 대략적인 생각조차하지 않고 공격 헬리콥터의 "쇠퇴"에 대해 이야기하는 것은 전형적인 Skomorokhov입니다. :)
    그러나 우크라이나에서는 공격 헬리콥터가 실제로 사용되지 않습니다. Kamov 로비의 제안으로 그들이 언론에 보여주고 싶어하는 것은 공격용 헬리콥터의 개념을 모독하는 것입니다. 전자 장치로 채워지고 레이더가 장착 된 Ka-52가 NURS 팩을 쏘고있을 ​​때 이것은 조롱이고 말도 안되는 일입니다. 이것은 디자인 국 개발자가 공격 헬리콥터를 만들 수 없다는 분명한 선언입니다. Mi-28N과 Mi-28NM은 다음 "enerel"이 또 다른 "눈부신 파일럿 안경"을 발견했기 때문에 XNUMX년 동안 격납고에 서 있었습니다. 이번에는 전자 보안 시스템에서. 그리고 NATO가 우크라이나에 소련 방공 시스템을 배치하는 데 도움을 준 후 비행기도 우크라이나에서 비행을 중단했습니다. 항공기에서 폭탄을 사용하기 시작했다는 데이터가 들어오기 시작한 것은 최근의 일입니다.
    1. +2
      30 5 월 2023 13 : 15
      세계에는 연쇄 공격 헬리콥터가 그리 많지 않습니다. 사실 그들은 Appach, Mi-28 및 Ka-52의 세 가지입니다.

      아니
      400-500미터 헬리콥터 등반 전장에서 현재 존재하는 모든 방공 시스템의 적용 범위 내에 속합니다.. 그리고 저속 및 훨씬 더 배회하는 UAV를 운전하는 동안 매달립니다.

      아니오.
      글쎄, 이제 Skomorokhov가 "Product 305"의 "비행 카메라"가 엔진 유형과 속도 외에도 즐겁게 광고하는 미국 가미카제 드론과 어떻게 다른지 설명하십시오.

      적어도 비행 범위.
      그렇기 때문에 XNUMXkm 높이에서 호버링하고 저속 UAV를 제어하는 ​​것과 같은 온갖 잘못된 개념이 있습니다.

      그런 개념이 없습니다.
      UR 공격은 초음속이므로 Mi-28은 자동 표적 추적을 통해 미사일이 발사된 직후에 회피 기동을 시작할 수 있습니다.

      동시에 기동에 대한 제한 사항을 먼저 말하십시오.
    2. +3
      30 5 월 2023 13 : 23
      Mi-24는 "변경"을 의미합니다. 그것의 충격 버전은 단일 사본으로 만들어졌으며 그것이 첫 번째 착륙이라는 사실을 취소하지 않고 그 후에야 공격했습니다. 그의 임무는 보병을 운반하고 전투에서 지원하는 것입니다.


      꿈의 세계에서 작곡하고 있습니까? Mi-24의 주요 기능은 충격이고 사람과 물품의 운송은 보조 기능입니다. 그런 다음 레이아웃 작업의 결과 특정 여유 공간이 형성되어 나중에 기본 화물칸에 할당 되었기 때문에 나타났습니다. Mi-2에는 더 많은 기능이 있습니다.
      그리고 승무원의 지시에 병력 수송 및 상륙 가능성이 명시되어 있지만 실제로는 아무도 이것을하지 않았습니다. 또한 저는 11 번째 ODShBr에서 봉사했습니다. 따라서 대대의 전체 인원은 Mi-6 및 Mi-8 헬리콥터에 배정되었습니다. 주에서는 Mi-24에 부대를 할당하는 조항이 없었습니다.
      그리고 실습에서 알 수 있듯이 Ka-52에 화물칸에 대한 힌트조차 없으면 (Mi-28에도 비슷한 것이 있음) 기계의 자율성이 크게 감소합니다.


      공격 헬리콥터의 임무는 독립적으로 싸우는 것입니다.


      엉터리. 전투 헬리콥터는 지상군의 이익을 위해 작동합니다.
    3. 0
      30 5 월 2023 15 : 40
      아니요, 원칙적으로 Skomorokhov와 마찬가지로 길고 주제의 일부 장소에서는 열정에 따라 그와 같이 조금 엉망이되었습니다.))), 특히 마지막에는 숙련자 또는 RFP 직원의 영혼 KB Mil에서 참을 수 없었습니다))) 화상, 예) ))
      제품 견적 : abc_alex
      분명히 저자는 PopMech가 이것에 대해 글을 쓸 수 없었기 때문에 몰랐고 알지 못했지만 Mi-28을 개발할 때 유도 무기의 두 가지 개념이 처음에 논의되었습니다. 두 번째는... 날아다니는 TV 카메라였습니다.

      분명히 저자는 Mil 디자인 국 외에 다른 디자인 국이 있다는 것을 몰랐거나 완고하게 인식을 거부했습니다.))) 응용 프로그램 개념은 디자인 국에서 전혀 개발하지 않았습니다.))) 그리고 그들은 , 원칙적으로 모든 사람에게 공통)
      제품 견적 : abc_alex
      두 번째는... 날아다니는 TV 카메라였습니다. 현재 "제품 305"에서 구현되는 것. 글쎄, 이제 Skomorokhov가 "Product 305"의 "비행 카메라"가 엔진 유형과 속도 외에도 즐겁게 광고하는 미국 가미카제 드론과 어떻게 다른지 설명하십시오.

      글쎄, TV GSN은 어제 태어나지 않았지만 미국이 다시 열릴 수도 있습니다.) 글쎄요, 더 이상 언급하고 싶지도 않습니다. 차이점은 적어도 드론은 헬리콥터가 필요하지 않다는 점과 이번 유산과-305와 달리 파괴 범위가 더 저렴한 비용으로 네 자릿수에 이른다.
      글쎄, 가장 달콤한
      제품 견적 : abc_alex
      Kamov 로비의 제안으로 그들이 언론에 보여주고 싶어하는 것은 공격용 헬리콥터의 개념을 모독하는 것입니다.

      글쎄, 왜 그렇게 불타고 싶니?))) Kamov의 로비))) Mil 's에서만 로비의 역사를 높이면 약하지 않고 러시아의 헬리콥터 개발 측면에서 너무 나쁩니다. 그리고 네, 똑똑한 사람의 마법의 말 "공격 헬리콥터의 개념"))) 그러나 진정한 믿음의 사원 인 KB Mil의 개념을 공유 할 수 있습니까?
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      전자 장치로 채워지고 레이더가 장착 된 Ka-52가 NURS 팩을 쏘고있을 ​​때 이것은 조롱이고 말도 안되는 일입니다. 이것은 설계 국 개발자가 공격 헬리콥터를 만들 수 없다는 분명한 선언입니다.

      글쎄, 그럼 Mil의 정신으로 솔직히 거짓말을하고 경쟁자에게 똥을 던집니다.))) 당신 자신이 당신의 머리에 똥을 쌌다는 것을 이해할 수있는 충분한 두뇌가 없었습니다.))) 왜냐면 죄송합니다! 우주선과 MI 모두 동일한 무기 U-통일)))을 사용합니다. 그리고 이것은 Kamovtsy가 헬리콥터를 만들 수 없다는 것이 아닙니다))) 드러머가 될 수 없기 때문에))) 이미 개념 대체에 참여하고 있다면 똑똑한 사람들에게 올바르게 수행하는 방법을 물어보십시오) 이것은 완전히 다른 설계국이 담당하는 헬리콥터 용 NORMAL 무기의 부족입니다.
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      Mi-28N과 Mi-28NM은 다음 "enerel"이 또 다른 "눈부신 파일럿 안경"을 발견했기 때문에 XNUMX년 동안 격납고에 서 있었습니다. 이번에는 전자 보안 시스템에서.

      당신이 얼마나 한심하고 이것은 모욕이 아니라 사실에 대한 진술입니다. 나는 그런 것을 전혀 쓰지 않을 것이지만 다시 당신은 지능이 없습니다. 당신의 비 헬리콥터는 Kamovites와 달리 스트라이커가 될 수 없었기 때문에 배치되었으며, 상단에있는 누군가는 결정을 내리고 조종사를 특정 죽음으로 보내지 않을 양심과 두뇌를 가졌습니다. 그렇기 때문에 Ka-52와 달리 헬리콥터가 아닌 사람은 비디오에 캡처된 MANPADS로부터 어떠한 보호도 받지 못하며 패배 후에도 살아남을 가능성도 없습니다. 그러나 당신은 비겁하게도 이 사실을 다음과 같은 문구 뒤에 숨기기를 원했습니다.
      또 다른 "enerel"은 또 다른 "눈부신 조종사 안경"을 발견했습니다. 이번에는 전자 보안 시스템에서.

      그 뒤에는 Ka-28가 가지고 있는 MANPADS의 Mi-52 KBO가 없습니다.
      Mil Design Bureau의 알려지지 않은 직원을 모욕하지 마십시오.
    4. -1
      30 5 월 2023 20 : 53
      제품 견적 : abc_alex
      세계에는 연쇄 공격 헬리콥터가 그리 많지 않습니다. 사실 그들은 Appach, Mi-28 및 Ka-52의 세 가지입니다. 나머지는 핵심이 아닌 기계의 변경 또는 일본 및 유럽 버전 모두 작은 시리즈로 생산되며 오히려 전투에서 입증된 개념의 구현이 아니라 패션에 대한 찬사입니다.


      "Tiger", Z-19 및 "Viper"는 Mi-28보다 더 큰 시리즈로 출시되었으며 Ka-52와 동등한 수준입니다 (각각 약 200 개).
  44. +3
    30 5 월 2023 13 : 01
    따뜻한 것과 부드러운 것을 혼동하지 마십시오.
    Amers AN-64가 탱크와 싸울 수 있도록 연마되었다고 해서 다른 문제를 해결할 수 없다는 의미는 아닙니다.
    그리고 AN-64를 Khokhls로 이전하지 않는 이유는 조종사가 없습니다.
    AN-64는 몇 시간 만에 배울 수 있는 행글라이더가 아닙니다.
    AN-64는 복잡한 것입니다.
    그리고 일반적으로 공격용 헬리콥터를 조종하는 것은 수년간의 연구입니다. 이것은 F-16보다 훨씬 어렵습니다.
    공격용 헬리콥터에는 특별한 기술, 지식 및 기술이 필요합니다.
    그리고 우리는 Mi-28과 Ka-52를 사용한 경험이 없었습니다. 그리고 지금은 경험이 천천히 축적되고 있습니다. 우리는 배우고 생각합니다.
    NUR로 촬영하게 해주세요 .. 허용하세요.
    ATGM에 대한 대상이 없으면 NUR이 도움이 됩니다.
    그래서 그들은 인기가 있고 통계를 축적하며 전투 사용과 NUR 및 헬리콥터 설계를 조정할 것입니다.
    공격 헬리콥터는 사라지지 않았습니다. 그들은 단지 그들 앞에 놓인 일을 할 뿐입니다.
  45. +1
    30 5 월 2023 13 : 06
    정말 이상한 기사입니다. 솔직히 할말없음...
    글쎄요, 양쪽에 꽤 많은 비행기와 탱크가있었습니다. 그리고 같은 Su-34와 Su-35도 목록에 있습니다. 그러나 UMPC가 FAB에 한꺼번에 도착하기 시작하자마자 우리 항공기는 적의 격추를 거의 중단했습니다. 따라서 턴테이블의 경우 캐리어 자체가 아니라 무엇을 쏠 수 있는지, 어떤 거리에서, 어떤 정확도로 쏠 수 있는지가 중요합니다. 유효 사거리 52km의 Ka-15에 ATGM을 장착하면 MANPADS와 대공포를 두려워하지 않을 것입니다.
    추신 : 대전차 시스템과 RPG의 출현으로 많은 이론가들이 탱크도 작성했습니다. 예, 이제 그들은 그것을 멈추지 않습니다))))
  46. +2
    30 5 월 2023 13 : 21
    저자는 러시아 창고에 유도되지 않은 로켓이 몇 개나 있는지 묻지 않았습니다. FAB-250,500 등 이제 Natsiks를 효과적으로 무너뜨리고 있는 사람. 피치를 높이지만 차와 무엇보다도 승무원은 살아 있습니다. SVO의 경험을 고려하여 시스템을 개발할 것입니다.
  47. 0
    30 5 월 2023 13 : 22
    우크라이나에는 Sungur MANPADS가 없습니다. Sungur는 아직 대량 생산 단계에 진입하지 않은 터키 MANPADS입니다. 대부분의 기사는 "popularmechanics.com"의 기사를 기반으로 합니다. 이것이 잘못된 정보의 출처였습니다.
  48. +1
    30 5 월 2023 13 : 51
    제품 견적 : Zoer
    유효 사거리 52km의 Ka-15에 ATGM을 장착하면 MANPADS와 대공포를 두려워하지 않을 것입니다.


    그리고 15km 미만의 거리에서 MANPADS와 MZA가 이미 효과를 발휘하고 있습니까? 그리고 나는 그들이 지형과 기상 조건이 허용한다면 최대 5-6km까지만 작동 할 수 있다고 순진하게 믿었습니다.
  49. 0
    30 5 월 2023 14 : 00
    인용구 : Konnick
    날아 다니는 악어를 더 무겁게 만들려면 ... 위대한 애국 전쟁의 신화 중 하나 인 Il-2 공격기와 같습니다. 그들은 갑옷으로 더 무겁게 만들어 전투기의 쉬운 먹이가되었고 방탄 갑옷은 주요 20mm 대공포에서 그들을 구하지 못했습니다.


    전투기 커버를 제공하기 위해 전술적으로 유능하게 적용하는 것이 필요했습니다.
    항공기 전체는 예약에 의해 저장되지 않았지만 조종사는 종종 저장되었습니다. 그리고 IL-2는 제조가 간단하고 저렴했으며 그러한 양으로 리벳을 박은 것은 우연이 아닙니다.
    1. -1
      30 5 월 2023 15 : 48
      그리고 IL-2는 제조가 간단하고 저렴했으며 그러한 양으로 리벳을 박은 것은 우연이 아닙니다.

      단일 엔진 항공기 중 가장 복잡하고 비쌉니다.
  50. +2
    30 5 월 2023 14 : 18
    말도 안되는 소리. 헬리콥터는 미래의 무기입니다. 모든 군사 장비가 "무인" 제어로 원활하게 이동하고 있다는 사실을 고려하면 여기에서도 동일합니다. 한 쌍의 헬리콥터가 행군중인 중대 인 중대 본거지를 침착하게 공격하고 같은 중대의 진격을 막습니다. MANPADS 사수는 모든 참호에 앉아 있지 않습니다. 실수하지 마십시오. 또한 헬리콥터는 지형의 접힌 부분을 이용하여 목표물에 쉽게 몰래 접근할 수 있습니다. 탱크와 마찬가지로 어떤 종류의 갑옷 캡슐이 개발될 가능성이 높으며 방출은 캡슐로 간주될 수 있습니다. 요점은 헬리콥터가 많이 있어야한다는 것입니다. 전장에 매달린 링크 또는 쌍은 이벤트가 아니라 24\7\365 서로를 변경해야 합니다. 연합군 사령관이 항공을 "CALL"하지 않고 "화재 목표를 설정"하도록해야합니다 !!!
    1. 0
      31 5 월 2023 09 : 50
      또한 헬리콥터는 지형의 접힌 부분을 이용하여 목표물에 쉽게 몰래 접근할 수 있습니다.

      기어 오르다??? 글쎄, 적만 소음 감소 헤드폰을 착용하고 있다면 의심 스럽습니다. 헬리콥터를 타보셨나요? 그런 포효와 휘파람 가치가 있습니다 ... 몰래 웃음 5km 밖에서도 들을 수 있습니다. 비행기는 더 조용합니다.
      호버링 및 수직 착륙 및 이륙은 파업 항공기에 특별히 필요하지 않으며 운송, 위생 등의 특권입니다. 이 헬리콥터는 너무 복잡하고 무기로 채워졌습니다 ... 한 번에 모든 것을 일렬로 설치했습니다. Ka-50, 그런 다음 그들은이 모든 것을 관리하는 방법을 순무로 긁기 시작했습니다. 헬리콥터 조종사가 통제에서 산만 해져서는 안되기 때문에 두 명의 승무원으로 또 다른 헬리콥터를 만들어야했습니다.
      1. 0
        12 10 월 2023 00 : 09
        왜냐하면 헬리콥터 조종사는 통제에서 주의가 산만해질 수 없기 때문입니다.

        그러나 어떤 이유로 Su-25 공격기 조종사의 주의가 산만해질 수 있습니다.
  51. -1
    30 5 월 2023 16 : 27
    기사의 인상이 엇갈립니다. 그것은 새끼 돼지나 우리 미디어 공간에 접근할 수 있는 적 블록 국가의 거주자가 쓴 것입니다. 숫자는 어디에도 없고, 주제에 대한 유일한 결론은 "피칭"에 관한 것입니다. 나머지는 말도 안되는... 그리고 ATGM 작업에 대한 한마디도 없습니다.
  52. +1
    30 5 월 2023 19 : 31
    로켓이 모든 것을 대체할 것이라고 믿으며 흐루시초프가 비행기를 줄였을 때의 이야기를 회상하는 것이 적절합니다. 공격 헬리콥터는 극장에서 장점이 있으며 그렇게 단호하게 다룰 수는 없습니다.
    1. -1
      31 5 월 2023 09 : 54
      여기에서 흐루시초프가 비행기를 절단했을 때의 이야기를 회상하는 것이 적절합니다.

      그래서 그가 옳았다는 것이 밝혀졌습니다
  53. 0
    30 5 월 2023 19 : 37
    일반적으로 러시아가 얼마나 많은 헬리콥터를 잃었는지는 중요하지 않지만 우크라이나가 얼마나 많이 잃었는지는 중요하지 않습니다. 처음에는 헬리콥터로 모든 것이 매우 나빴 기 때문에 우크라이나가 더 작다는 것이 분명합니다.
    저자는 우크라이나가 유럽에서 볼 수 있는 모든 것으로 무장하고 있다는 사실을 모릅니다.
    글쎄요, "그들의 시간이 지났다"는 사실은 탱크도 묻혔습니다. 그렇게 생각한 사람 중 한 명(Andrey Kochergin)은 영상 메시지에서 사과까지 했습니다.
  54. 0
    30 5 월 2023 19 : 59
    문제는 아주 최근, 그리고 지금도 러시아 국방부가 정반대의 글을 썼다는 것입니다.
    피치 위로 - 멋지네요. 주철 - 멋지네요. 더 주세요. 헬리콥터는 멋지다.

    따라서 옵션은 다음과 같습니다.
    1) RF 국방부가 옳고 저자가 틀렸고 모든 것이 괜찮습니다. 아마겟돈 장군이 최고입니다.

    2) 저자가 맞습니다, RF 국방부는 .... 거짓말을하고 있습니다 (정중하게) 그렇다면 누군가가 꽤 오랫동안 전국을 속이고 있습니다. 특히 대규모 사기로 조직범죄 집단이 결성됩니다.
    이름을 말하면 앉을 수 있지만 모두가 모든 것을 이해합니다.

    3) 검은색은 흰색이고 모두가 그런 척한다. 그리고 그들은 필요할 때 필요한 곳에서 고개를 끄덕이지만 등 뒤에서 잠을 자거나 웃습니다(MOST 연설의 크렘린에서와 같이).
    아니면 임대료 영수증을 보면 욕을 합니다.
  55. +1
    30 5 월 2023 22 : 01
    "전문가"가 먼저 탱크를 묻었지만 작동하지 않았습니다. 이제 헬리콥터를 묻으려는 시도입니다. 방공에 사용되는 모든 방공 시스템은 베트남 기간 동안 존재했으며 미국인들은 5,5대가 아니라 XNUMX대 이상의 헬리콥터를 잃었으며 헬리콥터가 구식이라고 결론을 내리는 사람은 누구에게도 발생하지 않았습니다. 하지만 우리의 "전문가"는 그들과 상대가 되지 않습니다...
    1. 0
      31 5 월 2023 06 : 38
      우리는 공격 헬리콥터에 대해 이야기하고 있었고 미국 손실의 경우 헬리콥터의 주요 손실은 수송 및 대피 차량과 관련이 있었습니다. 왜냐하면 이것이 실제로 군인 수송 및 대피를 위한 유일한 수송 수단이었기 때문입니다.
  56. 0
    30 5 월 2023 23 : 27
    우리는 헬리콥터가 둘러싸인 Azovstal로 어떻게 날아 갔는지 기억하고 헬리콥터의 시대가 아직 끝나지 않았다는 것을 이해합니다.
    글쎄요, 미래는 무인 항공기에 속해 있다는 것은 누구에게나 분명하며 전략 폭격기를 제외한 모든 유인 차량은 곧 폐기될 것입니다.
  57. 0
    30 5 월 2023 23 : 29
    제품 견적 : Maximus19
    그리고 ATGM 작업에 관한 한마디도 아닙니다.

    새와 함께하는 한 직업에는 간호사와 함께 수백 번의 비행이 있기 때문입니다.
    글쎄요, 여기 꽤 유명한 작가에 대해 그렇게 글을 쓰다니, 미안해요, 당신 댓글에 무게를 더해주지는 않네요
  58. 댓글이 삭제되었습니다.
  59. 0
    31 5 월 2023 04 : 57
    드론이 좋은 이유: 연금 수급자와 병역에 부적합한 장애인을 제어판 뒤에 둘 수 있습니다.
  60. 댓글이 삭제되었습니다.
  61. +2
    31 5 월 2023 07 : 49
    인용구 : Konnick
    단일 엔진 항공기 중 가장 복잡하고 비쌉니다.


    엄청나게 비싸고 엄청나게 복잡했습니다... 거의 36개에 달하는 수량으로 리벳이 박혀 있었습니다.
    대량 생산으로 인해 전쟁 중 생산 비용이 700 루블에서 250 루블로 감소했습니다. 그러나 일부 출처에서는 더 낮은 가격을 나타냅니다.

    Reichsmarks의 실제 (공식이 아닌) 환율로 다시 계산하면 25입니다.
    Yu-87의 가격은 약 130 Reichsmarks입니다.

    현대화폐로 환산하면 IL-2의 가격은 약 3.5만 루블이다. 중형차 가격.

    그러나 특히 전쟁 중에 돈을 세는 것은 그저 그런 지표입니다. 생산 단위를 생산(자격 및 노동 비용에 맞게 조정)하는 데 필요한 노동 시간으로 계산하는 것이 더 좋습니다. 여기서 소련 공격기도 유리한 위치에 있습니다. 더 저렴하고 간단하며 복잡하고 값비싼 기술이 필요하지 않습니다.
  62. +2
    31 5 월 2023 08 : 19
    기사와 댓글을 통해 우리는 결론을 내릴 수 있습니다. 헬리콥터, 탱크, 포병, 비행기 등은 매우 구식이며, 포탄도 없고... 유니폼도 없고, 규정도 없으며, 마지막 예비군이 남아 있습니다. 이들은 블로거, 기사 작성자 및 해설자, VG 및 GSH는 위의 캐릭터로부터 연합 돌격 부대를 구성하고 이전에 "돼지"형 전투 대형으로 배치했던 우크라이나 군대의 방어를 돌파하도록 파견하여 비용을 절약하는 것이 시급히 필요합니다. 보급품을 수행하지 마십시오. 아무것도 없습니다....
  63. 0
    31 5 월 2023 08 : 34
    이 "멋진" 생각이 떠 올랐습니다. "수직"으로 UAV 요격기를 만들어야하지 않나요? "모스크바"와 같은 UAV는 "클릭"할 수도 있습니다!
    1. 0
      31 5 월 2023 21 : 23
      이 "멋진" 생각이 떠 올랐습니다. "수직"으로 UAV 요격기를 만들어야하지 않나요? "모스크바"와 같은 UAV는 "클릭"할 수도 있습니다!


      당신은 새로운 것을 생각해 내지 않았습니다. 한때 저는 저속 저공비행 항공기를 위한 방공 시스템의 데이터베이스를 충분히 갖고 있었습니다.
      유일한 문제는 가로막을 사람이 없다는 것입니다. 모든 것이 단축되었습니다.
      https://maps.aopa.ru/#lon/39.014188/lat/54.544595/z/7/ll/a/bl/gm/p/9199
  64. 0
    31 5 월 2023 09 : 30
    체첸 이후 탱크에 대해서도 같은 말을했습니다. 이제 주제가 닫혔습니다. 무기나 병력 종류가 있으면 취소되지 않고 현대화되고 개조됩니다. 취소된 군대의 유형을 말하십시오.
  65. 댓글이 삭제되었습니다.
  66. +3
    31 5 월 2023 13 : 53
    인용문 : marc75
    기사와 댓글을 통해 우리는 다음과 같은 결론을 내릴 수 있습니다. 헬리콥터, 탱크, 대포, 비행기 등은 매우 구식이며, 포탄도 없습니다...., 유니폼도 없고, 규정도 없으며, 마지막 예비품이 남아 있습니다.


    디셉티콘 및 기타 OCBR을 갖춘 오토봇. 글쎄요, 제국의 코끼리 같은 장갑차도 있습니다 ( "The Empire Strikes Back").

    저자는 군대의 가장 오래된 병과인 보병이 왜 아직 도덕적으로 쓸모없게 되지 않았는지 생각해 보아야 합니다. 보병을 죽이기 위해 무엇을 할 수 있는지 나열하는 데 지치실 것입니다. 그러나 보병이 없으면 사르곤 대왕 시대처럼 아무데도 갈 수 없습니다.
  67. 0
    1 6 월 2023 02 : 15
    글쎄, 날개 아래에 RS-2가 달린 IL-82는 그다지 정확하지 않았습니다. 기억으로부터
    Artyom Drabkin의 컬렉션 "I Fought on the Il-2"에서. 그리고 그들의 손실은 상당했습니다.
    그리고 MKZA와 전투기에서. 그러나 독일인들은 "schwarze tod"라는 별명을 가지고 있습니다.
    확고한.
  68. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      1 6 월 2023 08 : 47
      물론 헬리콥터 비행 기간과 관련된 뉘앙스가 있지만 PTB로 부분적으로, 부분적으로 현대화로, 부분적으로 사용 개념을 변경하여 이러한 상황에서 선험적으로 해결할 수 있습니다. 물론 이는 리더와 함께 MALE을 사용하는 범위를 제한하지만 많은 경우에는 정당화될 수 있습니다.
  69. +1
    2 6 월 2023 06 : 36
    저자의 주장은 이상하다. 어떤 무기에 대해서도 비슷한 기사를 작성할 수 있습니다. 모든 무기는 효과적인 대응 무기를 갖추고 있어야 하며 문맹인 사용 경험이 있어야 합니다. 그리고 이것은 그것을 포기해야 한다는 주장이 아닙니다. 존재하지 않는(그러나 실제로는 존재하는) 헬리콥터(물자품) 공급에 관한 정보가 혼란을 야기했습니다. 글쎄요, 공격 헬리콥터를 포기해야 한다는 생각이 최고입니다! 산간지역에서 일해야 하는데, 그곳에 스팅어가 있다면 어떨까요? 아니, 걸어서 가는 게 더 나을까?
  70. 0
    2 6 월 2023 13 : 14
    많은 사람들이 참호에 MANPADS가 존재하기 때문에 헬리콥터가 겪는 문제에 대해 글을 쓰지만 헬리콥터 착륙이 그렇게 사소한 작업이 아니라는 사실을 잊어버립니다. 실제로 트렌치에 MANPADS가 존재하는 문제는 두 번째 접근 방식에서 시작됩니다.
    1. 0
      2 6 월 2023 14 : 45
      문제는 전투 전술에 있습니다. 개선이 필요합니다. 그래도 앞쪽에는 헬리콥터, 특히 수송형을 위한 공간이 있습니다. 예를 들어, 새로운 위협에 대한 신속한 대응 팀을 제공합니다. 그리고 기수를 올린 위치에서 NURS를 발사하는 것은 효과적인 발사 작업이 아닙니다. 이전에 정찰한 목표물에 고정밀 미사일을 발사하는 것이 더 쉬워졌습니다.
  71. 0
    2 6 월 2023 21 : 17
    친애하는 작가 님, 기사를 읽는 동안 세 번이나 화난 댓글을 쓰려고했지만 이것은 VO 편집자에게 더 많은 질문입니다. 권위는 단순히 찢겨지고 짓밟히고 짓밟힐 뿐입니다.
  72. -1
    3 6 월 2023 10 : 56
    XNUMX년 전, 우리는 헬리콥터를 위한 획기적인 기술과 새로운 유형의 추진 장치를 선보였습니다. 이는 탑재량, 속도, 기동성 및 비행 시간을 증가시킵니다. 그러나 분명히 전략가들은 세상의 사건 전개 알고리즘을 우리보다 더 잘 봅니다.
  73. +1
    3 6 월 2023 14 : 40
    >문제는 북부군구 초기 우크라이나군은 훈련과 프로토타입을 고려하더라도 그렇게 많은 수의 헬리콥터를 보유하지 못했다는 점입니다.

    SVO 및 패트리어트 단지가 시작되기 전에는 우크라이나에 없었으나 50개 이상의 S-300 사단이 있었습니다... 적들은 이미 CIA의 긴 무기가 보유한 모든 것을 소비에트 이후 공간 전체에서 우크라이나로 훔쳤습니다. NATO가 손을 잡을 수 있습니다.
  74. 댓글이 삭제되었습니다.
  75. +1
    4 6 월 2023 08 : 49
    편집자에게 질문이 있습니다. 이 Roman Skomorokhov는 실제 사람입니까? 아니면 여러 사람으로 구성된 팀의 일반적인 가명입니까? 어떻게 한 사람이 여러 문제에 있어서 진정한 전문가, 말하자면 “모든 스포츠의 대가”가 될 수 있습니까? 그는 많은 국가의 정부가 추구하는 외교 정책과 군사 계획의 단점, 그리고 이 기사에서와 같이 헬리콥터 형태의 공격기의 전망에 대해 이야기할 수 있기 때문입니다. 실습에서 알 수 있듯이 이러한 광범위한 전망은 일반적으로 이 주제에 대해 전혀 이해하지 못하는 사람들에게서 발견됩니다. 한 기사에서 그는 최고 사령관과 국방부 장관의 현명한 지도력을 존경하고 다른 기사에서는 이전 기사에서 존경했던 것에 대해 비판합니다. 질문은 많은데 답변은 너무 적네요...
  76. +1
    4 6 월 2023 11 : 40
    일반적으로 러시아가 얼마나 많은 헬리콥터를 잃었는지는 중요하지 않지만 우크라이나가 얼마나 많이 잃었는지는 중요하지 않습니다. 처음에는 헬리콥터로 모든 것이 매우 나빴 기 때문에 우크라이나가 더 작다는 것이 분명합니다.
    응 결론은...
    그리고 우크라이나인들은 동맹국들에게 헬리콥터를 요구하지 않는다는 점에 유의하십시오. 탱크, 보병 전투 차량, 자주포, 대공 방어 시스템, 전술 미사일, 비행기 등은 헬리콥터를 요구하지 않습니다.
    내 생각엔 그들은 누가 무엇을 요구하고 누구에게 무엇을 주는지에 대한 진실된 정보를 제공하지 않을 것 같습니다...
  77. +2
    4 6 월 2023 23 : 48
    이 기사는 완전히 넌센스입니다.

    1. bko Vitebsk는 단순히 열 MANPADS의 무효화기입니다. 로켓이 연속적인 흐름으로 헬리콥터를 지나쳐 날아가는 영상이 많이 있습니다.
    2. Mi 헬리콥터는 가능한 모든 곳에서 우크라이나에 공급되고 있습니다. 동일한 아프가니스탄 사람들-모두 이전되었습니다. 크로아티아어 및 기타 다수.
    3. 저자, 재료를 가르쳐야합니다.
  78. 0
    6 6 월 2023 01 : 57
    예를 들어 Ka-52에 랜싯형 드론을 장착하면 좋은 공생을 얻을 수 있다는 점에 동의할 수 있다. 첫째, 대전차전 및 전투장비 전반의 수단인 헬리콥터는 원하는 위치에 도착해 돌파를 신속하게 저지할 수 있다. LBS와 보병에 필요한 밀도를 유지하면서 포신을 보유할 필요가 없습니다. 원하는 지역에서 최전선을 돌파할 때도 마찬가지다. 그리고 일반적으로 서스펜션을 조정하면 헬리콥터가 운반할 수 있는 드론(동일한 랜싯)의 수는 다른 수단과 비교할 수 없습니다.

    그러나 이를 위해서는 새로운 종류의 무기를 만드는 것이 필요합니다. 헬리콥터에서 사용할 수 있도록 가미카제 UAV 기술을 적용합니다. 예를 들어, 부조종사는 UAV 운영자 역할을 하여 목표물까지 안내할 수 있습니다. 이상적인 솔루션은 결과 이미지를 인식하여 대상을 선택하고 장비를 공격할 수 있는 신경망을 도입하는 것입니다.

    특정 지역에서 적 장비의 이동에 대한 보고가 있다고 가정해 보겠습니다. 2~3대의 헬리콥터가 해당 위치로 날아가 랜싯 패키지를 발사하고 돌아갔습니다. 란셋 자체가 목표물을 인식하고 공격했습니다. 헬리콥터의 운영자는 적 장비의 파괴 또는 적어도 파괴에 대한 비디오 제어로 UAV의 최신 영상을 수신합니다. 아주 멋진 아이디어입니다. 나에게 이상적인 공생. 그러나 이것을 기다릴 필요는 없습니다.
  79. 0
    6 6 월 2023 21 : 17
    curiosamente, no se menciona el Impacto de los MANPADS en la guerra de Afganistan entiempos de la URSS.
  80. 댓글이 삭제되었습니다.
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  82. 0
    10 6 월 2023 13 : 45
    IPSO가 만든 또 다른 가짜 기사는 수메르인의 길가메시처럼 점토와 막대기로 만든 무릎 위의 파다완입니다.
    1. 글쎄, 러시아 연방 국경 지역의 하늘에서 Bell AH-1G Hui Super Cobra의 함대를 약속했던 밝은 얼굴의 Ashkelon과 Haifa 시민 (이 모든 전사 Ukha 및 기타 스타덤)은 어디에 있습니까? 러시아의 구식 탱크를 싫어하시나요?
    2. 네바다와 팜 데일의 매립지에서 나온 이 밝은 정크 F-14\F-111\Fb-111\ F-5\F-16\F-15 편대 무리는 모두 어디에 있습니까? 사람들은 포스팅을 좋아하나요?그것은 정보 덤프에서 나온 군사 장비의 역사에 대한 자유주의 대중과 분열성 대안주의자의 우연인가요? 왜 Prokhvessor라는 별명을 가진 특정 "VO" 사용자가 USAF 및 OTAN 네크로비에이션을 익사시켰다는 이유로 입에 거품을 물고 격렬하게 토론에 부루퉁해졌습니까?!
    3. Vradievka와 Pologi 근처에 우크라이나 군대의 장갑차와 중소기업을 위한 돼지 농장을 세운 것은 이 쓰레기 구식 Mi-28N과 Ka-52, Mi-35S가 아닌가요? 그럼 레오파드 잠수부들과 그 상사들은 습격에 대한 의견을 인터뷰할 수 없겠죠?
  83. 0
    18 7 월 2023 12 : 55
    나는 북부 군사 지구가 시작되기 XNUMX년 전, Skomorokhov가 군사 군사 지구에 전면에서 UAV의 쓸모 없음과 열등함에 대한 기사를 출판했던 것을 기억합니다. 이제 바람이 바뀌었고 모든 종류의 무기에 파괴적인 물품을 생산하고 있습니다. 나는 이 "전문가"를 베일로만 대할 수 있을 뿐 그 이상은 아닙니다. 그리고 그가 어떻게 개인적으로 Chemezov 및 Shoigu와 대결하여 그들을 거의 패배시킬 뻔했는지에 대한 많은 기사가 있었던 것을 기억합니다.
  84. 댓글이 삭제되었습니다.
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