갑옷은 지금 정말 힘든 시간을 보내고 있습니다.

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갑옷은 지금 정말 힘든 시간을 보내고 있습니다.

하나의 충돌 경험이 미래 전쟁에 사용되는 군사 장비의 품질과 적합성을 판단하는 데 사용할 수 없다는 완전히 정당한 의견이 있습니다. 그러나 우크라이나의 특수 군사 작전은 중장갑이 그 잠재력을 실현할 수 없지만 동시에 상당한 개선이 필요한 역설적 상황의 예가 되었습니다. 예, 우리는 오래 참음에 대해 이야기하고 있습니다 탱크, 보호가 어려운 상황에 처해 있습니다.

위치를 완전히 잃었습니까?


측면의 상황이 정말 이상해 보입니다. 주요 전투 탱크는 항상 공격과 방어에서 주요 군사 임무를 해결할 수 있는 보편적인 장치로 간주되었습니다. 1990년 유럽의 재래식 군대에 관한 조약에서도 "메인 탱크"의 정의에 대한 해석은 매우 명확합니다. 다른 수단. 또는 더 간단하게 말하면, 시야 내에 있는 대부분의 목표물을 박살낼 수 있는 무기 시스템과 이에 대한 타격을 견딜 수 있는 갑옷입니다.



그러나 우크라이나에서 특별 군사 작전이 시작되었고 탱크는 위치를 포기하기 시작한 것 같습니다. 다양한 종류의 유도 미사일, 수류탄, 드론 공장 및 수공예품 생산, 광산은 트랙 아래에서 폭발하고 포병 위에서 오는 등입니다. 종종 매우 슬픈 결과를 초래합니다. 이러한 상황에서 일반적으로 탱크가 전장에 나타나지 않는 것이 더 나은 것처럼 보일 수 있습니다. 갑옷이 타격을 견디는 경우의 형태로 "동전의 뒷면"은 일반적으로 표시되지 않지만 있고 그들 중 많은 수가 있습니다. 그럼에도 불구하고 전체적으로 그림은 그다지 장밋빛이 아니며 여기에 동의하지 않을 수 없습니다.


이제 그들은 탱크를 포함한 장갑차를 조심하려고 노력하고 있습니다. 여러 측면에서 이것이 바로 NMD에서 적과 먼 거리에 있는 탱크로 보병을 지원하는 현상이 현재 우리 군대와 우크라이나 군대 모두에 의해 실행되는 광범위한 공격을 취하는 이유입니다. 옛날 옛적에 불명예에 빠진 Wagner는 이에 대해 적극적으로 비판을 받았지만 다른 방법으로 자동차를 구하는 것은 불가능합니다.

여기에는 닫힌 위치에서 장거리 촬영도 포함됩니다. XNUMX 년 전에는이 "혁신"이 상황에 따른 성격 이었지만 지금은 대량 현상이되었습니다. 더욱이 그들은 이 문제에 매우 능숙해져서 무인 비행기 탱크 총의 총신이 허용하는 한 어느 정도 허용 가능한 정확도에 도달했습니다. 그리고 이것은 측면 수준을 제외하고 탱크에는 이에 대한 장치가 전혀 없다는 사실에도 불구하고 있습니다.


이 모든 것은 좋은 삶에서 나온 것이 아니지만 현재 상황은 요인의 조합이며 그 중 일부는 탱크와 관련이 없다는 점에 주목할 가치가 있습니다.

손실 최소화가 일반적인 원인입니다.


강력한 갑옷, 강력한 발사체가있는 고 펄스 대포 등의 모든 장점을 지닌 탱크는 보편적 인 전투 무기이지만 그러한 군사적 충돌에서 결코 별도로 고려할 수 없다는 것을 이해해야합니다 .

탱크는 긴밀하고 효과적인 상호 작용이 중요한 조건 인 군대 시스템의 일부입니다. 항공, 포병, 전동 소총 유닛, 방공, 정찰, 전자전 장비, 공병 및 이상적으로 결합 된 무기 작전이라고하는 매우 잘 작동하는 개미집을 형성하는 모든 것.

따라서 탱크를 보호하는 것은 정찰에 적극적으로 대응하고 적의 처분에 따라 가능한 한 많은 화재 및 기타 수단을 격파하는 것을 목표로 하는 군대의 집단적 노력이기도 합니다. 후자는 손실의 상당한 최소화가 발생하기 때문에 매우 중요합니다. 조건부 탱크가 시야에 나타나기 전에 가능한 최대 위협 수를 제거해야 합니다. 그리고 이것은 저자의 생각이 아닙니다.

우크라이나에서 특수 군사 작전을 수행하는 동안 탱크는 다양한 줄무늬의 무수한 드론을 제외하고는 이전에 알려지지 않은 위협에 직면하지 않았습니다. 그러나 "비행 수류탄"과 모든 종류의 다른 "란셋"은 다양한 장갑차, 장갑차 및 보병 전투 차량에서 포병 조각 등으로 끝나는 다른 장비 및 무기만큼 탱크뿐만 아니라 그다지 많지 않습니다. , 무인 항공기 단지의 지배 문제를 해결해야 할 것입니다. 이것은 접촉선과 바로 근처에있는 모든 것에 대한 일반적인 골칫거리이기 때문입니다.


그렇지 않으면 전장의 결과를 근본적으로 바꾸는 것은 없습니다. 확실히 말할 수있는 충돌 후 실망스러운 혁신은 없습니다. 외투를 가지고 집에 가자.

다른 한편으로, 그들은 특히 현재의 위치 "맞댐"을 형성하고 풍부한 대전차 무기를 곱한 결합 무기 전투의 힘과 수단에서 완전한 우월성을 창출하는 것이 불가능하다는 것에 직면했습니다.

원칙적으로 환상의 영역에서 본격적인 강력한 사격 훈련-제한된 수와 전체 반격 전투 형태의 "질식"으로 인해 많은 포병을 집중시키는 것은 불가능합니다. 적어도 전면의 상당한 깊이까지 공중에서의 지배력도 보장되지 않습니다. 그런 다음 탱크에서 무엇을 요구합니까? 여기에서 탱크 수로 예비 준비의 품질 부족을 보상하는 것조차 작동하지 않습니다. 길이 측면에서 사용 가능한 힘의 틀 내에서 이것은 단순히 불가능합니다.

이러한 상황에서 모의 ​​공격 구역에서 화력의 XNUMX/XNUMX도 억제되지 않으면 모든 것이 탱크뿐만 아니라 작전에 참여하는 다른 장비 및 유닛에 대해서도 날아갑니다. 여기에서 가장 보호받는 탱크조차도 전투에 나섰습니다. 모든 것이 매우 예측 가능하게 끝날 것입니다. 이러한 조건에서 갑옷은 결정적인 역할을 하지 않습니다.

설득력있는 예는 우크라이나 군대의 "반격"입니다.


일괄적으로 장비를 쏘는 동일한 전투 헬리콥터나 수십 대의 서구 장갑차와 탱크를 폭파하는 지뢰는 자연스러운 우버-무기공격을 막을 수 있습니다. 그들은 우크라이나 진부한 사람들이 직접 엄폐하는 방공 수단이나 정상적인 양의 엔지니어링 장비를 가지고 있지 않기 때문입니다. 여기에 차량 수 측면에서 적은 장갑 그룹과 위에 표시된 요소를 곱하면 논리적 결과를 얻습니다.


그리고 아니요, 저자는 우리의 승리를 경시하지 않습니다. 탱크와 기타 장비가 아무리 시원해 보일지라도 대규모 공격에 대한 힘이없고 발전을 지원하고 보장하는 것은 없습니다.

수비도 개선돼야 한다.


화력훈련을 통한 손실 최소화와 병력의 진급 확보가 무엇보다 중요하지만 전차의 장갑은 전투력을 담보하는 요소 중 하나라는 점을 잊지 말아야 한다. 그리고 우크라이나의 특수 군사 작전이 가장 보호받는 이마뿐만 아니라 다른 돌출부 및 대부분의 경우 탱크가 다양한 종류의 탄약에 맞았다는 것을 다시 한 번 증명했기 때문에 여기에 생각할 것이 있습니다.


결론은 차별화된 장갑의 원칙이 수십 년 동안 전 세계 탱크 건물을 지배해 왔다는 것입니다. 그것은 가장 강력한 갑옷 배열이 전통적으로 포격에 가장 취약한 돌출부로서 탱크의 선체와 포탑의 정면 부분에 위치한다는 사실에 있습니다. 측면, 선미, 지붕 및 바닥은 각각 몇 배 더 작은 두께로 부여됩니다. 여기에서는 일반적으로 차이가 없습니다. 이것은 Abrams, Leopard 2 또는 T-90M입니다.

탱크의 이러한 설계 기능은 탱크 승무원의 전술을 크게 형성하지만 지붕에 정밀 유도 탄약이 도착하거나 건물이나 덤불 어딘가에 숨겨진 대전차 시스템에서 온 미사일이 도착하는 것을 막을 수는 없습니다.


이와 관련하여 모든면에서 동등하게 보호되는 동일한 갑옷을 가진 탱크의 개념에 다시 한 번 주목하고 싶습니다. 그럼에도 불구하고 이 아이디어는 현실과 완전히 동떨어져 있어 실제로 구현할 수 없습니다.

이것은 조건부로(정확히 조건부로) 탱크의 거대한 질량의 해결 가능한 문제, 차량의 상당히 증가된 크기 및 운송, 발전소, 일반 설계 및 특히 섀시와 관련된 어려움, 보조 장비 함대(BREM, 브리지 레이어, 탱크 캐리어 등 d) 등. 그리고 실제로 갑옷 현대화를위한 극히 작은 비축의 형태로 해결할 수 없으며 매번 개선하면 탱크의 질량과 크기가 크게 증가하여 탈출 할 수없는 악순환이됩니다.

이와 관련하여 갑옷에 호소하는 것은 전혀 의미가 없습니다. 어느 정도의 차별화는 영원히 남을 것입니다. 따라서 전차의 전반적인 보안을 강화하기 위한 주요 방향 중 하나는 탄약 및 유도에 대한 능동적(반응적) 대응입니다.

여기에는 주로 동적 보호(DZ) 복합물이 포함됩니다. 우선, 군사 산업 단지에 대해 이야기하면 적어도 약간의 진전이 있기 때문입니다. 우크라이나에서 특수 군사 작전을 시작하기 전에 우리는 많은 탱크에 원격 감지 시스템을 설치하는 완전히 우스꽝스러운 옵션을 관찰할 수 있었는데, 이는 일반적으로 "헤딩 각도를 유지하고 괜찮다"는 스타일의 소련 형식주의의 결과였습니다.

그러나 이제 상황이 바뀌기 시작했습니다. 대부분의 약화 영역은 흙받이, 포방패, 차량 차체 후면 및 포탑을 포함하여 폭발 요소로 덮여 있습니다. 그들이 말했듯이 그 경험은 저를 돌이켜 해결책을 찾게 만들었습니다. 물론 누가 발명했는지, 왜 발명했는지에 대한 질문 만 할 수있는 사람을 보면 큰 결함이 없습니다. 그러나 이미 시작되었습니다. 탱크 갑옷의 더 넓은 영역을 후속 개선하고 고품질로 겹치는 문제 일뿐입니다.

NWO 경험의 결과가 된 동적 보호 기능이 있는 탱크의 원형 겹침
NWO 경험의 결과가 된 동적 보호 기능이 있는 탱크의 원형 겹침

활성 보호(KAZ)에 대해 몇 마디 말해야 합니다. 이것은 일반적으로 아픈 주제이며 국내 독자는 KAZ가 여전히 직렬 러시아 탱크에 없다는 사실 때문에 종종 깊은 짜증을 느낍니다.

예, 이와 관련하여 큰 문제가 있습니다. 재정적 및 기술적 문제를 폐기하면 운영 (전투 포함) 신뢰성, 주변 보병 및 경 장갑 차량에 대한 위험, 에너지 소비 및 장비 작업을위한 승무원 교육과 관련됩니다 . 사실 그렇기 때문에 우리나라뿐만 아니라 세계의 다른 상당히 선진국에서도 탱크로 날아가는 탄약을 파괴하는 원칙에 따라 일하는 능동적 방어가 어느 정도 회의론으로 취급됩니다. .

활성 보호 "아레나"의 복합물이있는 "XNUMX"
활성 보호 "아레나"의 복합물이있는 "XNUMX"

그러나 탱크에 KAZ를 보유하는 이점은 원칙적으로 부인할 수 없습니다. 특성면에서 가장 이상적이지 않은 아레나조차도 탱크를 치고 차량 전체를 잃을 확률을 줄일 수 있습니다. 개선 후 "Afghanit"라고 불리고 "Armata"및 기타 장갑차 및 장갑 보트의 새로운 모델에 실험 순서로 등록 된 고급 "Drozd-2"는 말할 것도 없습니다. 예, 비싸고 제조하기 어렵지만 가까운 장래에 탱크에 이러한 유형의 제품 없이는 거의 불가능할 것입니다.

마지막으로 변장을 잊지 마십시오. 우리나라에서는 미디어와 전문 출판물 모두에서이 중요한 세부 사항에 많은 관심을 기울이지 않고 모든 사람에게 능동적이고 역동적 인 보호를 제공합니다.

그 동안 레이저 조사 감지 센서(T-90 탱크의 Shtora)와 Armata에 구현된 로켓 엔진의 자외선 감지 복합체와 쌍으로 작동하는 에어로졸 커튼 설정 시스템; 화제가 된 T-90M의 "망토"와 배기관 등의 가시성을 줄이는 등 구조적 특성의 가시성을 줄이기 위한 몇 가지 조치가 함께 상당한 가시적 결과를 제공합니다.

특수 군사 작전 구역에 Nakidka 단지가 있는 T-90M
특수 군사 작전 구역에 Nakidka 단지가 있는 T-90M

T-14 Armata의 에어로졸 탄약 발사대 및 UV 센서
T-14 Armata의 에어로졸 탄약 발사대 및 UV 센서

그리고 이것은 주로 고정밀 수단에 관한 것입니다. Javelin 및 더 강력한 항공기 장치, 조정 가능한 발사체, 클러스터 포탄 및 스마트 광산의 유도 자탄을 포함하여 귀환 헤드가있는 미사일.

여기에서는 위장 조치를 완전히 구현하여 다음을 제공하는 철강 연구소의 계산으로만 요약할 수 있습니다.

라디오메트릭 센서가 있는 유도 소탄에 맞을 확률이 85%에서 20%로, 열 센서가 있는 경우 80–70%에서 4–1%로 감소합니다.

• 기내 무기에 따라 공습으로 인한 손실이 50-70% 감소합니다.

• 정찰 및 공격 시스템으로 인한 손실이 70-80% 감소합니다.

• 조건부 전차 사단의 전투 손실이 80% 감소합니다.


동적 및 능동적 보호와 가시성을 줄이는 수단을 포함한 이러한 모든 것들은 언젠가는 여전히 한 버전 또는 다른 버전의 탱크에 "앉아"야 할 것입니다. 현재 구현의 갑옷이 전장의 모든 위협을 완전히 견딜 수 없기 때문에 이미 SVO의 예를 통해 이를 명확하게 보여줍니다. 그렇지 않으면 향후 탱크의 완전한 전투 효과는 의문의 여지가 없습니다.
91 논평
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  1. -17
    2 8 월 2023 05 : 03
    현재 상황의 위험은 무엇입니까? 우리는 의식적이든 무의식적이든 야수, 적인 것을 먹이고 키웁니다. 그는 군사 장비를 연구, 훈련, 테스트하고 제XNUMX국을 통해서도 연료를 공급합니다. 그리고 NATO는 또한 우리와의 전쟁에 대한 모든 옵션을 관찰하고 계산합니다. 러시아군이 파괴한 장비의 양은 우크라이나군과 NATO에 치명적이지 않습니다. 그들은 우크라이나 군대의 훈련을 지속적으로 개선하고 원칙적으로 시도하더라도 모든 부문에서 전선을 유지하고 발전합니다.
    우리는 우크라이나 전쟁 전략을 근본적으로 바꿔야 합니다. 시간은 지금 우리를 반대합니다. 이제 가장 먼저해야 할 일은 7 월 XNUMX 일까지 좌익 우크라이나 전체를 해방하고 키예프를 점령하고 더 나아가 오데사, 니콜라 예프, 헤르 손 지역을 해방하는 것입니다. 러시아 대통령 선거에서 우크라이나를 깨뜨리지 않으면 권력을 가진 자유 주의자들이 그들을 잃을 수 있습니다. 병사
    1. -6
      2 8 월 2023 06 : 39
      7월 XNUMX일까지 좌익 우크라이나 전체를 해방

      하, 7월 XNUMX일까지 APU의 반격만이 우리의 방어와 진흙 투성이의 땅에 갇힌 채로 끝날 것입니다. 우리의 공격은 XNUMX 월에 시작될 것이며 신은 XNUMX 월까지 (잊지 말자 : 대통령 선거!) AFRF가 DPR의 해방이나 포위로 모든 러시아인뿐만 아니라 Garant를 기쁘게 할 것이라고 금합니다. Kharkov의. 그러한 동원 속도로 더 많은 것을 의지 할 가치가 없습니다.
      1. +5
        2 8 월 2023 21 : 47
        제품 견적 : MBRBS
        하, 7월 XNUMX일까지 APU 반격만 끝남

        왕규는 XNUMX월 말까지 마침내 기진맥진할 것이라고 말했다. 이제 그의 모든 후원자들은 이미 대중 매체를 통해 차임을 높이고 있으며 이미 지원 축소 / 축소에 대해 이야기하고 있으며 사우디 아라비아에서 러시아를 "휴전"으로 속이는 방법을 결정할 것입니다.
        제품 견적 : MBRBS
        그리고 신은 XNUMX 월까지 (잊지 말자 : 그러나 대통령 선거!) AFRF는 DPR의 해방이나 Kharkov의 포위로 모든 러시아인뿐만 아니라 Garant를 기쁘게 할 것입니다.

        그런 과제가 정해지면 불가능한 일은 없다. 그러나 사건의 과정으로 판단하면 아무도 자신의 과정을 강요하지 않습니다. 그 자체가 끝이 아니라 러시아의 장기적 안보 문제를 해결하기 위한 노력을 기울이는 자리일 뿐이기 때문일 것이다.
        중고품과 협상을 시작하는 것은 불가능하며 실제로 불가능합니다. 그러한 협상은 법으로 금지되어 있습니다. 따라서 CBO는 필요한 만큼 계속할 것입니다. 러시아 연방에서 새로운 군대와 군단의 배치는 이제 막 시작되었고, 군사 산업은 이제 막 최대 용량에 도달했거나 도달하고 있으며, 기존 군대의 재장비와 새로운 대형 및 대형의 장비가 진행 중이며 계속될 것입니다. 적어도 XNUMX년 더. 어디 서둘러?
        제품 견적 : MBRBS
        그러한 동원 속도로 더 많은 것을 의지 할 가치가 없습니다.

        동원 외에도 무장하고 필요한 모든 장비를 갖추고 새로운 군단과 군대에 지휘 요원을 제공해야합니다. 이 시간은 한 번에 결정되지 않습니다.
        그러나 집합적인 서부는 분명히 경제적, 재정적, 물류 측면에서 어지러워지고 있습니다. 탄약이 고갈되고 전체 공동 산업이 우크라이나 군대의 요구를 충족시킬 수조차 없습니다. 따라서 서방이 불법적으로 점령한 영토를 기어가기 시작하거나 항복하거나 세계적인 패배를 겪을 것이며 그 후에는 거의 기억하지 못할 것입니다.
        그리고 선거 ... 서커스가있을 곳인 미국의 선거에 대해 생각하는 것이 좋습니다. 이미 말, 당나귀, 훈련 된 코끼리로 시작하고 있습니다.
        1. +9
          3 8 월 2023 09 : 23
          왕규는 XNUMX월 말까지 마침내 기진맥진할 것이라고 말했다. 이제 그의 모든 후원자들은 이미 대중 매체를 통해 차임을 높이고 있으며 이미 지원 축소 / 축소에 대해 이야기하고 있으며 사우디 아라비아에서 러시아를 "휴전"으로 속이는 방법을 결정할 것입니다.

          그리고 APU가 부족하지 않다면? 그리고 서구 언론의이 모든 기사가 잘못된 정보 일 뿐이므로 합의를 기대하면서 우리 지도부가 동원을 시작하지 않는다면?
          사실 우리 군대도 손실을 입고 보충되지 않는 반면 적군은 아직 전투에 투입되지 않은 여러 군단을 예비로두고 계속 동원하고 있습니다. 작년에 합의를 기대하면서 우리 지도부가 여름 내내 어려운 결정을 내리는 재편성이 시작될 때까지 어떻게 아무것도하지 않았는지 상기시켜 주시겠습니까? 결국 그들은 바보가 아니며 여름에는 건조한 날씨에 우리가 그들을 기다리고 있다는 것을 완벽하게 이해합니다.
          제 생각에는 세계 경제의 객관적인 문제에도 불구하고 우리나라의 동원을 막기 위해 허위 정보 작전이 벌어지고 있으며 우리 지도부의 일반적인 혼수 상태로 판단하면 성공한 것입니다. 16 월 말까지 우크라이나 군대는 큰 손실을 입어 대부분의 인력을 쓰러 뜨리고 더 많은 장갑차, 아마도 F-XNUMX 항공기, 우리 지도력 및 사회를 받게 될 것입니다. 여름, 심지어 협상의 필요성에 대한 기사를 읽으면 그들은 긴장을 풀고 적군은 특히 Kakhovka 저수지가 사라지고 작년처럼 Kharkov 근처에서 타격을 입은 후 약점을 찾을 것입니다.
          그런 과제가 정해지면 불가능한 일은 없다. 그러나 사건의 과정으로 판단하면 아무도 자신의 과정을 강요하지 않습니다. 그 자체가 끝이 아니라 러시아의 장기적 안보 문제를 해결하기 위한 노력을 기울이는 자리일 뿐이기 때문일 것이다.

          그러면 왜 NWO가 시작되어야 했습니까? 우리나라의 남성 수를 줄이고 이웃을 피의 적으로 만들려면? 사실 지금까지 지난 10 년 동안 우크라이나를 합병 할 수있는 모든 기회를 가진 우리 국가의 지도부는 서방에서 원했던대로이 사람들을 적으로 만들기 위해 모든 일을 해왔습니다.
          러시아 연방에서 새로운 군대와 군단의 배치는 이제 막 시작되었고, 군사 산업은 이제 막 최대 용량에 도달했거나 도달하고 있으며, 기존 군대의 재장비와 새로운 대형 및 대형의 장비가 진행 중이며 계속될 것입니다. 적어도 XNUMX년 더.

          이것들은 모두 공허하고 비현실적인 약속입니다. 이것이 현실이 되기 위해서는 무엇보다 국가의 지도력과 경제, 그리고 마지막으로 인구가 동원되어야 한다. 이 중 어느 것도 우리에게 일어나지 않으며, 이는 2020년까지 여러 Su-57 항공 연대와 수천 대의 T-14 Armata를 보유할 계획과 마찬가지로 결과가 적절할 것임을 의미합니다.
          그러나 집합적인 서부는 분명히 경제적, 재정적, 물류 측면에서 어지러워지고 있습니다. 탄약이 고갈되고 전체 공동 산업이 우크라이나 군대의 요구를 충족시킬 수조차 없습니다.

          어디서 얻었습니까? 그들은 쓰레기를 우크라이나로 보냈고 그들의 경제는 그것을 느끼지 못했습니다. 당신은 그들의 정치인의 말을 듣고 그들은 모두 우크라이나를 더 도울 것입니다. 그리고 그들은 탄약에 문제가 없지만 우리에게는 탄약이 있습니다. 아니면 Popov 장군이 Prigogine처럼 탄약에 대해 거짓말을 했습니까?
          1. +1
            3 8 월 2023 21 : 20
            여기에 추가해야 할 사항도 있습니다. 무기에 어려움이 있지만 우크라이나 군대에는 무기가 없습니까? 꽤 큰 것들도 있습니다. XNUMX년 안에 러시아는 무기를 배치하고 군대를 장비할 것입니다. 그리고 우크라이나, 무엇이 가만히 있을까요? 서방은 이미 러시아를 패배시킬 때까지 우크라이나를 무장시킬 것이라고 밝혔는데, 이는 우크라이나 군대를 새로운 무기로 계속 무장시킬 것임을 의미합니다. 러시아군에게 기회의 창은 초가을 또는 최악의 경우 겨울입니다. 그것은 잘 풀리지 않을 것입니다 – 우리는 미쳤고 길고 고통스러운 전쟁에서 싸워야 할 것이며 붕괴가 뒤따를 것입니다.
            1. 0
              4 8 월 2023 04 : 46
              인용구 : Alexey Lantukh
              서방은 이미 러시아를 패배시킬 때까지 우크라이나를 무장시킬 것이라고 밝혔는데, 이는 우크라이나 군대를 새로운 무기로 계속 무장시킬 것임을 의미합니다.

              그들은 더 이상 wunder waffes가 없습니다. 이점이있을 정도로 그들에게 줄 것이 없습니다. 그리고 껍질이 다 떨어지고 있습니다. 그리고 그들은 우리보다 XNUMX~XNUMX배 적게 지출합니다.
              인용구 : Alexey Lantukh
              . 러시아군에게 기회의 창은 초가을 또는 최악의 경우 겨울입니다.

              빌레이 그리고 뭐 ? 펜더?
              APU는 새로운 영웅을 키울까요?
              가을에 무엇을 할 예정입니까? 군대가 동원됩니까? 그녀는 한 번에 수십만 명의 새로운 전투기를 받아들일 준비가 되어 있습니까?
              인용구 : Alexey Lantukh
              후속 붕괴와 함께 길고 고통스러운 전쟁에서 싸워야 할 것입니다.

              롤 Lyosha, 우리는 여기서 XNUMX년째 싸우고 있지만 우리에게 무너진 것은 아무것도 없습니다.
              그리고 그것은 당신에게도 동일할 것입니다. 동의하지 않는 사람들은 단순히 떠날 것입니다.
          2. +3
            4 8 월 2023 04 : 23
            인용구 : ramzay21
            그리고 APU가 부족하지 않다면? 그리고 서구 언론의이 모든 기사가 잘못된 정보 일 뿐이므로 합의를 기대하면서 우리 지도부가 동원을 시작하지 않는다면?

            우리 법이 어떻게 바뀌었는지 눈치채지 못하셨나요? 일반적인 동원에 정확합니다. 그리고 징집 연령을 30세로 높였습니다. 그리고 계약에 따른 채용은 계속됩니다. 올해 신입사원만 250만명 이하로 모집했다. 이것은 현재 NWO 영역에 있는 500-600명을 위한 것입니다.
            글쎄요, 국가는 동원 준비가되어 있지 않습니다. 아무도 그것을 준비하지 않았고, 계획도, 목록도, 보급품도, 동원된 많은 수를 받을 기반 시설도 없었습니다. 가을에 300 명이 부름을 받았을 때 어떤 혼란이 있었는지 기억하십니까? 그리고 그들에게도 장비, 무기 (기관총뿐만 아니라), 운송, 통신 및 지휘 요원은 말할 것도없고 유니폼이 300 명에 불과했습니다.
            그래서 이제 그들은 계약에 따라 모집하는 것을 선호합니다. 적어도 이것은 새로운 부대, 대형 및 군대(연합)가 형성됨에 따라 점진적으로 획득됩니다.
            우리는 팀원이 없습니다!
            아무도 요리하지 않았습니다! 장교가 없습니다. 군사 대학과 사관학교의 5분의 XNUMX가 문을 닫았고, XNUMX년 동안 남아 있던 학교는 생도를 모집하지 않았습니다! 그래서 그들은 어디에서 왔습니까? 우리는 단 하나의 비행 학교만 남았습니다. 모든 유형의 항공기용.
            쇼이구 감사합니다
            따라서 새로운 군대, 군단 및 사단을 구성하기 전에 (그리고 구성되기 전에) 먼저 국가에 따라 지휘관을 찾고, 직원을 장교로 채우고, 창고를 유니폼과 장비로 채우고, 군사 장비를 생산하거나, 인상, 수리, 현대화해야합니다. 가능하면 가정에서.
            그리고 그게 전부입니다.
            그리고 이번에는 우리 대초원 인 Donbass와 Zaporozhye에서 이겼습니다.
            인용구 : ramzay21
            그리고 APU가 부족하지 않다면?

            이미 숨이 찼습니다. 심리적 붕괴는 이미 진행 중입니다. 그리고 장비와 인원이 녹아웃되었습니다. 그들은 이미 공세를 위해 준비된 XNUMX개 군단 중 XNUMX개 군단을 보유하고 있으며, 풀려 재편성을 위해 따로 보관되어 있습니다.
            한편, 우리 장비는 성장하고 있습니다. 얼마나 많은 "Lancets"가 나타 났는지보십시오. 그리고 작년에는 드문 호기심이었습니다. 그리고 적용하는 법을 배웠습니다. RPG-7 수류탄을 장착한 페니 드론이 어떻게 적 차량을 쓰러뜨리는지 확인하세요. 공병이 작동하는 방식, 지뢰밭이 복원되는 방식.
            그리고 Uralvagozavod는 어떻게 작동했습니까! 탱크는 소련에서 파이처럼 구워집니다. 그리고 그들을위한 엔진 생산은 Chelyabinsk 주민들에 의해 설립되었습니다-소련 기록이 깨졌습니다. 이것은 과장이 아닙니다.
            인용구 : ramzay21
            작년에 우리 지도부가 합의를 기대하면서 여름 내내 아무것도 하지 않았다는 것을 상기시키기 위해

            무엇을 상기시켜야합니까? 나는 도네츠크에서 여름 내내 어떻게 아무것도 하지 않았는지 더 잘 압니다. 관람차가 어떻게 열렸고 강 버스가 ... 글쎄, 그게 바로 그거야. 그들은 "기만", "던지기"라는 곡식 거래로 반짝이를 때렸습니다 ... 글쎄요, 당신이 속아서 기뻐한다면 그것은 합당하고 영광입니다.
            그리고 이제 그들은 싸우기로 결정했습니다. 군사 산업이 가속화되고 있습니다. 일꾼이 부족합니다. 그리고 중국인은 최근 어떤 식 으로든 도움을주었습니다. 그들은 이중 용도 제품뿐만 아니라 드론 및 부품의 중고 공급을 거부했습니다 ... 이제 우리는 충격 드론 (전장 드론을 의미 함)을 가지고 있으며 "갑자기". .. 밝혀지지 않았습니다. 유럽인들은 그런 양으로 만들지 않습니다. 또는 그들은 중국 예비 부품으로 다시 만듭니다 ... 그리고 이제 그들도 금지되었습니다.
            인용구 : ramzay21
            XNUMX 월 말까지 우크라이나 군대는 막대한 손실을 감수하면서 대부분의 인력을 기절시킬 것입니다.

            이것은 일어나지 않을 것입니다. 그들은 우리를 쓰러뜨릴 인원이 그렇게 많지 않습니다. 그들의 손실은 우리보다 훨씬 높습니다. 그리고 명백한 이유로 그들은 공격을 시도하고 있습니다. 최첨단은 나에게서 몇 킬로미터 떨어져 있지만 나는 도네츠크의 중심에 살고 있습니다. XReN은 여기서 누구를 쓰러뜨릴 것인가.

            인용구 : ramzay21
            아마도 F-16 항공기

            그리고 뭐 ? 그들은 무엇을 바꿀 것인가? 우크라이나 군대의 MiG-29 및 Su-27보다 낫습니까? 그들은 항공 전자 공학과 무기를 가지고 있습니까? Su-35S와 우리의 방공망으로 단 한 번도 전투를 벌이지 않기를 바랍니다. 나는 소련 장교로서 방공 예비군 장교로서 이것을 말하고 있습니다.
            그들은 이미 올해 공급된 대부분의 무기를 기절시켰습니다. 그리고 적의 장비와 인력을 파괴하는 것은 일상이 되었습니다.
            지난 가을처럼 PMC를 시작할까요?
            환영! 그들은 여기서 기다리고 있습니다. 이것은 작년이었고 지속적인 방어선이 없었던 곳이었습니다. 그러나 일반적으로 방어선이 없었기 때문에 가벼운 초점 커튼이있었습니다. 그것이 그들이 자신을 보여준 곳입니다. 수적으로는 XNUMX배에서 XNUMX배의 우위를 가지고 있습니다. 이제 그들은 이러한 우월성을 가지고 있지 않습니다.
            그러나 우리에게는 준비금이 있습니다. 또한 NWO 영역에서 시작되지 않은 항목도 있습니다. 그리고 이미 충분히 있습니다 ... NMD가 시작될 때 RF 군대의 모든 지상군의 총 수보다 적지 않다고 가정 해 봅시다. 그리고 이것들은 NWO를 위한 매장량일 뿐이지만 NWO 영역 외부에 있습니다.
            그리고 탄약에 관해서는 ... 음, 먼저 그렇습니다. 그리고 점점 더 고정밀. 여기서 카운터 배터리는 유도 정밀 유도 탄약 인 "Tornado-S"의 도움으로 설정되었습니다. 최대 200km. 범위 (아마도 그런 범위에서 쏘지는 않지만 "Haymars"는 이제 쉽고 자연스럽게 도달할 것입니다.
            인용구 : ramzay21
            그러면 왜 NWO가 시작되어야 했습니까?

            크리미아가 잡히지 않도록.
            NMD가 시작되기 거의 2021년 전, 우리 정보부는 작년 XNUMX월 전투 계획과 함께 우크라이나 국군 참모 대령의 노트북을 받았습니다(XNUMX년 봄에 수령). Donbass에 대한 타격, 빠른 승리 및 Crimea로의 전환. 그리고 Zaporizhzhya 대초원이 아니라 지금처럼 지뢰밭을 통해 신속하고 갑자기 즉시 Dzhankoy와 Armyansk로 이동하고 기둥을 대초원 크림으로 행진합니다.
            크리미아에는 몇 명의 군대가 있었습니까? 코퍼스? 그리고 그들은 몇 개의 건물을 던질 것입니다. 그리고 그들은 (쇼이게와 달리) 데이터베이스 시작 직후 신속하고 조직적으로 동원을 수행했을 것입니다. 따라서 350 명의 인력 대신 (250 인력 + 100 년 초부터 이미 동원 된 ATO 참전 용사 2021) + 한 달 반 동안 같은 숫자입니다.
            그러면 Shoigi의 "작은 군대"는 무엇을 할 것입니까? SVO는 러시아 경비대와 함께 간신히 100만을 모았습니까?
            그래서 그들은 먼저 쳤다. 모든 마약과 모든면에서 한 번에 방향 감각을 잃습니다. 그리고 어떻게 진행되었는지 ... 사령관의 "천재"Shoigi와 Gerasimov가 어떻게 제거했는지.
            그러나 러시아 장교 인 러시아 군인의 용기와 영웅주의는 여전히 제거되고 있습니다.
            그리고 이제 완전히 새로운 군대가 건설되고 있습니다.
            전투 시간이 오래 걸리기 때문입니다.
            Suvorov와 Rokosovsky만이 빨리 할 수 ​​있지만 타워의 경우 ... 덧신입니다.
            1. 0
              6 8 월 2023 09 : 13
              우리 법이 어떻게 바뀌었는지 눈치채지 못하셨나요? 일반적인 동원에 정확합니다. 그리고 징집 연령을 30세로 높였습니다. 그리고 계약에 따른 채용은 계속됩니다. 올해 신입사원만 250만명 이하로 모집했다. 이것은 현재 NWO 영역에 있는 500-600명을 위한 것입니다.

              이 250에는 모든 BARS, LDNR의 전체 NM, 그리고 이미 전쟁중인 사람들의 상태를 변경했지만 전쟁중인 사람들의 수는 변경하지 않은 모스크바 지역과 계약을 다시 체결 한 사람들이 포함됩니다. 결과적으로 우리는 죄수가있는 군대의 실제 보충 수를 얻었으며이 숫자는 250에서 매우 멀리 떨어져 있습니다. 당신은 아직 사기꾼의 힘에 익숙하지 않습니다.
              글쎄요, 국가는 동원 준비가되어 있지 않습니다. 아무도 그것을 준비하지 않았고, 계획도, 목록도, 보급품도, 동원된 많은 수를 받을 기반 시설도 없었습니다. 가을에 300 명이 부름을 받았을 때 어떤 혼란이 있었는지 기억하십니까?

              이 정부 하의 우리나라는 겨울이 시작되더라도 아무것도 할 준비가 되어 있지 않습니다.
              그리고 그들에게도 장비, 무기 (기관총뿐만 아니라), 운송, 통신 및 지휘 요원은 말할 것도없고 유니폼이 300 명에 불과했습니다.

              우리나라에는 유니폼, 장비, 통신을 구입할 수있는 충분한 돈과 장소가 있으며 국내 Niva 자동차를 포함하여 10 ~ 15 대의 자동차를 구매하면 운송 문제가 해결됩니다.
              사령부 간부는 최전선에서 지능적인 전투기를 파견하고 잘 입증된 장교를 승진시키는 가속 XNUMX개월 장교 과정을 만들어 얻습니다.
              또한 이미 성공적으로 수행하고 경험이있는 사람들이 지휘해야하는 UAV 및 UAV 대책의 별도 회사를 만들어야합니다. 그러한 사람들은 훨씬 더 가속화 된 장교 과정을 거쳐 Starley of the 무인기 부대. 다시 말하지만, 우리 주가 UAV를 구매하고 동일한 Niva 및 UAZ 차량 형태로 운송하는 것은 문제가 되지 않습니다. 이 회사 중 적어도 백 개가 우리 군대를 크게 강화할 것입니다.
              무인기부대를 위한 구조도 만들어야 하고, 군대학을 기반으로 무인기부대를 위한 군사학교를 만들어야 하며, 전쟁부대에서 그러한 구조를 만들 수 있었던 지도자들만이 단순히 일반 계급과 임명된 사령관을 할당합니다.
              이미 숨이 찼습니다. 심리적 붕괴는 이미 진행 중입니다. 그리고 장비와 인원이 녹아웃되었습니다. 그들은 이미 XNUMX개 중 XNUMX개의 준비된 선체를 가지고 있으며, 이는 공격을 위해 준비되고, 풀리고, 재구성을 위해 따로 보관되었습니다.

              다시. 그들은 사람들을 동원하고, 그들을 훈련시키고, 현역 부대를 무장하고 보충하기 위해 지속적으로 의도적 인 작업을 수행하고 있으며 예비군이 둘 이상 있으며 부대는 지속적으로 보충되며 부대 회전이 있습니다. 작동하는 시스템입니다. 예, 그들은 이것으로 엄청난 손실과 큰 문제가 있지만 작동합니다.
              그리고 뭐 ? 그들은 무엇을 바꿀 것인가? 우크라이나 군대의 MiG-29 및 Su-27보다 낫습니까? 그들은 항공 전자 공학과 무기를 가지고 있습니까? Su-35S와 우리의 방공망으로 단 한 번도 전투를 벌이지 않기를 바랍니다. 방공 예비역 장교로서, 소련 장교로서 여러분에게 말하고 있는 것입니다.

              F-16은 Su-35와 공중전에서 싸우지 않을 것이며 거의 35km 거리에서 우리 전투기의 머리에 다양한 구경의 UPAB를 던지거나 장거리 미사일로 공격하는 공격 항공기의 임무를 수행 할 것입니다. 우리의 Su-24도 방공도 아무것도 하지 않을 것입니다. 그리고 당신이 소비에트 장교로서이 간단한 것을 이해하지 못하는 것은 매우 나쁩니다.
              그러나 우리에게는 준비금이 있습니다. 또한 NWO 영역에서 시작하지 않은 사람들도

              종이에는 있지만 실제로는 없습니다. 위에서 자세히 설명했습니다.
              그리고 탄약에 관해서는 ... 음, 먼저 그렇습니다.

              즉, 전투 장군 Popov와 전선의 전투기는 탄약 부족, 특히 122mm 및 152mm에 대해 거짓말을하고 닫힌 위치의 탱크는 포병 대신 작동하지 않습니까?
              장교로서 8 대의 장갑차에 대한 한 대의 탱크 전투에 대한 동일한 비디오에서 이것을 이해하지 않았습니까? 예, 반년 전보다 더 많은 포탄이 있었지만 122mm 시스템으로 무장 한 포병 연대를 탄약없이 남겨두고 베를린에서 발사 한 포병 시스템으로 옮겨졌지만 여전히 표준 시스템으로 돌아 가지 않았다면 충분합니까?
              여기서 카운터 배터리는 "Tornado-S" 리드 - 유도 정밀 유도 탄약의 도움으로 설정되었습니다.

              얼마나 많은 Tornado-S가 군대에 있으며 Rostec Chemezov 책임자의 이러한 OPG 시스템을 생산하는 공장에서 무엇을하고 있습니까? 아니면 그러한 기업을 금속으로 절단한 경험이 있고 XNUMX개 이상의 기업의 관리자인 파산 관재인이 Tornado-S MLRS의 생산량을 세 배로 늘릴 것이라고 생각하십니까?
              크리미아가 잡히지 않도록.
              NMD가 시작되기 거의 2021년 전, 우리 정보부는 작년 XNUMX월 전투 계획과 함께 우크라이나 국군 참모 대령의 노트북을 받았습니다(XNUMX년 봄에 수령).

              굉장한 버전!
              1. 0
                7 8 월 2023 09 : 53
                열심히 일하고 있습니다. 예, 어려움이 있지만 진행됩니다. 새로운 기술이 등장하고 새로운 사람들이 등장합니다. 우리 마을에서는 동원 중에 소집된 사람들보다 몇 배나 더 많은 사람들이 계약하러 갔다. 이것은 군사 산업 단지와 많은 예비 생산물이 있다는 사실에도 불구하고 있습니다. 회전도 서서히 실시하고 있습니다! 문제는 전체 군대에 최상의 솔루션을 배포하는 것입니다. 모든 곳에서 작동하는 것은 아니며 항상 그런 것은 아닙니다. 커뮤니케이션과 마찬가지로 모든 곳에서 구현해야 합니다!
    2. +4
      2 8 월 2023 06 : 59
      "우크라이나가 러시아 대통령 선거로 무너지지 않는다면, 권력을 가진 자유주의자들은 우크라이나를 잃을 수도 있습니다."
      정상적인 사람들은 화를 내지 않아야합니다 웃음
      "이제는 탱크가 중요하지 않습니다 ..."
      탱크에는 자체적으로 해결 가능한 작업이 없습니다. 그것의 무기는 보병을 많이 도울 수 없습니다. 닫힌 위치에서 탱크에서 발사하는 것은 웃음 일 뿐이며 적어도 어떻게 든 탱크를 사용하려는 욕구입니다. 유사한 구경의 모든 견인 총은 사격의 범위와 정확도, 포탄의 범위, 훈련 된 승무원, 탱크에 비해 이동성과 보이지 않는 측면에서 탱크 총보다 큰 이점이 있습니다. 반격 전투에 관해서는 적군이이 "좋은"주머니를 가득 채우고 100 % 명중 목표물을 가지고있을 가능성은 낮습니다. 다시 말하지만 요점은 계산 훈련과 포병 사용 전술의 변화입니다. 탱크를 보병으로부터 보호하기 위해 적어도 RPG를 사용하는 산성 XNUMX 명의 보병은 능숙하게 파고 변장하여 모든 탱크, 심지어 뻔뻔스럽고 돌파구가 될 것입니다. 따라서 이제 최전선에서 탱크가 필요하지 않습니다. 적시에 아프가니스탄에서 철수했기 때문에 그곳에서 철수하고 적시에 기다리면서 파괴 무기에서 멀리 떨어진 상태로 유지해야합니다. 대신 총 "b"와 "c"로 군대를 포화시킵니다. 이제 그들은 더 많이 필요하고 더 저렴하고 제조하기 쉽습니다. 모든 야채에는 시간이 있습니다. 탱크의 시간, 돌파구, 우회, 적의 비행장이 올 것입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 0
        2 8 월 2023 14 : 07
        그리고 전투기도 꺼내자. 음, 격추시킬 수 있습니다. 그러면 사용하지 않는 것이 좋으며 턴테이블도 있는데 전투기에 기관총이 필요한 이유는 무엇입니까? 원칙적으로 적의 트로피와 삽의 절단이 대처할 수 있다면 장갑차, 모든 종류의 장갑차가 필요한 이유는 무엇입니까? 그렇지 않으면 장비를 파괴하고 뛰어 내릴 수 있습니다. 조국을 위해 참호와 외침!
        1. 0
          3 8 월 2023 08 : 37
          "그리고 전사들을 꺼내자, 음, 그들"
          내 댓글에서 읽은 내용을 이해했습니까? 탱크에는 이 작업에 대한 작업이 없습니다. 보병이 하나의 탱크가 지원하는 소대와 함께 전진할 때 이것은 탱크를 잃고 보병의 활발한 활동을 시뮬레이션하는 올바른 방법이며 이미 너무 많은 탱크가 손실되어 T-55를 창고에서 들어 올리기 시작했습니다. 해방 영토에서 겸손한 성공. 적어도 지금은 탱크가 필요하지 않습니다. 자주포와 견인 총이 성공적으로 교체되며 지휘관 두뇌의 프로그램 만 변경하면됩니다. 그렇지 않으면 그들은 또한 당신이 어떤지 생각합니다. 음, 탱크없이 어떻게 싸울 수 있습니까? 가능하고 방법. 결국 탱크는 80년 전에 한 탱크 이론가가 말했듯이 대포를 위한 마차입니다. 나는 최고의 총이 아니라 매우 비싼 마차를 추가 할 것입니다. 사용 영역이 매우 제한적입니다. 웃음
      3. -1
        3 8 월 2023 21 : 40
        포병과 탱크 전문가가 아닌 저에게는 무언가에 대해 논쟁하기가 어렵습니다. 그러나 중거리에서 촬영하는 것이 아니라 작은 1-2-3km에서 촬영하고 건물, 구조물과 같은 특정 대상까지 비교하면 부적절하다는 결론이 내려지지 않는다고 생각합니다. 그러한 촬영은 정확할 것입니다. 특히 탱크에 특별한 조준경을 설치하는 경우. 자주포는 본질적으로 탱크이기도 하지만 주로 닫힌 위치에서 포병 사격에 특화되어 있습니다. 탱크에는 두꺼운 갑옷이라는 이점도 있습니다. 소 구경 포병은 그에게 파편만큼 무섭지 않습니다.
    3. +13
      2 8 월 2023 07 : 09
      인용구 : V.
      이제 가장 먼저해야 할 일은 7 월 XNUMX 일까지 좌익 우크라이나 전체를 해방하고 키예프를 점령하고 더 나아가 오데사, 니콜라 예프, 헤르 손 지역을 해방하는 것입니다.

      Avdeevka의 Donetsk 교외는 Khinzirs에서 탈환 할 수 없으며 Bakhmut Wagner에 대한 공격 중에 20 명 이상이 혼자 사망했습니다.
      1. -1
        2 8 월 2023 19 : 07
        Avdiivka는 캠페인 초기에 이해할 수있는 결과로 DPR 군대를 습격하려고 시도했지만 러시아 군대는 도네츠크에 도달하지 않았고 실제로 싸우지 않았습니다.
      2. -3
        2 8 월 2023 19 : 48
        Avdeevka의 Donetsk 교외는 Khinzirs에서 탈환 할 수 없으며 Bakhmut Wagner에 대한 공격 중에 20 명 이상이 혼자 사망했습니다.

        적군이 얼마를 잃었는지 아십니까?
        1. -1
          3 8 월 2023 03 : 34
          아세요? 선전 및 기타 진술은 필요하지 않습니다.
        2. 0
          3 8 월 2023 18 : 58
          견적: Oleg812spb
          적군이 얼마를 잃었는지 아십니까?

          그들은 이것에 관심이 없습니다. 이것은 순전히 우크라이나의 접근 방식입니다. "보세요, 그들은 많이 잃었습니다"하지만 그들이 얼마나 많은 손실을 입었는지 겸손하게 침묵을 지킬 것입니다. 손실에 대해 올바르게 언급했으며 한쪽 지표가 아닌 비율을 고려해야합니다. 그러나 그들은 또한 마이너스를 잡았습니다
    4. -1
      2 8 월 2023 08 : 04
      누구에게 졌습니까?
      글쎄요, 푸틴은 내가 피곤하다고 말하고 떠납니다. 아니면 심장 마비와 죽음.
      진짜 경쟁자 2명, 오케이 3: Shoigu, Mishustin, Melvedev... 아니면 다른 이름이 보이나요?
      1. +4
        2 8 월 2023 08 : 19
        인용문: Georgy Sviridov_2
        누구에게 졌습니까?
        글쎄요, 푸틴은 내가 피곤하다고 말하고 떠납니다. 아니면 심장 마비와 죽음.
        진짜 경쟁자 2명, 오케이 3: Shoigu, Mishustin, Melvedev... 아니면 다른 이름이 보이나요?

        "나는 피곤해, 나는 파리 고양이 야"라면 이전에 특히 아무도 몰랐던 Yeltsin과 Putin과 같을 것이며 "이벤트"전에 그를 꽤 "멀지 않은"끌어 냈습니다. .. 따라서 나열된 개인은 관련되지 않을 가능성이 있으며 푸틴 "2000 샘플"과 유사한 특히 "unlit"캐릭터가 필요합니다..
        1. -9
          2 8 월 2023 14 : 28
          나는 자유 주의자와 반대되는 두 명의 실제 대통령 후보를 봅니다. 이것은 Grudinin과 Zyuganov의 아들입니다. 한 지도자는 신에게서 왔고 다른 지도자는 미래의 당 지도자입니다. 둘 다 민주주의와 대중 번영의 위치에 굳건히 서 있습니다. 병사
          1. +6
            2 8 월 2023 14 : 35
            인용구 : V.
            나는 자유 주의자와 반대되는 두 명의 실제 대통령 후보를 봅니다. 이것은 Grudinin과 Zyuganov의 아들입니다. 한 지도자는 신에게서 왔고 다른 지도자는 미래의 당 지도자입니다. 둘 다 민주주의와 대중 번영의 위치에 굳건히 서 있습니다.

            논란의 여지가있는 Grudinin에 대해서는 아무 말도하지 않겠지 만 Zyuganov의 아들? 내 말은, Zyuganov의 아버지에게서 태어난 것 외에 그는 무엇을 했습니까? 그리고 Zyuganov 자신은 1996 년에 기회를 포기한 후 확실히 내 우상이 아닙니다 ...
            1. -2
              2 8 월 2023 14 : 51
              Manturov는 또한 CPSU 당원의 아들이며 어디에서 이륙 했습니까? 효과적인 관리자. 예 르펜의 딸은?
          2. 0
            2 8 월 2023 21 : 38
            자유주의자에 대하여

            이 신화적인 자유 주의자들은 도대체 누구입니까? 이해가 안 돼요, 누군가가 채찍을 휘두르며 화를 내며 낙인을 찍기 시작한다는 것은 누구를 의미합니까?
            Putin과 Co.는 자유주의자입니까? 자유주의는 유권자의 현재 권리를 확대하는 것을 목표로 하는 운동입니다. 이 동지들은 어떤 영역에서 권리를 확대했습니까? 나는 물권의 축소만을 본다 - 사실상 또는 법적으로. EdRa에서 나오는 Duma 활동 kakbe는 남학생 만이 그들을 자유주의자라고 부를 수 있다는 사실을 암시합니다.
            두려워하고 미워해야 할 신화적인 자유주의자는 또 누구입니까? 자유민주당? 거기에서 "자유주의"-하나의 이름에서 이것은 90 년대 (그들이 한 일이 여전히 큰 확장으로 자유주의라고 불릴 수 있었을 때)에서 약간의 민족주의가 포함 된 순전히 포퓰리즘 프로젝트입니다. 더욱이 그들의 수사학과 최근 몇 년간의 제안은 학문적 "자유주의"에 대한 다소 현대적인 이해와 이에 대한 서구에 존재하는 아방가르드 사상 모두에 상반됩니다.
            Yavlinsky를 두려워해야할까요? 그의 1.5% 또는 그가 득점한 대로. 예, 이 아이디어는 여기에서 엄청나게 인기가 있습니다.
            그래서 우리는 누구를 두려워합니까-Titov? 프릴레핀? 침대 아래 할머니는 누구입니까?
            1. -1
              3 8 월 2023 05 : 25
              지금 권력을 잡고 있는 것이 자유주의자나 자유민주주의자가 아니라고 주장하는 것은 벽에 꼽추를 조각하는 것이다. 모든 행동은 권력의 자유주의를 말해줍니다. 적어도 세계를 먹는 부유한 과두정치의 완전한 자유는 누리십시오. 그들이 해외로 얼마나 많은 돈을 가져 갔는지, 우리는 수입을 처분 할 자유, 산업을 망칠 자유, 의사, 교사에게 빈약 한 급여, 연금 수급자에게 빈약 한 연금 등을 지불 할 자유가 있습니다. 병사
      2. +2
        2 8 월 2023 08 : 23
        인용문: Georgy Sviridov_2
        아니면 다른 이름이 보이나요?
        Dyumin, Patrushev Jr., Sobyanin ... 모든 것이 Medvedev보다 강합니다
        1. +2
          2 8 월 2023 08 : 51
          그렇게 쓰니까 메드베데프를 전혀 몰라요.
          1. +2
            2 8 월 2023 10 : 14
            그를 잘 아십니까?
      3. 0
        2 8 월 2023 22 : 41
        .그리고 Prigozhin에 대해 무엇을 말할 수 있습니까 ... 이미 그의 프로그램은 그의 .. ''돈은 없지만 당신은 붙잡고 있습니다'' .. 적어도 우리의 명예로운 순록 사육자에 대한 아이디어 (그의 장군 ) 또는 총사령관 .. .예, 우리는 많은 금융가가 있지만 프로젝트를 책임지는 방법 .. 300M $ .. 모든 것이 덤불에 있습니다 ...
      4. 0
        4 8 월 2023 21 : 53
        듀민
        ....................................
    5. -1
      2 8 월 2023 08 : 51
      솔져스 V
      여러 면에서 귀하의 말이 옳지만 날짜와 선거는 더 이상 문제가 되지 않습니다. 그리고 우리는 Kyiv와 Dnieper를 볼 수 없습니다 (Smolensk 지역 제외)-이것은 폴란드 국경에 대한 선전의 애국적인 광란입니다 ...
      1. -5
        2 8 월 2023 14 : 47
        군사 천재의 성공은 무엇입니까? 그는 어떤 조건에서도 승리합니다. 군사 장비 테스트 범위는 Left-Bank Ukraine보다 큽니다. S-400, S-500은 동쪽에서 서쪽으로 우크라이나의 절반, 북쪽에서 남쪽으로 우크라이나 전체를 덮고 있습니다. 우크라이나 공군이 비행하는 이유는 무엇입니까? 50년 동안 우리 위성이 궤도에서 차량 수를 읽어왔을 때 Hymers 시설이 영토를 자유롭게 이동하는 이유는 무엇입니까? 방공에서 복무하는 많은 사람들은 전략 미사일 부대에서 이것을 이해하지 못합니다. 우리는 Shag의 바보와 같은 다른 효과적인 무기를 가지고 있습니다. 왜 그들은 포병과 함께 도네츠크 서쪽 영토를 불태우지 않습니까? 4명의 죽음과 허리케인이 트렁크에 있습니다. 등. 병사
    6. +2
      2 8 월 2023 16 : 52
      인용구 : V.
      이제 가장 먼저해야 할 일은 7 월 XNUMX 일까지 좌익 우크라이나 전체를 해방하고 키예프를 점령하고 더 나아가 오데사, 니콜라 예프, 헤르 손 지역을 해방하는 것입니다.

      내가 이해하는 바에 따르면, 당신은 여기에서 PPSh 또는 모기와 함께 최전선에서 Kyiv로 달리거나 동일한 PPSh로 Dnieper를 건너 Kherson으로 수영하기 위해 자원 봉사하고 있습니까?
    7. 0
      2 10 월 2023 08 : 41
      현재 상황에서는 선거가 없을까 두렵습니다. 누구도 권력을 포기하지 않을 것이다. 7월 XNUMX일 이전에 승리하세요. 환상적입니다. 하지만 당신은 올바르게 생각합니다.
  2. +3
    2 8 월 2023 05 : 06
    NWO는 현대 전장에서 다양한 무기의 역할을 재고해야 했습니다.
    탱크는 더 이상 중요한 것이 아닙니다 ... 뭐
    적을 무찌르는 결정적인 요소가 무엇인지 지금 말하기가 어렵습니다 ... 초강력 무기는 전쟁의 흐름을 바꿀 수 없습니다 ... 요인의 조합 일 뿐이며 이것은 이미 하나의 기사가 아닌 주제입니다 그러나 과학적 마음의 여러 권 판.
    우리 앞에는 우크라이나 군대로 대표되는 NATO의 선진 전선이 있습니다. 이 조직이 우리와 싸울 매뉴얼에 따라 관찰하는 것은 매우 흥미 롭습니다 ... 가까운 장래에 우리 군대에 새로운 놀라움이 없기를 바랍니다. 나토에서.
    1. +15
      2 8 월 2023 05 : 45
      인용구 : Android의 Lech.
      탱크는 더 이상 중요한 것이 아닙니다 ...

      가장 중요한 것은 항상 군대와 하늘의 지배력의 상호 작용이었습니다.
      인용구 : Android의 Lech.
      슈퍼 듀퍼 무기는 전쟁의 흐름을 바꿀 수 없습니다 ...

      이것은 자연이 아니다.
      인용구 : Android의 Lech.
      우리 앞에는 우크라이나 군대에 맞서 NATO의 선진 전선이 있습니다.

      우크라이나 군대는 무기와 기존 무기 사용 측면에서 여전히 동일한 미국인과는 거리가 멀다
    2. -1
      2 8 월 2023 13 : 23
      탱크에 다시 전장을 지배하기 시작했고, 필요한
      탱크 T-72B3, T-80BVM, T-90M의 현대화 과정에서:
      - 펜더 전체 길이에 DZ Relic 추가
      -탑 지붕에 내장 DZ 유물 추가, 승무원 해치에 DZ 장착, 개구부 해치 재작업
      - DZ Cactus 블록으로 보호되는 KAZ Arena-M 타워에 나란히 추가
      (KAZ Arena-M에는 상반구를 보호하기 위한 샷(4개)이 있습니다)
  3. -10
    2 8 월 2023 06 : 09
    제품 견적 : 크라 스노 다르
    이것은 자연이 아니다.

    핵무기가 있다 미소,
    제품 견적 : 크라 스노 다르
    우크라이나 군대는 무기와 기존 무기 사용 측면에서 여전히 동일한 미국인과는 거리가 멀다

    그리고 우크라이나 인디언의 원주민을 창백한 코요테와 동일시하는 이유 ... 우크라이나 군대의 임무는 러시아에 최대 피해를 입히는 것입니다 ... 성공과 NATO의 도움으로 ... 동시에 시간, NATO 회원들은 실제로 우리 군대의 능력을 연구하고 있습니다.
    제품 견적 : 크라 스노 다르
    가장 중요한 것은 항상 군대와 하늘의 지배력의 상호 작용이었습니다.

    여기서 당신은 논쟁 할 수 있습니다 ...
    RA 항공의 공중 우위는 데이터베이스의 결정 요인이 아니며 적군은 Bryansk 지역에서와 같이 고통스러운 주사를 가합니다.
    군사 지부의 상호 작용은 슬리퍼를 신은 당파와 탈레반, 심지어 팔레스타인 인들에게도 좋습니다 ... 그리고 러시아와 같은 국가의 정규 군대를 상대 할 때 주요 지점에서 여러 번의 미사일 공격으로 모든 상호 작용을 무효화 할 수 있습니다 .
    전쟁은 결과 면에서 예측할 수 없는 것입니다. 사건의 엔트로피는 어디에서나 바뀔 수 있습니다.
    예를 들어 ... 우리 GDP의 행동은 갑자기 비극적 인 결과로 Kyiv와 Bucha에서 우리 군대를 철수하라는 명령을 내 렸습니다. 의뢰...돌이킬 수 없는 실수.
    1. +4
      2 8 월 2023 07 : 06
      "이런 핵무기가 있다"
      그것은 매우 양날의 무기이며 마지막 기회의 무기 또는 심지어 쿠순고부입니다. 그것을 사용하는 데 아무런 의미가 없습니다. 그 결과는 매우 심각할 수 있습니다. 짝수 티아오
    2. +2
      2 8 월 2023 07 : 17
      인용구 : Android의 Lech.
      핵무기가 있고,

      그것은 억지력 / 최후의 무기입니다
      인용구 : Android의 Lech.
      RA 항공의 공중 패권은 데이터베이스에서 결정적인 요소가 아닙니다.

      항공 우위는 항공기에 의한 정찰 목표물을 방해받지 않고 파괴하는 것입니다.
      인용구 : Android의 Lech.
      무장 세력의 상호 작용은 당파와 탈레반 슬리퍼, 음, 심지어 팔레스타인 ..

      위를 물리치려면 특별 서비스 + km당 최대 병사 수가 필요합니다. sq., 결합 된 무기 전투가 아닙니다. 여전히 올바른 정책입니다. 예))
      인용구 : Android의 Lech.
      그리고 러시아와 같은 국가의 정규군을 상대할 때 주요 지점에 대한 몇 차례의 미사일 공격으로 모든 상호작용이 무효화될 수 있습니다.

      어떻게 그럴 수 있지?
      1. +2
        2 8 월 2023 10 : 00
        이 경우 귀하의 의견에서 귀하가 옳다는 것을 인식 할 가치가 있습니다, 유대인 동지 hi
      2. +3
        2 8 월 2023 10 : 09
        우리의 명령 구조와 계층 구조는 매우 "현대적"입니다.
  4. +3
    2 8 월 2023 06 : 14
    탱크는 여전히 전장의 주요 전투 차량 중 하나입니다. 더 적합한 것이 아직 발명되지 않았기 때문입니다. 예, 그들은 보병 지원 차량으로 바뀌었지만 이것은 탱크에 대한 문장이 아닙니다. 전문가들이 탱크에 설치하기에 적합한 가장 효과적인 보호 방법을 찾을 것이라고 확신합니다. 갑옷을 만드는 것이 작동하지 않을 것이 분명하며 모든 것이 기사에 올바르게 표시됩니다. 활성 보호 시스템은 동적 시스템과 함께 모든 직렬 시스템에 설치되어야 합니다. 그건 그렇고, 무인 타워의 개념은 현대 데이터베이스의 조건에서 매우 좋은 옵션 인 것 같습니다.
  5. +3
    2 8 월 2023 06 : 16
    75mm 압연강을 원형으로 예약하면 HF를 얻을 수 있습니다. Invulnerable... 37mm PAK-36과 75mm 야전 곡사포는 1941년 독일군에게 매우 불쾌한 놀라움이었습니다. 사실, 그들은 곧 88mm 대공포가 모든 프로젝션에서 KV를 뚫었다는 것을 알게 되었습니다. 동시에 V-2 디젤 엔진은 그러한 질량을 간신히 운반했습니다.
    원 안에 550mm 합성물(T-90 VLD의 https://en.wikipedia.org/wiki/T-90 두께에 따름)을 예약하십시오. 당겨.
    따라서 예측 가능한 미래에는 차별화된 갑옷에서 벗어날 수 없습니다. 그리고 옆면과 위, 아래에서 보호하려면 튼튼한 갑옷 말고 다른 수단을 찾아야 할 것이다.
    1. +3
      2 8 월 2023 06 : 29
      갑옷 관통 포탄 Flak-18/36/37은 갑옷에서 영국 Matildas와 프랑스 Char B-1을 처음으로 테스트했습니다.
    2. -3
      2 8 월 2023 13 : 39
      T-72B3, T-80BVM, T-90M 탱크의 최신 업그레이드
      추가된 DZ 유물:
      - 전면 나무늘보 위의 펜더 틈새
      - 전체 길이에 대한 선체 측면(배기 지점을 제외한 T-72B3M, T-90M)
      - 선체 선미(T-72B3M, T-90M 및 심지어 T-80BVM에서도)
      - 탑 지붕
      - 탱크 블레이드 위의 T-80BVM의 NLD
      - T-72B3M 및 T-80BVM의 포방패는 측면에서 닫힙니다.
      - T-90M의 건 마스크가 완전히 닫힘
      DZ 선인장 추가:
      - 선체의 측면
      - 타워의 측면과 선미
    3. +3
      2 8 월 2023 15 : 36
      제품 견적 : Nagan
      75mm 압연강을 원형으로 예약하면 HF를 얻을 수 있습니다. 무적... 37mm PAK-36 및 75mm 필드 곡사포

      캠핑족에게는 그렇습니다. 그러나 특히 BC의 프랑스 캠페인 경험에 따르면 피부가 두꺼운 몬스터의 경우 "망치"와 "담배 꽁초"에는 각각 하위 구경과 대부가 포함됩니다.
      그리고에 서브칼리버에 KV 망치를 사용했습니다.
      37-mm 대전 방지 총 PaK.36, 이하 구경 :
      75mm 시트 법선은 리어 강도 한계 180m, 관통 관통 한계 120m를 나타냈다.
      45mm 시트 법선은 각각 법선 440 및 350m에서 30 도의 각도에서 200m의 후방 강도 한계, 관통 관통 한계는 150m를 나타 냈습니다.
      © D. Shein - 독일 포병이 사용하는 포획 포탄으로 국산 탱크 장갑 테스트 결과. 1942년 XNUMX월~XNUMX월
      예, 거리는 거의 권총입니다. 그러나 전쟁이 시작될 때 "망치"의 크기와 우리 탱크의 실명을 고려할 때 독일 대전차 차량은 생존하고 KV를 쓰러 뜨릴 수있는 모든 기회를 가졌습니다.
      제품 견적 : Nagan
      사실, 그들은 88mm 대공포가 어떤 투영에서도 KV를 뚫었다는 것을 곧 알게되었습니다.

      8,8cm는 이미 과잉입니다. KV 갑옷은 합리적인 거리에서 분할 5cm PTP PaK-38까지 나아갔습니다. 그리고 심지어 체임벌린.
      50mm 대전차포 PaK.38, 일반 장갑 관통 :
      노멀을 따르는 75-mm 시트는 700 m의 관통 한계 인 400 m의 내구성 한계를 보여주었습니다. 즉, 거리 700 m부터 시작하여 근접한 PaK.38가 400 m의 브레이킹을 통해 비 차폐 KV 갑옷을 통과 할 수 있습니다.
      45-mm 시트는 법선을 따라 1500 m을 관통하는 한계를 보여 주었고, 30 각도는 1300 m의 각도로 나타났다.
      즉, PaK.38는 T-34를 보드에 올려 놓고 실제 전투 거리에서 탑승합니다.

      50-mm 대전 방지 총 PaK.38, 이하 구경 :
      노멀을 따르는 75-mm 시트는 일반 870 및 740 m에 대해 30 각도의 각에서 530 m의 내구성 한계 인 470 m의 관통 한계를 보여주었습니다.
      45-mm 시트는 법선을 따라 1300 m을 관통하는 한계를 보여 주었고, 30 각도는 700 m의 각도로 나타났다.
      © 똑같아.
      사실 그래서 KV-1E가 등장했습니다. 전쟁 이전에도 75mm 장갑은 일반 사단 대전차포의 ABS로 인한 무적이라는 중장갑 보호의 주요 임무를 해결할 수 없다는 것이 분명해졌습니다.
      제품 견적 : Nagan
      동시에 V-2 디젤 엔진은 그러한 질량을 간신히 운반했습니다.

      그가 에어 필터, 기어 박스 및 냉각 시스템에 의해 적극적으로 방해받은 것. 미소
      예를 들어 후자는 이미 21km / h에서 120 도의 수온을 제공했습니다. 동시에 필터는 공기 흐름을 제한하고 먼지를 실린더로 전달했습니다. 아 맞다 시골길을 따라 행진 2시간만에 막히기도 했다.
      그리고 질량에 관해서는 ... 설계자가 총 중량 40 톤 미만의 미래 KV의 서스펜션 및 전송을 고려한 다음 최대 47-50 톤까지 공급하는 것은 무료였습니다.
    4. 0
      2 8 월 2023 19 : 10
      얼마 전 "대구경 동요"채널에서 탱크에 일광 욕실 캐니스터를 놓고 갑자기 누적 제트가 침투 할 수 없다는 것을 알게되었습니다.
      1. +1
        3 8 월 2023 14 : 19
        이야기!
        누적 제트는 세 번째 우주 속도로 날아갑니다. 진행중인 모든 것은 밀도 만 다른 액체입니다 (Lavrentiev의 이론).
  6. +6
    2 8 월 2023 06 : 21
    21세기에도 여전히 말을 타고 세이버와 전투에 임한다. 곧 AI가 제어하는 ​​무인 항공기 떼가 생길 것이고 탱크는 과거의 일이 될 것이며 자율 지뢰 층, 다중 충전 샤이탄 파이프가 있는 자율 ATV 및 치타 로봇이 전장을 가로질러 달릴 것입니다. 지금까지 이 모든 것의 한계는 전원 공급 장치였습니다. 그래서 같은 질량으로 드론은 15km가 아니라 30km를 날았습니다. 그러나 누적 장치는 매달 개선되고 있으며 많은 과학자가 한 주제를 한 방향으로 파고들면 돌파구가 거의 보장됩니다. 그러면 전장의 탱크를 포함하여 사람과 그를 보호하는 모든 것이 불필요해질 것입니다.
    1. +3
      2 8 월 2023 06 : 46
      곧 AI가 제어하는 ​​무인 항공기 떼가 생길 것이고 탱크는 과거의 일이 될 것입니다. 자율 지뢰 층, 다중 충전 샤이탄 파이프가 있는 자율 ATV 및 치타 로봇이 전장을 돌아다닐 것입니다.

      공상 과학 작가는 다른 것을 생각해 낼 수 있습니다. 항상 전투 정당의 주요 임무는 적군의 통제권을 박탈하는 것이 었습니다. 알렉산드로스 대왕은 다리우스에게 돌진했다... 밀로스 오빌리치는 무라드를 죽였다... 얀 소비에스키는 이슬람의 녹색 깃발을 잡았다 등 명령과 통제의 청산은 군대를 무장한 군중으로 만듭니다. Blitzkrieg의 전술에는 무엇보다도 본사와 통신 센터의 청산이 포함되었습니다. 뭐, 21세기는 통신수단의 발달로 전혀 다른 방식으로 전투를 장악할 수 있게 되었고, 적의 통제를 무너뜨리는 것이 승리를 가능하게 할 것이다. 따라서 현대전에서는 전자전이 우선이다. 이 모든 로봇, 탱크 및 드론은 대부분 전자 장치로 가득 차 있으며 누군가가 적의 통신을 제거하기 위한 보다 진보된 방법을 만들 수 있다면 그는 전장에서 마스터가 될 것입니다.
      1. +4
        2 8 월 2023 10 : 06
        공상 과학 작가는 다른 것을 생각해 낼 수 있습니다.

        글쎄, 예, 천둥이 터질 때까지 장군은 자신을 교차하지 않습니다.
  7. +5
    2 8 월 2023 06 : 28
    나는 T-80이 AFU 장갑차 기둥과 영웅적으로 전투에 참여하는 비디오를 보았고 (그리고 승리를 거두었습니다) 질문만큼 기뻐하지 않았습니다. 탱크가 왜이 기둥에 갔습니까? Lancets 편대가 날아 갔습니까? 유조선의 생명을 위험에 빠뜨리는 이유는 무엇입니까? LBS에 충분한 수의 UAV와 운영자가 없기 때문에?
    탱크를 얼마나 많이 보호하든 다양한 유형의 보호 장치로 매달지 않아도 미래는 공중 무인 공격 수단에 속한다는 사실에 저입니다. 이것은 마침내 인식되어야 하며 가능한 모든 자원은 이 방향으로 향해야 합니다. 물론 최소한의 손실로 전쟁을 빨리 끝내고 싶다면.
    1. -2
      2 8 월 2023 08 : 38
      이 질문은 "모든 것이 계획대로 ...", "파업이 가해졌습니다 ...", "고정밀 무기 ..."에 대한 진언을 계속하는 미디어 및 인터넷 자원의 전임 선전가에게 물어봐야합니다. "
    2. +8
      2 8 월 2023 08 : 41
      비디오, 당신은 부주의하게 보았습니다. 모든 적 장비가 이 특정 전차에 맞은 것은 아닙니다.
      1. 0
        2 8 월 2023 14 : 55
        세르게이 알렉산드로 비치 네, 알아요. 나는 탱크가 모든 것을 쳤다고 쓰지 않았습니다. 내 말은, 그것이 그랬던 것처럼 밝혀지지 않을 수도 있다는 것입니다.
        1. 0
          2 8 월 2023 15 : 32
          그렇다면 그들은 편대 인 Lancets가 약 150km / h의 순항 속도로 상당한 비행 시간을 가지고 있음을 이해해야합니다. 그리고 그들은 몇 분 만에 적군을 무기한 방식으로 끝냈습니다.
          1. +4
            2 8 월 2023 17 : 47
            인용구 : Sergey Alexandrovich
            그리고 그들은 몇 분 만에 적군을 무기한 방식으로 끝냈습니다.

            두 개의 비디오로 판단한 방법은 거기에서 매우 분명했습니다. 숲 벨트 때문에 거의 눈에 띄지 않는 우리 탱크의 존재는 우크라이나 기둥을 선택하기 전에 두었습니다. 또는 지뢰밭을 따라 측면에서 우회하십시오.
            우크라이나인들은 잘 알려진 원칙에 따라 행동했습니다. 소금 - matumba - 페니: 먼저 그들은 이마로 기어 들어가 탱크와 분명히 포병의 불에 떨어졌습니다 (또는 성공적으로 더미에 모여 스스로를 폭파했습니다). 그리고 이동 중에 남아있는 사람들은 들판을 가로 질러 탱크를 우회하려고했습니다. 왼쪽으로 떠난 사람들 (우리 탱크에서 볼 때)은 지뢰를 모았고 오른쪽으로 떠난 사람들도 탱크에서 날아갔습니다.
    3. +3
      2 8 월 2023 12 : 15
      유조선의 생명을 위험에 빠뜨리는 이유는 무엇입니까? LBS에 충분한 수의 UAV와 운영자가 없기 때문에?

      일반적으로 위업은 누군가의 실수를 고치는 것입니다. 이 비디오의 오디오 시퀀스에서 그들은 말합니다-ATGM으로 명중, 그들은 단 하나의 미사일에 응답했기 때문에 승무원이 그러한 위험을 감수해야했습니다.
    4. 0
      2 8 월 2023 14 : 21
      승리는 UAV와 탱크를 모두 가진 사람들의 것입니다. 구울만으로는 많이 이길 수 없습니다. 그리고 탱크 주변의 보병에게는 드론 스트라이커가 주어질 수 있으며, 탱크에 UAV를 감지하고 보병 헬멧에서 목표로 삼는 레이더가 있다면 무엇을 할 수 있습니까?
    5. +2
      2 8 월 2023 15 : 39
      제품 견적 : MBRBS
      나는 T-80이 APU 장갑차 기둥과 영웅적으로 전투에 참여하는 비디오를 보았고 (그리고 승리를 거두었습니다) 질문만큼 기뻐하지 않았습니다. 탱크가 왜이 기둥에 갔습니까? Lancets 편대가 날아 갔습니까?

      그들은 탱크가 이전에 손상된 갑옷을 끝내고 예기치 않게 기둥의 경로에 도달했다고 썼습니다.
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. +13
    2 8 월 2023 06 : 54
    어떤 종류의 탱크와 전략이 있습니까 이미 자신의 돈으로 저격수로 SVO에 두 번 갔던 형은 세 번째 여행을 기다리는 동안 레이저 거리 측정기 2 개 (열 화상 카메라 74 개), 바람 센서, 양각대, 어댑터, 마운트, 소음기 및 기타 작은 것들 - 자신의 자원에서 에이커의 일반 SVD 및 AK-XNUMX는 전자 제품에서 그에게 아무것도 제공되지 않았기 때문에 BAUFENG는 적어도 어떤 종류의 연결의 당신은 당신과 함께 탱크의 보호를 끌지 않을 것입니다.
  9. +6
    2 8 월 2023 06 : 54
    사실 그렇기 때문에 우리나라뿐만 아니라 세계의 다른 선진국에서도 탱크로 날아가는 탄약을 파괴하는 원칙에 따라 일하는 능동적 방어가 약간의 회의론으로 취급됩니다.


    "어느 정도의 회의론으로"도적은 적극적인 방어를 다루고 있으며 세계 선진국은 "Meil Ruach"의 경우 Rafael, "Hetz Dorban"의 경우 Taas와 줄을 섭니다.
    1. -1
      2 8 월 2023 15 : 26
      거기에 누가 줄을 서 있습니까? 그리고 실제로 세상에는 다른 단락이 없으며 구매하기가 더 쉽습니다. 집중적 인 사용 조건과 원격 폭발로 위에서 다이빙하는 랜싯으로 트로피가 대초원과 진흙에서 어떻게 작동하는지 확실하지 않습니다.
      1. 0
        2 8 월 2023 15 : 42
        Alexoff의 인용문
        거기에 누가 줄을 서 있습니까?

        미국인, 영국인, 독일인, 호주인, 노르웨이인

        Alexoff의 인용문
        집중적 인 사용 조건과 원격 폭발로 위에서 다이빙하는 랜싯으로 트로피가 대초원과 진흙에서 어떻게 작동하는지 확실하지 않습니다.

        고객은 계약 전 집에서 테스트를 진행하고 있어 만족스러운 모습이다.
        1. 0
          2 8 월 2023 19 : 17
          독일인이 계약에 서명 했습니까? 지금까지 미국인들만 베팅하고 있으며 상당히 제한적입니다. 노르웨이 사람들은 라드 XNUMX달러에 XNUMX달러를 샀는데 줄이 짧을 것입니다. 아마도 그들은 트로피의 주요 성공이 RPG로 세 명의 광신자를 위해 탱크 회사와 싸워야하고 모든 두 번째 현장 사령관이 반역자라는 것을 알고있을 것입니다. 그리고 많은 사람들은 이스라엘과 같은 행복을 누리지 못합니다.
          1. 0
            3 8 월 2023 10 : 23
            독일군은 Leopard 2A8을 주문했으며 여기에는 EuroTrophy가 포함됩니다. 미국인들은 M400A1SEPv2용으로 3개의 트로피 키트를 주문했고 더 많은 것을 원했고 브래들리용 아이언 피스트도 원했습니다.
  10. +8
    2 8 월 2023 06 : 57
    저에게 데이터베이스의 주요 기능은 서구를 희생시키면서 우크라이나의 가장 심각하고 거의 글로벌 정보와 매우 빠르고 정확한 응답입니다. 저와 같이 우크라이나 군대에 대한 인식 수준이 감소하지 않으면 어떤 지역 보호 조치도 상황을 근본적으로 바꾸지 않을 것입니다. 그러나 여전히 매우 필요합니다.
    1. +4
      2 8 월 2023 08 : 45
      저에게 데이터베이스의 주요 기능은 서구를 희생시키면서 우크라이나의 가장 심각하고 거의 글로벌 정보와 매우 빠르고 정확한 응답입니다. 저와 같이 우크라이나 군대에 대한 인식 수준이 감소하지 않으면 어떤 지역 보호 조치도 상황을 근본적으로 바꾸지 않을 것입니다. 그러나 여전히 매우 필요합니다.

      그리고 로컬 - 탱크의 실명. 그는 자신의 개인 UAV로 작동해야 합니다. 미국인들은 이미 이것을 이해하고 Abramov를 현대화하기 시작했습니다 ..
  11. -1
    2 8 월 2023 07 : 14
    인용구 : 마지막 백부장
    그러면 전장의 탱크를 포함하여 사람과 그를 보호하는 모든 것이 불필요해질 것입니다.

    네가 그린 인류의 암울한 미래. 의지
  12. +2
    2 8 월 2023 09 : 14
    이와 관련하여 모든면에서 동등하게 보호되는 동일한 갑옷을 가진 탱크의 개념에 다시 한 번 주목하고 싶습니다. 그럼에도 불구하고 이 아이디어는 현실과 완전히 동떨어져 있어 실제로 구현할 수 없습니다.
    글쎄, 왜 안돼? 실제로 "ethno"를 구현하려는 시도가있었습니다! 사실, 모든 것이 프로토타입으로 끝났습니다! 예를 들어, 독일군이 강화된 "지붕" 갑옷으로 "표범"을 만든 것을 기억합니다!
  13. +11
    2 8 월 2023 09 : 18
    탱크에 대해 재밌습니다. 창조 때부터 그들은 항상 포병, 항공 및 광산으로 고통 받았습니다 ... 제 XNUMX 차 세계 대전 첫날의 전투, 쿠르스크 전투가 훌륭한 증거라는 것 ... 며칠 만에 전투에서 파티는 이제 광산, 포병 및 항공에서와 같이 수천 대의 탱크를 잃었습니다 ...
    첫 번째 Chechen I xs 이후 탱크가 무적이라고 누가 믿을 수 있었습니까?
    탱크 파괴 수단은 거의 변하지 않았지만 정찰 능력은 여러 번 강화되었습니다.
    그리고 모든 사람들은 탱크와 다른 파괴 수단이 취약하다는 것을 알고 있었습니다. 소비에트 시대의 군사 지침을 읽으면 공세를 어떻게 수행해야합니까?
    전체 작전 깊이까지 적을 3 배, 돌파 영역에서 6 ~ 10 배 이상 능가하는 우세한 세력과 수단이 생성됩니다 (전략적 수준도 있어야하지만 여기서는 생략하겠습니다) , 통제, 통신, 중화기, 물류에서 적에게 패배합니다 ( 예, 적군이 제 시간에 증원을 가져올 수 없도록 동일한 다리와 교차로, 철도 노드).
    중장비 및 장비의 최대 90%는 전술적 깊이로, 최소 50-60%는 작전 깊이로 녹아웃해야 합니다. 그리고 이것은 처음에 6-10 배 균형을 잡는 것입니다 ... 즉, 전술적 깊이에서 40 탱크의 탱크 대대는 최대 1 개의 적 탱크 또는 100 탱크 당 1 탱크의 탱크 여단을 공격해야합니다 .. .그리고 작전-전술적 깊이(150km)까지, 이 전차 대대는 3대 이하의 적 전차(소대)와 맞서야 한다. 네, 비슷한 힘으로 적어도 한 번은 더 냉혹한 일격을 가해야 합니다. 그런 다음 공격은 성공하고 상대적으로 적은 손실을 입습니다.
    그러나 주로 사회, 군사 정치 및 지정 학적, 논리적, 자본주의 및 기타 여러 가지 이유로 인해 충돌 당사자 중 누구도 공격 부문 3과 돌파구에서 이점을 축적하기 위해 첫 번째 요점조차 충족시킬 수 없습니다. 부문 6-10 배의 이점 ... 그리고 이것 없이는 적에게 필요한 깊이까지 충분한 패배를 가하는 것이 불가능합니다.
    보는 것으로 충분합니다. Marik에 대한 공격, Bakhmut에 대한 공격이 소수로 진행되고 있습니다. 우크라이나 인의 동일한 반격은 동일하며 숫자 나 화력이 우수하지 않습니다 ... 결과적으로 우월성이 없기 때문에 상당한 손실이 있습니다 ...
    최고의 폭행 작전 중 하나 인 Keniksberg의 점령이 있습니다 ...
    100명이 넘는 군인, 5개가 넘는 대포, 2대가 넘는 항공기...
    대도시의 경우 전체 MO를 합친 것보다 더 많은 군인이 싸웠습니다 ...
    그리고 NWO에서-Marik은 비참한 포병으로 10 명 이하의 군인을 데려 갔고 실제 항공 작업은 Azov 사람들이 지하에 들어갔을 때만 시작되었습니다 ...
    Marik가 몇 개의 폭격기 연대와 다른 80-3 헬리콥터 연대의 지원을 받아 수천 개의 4-5 총으로 6 명의 군인을 데려 갔다면 모든 것이 빨리 진행되었을 것입니다 ... 그리고 같은 Artemovsk ...
    또는 방어를 돌파하기 위해 ukry가 있습니다. 예를 들어 Orekhovo 근처에서 최소 1000 곡사포, 300 Heimers, 600 탱크 및 2000 보병 전투 차량을 수집해야합니다 ... 음, 엔지니어링 유닛 ... 그리고 탄약 충분한 양과 방공 시스템으로 ...
    그러나 그들은 그렇게 많은 힘을 가지고 있지 않습니다 ... 결과적으로 탱크 2 대와 보병 전투 차량 8 대가 공격에 나섰고 아무것도 덮지 않았습니다 ...
    그러나 1000 곡사포와 300 히머가 있다면 전체 방어 깊이에 걸쳐 모든 목표물을 공격 할 수 있고 우리 항공과 랜싯은 그들을 쓰러 뜨릴 시간이 없을 것입니다 ...
    양측의 힘과 수단은 작고 거대한 전선에 퍼져 있고 예비군은 적기 때문에 위치 전쟁, 연중 도시 공격 및 양측의 막대한 손실이 있습니다.
    1. +1
      2 8 월 2023 12 : 34
      한 가지만 600대의 탱크와 2000대의 보병 전투 차량을 한 무리에 모으면 파괴될 것입니다.
  14. +6
    2 8 월 2023 09 : 54
    저자를 믿지 않을 것이지만 이라크에서도 미국인들은 주로 탱크가 아닌 항공기로 이라크 군대를 수행했습니다. 그리고 "현재 위치" "맞추기"는 "우리"의 시작 부분에서 항공의 잠재력을 최대한 활용하지 않았다는 사실에서 비롯된 것입니다. 이제 시간을 잃었을 때 농담과 악명 높은 악어와 같습니다. 카브리올레에서. 탱크는 혼자서 행동하는 것이 아니라 협력하여 행동해야 합니다.
    1. +2
      2 8 월 2023 11 : 59
      귀하의 의견에 동의합니다. 여기에 추가할 수 있는 것. 이것은 군사 분야의 어리석은 정치인이 군사 작전 지휘권에 오르는 분명한 예입니다. 정확히 우리 모두가 본 것입니다. 예, 알겠습니다.
    2. +5
      2 8 월 2023 12 : 27
      탱크는 혼자서 행동하는 것이 아니라 협력하여 행동해야 합니다.

      이것은 NWO에서 어렵습니다. 일반적인 리더십이없는 것 같고 모두가 스스로 싸우고 있습니다. Alyosha 탱크의 예. 우리의 훌륭하고 비길 데 없는 Ka-52는 어디에 있었습니까? 폭풍과 국화는 어디에 있습니까? ATGM은 어디에 있습니까? 다시 한 번 그들은 용기와 행운의 도움으로 장갑차 기둥을 격파 한 한 탱크 승무원의 위업으로 단점을 은폐했습니다. 그리고 나는 어떤 식 으로든 항공과의 상호 작용을 조직하지 않았고 대전차 방어를 조직하지 않은 장군 방어의이 부분을 담당하는 승무원에게 보상을 한 후이 전투를 위해 제거하고 강등했을 것입니다. 방어선.
      1. +3
        2 8 월 2023 13 : 39
        탱크는 그곳의 모든 목표물을 파괴하지 않았습니다. 방어는 매우 전문적으로 구축되었습니다. 탱크의 참여 없이도 장비의 절반은 확실히 파괴되었을 것입니다.
        그리고 탱크 외에 무엇으로 장비를 쳤는지 아무도 말할 수 없다는 사실은 높은 수준의 군사 기술입니다.
      2. +2
        2 8 월 2023 14 : 15
        거기에 연결이 있었고 Arta가 그곳에서 활동했고 그는 분명히 우리 UAV를 촬영하고 Artu를 안내했습니다. 우리는 국방부에 전국을 심어야합니다. 3마다 전략 장군이 있습니다.
      3. 0
        27 10 월 2023 13 : 40
        "국화"는 없습니다. 우리는 그것이 도달할 수 없는 성능을 가진 값비싸고 일반적으로 의식용 제품이라는 것을 인정해야 합니다("Murzilki" 약 100km). 이 형태로는 더 이상 필요하지 않은 것 같습니다(헬리콥터 제외). "Lancets" 및 유사한 "Harops" 탄약 운반선에 대해 생각해야 합니다.
    3. +2
      2 8 월 2023 14 : 51
      이라크에서는 이라크 군대가 대부분 두 번 흩어졌습니다. 그리고 처음으로 미국인들은 그들에게 거의 원주민이었고 XNUMX 년대 모두 잇몸에 키스했습니다. 그곳에 요원 열차가 있었을 것입니다. 미국인들은 우리가 가진 것보다 몇 배 더 많은 비행기를 세웠습니다. 그리고 데이터베이스 영역은 훨씬 작습니다.
  15. +2
    2 8 월 2023 10 : 00
    단순히 현재 구현의 갑옷 때문에


    여기서 우리는 70-80년대에 개발된 갑옷에 대해 이야기하고 있으며 종종 동시에, 때로는 더 고대에 지어졌다는 것을 명확히 해야 합니다.

    그렇지 않으면 향후 탱크의 완전한 전투 효과는 의문의 여지가 없습니다.


    T-54/55, 70년생, 몸통은 젊다.
  16. +1
    2 8 월 2023 10 : 36
    예약 증가의 어려움에 대한 추론은 동일한 전통적인 승무원 구성을 가진 현재의 전통적인 탱크 디자인에서 비롯됩니다. 갑옷을 늘리고 일반적으로 생존 가능성을 높이기 위해 탱크를 재 설계하면 많이 구현할 수있는 다른 차량을 얻게됩니다. 승무원을 줄이고 일반적인 총과 포탑을 버리고 디자인에 모듈을 추가하면 클래식 다층 갑옷을 위한 공간이 확보됩니다.
    KAZ는 탱크가 일시적이지 않은 포화 화재 충격을 견딜 수있는 주요 문제를 해결하지 못합니다. 이 능력이 없으면 장갑 주먹으로서의 역할이 줄어들고 이제 그러한 영향력의 수단이 더욱 진화하고 있음을 알 수 있습니다.
  17. +3
    2 8 월 2023 11 : 51
    좋은 기사. 나는 모든 단어를 구독합니다. hi 나는 저자와 완전히 동의합니다. 기갑 부대의 미래. 이것은 능동 보호의 현대적인 복합물입니다. 그녀 없이는 ..... 문제.
  18. +3
    2 8 월 2023 12 : 08
    모든 것이 명확하지는 않습니다. 전투에는 탱크를 위한 장소가 있으며 전투에서 큰 역할을 합니다. 그리고 그들이 quadrocopters 및 기타 항공기에 맞았다는 사실은 시간 문제입니다. UAV, 전자전, 대 드론 총, 전자 발사체와 싸우기 위해 많은 무기가 만들어지고 전자기 발사체가 근처에서 부서지면 전자 장치를 태울 것입니다. UAV, 하늘이 닫혀 이륙하지 않지만 모든 것이 떨어질 것입니다.
  19. +2
    2 8 월 2023 16 : 16
    나는 노병이기 때문에 그 기사에 관심이 있었습니다. 그러나이 영역이 나에게 가깝지만 나는 탱크 전문가가 아닙니다. 나는 좋은 물류 전문가였습니다. 기사 내용 감사합니다. 동료들이 논의하기를 기다리고 있었지만 실망하고 혼란스러웠습니다. 내가 좋아하는 토론은 빼기 기호로 표시됩니다. 동의하지 않습니까? 동료들의 결론에 동의하고 캠페인 과정을 면밀히 따르고 우리 언론에서 말하고 있으며 러시아가 전쟁에서 패할 수없고 패하지 않을 것임을 깨닫는 우리가 더 많습니다. 저에게는 나르비가 러시아 티크, 신문, 토론을 읽는 것이 항상 치료법입니다. 이것을 가능하게 해주셔서 감사합니다.
  20. 0
    2 8 월 2023 16 : 42
    VNII Steel은 자사 제품의 효과를 평가하는 일에 주저하지 않았습니다.
  21. +1
    2 8 월 2023 18 : 47
    인용구 : V.
    주가노프의 아들

    여기 Zyuganov의 아들이 어떻게 생겼는지 상상하는 사람이 있습니까??? 절대 영도, 공허함-그것이 Zyuganov의 아들이 러시아 인구의 99,9 %에 해당하는 것입니다.
    1. 0
      2 8 월 2023 21 : 41
      흠 .. Zyuganov의 아들이 누구든지이 유형이 일종의 "브랜드"로 사용 되 자마자 Zyuganov 자신이 선거 지원의 36 %를 12 ~ 15 %로 떨어 뜨린 캐릭터라는 점에 주목하고 공산당을 낮추었습니다. Duma 대다수에서 현재 값으로 러시아 연방의. 성공입니다.
      이 기술이 유전된다면 신은 금합니다.
  22. -1
    2 8 월 2023 22 : 53
    T-14 Armata의 에어로졸 탄약 발사대 및 UV 센서
    그리고이 자외선은 누구입니까?
  23. 0
    3 8 월 2023 01 : 42
    2년 안에 드론은 주로 우크라이나에서 싸울 것입니다. 공기, 땅, 물. 아마도 교차 환경 드론이 이미 나타날 것입니다. 적대 행위에 사람이나 대형 장비가 참여하면 빠른 패배로 이어질 것입니다. 현대 드론은 지구상의 괴사 진화 경로의 시작입니다
  24. +1
    3 8 월 2023 12 : 02
    기사에 쓰여진 모든 것은 2000-2001 년 군부에서 배웠습니다. 22년이 흘렀고, 그 중 1,5년은 탱크와 관련된 적극적인 적대 행위였습니다...
    그것은 내가 묻고 싶게 만듭니다. 그래서 무엇?