항공모함은 사악하지만, 사악함이 부족한 사람은...

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항공모함은 사악하지만, 사악함이 부족한 사람은...

남의 주머니에 있는 돈을 세어보고 조금 놀래볼까요? 보다 정확하게는 항공 모함을 고려할 것이지만 비용이 들지 않는다고 누가 말했습니까? 돈도 아니고 - SUM. 하지만 우선, 나는 나 자신을 작고 (오 기적!) 허용하지 않을 것입니다 역사적인 후퇴.

요 전날 독자 중 한 사람의 지뢰가 개인적으로 나에게 날아갔습니다. 역사에 대한 나의 끊임없는 언급은 그를 화나게하기 시작했고, 그가 믿는 것처럼 단순히 주제에서 멀어지고 산만 해졌습니다. 나는 이것에 전적으로 동의하는 동시에 동의하지 않습니다. 예, 안으로 병기고 저널리즘은 뒤돌아 보지 않는 비현실적이며 모든 것이 우리보다 먼저 발명되었습니다. 디자이너가 새로운 것을 내놓는 것은 매우 어려운 일이며, 그것이 밝혀지더라도 문제가 되지 않습니다. 뿌리는 과거에 있기 때문입니다. 그래서 이것이 누군가를 화나게 한다면 - 미안하지만 그것에 대해 할 일이 없습니다.



그러나 우리는 양, 즉 항공 모함으로 가고 있습니다.

아주 고대의 기사를 최근에 뒤지고 있다(데크에서 무언가를 찾고 있었다 항공 일본) 갑자기 현재로 돌아와서 생각했습니다. 미국에는 항공 모함이 있습니다. 11개 중 10개는 Nimitz 유형이고 1개는 Ford 유형입니다. 그리고 이것은 세계적 규모의 배치의 경우 미국 해안에서 임의로 멀리 떨어진 11 개의 비행장이기 때문에 엄청난 힘입니다. 그리고 각 비행장에는 다양한 작업을 해결할 수 있는 80-100대의 항공기가 있습니다. 꽤 괜찮은 전방 전초기지죠? 전초기지 11개.


그리고 나서?

그리고 재미가 시작됩니다. 항공모함 뒤에 함대 미국에는 또 다른 함대가 있습니다. XNUMX배 이상의 규모를 자랑하는 항공모함.

글쎄, 지금은 그만하고 가자 ... 예, 평소와 같이 역사 속으로.

이제 오버클러킹에 대한 일반적인 선동적인 생각을 말씀드리겠습니다. 항공 모함은 미국과 일본 간의 해상 전쟁에서 승리하지 못했습니다..


그들이 바다 반대편에서 우리를 읽지 않는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 칸의 업장이 왔을 것입니다. 그들은 적어도 최대로 저주하고 그곳에서 관례적인 것처럼 번데기에 검은 바늘을 찔렀습니다. 글쎄, 과연 미드웨이, 마셜 제도, 오키나와, 야마토 ...


음, 어뢰로 야마토를 막는 데 특별한 영예가 없다고 가정 해 봅시다. 1941년 Prince of Wales와 Repulse호가 침몰한 것과 같은 방식으로 공기 덮개가 없는 무거운 배가 침몰했습니다. 내 말은, 그것은 단지 학살입니다. 나머지…

알겠습니다. 명확히 하겠습니다. 호위 항공 모함은 일본과의 전쟁에서 바다에서 미국의 승리를 보장.


그리고 이것이 본질이자 논리입니다. 이 헤비급 공격 항공 모함은 공습을 교환하고 서로 침몰하고 전함을 침몰시키는 동안 호위대는 조용히 호송을 수행하고 잠수함 광장을 정리하고 태평양에서 일본군이 점령 한 수백 개의 섬에 상륙을 지원했습니다.

이러한 Essexes와 Enterprises를 산만하게 할 가치가없는 일상적인 일상 업무입니다. 그러나 태평양지도를보고 일본이 어떤 영토를 점령했는지 생각해 보면 독일인들이 그런 전격전을 꿈꿨다는 것을 알 수 있습니다. 연합군은 1945년 XNUMX월까지 이 영토를 해방했습니다.

숫자 만 : 미국의 CV 클래스 (즉, "일반") 및 CVL (동일한 "독립"의 경량 유형) 항공 모함은 1927 년부터 1945 년까지 모든 프로젝트의 33 단위로 제작되었습니다. 그리고 1940년부터 1945년 - 126년까지 항공모함을 호위했습니다.


예, 호위 항공모함은 최대 30대의 항공기를 탑재할 수 있었고 일반 항공모함은 70~100대를 탑재했습니다. 그리고 그들에 실린 비행기는 결코 최신 수정 사항이 아니었지만 그러한 거대한 호위 함대는 모든 곳에서 시간을 보냈습니다. 그리고 호위 항공 모함은 특별 프로젝트에 따라 건조되지 않았지만 일반적으로 다소 적합한 선박과 선박, 일반적으로 벌크 캐리어로 재건되었으므로 항공기뿐만 아니라 운반 할 수 있습니다.

내가 무엇을 이끌고 있는지 이해합니까? 호위 항공 모함 인 CVE 클래스는 항공기 이상의 이동을 가능하게했습니다. 이전 수송선의 큰 선창에는 무엇이든 실을 수 있었습니다. 예, CVE는 전함의 속도가 없었지만 15-18 노트를 제공했습니다. 즉, 군대, 포병, 탱크로, 총, 연료 및 탄약은 느리지 만 필연적으로 목표를 향해 걸어갔습니다. 그리고 호송대에는 엄폐기가 있어 날개 아래에 폭탄을 설치하고 적의 최전방 방어선을 처리할 수 있었습니다.

글쎄, 모두가 이미 내가 무엇을 얻고 있는지 이해하고 있습니다. 정확히 무엇에 호위 항공 모함에서 UDC 클래스가 탄생했습니다-돌격 상륙함.

그리고 이것은 정상적인 관행입니다. 같은 방식으로 제 XNUMX 차 세계 대전의 "남성"과 "여성"전차에서 두 종류의 장갑차가 탄생했습니다. "남성", 즉 총으로 무장 한 종류의 주 전차가 등장했습니다. "여성"에서, 즉 BMP 클래스 인 기관총으로 만 무장합니다.

항공 모함에서도 똑같은 일이 일어났습니다. Normal, 즉 Class CV는 그러한 배 한 척이 넓은 지역에서 전투 임무를 수행할 수 있기 때문에 매우 효과적이었습니다. 진주만 이후의 "Big E"는이 지역에서 유일한 항공 모함으로 남아 있었고 아무것도 없었습니다. 어떻게 든 항공기 날개의 모든 것을 꺼 냈습니다.

그러나 순간 : Enterprise는 25 톤의 변위를 가졌고 그 자체로 작은 배가 아닙니다. 속도 - 500 노트. 범위 - 32,5마일.


또한 "Big E"는 (1943년) 동급 함선으로는 매우 인상적인 무장을 갖추고 있었습니다.
- 8 범용 건 127 mm;
- 40-mm "Boforsov"(40 × 8, 2 × 6)의 4 배럴;
- 50 개의 단일 배럴 20-mm Oerlikons.

또한 96개의 엘리베이터, XNUMX개의 유압 투석기 및 최대 XNUMX대의 다양한 등급의 항공기가 있습니다.

그것은 모두 무엇을 말합니까? 우선, 높은 비용과 어떻게 나가도 그런 배를 빨리 만들지 않는다는 사실에 대해. 실제로 통계에 표시된 것처럼. 미국과 같은 국가에서도 파업 항공 모함 건설은 느린 사업으로 판명되었습니다. 그리고 일본은 어떨지...

그리고 해군(양국에 모두 적용됨)은 이전보다 더 많은 항공모함을 필요로 했습니다. 그러나 많은 임무에서 함대는 공격 항공 모함이 필요하지 않았습니다. 상륙작전이나 호송대를 지원하는 임무를 수행하는 동안에는 적은 양의 공군으로도 충분했습니다.

따라서 미 해군은 호위 항공 모함, 대량 생산 및 배치가 가능한 소형 선박에 대한 아이디어를 내놓았습니다. 그는 126척의 카사블랑카급 호위함을 포함하여 50척의 호위함을 건조했는데, 이는 막강한 병력이었습니다.

USS 카사블랑카 (CVE-55)


배수량: 10톤.
속도 : 19 노드.
범위: 10마일.

군비(실제, 프로젝트에 따르지 않음):
1 건 127mm;
8 × 2 대공포 "Bofors" 40mm;
30 × 20mm Oerlikon 대공포.

2개의 엘리베이터, 1개의 투석기 및 최대 27개의 다양한 항공기.

그 차이는 눈에 띕니다. 호위 항공 모함은 훨씬 더 겸손하지만 저렴합니다. 그리고 효율성 ... 우리는 계산기를 최대한 사용합니다.

33개의 공격 캐리어는 각각 96대의 항공기를 이동할 수 있습니다(과장). 합계 - 3 항공기.

126척의 호위 항공모함은 각각 27대의 항공기를 탑재할 수 있습니다. 합계 - 3 항공기.

즉, 벌크선에서 재건된 이 값싼 물건은 "깨끗한" "진짜" 타격 항공모함만큼 많은 항공기를 운반할 수 있습니다.

오늘 우리는 무엇을 가지고 있습니까?


그리고 오늘날 미 해병대는 상륙정을 적극적으로 활용하고 있습니다. 그리고 이 배들은 인력뿐만 아니라 장비, 탄약 및 상륙 작전에 필요한 많은 것들을 실어 나릅니다. 병원, 통신, 조항 등.

최신 UDC는 항공기를 운반할 수 있습니까? 틀림없이. F-35V라면. 일반적으로 문제 없습니다.

UDC 클래스 "Wasp"인 미 해군의 "노인"을 보자. 이것은 AV-8B Harrier II VTOL 항공기 및 착륙 호버크라프트(LCAC)를 탑재하기 위한 수정된 Tarawa 클래스입니다.


바로 왼쪽 - "말벌", 오른쪽 - "타라와"


착륙선은 우리에게 관심이 없지만 Harrier 대신 Lightning 2를 사용할 수 있는지에 대한 질문에는 많은 생각이 필요하지 않습니다. 물론 가능합니다.

그리고 UDC "Wasp"미국인은 7 개 더 있습니다 ...


흥미로운 배. 배수량이 40톤인 UDC는 최대 500마일의 거리에서 최대 22노트의 속도로 이동할 수 있습니다.

그리고 우리는 방어 무기를 남겨두고 (질서가 있음) 공중 그룹을 볼 것입니다.
- 6 F-35B "Lightning II" 전투기;
- 4대의 공격 헬리콥터 AH-1W / Z "Super Cobra" / "Viper";
- 12대의 MV-22B "Osprey" 착륙 지원 전환기;
- 4대의 대형 수송 헬리콥터 CH-53E "Super Stallion";
- 3-4대의 다용도 헬리콥터 UH-1Y "Venom".

그러나 6 대의 SH-60F 대잠 헬리콥터 만 남겨두면 F-35B의 수는 기적적으로 20으로 증가합니다. 그리고 이것은 이미 더 흥미 롭습니다. 사실 이것은 포드 급 항공 모함을 하나 더한 것입니다.
그리고 무엇보다도 "America"유형의 상당히 인상적인 UDC가 여전히 구축되고 있습니다 (프로젝트 11에 따름).

배수량은 훨씬 더 커서 거의 45톤에 이릅니다. 속도는 약 000노트이고 범위는 최소 20마일입니다. 그러나 우리 주제에서 가장 중요한 것은 10에서 000 F-20B 항공기입니다.

물론 UDC 건설은 공격용 항공모함 건설보다 비용이 적게 들고 번거롭습니다. 이것은 모든 사람에게 분명하며 문제는 전적으로 국가의 능력에 있습니다. 미국의 능력은 11 척이 아닌 구축하기에 충분하지만 그러한 선박 20 척에 대해 이러한 UDC를 장비하는 방법과 욕구가있을 것입니다.

이유는 무엇입니까?

왜 항공모함이 필요한가요? 이것은 우선 세계의 특정 영역에 권력을 투사하는 도구입니다. 이것은 도달하는 곳에서 비행기로 타격할 수 있는 큰 망치입니다. 예, 치명적이고 효과적입니다.

그리고 거의 같은 수의 항공기를 보유한 XNUMX개의 UDC는 여러 지점에서 동시에 XNUMX번의 타격을 가할 수 있습니다. 예, 항공 모함은 할 수없는 상륙 부대입니다.

물론 사막의 폭풍 작전 중 미국 항공 모함 6 대가 이라크에 한 일을 기억한다면 총 출격 횟수를 배경으로 항공기 40 대를 잃은 것은 정상으로 보입니다. 이것은 항공모함 대형 해머의 유능한 사용에 대한 좋은 예일 뿐입니다.

그리고 시연 목적으로 같은 Spratly와 같은 섬을 점령하는 것이 필요한 경우? 이를 위해 큰 망치를 사용할 가치가 있습니까, 아니면 몇 개의 망치로 충분합니까?

미국 전문가들은 수륙 양용 전함이 매우 큰 전망을 가지고 있다고 말합니다. 그들은 해상에서의 해병대 작전 기동(OMFTS) 및 선박 표적 기동(STOM) 원칙에 완벽하게 들어맞습니다. 그리고 가장 중요한 것은 UDC가 미 해병대의 직접 임무를 완수할 수 있으며 가장 중요한 것은 AUG의 끔찍한 충격 주먹을 사용하는 것보다 훨씬 저렴하게 수행할 수 있다는 것입니다.


실제로 항공 모함, 순양함 10 척, 구축함 12 척을 지구 반대편으로, XNUMX-XNUMX 척의 호위함을 운전하려면 보일러에서 달러 묶음을 태우는 것뿐입니다. 또는 항공모함 원자로에서.

덜 비싼 작업을 수행하기 위해 UDC를 경항공모함으로 사용하는 것은 재정적으로 정당할 뿐만 아니라 XNUMX차 이익도 포함합니다. Rkech는 선박 손상 가능성에 관한 것입니다. 예를 들어 Ford가 로켓을 화물창에 넣는 경우와 UDC의 경우에는 완전히 다른 문제입니다. 그것은 도덕적으로나 재정적으로 매우 유익합니다.

해병대는 LHA형 상륙정에 배치하는 항공기의 수를 최대화하는 실험을 했으며 실험 결과 트리폴리 UDC에 배치된 16대의 F-35B는 어떤 전투 임무도 충분히 수행할 수 있음이 입증되었습니다. 트리폴리 갑판 승무원은 비행기를 공중으로 띄우고 다시 가져가는 일을 꽤 잘했습니다.

그리고 필요한 경우 Landing 유형의 오래된 도크-헬리콥터 캐리어를 사용하십시오 ... 예, 그들은 정말 오래되었지만 항공기를 발사하고 수신하는 데 필요한 모든 인프라를 갖추고 있으며 (Harrier를 위해 설계되었지만) 그다지 많지 않습니다. UDC 유형 LHA보다 크기가 열등합니다.


한편 UDC가 천천히 자신있게 "뚱뚱해지고"있다는 점은 주목할 가치가 있습니다. "America"는 실제로 인도 항공 모함 "Vikrant"와 "Vikramaditsya"에 배수량 (총 배수량 45 톤)에 접근하고 000 톤으로 프랑스 "Charles de Gaulle"을 능가합니다. 물론 중국 "랴오닝"(전체 42톤)은 더 크지만 여전히 "포드"(000톤)에는 미치지 못합니다.

즉, 미국 제럴드 포드를 기준으로 삼는다면 세계의 거의 모든 항공모함은 항공모함이 아닌 LHA나 LHD형 UDC로 안전하게 분류할 수 있다. 또는 호위를 신청하십시오. 그러나 UDC와 달리 항공모함은 병력을 태우거나 상륙시키지 않습니다.

UDC와 같은 무기를 사용하는 문제는 앞으로 오랫동안 전문가와 계획가의 생각을 차지할 것입니다. UDC 또는 본격적인 항공 모함 중 어느 것이 더 나은지에 대한 대답은 이러한 클래스의 선박을 사용하는 것이 더 수익성이 높은 곳에 여전히 위치합니다.


그러나 미국이 갑자기 모든 항공모함 자원을 동원해야 한다면 LHA와 LHD 선박을 조수로 호출하면 미국 항공모함 함대는 20척 이상에 달할 것입니다. 그것은 세계의 나머지 지역을 합친 것보다 많습니다.

즉, 항공 모함이 사악하지만 악이 충분하지 않으면 UDC를 차지할 수 있습니다. 확실히 악화되지는 않을 것입니다. 전체적으로 이것은 일부 이스라엘-터키 선박이 흑해를 배회하고 망치가 Kerch를 두드리지 않는다는 작은 힌트입니다 ...
143 의견
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  1. +12
    5 8 월 2023 04 : 09
    즉, 항공 모함이 사악하지만 악이 충분하지 않으면 UDC를 차지할 수 있습니다.

    조심하면 뭐든지 가능해...
    오늘 항구에서 우리 대형 상륙함을 공격하는 해군 무인 항공기의 비디오를 봤습니다 ... 순무를 긁었습니다 ... 도대체 왜 항공이 필요한가요?
    나는이 장치를 잠수함이나 건조 화물선으로 공격 지역에 전달하고 사격장에서와 같이 적을 공격합니다 ... 우리 군함을 상대로 한 일 ... 영국인의 작업이 느껴집니다 ... 모든 것이 생각됩니다. .. 당분간 상륙작전은 잊어야 할 것이다.
    UDC는 또한 바다와 공중의 공격에 취약합니다. 표면, 수중, 비행 드론 전체가 다른 측면에서 목표물을 공격하면 반격하기가 매우 어려울 것입니다.
    해병대에 큰 변화가 오고 있다.
    1. -2
      5 8 월 2023 04 : 35
      인용구 : Android의 Lech.
      일반적으로 항공으로 지옥에

      인용구 : Android의 Lech.
      ... 공격 지역에 장치를 전달하고 사격장에서와 같이 적을 공격


      글쎄, 왜 항공은 매우 유용합니다. 물론 해안에는 데크가 없지만 우리나라의 현재 범위와 임무로 볼 때 이것은 눈에 띄지 않습니다. 당연히 일종의 전문 해양이 아니라 보편적 인 땅입니다.
      그러나 일반적으로 그렇습니다. 이제 "장치"는 공기, 물 또는 수중에서 수백, 수천 킬로미터 떨어진 곳에서 발사될 수 있습니다. 해안에서 바로. 따라서 항공모함은 필요하지 않을 뿐만 아니라(남아메리카 어딘가에서 "전력을 투사"할 준비가 될 때까지) 대형 NK도 문제가 됩니다.
      1. +3
        5 8 월 2023 05 : 41
        따라서 항공 모함이 필요하지 않을뿐만 아니라 (남미 어딘가에서 "군대를 투사"할 준비가 될 때까지) 대형 NK도 문제가됩니다.

        흥미롭게도 오데사를 가져가는 방법은 무엇입니까?
        함대가 없으면 모든 것이 지상에서 이루어집니다. 하지만 인간적으로라면?

        물론 떼는 육지와 바다 모두에서 훌륭하지만 각 공격 수단에 대해 방어 수단이 발명되었습니다.
        동시에 기본 임무는 육지와 바다에 남아 있습니다. 군인을 목적지로 인도하고 화재로 지원하는 것입니다 ...
        1. +3
          5 8 월 2023 08 : 37
          tsvetahaki의 인용문
          흥미롭게도 오데사를 가져가는 방법은 무엇입니까?

          최근에 독일군이 크레타를 점령했다는 일련의 기사가 있었습니다. 공중 우위를 점한 그들은 함대없이 섬을 점령하고 지중해에있는 영국 함대의 상당 부분을 바닥이나 부두로 보냈습니다.
          1. +6
            5 8 월 2023 15 : 38
            그리고이 기사는 학생의 사람들이 겪은 손실을 설명했습니다 ???... 그리고 얼마나 많은 '유 이모'를 잃었는지 .. 그리고 예 .. 오늘날 누군가는 실제로 가능한 크레타 규모의 공수 공격을 고려합니다 .. 어떻게 우리 중 많은 IL-76이 키예프 비행장을 점령했을 때 (만약) 우리 공수 부대가 이미이 전쟁에서 언급되었지만 (NVO에서는 아님) 그 후에 얼마나 많은 사람들이 남을 것인가 ... 피가 흘렀습니다 헛되이 (예 이것은 이미 정치입니다) 그리고 우리는 순수한 전략을 가지고 있습니다 .. .오 글쎄..
      2. +6
        5 8 월 2023 05 : 51
        인용 : 오징어
        따라서 항공모함만 필요하지 않을 뿐만 아니라 (우리가 "힘을 투사"할 때까지)

        그리고 우리는 항공 모함과 구축함, 핵 잠수함 및 UDC를 "신속하게 구축"하기 위해 어떻게 "프로젝트"할 것입니까? 가장 중요한 것은 "희망과 돈"이며 기술, 경험, 전문가, 무엇이든 즉시 구체화됩니다. 물론 법령에 서명 한 후 즉시가 아니라 ... wassat

        기사 :
        UDC 또는 본격적인 항공 모함 중 어느 것이 더 나은지에 대한 답은 이러한 클래스의 선박을 사용하는 것이 더 수익성이 높은 곳에 여전히 위치합니다.

        즉, 항공 모함이 사악하지만 악이 충분하지 않은 경우 UDC를 취할 수 있습니다.

        이 두 가지 명백한 문구를 위해 기사를 쓸 필요가 없었습니다.
        1. +1
          5 8 월 2023 11 : 41
          그리고 우리는 항공 모함과 구축함, 핵 잠수함 및 UDC를 "신속하게 구축"하기 위해 어떻게 "프로젝트"할 것입니까? 가장 중요한 것은 "희망과 돈"이며 기술, 경험, 전문가, 무엇이든 즉시 구체화됩니다. 물론 법령에 서명 한 후 즉시가 아니라 ... wassat

          우리가 계속해서 뒤처지고 미국인들을 따라간다면 우리는 결코 따라잡지 못할 것입니다.
          우리는 시대를 앞서가야 하며 지난 세기의 비항공모함을 수리해서는 안 됩니다.

          그리고 무엇보다도 - 올바른 비행기.
          그러한 항공기에 GDP, 투석기 및 피니셔가 필요한 이유는 무엇입니까? 눈짓



          클래식 항공 모함은 지난 수십 년 동안 살아 남았습니다. 예
          1. +2
            5 8 월 2023 13 : 31
            제품 견적 : Arzt
            그러한 항공기에 GDP, 투석기 및 피니셔가 필요한 이유는 무엇입니까?

            그래 ... 의뢰 그리고 나는 당신이 ( + ) .. 를 넣었는지 ( - ) 를 넣었는지 모릅니다.
            이 F35? 현재의 적대 행위에 비추어 볼 때 정말 효과적인 것으로 판명되었습니다.
            우리에게는 더 부끄러운 일입니다.
            ------
            균형을 맞추기 위해 같은 ( + )를 넣으십시오 .. 비록 .. 그들은 .. 가장 가능성이 높습니다.
          2. +9
            5 8 월 2023 18 : 32
            제품 견적 : Arzt
            우리가 계속해서 뒤처지고 미국인들을 따라간다면 우리는 결코 따라잡지 못할 것입니다.
            우리는 시대를 앞서가야 하며 지난 세기의 비항공모함을 수리해서는 안 됩니다.

            예, 복사하지 않고 반복하지 않고 러시아의 목적을 위해 해군 개발을위한 자신의 개념을 개발하는 것이 필요합니다. 복사하지 말고 우리나라에 필요한 것을 만드십시오. 필요와 기회의 균형을 맞춰야 합니다. 러시아 해군에 항공모함이 필요합니까? 물론 필요합니다. 러시아는 이제 Nimitz/Ford와 같은 것을 만들 수 있습니까? 아니요. 따라서 필요와 기회의 균형이 필요합니다 ...
            1. +9
              5 8 월 2023 22 : 57
              인용문 : Doccor18
              예, 복사하거나 반복하지 말고 러시아의 목적을 위해 해군 개발을위한 자신의 개념을 개발하는 것이 필요합니다. 복사하지 말고 우리나라에 필요한 것을 만드십시오. 필요와 기회의 균형을 맞춰야 합니다.

              예
              함께 해볼까요?
              우리는 선박 및 항공기 산업의 능력과 잠재력을 대략적으로 알고 있습니다 ... 하지만 ... 국가와 군대가 ... 유능하고 책임감 있고 목적이 있는 정치가가 이끌고 있다고 상상해 봅시다 ... 그리고 그는 그가 의지 할 수있는 같은 생각을 가진 특정 팀의 사람들 ... 글쎄, 그렇지 않으면 아무 일도 일어나지 않을 것이고 우리는 다시 슬퍼 할 것입니다.
              따라서 우리나라에서 8 년 동안 ... "연구"뿐만 아니라 큰 소리로 말할 수없는 바로 그 VTOL 항공기의 개발도 있다고 가정합니다. 그리고 Su-75 기체 모델의 모습은 ... 산만 한 기동과 하나의 설탕에 절인 힌트 ... 실제로 전 디자인 국의 디자이너 그룹이 이름을 딴 소문이 몇 년 동안 있었습니까? Yakovlev는 살아남은 Yak-41 중 하나와 Yak-201의 엔진을 오랫동안 끌고 다녔습니다. 그리고 기적적으로 몇 년 전에 새로운 R-579V-300 엔진이 이미 개발 중이라는 사실이 드러났습니다. , 그리고 이를 기반으로 다양한 목적을 위한 전체 엔진 제품군이 기대됩니다...
              일반적으로 몇 년 안에 국내 VTOL 항공기가 실제로 공중에 떠오를 수 있다고 가정합시다. 그것의 엔진은 F-35보다 강력하며 F-35를 만들 때 얻은 경험 (결국 Yakovlevites가 작업했습니다)을 통해 그렇지 않은 실수와 약점을 피할 수 있습니다 그러나 디자인에서 제거되었습니다.
              요컨대, 모든 것이 최선이라고 가정하고 모든 것이 최선의 방법으로 밝혀지고 / 밝혀지고 / 밝혀지고 ... 우리의 모든 관심을 개념으로 돌립시다.

              그렇다면 우리 해군에 필요한 것은 무엇일까요?
              Barents 및 Okhotsk Seas에서 SSBN의 전투 배치 영역에서 방공 및 대공 방어를 제공해야합니다. 그리고 해당 지역의 표면 그룹화의 안정성.
              우리는 이미 그러한 작업을 위해 평균 VI의 AV, 약 40-000 톤으로 충분할 것이라고 오랫동안 결정했습니다.
              또한 약 2-2,5 억 달러의 대략적인 비용도 계산했습니다. , 호위 함선의 구성 및 총 수 (4 세의 호위함 22350.1 척 ... 물론 루블 기준). 함대와 러시아 군대 전체의 주요 임무를 해결하기 위해 항공 모함 함대를 구축하기위한 대체 개념과 비교하기 위해 이것을 가질 것입니다.
              따라서 새로운 개념이 중간 VI의 6개 클래식 AB가 아닌 구성을 포함한다고 상상해 봅시다.
              "우리는 이제 범위, 속도, 고도 및 무기 구성을 포함하여 일반 MFI의 특성을 가진 VTOL 항공기를 보유하고 있습니다. 그러나 동시에 구매 비용이 25% 또는 30% 더 비싸고 동일한 금액입니다. 그리고 네, 수명 주기가 기존 전투기보다 짧습니다.
              이미 무서워?
              값 비싼 ?
              그러나 다른 항모 기반 전투기에 대해 정확히 똑같은 말을 할 수는 없습니까?
              글쎄 , 또는 거의 같은 .
              이것이 새로운 개념의 단점이었습니다. 이제 그 장점에 대해 이야기하고 계산해 봅시다. 가다 ?
              그래서 :
              1) 이 개념의 틀 내에서 우리는 이미 완전히 다른 항공 모함이 필요합니다 ... 정확히 / 거의 미국, 중국 및 ... 러시아가 건설중인 현대 UDC와 같습니다 (밀가루를 부르기는 어렵지만 만 본격적인 건설). 그리고 비용은 동일한 VI의 기존 AB보다 훨씬 낮습니다. 우리의 경우 이것은 약 1억 달러입니다. ... 이것은 그의 VI가 40-000톤에 불과한 경우입니다.
              2) 이러한 AV / UDC에서는 더 이상 필요하지 않으며 AWACS 항공기를 기반으로 하는 것이 불가능합니다. 그러나 다른 한편으로는 구현 및 작동이 훨씬 쉽고 격납고에서 훨씬 적은 공간을 차지하는 AWACS HELICOPTERS 그룹을 배치하는 것이 가능합니다.
              3) GEM ... 그런 것도 아니고 우리의 경우에는 이렇게 들릴 것입니다-GEM !!! 하나님이 구원하신 조국에 대한 모터 저주는 우리 조선의 주요 채찍과 족쇄 중 하나로 남아 있습니다. 따라서 SUCH AB를 사용하면 모든 것이 훨씬 쉬워질 것입니다. 처음 두 개의 경우 70개의 M4FRU 터빈(14 x 000 l/s = 56 l/s)에 발전소가 계획되어 있습니다. UDC VI의 경우 000톤 또는 28톤이면 충분하지만 AV \ UDC VI 000-35톤의 경우 더 강력한 것이 필요합니다. 추가 비용과 시간을 들이지 않고도 예 이것은 새로운 "대형"프리깃의 발전소입니다. 깡패 사람 그리고 해결하기가 얼마나 쉬운지. 또한 - 통합 예 GEM 호위함과 함께.
              그럼에도 불구하고 이러한 AB \ UDC의 수명주기 비용과 수리 복잡성은 동일한 VI의 클래식 AB보다 몇 배 저렴합니다.
              이제 구성과 숫자에 대해.
              물론 우리는 새로운 개념을 가지고 있으며 구현 비용이 눈에 띄게 감소했습니다 ... 따라서 우리는 겸손하지 않고 함대에 필요한 선박 수를 ... 10 (4) 단위로 선언합니다. 태평양 함대용 AV \ UDC 3개와 북부 함대 및 흑해 함대용 동일한 AV \ UDC XNUMX개를 기반으로 합니다.
              날카롭게 구부러졌습니까?
              세어 봅시다.
              우리를 위해 그러한 AB를 구매 / 구축하는 비용은 약 10 억 달러가 될 것입니다. (물론 동일). 그리고 이전 개념에 따르면 6 x 2,5 = 15억 달러였습니다. 빌레이 죄송합니다. 빌레이 그리고 그것은 XNUMX 배 더 저렴하다는 것이 밝혀졌습니다!
              그리고 이것은 실제 선박 \ AV \ UDC의 비용입니다.
              이 경우 우리는 AWACS 항공기가 필요하지 않으며 (Yak-44의 부활은 필요하지 않습니다 !!) 새로운 AWACS 헬리콥터는 타이밍 및 기타 모든 측면에서 개발 비용이 훨씬 저렴할 것입니다. 요컨대, 우리는 이미 새로운 개념에서 두 가지 매우 심각한 보너스를 받았습니다.
              이제 에어 윙입니다.
              VTOL 항공기의 비용은 계산하기 쉽지 않지만 시도해 보겠습니다. 동시에 우리는 Su-75 가격표가 붙은 광고 소책자도 보지 않을 것입니다 ... 일반적으로 편의상이 VTOL 항공기를 단순히 Yak-75라고 부를 것을 제안합니다.
              그래서 Su-57의 37만 달러 가격표를 믿지 않는다. ...하지만 50천만 달러에. - 전적으로 믿습니다. 따라서 SERIAL 생산에서 VTOL 항공기는 정확히 동일한 가격표를 갖게 될 것이라고 믿습니다. 경험이 풍부한 사전 생산 기계는 물론 더 비쌉니다. 또한 ... 우리 해군이 TEN AV \ UDC의 공기 날개를 채우는 데 필요한 VTOL 항공기의 NUMBER를 완전히 놓쳤습니다.
              각각의 공기 날개는 약 20 - 25 Yak-75이어야 합니다. 점수의 균등성을 위해 각각 24개의 편대, 즉 10대의 VTOL 항공기가 있다고 가정합니다. 240 AB의 경우 XNUMX대가 됩니다.
              글쎄, 손실 및 훈련 단위를 보충하기위한 예비비를 고려하여 Yak-75의 총 함대를 ... 300 대의 차량으로 결정할 것입니다.
              이제 구매 비용을 계산해 보겠습니다.
              300억 x 50천만 = 15억 달러 뭐
              많은 ? 롤 예비군을 포함하여 나머지 함대(4대의 AWACS 헬리콥터, 4 - 6대의 PLO 헬리콥터, 각각 2대의 PSS 헬리콥터)를 구입하면 10 AV/UDC의 전체 함대 비용이 약 20억 달러가 될 것이라고 가정합니다. .
              상당한 양.
              10을 더 추가하자… 아니, 15억 달러라도. 기본 인프라, 비행장, 막사, 본부, 강의실, 작업장 등을 만들기 위해
              남은 것은 무엇입니까?
              호위.
              여기가 더 어렵습니다.
              1. +3
                5 8 월 2023 23 : 53
                함께 해볼까요?

                아주 현실적으로. 좋은 일정. 예

                오호츠크 해에 관해서는 몇 년 전에 기사가있었습니다. AB와 의심스럽게 유사한 일본 UDC 정보.
                그래서 그들은 이미 42 F-35В를 구입하고 있으며 첫 번째는 올해 갈 것입니다. 현대화 된 "Kaga"와 "Izumo"는 이미 테스트를 거쳤습니다. 눈짓 .

                1. +2
                  6 8 월 2023 00 : 25
                  제품 견적 : Arzt
                  아주 현실적으로. 좋은 일정.

                  당신은 아직 속편을 읽지 않았습니다. 의뢰 하나의 게시물에 포함되지 않습니다.
              2. +5
                5 8 월 2023 23 : 58
                더 많은 항공모함이 있습니다! 이제 그들은 더 많은 호위함이 필요할 것입니다! 성난
                예 선박에는 더 많은 것이 필요합니다. 각각 4 프리깃. 하나의 복합 보급선. 유조선으로. 각각 하나의 바다 잡아당김(그리고 그것이 없는 곳).
                Frigates ... 나는 Barents와 Okhotsk Seas의 서비스를 위해 Frigates pr.frigates pr.22350.1M (가격은 각각 최대 550 억 22350 천만 달러)이라고 생각합니다. 개념에 따라 필요한 모든 호위함의 절반(총 750대)이 40이고 후반은 22350.1M이라고 가정합니다.
                20 x 550억 11천만 = 20억 달러. (22350.1 프리깃 프로젝트 XNUMX용)
                20 x 750억 15천만 = 20억 달러 (22350 프리깃용 pr. XNUMXM)
                합계: 11 + 15 = 26억 달러 40 프리깃을 위해.
                많은 ?
                많은 . 예 그러나 우리는 아직 이 프로그램의 시행 시기에 대해 이야기하지 않았습니다.
                게다가 이 26억 달러를 세면. 또한 10 척의 통합 보급선 (대양 급), 2 척의 유조선 (각각 AUG 전체에 연료를 보급 할 수 있음) 및 바다 예인선 4 척의 비용 ... 나는 XNUMX ~ XNUMX 억 달러를 더 던질 것입니다.
                전체 에스코트의 총 비용은 또 다른 30억 달러입니다.
                이제 우리 함대를 위한 XNUMX(!) AUG, 그들을 위한 공기 날개 및 호위의 전체 보완을 만드는 비용을 요약해 보겠습니다.
                -10 AB \ UDC \u10d XNUMX억 달러의 비용.
                - 준비금 = 10억 달러를 고려한 공기 날개 15개 구매 비용.
                - 10 AB \ UDC = 30억 달러로 에스코트하는 비용.
                - 10 AB/UDC 및 에어 윙의 기본 인프라 비용 = 15억 달러.
                10 AUG, 에어 윙 및 기본 인프라에 대한 건설 프로그램 비용:
                10 + 15 + 30 + 15 = 70억 달러
                많은 ?
                많은 ! 예 그러나! 중지 우리는 아직 타이밍에 대해 이야기하지 않았습니다.
                마지막 프로그램에서 VI 중형 항공모함에 6대의 AUG를 건조할 때 프로그램 기간을 15~17년으로 계산했습니다. 그리고 우리는 약 3,5억 루블의 평균 연간 비용을 얻었습니다.
                새로운 개념에 따르면 6개가 아닌 10개의 AUG를 만들어야 합니다. 그리고 새로운 개념에 따른 AB는 고전적인 것보다 더 간단하고 저렴하지만 건설 현장과 건설 주기의 요소가 있습니다. 그리고 우리가 20개의 조선소(걸프만과 극동 즈베즈다)에서 AB 데이터를 구축하더라도 인라인 방법을 사용하여(하나는 슬립웨이에 있을 때 두 번째는 완료 중이고 세 번째는 테스트 중임) , 이 프로그램은 여전히 ​​XNUMX세 이상을 요구합니다.
                의뢰 실례합니다.
                하지만 이 프로그램의 XNUMX년 비용은 얼마입니까? 윙크하는
                기적에 대해-예, 모두 같은 3,5 억 달러입니다. 년에 !!! 사람 웃음
                그리고 누군가 재정 측면에서 그러한 프로그램은 예산에 적합하지 않다고 말하게하십시오 !! 예, 지난 해에만 예산 수입이 전체 프로그램 비용의 두 배(세 배는 아니더라도) 계획을 초과했습니다.
                그리고 3,5억 달러. 연간 예산 조차 의뢰 눈치 채지 못할 것입니다.
                하지만 HOW 국내 수도 및 항공기 산업은 모든 색으로 빛날 것입니다 !! 이 프로그램을 통해 얼마나 많은 돈이 경제에 유입될 것인가, 그리고 높음의 산업뿐만 아니라 극도로 높음의 산업에서도 하이테크. 얼마나 많은 새로운 일자리가 만들어질 것인가! 이 모든 산업과 관련 산업에서 역량이 어떻게 발전할 것인가! 이 프로그램이 얼마나 많은 새로운 자격을 갖춘 전문가를 낳을 것인가!
                음, 그리고 케이크 위의 체리처럼 - 지구 어느 곳에서든 힘을 투사할 수 있는 힘, 힘 및 능력이 우리 해군에서 어떻게 증가할 것입니까?

                다음은 개념에 대한 몇 가지 생각입니다.

                저는 이 두 가지 개념을 결합할 것입니다. 윙크하는 음, 7 억 달러는 얼마입니까? 위대한 국가를 위해 매년? 하지만 조선 능력만으로는 충분하지 않을까 두렵습니다 ... 생각해 보면 뭐 ... 불가능한 것은 없습니다 ... 그리고 나는 그러한 능력을 얻을 수 있는 곳과 ... 그리고 그것을 증가시키는 방법을 제안할 수도 있습니다. 세 연령의 아시안이
                그러나 그것은 완전히 다른 이야기입니다.
                hi
                1. +4
                  6 8 월 2023 00 : 38
                  10 + 15 + 30 + 15 = 70억 달러
                  많은 ?

                  많은? 그것은 당신이 그것을 비교하는 것에 달려 있습니다.
                  우리가 서부 은행에 매달린 300 개라면 많지 않습니다. 부패에 100 %를 던지더라도-150 그리고 조금.

                  우리가 가질 수 있는 혜택에 비해.
                  미국은 강력한 해양 함대를 보유한 국가만을 존중하는 것 같습니다. CBO가 필요하지 않을 수도 있습니다. 예
                  1. +2
                    6 8 월 2023 01 : 00
                    제품 견적 : Arzt
                    많은? 그것은 당신이 그것을 비교하는 것에 달려 있습니다.
                    우리가 서부 은행에 매달린 300 개라면 많지 않습니다. 부패에 100 %를 던지더라도-150 그리고 조금.

                    가장 흥미로운 점은 그런 프로그램이 3,5년 안에 XNUMX억 달러만 먹는다는 것입니다. , 예산이 전혀 알아차리지 못할 수도 있습니다. 우리는 곡물 무역으로 연간 예산 수입이 더 많습니다 (해외!) 국영해운보험회사를 설립하면 그 수입만으로도 함대를 편성할 수 있다. Shadow Fleet의 모든 함선만이 국내 관할권에 반입되어야 하며 항해의 안전을 보장하기 위해 (다른 보험에 가입된 경우 제외) 가져가야 합니다. 그리고 우리의 수출(및 수입)의 해상 교통은 해군을 건설, 개발 및 유지하는 모든 비용을 충당할 것입니다. Gorshkov 제독이 물려받은 것과 똑같습니다.
                2. +3
                  6 8 월 2023 00 : 45
                  제품 견적 : 베이 어드
                  10 AUG, 에어 윙 및 기본 인프라에 대한 건설 프로그램 비용:
                  10 + 15 + 30 + 15 = 70억 달러

                  작은 수정. 계산에 오류가 발생하여이 사이트에서 큰 텍스트를 편집하는 것이 그리 편리하지 않습니다 ...
                  물론 에어윙 10개 모두의 비용은 약 20억 달러로 추산된다. (15억, 이것은 단지 300 Yak-75의 비용입니다).
                  이를 바탕으로 프로그램의 총 비용은 70이 아니라 75 억 달러가 될 것입니다.
                  그러나 동시에 프로그램 실행 기간은 여전히 ​​20-22년으로 추정되어야 합니다. 세 연령의 아시안이 그래도 체스를 두지 말고 10개의 AUG를 만드세요.
                  따라서 결과적으로 프로그램의 3,5년 평균 비용은 XNUMX억 달러가 됩니다.
                  추가 조선 능력은 결국 상트 페테르부르크(현재 쇄빙선이 건설되고 있는 곳)와 콜라 반도에 나타날 수 있습니다.

                  그리고 내가 Nikolaev에 대해 암시하고 있다고 생각 했습니까? 롤
                  아직 아님 .
                  그러나 가까운 장래에 이런 일이 발생하면 즐거운 놀라움이 될 것입니다.
                  hi
                3. 0
                  7 8 월 2023 15 : 59
                  가벼움...생각이...
                  해군을 생성(실제로 재창조)하는 그러한 "프로그램"의 실제 비용은 20년 동안 약 XNUMX억 달러가 필요할 것입니다.
                  적절한 "선박"외에도 조선소, 관련 생산 (특수강 포함), 엄청난 수의 인력, 선원 등을 훈련시키는 데 엄청난 자금을 투자해야합니다 ... 등등 ...
                  지금 러시아 조선의 상태를 대략적으로 상상할 수 있습니까?
                  1. +3
                    7 8 월 2023 19 : 39
                    인용문 : A.TOR
                    해군을 생성(실제로 재창조)하는 그러한 "프로그램"의 실제 비용은 20년 동안 약 XNUMX억 달러가 필요할 것입니다.

                    이것은 함대 전체의 비용에 관한 것이 아니라 특히 호위함과 함께 항공 모함 부분, 공기 날개 구매 및 기본 인프라 구축 비용에 관한 것입니다.
                    물론 여기에는 조선소 개발 / 현대화를위한 자금이 포함되지 않습니다 (사실 이것은 대출 형태의 투자이며 프로그램 기간 동안 이익에서이 돈을 기업에 줄 것입니다). 이 AUG, 개장, 무기, BC 무기고(하나의 공기 날개에 대해 AB와 기지의 무기고에 있는 이러한 탄약과 장비에는 항공기 자체와 동일한 양이 필요할 것입니다), 호위함에도 동일하게 적용됩니다. 미사일 및 기타 무기와 기지의 무기고에 재고를 형성하는 데 비용이 많이 듭니다. 하지만 배, 날개, 기본 인프라 구축 비용만 고려했습니다.
                    물론 손상 요소가 없습니다.
                    인용문 : A.TOR
                    적절한 "보트" 외에도 조선소에 엄청난 자금을 투자해야합니다.

                    우리 호위함은 상트 페테르부르크에서 건조되고 있습니다. 그리고 발전소에 더 이상 문제가 없기 때문에 다른 모든 문제는 이전에 해결되었습니다.
                    올해 Amur Shipyard와 동일한 호위함(6) 22350.1척을 건조하고 새로운 Admiralteisky 보트하우스에서 처음 22350척의 "대형 호위함" pr.XNUMXM에 대한 계약을 체결할 예정이었습니다.
                    Kaliningrad "Yantar"에 동일한 호위함(22350.1 및 22350M 모두)을 건설할 가능성이 있습니다. 7M 건설을 위한 크기 및 운반 능력에 적합한 22350개의 재고가 있습니다. 그리고 그들은 그곳에서 호위함을 만드는 방법을 잊지 않았습니다. 이제 그들은 인도를 위해 두 개의 pr.11356을 완료하고 있으며 소련에서는 pr.1155를 건설했습니다.
                    따라서 물론 투자가 필요하고 새로운 근로자와 엔지니어링 인력, 새로운 장비를 모집해야합니다 ... 그러나 이것은 장기 프로그램에 대한 자본 투자입니다 ... 이것은 대출입니다 (물론 우대하지만 대출! ) 판매 프로그램(선박 건조 및 인도)의 이익에서 상환됩니다. 물론, 이러한 계약에 따른 모든 가격 책정 절차 및 선급금의 NORMAL 조직과 함께.
                    인용문 : A.TOR
                    관련 생산(특수강 포함)

                    많은 프로덕션은 단순히 규모를 확장하고 주문을 확장해야 합니다. 우리는 실제로 우리 자신의 강철로 배를 만듭니다. 그리고 같은 인도는 아주 최근까지 우리에게서 선박용 강철을 구입했습니다. 항상 문제가 있지만 일반적으로 DуR@kov, 적 및 무관심한 사람들 때문입니다. 또한 주문이 부족하기 때문입니다. 여기서 후자의 경우 프로그램 구현의 경우) 문제가 없습니다.
                    인용문 : A.TOR
                    수많은 인원, 선원 등을 훈련 ... 등등 ...

                    그리고 조종사??
                    얼마나 많은 조종사가 필요합니까 !! 그게 문제입니다. 그리고 지금도 그것들이 충분하지 않습니다 ... 그리고 비행 학교는 하나뿐입니다.
                    아무것도 하지 않으면 아무 것도 하지 않을 것입니다.
                    그리고 이것은 일어날 일에 관한 것이 아니라 Ocean Fleet 건설 결정이 내려지면 일어날 수 있는 일에 관한 것입니다.
                    인용문 : A.TOR
                    20년 동안 약 XNUMX억 달러가 필요합니다.

                    특히 자신이 아닌 것처럼 훔치고 이러한 비용에 기존 함대를 유지하는 비용을 포함하는 경우 전체 함대의 건설 및 개발에 지출하는 것이 좋습니다.
                    그리고 500억 달러라면. 20년으로 나누면 25억 달러가 됩니다. 년에 . 미소 당신은 이것이 하늘 높은 숫자라고 정말로 생각합니다.
                    NMD 이전에 러시아 연방은 연간 약 55억~60억 달러를 국방비로 지출했습니다. , 마감된 예산 항목 제외 . 이제 2회 이상을 보냈습니다.
                    그러나 미국은 연간 약 1조 달러를 지출합니다. , 그리고 그들은 부족합니다 ... 선박은 천천히 건조되고 천천히 수리되며 선박 함대는 축소되고 노후화됩니다 ... 조. 깡패
                    그리고 당신은 약 25억 달러(확인하지 않았습니다)입니다. 무서운.
                    인용문 : A.TOR
                    지금 러시아 조선의 상태를 대략적으로 상상할 수 있습니까?

                    대략적으로만. 그러나 나는 그것이 (민간 부분에서) 발전하고 있다는 것을 압니다. 그리고 바다, 강, 바다 구성 요소에서.
                    그리고 군사 조선이 개발되기 위해서는 이를 위해 장기 조선 프로그램을 구현해야 합니다. 그리고 모든 것이 잘 될 것입니다.
              3. +3
                6 8 월 2023 08 : 57
                제품 견적 : 베이 어드
                같이 해보자

                귀하의 의견은 기사와 같습니다. 좋은
                hi
                제품 견적 : 베이 어드
                이 개념의 틀 내에서 우리는 이미 완전히 다른 항공 모함이 필요합니다. 미국, 중국, 심지어 러시아가 건설하고 있는 현대 UDC와 똑같습니다.

                그래서 그것을 알아 내려고 노력합시다 :
                1. PRC와 미국은 실제로 UDC를 건설하고 있으며 적극적으로 건설하고 있으며 필요한 경우 경 항공 모함으로 사용할 것이지만 고전적인 다목적 항공 모함으로 생각하지도 않았고 대체하지도 않았습니다.
                2. UDC의 최대 속도는 항공모함보다 훨씬 낮습니다. 이 느린 "베헤모스"는 전체 편대를 느리게 합니다. Wasp / America는 최대 22 노트를 제공하고 소련의 노인 Ivan Rogov는 일반적으로 14,5 노트를 순항했습니다 ... 현대 AUG는 30-35 노트의 속도로 최소 몇 시간을 갈 수 있어야합니다.
                3. 이러한 함대(80개의 페넌트용)의 건설은 러시아 선박 수리 산업에 심각한 도전을 제기할 것입니다...
                1. +3
                  6 8 월 2023 15 : 28
                  인용문 : Doccor18
                  귀하의 의견은 기사와 같습니다.

                  감사합니다 . 대 함대 (DM 및 OZ) 및 항공 모함 건설을 시작할 때 초기 개념적 실수를하지 않는 것이 매우 중요하기 때문에 주제가 흥미롭고 경험적이며 매우 중요하다는 것입니다. 함대는 오랜 시간 동안 건설되고 있으며 전체 생산, 계획 및 구조 프로세스의 관성으로 인해 현재 프로그램을 개발하는 과정에서 생각하지 못한 실수를 수정하기 어렵습니다. 따라서 모든 장단점을 미리 평가하고 프로세스의 역학 및 함대와 군대 전체의 실제 중요한 임무에서 진행해야 합니다.
                  내가 Barents와 Okhotsk Seas에서 우리 함대의 임무를 시작한 것은 헛되지 않았습니다. 이것들은 작업 번호 1입니다. 이러한 작업을 기반으로 이전 프로그램과 제안된 대체 새 프로그램을 비교했습니다. 그리고 이 새 프로그램의 주요 조건은 가용성 또는 기존 LFMI의 특성과 전투 능력을 갖춘 VTOL 항공기의 조기 채택 전망입니다. Su-75 기체의 외관(적은 정도)과 R-579V-300 엔진에 대한 정보(크고 훨씬 더 중요한 정도)는 우리가 가까운 장래에 그러한 VTOL 항공기가 있습니다. 그리고 리더십은 모든 것이 정확히 이와 같이 될 것이라는 명확한 명확성과 확신이 없지만 MiG-0S가 이미 존재하기 때문에 프로그램 1 번을 작동하는 것으로 간주해야합니다. MiG- 35K \ KUB이지만 새로운 엔진, 항공 전자 공학, 군비. 투석기 항공 모함의 경우 이것이 가장 좋은 옵션입니다. 고전적인 모양의 Su-29를 얻는다면 데크 버전을 만드는 데 방해가되지 않지만 유일한 이점은 글라이더의 스텔스에 있으며 두 가지가 아닌 서비스를 제공해야한다는 사실입니다. 하나의 엔진.
                  따라서 새 프로그램(프로그램 2번)은 반드시 바람직한 것으로 간주되어서는 안 되며, 단순성과 구현 속도 측면에서 더 선호되는 것으로 간주되어야 합니다(완료가 아니라 첫 번째 VTOL 항공기의 작동 시작 효과).
                  인용문 : Doccor18
                  2. UDC의 최대 속도는 항공모함보다 훨씬 낮습니다. 이 느린 "베헤모스"는 전체 편대를 느리게 합니다. Wasp / America는 최대 22 노트를 제공하고 소련의 노인 Ivan Rogov는 일반적으로 14,5 노트를 순항했습니다 ... 현대 AUG는 30-35 노트의 속도로 최소 몇 시간을 갈 수 있어야합니다.

                  이것은 30 차 세계 대전과 냉전과 관련이 있었는데, 공해상에서 적과의 전쟁이 예상되었을 때 (포함) 소련 AB는 XNUMX 노트보다 빠르지 않았습니다. VTOL 항공기의 경우 이륙 중 다가오는 흐름의 속도는 그다지 중요하지 않으며 착륙 중 선박의 속도는 그다지 중요하지 않습니다. 이것은 고려할 때 이해하고 염두에 두는 것이 중요합니다.
                  그리고 오호츠크 해와 바 렌츠 해에서의 작전을 위해 AUG의 고속 이동은 전혀 필요하지 않습니다. 지역에 그러한 선박이 존재한다는 사실과 항모 기반 전투기로 지역의 방공을 제공할 수 있는 능력이 중요합니다. 그리고 Areas의 AB 데이터가 상대적으로 경제 속도가 낮은 프로젝트 22350.1의 호위함을 동반할 가능성이 높다는 점을 고려하면 이 모드에서 AUG는 두 유형의 선박 모두에 편안한 속도로 이동합니다. 이미 호위함이 있고 계속 건설되고 있으며 태평양 함대의 경우 오늘 최대 10 개까지 계획되어 있습니다. 따라서 프리깃 22350M의 발전소는 이러한 AV / UDC에 매우 조화롭고 경제적입니다.
                  인용문 : Doccor18
                  3. 이러한 함대(80개의 페넌트용)의 건설은 러시아 선박 수리 산업에 심각한 도전을 제기할 것입니다...

                  이러한 선박이 3개의 함대를 기반으로 한다는 점을 고려하면 해당 기능을 갖춘 SRZ는 35개의 함대 모두에서 건조/개발되어야 합니다. Pacific Fleet에서 이것은 확실히 Zvezda 선박 수리 시설 (그들이 건설 할 예정임)이 될 것입니다. 그리고 정확히 거기에 Pacific AB를 건설해야 합니다. 그러면 그들은 배너를 손에 쥐게 될 것입니다. Northern Fleet에는 Kuznetsov를 현대화하는 35 번째 조선소가 있으며 거기에 드라이 도크가 나타 났으며 곧 해당 플로팅 도크가 생길 것입니다. 따라서 XNUMX공장 현대화에 대한 투자가 필요하겠지만 이미 역량은 갖추고 있다. 음, 흑해 함대에서 이것은 물론 AB 데이터의 일부가 구축되는 Kerch입니다. 단지 "걸프만"의 용량과 영역을 확장해야 합니다. 그건 그렇고, 나는 그 지역의 촬영을 보았고 거기에 확장 기회가 있습니다.
                  인용문 : Doccor18
                  (80 페넌트 이하)

                  하지만 개당 3,5억 달러에 불과합니다. 이 모든 부를 쌓기 위해 매년.
              4. +2
                6 8 월 2023 11 : 10
                제품 견적 : 베이 어드
                우리를 위해 그러한 AB를 구매 / 구축하는 비용은 약 10 억 달러가 될 것입니다. (물론 동일). 그리고 이전 개념에 따르면 6 x 2,5 = 15억 달러였습니다. 죄송합니다. 그리고 그것은 XNUMX 배 더 저렴하다는 것이 밝혀졌습니다!

                4. XNUMX 배 저렴하지만 약합니다 ...
                5. 한 대의 클래식(48대)과 두 대의 UDC(2 × 24)에 비슷한 양의 항공이 있더라도 첫 번째는 더 많은 날개 달린 자동차를 하늘에 유지하고, 더 오래, 더 멀리 보내고, 더 멀리 볼 수 있습니다. 에.
                6. 우리는 (우리가 원하는 만큼) 그렇게 부유하고 강하지 않습니다. 즉, 거의 항상 바다에서 수적으로 우세한 적과 마주하게 될 것입니다. 이러한 조건에서 우리는 단순히 탄약 질량과 전투 반경 측면에서 뛰어난 특성을 가진 최고의 항공모함 기반 전투기를 선박에 보유해야 하며 VTOL 항공기는 거의 항상 클래식 전투기보다 열등할 것입니다.
                7. 항공모함은 반드시 원자 심장을 가지고 있어야 합니다. 왜냐하면 느리게 움직이는 유조선을 모든 곳으로 끌고 다니는 것은 편대에서 이점이 아니라 약점이기 때문입니다.
                8. 항공모함 정비는 쉽지 않고 비용이 많이 드는 사업입니다. 공간이 풍부한 민주당 원조차도 11 메가 항공 모함 수리에 지쳤고 마감일을 계속 놓치고 있습니다 ... 또한 우리 선박 수리가 10 AUG에 대한 유지 보수를 제공하는 것도 어려울 것입니다.
                9. 나는 6개의 고전적인 AUG(6개의 항공모함과 24개의 호위함)가 UDC가 있는 10개의 것보다 우리나라에 가장 선호되는 옵션이라고 생각합니다. 예, 더 비싸게 나올 것이고 구축하는 데 더 오래 걸리고 더 어려울 것입니다. 그러나이 경우에는 단순히 필요합니다. 아마도 언젠가는 AI가 조종석에서 숙련된 조종사를 대체할 수 있을 것이고 UAV는 모든 특성에서 유인 항공기를 능가할 것이며 UDC는 캐리어 UAV와 같은 새로운 색상으로 반짝일 것입니다 ...
                1. +2
                  6 8 월 2023 16 : 26
                  인용문 : Doccor18
                  4. XNUMX 배 저렴하지만 약합니다 ...

                  프로그램 1에서 고려하고 계산한 AV의 특성을 잊어버렸을 수도 있습니다. 그리고 이들은 Hawkeye 또는 Yak-45 클래스의 AWACS 항공기를 기반으로 할 가능성이있는 투석기와 어 레스터가있는 중형 VI 000-50 톤의 비핵 (!) AV였습니다. 또한 MiG-000K \ KUG 클래스의 44 캐리어 기반 전투기, 24 - 35 Yak-2s (또는 4 AWACS 헬리콥터) 및 44-4 PLO 및 PSS 헬리콥터를 기반으로 계획되었습니다.
                  즉, 전투 전투기의 수 측면에서 AB 데이터는 완전히 동일하며 유망한 VTOL 항공기의 특성 (단순화를 위해 Yak-75라고 함)은 정확히 MiG-35 수준에있을 것으로 예상됩니다. 2100S. 그리고 속도(2200 - 22km/h)와 추력 대 중량 비율(여기서 VTOL 항공기는 애프터버너에서 000kg.s, 없는 경우 14kg.s로 더 나을 것입니다), 기동성과 범위 측면에서 . Yak-000조차도 Hornet-41-840km 수준의 전투 반경을 가졌습니다. 그리고 이것은 달리기로 데크에서 이륙하고 해당 지역으로 날아가 해당 지역에서 작업하고 연료를 비축하고 AB로 돌아와 수직 착륙을 할 때입니다. 그리고 Yak-860의 경우 전투 반경은 이미 201-1000km 수준으로 계획되었습니다. 전투기 버전의 전투 부하 측면에서도 대략적인 패리티가 있습니다 (VTOL 항공기가 철탑에 미사일을 장착하는 경우).
                  인용문 : Doccor18
                  5. 한 대의 클래식(48대)과 두 대의 UDC(2 × 24)에 비슷한 양의 항공이 있더라도

                  당신은 분명히 "Nimitz"또는 "Ford"와 비교합니다. 뭐 글쎄, 원칙적으로 두 개의 AB는 하나의 "Nimitz"만큼 생산할 수 있습니다 (클래식 구성을 사용하면 정확히 스트라이커 편대 (24 유닛), 전투기 편대 (24 유닛), 그리고 다른 모든 것-AWACS, 운송, ASW, 헬리콥터, 전환기 ... 그래서 예, 비교할 수 있습니다.하지만 뉘앙스에 따라 많이 달라집니다.이 경우 두 개의 항공기 운반 플랫폼을 갖는 것이 하나보다 더 나을 것입니다. 그러나 공중전에서는 패리티가 가능합니다.
                  또한 VTOL 항공기는 이륙 준비가 훨씬 덜 필요합니다. 특별한 필요가 있거나 주차 공간에서 수직으로 시작할 수 있습니다. Yak-41의 Krechet에서 듀티 링크를위한 것이었습니다. 조깅하지 않고 시작 위치에 도달하지 않고 그 자리에서 똑바로 이륙하십시오- " 머리에 체커가 있습니다."
                  따라서 프로그램 #6의 중간 AB 1개는 다음을 수행할 수 있습니다.
                  6 x 24 = 144 전투기.
                  그리고 프로그램 번호 10의 2 AB는 이미 다음을 수행합니다.
                  10 x 24 = 240 전투기.
                  더 많은 곳과 더 나은 곳에서 자신을 고려하십시오. 그러나 주요 평가 기준은 "MiG-35S 수준의 LFMI 특성과 동일한 VTOL 항공기가 있는 경우"입니다. 그리고 그러한 항공기가 우리나라에 나타나 그 특성을 확인하면 프로그램 2 번이 분명히 선호됩니다.
                  하지만 저는 마지막에 괜히 스트레스를 받은 것이 아닙니다.
                  제품 견적 : 베이 어드
                  저는 이 두 가지 개념을 결합할 것입니다. 음, 7 억 달러는 얼마입니까? 위대한 국가를 위해 매년? 하지만 이것에 대한 조선 능력이 충분하지 않을까 두렵습니다 ... 생각해 보면 ... 불가능한 것은 없습니다 ... 그런 능력을 얻을 수있는 곳을 제안 할 수도 있습니다 . .. 그리고 그것을 늘리는 방법.

                  즉, 이상적으로는 이러한 두 프로그램을 일종의 편집하는 것이 가능하고 바람직합니다. 그러나 함대 건설의 개념은 30-40년의 관점에서 국가 자체 발전의 역동성과 같은 생각을 가진 사람들의 긴밀한 그룹이 권력을 잡고 있다는 조건으로 고려되어야 합니다. 소련 (흐루시초프와 고르바초프가 아님)과 RI (니콜라-2가 아님)의 최고 지도자가 한 것처럼 국가, 경제 및 군대를 건설했습니다.
                  따라서 이 개념은 마음을 위한 체조와 비슷하지만 "프로그램 2번"이기도 합니다. 이러한 특성을 가진 VTOL 항공기가 여전히 있는 경우입니다.

                  그러한 AB에 대해 더 많은 속도를 원한다면 더 쉬운 것은 없습니다. 90 개의 샤프트에 XNUMX 개의 MXNUMXFR 터빈이 있으며 인도 "Vikrant"와 같을 것입니다 (발전소와 VI가 모두 동일합니다).
                  인용문 : Doccor18
                  6. 우리는 (우리가 원하는 만큼) 그렇게 부유하고 강하지 않습니다. 즉, 거의 항상 바다에서 수적으로 우세한 적과 마주하게 될 것입니다.

                  향후 10년 동안 우리의 주요 수역은 바렌츠해와 오호츠크해입니다. 그리고 기지의 근접성과 기지 항공(중전투기 Su-57, Su-35S, MiG-31 및 Su-30SM2)과 영장 배송. 그리고 위협 기간 동안 DM과 OZ에서 우리 AUG는 곧 나가지 못할 것입니다. 그리고 그러한 기회를 달성하기 위해서는 AB뿐만 아니라 충분한 수의 MAPL 및 SSGN뿐만 아니라 DM 및 OZ (해양 통합 보급선, 유조선)의 개발 된 지상군과 선박 지원 함대도 필요합니다. 그리고 후자(KUG 및 AUG의 타격 능력을 강화하기 위한 SSGN "Borey-K")에 대한 함대 개발에 대한 이해 관계는 그러한 능력을 가능한 한 빠르고 효율적으로 증가시킬 것입니다.
                  인용문 : Doccor18
                  7. 항공모함은 반드시 원자 심장을 가지고 있어야 합니다. 왜냐하면 느리게 움직이는 유조선을 모든 곳으로 끌고 다니는 것은 편대에서 이점이 아니라 약점이기 때문입니다.

                  원전으로 호위함도 만들까?? 빌레이 AB는 혼자 걷지 않는다는 것을 잊지 마세요. 우리 Ulyanovsks의 경우 Orlans는 쌍으로 지어졌고 (오, 얼마나 비싸고 어려웠는지) 쌍으로 해군 간 및 극장 간 전환 만 수행해야했습니다. 그리고 랑데부 지점에서 그들은 이전에 배치된 작전 편대의 함선을 만나고 호위해야 했습니다. 이것에 대해 알아야합니다, 그렇지?
                  따라서 호위 선박에는 여전히 연료, 물, 기술 유체 등이 필요하기 때문에 차이점은 호위를 위해 중형 유조선을 운전하거나 AUG 전체를 위해 대형 유조선을 운전하는 것입니다.
                  반면에 미국인들은 연료를 절약하기 위해서가 아니라 FERRY와 함께 증기 투석기를 최대 속도로 제공하기 위해 (항공기의 이착륙을 보장하기 위해) 핵 괴물을 만들기 시작했습니다. 일반 AB는 원하는 속도와 하루 출격 수를 제공 할 수 없었습니다. 200이 필요했고 최대 120을 넘지 않았고 그 후에도 속도를 줄여야했습니다. 그리고 원자 "Interprise"는 전속력으로 하루에 200 번의 출격을 쉽게 발행했습니다. 이것이 "Nimitzes"가 등장한 방식입니다. 게다가 핵 AB 운영 비용이 기존 AB에 비해 4 배 증가했기 때문에 끔찍한 논쟁이있었습니다. 그리고 이것은 사고 또는 대함 미사일 파괴시 기술적 어려움과 방사능 오염 위험은 말할 것도 없습니다.
                  미국 제독들은 큰 다툼과 마지못해 그것을 선택했습니다. 그건 그렇고, 이것에 대한 충분한 문헌이 있으며 이미 몇 년 전에 VO에서 논의되었습니다.
                  1. +3
                    6 8 월 2023 17 : 45
                    제품 견적 : 베이 어드
                    우리는 프로그램 번호 1에서 고려하고 계산했습니다. 그리고 이들은 중간 VI 45 - 000의 비 원자 (!) AB였습니다.

                    핵이 아닌 것은 우리 함대에 최적이 아닐 것입니다. 선상 원자로의 설계 및 운영에 대한 막대한 국내 경험을 통해 핵 항공 모함을 건조할 수 있으며 비원자력 항모에 비해 건설 및 운영 비용에 대한 기준을 크게 올리지 않을 수도 있습니다. 부인할 수 없는 이점.


                    제품 견적 : 베이 어드
                    따라서 프로그램 #6의 중간 AB 1개는 다음을 수행할 수 있습니다.
                    6 x 24 = 144 전투기.

                    왜 24대뿐일까요? De Gaulle조차도 항공 그룹에 36을 가지고 있습니다 ...
                    1. +1
                      6 8 월 2023 19 : 44
                      인용문 : Doccor18
                      핵이 아닌 것은 우리 함대에 최적이 아닐 것입니다. 선상 원자로의 설계 및 운영에 대한 막대한 국내 경험을 통해 핵 항공 모함을 건조할 수 있으며 비원자력 항모에 비해 건설 및 운영 비용에 대한 기준을 크게 올리지 않을 수도 있습니다. 부인할 수 없는 이점.

                      이것은 이점이 될 것 같지 않습니다. 어떠한 경우에도 그러한 VI 및 목적의 AV를 위해. 그들의 주요 서비스는 오호츠크 해와 바 렌츠 해에서 이루어지며 본거지에서 멀지 않은 곳임을 잊지 마십시오. 글쎄, 아마도 그가 노르웨이 또는 유황해로, 또는 Primorye에서 일본해로 또는 중국인에게 랑데부 및 합동 훈련을 위해 산책을 할 때. 그들의 주요 임무는 SSBN 전투 전개 지역에서 복무하여 대공 방어, 대공 방어 및 극장 데이터에 대한 함대 지상군의 안정성을 제공하는 것입니다. 그리고 오랫동안 그들에게 그런 일. 그렇다면 원자로가 필요한 이유는 무엇입니까?
                      여기에 가스 터빈, 증기 터빈 및 전기 변속기와 함께 사용할 또 다른 것이 있습니다. 여기서 이것은 두 투석기, 전체 선박 난방, 심지어는 데크 난방(결빙으로 인한)을 위해 연료와 과도한 증기를 절약할 것입니다. 그리고 그것은 또한 기내에서 전기의 과잉입니다. 최소한 전투 레이저 (탄약 소비없이 대공 방어 근처), 최소한 전자기 투석기의 전원을 켜십시오. 그리고 연료 소비는 가스만으로 동일한 전원을 사용하는 것보다 거의 XNUMX 배 적습니다.
                      그리고 당신은 원자로를 원하지 않을 것입니다.
                      그러나 80~000톤 정도의 대형 항공모함 VI 건설 프로그램의 경우 원자로가 상당히 적합할 것입니다. 단순히 선박의 규모와 에너지 소비, 본토 해안에서 멀리 떨어진 Ocean Zone에서의 작업 서비스 때문입니다. 그러나 그러한 AB는 미국과 거의 같은 비용이 들며 그러한 AB를 90 년 동안 만들 것입니다 !! 단 하나이지만 000 년 동안 ... 그리고 왜 그 중 하나가 필요합니까? SERIES를 구축해야 합니다. 그러면 장치가 더 저렴하게 나오고 운영 구역을 변경하여 서비스를 구성할 수 있으며 업계는 이 카누를 귀찮게 하는 것이 합리적일 것입니다.
                      하지만 문제는 LARGE 항공모함의 시대가 가고 있다는 것입니다! XNUMX개(또는 XNUMX개 - 크게 필요한 경우) AV / UDK가 먼 지역과 낮은 고도에서 방공을 제공하여 KUG / AUG의 전투 안정성을 보장할 수 있다면 왜 BIG를 구축해야 합니까?
                      글쎄, 스스로 판단하십시오-하나는 천만 달러입니다. 또는 10만 달러에 2개. 효과가 거의 같으면 초과 지불하는 이유는 무엇입니까? 그리고 두 개의 항공모함 플랫폼은 항상 하나보다 더 안정적입니다. 음, 중간 AB 10개로는 충분하지 않으므로 몇 개 더 만드세요. 예 그리고 우리는 행복할 것입니다. 깡패
                      사실 우리 산업은 특별한 기술 및 기술적 문제 없이도 중간 VI의 단순화된 AV 시리즈를 상당히 많이 구축할 수 있을 것입니다. 그러한 선박의 유지 보수 및 수리도 어렵지 않습니다. 그러나 더 복잡하고 전체적으로 더 많은 건설 ... 그리고 심지어 Ahura Mazda (이성의 제왕) - 원자를 가져 오지 마십시오 ... 여기 우리는 웅덩이에 앉을 것입니다. 이것은 우리 업계에 너무 많은 것입니다. 소련이 단 XNUMX개의 "Orlans"를 건설하는 데 드는 비용, 노동력, 기한 및 비용을 기억하십시오! 이것은 우리에게 교훈이 되어야 합니다.
                      그리고 원자력 발전소에 대한 우리의 역량은 잠수함 함대에 남게 하십시오. 우리는 여전히 일련의 Borey-K SSGN을 구축해야 합니다. 최소 12개 ! 그리고 MAPL 시리즈는 Ash보다 작고 저렴합니다. 모두에게 충분한 작업입니다.
                      인용문 : Doccor18
                      왜 24대뿐일까요? De Gaulle조차도 항공 그룹에 36을 가지고 있습니다 ...

                      가득 찬 갑판과 가득 찬 격납고를 고려하면 De Gaulle에게는 과부하였습니다. 예, 그는 따뜻한 지중해를 걸었습니다.
                      우리의 경우 특별한 필요가 있는 경우 특정 수의 추가 VTOL 항공기를 탑승하여 완전한 격납고가 있는 갑판에 배치할 수도 있습니다. 그러나 이것은 이러한 여분의 것을 원격 홈 비행장으로 운송하는 경우에만 해당됩니다. 이것은 미국인들이 70 년대와 80 년대에 항공기로 전체 갑판을 싣고 대서양을 건너 영국 비행장으로 날아가 그곳에서 활성 예비군으로 봉사 한 것입니다.
                      "Kyiv"(Minsk, Novorossiysk)에서는 17 대 이상의 VTOL 항공기가 탑승하지 않았습니다. 그러나 기내에는 14 ~ 18 대의 헬리콥터가 있었고 그중 최소 12 대는 대 잠수함이었습니다. 그러나 우리 "Krechety"는 탱크에 무거운 대함 미사일도 탑재했습니다!
                      VTOL 항공기에는 24대의 전투기 외에도 최소 4대의 AWACS 헬리콥터, 최소 6대의(최대 8대) PLO 헬리콥터 및 2대의 PSS 헬리콥터가 제공됩니다. 기내에는 36-40 대의 항공기가 있습니다.
                  2. +2
                    6 8 월 2023 18 : 33
                    제품 견적 : 베이 어드
                    즉, 이상적으로는 이 두 프로그램의 일부 컴파일이 가능하고 바람직합니다.

                    물론 동의합니다.
                    제품 견적 : 베이 어드
                    그러나 함대 건설의 개념은 30-40년의 관점에서 고려되어야 합니다.

                    또 어떻습니까? 앞으로 30~40년밖에 남지 않았습니다.
                    제품 견적 : 베이 어드
                    원전으로 호위함도 만들까??

                    웃음 예, 핵 예인선 ...
                    비전투 호위는 편대/대형의 약한 고리입니다(무방비 상태이기 때문에 방어를 위해 병력 전환이 필요함). - 편대당 속도(24~26노트) 복합 보급함 / AUG.
                    제품 견적 : 베이 어드
                    반면에 미국인들은 연비를 위해서가 아니라 핵 괴물을 만들기 시작했습니다 ...

                    알았습니다. 그러나 그들의 능력이 비교할 수 없을 정도로 높기 때문에 미국인을 예로 인용하는 것은 완전히 정확하지 않습니다. 그들은 상당한 보조 함대를 소유하고 여전히 소유하고 있으며 마차와 작은 동맹국 수레와 전 세계 수백 개의 기지를 가지고 있습니다. 우리는 이것을 가지고 있지 않습니다. 원자력 발전소 외에도 선박의 자율성에 이점을 제공합니다.
                    제품 견적 : 베이 어드
                    따라서 호위선에는 여전히 연료, 물, 기술 유체 등이 필요합니다. 공급품 ....

                    항공 모함과 프리깃의 요구 사항은 헤아릴 수 없습니다 ...
                    제품 견적 : 베이 어드
                    이것은 대함 미사일의 사고 또는 파괴시 기술적인 어려움과 방사능 오염의 위험은 말할 것도 없습니다.

                    예, 항상 위험이 있지만 원자 폭발에 대한 미국 테스트에서 알 수 있듯이 대형 항공 모함에 치명적인 피해를 입히는 것은 매우 어렵습니다.
                    1. +3
                      6 8 월 2023 20 : 55
                      인용문 : Doccor18
                      예, 핵 예인선 ...

                      이웃. 좋은
                      인용문 : Doccor18
                      비전투 호위는 편대/대형의 약한 고리입니다(그들은 무방비 상태이기 때문에 방어를 위해 병력 전환이 필요합니다)

                      글쎄, 긴 통로와 본거지에서 멀리 떨어진 드문 서비스에는 동일한 바다 예인선이 필요합니다. 또한 이러한 서비스의 경우 모든 비전투 지원 선박은 주기적으로 랑데부 지점에 와서 AUG를 재 보급 할 수 있으며 나머지 시간은 아군 항구 또는 해외 기지에서 다음 라운드를 위해 재 보급을 준비합니다. 공급.
                      결국, 그러한 서비스는 어디에 있어야 하는가?
                      나는 아프리카의 뿔과 말락 해협에서 그러한 것을 봅니다. 내 상선 함대의 항해 안전을 보장하기 위해서입니다. 때때로 그러한 서비스는 페르시아만 근처의 인도양에서 발생할 수 있습니다(이유는 분명함). 그리고 절대적으로 우리가 우리의 힘을 흔들고 싸우는 용기가 갈 때-카리브해.
                      그리고 참고하십시오-이 모든 지역에는 우리에게 우호적이며 항구에서 지원 선박을 수용 할 준비가 된 국가가 있으며 실제로 AUG 선박 (특히 AB가 핵이 아닌 경우) 깡패 ) . 말락 해협에는 베트남과 캄란이 있고 페르시아만의 이란과 아랍 에미레이트가 있으며 홍해에는 함대 MTO 기지가 있으며 카리브해에는 훨씬 더 많은 친구가 있습니다. 사람
                      함대가 있지만 친구가있을 것입니다. 눈짓
                      인용문 : Doccor18
                      이상적으로는 편대당 하나의 고속(24-26노트) 통합 공급선/AUG입니다.

                      그런 다음 단순히 거대하고 가스 터빈으로 만들어야합니다 (속도를 위해). 그럼에도 불구하고 유조선과 통합 보급선은 별도의 단위 여야하는 것 같습니다. 이것은 약간의 유연성을 제공할 것이며 다른 선박에서 동시에 연료와 화물을 받는 것이 가능할 것입니다. 예인선은 일반적으로 친근한 국가의 항구에서 근무 중이어야하며 급히 전화를 걸 준비가되어 있어야합니다.
                      그러나 우리는 이미 서비스 구성에 대해 이야기하고 있으며 여기에는 많은 뉘앙스가있을 수 있습니다. 예를 들어 낚시 트롤 어선을 AUG에 부착할 수 있습니다(특히 강화 또는 트윈인 경우). 그러면 AUG 승무원에게 신선한 생선을 공급하고 해양 및 전자 정보를 동시에 수행할 수 있습니다. 그러나 다시 말하지만 이것은 뉘앙스입니다.
                      인용문 : Doccor18
                      그러나 그들의 능력이 비교할 수 없을 정도로 높기 때문에 미국인을 예로 인용하는 것은 완전히 정확하지 않습니다. 그들은 상당한 보조 함대를 소유하고 여전히 소유하고 있으며 마차와 작은 동맹국 수레와 전 세계 수백 개의 기지를 가지고 있습니다. 우리는 이것을 가지고 있지 않습니다. 원자력 발전소 외에도 선박의 자율성에 이점을 제공합니다.

                      사실 미국은 대부분의 (및 모든 AUG)를 핵 추진으로 전환하려는 꿈을 꾸었습니다. 따라서 그들은 엔터프라이즈뿐만 아니라 핵 순양함, 핵 구축함, 핵 호위함까지 만들었습니다. 후자는 즉시 떨어졌고 구축함은 뒤따 랐습니다 (엄청나게 비싸고 어렵고 융통성이 없으며 NOBODY는이 "사냥 히로시마"를 항구로 들여 보내고 싶어했습니다). 큰 안도감을 가지고 썼습니다. 적의 경험을 반복하지 말고 그의 갈퀴가 그들의 유산이 되게 하십시오. 우리와 우리 "Eagles"는 충분했습니다.
                      우리의 독점적 인 민간 핵 "Sevmorput"의 모험을 기억하십시오. 남극 대륙으로가는 길에 프로펠러 블레이드가 부러졌고 아무도 수리를 위해 항구에 들여 보내지 않았습니다 ... 하지만 아프리카였습니다 !!!
                      우리 배는 기쁨으로 맞이해야합니다 ... 나는 심지어 기뻐하며 !!
                      인용문 : Doccor18
                      제품 견적 : 베이 어드
                      따라서 호위선에는 여전히 연료, 물, 기술 유체 등이 필요합니다. 공급품 ....

                      항공 모함과 프리깃의 요구 사항은 헤아릴 수 없습니다 ...

                      공해에서는 AUG의 전체 구성을 공급해야 합니다.
                      AUG, 이것은 AB뿐만 아니라 DMZ \ OZ의 4 호위함도 VI의 "대형 호위함"이며 구축함과 같은 전투 능력과 호위함입니다 (동시에 공급되지 않을 수도 있지만 제공) 및 최소 XNUMX척의 잠수함(SSGN 또는 MAPL). 그래서 많이 될 것입니다.
                      인용문 : Doccor18
                      대형 항공모함은 치명적인 손상을 입히기가 매우 어렵습니다.

                      예,하지만 미국 제독은 이것을 스스로 테스트하고 싶지 않았으며 심지어 그러한 원자력 AB에 깃발을 꽂았습니다. 그런 다음 그들은 그것에 익숙해졌습니다.
                      인용문 : Doccor18
                      제품 견적 : 베이 어드
                      즉, 이상적으로는 이 두 프로그램의 일부 컴파일이 가능하고 바람직합니다.

                      물론 동의합니다.

                      나는 조선 프로그램이 점진적으로 발전해야 하지만 산업이 역량과 준비성을 획득함에 따라 점차적으로 발전해야 한다는 것을 의미했습니다.
                      또한 더 간단한 VTOL 항공기는 더 쉽고 저렴하며 더 빠르게 제작할 수 있습니다. 산업에는 더 쉽고 편리하고 해군에는 더 수익성이 있으며 국방에는 더 유용합니다.
                      두 번째 단계에서 - 오호츠크해와 바렌츠해에서 훈련 및 서비스를 위해 중형(45~000톤) VI의 비핵 항공모함 50척을 건설하지만 장거리 크루즈는 또한 가능합니다.
                      세 번째 단계 (오고 욕망이 사라지지 않는 경우) - 일련의 원자 VI 80 - 000 톤의 90 조각. 태평양함대와 북방함대용. 예방/전방 배치 영역의 장거리 여행 전용입니다.
                      제대로 맛을 본다면 가스-증기 터보쌍(가스터빈이 보일러 버너 역할을 하고 그 뜨거운 가스는 열교환기에서 활용되고 현대 화력 발전소에서와 같이 증기 터빈에 증기를 공급하십시오) , 그러면 ... 버튼 아코디언과 딸랑이는 어떻습니까? M-90FR 가스터빈 220개와 증기기관 000개를 쌍으로 연결했는데 샤프트에 30l/s가 있습니다. 그리고 원하는 만큼 XNUMX노트로 AB를 운전하세요. 그러면 투석기와 전기를 위한 충분한 증기가 있을 것입니다.
                      그리고 가스 터빈의 용량이 각각 45 또는 000 l / s (즉, 현재 러시아 연방에서 정확히 그러한 선박에 맞게 조정되고 있음) + 증기 터빈의 용량을 갖게된다면? 이것은 샤프트에서 55 ~ 000 l / s입니다 !! 빌레이 깡패 프로펠러에 대한 손실이 적을 것이라는 것은 분명합니다-이중 변환 손실이지만 ... 연료 소비의 절반으로 SUCH 전력이 제공 될 때의 전망은 무엇입니까 ... 그리고 보너스로-풍부한 증기와 온보드 열. 우리 북부 위도와 겨울에도 ... 이것은 특히 즐겁습니다.
                      일반적으로이 개념은 확장되고 심화 될 수 있습니다 ... 흥미로운 일입니다.
                      그러나 이행을 위해서는 국가의 의지가 필요합니다. 러시아 경제의 수익 창출을 (GDP와 관련하여) 글로벌 표준으로 가져 오기로 결정할 때 이러한 프로그램을 통해 국내 경제의 모든 첨단 부문을 통해 투자를 전달하여 유동성으로 경제를 매우 효과적으로 펌핑하는 것이 가능합니다 ... 그리고 그들을 되살리십시오. 이것이 바로 미국이 이전에 위기에서 벗어날 때 한 일입니다. 동시에 그들은 유동성 부족이 없었고 단순히 군산 단지에 대한 투자를 통해 경제를 흔들 었습니다. 우리의 경우 위험은 훨씬 적습니다. 우리는 여전히 성장하고 글로벌 표준으로 성장해야 합니다.
                      그러나 나는 이미 두 번째 ... 예산 외 ... 또는 함대 건설 자금을 조달하는 추가 예산 방법에 대해 이야기하고 있습니다.
                      hi
                2. +2
                  6 8 월 2023 16 : 41
                  인용문 : Doccor18
                  8. 항공모함 정비는 쉽지 않고 비용이 많이 드는 사업입니다. 공간이 풍부한 민주당 원조차도 11 메가 항공 모함 수리에 지쳤고 마감일을 계속 놓치고 있습니다 ... 또한 우리 선박 수리가 10 AUG에 대한 유지 보수를 제공하는 것도 어려울 것입니다.

                  그래서 중간(!) VI의 가스 터빈(또는 가스-증기 터보쌍)의 클래식 AV가 훨씬 쉽고 저렴하며 유지 관리 및 수리가 더 빠릅니다. 따라서 미래에 대처할 수 없는 문제를 스스로 발명할 필요는 없습니다.
                  인용문 : Doccor18
                  9. 나는 6개의 고전적인 AUG(6개의 항공모함과 24개의 호위함)가 UDC가 있는 10개의 것보다 우리나라에 가장 선호되는 옵션이라고 생각합니다. 예, 더 비싸게 나올 것이고 구축하는 데 더 오래 걸리고 더 어려울 것입니다. 그러나이 경우에는 단순히 필요합니다.

                  가까운 장래에 CONVENTIONAL MFI의 특성을 가진 VTOL 항공기가 없다면 나도 그렇게 생각하고 생각합니다. 그러나 앞으로 몇 년 동안 출연 할 수 있다면 프로그램 2 번은 훨씬 더 흥미롭고 편리하고 유리해 보입니다. 동일한 비용으로 훨씬 더 많은 AUG를 구축하고 배치할 수 있으며 대량(!) 주문, 제작 및 서비스 VTOL 항공기 배치(300개, 그리고 이것은 해군 전용이며 자신만을위한 것입니다) 정상적으로 작동, 유지 관리, 수리 및 업그레이드 할 수 있습니다 ... 일반적으로 이러한 특수 기계 함대를 유지하는 것이 몇 배 더 쉽고 편리하며 저렴할 것입니다 그들의 시리즈가 수십 또는 심지어 200으로 제한되는 경우보다. 동일한 유형의 항공기 함대는 34 대 미만입니다. 수익성이 없습니다. 그렇기 때문에 저와 다른 많은 사람들이 Su-200 생산을 계속해서 240-35 대의 차량을 보유하도록 옹호했습니다. Su-30S, Su-2SM \ SM57 및 Su-72에도 동일하게 적용됩니다.
                  따라서 (선박 또는 항공기의) 시리즈가 클수록 단위가 저렴하고 기술이 성숙할수록 신뢰성이 높아지고 예비 부품 및 소모품의 수리 및 공급이 쉽고 인력 교육이 용이합니다. .. 그것은 산업에 훨씬 더 편리합니다. 따라서 나는 동일한 유형의 장비로 상당히 큰(그러나 상당히 큰) 일련의 장비로 항공기와 선박을 모두 제작하는 것을 선호합니다.
            2. +2
              5 8 월 2023 23 : 17
              러시아는 이제 Nimitz/Ford와 같은 것을 만들 수 있습니까? 아니요.

              그는 필요하지 않습니다. UDC면 충분합니다. 우리는 할 수 있습니다.
              그러나 그에게는 수직 이착륙 항공기입니다.

              Amers에는 많은 UDC가 있습니다. F-35B로 완전히 전환하면 사용을 시작할 것입니다.
              그것이 내가 기사를 이해하는 방법입니다. 어쩌면 내가 틀렸을 수도 있습니다. hi

              그들은 밤을 포함하여 이미 훈련 중입니다.

          3. +1
            6 8 월 2023 15 : 02
            동의하다
            VTOL 항공기가 있는 UDC의 미래
            우리의 새로운 VTOL TYAZH는 2톤용 리프팅 RD-41 8대와 579톤용 행진 R-300-22으로 진행 중입니다.
            수직 이륙 추력 30톤, 수평 15톤, 애프터버너 22톤 - 추력비 1 이상
            Yak-141 기반의 새로운 TYAZH VTOL, 최대 30% 공허 중량 11톤의 복합재 도입,
            3시간 비행 연료 5톤, 무기 4톤 = 20톤
            애프터 버너 속도 1500km / h, 애프터 버너 2100km / h, 전투 반경 1500km 없음
            지원 전투기 KUG 1500km - 딱 맞습니다.
            4톤의 폭탄 적재량은 많다
            RVV-SD 미사일 4기(700kg), RMD-4 미사일 2기(450kg) = 1150kg
            2 Kh-31AD/PD 미사일 또는 2 Kh-50(Kh-SD) 미사일 = 1450 kg 또는 1550 kg
            합계: 가용 2,6톤 중 2,7 / 4톤
            우리는 곧 VO에서 새로운 러시아 IMBA에 대해 논의할 것입니다. 성난
          4. 0
            9 8 월 2023 17 : 12
            수직이 더 쉽습니다. 여기에서 이륙하고 수평 비행에서 꼬리에 앉고 날개로 인해 날아갑니다. 더 나은 장군을 상상할 수 없습니다
        2. +4
          5 8 월 2023 21 : 36
          인용문 : Doccor18
          이 두 가지 명백한 문구를 위해 기사를 쓸 필요가 없었습니다.

          저자의 생각은 나에게 보였던 것처럼 다소 달랐습니다. 예, 상태가 강하고 UDC를 포함하지 않고 AVU 11 단위만 있습니다. 그러나 우리는 UDC를 구축할 수 있으며 이는 그리 나쁘지 않습니다. 그리고 첫 번째 경우에는 특정 문제를 해결하는 데 적합합니다. 이것의 예는 중국, 인도, 프랑스... 음, 이것은 상당히 가능한 탈출구입니다. 60-thousanders는 OBK, DesO 및 기타 (예 : 상륙 전투에서 상륙을위한 항공 지원), 해당 지역의 보트 검색, PLO 헬리콥터 탑승 등의 방공 임무를 잘 해결할 수 있습니다.
          그리고 기사에 대한 몇 가지 의견.
          1. UDC 클래스는 "공격"(저자가 믿는 것처럼)이 아니라 UNIVERSAL 상륙함입니다.
          2. AVU "J.FORD"는 90대의 항공기를 운반합니다. UDC Wasp와 비교하는 것은 잘못되었습니다. 저자는 분명히 UOSP 유형의 모든 UDK가 Ford 유형 AVU 에어 윙을 구성할 것이라고 말하고 싶었습니다. 그러나 그는 그렇게 말하지 않았으므로 그것은 터무니없는 일이었습니다.
          3. 항공모함은 병력을 상륙시킬 수 없다는 주장은 잘못된 것입니다. 가능하지만 무거운 무기는 없습니다. 또한 그는 질서를 유지하고 선박에서 헌병의 기능을 수행하는 영구 MP 유닛을 보유하고 있습니다.
          그러나 어쨌든. AHA.
    2. +7
      5 8 월 2023 05 : 01
      인용구 : Android의 Lech.
      일반적으로 항공으로 지옥에

      잠수함 전투, 지뢰밭 배치, 장거리 정찰, 전자전 ...
      1. +4
        5 8 월 2023 08 : 27
        인용구 : Luminman
        잠수함 전투, 지뢰밭 배치, 장거리 정찰, 전자전 ...

        모두 이론상입니다. 실제로 우리 항공은 아무것도 할 수 없습니다. (((미국 항공 모델을 복사하려고하는데 돈이 그렇게 많지 않습니다 ((. 결과적으로 엄청나게 비싼 항공기를 여러 장 만들고 사용하기가 두렵습니다. .
        그리고 주제에 관한 것이지만 크기에 관계없이 항공 모함은 우리 주제가 아닙니다. 우리는 이 배들을 살 돈이 많지 않습니다. 선박의 가격은 선박의 주요 특징 중 하나여야 합니다.
        예를 들어 프로젝트 22160. 모두 "평화의 비둘기"라고 썼습니다. 사실 이것은 현재 흑해에서 가장 요구되는 프로젝트입니다. 다른 모든 것은 매우 오래되었거나 매우 비쌉니다.
        1. +3
          5 8 월 2023 12 : 12
          예를 들어 프로젝트 22160. 모두 "평화의 비둘기"라고 썼습니다. 사실 이것은 현재 흑해에서 가장 요구되는 프로젝트입니다. 다른 모든 것은 매우 오래되었거나 매우 비쌉니다.

          그리고 22160은 KChF의 다른 함선이 할 수 없는 무엇을 할 수 있습니까!?)))
          그들은 단순히 함대에 있기 때문에 일하는데 왜 가만히 있어야합니까? 그들이 좋은 일을 하게 해주세요! 그러나 그럼에도 불구하고 이것은 결함이 적고 쓸모없는 배를 만드는 것을 멈추지 않습니다.
          1. +1
            5 8 월 2023 12 : 25
            인용구 : Sanguinius
            그리고 22160은 KChF의 다른 함선이 할 수 없는 무엇을 할 수 있습니까!?)))

            그들은 바다로 나갑니다. Essen이나 Makarov는 Odessa를 점령하거나 휴전이 끝날 때까지 바다에 가지 않을 것입니다. 이들은 너무 비싼 선박이며 손실 위험이 이점보다 큽니다. 아무도 그들을 세바스토폴에서 내보내지 않을 것입니다. 모두가 만을 떠날 때 우크라이나 사람들이 그들을 바닥으로 보내거나 수리를 위해 모든 것을 할 것이라는 것을 이해하기 때문입니다.
            1. +1
              5 8 월 2023 12 : 40
              즉, 22160이 아쉽지 않은가?)
              똑같지 만이 프로젝트도 저렴하지 않았습니다)
              어떻게 나오지 않을 수 있습니까? 나오다 나오다

              예, 여기 있습니다. "평화의 비둘기"가 둘 다 서서 계류장을 지키고 있습니다.
              1. +2
                5 8 월 2023 13 : 14
                인용구 : Sanguinius
                즉, 22160이 아쉽지 않은가?)

                불행히도 모든 군사 장비는 소모품입니다. 현재 흑해 함대의 임무는 대부분 일상적인 임무(호위, 감시 등)이며, 이러한 임무를 위해 그리고로비치 제독급 함선의 무장은 중복되며, 항공기 또는 해군 드론은 전혀 XNUMX이 아닙니다.
                대형 범용 선박은 평시 퍼레이드에만 적합합니다. 사실, 기사는 이것에 관한 것입니다. 설명이없는 소형 항공 모함이 일본과의 전쟁을 정면으로 맞았습니다. 불행히도 저자는 이것으로부터 잘못된 결론을 내립니다.
          2. +3
            5 8 월 2023 21 : 49
            인용구 : Sanguinius
            이것으로 결함이 적고 쓸모없는 배를 만드는 것을 멈추지 않습니다.

            당신은 한 가지를 놓치고 있습니다. 이들은 여전히 ​​순찰선입니다. 참고 - 순찰. 영국 Deringi와 같은 미사일이 아니라 대 잠수함이 아니라 호위함 / 방공 구축함이 아닙니다 ...
            그들은 특수 컨테이너에 화물을 실을 수 있을 것입니다. 예를 들어 유연한 확장 견인 안테나가있는 ELF GAS 또는 Geranium과 같은 드론 무리 ... 그들은 60 일 동안 자율성을 가지고 있으며 누가 DOZK 라인에 머무르는 것이 더 낫습니다 ... 배송 보호, 통신 센터 제어 ... 흑해 함대의 경우 NPA의 출혈이 가장 많을 것입니다.
            1. 0
              7 8 월 2023 10 : 09
              인용구 : Boa constrictor KAA
              당신은 한 가지를 놓치고 있습니다. 이들은 여전히 ​​순찰선입니다. 참고 - 순찰. 영국 Deringi와 같은 미사일이 아니라 대 잠수함이 아니라 호위함 / 방공 구축함이 아닙니다 ...

              22160은 국경 수비대입니다. 그들은 Chirkov가 함대 명령을 통과했을 때 순찰대가되었고 해군은 단순히이 기적이 멈출 수있는 클래스를 찾지 못했습니다.
              글쎄, 그들은 충격 기능이 없습니다. 이것은 보호에 그다지 필요하지 않습니다. 그러나 그들은 또한 사실상 방어 수단이 없습니다. 그들은 방공 시스템도, TA도, RBU도, GAS도, 대잠 헬리콥터도 없습니다. XNUMX인치 주포 XNUMX개, 기관총 XNUMX개, MANPADS만 있습니다. 아, 그리고 수색 구조 헬리콥터.
              인용구 : Boa constrictor KAA
              그들은 특수 컨테이너에 화물을 실을 수 있을 것입니다.

              주문 9 이후 22160년이 지났습니다. 다이빙과 미노타우로스를 제외하고 적어도 하나의 전투 컨테이너는 어디에 있습니까?
              인용구 : Boa constrictor KAA
              그들은 최대 60일 동안 자율성을 가지고 있으며 DOZK 라인에 머무르는 것이 그들보다 더 낫습니다 ... 배송을 지키고 통신 센터를 제어합니다 ...

              DOZK 라인을 고수하려면 최소한 자기 방어 방공 시스템이 필요합니다. 그렇지 않으면 첫 번째 대함 미사일 / ATGM / UAB에 대한 순찰이 될 것입니다.
              방공 시스템으로 22160에 우리는 어떻게 있습니까? MANPADS를 제공하지 마십시오. 이것은 "우리는 미사일이 있습니다"라는 승무원을 심리적으로 안심시키는 방법 일뿐입니다.
              예, 하지만 비레이더 감지 도구가 있는 22160은 어떻습니까? 하지만 절대 아닙니다. 22160의 GAS는 순전히 방해 행위를 방지하는 단거리용입니다.
        2. +3
          6 8 월 2023 04 : 20
          제품 견적 : ism_ek
          모두 이론상입니다. 실제로 우리 항공은 아무것도 할 수 없습니다.

          어리 석음, 특히 히스테리하고 절대적으로 비전문적입니다.
          제품 견적 : ism_ek
          우리는 미국 항공 모델을 모방하려고 노력하고 있지만 그렇게 많은 돈이 없습니다.

          다시 어리 석음. 미국 항공을 어떻게 "복사"합니까? 개발 된 정찰기 함대가 있습니까? 레이더 방식과 라이더의 도움으로 물혹을 따라 잠수함을 탐지하는 대 잠수함 항공? 아니면 우리 전투 항공에서 대부분의 함대는 LIGHT 전투기로 대표됩니까? AWACS 항공기에 특별한 관심을 기울일까요?
          그러나 우리는 확실히 그들만큼 많은 돈을 쓸 수는 없습니다. 그리고 예외적으로 무거운 전투 차량에 대한 내기는 패션이 아니라 Poghosyan과 Sukhoi Design Bureau 전체의 이기적인 로비에서 나온 것입니다. MiG 설계국을 죽이고 항공 우주군에서 최신 MiG-35S 구매를 막은 것은 바로 그들이었습니다 ... 음, Manturov 갱단이 최선을 다했습니다.
          제한된 예산과 모든 VKS를 위한 단 하나의 비행 학교(조종사 부족으로 인해)로 우리는 극도로 무거운 차량에 대한 정말 제한된 전투 항공기 함대를 얻었습니다. 그러나 동시에 그들의 잠재력과 전투 능력은 주로 가벼운 전투기 함대가 있기 때문에 NATO 국가의 전투기보다 훨씬 높습니다.
          제품 견적 : ism_ek
          우리는 엄청나게 비싼 항공기를 여러 개 만들고 그것들을 사용하는 것을 두려워합니다. 왜냐하면 그것들은 매우 비싸기 때문입니다.

          "끔찍하게 비싸다" ??
          이것은 34만 달러의 Su-28입니다. ??
          30천만 달러에 Su-30SM. ?
          35만 달러에 Su-35S. ?
          아니면 Su-57 ... 37 억 달러. ??
          그들 중 누구라도 NATO 4+ 세대 전투기보다 몇 배나 저렴합니다. 초경량 "그리펜"도!
          제품 견적 : ism_ek
          그리고 주제에 관한 것이지만 크기에 관계없이 항공 모함은 우리 주제가 아닙니다. 우리는 이 배들을 살 돈이 많지 않습니다. 선박의 가격은 선박의 주요 특징 중 하나여야 합니다.

          롤
          당신은 전쟁 중에 300억 달러가 넘는 달러를 빼앗긴 국가에 이렇게 말합니다. 준비금과 동시에 그녀는 예산에서 최소 200 억 달러를 받았습니다. 추가 수입?
          위의 의견을 보면 건설 비용, 예비군이있는 전체 공기 날개 구매 비용 및 각각에 대한 전체 호위로 최대 10 (75) VTOL 항공 모함의 함대 건설 프로그램을 계산했습니다. 그들의. 그리고 이 전체 프로그램의 비용은 20억 달러에 불과합니다. 22~3,5년 동안. 평균 XNUMX억 달러. 년에 ! 러시아 연방 예산은 단순히 그러한 비용을 인식하지 못할 것입니다.
          그리고 예, SUCH a 선박 (40-000 톤의 배수량을 가진 AV \ UDC)의 가격은 약 45 억 달러가 될 것입니다. 루블 기준으로. Kerch에서 구축 중인 UDC는 가격이 더 낮지만 VI도 약간 낮습니다.
          제품 견적 : ism_ek
          예를 들어 프로젝트 22160. 모두 "평화의 비둘기"라고 썼습니다. 사실 이것은 현재 흑해에서 가장 요구되는 프로젝트입니다.

          그냥 순찰. 그리고 수역 통제, 선박 검사 및 인접 수역에서의 항해 안전 보장은 순찰 관의 임무입니다. 게다가 60일의 자치권이 있어 오랫동안 바다에서 지낼 수 있다.
          제품 견적 : ism_ek
          다른 모든 것은 매우 오래되었거나 매우 비쌉니다.

          롤 물론 흑해 함대에는 오래된 배가 있습니다 ... 하지만 확실히 "비싼"배는 없습니다. 그리고 하나도 아닙니다. 동일한 호위함, pr. 22356은 건설 비용이 17억 루블에 불과합니다. 비교를 위해 pr.22160 비용은 약 10억 루블입니다. , 그러나 그는 무기가 거의 없으며 일반적으로 순찰을 제외하고는 거의 아무것도 할 수 없습니다.
          1. +2
            6 8 월 2023 14 : 48
            제품 견적 : 베이 어드
            동일한 호위함, pr. 22356은 건설 비용이 17억 루블에 불과합니다.

            아마도 11356을 의미했을 것입니다.

            제품 견적 : 베이 어드
            비교를 위해 pr.22160 비용은 약 10억 루블입니다.

            그리고 그것은 배에 많은 것입니다.
            제품 견적 : 베이 어드
            거의 아무것도 할 수 없습니다 ...

            우리는 다이아몬드 순찰대가 아닌 간단하고 안정적인 코르벳이 필요합니다 ...
            1. 0
              7 8 월 2023 01 : 02
              인용문 : Doccor18
              제품 견적 : 베이 어드
              동일한 호위함, pr. 22356은 건설 비용이 17억 루블에 불과합니다.

              아마도 11356을 의미했을 것입니다.

              물론 잘못된 숫자가 인쇄되었지만 확인하지 않았습니다.
              인용문 : Doccor18

              제품 견적 : 베이 어드
              비교를 위해 pr.22160 비용은 약 10억 루블입니다.

              그리고 그것은 배에 많은 것입니다.

              물론, 이것의 많은 사본이 깨졌고 주장이 주어졌습니다 (7 명의 순찰 괴물 대신이 돈으로 8-XNUMX 개의 "Karakurts"를 만들 수 있었다). 반복하는 것은 단순히 죄입니다.
              그러나 이제는 조국을 섬기는 것이 그들에게 떨어졌습니다. 아마도 검은 양의 양털 다발 일 수도 있습니다 ... 또는 그들은 (원칙적으로) 광산 수송으로도 일할 수 있습니다. 그러나 지금까지 그러한 작업은 그만한 가치가 없는 것 같습니다.
              지어진 것이 바로 그것입니다.
    3. 0
      5 8 월 2023 11 : 26
      인용구 : Android의 Lech.
      본 장비를 잠수함 또는 건화물선으로 공격지역에 전달하여 적을 공격

      여기에만 :
      1. 이것이 가장 "전달"되는 방법은 무엇입니까? 항해에 대한 제한이없는 지역에서는 (현재와 같이) 모든 민간 선박 + 통제 (또는 중계기)에 의해 전달되었습니다. 제한 사항이 있으면 어떻게 합니까?
      2. 통계는 무엇입니까? 이제 몇 번의 공격 중 2번의 성공적인(대략) 공격만 있습니까?
      3. 가장 중요한 것은 범위가 넓은 어뢰가 항공을 대체하지 않는다는 것입니다. 이들은 다른 악기입니다.
      1. -1
        5 8 월 2023 12 : 14
        제품 견적 : Blackgrifon
        어떤 통계? 이제 몇 번의 공격 중 2번의 성공적인(대략) 공격만 있습니까?

        공격의 결과 우리 함대는 세바스토폴에 갇혀 있으며 할당된 작업을 수행하지 않습니다.
        1. +2
          5 8 월 2023 13 : 13
          함대 자체는 보트보다 먼저 세 바스 토폴에 잠겼고 임무를 수행 할 수없는 것 같습니다. 아마도 수년에 걸쳐 개발 된 참모의 장대 한 계획에는 Zmeiny에 수비대를 공급하는 것 외에는 배가 계획을 세우지 않았기 때문에 지역 주민들로부터 꽃을받는 것만 포함되었을 것입니다.
          1. +1
            5 8 월 2023 14 : 25
            함대가 Sevastopol에 잠겨 있으면 왜 Odessa-Bosphorus 트래픽이 없습니까?)))
          2. +1
            5 8 월 2023 15 : 36
            따라서 국경 수비대를 제외하고는 흑해 함대가 전혀 필요하지 않다고 말할 수 있습니다. 왜냐하면:
            1) 적의 군사조직인 NATO 회원국에 의해 월드컵의 퇴장을 너무 쉽고 간단하게 잠근다. 그리고 이것은 절대적으로 정상적이고 논리적입니다. 통로는 우리 것이 아니므로 우리는 아무것도 할 수 없습니다.
            2) 크리미아의 미사일과 비행기는 원할 경우 흑해 전체를 통제할 수 있습니다. 크리미아의 항공 및 방공이 많을수록 좋습니다.
            발틱 함대도 마찬가지입니다. 그것은 NATO 국가에 의해 잠겨 있으며, 이 경우 모든 출구를 단단히 채굴합니다.
            그러나 우리에게는 일본 함대나 한국 함대와 비교할 수 없는 태평양 함대가 있습니다. 그는 배를 정말 그리워합니다.
            즉, 잠수함과 선박은 북쪽과 동쪽에서만 나갈 수 있습니다.
            1. 0
              5 8 월 2023 17 : 24
              터키는 동맹 창설 이후 거의 NATO에 있었고 주로 KChF를 희생하여 모집 된 지중해 함대가 항상 있었으며 연합 붕괴 이후 지중해에 러시아 선박이 계속 존재했습니다.
          3. +2
            5 8 월 2023 15 : 48
            아니면 계몽 할 수 있습니다 일반적으로 러시아의 해상 전략은 무엇입니까 .. 함대가 필요한 이유는 무엇이며 어떤 종류가 필요한 경우 ???.. 그렇지 않으면 핵 잠수함과 RTO 만 건설합니다 ...하지만 TAVKR Kuzya는 고통받는 사람입니다 우리를 위해 TARKR Kirov (일명 고철에 대한 Peter_candidate)가 필요합니다. 그렇다면 분명히 .. 우리의 영광스러운 (그리고 이것은 헛소리가 없습니다) NVO의 흑해 함대는 Caliber 발사로 표시되었습니다 (다른 모든 것, 표류하는 것과 같습니다) 오데사 해안, 파산이있는 BDK 또는 Zmein이있는 서사시, 매트 만 ...) 그러나이 모든 것은 항공으로 수행 할 수 있습니다 .. 함대는 .. 제독의 심연을 정당화하기 위해 그리고 세바스토폴에 파고든 캡레이즈 ??? ... 한 번 설명해줄 수 있니 _two ... 플리즈
            1. +3
              5 8 월 2023 22 : 07
              이 단계에서 함대는 위협적인 기간에 SSBN 기지에서 나갈 수 있도록 대처할 수 있는 임무를 맡게 됩니다. 그러나 이것은 중요하지 않습니다. 우리 전략가는 부두에서 바로 표면 위치에서 반격 할 수 있습니다. 효과는 약간 다를 것입니다.
        2. +6
          5 8 월 2023 21 : 59
          제품 견적 : ism_ek
          우리 함대는 세바스토폴에 잠겨 있으며 할당된 작업을 수행하지 않습니다.

          Alexoff의 인용문
          배는 Zmein에 수비대를 공급하는 것 외에 다른 계획을 세우지 않았습니다.

          그런 다음 한 가지 겸손한 질문 : 누가 해안 시설과 Banderstan 깊이에서 Calibre 및 Onyx로 ROCKET 공격을 가합니까?
          아니면 새로운 쓰시마가 발생하지 않았기 때문에 함대가 없다고 생각하십니까? 다시 말하지만 흑해 함대의 항공은 매우 활발하게 활동하고 있습니다 ...
          1. 0
            7 8 월 2023 10 : 24
            인용구 : Boa constrictor KAA
            그런 다음 한 가지 겸손한 질문 : 누가 해안 시설과 Banderstan 깊이에서 Calibre 및 Onyx로 ROCKET 공격을 가합니까?

            일반적으로 함대는 배를 건 보트로 재 분류하기로 다시 한 번 결정했습니다.
            하지만 여기에 문제가 있습니다. 예전에는 최전선에서 20km 떨어진 해안을 처리하려면 배에 대포를 싣고 해안으로 가져와야했습니다. 이제 함선 없이 동일한 작업을 해결할 수 있습니다. BR/KR 범용 발사기가 있는 RBR은 비용이 적게 들고 반경이 더 커집니다(전선을 기반으로 할 가능성을 고려).
            따라서 문제가 발생합니다-Karkinitsky Gulf 해안 어딘가에서 RBR이 작업을 해결하는 선박을 건조해야합니까?
        3. 0
          10 8 월 2023 16 : 57
          제품 견적 : ism_ek
          공격의 결과 우리 함대는 세바스토폴에 갇혀 있으며 할당된 작업을 수행하지 않습니다.

          그리고 그는 어디에 가두었습니까?
          준수하지 않음 - Shoigu가 개인적으로 이를 귀하에게 보고했습니까?
          그런 다음 흑해 함대의 Onyxes와 Calibres를 지속적으로 출시합니까? 그곳을 순찰하는 콜벳도 존재하지 않습니까? 이상하지만 어떤 이유로 Khinzirs가 그들을 공격하려고합니다.
      2. -6
        5 8 월 2023 13 : 00
        제품 견적 : Blackgrifon
        여기에만 :
        1. 이것이 가장 "전달"되는 방법은 무엇입니까? 배송 제한이 없는 지역(지금과 같이)에서 배송된 모든

        기타
        예, 반론에 쓴 모든 것을 쓰레기로 만드십시오. 그들이 아마도(?) 순전히 배/배 대 배/배 전투에서 역할을 한다는 점을 제외하고. 그리고 아프리카의 깃발 아래에서 무엇을 막지 만 KUB가있는 컨테이너 선을 보내고 어리석게도 AB와 같은 덧신을 바닥에 두거나 조금 덜 넣는 녹색 / 분홍색 / 보라색 쓰레기는 무엇입니까? 이 질문에 대해 생각해 보셨습니까? 아니면 우리의 지식인은 전 세계보다 선험적으로 멍청하고 지르콘 모양을 KUB에 밀어 넣을 수 없습니다. 그런데 매트리스는 여전히 주기적으로 기저귀를 갈고 있습니까?
        1. 0
          10 8 월 2023 17 : 04
          제품 견적 : kot423
          예, 반론에 쓴 모든 것을 쓰레기로 만드십시오. 그들이 아마도(?) 순전히 배/배 대 배/배 전투에서 역할을 한다는 점을 제외하고. 그리고 아프리카의 깃발 아래에서 무엇을 막지 만 KUB가있는 컨테이너 선을 보내고 어리석게도 AB와 같은 덧신을 바닥에 두거나 조금 덜 넣는 녹색 / 분홍색 / 보라색 쓰레기는 무엇입니까?

          영장과 같은 것이 있습니다. 그리고 미사일 방어와 같은 또 다른 것이 있습니다.

          제품 견적 : kot423
          AB와 같은 덧신을 바닥에 두는 것이 어리석은가요, 아니면 조금 적습니까?

          결국, 바보가 있었고 AB가있는 하나의 AUG에 대해 다른 차량과 함께 미사일 운반선 연대를 던질 필요가 있다고 예상했습니다. 그러나 그들은 하나의 보조 컨테이너 순양함으로 AB를 침몰시킬 수 있습니다. 풍자라면.

          AB는 혼자 걷지 않고 다른 배들이 그것을 덮어 강력한 미사일 방어 시스템으로 영장을 형성합니다. 갑작스런 치명적인 타격의 기회는 Zircons (현재 목표 지정 포함) 또는 AUG와 거의 동행하려고 시도한 포병 순양함에 의해 제공됩니다 (시작하면 순양함이 찔렀을 수도 있음에도 불구하고) AB 데크, 그러나 그는 죽었을 것입니다.
        2. 0
          10 8 월 2023 21 : 12
          제품 견적 : kot423
          반론

          공평하게 말하면 거짓 깃발 아래 보조 순양함이 본격적인 순양함과 전투에 들어간 예가 있습니다. 호주인은 거짓말을하지 않을 것입니다.
          그러나 이것은 정확히 1 대 1 싸움입니다.

          또한 차르 시대 (그리고 소비에트 시대에도)부터 우리는 거짓 깃발 아래에서 행동하거나 중립 검사를 위해 중지한다는 생각을 가지고 있습니다. 이것은 TABOO (첫 번째 경우)이며 비상 사태입니다. (두 번째).

          그러나 Anglo-Saxons는 AUG에 대한 습격이나 미사일 공격을위한 보조 순양함 생성에 대한 첫 번째 정보 (거짓이더라도) 이후 어떤 식 으로든 다가오는 선박의 속도를 늦출 것입니다.

          따라서 지상 기반 사고를 가진 사람으로서 저는 함대가 고속 유조선 프로젝트를 수행하고 최신 레이더, Pantsir 또는 Tor 방공 시스템, 쌍 630 쌍을 설치하는 데 문제가 없다고 생각합니다. 제라늄 100개용 컨테이너 런처. 그러나 그러한 선박이 효과적이기 위해서는 본격적인 선박 그룹 (콜벳 또는 호위함)의 일부로 작동해야합니다.
    4. 0
      5 8 월 2023 13 : 10
      인용구 : Android의 Lech.
      UDC는 또한 바다와 공중의 공격에 취약합니다. 표면, 수중, 비행 드론 전체가 다른 측면에서 목표물을 공격하면 반격하기가 매우 어려울 것입니다.

      이것은 팀이 자고 있고 함대의 명령이 미쳤고 훈련되지 않은 경우입니다. 항공은 50km 떨어진이 모든 해군 드론을 알아 차리고 먼 줄에서 대포로 쏘거나 적어도 팀이 대공포에 도달하도록 경보를 울릴 것입니다.
      1. 0
        5 8 월 2023 17 : 25
        모든 것이 너무 간단하지만 많지만))))
  2. +5
    5 8 월 2023 04 : 56
    드론의 경우 GPS 등의 정상적인 기능으로 인해 상대적으로 평시에 매우 효과적이라고 생각합니다. 이것이 없으면 모든 것이 훨씬 더 겸손해질 것입니다. 일반적으로 저자는 놀랐습니다. 왜 UDC와 "대형"항공 모함에 반대합니까? 통합하는 것이 훨씬 낫습니다 .. 일부 작업의 경우 UDC보다 더 효과적이며 다른 작업의 경우 "빅 브라더"의 존재가 필요합니다 .. 일반적으로 공동으로 .. 중국이 어떻게하고 있는지 읽는 것이 흥미로울 것입니다. 상륙 함대.
    1. +3
      5 8 월 2023 14 : 54
      제품 견적 : Eug
      무인 항공기 - 상대적으로 평화로운 시간에 매우 효과적이라고 생각합니다.
      우리의 SVO는 드론의 효율성, 항공 자체의 필요성 또는 무용지물, 특히 함대(항공모함)의 역할을 정확하게 평가하기 위한 기준이 아닙니다.
      SVO가 자신을 "이상한 군사 작전"으로 해독하는 데 제안한 것은 헛되지 않습니다. 그 뒤에는 과두주의 이기적인 이익, 처지는 권력 등급을 올릴 필요성이 있습니다. 이에 대해 큰 소리로 러시아의 무기고가 황폐화되고 있으며 장기 전쟁으로 국가가 피를 흘리고 있습니다.
      글쎄요, 당신은 이것으로부터 더 강해질 수 없으며, 비용이 많이 드는 적대 행위를 벌이고, 어떻게 실업률이 감소하고, 복지가 증가하고, 국가 전체의 복지가 성장할 수 있는지 이해하기 어렵습니다. 하루에 탄약은 기차로 출발하며 번식을 위해 "XNUMX"의 식물이 남아 있음에도 불구하고 결론은 소련의 남은 잠재력 인 소련의 안전 마진이 여기에서 파괴되고 있음을 무의식적으로 암시합니다. 어떻게 핵보유국에 발을 닦고, 끝없이 대통령을 속이고, 러시아를 사방에서 포위하고, 세계에서 유일하게 미국의 멸망을 장담할 수 있는 나라가 전쟁을 하게 된 것인가. 우크라이나와 XNUMX년 이상 동안 과감한 일을 할 수 없습니다!... 이 모든 "전쟁" 뒤에 돈 가방의 이해 관계인 합의가 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
      드론의 모든 성공은 인위적으로 만들어진 위치 교착 상태의 결과입니다. 실제 대규모 전쟁에서 쿼드 콥터 장난감의 역할은 훨씬 적고 대형 항공기의 역할은 훨씬 커질 것입니다. 함대의 역할과 주로 항공모함인 항공모함의 역할에 대해서도 마찬가지이며, 바다의 모든 부분에서 가장 효과적인 무기 중 하나입니다. 불행히도 소련 붕괴 이후 항공 모함 함대가 겪은 박해는 누가 미디어에서이 "음악"을 주문했고 누가 러시아 함대 강화를 열렬히 두려워했는지를 특징 짓습니다.
      본격적인 함대는 기본뿐만 아니라 항공 모함이 필요한 갑판도 해상 항공 없이는 상상할 수 없습니다. 그렇지 않으면 항공 모함에 대한 모든 비판은 여우와 포도에 대한 Krylov의 우화 범주와 러시아를 연안 지역의 함대로 충분한 "육지 국가"라고 부르는 사람들의 부패한 어리 석음에서 비롯됩니다.
  3. +6
    5 8 월 2023 04 : 58
    이제 분산을 위해 일반적으로 선동적인 생각을하겠습니다. 미국과 일본을 위해 해상 전쟁에서 승리 한 것은 항공 모함이 아니 었습니다.

    아이디어는 실제로 선동적입니다. 전쟁의 전환점이 미국인에게 유리하게 시작된 것은 항공 모함 덕분이었습니다. 미국인들이 태평양의 광활한 영토를 통제하여 일본군이 코를 내밀지 못하게 한 것은 항공 모함 덕분이었습니다. 항공 모함이 없었다면 섬에 성공적인 상륙 작전이 없었을 것입니다.

    또 다른 것은 우리 시대에 항공 모함이 필요한지 여부입니다. 순항 미사일과 적극적으로 드론을 개발하는 시대입니까?
    1. +6
      5 8 월 2023 06 : 00
      인용구 : Luminman
      또 다른 것은 우리 시대에 항공 모함이 필요한지 여부입니다. 순항 미사일과 적극적으로 드론을 개발하는 시대입니까?

      KR / UAV는 어디에서 시작합니까?
      1. 해안에서만? 그래서 우리는 함대를 가진 적에게 바다 / 바다의 주도권을 넘길 것입니다.
      2. 배에서? 따라서 KR / UAV의 캐리어와 호위를 구축해야하며 결과는 ... 동일한 AUG입니다.
      1. -3
        5 8 월 2023 06 : 37
        인용문 : Doccor18
        KR / UAV는 어디에서 시작합니까?

        이미 존재하는 일반 수상함에서

        인용문 : Doccor18
        결과는 ... 동일한 AUG입니다.

        훨씬 저렴하고 AUG만큼 크고 매력적인 목표는 아닙니다 ...
    2. +4
      5 8 월 2023 13 : 17
      인용구 : Luminman
      또 다른 것은 우리 시대에 항공 모함이 필요한지 여부입니다. 순항 미사일과 적극적으로 드론을 개발하는 시대입니까?

      순항 미사일은 항공 모함과 AWACS 항공기를 덮는 전투기에서 명확하게 볼 수 있으며 300km 동안 보고 격추할 수 있습니다. 그런 다음 항공기를 보내 그곳에서 용감한 사람을 찾으십시오. 단일 Nakhimov가 꿈도 꿀 수 없을 정도로 AUG에 너무 많은 CR을 넣을 수 있습니다.
      1. +1
        5 8 월 2023 22 : 29
        Alexoff의 인용문
        순항 미사일은 항공모함과 AWACS 항공기를 엄호하는 전투기에서 명확하게 볼 수 있으며,

        그래서 그렇습니다 ... 예,하지만 다른 CR이 있습니다. 예를 들어 미묘한 것이 있고 극 초음속이 있습니다. 그리고 전자전과 탐지 장비 및 발사대에 대한 표적 간섭이 있습니다.
        따라서 반짝이는 것이 모두 금은 아닙니다. 함상 AIA가 적시에 모든 미사일을 탐지하고 격추할 수 있는 것은 아닙니다.
    3. +2
      5 8 월 2023 22 : 09
      이 아이디어는 전혀 선동적이지 않으며 많은 사람들은 엔지니어, 고도로 숙련 된 노동자 및 함대 건설 대대와 같은 미국 디자이너가 전쟁에서 승리했다고 믿습니다.)))
      1. +1
        7 8 월 2023 10 : 35
        제품 견적 : TermNachter
        이 아이디어는 전혀 선동적이지 않으며 많은 사람들은 엔지니어, 고도로 숙련 된 노동자 및 함대 건설 대대와 같은 미국 디자이너가 전쟁에서 승리했다고 믿습니다.)))

        대략적으로 말하면 미국 산업이 전쟁에서 승리했습니다. 모든 영광의 "마모 전략": 평시 군대, 불타고 군사 산업을 동원 할 시간을 얻은 다음 적에게 철을 던집니다. 미소
        일반적으로 태평양 전쟁은 후방에 대한 겉보기에 평화로운 결정이 적대 행위의 전체 과정을 어떻게 바꿀 수 있는지에 대한 전형적인 예입니다.
        설명하겠습니다. 바다 전쟁에는 기지가 필요합니다. 그러나 기지뿐만 아니라 비행장, 창고, 부두, 계류장 등을 갖춘 시설도 갖추고 있습니다. 전쟁 전에는 기지 밖에 있는 배들이 얻을 수 있는 것이라고는 연료뿐이었습니다. 탄약 적재도 기지에서 수행해야했습니다.
        따라서 전쟁 전에 모든 참가자는 기본 데이터베이스가 배치 될 것이라고 가정하여 가능한 한 기지를 강화했습니다. 보급품 없이는 공격이 없습니다. 그리고 나서 미국 산업은 스스로를 끌어 올렸고 모듈 식 고급 기반을 발행했습니다. 그리고 그녀와 함께 선박 산업은 플로팅 리어 선박 세트를 발행했습니다. 그리고 그게 다야 미국인들은 더 이상 같은 Rabaul 또는 Truk의 요새에서 정면으로 싸울 필요가 없었습니다. 결국 이제 본격적인 전방 기지가 적절한 항구에 장착 될 수 있습니다. 그리고 아무도 주둔군의 모든 잠재적 위치를 커버할 필요가 없었습니다. 결과적으로 TO에 대한 미국의 공세는 좋은 항구가 있는 장비가 없는 환초에서 보조 수비대를 제거하는 것으로 축소되었습니다. 그리고 전쟁 전 요새화 된 IJN 기지는 공중에서 제거되고 소규모 군대에 의해 차단되어 "무장 전쟁 포로 수용소"로 변모했습니다.
        1. 0
          7 8 월 2023 11 : 39
          인용구 : Alexey RA
          그게 다야 미국인들은 더 이상 요새에서 이마를 때릴 필요가 없었습니다.

          예, Nimitz의 천재와 일반적으로 해군은 산업력을 군사력으로 변환하는 방법을 찾았습니다. 아무리 산업력이 있어도 쉽지 않은 일이다. 이 주제에 대한 비행사의 연구는 알려진 것으로 끝났습니다. 어제는 기념일이었습니다. 육지인에 대한 조사는 끝나지 않았고 잘 시작되지도 않았습니다.
        2. 0
          7 8 월 2023 18 : 21
          나는 그때 일어난 일에 대해 당신에게 동의하지만, 지금 미국은 그와 동등한 산업을 가지고 있지 않습니다.
  4. +4
    5 8 월 2023 05 : 25
    저자의 새로운 접근 방식에서 그는 자신의 신념을 확인했습니다. 함대는 군대와 마찬가지로 광범위한 기술 도구가 필요합니다 (경제의 합리성을 고려).
    그러나 토착 군산복합체와 함대의 프리즘을 통해 다음을 볼 수 있습니다.
    1. 러시아 연방의 방어 교리에 따라 러시아 해군을 위한 이 도구 세트는 어떤 경우에도 해양 헤게몬보다 좁아야 합니다.
    2. 사실상의 방어 교리(RF)의 도구는 조건부 방어 교리(NATO)보다 함대, 공군 및 방공 기술을 더 복잡하게 해야 합니다.
    3. 함대에 공수 - 063의 존재에 대한 개인적 거부로 기사를 읽은 후에도 여전히 .. 그는 예를 들어 기술 시연자와 같은 중기 미래에 자리를 차지할 것입니다 ( UAV를 사용할 때), 다른 사람의 지능에 대한 의식적인 초점 등

    저자의 "선동적인" 견해는 선동이 아니라 역사 + 새로운 캠페인 및 선견지명입니다. 좋은!
  5. -1
    5 8 월 2023 05 : 26
    즉, 항공 모함이 사악하지만 악이 충분하지 않으면 UDC를 차지할 수 있습니다. 확실히 악화되지는 않을 것입니다.

    하지만 나아지지도 않을 것입니다.
    코끼리와 고래에 대한 문제를 다시 분석합니다. 그리고 다양한 목적을 위한 UAV 캐리어의 개념이 이미 개발되고 있으며, 수백(수천) 개의 가미카제 드론을 방출할 수 있는 해안에 접근하는(또는 중립 수역에 서 있는) 캐리어는 훨씬 더 위험할 수 있습니다.
    또한 소련 시대에는 호위 그룹과 함께 항공 모함 파괴 수단이 개발되었습니다. 그래서 쉽게 열린 바다에서 ... 그리고 극 초음속 무기는이 모든 슈퍼 듀퍼 캐리어의 존재를 매우 문제로 만듭니다.
    전체적으로 이것은 일부 이스라엘-터키 선박이 흑해를 배회하고 망치가 Kerch를 두드리지 않는다는 작은 힌트입니다 ...

    그리고 Kerch 또는 다른 곳에서는 개인 소유주에게 혜택이 제공되지 않고 소련 사람들 만이 Subbotniks, 일요일 및 자체 주도로 무료로 일했기 때문에 망치를 두드리지 않을 것입니다.
    * * *
    그러나 해군의 날을 기리는 퍼레이드가 다른 도시 (특히 상트 페테르부르크)에서 열렸습니다 ... 그들은 눈에 먼지가 어떻게 날아가는지 세상에 보여주었습니다 ...
    1. -5
      5 8 월 2023 06 : 19
      먼지가 눈에 어떻게 날아가는지 세상에 보여주었습니다 ...

      그리고 XNUMX일 후 그들은 "거리 훌리건"의 코를 가볍게 쳤습니다... 그것이 "파푸아" 지정학의 요점입니다...
  6. -3
    5 8 월 2023 05 : 32
    설명 기사. 그러나 중국은 항공모함과 같은 움직이는 표적을 비행하는 마지막 단계에서 유도하는 탄도 미사일을 개발 및 생산했다는 점을 이해해야 한다. 그리고 소련에는 그러한 미사일이 있었지만 서비스를 위해 채택되지 않았습니다. 과거 훈련에서 중국은 이동 중인 오래된 화물선을 침몰시켜 이 미사일을 시연할 수 있었습니다. 그런 다음 미국인들이 항공 모함을 보면서 순무를 긁게하십시오. 병사
    1. +4
      5 8 월 2023 08 : 35
      인용구 : V.
      설명 기사. 그러나 중국은 항공모함과 같은 움직이는 표적을 비행하는 마지막 단계에서 유도하는 탄도 미사일을 개발 및 생산했다는 점을 이해해야 한다. 그리고 소련에는 그러한 미사일이 있었지만 서비스를 위해 채택되지 않았습니다. 과거 훈련에서 중국은 이동 중인 오래된 화물선을 침몰시켜 이 미사일을 시연할 수 있었습니다. 그런 다음 미국인들이 항공 모함을 보면서 순무를 긁게하십시오. 병사

      중국이 "탄도학"으로 움직이는 선박의 패배를 보여줄 수 있다면 그것을 보여줄 것입니다.
    2. +5
      5 8 월 2023 11 : 04
      순무를 긁는 이유는 무엇입니까? 귀하의 의견으로는 미국 항공 모함 / UDC에 대한 가상의 대함 미사일 공격이 발생하는 경우 승무원은 .... 아무것도하지 않을 것입니다 ???
      아니면 대함 미사일이 선박에 진입하는 것을 방지하기 위한 일련의 조치가 우리에 의해서만 발명되었다고 생각하십니까?
  7. -4
    5 8 월 2023 05 : 49
    항공 모함과 udk는 주권 국가와 부유 한 국가 (총 3 개가 있음)를위한 것이며 해상 ​​드론을 "리벳"해야하지만 수십억 달러를 삭감 할 수없고 제독의 선실에 들어갈 수 없습니다 . ..
  8. KCA
    -4
    5 8 월 2023 06 : 24
    여기서 구체적으로 AUG가 러시아를 위협할 수 있는 곳은 어디입니까? 태평양에서만 항공모함기의 전투반경은? 600km? 글쎄, 그들이 Ball 미사일 방어 시스템에 속한다는 것뿐입니다. Onyx와 Zircon조차도 한 번의 타격으로 항공 모함을 익사시키지는 않지만 항공기 비행을 방해하거나 코스를 강제로 멈출 수 있음이 분명합니다. ,하지만 서있는 모든 것은 날아갈 것입니다. 즉, CD의 구축함을 동반하는 것이 더 위험합니다
    1. +5
      5 8 월 2023 07 : 09
      그리고 대함 미사일을 어디에서 쏠 것입니까? 항공 모함은 확실히 크지만 그 위치를 어떻게 결정합니까?
      1. KCA
        -10
        5 8 월 2023 08 : 40
        배치 장소에서 AUG의 출구를 어떤 식으로도 결정할 수 없습니까? 이것은 낚시를 위해 보낼 모터 보트가 아닙니다. 추적 위성이 많지 않을 수 있습니다. 누가 말하든 모든 위성에는 이중 목적이 있지만 머리에 AB가있는 XNUMX 척의 선박은 잠을 자거나 마실 수만 있으며 MAPL도 있습니다. , 그러나 아무도보고 듣지 못하는 것, 예를 들어 핵 잠수함이 미국 영해에 떠 올랐을 때 잠수함은 용기를 위해 너무 간단합니다.
        1. +5
          5 8 월 2023 11 : 37
          제품 견적 : KCA
          배치 장소에서 AUG의 출구를 어떤 식으로도 결정할 수 없습니까?
          80 년대 (아직 소련 아래)에 그들은 극동에서 AUG 공격 테스트를 통해 잠을 잤습니다. 그리고 나서 배, Tu-95RT 등 모든 것이 거기에 있었습니다.
        2. +1
          7 8 월 2023 10 : 46
          제품 견적 : KCA
          배치 장소에서 AUG의 출구를 어떤 식으로도 결정할 수 없습니까? 이것은 낚시를 위해 보낼 모터 보트가 아닙니다. 추적 위성이 많지 않을 수 있지만 누가 말하든 모든 위성에는 이중 목적이 있지만 머리에 AB가있는 XNUMX 척의 선박은 잠을 자거나 마실 수만 있습니다.

          헤헤헤헤... 그냥 태평양 정도는 기억하지 않는 편이 낫습니다. 1982년 냉전이 절정에 이르렀을 때 Flitex-82 훈련 중(즉, 우리 군대가 완전한 준비 상태에 있어야 했을 때) 모든 위성, 정찰 및 순찰기를 갖춘 소련은 "Charlie-Charlie-Bravo " , RTR 해안 기둥과 다른 사람들은 Midway 항공 모함이 태평양 함대 SSBN의 기지 인 Vilyuchinsk에 대한 공격 범위에 도달했을 때만 발견했습니다.
          무선 방향의 결과에 따르면 새로 형성된 항공 모함 공격력 (Enterprise 및 Midway)은 30 척 이상의 배로 구성되어 있으며 Petropavlovsk-Kamchatsky에서 남동쪽으로 300 마일 떨어진 곳에서 조종하고 150km 떨어진 곳에서 항공 모함 기반 항공기 비행을 수행합니다. 우리 해안.

          그 후 AUG는 다시 잃어 버렸고 급히 조직 된 MRA의 시범 비행은 무효화되었습니다.
    2. +2
      5 8 월 2023 12 : 00
      그리고 항모 기반 항공기 외에 항공 모함의 범위는 무엇입니까? 아니면 해안을 따라 항공모함을 사용하고 다른 것은 사용하지 않으시겠습니까?
      1. KCA
        0
        6 8 월 2023 08 : 10
        범위는 사용 범위가 아니라 코스는 20km 이상이 될 수 있지만 항공기 또는 방공 시스템의 사용은 모든 것에 대해 000km에 불과합니까?
        1. +3
          6 8 월 2023 10 : 47
          이것이 항공모함의 본질입니다. 방어선을 해안에서 멀리 이동할 수 있으며 조건부 전투 반경이 600km 인 날개 아래에 동일한 Onyxes가있는 동일한 항공 모함 기반 항공기는 태평양의 Kuril 능선에서 1000km 어딘가에서 작동 할 수 있습니다
        2. +2
          6 8 월 2023 15 : 02
          제품 견적 : KCA
          범위는 사용 범위가 아니라 코스는 20km 이상이 될 수 있지만 항공기 또는 방공 시스템의 사용은 모든 것에 대해 000km에 불과합니까?

          현대 항공모함 전투기의 전투 반경은 750~1200km이고, 공중 미사일 발사기의 비행 범위도 추가해 XNUMX~XNUMXkm를 얻자. - 이것은 항공모함의 긴 팔입니다. 그러한 거리에서 움직이는 배를 치는 것은 (위성 기술의 현대적인 발전에도 불구하고) 매우 어려운 작업입니다 ...
  9. +3
    5 8 월 2023 06 : 41
    모든 무기 포함. 특정 군사 임무를 해결하려면 UDC가 장착된 항공모함이 필요합니다. 미국은 전 세계에서 권력을 과시하기 위해 그들이 필요합니다.
    프랑스에는 보호를 위해 "드골"이 필요할 수있는 해외 영토가 있습니다 (물론 그곳으로 항해하는 경우)
    중국은 대만과 분쟁 섬을 위해 항공 모함이 필요합니다.
    스페인 사람들은 조선 산업에 대한 광고로만 UDC가 필요합니다.
    항공 모함과 러시아 UDC가 필요한가요? 모르겠습니다. "플래그 데모"를 제외하고는 그들이 해결해야 할 과제를 모릅니다.
    1. +9
      5 8 월 2023 07 : 40
      그리고 추가하겠습니다. 귀하의 국가를 탐색하려면 본격적인 영상이 필요합니다. 해양 국가에서도 마찬가지입니다. 그들은 상인과 어선에 의존합니다. 우리는 그런 작은 함대를 가지고 있습니다. 따라서 해군은 항상 펜에 있습니다. 진정한 도전은 없었습니다. 외국 함대에 대한 대응 만. 즉, 즉시 결함이 있는 수비 위치입니다. 그리고 종종 우리 함대는 이런 이유로 정확히 소실되었습니다. 아무도 작업의 존재로 그 존재를 정당화 할 수 없었습니다.
      따라서 항공 모함, UDC에 대해 쉰 목소리로 논쟁 할 수 있습니다. 그러나 그들에게 과제가 있습니다 ... 오늘은 있고 내일은 없습니다.
      1. +3
        5 8 월 2023 13 : 22
        음, 일반적으로 우리 수출입의 거의 절반이 바다로 이동합니다. 그러나 여기서 질문이 즉시 발생합니다. 지금 우리가 주로 동맹국과 거래한다면 미국과의 전쟁시 누구와 거래할까요?
  10. +3
    5 8 월 2023 07 : 35
    저에게는 무리입니다. UDC는 호위와 유사하지 않습니다.
    그리고 함대는 호위 항공 모함을 주문하지 않았습니다. 그들은 업계에서 제안했습니다. 그리고 Roosevelt는 이에 동의한 다음 단순히 해군에 그들을 데려가라고 명령했습니다. 이 경우 그는 군대보다 훨씬 더 원시적이었습니다.
  11. -3
    5 8 월 2023 08 : 06
    그들은 공군 기지를 가지고 있습니다. 하늘을 닫으면 아무도 그곳으로 날지 않을 것입니다. 미국 항공과의 실제 전쟁은 방공 시스템입니다. 예를 들어 러시아에서는 반죽 할 때 단순히 이러한 방공을 적대 행위의 영토로 옮기는 등 우리나라 전역에 대량으로 분산시키는 등 개발해야합니다.
    소련에서 군대는 5 만 명이었고 항상 경계했으며 계약에 따라 XNUMX 년 동안 복무했으며 이들은 젊은 전사 일뿐입니다. 그리고 이제 젊고 훈련 된 노인이 계약에 따라 전투에 나갑니다.
    우리는 최대 5 만 명의 군대가 필요합니다. 그래서 그들은 말도 안되는 일을하지 않고 어떤 종류의 양모가 아니라 실제로 훈련을 받거나 무기와 정확도를 테스트합니다.
    군사 장비 준비가 필요한 부품이 필요합니다. 고객과 직접 소통하고 있습니다.
    평시의 군대는 전투 장비 개발 기관에서 개발되어야합니다.
    1. KCA
      +5
      5 8 월 2023 08 : 48
      소련에는 계약 서비스가 없었고 초과 징집이 있었고 연합 붕괴 후 계약이 도입되었으며 훈련을 받고 싸우지 만 보통 XNUMX 년 반 안에 hlov와 같은 고기를 먹는 사람들이 있습니다. , 군인은 무엇을 어떻게 이해하기 시작하지만 그 전에 여기에서 파고 점심 전에
      1. +4
        5 8 월 2023 19 : 01
        글쎄요, 일반적으로 군인은 다른 곳과 같은 사람입니다. 그가 전투 훈련에 참여하면 반년 안에 그는 좋을 것이고 2 년 안에 모든 것이 최고가 될 것입니다. 그리고 그가 파고, 청소하고, 옷을 입고 서 있으면 XNUMX에 대한 감각이 없을 것입니다. 그가 지옥처럼 악해지지 않는 한, 일반적으로 나쁘지 않습니다. 그는 또한 달릴 수 있습니다. 지금은 전쟁이고 아무도 준비할 XNUMX년이 없습니다.
  12. -1
    5 8 월 2023 08 : 18
    다시 한 번 이론과 일련의 좋은 소망))) 첫째, 매트리스 커버는 원하는 것보다 UDC가 적습니다. 그리고 의회가 상각을 허용하면 ILC가 상각하려는 오래된 "아이슬란드"는 더욱 작아 질 것입니다. 둘째, 투석기 나 발판이없는 "펭귄"은 호버링하는 동안 연료 소비가 매우 높기 때문에 전투 부하가 매우 적습니다. 즉, UDP 항공 그룹조차도 20 개의 "펭귄"으로 증가했으며 일반 항공 그룹 인 일반 항공 모함을 거의 대체 할 수 없습니다))))
    1. +3
      5 8 월 2023 11 : 51
      제품 견적 : TermNachter
      다시 한 번 이론과 일련의 좋은 소망))) 첫째, 매트리스 커버는 원하는 것보다 UDC가 적습니다. 그리고 의회가 상각을 허용하면 ILC가 상각하려는 오래된 "아이슬란드"는 더욱 작아 질 것입니다. 둘째, 투석기 나 발판이없는 "펭귄"은 호버링하는 동안 연료 소비가 매우 높기 때문에 전투 부하가 매우 적습니다. 즉, UDP 항공 그룹조차도 20 개의 "펭귄"으로 증가했으며 일반 항공 그룹 인 일반 항공 모함을 거의 대체 할 수 없습니다))))

      수직 이륙 중에는 거의 운반하지 않으며 UDC에서는 이륙을 위해 XNUMXm가 넘습니다.
      1. 0
        5 8 월 2023 14 : 26
        Wikipedia로 이동하여 "펭귄"이 얼마나 뛰고 뛰는지 읽어보십시오.
        1. 0
          5 8 월 2023 16 : 55
          제품 견적 : TermNachter
          Wikipedia로 이동하여 "펭귄"이 얼마나 뛰고 뛰는지 읽어보십시오.

          제로에서. 윙크하는
          1. 0
            5 8 월 2023 17 : 29
            글쎄, 내가 손가락으로 설명하기에는 너무 게으르다면))) 수평 이륙을 위해 "펭귄"은 투석기가 필요합니다. "Ford"의 길이가 충분하지 않아도 UDC의 "스텁"에 대한 질문입니다. 착륙하려면 에어로 피니셔가 필요합니다. UDC에는 어느 쪽도 없고 앞으로도 없을 것입니다.
            1. 0
              6 8 월 2023 08 : 43
              제품 견적 : TermNachter
              글쎄, 내가 손가락으로 설명하기에는 너무 게으르다면))) 수평 이륙을 위해 "펭귄"은 투석기가 필요합니다. "Ford"의 길이가 충분하지 않아도 UDC의 "스텁"에 대한 질문입니다. 착륙하려면 에어로 피니셔가 필요합니다. UDC에는 어느 쪽도 없고 앞으로도 없을 것입니다.

              당신은 그것을 이해하지 못합니다. 전체 수직 또는 전체 수평 중에서 선택의 여지가 없습니다. 기체는 XNUMX에서 최대까지의 이륙 활주 거리를 선택할 수 있습니다. 길이가 길수록 최대 이륙 중량이 커집니다. 간단 해
              1. 0
                7 8 월 2023 18 : 24
                간단하지만 그다지 많지는 않습니다))) 수직 이륙으로 "펭귄"은 최대 38 개의 미사일을 사용합니다. 그러나이 문제는 Yak-XNUMX과 Harrier 시대부터 알려져 왔으며 왜 그들이 다시 같은 갈퀴를 밟기로 결정했는지는 절대 이해할 수 없습니다. 그러나 당신은 그들의 창의적인 우즈벡을 원할 수 있습니다))
    2. +4
      5 8 월 2023 12 : 05
      따라서 요점은 일반 항공 그룹과 일반 항공 모함을 "교체"하는 것이 아니라 함대의 항공 모함 수를 보완하고 늘리는 것입니다. 해상에서는 F-35B가 그 당시 Yak-38만큼 비열하지 않다는 사실이 이미 좋기 때문에 전혀없는 것보다 적어도 어떤 종류의 항공을 갖는 것이 훨씬 낫습니다 ... 미국인들에게 좋습니다.
      1. -1
        5 8 월 2023 14 : 28
        Yak-38과 F-35 사이, XNUMX년의 디자인 개발과 기술 향상. Harier 당신은 squalor를 고려하지 않습니까? 그들 사이의 차이점은 무엇입니까?
        1. +1
          5 8 월 2023 22 : 06
          Yakovlev의 자동차와 "펭귄" 사이에 38년의 차이가 있다는 사실에서 Yak-XNUMX은 이 사실 때문에 더 이상 비열하지 않습니까?
          F-35를 Yak과 비교하면 국내 유일의 직렬 VTOL 개발과 함께이 Harier가 필요한 이유는 무엇입니까?
          1. 0
            6 8 월 2023 08 : 13
            야크-38과 해리어는 동갑이고, F-35는 훨씬 후발이고 매우 비싼 제품이기 때문이다. 심각한 전투에 참여하지 않았기 때문에 "펭귄"의 고효율에 대해 이야기하기에는 아직 너무 이릅니다.
            1. 0
              6 8 월 2023 11 : 00
              그래서 저는 F-35가 일종의 "우버메가 효율" 항공기라는 사실에 대해 말하는 것이 아닙니다. 왜 참여하지 않았습니까? 그리고 이스라엘은 ATS에 의해 주기적으로 폭격을 받는 F-35I를 기반으로 했습니까? 예, 이것이 우크라이나 전쟁과 같은 고강도 충돌이 아니라고 대답 할 것임을 알고 있습니다. 그러나 판단하면 실제로 목표물을 신중하게 정찰 한 후 방공 우산 외부에서 공습이 시작되기 때문입니다. 그리고 그것이 펭귄이 잘하는 것입니다. 그것이 바로 그것을 위해 만들어진 것입니다. 따라서 VTOL 항공기 측면에서 이것은 최고이며 적 표적에 대한 ASP의 전체 범위로 공습을 제공할 수 있다는 사실은 많은 가치가 있습니다!
              BlackMokona와의 대화에서 펭귄은 수평 이륙을 위해 투석기가 필요하다고 말했지만 ... 죄송합니다. 사용자가 Amer UDC에서 F-35B 수평 이륙으로 미국 야간 훈련 비디오를 게시 했으므로 무엇이 잘못 되었습니까? ?
              1. 0
                7 8 월 2023 18 : 27
                나는 이미 백만 번 말했고 이스라엘은 지표가 아닙니다. 하나의 "펭귄"의 비행은 많은 항공기, 지상 기반 레이더, RER, EW + 위성 및 비밀 정보 등을 통해 제공됩니다. 실제 전쟁에서 - 이것은 실제가 아닙니다)))
    3. +1
      6 8 월 2023 15 : 08
      제품 견적 : TermNachter
      투석기 또는 발판이없는 펭귄"은 "호버"연료 소비가 매우 높기 때문에 전투 부하가 매우 적습니다. 즉, UDP 항공 그룹조차도 20 개의 "펭귄"으로 증가했으며 대략 일반 항공 그룹을 대체 할 수 없습니다. 일반 항공 모함)) )

      다른 방법으로 항공 모함의 임무를 해결하려는 모든 팬을위한 해설 메모 ...
      1. 0
        7 8 월 2023 10 : 58
        인용문 : Doccor18
        다른 방법으로 항공 모함의 임무를 해결하려는 모든 팬을위한 해설 메모 ...

        알림이 하나 더 있어야 합니다. 투석기가 없는 AWACS 항공기는 없습니다. 그리고 AWACS가 없으면 항공모함이 표적입니다.
        4 시간 근무를 수행해야 할 필요성을 고려하여 항공 모함 기반 AWACS 항공기를 헬리콥터로 교체하려는 시도 (USN AB에서 XNUMX "Hokays"가 제공)는 AB의 절반이 사실로 이어질 것입니다. 항공 그룹은 AWACS 헬리콥터에서 나옵니다. 미소
      2. 0
        7 8 월 2023 18 : 28
        이 알림, godochkov는 이미 50 세입니다))) 그러나 유익한 아이디어를 가진 창의적인 성격이 있습니다-오래된 갈퀴에 뛰어 들기))))
  13. 댓글이 삭제되었습니다.
  14. +3
    5 8 월 2023 08 : 59
    저자는 고속 항공 모함 형성의 개념 자체를 이해하지 못합니다. 가장 중요한 것은 이동성과 집중력입니다. 뛰어난 전술적 및 전략적 기동성을 갖춘 고속 항공모함 대형은 여러 위치에서 공격을 통해 적의 부대를 확장하여 적에게 주도권을 행사할 수 있습니다. 제 시간에 전장에 도착하지 못한다면 얼마나 많은 항공모함이 비행기를 싣고 있느냐는 중요하지 않습니다.
  15. -18
    5 8 월 2023 09 : 03
    소비에트에 대한 모든 힘!

    제품 견적 : R. Skomorokhov
    미국은 생각보다 많은 항공모함을 보유하고 있습니다. ..

    평소처럼. 러시아와 우리 군대에 대한 불쾌한 일이 아니라면 적을 칭찬하십시오 ...
    엿먹어, 한 번만 더.

    제품 견적 : R. Skomorokhov
    미국 항공모함 함대는 20척이 넘을 것입니다.

    그렇다면, 만약에. 우리는 모든 사람을 위한 충분한 단검을 보유하고 있습니다.

    이 모든 녹슨 철에서 이동 중에 다른 쌍이 강도를 높이고 인쇄기의 문제를 고려하여 나머지는 곧 벽에 부착됩니다.
    1. +4
      5 8 월 2023 19 : 03
      여기 농담과 같습니다. "러시아는 내부에서 보이는 것만 큼 강하지 않으며 외부에서 보이는 것만 큼 약하지 않습니다"(C). 누가 기억이 안난다고 하더군요. 원수를 얼마든지 비웃을 수 있지만 증오가 우리를 데려왔고 큰 문제를 일으키고 있습니다.
  16. +5
    5 8 월 2023 09 : 04
    우선 건설 비용은 노동 생산성에 달려 있습니다. 제XNUMX차 세계대전 동안 미국 조선소는 하루에 리버티급 선박 한 척을 생산했습니다. 그렇게 만들면 보조 항공 모함에서 의미가 있습니다.
  17. 0
    5 8 월 2023 09 : 42
    종이는 참을성이 있습니다. 그러나 Nikolaev의 용접기 (소련의 모든 항공 모함을 조립 한 사람들)는 오래 전에 Sevmash 기업을 떠나 새로운 함대 건설 프로그램이 시행되고있는 미국에 버렸습니다.
    그리고 Kerch의 걸프에서는 Tatar "Ak Bars"의 요청에 따라 나쁜 다목적 선박이 아니라 Rybinsk 디자인 국 "Vympel"이 설계 한 범용 선박 (벌크 선, 유조선, 살인자 ..)을 조각해야합니다. . 그렇지 않으면 시리아는 오래된 터키 증기선을 구입하여 공급됩니다.
    1. 0
      5 8 월 2023 17 : 31
      TAVKR을 조립한 Nikolaev 용접공은 이미 은퇴했습니다))) 알다시피, 그들의 작업은 해롭고 "그리드"는 뜨겁습니다)))
  18. 0
    5 8 월 2023 10 : 11
    이 유닛은 가지고 있지 않은 사람들에게는 사악하지만 단지 비싸고 어느 쪽에서 볼 것인가입니다.
  19. +6
    5 8 월 2023 11 : 27
    미국인에게 11 대의 항공 모함이 없다는 것을 사람들에게 유능하고 명료하게 상기시켜주는 좋은 기사입니다.
    하지만 저자를 추가하고 싶습니다! 필요한 경우 호위 항공 모함의 임무를 수행 할 수있는 UDC가 많을뿐만 아니라. 또한 우리가 알고 있듯이 미국인들은 혼자 싸우는 것을 선호하지 않고 연합을 조직하는 것을 좋아합니다(아이러니 없이도 이것은 건전한 전략적 접근 방식입니다).
    그리고 필요하다면 함대에 추가로 연합군 함대를 초대할 수 있습니다. 또한 항공모함과 UDC도 보유하고 있습니다. 즉:
    일본 - 헬리콥터 구축함 4척(데크의 길이와 너비로 인해 F-35를 수용할 수 있음)
    영국 - 항공모함 2척
    호주 - 3 UDC
    이탈리아 - 항공모함 2척과 헬리콥터 상륙함 3척
    스페인 - 1 UDC
    Türkiye - 1 UDC(1개 추가 예정)
    프랑스 - 항공모함 1척 및 UDC "Mistral" 3척
    독일-항공 모함과 UDC는 없지만 동시에 함대에는 대형 탱커, 베를린, 엘베 및 론 유형의 지원 선박이있어 가벼운 ersatz 항공 모함을 빠르게 만들 수 있습니다
    일반적으로 - 어떤 경우에는 거대한 항공 함대를 조직할 여력이 있습니다.
    1. +3
      5 8 월 2023 11 : 51
      갑판에 앉아 이륙하는 능력은 아직 항공 모함이 아닙니다.))) 악마가 숨어있는 작은 세부 사항이 많이 있습니다.)) 영국인은 이것을 이해하고 "무적"대신 거의 일반 항공기를 만들었습니다. 통신사))))
  20. +1
    5 8 월 2023 11 : 49
    세계적 규모의 배치의 경우 미국 해안에서 임의로 멀리 떨어진 11개의 비행장입니다.
    배치가 그들에 의해 구성되지 않은 경우 적어도 4 개의 aviks가 어딘가에 갈 수 있다면 운이 좋을 것입니다.
    즉, 벌크선에서 재건된 이 값싼 물건은 "깨끗한" "진짜" 타격 항공모함만큼 많은 항공기를 운반할 수 있습니다.
    그들은 그것을 가지고 다닐 수 있지만 그것을 전달할 것 같지 않습니다. 폭탄 아래에서의 생존 가능성은 비교할 수 없을 정도로 낮습니다. 항공 그룹의 구성은 잠수함과의 싸움으로 수감되었습니다. 전투기 덮개 등의 공중에서 지속적으로 임무를 수행할 연료가 충분하지 않습니다. 이 모든 사소한 일이 전쟁 직후에 취소되었고 무거운 항공 모함이 거의 70 년대까지 근무했습니다.
    하지만 SH-6F 대잠헬기 60대만 남으면 F-35B는 기적적으로 20대로 늘어난다.
    글쎄, 그것은 전혀 사실이 아닙니다. 장소는 비워질 것입니다 - 예.
    그리고 거의 같은 수의 항공기를 보유한 XNUMX개의 UDC는 여러 지점에서 동시에 XNUMX번의 타격을 가할 수 있습니다.
    5개의 UDC가 5개의 다른 지점에서 레이크됩니다. 그리고 그게 다야. 그들의 항공 그룹에는 정찰기, AWACS 항공기, PLO 항공기 등이 포함되지 않습니다. 일부 기능은 헬리콥터로 수행할 수 있지만 그에 따라 효율성이 떨어집니다. 공중에서 전투기의 의무를 위한 연료도 없습니다. 항공 그룹의 상승 속도는 흥미로운 질문입니다. 수직 이륙을 사용하면 F-35B에는 연료도 미사일도없고 투석기도없고 이륙 회랑이 하나만 있습니다. 미국인들이 좋아하는 것처럼 데모 그룹, 전자전 그룹 및 파업 그룹에 충분할 것이라는 사실이 아니라 비행기가 거의 없습니다. 일반적으로 항공 모함의 항공 그룹에 추가되는 것은 좋지만 그 자체로는 전투를보기 위해 살지 않습니다.
    한편 UDC가 천천히 자신있게 "뚱뚱해지고"있다는 점은 주목할 가치가 있습니다.
    그리고이 "w-w-w"는 이유가 없습니다.
    1. +3
      5 8 월 2023 20 : 51
      단점은 무엇입니까? 뭐가 문제 야?
      그리고 이것은 댓글 길이에 대한 바보 같은 메시지를 전달하는 텍스트입니다.
    2. 0
      7 8 월 2023 11 : 06
      제품 견적 : bk0010
      그들은 그것을 가지고 다닐 수 있지만 그것을 전달할 것 같지 않습니다. 폭탄 아래에서의 생존 가능성은 비교할 수 없을 정도로 낮습니다. 항공 그룹의 구성은 잠수함과의 싸움으로 수감되었습니다.

      음, AVE는 해안 비행장을 점령 할 때까지 PLO DESO와 착륙을위한 항공 지원을 제공하는 두 번째 단계로 일했습니다.
      "Taffy" Sprague만이 19노트 SRT와 고속 LK Kurita("Yamato"가 이끄는)에서 30노트로 "Mercury" 스타일로 뛰어넘었습니다. 웃음 예, "Tuffy"Stampa의 도움으로 일본 SRT를 상당히 공격했습니다.
      그리고 UDC가 AVE의 후계자라는 저자의 말은 전적으로 옳습니다. 그러나 전부는 아니지만 ILC 항공기가 날아간 것만입니다. ILC의 경우 Guadalcanal 시대 이후로 "큰"AB를 신뢰하지 않아 언제든지 파란색 거리에 녹아서 적과 일대일로 착륙 할 수 있습니다. 따라서 AVE의 퇴역 후 해병대는 해군 계획에 관계없이 상륙 첫 단계에서 해병대를 지원할 수있는 군단 항공기를위한 자체 항공 모함이 필요했습니다.
  21. 0
    5 8 월 2023 12 : 40
    질문: "Vasp"는 자체 매장량으로 얼마나 많은 F-35 출격을 제공할 수 있습니까? 그리고 수송선에서의 재보급 작업은 얼마나 어려운가요?
    그리고 항공기 정비는 어떻습니까? 완전하고 빠른 비행 간 유지 관리를 위한 기술 직책과 인력이 있습니까?
    이상한 일이 일어난다는 뜻입니다. 항공모함은 항공 그룹과 초보적인 대공 방어의 기지일 뿐입니다. 모두!!! 그리고 UDC에서 위의 + 군대는 화물, 장비, 병원, 본부 및 백잭과 창녀가 있는 카지노로 마술처럼 채워져 있습니다.
    1. +1
      5 8 월 2023 14 : 30
      여기-여기 배는 원래 턴테이블 용으로 설계되었으며 "펭귄"은 다른 모든 것은 말할 것도없고 "건강"하려는 식욕을 가지고 있습니다.
    2. +2
      5 8 월 2023 19 : 04
      실제로 UDC의 차원은 정상입니다. 공기 그룹은 더 작습니다.
      1. 0
        5 8 월 2023 22 : 13
        예, 항공 그룹 외에도 UDC에만 선미에 작은 침수 챔버, 상륙 부대 용 보트, 해병 장갑차 용 격납고, 해병대 자체 방이 있습니다. 전체 - 공기 그룹의 경우 꽤 많이 남아 있습니다))))
  22. +1
    5 8 월 2023 13 : 26
    호위 항공 모함에서 UDC 클래스가 탄생했습니다-돌격 상륙함

    가정은 절대적으로 입증되지 않았으며 공리로 받아 들여질 수 없습니다.
    Wikipedia는 UDC를 범용 상륙함으로 해석합니다. 저자는 항공 그룹의 구성에 관계없이 해상 UDC 방공 문제를 절대 무시합니다. "빅 브라더"UDC의 방공 우산이 없으면 한 마리도 새끼 돼지도 어디에서나 흔들리지 않을 것입니다. "그래서 Kostya Saprykin에 대한 방법이 없습니다." 롤
    1. +3
      5 8 월 2023 14 : 31
      이것이 1943-45년에 호위 항공모함이 매우 효과적인 이유입니다. 일반 항공모함은 그들에게 행동의 자유를 제공했기 때문입니다.
    2. 0
      7 8 월 2023 11 : 13
      제품 견적 : Scharnhorst
      가정은 절대적으로 입증되지 않았으며 공리로 받아 들여질 수 없습니다.

      가정이 맞습니다. UDC는 연안 비행장을 점령할 때까지 상륙군을 지원할 수 있는 군단 항공기용 자체 연안 플랫폼을 갖고자 하는 ILC의 바람에서 탄생했습니다. ILC는 "대형"AB의 편대에 대한 희망이 없었습니다. 이 AB는 순전히 해군 작업을 해결했으며 언제든지 떠날 수 있습니다 (과달카날에서와 같이).
      제XNUMX차 세계 대전에서 상륙군의 공중 지원을 위한 UDC의 임무는 해병 항공 그룹과 함께 AVE에 의해 수행되었습니다.
  23. +2
    5 8 월 2023 14 : 58
    꿈꾸는 건 나쁘지 않아! 원하는 만큼 항공모함, 항공모함을 건조할 수 있지만 모두 손쉬운 먹잇감이 될 것입니다. 항공모함과 모든 선박의 기능을 위해서는 작전 공간을 지속적으로 모니터링하기 위해 공간 배치가 필요합니다. 또한 며칠 동안 공중에 머물 수 있는 대형 UAV가 필요하며 결정을 내리는 데 필요한 시간에 우주 성좌의 데이터를 확인할 수 있도록 충분한 UAV가 필요합니다. 이 모든 것은 날고,보고,보고 (즉, 모든 것을 모든 곳에서 항상 어떤 조건에서도 볼 수 있어야 함) 깨지지 않아야합니다. 가장 중요한 것은 우주군과 파괴 수단 사이에서 데이터를 적시에 처리하고 전송하기 위한 인터페이스가 필요하다는 것입니다. 위의 존재에서만 항공 모함 함대를 꿈꾸고 항구에서 대형 선박을 출시 할 수 있습니다.
  24. +3
    5 8 월 2023 16 : 14
    나는 나라의 해군방위체계를 건설하는데 있어서 해군사령부의 적정성에 대하여 의구심을 표명합니다. 제독이 공습을 막기 위해 방공 우산을 설치하기 위해 XNUMX 등급 선박을 충돌 지역으로 보낸다면 이것은 무능의 극치이거나 방해 행위입니다.
  25. +3
    5 8 월 2023 16 : 28
    유진 자보이의 인용문
    꿈꾸는 건 나쁘지 않아! 원하는 만큼 항공모함, 항공모함을 건조할 수 있지만 모두 손쉬운 먹잇감이 될 것입니다.

    우크라이나는 흑해에 보트가 없지만 해안선은 수백 킬로미터이며 흑해 함대와 모든 위성에 큰 도움이 되는 것은 무엇입니까? 반죽이 발생하면 핀란드만이 즉시 잠기고 아무도 경련하지 않습니다. Vladik에서 일본어와 우리는 무엇을 할 것입니까? 쇄빙선의 도움으로 NSR을 따라 페넌트를 굴리시겠습니까?
    1. +1
      5 8 월 2023 23 : 13
      오늘날 우크라이나의 이익을 위해 최소 500개의 위성이 사용되고 있지만 우리 중 몇 명이 우크라이나에서 작업하고 있습니까? 고품질 정찰을 위해서는 지속적인 관찰이 필요하며 스냅샷 2개가 아닌 하루 최대 XNUMX개입니다. 위성과 지표면 사이에 장거리 정찰 UAV가 있어야 하는데 어디에 있습니까? 우크라이나에 있는 우크라이나 군대의 모든 움직임과 해양 UAV의 발사 지점, 특히 차단을 추적하려면 표면을 실시간으로 지속적으로 모니터링해야 합니다. 그리고 그것은 하나 이상의 항공 모함 비용이 듭니다. 따라서 미국 경제는 이음새에서 터지고 있습니다. 결국 그들은 EU와 일본과 함께 집단적으로 크래킹하고 있지만 우리에게 필요합니까? 한편으로 이기기 위해서는 그들과 같은 위성과 항공 모함을 만들어야하고 다른 한편으로이 길을 가면 그들처럼 파산하게 될 것입니다. 이 같은!
  26. 0
    5 8 월 2023 17 : 01
    여러모로 동의하지 않는 저자의 이론적 견해와 결론을 논의하더라도 텍스트의 유사한 기사 XNUMX 개에 대해 논쟁이 될 것입니다. 저자가 틀린 세부 사항에 대해 조금.
    1. "UDK - 돌격 상륙함" - 사실 UNIVERSAL 상륙함은 의미가 완전히 다르고 디자인, 무장, 사용 원리 등이 완전히 다릅니다.
    2. "세계적 규모의 배치의 경우, 이들은 미국 해안에서 임의로 먼 거리까지 진출한 11개의 비행장입니다." 항시 수리중입니다. 이것들은 기본이며 저자는 이것을 알 수 없지만 그가 모른다면 ...
    3. "하지만 우리 주제에서 가장 중요한 것은 20 ~ 25 대의 F-35B 항공기입니다."- 물론이 에어 그룹을 UDC에 넣을 수는 있지만 사용할 수는 없습니다. 첫째, 필요한 F-35는 어디서 구합니까? 미국의 모든 부와 함께 무료 미사용 항공기를 배치하는 사람이 없습니다. 완료되려면 XNUMX년 또는 XNUMX년을 기다려야 합니다. 착취를 위해 사람들을 어디에서 구할 수 있습니까? 이것으로 다소 쉬우면서도 긴장됩니다. 한 더미에 모인 비행기, 배 및 수행원은 아직 전투 유닛이 아니며 전투 서비스에 보내려면 몇 달의 준비가 필요합니다. UDC에 방출 발사가 있는 항공기를 배치할 수 없으므로 AWACS 항공기 없이 남겨지고 클래식 항공모함과 함께만 완전히 싸울 수 있습니다.
    4. F-35가 아무리 칭찬을 받더라도 짧은/수직 이착륙이 있는 항공기는 항상 고전적인 계획의 항공기에 질 것이므로 UDC 항공 그룹은 항상 비슷한 수의 항공기보다 약할 것입니다. 클래식 항공기.
    5. 항공모함 및 UDC의 항공기 수에 관하여. 고전적인 방식의 항공모함에서는 공격 작전에 항공기의 절반 이상을 할당할 수 없습니다. 후반부는 유지 보수를 위해 수리중인 선박 / 대형의 대공 방어 및 대공 방어를 제공하는 데 항상 바쁠 것입니다. 그리고 방공 및 대공방어에 할당된 항공기의 수는 최소 장비 이상일 수 없다. 한계에 도달하면 이 분대는 배의 안전을 보장하는 일에만 바쁠 것입니다. UDC의 경우 이는 함선의 보안에 신경을 쓰거나 항공 그룹의 타격 구성 요소를 대폭 줄여야 함을 의미합니다.
    6. 영국이 XNUMX년 전에 했던 것처럼 개조된 컨테이너선에 단거리/수직 이착륙 항공기를 배치하는 것이 훨씬 쉽고 저렴합니다. 그건 그렇고, 제 XNUMX 차 세계 대전 기간의 미국 호위대는 깊이 개조 된 민간 선박입니다.
  27. 0
    5 8 월 2023 17 : 07
    저자는 제4차 세계 대전 이후 항공기의 크기가 XNUMX배, 무게가 XNUMX배 증가했으며 연료 소비가 거의 XNUMX배 증가했다는 사실을 잊고 있습니다. 나는 일반적으로 선박과 항공기 비용에 대해 조용히 있습니다. 좋은 대공 방어가 있으면 모든 기단은 쓰레기입니다.
  28. +1
    5 8 월 2023 21 : 11
    항공모함 함대는 제국 함대입니다. 그것을 건설하고 유지하려면 가신과 기증자로부터 공물을 모아야 합니다.
    러시아 연방은 이를 수행하지 않으므로 항공모함이 필요하지 않습니다. 그러나 그들을 봉쇄(패배)하는 수단이 필요하고 필요합니다.
    왠지 오래 전에 군사 전문가는 군사 문제에서는 원칙적으로 파괴 할 목표가 없다고 설명했습니다. 예를 들어, 항공모함은 핵무기로만 침몰할 수 있다고 합니다. 왜 태워? 목표는 그가 임무를 수행할 수 있도록 그를 무력화시키는 것입니다. 인생에서 알 수 있듯이 심각한 사고(손상)가 발생하면 항공모함은 몇 달 동안 무력화됩니다.
  29. 0
    5 8 월 2023 23 : 17
    Su-34가 항공 모함으로 전환하기로 결정한 후 Skomorokhov 행성의 모든 기술에 대한 전문가))) Rum, 어쩌면 당신은 ChatGPT를 마스터 했습니까?))) 이제 당신을 위해 작곡합니까?
  30. 0
    6 8 월 2023 00 : 09
    로만, 항공모함에 익사하다?! 이것은 새로운 것입니다!
  31. 0
    6 8 월 2023 00 : 30
    도중에 작은 UAV가 헤엄쳐 어뢰를 발사했습니다. 우리 정부의 무능함은 그들이 그곳에서 약탈한다는 사실로 설명됩니다. 세 번에 걸쳐 그들은 평화를 강요했을 것입니다. 그러나 정부가 요청한 지원 야드는 어디에 있습니까? 글쎄, 우리 WHICH HEX에는 반죽이 많이 있습니다.
  32. 0
    6 8 월 2023 11 : 15
    이 모든 것은 IMHO입니다.
    가장 중요한 것은 항공 모함, UDC는 창고 + 비행장, 모바일입니다.
    항공기, 화물 등을 운송할 수 있습니다.
    + "긴 팔" + 고도로 훈련된 기술 직원이 가까이에 있습니다.

    큰 비행장, 작은 - 그렇게 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 거기에 있으며 항공, 장비,화물을 통과시켜 위협을 만들 수 있습니다.

    나머지는 훈련된 두뇌의 문제입니다. 관리 방법은 ....
  33. -2
    6 8 월 2023 13 : 57
    항공모함은 한때 막강한 세력이었지만 이제는 그렇지 않습니다. 이제 항공 모함은 떠 다니는 비행장으로 성공적으로 사용될 수있는 Papuans와의 전쟁에서 좋습니다. 심각한 적과의 전쟁에서 그들은 빠르게 파괴될 수 있습니다. 동일한 Nimitz 급 항공 모함 10 척은 우리의 "단검"3 개에 의해 파괴 될 수 있습니다 (분명히 중국 극 초음속 미사일에 대해서도 마찬가지입니다). 최대 30M의 속도로 비행하는 극초음속 미사일은 항공모함을 산산조각 낼 뿐이며 가장 현대적인 미국 방공 미사일의 속도가 XNUMXM를 초과하지 않기 때문에 공격을 격퇴하는 것은 불가능합니다. 결과적으로 적은 한 번에 XNUMX 명 이상을 잃을 것입니다. 이 모든 것은 "Ford" 유형의 최신 핵 항공 모함과 "Tarawa" 유형의 UDC에도 적용됩니다. 따라서 미국 항공 모함이 우리 해안에 나타나지 않는 것이 좋습니다. 이것은 그들 자신의 이익입니다.

    다른 흥미로운 점은 제XNUMX차 세계대전 동안 미국인들이 호위 항공모함을 광범위하게 사용했다는 것입니다. 세이너를 순찰선과 지뢰 찾기로 전환했을 때 제 XNUMX 차 세계 대전 중 미국과 우리 자신의 경험을 사용하지 않는 이유는 무엇입니까? 이제 자동포와 지휘소로 무장한 동원된 민간 선박은 특히 그러한 선박의 필요성이 극적으로 증가해야 하기 때문에 (물론 흑해 함대의 일반 선박과 함께) 항구와 수송선을 보호하는 데 도움이 될 수 있습니다. 또한 항만 입구나 케르치 해협에 정박해 자동포와 CPV로 무장한 선박은 해상 드론에 대한 방어력을 획기적으로 강화할 수 있다. 제XNUMX차 세계 대전 중에 세바스토폴을 방어하는 동안 비슷한 일이 있었고, 항구 입구에 떠 있는 해안 포대를 배치하여 효과적으로 작동했습니다.
    1. 0
      6 8 월 2023 21 : 30
      인용구: 안드레이 A
      동일한 XNUMX척의 Nimitz급 항공모함을 우리의 "단검" XNUMX기로 파괴할 수 있습니다.
      단검은 고정 대상에만 작동합니다.
      인용구: 안드레이 A
      가장 현대적인 미국 방공 미사일의 속도가 3M을 초과하지 않기 때문에 공격을 격퇴하는 것은 불가능합니다.
      실제로 그들은 ICBM의 탄두를 요격하기도 했습니다.
      인용구: 안드레이 A
      따라서 미국 항공 모함이 우리 해안에 나타나지 않는 것이 좋습니다. 이것은 그들 자신의 이익입니다.
      캐리어 기반 항공 및 항공 무기의 범위는
      우리 해안에 나타나지 않고 우리를 망치십시오.
      1. -2
        8 8 월 2023 16 : 55
        9-A-7660 "Kinzhal"[1](일부 출처에서 Kh-47M2 "Kinzhal"[2][3])은 러시아의 극초음속 항공 미사일 시스템입니다. 단지의 극초음속 미사일 9-S-7760 [4](약 10M)은 항공모함, 순양함, 구축함 및 호위함[5]과 같은 정지된 물체와 지상 선박을 타격할 수 있습니다.


        따라서 "단검"은 고정식뿐만 아니라 아마도 항공 모함을 포함한 지상 목표물도 공격 할 수 있습니다.
        미국인들도 ICBM 블록을 요격했다는 사실에 관해서는 미사일이 많지 않고 주로 미국에 있지만 "단검"도 기동 할 수있어 사실상 요격 가능성을 배제합니다.
        미국 해군 항공의 범위에 대해 이야기하면 F-18의 경우 720km + 약입니다. 500-1000km - 폭발성 미사일의 범위. 합계: 최대 1700km. "단검"의 범위:
        단지에 대한 최대 피해 범위 :
        MiG-31K - 최고사령관 기자회견에 따르면 2000km.[52] MiG-31K[53][54]용(항공모함 전투 반경 없음).
        Tu-22M3-3000km 이상 [55]

        결론: "Nimitz"가 항공기를 사용하기 훨씬 전에 가라앉힐 수 있습니다.
  34. 0
    14 8 월 2023 08 : 18
    하나의 "하지만"이 있습니다. 항공 모함 (AVN)과 범용 상륙함 (UDC)은 모두 이라크에 대해 정확히 좋습니다. 그러나 단일 방공 / 미사일 방어 시스템이 싸울 수없는 수천 개의 대함 미사일 (날개 및 항공 탄도 미사일)을 보유한 러시아, 북한 또는 중국이라면 어떨까요? 그리고 질문이 생깁니다. 대규모 보복 파업 후에 얼마나 많은 AVN과 UDC가 살아남을 것입니까? 그리고 해안 파업에 대해 동일한 UDC가 지불하는 가격은 얼마입니까?
    1. 0
      15 8 월 2023 13 : 40
      항공모함 팬들은 항공모함이 바다에 있는 큰 물체이며 우주에서 명확하게 볼 수 있지만 기동성이 매우 제한되어 있으며 수천 킬로미터 떨어진 탄도 미사일에 의해 발사된 유도봉 타격 요소로 항공모함에 들어가는 것을 기억해야 합니다. 대륙의 깊이는 오늘날 완전히 해결 가능한 작업입니다. 그렇지 않으면 탄두가 대기의 밀도가 높은 층에 들어갈 때 안내 시스템이 작동을 멈추고 상관 없습니다. 끄거나 속도를 늦출 수 없습니다. 그건 그렇고, 큰 막대가 하나가 아니라 작은 막대가 여러 개 있으면 명중 가능성이 높아집니다. 비행 갑판에 4km / s의 속도로 떨어진 일반 스크랩도 배 깊숙이 들어갑니다 선체.