추세 및 수치: 우크라이나 전차 손실

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추세 및 수치: 우크라이나 전차 손실
탱크 우크라이나 구조물 중 하나의 "거점"입니다. 우크라이나 국방부 사진


최근까지 우크라이나는 다음을 포함하여 대규모 장갑차를 보유하고 있었습니다. 상당한 수의 탱크. 그러나 키예프 정권의 정치적 모험은 무력에 의한 강제 비무장화의 시작으로 이어졌습니다. 현재까지 러시아군은 우크라이나 전차의 상당 부분을 파괴하거나 손상시켰으며, 외국 장비로는 손실을 보상할 수 없습니다.



운용 중인 탱크


2022년 초까지 우크라이나군 탱크 부대는 거의 전적으로 구 소련제 전투차량으로 무장했습니다. 자체적으로 그리고 외국 파트너의 도움으로 우크라이나는 이 장비의 일정량을 현대화할 수 있었고 새로운 탱크의 생산은 전체 함대에서 최소화되었으며 사실상 눈에 띄지 않았습니다.

2022년 군사 균형 목록에 따르면 비무장화가 시작되기 전 우크라이나 전투 부대에는 858대의 탱크가 있었습니다. 이들은 주로 T-64 제품군의 차량이었습니다. 원래 구성의 T-64BV MBT는 가장 널리 퍼진 385 유닛으로 간주되었습니다. 또한 최신 프로젝트 중 하나에 따라 현대화된 235대의 T-64BV도 있었습니다. T-64BM Bulat의 수는 100대로 추산되었습니다. 모든 버전의 T-72 총 수는 약입니다. 130대 게다가 광고된 T-5 Oplot 전차는 84대만이 운용되었습니다.

우크라이나도 상당한 매장량을 보유하고 있었습니다. The Military Balance에 따르면 저장 기지에는 T-1100를 시작으로 다양한 모델의 탱크가 55대 이상 있었습니다. 가장 인기있는 것은 64 및 72 단위의 다양한 수정의 T-578 및 T-500였습니다. 각기. 최소한 예비 장비 중 일부는 필요한 경우 약간의 준비 또는 수리 후에 다시 서비스를 받을 수 있습니다. 실제 보유액 규모가 해외 출판물의 추정치보다 높았을 가능성도 배제할 수 없다.


우크라이나 T-72M MBT는 2022년 봄 체코로부터 인수되었습니다. 사진 전보 / Dambiev

해외 원조


비무장화가 시작된 직후 키예프 정권은 탱크 및 기타 무기 공급을 요청하면서 외국으로 눈을 돌렸습니다. 우선 그는 광고된 NATO 스타일 장비를 받기를 원했지만 그러한 지원은 소련 프로젝트 장비에서 시작되었습니다.

2022년 40월 초, 체코 공화국은 장갑차 72대를 우크라이나로 이전한다고 발표했습니다. 오래된 개조된 다수의 T-XNUMX 탱크. 몇 주 안에 이 장비는 우크라이나 영토로 전달되었고 키예프 정권에 의해 승인되었습니다.

같은 기간 동안 폴란드는 탱크를 선적하기 시작했습니다. 첫 번째 단계에서는 200~230대의 T-72M MBT를 우크라이나로 이전했습니다. 그런 다음 PT-91 제품의 배송이 최대 90개 단위로 시작되었습니다. 이러한 과정의 결과로 폴란드 군대는 장갑차 분야에서 우크라이나 조직의 주요 "기부자" 중 하나가 되었습니다.

NATO 스타일 탱크를 받으려는 키예프 정권의 욕구는 2023년 초에야 충족되었습니다. NATO 국가는 여러 최신 모델과 수정본의 전투 차량을 공급하기로 결정했습니다. 봄이 시작될 무렵, 이 계획에 따른 첫 번째 MBT가 우크라이나로 인도되었으며 이후 새로운 장비 배치가 이전되었습니다.


수송 중인 우크라이나용 폴란드 T-72. 사진 전보 / Dambiev

독일에서 제작된 Leopard 2 전차는 우크라이나에 최초로 상륙했습니다. 독일, 스페인, 캐나다, 폴란드, 포르투갈, 스웨덴 및 기타 국가에서 제공되었습니다. 전체적으로 키예프 정권은 120대 이상의 MBT와 다수의 표준화된 엔지니어링 차량을 약속받았습니다. 최소한 이러한 약속의 대부분은 이미 이행되었으며 장비는 우크라이나 영토로 전달되었습니다.

지난 2월 영국은 육군 함대에서 Challenger 14 전차를 제공할 준비가 되어 있다고 밝혔습니다. 봄에는 이 유형의 차량 XNUMX대가 우크라이나로 보내졌습니다. 신규 배송은 아직 계획되지 않았지만 제외되지는 않습니다.

연초에 미국은 MBT를 약속했습니다. 오랜 논의 끝에 그들은 M31 Abrams 전차 1대에 이전 개조품 중 하나를 제공하겠다는 의지를 표명했습니다. 배송은 불과 몇 주 전에 이루어졌습니다. 새로운 Abrams 배치를 배송할 수 있는지 여부는 아직 명확하지 않습니다.

모든 노력에도 불구하고 우크라이나군은 계속해서 장갑차를 잃고 있으며 외국 파트너들은 그들을 도울 방법을 찾으려고 노력하고 있습니다. Leopard-2 또는 기타 장비의 지속적인 납품 가능성이 고려되고 있습니다. 또한 전투 품질이 의심스러운 오래된 Leopard 1 차량을 구매하여 배송 준비를 하고 있습니다.


122년 여름 우크라이나의 스웨덴 Strv 2 / Leopard 2023 중 하나. 사진 전보 / BMPD

따라서 키예프 정권은 다양한 모델의 수많은 탱크에 접근할 수 있었습니다. 전투 부대, 예비 및 보관, 제2,5국 납품의 총 MBT 수는 XNUMX대를 초과했습니다. 동시에, 양적, 질적 지표는 악화되더라도 해외로부터의 장비 공급은 계속될 수 있습니다.

비무장화 과정


탱크는 광범위한 전투 임무를 수행할 수 있으며 지상군의 주요 공격력이므로 탐지 및 파괴에 특별한 주의를 기울여야 합니다. 현재 우크라이나의 강제 비무장화 과정은 이 규칙을 완전히 따르고 있습니다. 러시아 군대는 가능한 모든 수단을 동원하여 적의 기갑 잠재력을 파괴하고 있습니다.

2022년 13,3월부터 이 문제에 있어 상당한 진전이 이루어졌습니다. 국방부에 따르면 현재까지 XNUMX대 이상의 적 탱크와 기타 장갑 전투 차량이 파괴되었습니다. 불행하게도 영향을 받는 MBT의 수는 지정되지 않았습니다. 그러나 다른 출처를 통해 이러한 데이터를 보완하고 결론을 도출할 수 있습니다.

잘 알려진 Lost Armor 서비스에 따르면 특수 작전 시작부터 현재까지 약 460대의 우크라이나 탱크가 파괴되었습니다. 게다가 적의 실제 손실은 훨씬 더 높아야 한다. 사실 Lost Armor 데이터베이스에는 완전히 파괴된 MBT만 포함되어 있으며, 그 손실은 사진이나 비디오 자료를 통해 확인됩니다. 모든 적의 손실이 충분히 문서화되어 있는 것은 아닙니다. 또한 자료에는 우리 군대가 트로피로 획득한 약 XNUMX대의 전차가 언급되어 있습니다.


실패한 우크라이나 공세의 ​​결과, 2023년 XNUMX월. 사진 제공: 러시아 국방부

흥미로운 정보는 외국 소스에서도 나옵니다. 따라서 편견으로 유명한 영어 자료 Oryx는 우크라이나가 전차 455대를 잃었고, 56대가 손상되었으며, 38대가 버려졌으며, 141대가 트로피가 되었다고 믿습니다. Oryx의 특성과 계산 방법을 고려하면 이러한 "통계"도 실제 상황을 반영하지 않는 것으로 가정할 수 있습니다. 자원은 서방의 의제를 따르고 우크라이나 측의 입장을 장식하여 손실을 줄입니다.

우크라이나 손실의 대부분은 예상대로 작년 초 키예프 정권이 주로 소유했던 소련식 탱크에서 발생했습니다. 또한 동유럽 국가에서 인수한 T-72 MBT가 파괴되거나 손상되었다는 보고도 반복적으로 보고되었습니다. 2023년 여름 초에 외국 장비가 손실 목록에 추가되었습니다. 최초의 Leopards 2와 지금까지 유일한 Challenger 2가 파괴되었습니다.

우크라이나 탱크는 가능한 모든 수단으로 공격을 받았습니다. 예를 들어, 최근 "반격" 중에 전체 탱크 유닛이 지뢰밭에서 정지되었으며 그 후 포병, 지상 및 포병의 표적이 되었습니다. 항공 미사일 시스템 및 다양한 UAV. 실제로 러시아의 모든 대전차 무기는 실제 전투 상황에서 최고의 모습을 보여줄 기회를 가졌습니다.

치명적인 경향


현재까지 확인된 우크라이나 전차 함대의 손실만 50년 초 전투 유닛 수의 2022%를 초과했다는 점을 계산하는 것은 어렵지 않습니다. 객관적인 이유로 실제 손실은 다음과 같습니다. 기존 추정치보다 높다. 분명히 이러한 수준의 손실은 우크라이나 군대의 전반적인 능력에 극도로 부정적인 영향을 미칩니다.


우크라이나 탱크가 공격을 받기 전 순간 무인 비행기-카미카제. 사진 제공: 러시아 국방부

우크라이나는 장비를 보관소에서 서비스로 반환하려고 노력하고 있으며 해외에서 MBT를 받고 있으며, 이 모든 것이 탱크 함대의 "누적된" 수에서 손실 비율을 줄일 수 있습니다. 그러나 이 경우에는 수십 퍼센트의 손실된 탱크에 대해 이야기하고 있으며 이는 키예프 정권에 가장 심각한 문제를 야기하기도 합니다.

모든 어려움에도 불구하고 우크라이나 측은 계속해서 새로운 기갑 부대를 전투에 투입합니다. 그들은 인력과 장비의 손실을 입을 것으로 예상되며 할당된 전투 임무에도 대처하지 못합니다. 모든 주요 모델의 전차 손실은 계속 증가하고 있으며 동시에 아직 끝이 없는 지상 구조물의 공격 능력이 감소하고 있습니다.

우크라이나 사령부와 외국 큐레이터가 원하는 결과를 얻지 못하지만 손실을 초래하는 모호한 전략을 사용하고 있음이 분명합니다. 따라서 우리는 가까운 미래에 적군이 탱크와 기타 장갑차를 계속해서 전투에 투입할 것이며 러시아 군대는 가능한 모든 수단을 사용하여 다시 그들을 쓰러뜨릴 것이라고 예상해야 합니다.

앞으로도 우크라이나의 전투 준비 탱크 함대는 계속해서 줄어들 것입니다. 사용 가능하거나 파트너로부터 받은 기계의 상당 부분은 현장에서 또는 합리적인 시간 내에 복원 가능성 없이 파괴되거나 작동할 수 없게 됩니다. 외국의 도움을 받을 필요는 없습니다. 왜냐하면... 외국 군대는 이전할 수 있는 보급품을 모두 소진할 것입니다. 이제 우리는 이러한 모든 과정이 우크라이나 조직 전체의 전투 효율성과 키예프 정권의 미래에 어떻게 영향을 미칠지 상상할 수 있습니다.
61 논평
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  1. +1
    10 11 월 2023 04 : 45
    가장 인기있는 것은 64 및 72 단위의 다양한 수정의 T-578 및 T-500였습니다. 각기.
    Novorossiya와 Bandera 사이의 전체 대결은 우크라이나군이 T-64만 사용하고 LDPR에 사용되는 모든 T-72는 러시아 보급품이라는 사실에 근거했습니다!

    현재까지 확인된 우크라이나 전차 함대의 손실만 50년 초 전투 부대 수의 2022%를 초과했다는 것을 계산하는 것은 어렵지 않습니다.
    일반적으로 충분합니다 ...
    1. +1
      10 11 월 2023 06 : 45
      인용문 : Vladimir_2U
      Novorossiya와 Bandera 사이의 전체 대결은 우크라이나군이 T-64만 사용하고 LDPR에 사용되는 모든 T-72는 러시아 보급품이라는 사실에 근거했습니다!

      이것은 2014년이었습니다. 또한 그들은 T-72의 사용을 공식적으로 인정했지만 소량이었습니다. 이제 그들은 T-72 주전차를 보유하게 되었습니다.
      1. +4
        10 11 월 2023 10 : 27
        인용구 : Belisarius
        이것은 2014년이었습니다. 또한 그들은 T-72의 사용을 공식적으로 인정했지만 소량이었습니다. 이제 그들은 T-72 주전차를 보유하게 되었습니다.

        이는 민스크 협정의 거의 전체 기간 동안 지속되었습니다.
        1. +1
          10 11 월 2023 17 : 55
          인용문 : Vladimir_2U
          이것은 거의 모든 민스크 협정에서 지속되었습니다..

          이미 2014년 말에 공식적으로 사용되었습니다. 이것은 Military Review에서 논의되었습니다.
          2015년 XNUMX월에 해당하는 탱크에 대한 정확한 데이터가 있습니다.
          “참고: 현재(2015년 367월) 우크라이나 군대에는 72개 부대가 있습니다. T-132 탱크 중 235대가 양호한 상태이며 XNUMX대가 있습니다. 수리가 필요합니다. 구성 요소 및 어셈블리 교체.
    2. 0
      10 11 월 2023 22 : 52
      Novorossiya와 Bandera 사이의 전체 대결은 우크라이나군이 T-64만 사용하고 LDPR에 사용되는 모든 T-72는 러시아 보급품이라는 사실에 근거했습니다!

      거기서 우리는 T72b3에 대해 이야기하고 있었는데, 이것들은 러시아에서만 사용할 수 있습니다.
  2. +10
    10 11 월 2023 04 : 58
    외국의 도움을 받을 필요는 없습니다. 왜냐하면... 외국 군대는 이전할 수 있는 보급품을 소진할 것입니다..
    날뛰다. 이렇게하려면 10 년 동안 싸워야합니다 남 코카서스와 일본은 NATO에 탱크를 공급하여 우크라이나로가는 탱크를 대체 할 수 있으며 미국은 자체 군-공업 단지를 시작할 것입니다 세 연령의 아시안이 "우리는 이것이 쉬운 전투가 아니라 힘든 전투라는 것을 알고 있습니다!" (말기스-키발기스) 의뢰
  3. +7
    10 11 월 2023 06 : 21
    저자는 흥미로운 논리를 가지고 있습니다. 이는 양측의 통계를 유지하는 오릭스가 편파적이고 객관성을 갖지 않으며 우크라이나 군대의 손실을 줄인다는 것을 의미합니다. 적의 손실에 대해서만 통계를 유지하고 우리의 손실을 "적절하게" 덮는 것은 바로 우리의 Lost Armour입니다. 저자의 의견으로는 이것이 객관성과 신뢰성의 최고점입니다. 여기서는 악취가 나지 않고 단지 이중 기준의 악취가 난다고 생각하지 않나요?
    1. +7
      10 11 월 2023 15 : 05
      네 :) 매우 "객관적인" Oryx와 이중 표준 :))) 그렇습니다. Oryx가 동일한 VSRF 차량을 여러 차량으로 분류하여 다시 한번 적발되었을 때, 이는 정상입니까? Losts의 경우에는 그렇지 않았으며 Grant-Grass Oryx (또한 Kh-stan에 무기 및 무기 및 군사 장비를 공급하는 주요 공급 업체 중 하나의 시민임)와는 달리 Losts는 완전히 독립적입니다. 아니면 언제나 그렇듯이 어떤 사람들에게는 서양의 모든 것이 더 나은가요? 어쩌면 우리 자신을 열등하다고 생각하는 것을 멈춰야 할까요?
    2. +2
      11 11 월 2023 07 : 56
      귀하의 진술에서 요점은 무엇입니까? 귀하는 공장과 싸우려고 노력하고 있습니다. 비디오 없이는 탱크의 상당 부분이 완전히 파괴되었다는 것이 분명합니다. 더욱이 그들 중 일부는 최전선 훨씬 뒤에서 파괴되고 미사일이 도착하여 창고를 공격했지만 아무도 거기에 탱크가 있었다고 말하지 않을 것입니다. 아마도 10 대만 파괴 된 것으로 추정되는 챌린저 1 대는 오래 전에 사라졌을 것입니다. 생존자 1명을 보여주기 위해 보내졌는데, 존재하고 파괴되었다고 합니다.
      1. +1
        11 11 월 2023 17 : 07
        Dimm588에서 인용
        귀하의 진술에서 요점은 무엇입니까? 귀하는 공장과 싸우려고 노력하고 있습니다. 비디오 없이는 탱크의 상당 부분이 완전히 파괴되었다는 것이 분명합니다. 더욱이 그들 중 일부는 최전선 훨씬 뒤에서 파괴되고 미사일이 도착하여 창고를 공격했지만 아무도 거기에 탱크가 있었다고 말하지 않을 것입니다. 아마도 10 대만 파괴 된 것으로 추정되는 챌린저 1 대는 오래 전에 사라졌을 것입니다. 생존자 1명을 보여주기 위해 보내졌는데, 존재하고 파괴되었다고 합니다.

        대부분의 탱크가 영상 없이 파괴되면 이는 양방향으로 작동합니다. Oryx에 다양한 비디오와 사진이 포함된 탱크가 너무 많다면 러시아 연방이 얼마나 많은 탱크를 잃었는지 상상해 보십시오.
    3. 0
      1 March 2024 22 : 30
      군사기밀. 우리는 정보의 출처를 신뢰하거나 불신하라는 지시를 받습니다. 운영 정보를 갖고 있는 사람은 이를 운영 정보로 사용하며, 절대로 또 다른 가십으로 사용하지 않습니다.
  4. +25
    10 11 월 2023 06 : 42
    재미있는 기사. 자신감을 불러일으키는 Lostamor는 적의 손실을 탱크 460대와 트로피 50개로 추정합니다. 그리고 493(455+38) 및 141개의 트로피를 유발하지 않는 나쁜 오릭스. L은 논리 눈짓
    나머지 부분에 대해서는 2022년의 실제 적 탱크 수는 실제로 약 1000대입니다. 기사의 예비량은 크게 과장되었습니다. 2014년부터 활발하게 수집되었습니다(KhTZ의 이미지를 보면 쉽게 알 수 있습니다). 외국 공급량은 정확하게 추정됩니다. 불행하게도, 모든 "선의의 몸짓"과 "재편성" 이후 우크라이나 군대의 주요 "기부자" 중 하나가 우리 군대였다는 사실은 명시되어 있지 않습니다.
    일반적으로 적군은 다음 해의 전쟁을 위해 탱크를 보유하고 있으며 그들의 도움을 받아 또 다른 주요 공격 작전을 수행하려고 시도할 것입니다. 게다가 미국이 그들에게 수백 대의 아브람을 공급하지 않는다면 그들은 이 문제에 큰 문제를 안게 될 것입니다.
    1. +11
      10 11 월 2023 20 : 49
      인용구 : Belisarius
      나머지 부분에 대해서는 2022년의 실제 적 탱크 수는 실제로 약 1000대입니다. 기사의 예비량은 크게 과장되었습니다.

      매장량에 관해서는 - 아무리 절제되어 있어도 마찬가지입니다. 2013년 야누코비치는 미국이 보관 중인 T-4000 탱크 64대를 폐기하기 위해 우크라이나에 자금을 할당하겠다고 발표했습니다. 놀라지 마십시오. 숫자는 일관되었습니다. 우크라이나는 소련 최고의 군사 지구 72곳으로부터 엄청난 수의 탱크와 독일에서 철수한 많은 장갑차와 탱크를 받았습니다. 소련 붕괴 이후 중고 장비는 탱크와 기타 무기를 적극적으로 판매했으며 종종 무기 판매에서 세계 64~2013위를 차지했습니다. T-4000는 수요가 가장 많아 가장 먼저 판매되었으며 거의 ​​모든 것이 판매되었습니다. 그리고 우크라이나 군대의 주전차는 Kharkov에서 생산되었기 때문에 T-64가 되었습니다. 그래서 64년에는 그 중 약 XNUMX개가 저장기지에 축적됐다. 미국은 그들의 처분을 요구하고 이에 대한 돈을 제공했습니다. Yanukovych는 대부분을 Kharkov 디자이너가 디자인 한 TBTR-XNUMX로 처리하려고 거부했습니다. 그리고 이 TBTR-XNUMX는 실제로 세계 최고의 보호 장갑차로 간주되었습니다.
      T-64는 수출이 불가능했고, 디젤엔진을 장착한 T-72와 T-80만이 가능했다. 저장 기지에 있는 T-64의 상태는... 달랐습니다. MTO에서 나무가 돋아난 사진은 다들 기억하실 것 같아요. 하지만 탱크는 탱크입니다. 이끼로 덮인 탱크를 꺼내서 청소하고 재조립하고 엔진, 배선, 고무줄을 교체하고... 장비를 창고에서 탱크로 가져가면 짜잔, 전투 유닛이 됩니다.
      2014년 이후 상당수가 보관소로 옮겨져 복원되었으며, 그중 상당수가 분실되었습니다. LDNR 트로피. 그러나 여전히 T-64는 24.02.2022년 XNUMX월 XNUMX일 현재 보관 상태로 남아 있습니다. 아직 꽤 많습니다. 작년 말부터 복원, 수리 및 서비스 복귀를 위해 체코와 폴란드로 수출되기 시작했습니다. KhTZ 파업 이후.
      그리고 우크라이나 군대가 받은 소련제 탱크의 계산에는 전 세계 미국과 영국 정보국이 조립한 탱크와 장갑차가 고려되지 않았습니다. 일부 "우크라이나 자선가"도 수집하여 개인 박물관과 수집가로부터 구입했습니다. 따라서 우크라이나 군대에 대한 무기 및 장비 공급에 관한 공개 소스는 부정확하고 불완전하며 확실히 과소평가됩니다.
      탱크에서 우크라이나 군대가 입은 손실도 마찬가지입니다.
      원칙적으로 Kyiv, Kharkov, Izyum 등 근처에서 "재편성" 중에 버려진 매우 많은 수의 트로피(탱크 포함)를 고려하지 않는 것과 같습니다.
      그럼에도 불구하고 탱크 및 기타 장갑차에서 우크라이나 군대의 손실은 엄청납니다. 그리고 가장 중요한 것은 승무원이 일반적으로 탱크와 함께 죽는다는 것입니다. 즉, 약물의 품질이 지속적으로 떨어지고 있습니다.
      인용구 : Belisarius
      일반적으로 적군은 다음 해의 전쟁을 위해 탱크를 보유하고 있으며 그들의 도움을 받아 또 다른 주요 공격 작전을 수행하려고 할 것입니다.

      예, 그들은 "가장 거룩한 Schickelgruber"의 재림 이전에도 시도할 수 있지만 기회는 동일합니다.
      인용구 : Belisarius
      또한 미국이 그들에게 수백 대의 Abrams를 공급하지 않으면

      좁은 고무 궤도를 갖춘 미국 중전차가 부드러운 검은 토양에서 파시스트를 어떻게 도울 수 있습니까? 그들은 즉시 현장에서 배를 대고 앉을 것입니다. 결국, 그들은 매우 완만한 언덕 위로 운전조차 하지 않을 것입니다. 그들은 미끄러지거나 옆으로 뒤집힐 것입니다... 아니면 웅덩이에 빠져 익사할 것입니다... 음, 서방 전차는 러시아-소련 전차에 비해 이점이 없습니다. 화력도 보안도 아닙니다. 그러나 우리의 크로스컨트리 능력, 이동성(이것은 ​​우리 토양에서 특히 중요함) 및 유지 관리/수리/작동의 용이성은 훨씬 더 높습니다. 그리고 이마(여기서는 대략적인 패리티)를 제외한 모든 투영에 대한 보호가 60mm로 더 좋습니다. 35 - 40 mm에 대한 측면 롤링 장갑. "Leo-2"와 "Abram"에서. 우리의 동적 보호도 더 좋습니다... 하지만 Abram과 Leo-2에는 일반적으로 전혀 없습니다.
      퓨즈는 중고품에 지쳤고 중고품이 손실되는 것을 봅니다. 그리고 RF 군대가 서두르지 않는다는 사실에도 불구하고 모든 전문가들은 늦어도 내년 여름/가을이 끝나기 전에 중고 장비가 최종적으로 완성될 것임을 이미 알고 있습니다. 전장에서의 군사적 방법.
      그리고 F-16은 저장되지 않습니다.
      그래서 '휴전'이 필요하다는 얘기가 나오고, '영토를 대가로 평화를' 얘기가 나오기 시작했습니다. 그런데 그들은 러시아가 이미 소유하고 있는 것을 러시아에 제공하고 있습니까? 그리고 약속을 지키지 않고 계약을 준수하지 않는 사람들과 어떤 종류의 합의가 있을 수 있습니까?
      모든 것은 BATTLEFIELD에서만 결정됩니다.
      결정적이고 최종적인 승리.
      그리고 미국에서는 내년에 선거가 있습니다.
      1. +4
        11 11 월 2023 01 : 43
        제품 견적 : 베이 어드
        모든 것은 BATTLEFIELD에서만 결정됩니다.
        결정적이고 최종적인 승리.

        친애하는 Bayard, 당신은 당신의 특정 주장 중 일부를 포함하여 많은 글을 썼습니다. 나는 동의하지만 일부는 동의하지 않습니다. 그러나 내가 당신의 각 요점에 응답하면 그것은 비현실적인 시트로 판명될 것입니다 미소
        가장 중요한 것은 나는 당신의 낙관적 태도가 정말 마음에 들고 그것을 공유하고 싶고 당신을 화나게하고 싶지 않지만 아쉽게도 전혀 공유하지 않습니다.
        사실은 승리 기준 그것은 당신과 내가 아니라 러시아 연방 당국에 의해 결정됩니다. 그들에게 이는 자신에게 적합한 조건에 대해 우크라이나(그리고 이를 통해 서방과도)와의 합의입니다. 민스크-이스탄불 협정 및 러시아 연방 지도부의 후속 성명을 참조하여 이러한 조건에 대해 알아볼 수 있습니다. 내 관점에서 볼 때 그들은 그 자체로 러시아의 패배입니다.
        그러나 문제는 (러시아 당국의 승리가 될) 이 평화 협정이 이제 달성할 수 없는 환상처럼 보인다는 점이다. 그러므로 실례합니다. 그러나 결정적인 승리나 최종적인 승리는 전혀 없을 것입니다.
        그러나 나는 틀린 것을 기쁘게 생각하고 당신과 함께 기뻐할 것입니다.
        1. -3
          11 11 월 2023 08 : 20
          여기서도 아제르바이잔과 마찬가지로 식욕은 식사와 함께 제공되므로 우크라이나는 상당히 크게 삭감될 것입니다. 우크라이나는 이미 너무 약해서 이것을 러시아에 주라는 요청을 받을 것이고, 줄 것이고, 그런 다음 더 많은 것을 하도록 요청받을 것입니다. 사자는 배가 고프면 먹습니다.
        2. +4
          11 11 월 2023 09 : 31
          인용구 : Belisarius
          승리의 기준은 당신과 내가 아니라 러시아 연방 당국에 의해 결정됩니다. 그들에게 이는 자신에게 적합한 조건에 대해 우크라이나(그리고 이를 통해 서방과도)와의 합의입니다. 민스크-이스탄불 협정을 참조하여 이러한 조건에 대해 알아볼 수 있습니다.

          이런 상황은 2022년 XNUMX월 당시의 현실을 반영했고, 지난해 가을까지 지속됐다. 그러나 그 이후로 많은 것이 바뀌었습니다. 돈을 생각하는 사람들에게는 전쟁에 대한 투자(그리고 그 투자가 매우 상당함)가 결과를 가져올 것입니다. 투자가 이미 이루어졌고 진행 중이지만 결과는 아직 수년이 걸리기 때문입니다. 그래서 전쟁은 탑의 어머니와도 같습니다.
          그리고 그들이 매우 무례하고 모욕적으로 던져진 후에도 (CIA 수장, 미국 행정부, 심지어는 ... 95 분기까지) wassat ) 그리고 아무도 전쟁을 준비하지 않은 소규모 군대의 패배로 거의 이어졌습니다... 특정 결론을 내리고 매우 심각하고 급진적인 결정을 내려야 했습니다. 주요 결론은 서방과 협상할 수 없다는 것이다. 믿음의 말과 서명된 문서는 용납될 수 없습니다. 그들과의 모든 계약은 강력한 위치에서만 가능하며 서명된 계약을 이행하도록 강요합니다. 그러므로 전장에서 패배가 가해질 것이며 누구의 진실이 권력에 있는지 명확하고 실증적으로 나타낼 것입니다. 러시아의 영토 보전은 완전히 회복되어야 하며, 서방이 이를 방해할수록 러시아는 영토 보전을 더욱 완전하게 회복할 것입니다. 대군에 의지하고 핵을 포함한 모든 유형의 군사-정치적 강압을 포함한 모든 가능한 조치를 통해 자신의 이익을 보호합니다.
          미국 및 서방과의 모든 계약은 관련성과 합법성을 잃습니다. 서방은 이를 준수하지 않습니다. 이는 우리가 모든 프레임에서 자유롭다는 것을 의미합니다.
          미국은 자체적으로 새로운 SSBN을 구축할 수 없습니까? 용량이 부족해요?
          매년 러시아 연방은 해군에 SSBN 한 대와 다목적 Yasen-M 한 대를 납품합니다.
          미국에는 전투 준비가 된 ICBM이 없으며 여전히 Minutemen을 대체할 어떤 것도 발명하지 않았습니까?
          러시아 연방은 Yars 및 Sarmatov 생산에 문제가 없으며 Yars 및 MRBM 중량 범주의 새로운 ICBM이 진행 중입니다. 따라서 New START "프레임워크"의 화실에는 특히 전략적 핵군과 일반적으로 영국, 프랑스 등의 핵무기가 고려되지 않기 때문입니다. 러시아의 핵 잠재력 규모는 위협의 정도와 우리 군대의 임무 수준에 상응해야 합니다. 게다가 미국은 핵실험을 실시해 일종의 '방사성 물질 방출에 따른 화학적 폭발'로 포장했다. 우리는 또한 진취적인 화학자들을 보유하고 있으며, 그들은 새로운 핵탄두에 대한 전체 테스트 주기를 수행하기 위해 무언가를 폭파하기를 기다릴 수 없습니다. 그리고 미국은 우리에게 자유의 손길을 주었습니다.
          그들은 패자 또는 상호 신뢰의 경우에 동의합니다. 이러한 조건 중 어느 것도 지평선에서 관찰되지 않습니다.

          그리고 러시아 연방에서 해외 사업의 역할을 과대평가하지 마십시오. 영국과 미국은 이러한 자본, 자산 및 기업의 적법성 정도를 결정하는 매우 흥미로운 예를 보여주었습니다. 실제 자본은 국가, 군대 및 특별 서비스 형태로 자체 보안 시스템을 만듭니다. 그리고 해외에서는... 이들은 규칙을 어긴 사기꾼들입니다.

          현재 실제로 북부 흑해 지역의 매듭을 푸는 것에 대한 협의가 진행되고 있습니다. 그리고 러시아가 합의에 동의할 수 있는 단 하나의 조건이 있습니다. 즉, 그들이 사용했던 전체 영토를 서방이 항복하고 이를 통합 역사 러시아의 법적 일부로 인정하는 것입니다. 이는 우리의 보안 문제이며 여기서는 어떠한 타협도 허용되지 않습니다.
          인용구 : Belisarius
          결정적인 것도, 최종적인 것도, 어떤 승리도 전혀 없을 것입니다.

          이는 전쟁이 계속될 것이고, 미국은 중국에 집중할 수 없게 될 것이며, 5년 후에는 그들이 설렘을 갖기에는 너무 늦을 것이라는 것을 의미한다. 다행스럽게도 그들이 모든 노력을 중국으로 전환할 수 있는 시간은 XNUMX년 반밖에 남지 않았습니다. 그리고 그들은 오직 한 가지를 통해서만 우리의 중립성을 살 수 있습니다.
          그리고 미국은 올바른 결정을 내릴 시간이 거의 없습니다.
      2. -2
        11 11 월 2023 21 : 41
        좁은 고무 궤도를 갖춘 미국 중전차가 부드러운 검은 토양에서 파시스트를 어떻게 도울 수 있습니까? 그들은 즉시 현장에서 배를 대고 앉을 것입니다. 결국, 그들은 아주 완만한 언덕을 오르지도 않을 것입니다. 그들은 미끄러지거나 옆으로 뒤집힐 것입니다... 아니면 웅덩이에 빠져 익사할 것입니다... 음, 서방 전차는 러시아-소련 전차에 비해 이점이 없습니다.

        첫째, 토양 센티미터 당 압력과 같은 지표가 있습니다. 그리고 이에 따르면 서부 탱크는 소련 장비보다 훨씬 나쁘지 않습니다.
        둘째, 소련 전차는 소련 전차와 다릅니다. 그리고 진흙에서는 섀시의 특성으로 인해 동일한 T-64 행이 T-72보다 더 좋습니다. T-64 섀시에는 단점이 있습니다. 예를 들어 탱크가 나무 그루터기에 부딪히면 신발이 벗겨질 수 있거나 수명이 더 짧다는 점 등이 있지만, 크로스컨트리 능력 측면에서는 고무가 포함된 표준 T-72 서스펜션이 사용됩니다. -코팅 롤러가 더 나쁩니다.
        셋째, 전원 표시기도 있습니다. 탱크는 검은 흙의 진흙을 헤쳐 나갈 수 없을 수도 있습니다. 그리고 B-72의 차기작인 T-2 엔진은 사실 좀 약한 편이다.
        1. 0
          11 11 월 2023 21 : 48
          에스카리옷의 인용문
          T-64 섀시에는 단점이 있습니다. 예를 들어 탱크가 나무 그루터기에 부딪힐 때 신발을 벗을 수 있거나 수명이 짧다는 점이지만 크로스컨트리 능력 측면에서 고무 라이닝이 있는 표준 T-72 섀시는 롤러가 더 심해요

          이봐, 천천히 해. 호도브카 바보

          여기 누군가가 다음 "Gridasov"를 연마하고 있는 것 같습니다. 예
          1. -2
            12 11 월 2023 06 : 53
            인용구: 구충제
            에스카리옷의 인용문
            T-64 섀시에는 단점이 있습니다. 예를 들어 탱크가 나무 그루터기에 부딪힐 때 신발을 벗을 수 있거나 수명이 짧다는 점이지만 크로스컨트리 능력 측면에서 고무 라이닝이 있는 표준 T-72 섀시는 롤러가 더 심해요

            이봐, 천천히 해. 호도브카 바보

            여기 누군가가 다음 "Gridasov"를 연마하고 있는 것 같습니다. 예

            나는 당신이 무슨 말을 하는지 전혀 모르겠어요
        2. -1
          18 11 월 2023 14 : 25
          에스카리옷
          네, 지금은 T-72의 승차감이 T-64보다 더 나쁩니다! 그렇다면 실제로 "T-72의 실수에 대한 작업"이 된 T-64에 더 큰 직경의 롤러를 사용한 이유는 무엇입니까?
          오히려 T-64는 작은 롤러로 인해 더 많은 서스펜션 이동 거리를 가지며 고르지 않은 표면에서는 덜 흔들리지만 어떤 경우에도 큰 롤러는 더 나은 크로스 컨트리 능력을 갖습니다. 또한 탱크가 "신발을 벗고"궤적을 잃으면 T-64는 절망적으로 진흙 속에 갇히고 견인을 사용해도 꺼낼 수 없지만 T-72는 더욱 그렇습니다. , 뽑아낼 수 있고 애벌레 한 마리 없이 건조한 시골길을 따라 어느 정도 뻗을 수도 있습니다. T-64에는 실패한 자동 로더가 있습니다. 첫째, 설계상 전투실에서 통제실로 들어갈 수 없으며 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 둘째, T-64에서는 탄약고의 포탄이 수직으로 위치하므로 T-72/90보다 장갑 관통에 더 취약합니다. 결국 T-64는 심지어 BM도 낡은 전차다. "Bulat"은 현대화 후에도 그다지 나아지지 않았으며 모든 단점이 그대로 남아 있습니다. T-72B3M, T-90, T-80이 크게 발전했습니다. 그건 그렇고, 어떤 이유로 저자는 우크라이나 T-80을 언급하지 않습니다. 예, 전장에서는 보이지 않지만 남아 있어야 하며 조만간 전투에도 참여할 것입니다.
      3. 0
        9 1 월 2024 06 : 21
        서부의 엉뚱한 탱크에 대해-저자 덕분에 그를 안심시켰습니다
    2. 인용구 : Belisarius
      재미있는 기사.

      이것은 재미있는 기사가 아닙니다.
      인용구 : Belisarius
      자신감을 불러일으키는 Lostamor는 적의 손실을 탱크 460대와 트로피 50개로 추정합니다. 그리고 493(455+38) 및 141개의 트로피를 유발하지 않는 나쁜 오릭스. L은 논리

      의미를 이해하지 못하는 말은 하지 마세요.
      기사에는 일반 러시아어로 다음과 같이 나와 있습니다.
      사실 Lost Armor 데이터베이스에는 완전히 파괴된 MBT만 포함되어 있으며, 그 손실은 사진이나 비디오 자료를 통해 확인됩니다. 모든 적의 손실이 충분히 문서화되지는 않았습니다.
      .
      즉, 우크라이나 군대의 실제 손실은 Losstarmor 및 Oryx의 손실보다 훨씬 높습니다.
      1. +5
        11 11 월 2023 01 : 07
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        의미를 이해하지 못하는 말은 하지 마세요.
        기사에는 일반 러시아어로 다음과 같이 나와 있습니다.

        아무런 근거도 제시되지 않은 무례함은 자신의 주장이 약함을 보여줄 뿐입니다.
        설명하자면 이것이 가장 간단한 논리이다. Lostamor와 Oryx는 모두 완전히 파괴된 장비와 트로피가 된 장비를 고려합니다. 이는 총 중량 손실입니다.
        저자는 Lostamor에 따르면 이러한 손실은 510(460+50)이고 Oryx에 따르면 -622(455+38+ 141)라고 말합니다.
        그러나 동시에 저자에 따르면 Oryx는 "비객관적"입니다. 즉, 편파적이고 친서방적인 오릭스가 적의 손실을 추정한다는 것이 밝혀졌습니다. 이상 우리 Lostamor보다. 이는 코믹한 효과를 만들어냅니다. 저자는 스스로를 반박한다.
        동시에 Oryx는 실제로 친서구적이고 편파적이지만 이 기사에 있는 저자의 주장은 이를 전혀 증명하지 않습니다.
        저자가 Oryx에 대해 불만을 품은 이유도 매우 분명합니다. Lostamor와 달리 손실도 계산되며 매우 훌륭합니다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        즉, 우크라이나 군대의 실제 손실은 Losstarmor 및 Oryx의 손실보다 훨씬 높습니다.

        물론 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않습니다. 그러나 이는 특히 Lostamor와 Oryx에 적용됩니다. 이 사실을 바탕으로 Oryx가 편향되어 있다고 결론을 내릴 수는 없습니다. 그건 그렇고, 이것은 러시아 군대의 실제 손실에도 적용됩니다. 녹화된 사진이나 영상보다 높은 수치입니다.
        실제 상황에 관심이 있다면 실제 손실이 항상 기록된 손실보다 높다는 사실 외에도 적은 수의 적 손실(Lostamor 및 Oryx 모두)이 RF에 의해 결정됩니다. 군대는 처음에는 적의 손실을 공개하지 않는다는 규칙을 가지고 있었고 집착 자체로 우리는 적보다 더 나쁩니다.
        1. 인용구 : Belisarius
          아무런 근거도 제시되지 않은 무례함은 자신의 주장이 약함을 보여줄 뿐입니다.

          당신은 작성자에게 무례하게 굴고 있습니다. 나는 당신에게 무례하게 행동하고 있습니다. 모든 것이 균형을 이루고 있습니다.
          인용구 : Belisarius
          설명하자면 이것이 가장 간단한 논리이다. Lostamor와 Oryx는 모두 완전히 파괴된 장비와 트로피가 된 장비를 고려합니다. 이는 총 중량 손실입니다.
          저자는 Lostamor에 따르면 이러한 손실은 510(460+50)이고 Oryx에 따르면 -622(455+38+ 141)라고 말합니다.
          그러나 동시에 저자에 따르면 Oryx는 "비객관적"입니다. 즉, 편파적이고 친서방적인 Oryx는 적의 손실을 우리 Lostamor보다 더 높게 평가하는 것으로 나타났습니다. 이는 코믹한 효과를 만들어냅니다. 저자는 스스로를 반박한다.

          (큰 한숨) 저자는 자신을 반박하는 것이 아닙니다. 설명을 드려도 이해를 못하실 겁니다.
          인용구 : Belisarius
          동시에 Oryx는 실제로 친서구적이고 편파적이지만 이 기사에 있는 저자의 주장은 이를 전혀 증명하지 않습니다.

          이 특정 구절을 다시 읽어보세요
          사실은 완전히 파괴된 MBT만이 Lost Armor 데이터베이스에 포함되어 있다는 것입니다. 사진이나 영상자료를 통해 손실이 확인된 경우. 모든 적의 손실이 충분히 문서화되지는 않았습니다.

          즉, 저자는 LostArmor가 선험적으로 실제로 파괴된 모든 우크라이나군 탱크의 파괴를 기록하는 척할 수도 없고 기록하지도 않는다는 점을 직접적으로 지적합니다. 저자에 따르면 Oryx는 탱크에서 우크라이나 군대의 완전한 손실을 상상하려고 노력하고 있습니다. 그리고 저자는 이렇게 쓴다.
          Oryx의 특성과 계산 방법을 고려하면 이러한 "통계"도 실제 상황을 반영하지 않는 것으로 가정할 수 있습니다. 자원은 서방의 의제를 따르고 우크라이나 측의 입장을 장식하여 손실을 줄입니다.

          즉 Losstarmor 데이터는 너무 엄격한 회계 방식으로 인해 불완전하고 Oryx 데이터는 친서방 지향에 따른 것이지만 실제로는 우크라이나 국군의 손실이 훨씬 높다는 점을 저자가 직접 지적한 것입니다. 그리고 우크라이나 군대가 Lostarmor보다 Oryx에서 더 많은 탱크를 잃었다는 사실은 어떤 식 으로든 저자의 아이디어를 반박하지 않으며 우스꽝스럽게 만들지도 않습니다.
    3. 0
      11 11 월 2023 04 : 19
      Oryx의 경우 반복되거나 잘못된 추가 비율에 대한 통계가 오랫동안 수정되었습니다. 바퀴 달린 차량에서는 14%라는 가장 높은 질량 비율이 감지되었습니다. 이것은 잠시 동안의 최대 비율입니다! 다른 범주의 경우 백분율은 10 미만입니다.
      1. Nesvoy의 인용문
        Oryx의 경우 반복되거나 잘못된 추가 비율에 대한 통계가 오랫동안 수정되었습니다. 바퀴 달린 차량에서 14%의 가장 높은 질량 비율이 감지되었습니다.

        재미있는. 특히 우리 기술의 '확인'을 볼 때. 근처에 검은 연기 기둥이 있는 집. 시그니처 - 파괴된 T-90 wassat 사실, 사진 작성자가 탱크(집 또는 연기)로 식별한 것이 정확히 무엇인지 아직도 이해하지 못했습니다. 웃음
  5. +3
    10 11 월 2023 08 : 04
    저자가 이미 "편견으로 알려진 영어 리소스 Oryx"를 언급했다면 아마도 우크라이나 탱크 보충의 또 다른 소스, 즉 트로피를 추가해야 할 것입니다. 편견."
    1. +7
      10 11 월 2023 20 : 57
      에스카리옷의 인용문
      우리는 아마도 우크라이나 탱크에 대한 또 다른 보충 소스, 즉 트로피를 추가해야 할 것입니다. 그 중 550개는 "편향된 영어 자원으로 유명한" 이 트로피에서 계산되었습니다.

      뭐 글쎄, 우크라이나 군대는 트로피가 너무 풍부하기 때문에 스폰서의 보급품이 필요한 이유는 무엇입니까? 그들은 전투에서 잃은 것보다 거의 더 많은 트로피를 가져갔습니다! 사람 결국 이것은 매우 수익성이 높은 사업입니다. wassat 그리고 그들은 계속 구걸하고, 그들의 장군들은 싸울 것이 없다고 울부짖습니다... 어떻게 이것이 가능합니까? 너무 많은 탱크가 트로피로 수집되었지만 싸우기 위해 의뢰 아무것도 아님.
      1944차 세계대전 당시 독일 조종사들과 비슷합니다. 추락한 비행기에 대한 기록과 그들이 보유한 에이스가 몇 개인지 살펴보세요. 그리고 그들은 어떻게 그런 슈퍼맨과 함께 패배했습니까? 어떻게 XNUMX년 초부터 제공권이 완전히 양도되었습니까?
      따라서 이러한 파시스트들은 지속적인 승리를 거두었고 "반격", "오크" 및 "부랴트"는 수백만 명을 학살했으며 보고서에 따르면 체첸은 두 번 완전히 파괴되었습니다... 그리고 후원자들은 전장에서 패배했다고 말합니다. 우크라이나 군대에 대한 사실은 이미 사실이 되었습니다. 뭐 수메르 의식의 역설.
      1. 0
        11 11 월 2023 17 : 18
        제품 견적 : 베이 어드
        에스카리옷의 인용문
        우리는 아마도 우크라이나 탱크에 대한 또 다른 보충 소스, 즉 트로피를 추가해야 할 것입니다. 그 중 550개는 "편향된 영어 자원으로 유명한" 이 트로피에서 계산되었습니다.

        뭐 글쎄, 우크라이나 군대는 트로피가 너무 풍부하기 때문에 스폰서의 보급품이 필요한 이유는 무엇입니까? 그들은 전투에서 잃은 것보다 거의 더 많은 트로피를 가져갔습니다! 사람 결국 이것은 매우 수익성이 높은 사업입니다. wassat 그리고 그들은 계속 구걸하고, 그들의 장군들은 싸울 것이 없다고 울부짖습니다... 어떻게 이것이 가능합니까? 너무 많은 탱크가 트로피로 수집되었지만 싸우기 위해 의뢰 아무것도 아님.
        1944차 세계대전 당시 독일 조종사들과 비슷합니다. 추락한 비행기에 대한 기록과 그들이 보유한 에이스가 몇 개인지 살펴보세요. 그리고 그들은 어떻게 그런 슈퍼맨과 함께 패배했습니까? 어떻게 XNUMX년 초부터 제공권이 완전히 양도되었습니까?
        따라서 이러한 파시스트들은 지속적인 승리를 거두었고 "반격", "오크" 및 "부랴트"는 수백만 명을 학살했으며 보고서에 따르면 체첸은 두 번 완전히 파괴되었습니다... 그리고 후원자들은 전장에서 패배했다고 말합니다. 우크라이나 군대에 대한 사실은 이미 사실이 되었습니다. 뭐 수메르 의식의 역설.

        우크라이나 군대 이전에는 1000만 명의 군인을 위해 약 200대의 탱크가 이동했습니다. 지난해 4월 이후 우크라이나 국군의 수는 5~72배 증가했으며, 이에 따라 신규 부대에 투입될 탱크의 수도 증가해야 한다. 물론 상황이 그렇게 극적이지는 않지만 서방의 도움과 임대 임대를 사용해도 직원을 위한 탱크가 충분하지 않습니다. 게다가 서양식과 서양식 복원 전차는 64년 반 동안 싸운 코이 전투 전차보다 기술적인 상태가 더 좋습니다. 그리고 여기서는 전투 피해의 문제가 아니라 자연스러운 마모의 문제입니다. 그리고 전투 특성 측면에서 T-XNUMXE는 열화상 카메라와 고급 제어 시스템이 있기 때문에 T-XNUMXbv보다 우수합니다.
        글쎄요, "백만 명의 부리야트족의 죽음"과 다른 말도 안되는 이야기에 대해-왜 나에게 이런 글을 쓰나요? 나는 그런 글을 쓰지 않았습니다. 탱크 주제를 논하는 대신 선동에 들어가려는 겁니까? 난 관심 없어
        1. +3
          11 11 월 2023 21 : 20
          에스카리옷의 인용문
          탱크 주제를 논하는 대신 선동에 들어가려는 겁니까? 난 관심 없어

          그래서 당신은 무엇을 논의하고 있습니까?
          탱크 주제와 관련하여 중고 탱크에는 실제로 2014년 4000월 현재 약 64대의 다양한 개조된 T-2014가 보관되어 있었지만 손실은 2015~500년에 발생했습니다. 나중에 (훨씬 더 적은 양으로) LDPR 트로피와 함께 약 1000개에 이르렀습니다. 총체적으로. 이는 쿠데타 당시 전투 부대의 탱크 수와 대략 일치합니다. 따라서 24.02.2022년 4000월 1,5일 현재 우크라이나 군대에는 64대의 탱크가 있습니다. , 이것은 이미 (상대적으로 말하면 구성이 다소 더 복잡함) 저장소에 있는 동일한 XNUMX개 중 하나입니다. XNUMX년이 넘는 기간 동안 또 다른 수의 탱크가 보관소에서 회수되어 분실되었습니다. T-XNUMXBV를 서비스에 복귀시키는 능력은 엔진의 가용성에 달려 있으며 여기서는 낯선 사람이 적합하지 않을 것이라는 점을 이해해야 합니다. MTO는 너무 작습니다. 그러나 장거리 MLRS조차도 도달할 수 있는 Kharkov에서의 전쟁 중 그러한 엔진의 매장량과 생산 가능성은 매우 제한적입니다.
          이 탱크를 서비스에 복귀시키는 데에는 또 다른 심각한 문제가 있습니다. 바로 서비스 가능한 총의 가용성입니다. 사용한 배럴은 수년 동안 보관 중인 탱크에서 제거된 배럴로 교환되었으므로 공급품이 부족해졌습니다. 결국, 그렇게 오랜 세월 동안 보관한 후에는 부식이 제 역할을 했고 모든 무기를 복원할 수는 없습니다. 따라서 T-64를 다시 운용할 수 있는 가능성은 엔진 가용성뿐만 아니라 전차포에 의해서도 제한됩니다. 그렇기 때문에 서구제 탱크를 공급하고 전 세계의 모든 소련제 무기와 탄약을 구매하기로 결정했습니다. 따라서 우크라이나 군대는 더 저렴하고 재고가 있으며 포탄을 보유하고 있기 때문에 Leo-72뿐만 아니라 전 세계적으로 점점 더 많은 T-1를 구매하고 있습니다.
          우크라이나 군대의 전망은 어떻습니까?
          그들은 전혀 즐겁지 않습니다. 우크라이나 군대에 공급되는 장갑차의 품질은 감소할 것이며(오래된 재고에서 나올 것입니다), 러시아 군대의 장갑차의 품질은 지속적으로 향상되고 있습니다. 그들의 숫자도 늘어나고 있습니다. 올해 업계에서는 러시아군에 최소 1500대의 신형 및 현대화된 탱크를 공급할 예정입니다(이 중 약 300대는 현대화된 T-62M입니다). 또한 복원 후 수백 대의 탱크가 저장 기지에서 인도되었지만 현대화는 이루어지지 않았습니다. 내년에는 이 수치가 훨씬 더 높아질 것입니다. 또한 Omsktransmash는 처음부터 T-80 탱크를 제작하기 시작했습니다. 그들은 또한 플러스가 될 것입니다. "Armata"도 생산에 들어갈 것으로 보이지만 지금은 생산에 착수하는 것에 반대합니다. 하지만 조립 라인과 전체 협력 체인이 준비되었으므로 올해 수치 외에도 생산에 들어갈 것으로 보입니다.
          따라서 전투 구성은 이미 T-90M, T-72B3M 및 T-80BVM 전차로 구성되어 있습니다. SVO 그룹의 전체 수와 마찬가지로 이들의 수도 늘어나고 있습니다.
          에스카리옷의 인용문
          난 관심 없어

          각자 자신에게 .
          1. -2
            11 11 월 2023 22 : 17
            제품 견적 : 베이 어드
            에스카리옷의 인용문
            탱크 주제를 논하는 대신 선동에 들어가려는 겁니까? 난 관심 없어

            그래서 당신은 무엇을 논의하고 있습니까?
            탱크 주제와 관련하여 중고 탱크에는 실제로 2014년 4000월 현재 약 64대의 다양한 개조된 T-2014가 보관되어 있었지만 손실은 2015~500년에 발생했습니다. 나중에 (훨씬 더 적은 양으로) LDPR 트로피와 함께 약 1000개에 이르렀습니다. 총체적으로. 이는 쿠데타 당시 전투 부대의 탱크 수와 대략 일치합니다. 따라서 24.02.2022년 4000월 1,5일 현재 우크라이나 군대에는 64대의 탱크가 있습니다. , 이것은 이미 (상대적으로 말하면 구성이 다소 더 복잡함) 저장소에 있는 동일한 XNUMX개 중 하나입니다. XNUMX년이 넘는 기간 동안 또 다른 수의 탱크가 보관소에서 회수되어 분실되었습니다. T-XNUMXBV를 서비스에 복귀시키는 능력은 엔진의 가용성에 달려 있으며 여기서는 낯선 사람이 적합하지 않을 것이라는 점을 이해해야 합니다. MTO는 너무 작습니다. 그러나 장거리 MLRS조차도 도달할 수 있는 Kharkov에서의 전쟁 중 그러한 엔진의 매장량과 생산 가능성은 매우 제한적입니다.
            이 탱크를 서비스에 복귀시키는 데에는 또 다른 심각한 문제가 있습니다. 바로 서비스 가능한 총의 가용성입니다. 사용한 배럴은 수년 동안 보관 중인 탱크에서 제거된 배럴로 교환되었으므로 공급품이 부족해졌습니다. 결국, 그렇게 오랜 세월 동안 보관한 후에는 부식이 제 역할을 했고 모든 무기를 복원할 수는 없습니다. 따라서 T-64를 다시 운용할 수 있는 가능성은 엔진 가용성뿐만 아니라 전차포에 의해서도 제한됩니다. 그렇기 때문에 서구제 탱크를 공급하고 전 세계의 모든 소련제 무기와 탄약을 구매하기로 결정했습니다. 따라서 우크라이나 군대는 더 저렴하고 재고가 있으며 포탄을 보유하고 있기 때문에 Leo-72뿐만 아니라 전 세계적으로 점점 더 많은 T-1를 구매하고 있습니다.
            우크라이나 군대의 전망은 어떻습니까?
            그들은 전혀 즐겁지 않습니다. 우크라이나 군대에 공급되는 장갑차의 품질은 감소할 것이며(오래된 재고에서 나올 것입니다), 러시아 군대의 장갑차의 품질은 지속적으로 향상되고 있습니다. 그들의 숫자도 늘어나고 있습니다. 올해 업계에서는 러시아군에 최소 1500대의 신형 및 현대화된 탱크를 공급할 예정입니다(이 중 약 300대는 현대화된 T-62M입니다). 또한 복원 후 수백 대의 탱크가 저장 기지에서 인도되었지만 현대화는 이루어지지 않았습니다. 내년에는 이 수치가 훨씬 더 높아질 것입니다. 또한 Omsktransmash는 처음부터 T-80 탱크를 제작하기 시작했습니다. 그들은 또한 플러스가 될 것입니다. "Armata"도 생산에 들어갈 것으로 보이지만 지금은 생산에 착수하는 것에 반대합니다. 하지만 조립 라인과 전체 협력 체인이 준비되었으므로 올해 수치 외에도 생산에 들어갈 것으로 보입니다.
            따라서 전투 구성은 이미 T-90M, T-72B3M 및 T-80BVM 전차로 구성되어 있습니다. SVO 그룹의 전체 수와 마찬가지로 이들의 수도 늘어나고 있습니다.
            에스카리옷의 인용문
            난 관심 없어

            각자 자신에게 .

            첫째, 러시아 전차에 대해 글을 쓰는 이유는 무엇입니까? 우크라이나인의 주제에 대해 더 잘 논의합시다.
            둘째, 바로 위에 "우크라이나 군대는 트로피가 너무 많은데 왜 탱크가 충분하지 않습니까? "라고 썼습니다. 이제 당신은 당신 자신의 질문에 답한 것 같습니다. 트로피가 있어도 놓칠 것입니다. T-64는 오래 가지 못할 것입니다. 실제로 생산이 없으며(생산의 일부가 체코로 이전되고 파키스탄이 라이센스를 받아 무언가를 생산함) 매장량은 유한합니다. 이것이 마지막 T-64 전쟁이다. 따라서 우리는 전 세계적으로 많은 T-72로 전환해야 합니다. 문제는 우크라이나군에 공급할 T-72가 서부에 몇 대나 있느냐는 것입니다. 기록된 손실 수준은 연간 약 200-300대입니다. 폴란드는 또한 200대 이상의 RT-91을 보유하고 있습니다. 따라서 그들만이 서방이 우크라이나 군대의 연간 손실을 감당할 수 있습니다. 그러나 폴란드, 체코, 불가리아는 재고에서 오래된 T-72를 천천히 복원하고 있습니다. 따라서 가까운 장래에 우크라이나 군대의 탱크 수가 크게 줄어들 가능성은 없습니다. 더욱이 체코 T-72는 선형 T-64bv보다 더 발전된 전자 장치를 갖추고 있습니다. 따라서 여기서 품질이 향상될 가능성이 높습니다.
            1. +3
              12 11 월 2023 12 : 47
              에스카리옷의 인용문
              첫째, 러시아 전차에 대해 글을 쓰는 이유는 무엇입니까? 우크라이나인의 주제에 대해 더 잘 논의합시다.

              우크라이나 탱크와 NATO 탱크는 러시아 탱크와 싸워야 하며, 비교를 통해 모든 것을 배웁니다. T-64BV와 T-72M\RT-91의 품질 지표를 비교하고 T-90M, T-72B3M 및 T-80BVM과 비교해 보세요. 그리고 러시아 연방에서 품질과 수량 모두 비교할 수 없을 정도로 높을 때 이러한 격차는 커집니다.
              에스카리옷의 인용문
              이것이 마지막 T-64 전쟁이다. 따라서 우리는 전 세계적으로 많은 T-72로 전환해야 합니다. 문제는 우크라이나군에 공급할 T-72가 서부에 몇 대나 있느냐는 것입니다.

              맞습니다. 그런데 누가 모든 비용을 지불합니까?
              유럽? 당겨질까요? 독일 (및 다른 모든 사람들)의 경제 붕괴, EU 국가의 인종적 남북 전쟁 시작, NATO와 EU의 내부 분열로?
              미국? 내년에 선거가 있고 정부가 바뀔 것입니다. 그곳의 연간 연방 예산 적자는 이미 최대 1,5조 XNUMX천억 달러에 달합니다. 우크라이나에서 연회는 누구의 비용으로 열리나요?
              또한 미국과 EU에는 새로운 문제와 비용의 블랙홀인 이스라엘이 있습니다. 이제 그들은 이스라엘의 군사적 필요를 무장하고 제공해야 할 뿐만 아니라 본질적으로 전체 경제 및 사회 영역을 지원해야 합니다. 거기에는 전쟁이 있습니다. 경제가 정체되고 영토가 작고 불타고 있으며 동원 후 많은 산업이 단순히 마비되었습니다. 이스라엘 인구는 이전 인구보다 2배 이상 적지만, 이 국가를 유지하려면 훨씬 더 많은 자금이 필요합니다. 또한 영국은 특별 서비스를 통해 대규모 지역 갈등을 조직하고 해당 지역의 모든 아랍 국가를 전쟁에 끌어들이고 대결의 종교적 동기를 촉진하기 위해 모든 일을 하고 있습니다. 따라서 이스라엘은 소총과 송수관을 가진 일부 당파가 아니라 대규모 아랍 국가,이란, 아마도 파키스탄, 아프가니스탄 및 전체 이슬람 세계의 정규 군대와 맞서야 할 것입니다. 영국은 이를 위해 노력할 것입니다.
              그러면 수메르인들은 탱크를 어디서 얻을 수 있습니까?
              아니면 누구의 비용으로?
              러시아와 그 시민의 압수 자금을 희생해서?
              그리고 중국과 같은 미국 투자자들은 이에 대해 뭐라고 말할까요? 일본? 걸프 지역의 아랍 군주제? 응 다 ?? 이렇게 하면 즉각적으로 눈사태처럼 세계 금융의 전체 달러 시스템이 붕괴될 것이며 유로존도 마찬가지일 것입니다.
              에스카리옷의 인용문
              가까운 장래에 우크라이나 군대의 탱크 수가 크게 줄어들 것 같지 않습니다.

              그러나 손실은 어떻게 보상됩니까?
              레오-1!!
              방어력이 거의 없는 유쾌한 전차이지만 표적은 큽니다. 총 105mm.
              그래서 보충은 그저 그렇습니다. 탱크는 T-62 수준이지만 방어력은 더 나쁩니다.
              물론 우크라이나 군대는 자체 및 유럽 매립지에서 고대 T-55를 꺼낼 수 있습니다... 그들은 Kalashnikov 돌격 소총만큼 간단하고 복원도 간단하며 비용도 거의 들지 않습니다... 그러나 얼마나 많이 사용할 것입니까? 그들은 T-90M을 반대하는 겁니까?
              "Abrams"는 잊어 버리세요. 이미 수치심을 느낀 사람들도 에베레스트보다 높을 것이기 때문입니다. 이 이상한 전투 차량은 우리의 토양과 날씨에 적합하지 않습니다. 그리고 부끄러움을 피하기 위해 English Challengers와 마찬가지로 LBS에서도 사용이 금지됩니다.
              따라서 우크라이나 군대의 미래는 탱크 함대의 고풍화입니다. 매우 불명예스러운 끝까지.
              1. -2
                12 11 월 2023 17 : 33
                제품 견적 : 베이 어드
                에스카리옷의 인용문
                첫째, 러시아 전차에 대해 글을 쓰는 이유는 무엇입니까? 우크라이나인의 주제에 대해 더 잘 논의합시다.

                우크라이나 탱크와 NATO 탱크는 러시아 탱크와 싸워야 하며, 비교를 통해 모든 것을 배웁니다. T-64BV와 T-72M\RT-91의 품질 지표를 비교하고 T-90M, T-72B3M 및 T-80BVM과 비교해 보세요. 그리고 러시아 연방에서 품질과 수량 모두 비교할 수 없을 정도로 높을 때 이러한 격차는 커집니다.
                에스카리옷의 인용문
                이것이 마지막 T-64 전쟁이다. 따라서 우리는 전 세계적으로 많은 T-72로 전환해야 합니다. 문제는 우크라이나군에 공급할 T-72가 서부에 몇 대나 있느냐는 것입니다.

                맞습니다. 그런데 누가 모든 비용을 지불합니까?
                유럽? 당겨질까요? 독일 (및 다른 모든 사람들)의 경제 붕괴, EU 국가의 인종적 남북 전쟁 시작, NATO와 EU의 내부 분열로?
                미국? 내년에 선거가 있고 정부가 바뀔 것입니다. 그곳의 연간 연방 예산 적자는 이미 최대 1,5조 XNUMX천억 달러에 달합니다. 우크라이나에서 연회는 누구의 비용으로 열리나요?
                또한 미국과 EU에는 새로운 문제와 비용의 블랙홀인 이스라엘이 있습니다. 이제 그들은 이스라엘의 군사적 필요를 무장하고 제공해야 할 뿐만 아니라 본질적으로 전체 경제 및 사회 영역을 지원해야 합니다. 거기에는 전쟁이 있습니다. 경제가 정체되고 영토가 작고 불타고 있으며 동원 후 많은 산업이 단순히 마비되었습니다. 이스라엘 인구는 이전 인구보다 2배 이상 적지만, 이 국가를 유지하려면 훨씬 더 많은 자금이 필요합니다. 또한 영국은 특별 서비스를 통해 대규모 지역 갈등을 조직하고 해당 지역의 모든 아랍 국가를 전쟁에 끌어들이고 대결의 종교적 동기를 촉진하기 위해 모든 일을 하고 있습니다. 따라서 이스라엘은 소총과 송수관을 가진 일부 당파가 아니라 대규모 아랍 국가,이란, 아마도 파키스탄, 아프가니스탄 및 전체 이슬람 세계의 정규 군대와 맞서야 할 것입니다. 영국은 이를 위해 노력할 것입니다.
                그러면 수메르인들은 탱크를 어디서 얻을 수 있습니까?
                아니면 누구의 비용으로?
                러시아와 그 시민의 압수 자금을 희생해서?
                그리고 중국과 같은 미국 투자자들은 이에 대해 뭐라고 말할까요? 일본? 걸프 지역의 아랍 군주제? 응 다 ?? 이렇게 하면 즉각적으로 눈사태처럼 세계 금융의 전체 달러 시스템이 붕괴될 것이며 유로존도 마찬가지일 것입니다.
                에스카리옷의 인용문
                가까운 장래에 우크라이나 군대의 탱크 수가 크게 줄어들 것 같지 않습니다.

                그러나 손실은 어떻게 보상됩니까?
                레오-1!!
                방어력이 거의 없는 유쾌한 전차이지만 표적은 큽니다. 총 105mm.
                그래서 보충은 그저 그렇습니다. 탱크는 T-62 수준이지만 방어력은 더 나쁩니다.
                물론 우크라이나 군대는 자체 및 유럽 매립지에서 고대 T-55를 꺼낼 수 있습니다... 그들은 Kalashnikov 돌격 소총만큼 간단하고 복원도 간단하며 비용도 거의 들지 않습니다... 그러나 얼마나 많이 사용할 것입니까? 그들은 T-90M을 반대하는 겁니까?
                "Abrams"는 잊어 버리세요. 이미 수치심을 느낀 사람들도 에베레스트보다 높을 것이기 때문입니다. 이 이상한 전투 차량은 우리의 토양과 날씨에 적합하지 않습니다. 그리고 부끄러움을 피하기 위해 English Challengers와 마찬가지로 LBS에서도 사용이 금지됩니다.
                따라서 우크라이나 군대의 미래는 탱크 함대의 고풍화입니다. 매우 불명예스러운 끝까지.

                그래도 우크라이나 탱크에 대해 이야기 해 봅시다.
                NWO로 인해 서구는 연간 100억 달러 미만의 비용을 지출합니다. 많나요, 적나요? 미국과 유럽연합(EU)의 국내총생산(GDP)을 합하면 30조 달러에 이른다. 100억은 GDP의 0.33%이다. 적지 않은. 그러나 러시아 연방은 현재 GDP의 최대 6%를 국방비에 지출하고 있습니다. 그래서 우리는 그들의 문제를 갖게 될 것입니다.
                우크라이나 T-64bv는 사격 통제 시스템에 문제가 있었습니다. 체코 T-72, 폴란드 TR-91, 독일 Leo-1에는 이러한 문제가 없습니다. 그들은 모두 최신 열화상 장비와 컴퓨팅 시스템을 갖추고 있습니다. 새로 설치된 탱크는 말할 것도 없고 이제 모든 오래된 우크라이나 탱크에도 미국 라디오 방송국이 설치되어 있습니다. 따라서 우크라이나 군대의 탱크 함대의 품질이 향상되고 있습니다.
                1. +3
                  12 11 월 2023 23 : 27
                  에스카리옷의 인용문
                  그래도 우크라이나 탱크에 대해 이야기 해 봅시다.

                  그것이 그들에 관한 것 같았습니다.
                  에스카리옷의 인용문
                  NWO로 인해 서구는 연간 100억 달러 미만의 비용을 지출합니다.

                  실제로 더 많은 것은 NATO 국가 자체가 제공하는 비용은 말할 것도 없고 우크라이나 군대에 대한 직접적인 자금 조달일 뿐입니다. 동일한 AWACS 및 RTR 항공은 영구 항공 서비스에서 자원을 소진하고 있습니다. 군사 및 물류 인프라가 압박을 받고 있으며 NATO 국가의 장비와 탄약이 휩쓸려가고 있습니다.
                  게다가, 이 기간 동안 EU 국가들의 경제는 자체 제재 조치로 인해 1,5조 XNUMX천억 달러의 손실을 입었고, 전체 산업계는 생산을 축소하고 있습니다. 이것도 결과입니다.
                  에스카리옷의 인용문
                  러시아 연방은 현재 GDP의 최대 6%를 국방비에 지출하고 있습니다.

                  그리고 이러한 비용은 전적으로 우리 경제에 적용되며 역외 회사 및 서구 증권으로 이전되지 않습니다. 덕분에 러시아 연방의 산업생산은 올해 7% 증가했다. 이게 좋은 걸까요, 나쁜 걸까요?
                  이 돈은 모두 경제 내부에 남아 협력사슬을 통해 경제를 활성화시킨다. 이미 낮은 실업률은 사실상 사라졌습니다.
                  에스카리옷의 인용문
                  우크라이나 T-64bv는 사격 통제 시스템에 문제가 있었습니다. 체코 T-72, 폴란드 TR-91, 독일 Leo-1에는 이러한 문제가 없습니다.

                  요즘에는 탱크가 탱크와 싸우는 경우가 매우 드물며 배치된 탱크 대형에 의한 공격은 없습니다. 점점 더 많은 탱크가 매복 및 엄폐된 위치에서 작동합니다. 따라서 열화상 장비의 품질은 중요하지만 결코 핵심은 아닙니다.
                  에스카리옷의 인용문
                  새로 설치된 탱크는 말할 것도 없고 이제 모든 오래된 우크라이나 탱크에도 미국 라디오 방송국이 설치되어 있습니다.

                  그래서 러시아 연방에서는 디지털 통신이 군대에 전달되었습니다.
                  그러나 모든 것은 비교를 통해 학습됩니다. 그래서 나는 러시아군의 탱크와 중고 탱크를 비교하자고 제안했습니다. 양적으로나 질적으로나 러시아 연방은 급속히 성장하고 있는 심각한 이점을 갖고 있습니다. 올해 최소 1500대의 신형 및 현대화된 전차가 군대에 인도되었습니다. 그리고 이것은 현대화없이 DH에서 상승하는 탱크를 고려하지 않습니다 (일반적으로 화재 지원으로 군대에 이동하지만 그러한 탱크도 있습니다).
                  에스카리옷의 인용문
                  따라서 우크라이나 군대의 탱크 함대의 품질이 향상되고 있습니다.

                  24.02.2022년 XNUMX월 XNUMX일까지 우크라이나 군대의 탱크 함대에 관해. - 예 . 그러나 러시아 군대의 탱크 함대와 비교하면 그렇지 않습니다.
                  따라서 저는 우크라이나 국군의 전망이 극도로 암울하다는 것을 간증드립니다.
                  1. -2
                    13 11 월 2023 11 : 05
                    제품 견적 : 베이 어드
                    에스카리옷의 인용문
                    그래도 우크라이나 탱크에 대해 이야기 해 봅시다.

                    그것이 그들에 관한 것 같았습니다.
                    에스카리옷의 인용문
                    NWO로 인해 서구는 연간 100억 달러 미만의 비용을 지출합니다.

                    실제로 더 많은 것은 NATO 국가 자체가 제공하는 비용은 말할 것도 없고 우크라이나 군대에 대한 직접적인 자금 조달일 뿐입니다. 동일한 AWACS 및 RTR 항공은 영구 항공 서비스에서 자원을 소진하고 있습니다. 군사 및 물류 인프라가 압박을 받고 있으며 NATO 국가의 장비와 탄약이 휩쓸려가고 있습니다.
                    게다가, 이 기간 동안 EU 국가들의 경제는 자체 제재 조치로 인해 1,5조 XNUMX천억 달러의 손실을 입었고, 전체 산업계는 생산을 축소하고 있습니다. 이것도 결과입니다.
                    에스카리옷의 인용문
                    러시아 연방은 현재 GDP의 최대 6%를 국방비에 지출하고 있습니다.

                    그리고 이러한 비용은 전적으로 우리 경제에 적용되며 역외 회사 및 서구 증권으로 이전되지 않습니다. 덕분에 러시아 연방의 산업생산은 올해 7% 증가했다. 이게 좋은 걸까요, 나쁜 걸까요?
                    이 돈은 모두 경제 내부에 남아 협력사슬을 통해 경제를 활성화시킨다. 이미 낮은 실업률은 사실상 사라졌습니다.
                    에스카리옷의 인용문
                    우크라이나 T-64bv는 사격 통제 시스템에 문제가 있었습니다. 체코 T-72, 폴란드 TR-91, 독일 Leo-1에는 이러한 문제가 없습니다.

                    요즘에는 탱크가 탱크와 싸우는 경우가 매우 드물며 배치된 탱크 대형에 의한 공격은 없습니다. 점점 더 많은 탱크가 매복 및 엄폐된 위치에서 작동합니다. 따라서 열화상 장비의 품질은 중요하지만 결코 핵심은 아닙니다.
                    에스카리옷의 인용문
                    새로 설치된 탱크는 말할 것도 없고 이제 모든 오래된 우크라이나 탱크에도 미국 라디오 방송국이 설치되어 있습니다.

                    그래서 러시아 연방에서는 디지털 통신이 군대에 전달되었습니다.
                    그러나 모든 것은 비교를 통해 학습됩니다. 그래서 나는 러시아군의 탱크와 중고 탱크를 비교하자고 제안했습니다. 양적으로나 질적으로나 러시아 연방은 급속히 성장하고 있는 심각한 이점을 갖고 있습니다. 올해 최소 1500대의 신형 및 현대화된 전차가 군대에 인도되었습니다. 그리고 이것은 현대화없이 DH에서 상승하는 탱크를 고려하지 않습니다 (일반적으로 화재 지원으로 군대에 이동하지만 그러한 탱크도 있습니다).
                    에스카리옷의 인용문
                    따라서 우크라이나 군대의 탱크 함대의 품질이 향상되고 있습니다.

                    24.02.2022년 XNUMX월 XNUMX일까지 우크라이나 군대의 탱크 함대에 관해. - 예 . 그러나 러시아 군대의 탱크 함대와 비교하면 그렇지 않습니다.
                    따라서 저는 우크라이나 국군의 전망이 극도로 암울하다는 것을 간증드립니다.

                    당연히 방공 시스템에 대한 직접적인 비용 외에도 간접적인 비용도 있지만 이러한 비용은 결국 서방 국가의 일반 군사 예산에 포함됩니다. 거기다 미국만 해도 SVO와 상관없이 연간 800억이 넘는 지출이 있으니 감당할 수 있다.
                    서구의 1.5조 50천억 손실은 물론 작은 돈은 아니지만 3조는 GDP의 XNUMX%에 해당하는 상당히 합리적인 금액입니다.
                    물론, 당신은 우크라이나 군대가 그 수준에 비해 어느 정도 개선될 것이라는 데 동의했습니다.
                    이제 정말로 원한다면 러시아 연방과 함께 정리해보자. 물론 국방비 지출은 국내에 남아 있지만(!) 탱크를 추가로 건설할 때마다 민간 경제에는 마이너스가 됩니다. 아마 국산차 가격이 어떻게 되는지 보셨을 겁니다. 경제가 너무 활발하게 살아나서 금리를 또 올려야 하는데, 이는 이번 경기회복 자체에 좋지 않습니다.
                    전차 함대의 경우, 북부 군사 지구가 시작될 때 T-72B3의 가느다란 전차 기둥과 그에 상응하는 손실을 보았습니다. 지금은 무엇입니까? 수백 대의 T-72B3M은 어디에 있습니까? 신의 뜻에 따라 손실 목록에 수십 개가 있습니다. T-80BVM 및 T-80BV 모델 2022에도 동일하게 적용됩니다. 꽤 자주 성능을 발휘하는 유일한 "새" 전차는 Sosna-U 대신 72PN-2022MT-1 조준경을 갖춘 T-96b 모델 02이며 그 중 수십 개가 기록되었습니다. 저것들. 개인적으로 나는 (내가 틀렸을 수도 있지만) 수백 대의 새롭고 현대화된 탱크를 보지 못합니다. 그리고 현대화된 탱크(T-72B3M 및 T-72B 모델 2022)에서도 단순화된 버전의 두 배 우월성을 볼 수 있는데, 이는 필요한 수량에 Sosna-U가 부족함을 암시하는 것으로 보입니다. 하지만 이 Sosny-U는 북부군관구 이전 러시아 연방에서 가장 흔한 전차였던 T-72B3의 표준 조준경입니다. 저것들. 적어도 현대화된 T-72 부문에서는 질적 저하가 보입니다.
                    1. 0
                      13 11 월 2023 18 : 14
                      에스카리옷의 인용문
                      서구의 1.5조 50천억 손실은 물론 작은 돈은 아니지만 3조는 GDP의 XNUMX%에 해당하는 상당히 합리적인 금액입니다.

                      실제로 유럽은 서구 전체가 아니라 1,5조 3천억 달러를 잃었습니다. 미국, 캐나다, 일본은 자체 손실을 입었습니다. 따라서 유럽의 경우 XNUMX%가 조금 넘습니다. 그리고 이것은 매우 심각하게 느껴집니다.
                      에스카리옷의 인용문
                      탱크를 추가로 생산할 때마다 민간 경제에 마이너스가 됩니다.

                      재정과 인력이 민간 부문에서 군대로 이전되는 경우에만 가능합니다. 우리나라에서는 특히 금융 분야에서 이것이 그다지 뚜렷하지 않습니다. 경제와 예산에는 지출된 것보다 항상 더 많은 돈이 있었고 다양한 "예비 자금"에서 "잉여금"이 멸균되었습니다. 이제는 이런 일이 일어나지 않으며 더욱이 IMF "예산 규칙"이 폐지되었습니다. 그리고 이 모든 것이 새로운 돈은 SVO와 개발 OPK로 갈 수 있고 실제로 가고 있습니다.
                      또한, 모든 무기는 95~99% 국내 부품으로 생산되기 때문에 무기 구매에 지출된 모든 비용은 국내에 남아 있으며, 모든 협력 체인을 통해(때로는 여러 번) 이러한 모든 생산과 무기 생산을 모두 활성화합니다. 소비자 시장, 이는 사람들이 국가 내에서 지출하는 추가 급여이기 때문입니다. 따라서 우리의 경우 이러한 군사비 지출은 금융과 경제 전체에 절대적인 이익이 됩니다.
                      에스카리옷의 인용문
                      아마 국산차 가격이 어떻게 되는지 보셨을 겁니다.

                      그러나 이것은 완전히 다른 노래입니다. 러시아 연방에는 전주기 국내 승용차 산업이 남아 있지 않습니다. 따라서 기업은 서구 투자자가 떠난 후 꽤 오랫동안 유휴 상태였으며 기업 소유자는 바뀌고 새로운 파트너를 찾았습니다. 그동안 직원들은 직원을 잃지 않기 위해 정규 급여의 60~70%를 받았습니다. 그리고 새로운 모델의 생산이 시리즈로 시작되었을 때 발생한 손실을 어떻게든 회수해야 합니다. 그리고 국내 시장에는 이러한 자동차(및 중국에서 수입된 자동차)에 대한 대안이 없기 때문에 제조업체와 소매 체인 모두 가격을 인상하여 문제를 간단하게 해결했습니다. 생산이 다시 시작되고 기술 프로세스와 생산 협력이 조정되고 아마도 러시아 연방 영토에서 생산 현지화가 이루어지면 단순히 생산자 간의 내부 경쟁의 결과로 가격이 하락할 것입니다. 그리고 이곳의 주정부는 보조금 대출, 세금 감면 등 생산자를 위한 몇 가지 혜택을 도입하여 규제 기관 역할을 할 수도 있습니다.
                      놀라운 점은 국내 승용차 생산량이 감소하지도 않고 실패했음에도 불구하고 전체 산업 성장률이 7~8% 정도였다는 점이다. (정확한 수치는 연말까지 알 수 있다) . 그리고 이는 "약 3%"의 전반적인 경제 성장에도 불구하고 그렇습니다. 제 생각에는 경제가 산산이 부서지는 것이 그렇게 나쁘지는 않습니다.
                      에스카리옷의 인용문
                      경제가 너무 활발하게 살아나서 금리를 또 올려야 하는데, 이는 이번 경기회복 자체에 좋지 않습니다.

                      사람 이자율 . 깡패
                      아아, 이 쓰레기는 러시아 정부와 심지어 대통령에게서 나온 것입니다. 의뢰 의존하지 않습니다. IMF와 세계은행 등 외부에서 설립되었습니다. 그리고 이것은 경이로운 탐욕과 권력에 대한 갈증을 배경으로 한 옐친의 심각한 알코올 중독과 그의 절망적 어리 석음의 결과입니다. 그는 쿠데타의 합법성을 인정하는 '렌즈콩 스튜'를 위해 재정 주권을 팔았습니다. 이를 통해 우리 경제의 성장이 억제됩니다. 우리 중앙은행은 국가의 지도력에 대해 전혀 책임을 지지 않을 뿐만 아니라 금융 부문에 대한 지시도... 정부가 반드시 이행해야 하는 의무사항입니다... 이것이 "주권"입니다. 따라서 이 내기는 불쾌한 일이지만 영향을 미칠 수는 없습니다. 국방 및 전략적 기업과 프로그램에 대한 대출을 위한 "보조금"이 아닌 한... 물론 직접 예산 조달도 가능합니다. 후자는 예산이 많을 때 모든 국방 프로그램과 여러 개발 프로그램에 자금을 조달할 수 있는 경우입니다.
                      그러나 언젠가 탑이 이러한 외설에 질리면 러시아 연방 헌법의 일부 법률이 폐지 될 수 있습니다. 그리고 새로운 것을 받아들이십시오. 그리고 전시 정권이나 비상사태가 이에 크게 기여할 수 있습니다.
                      하지만 지금은 그것으로 충분합니다.

                      에스카리옷의 인용문
                      지금은 무엇입니까? 수백 대의 T-72B3M은 어디에 있습니까?

                      새롭고 부활한 군대 조직과 연합을 포화시키십시오. 그리고 우리는 그것들이 더 많이 필요할 것입니다. 결국, RF 군대의 280개 병력에 대해 약 2300대의 탱크가 있었다면(아마도 그 이상일 가능성이 높음), 이제 정규(평시) 숫자가 최소 1,5만 총검이 될 때 탱크는 다음에서 필요할 것입니다. 12~20만. 의뢰 그래서 Uralvagonzavod는 파이처럼 탱크를 조립 라인에서 몰아냅니다. 이것이 바로 Omsktransmash가 처음부터 전체 주기를 통해 T-80 건설을 재개하는 이유입니다. 많은 탱크가 필요합니다. 그리고 오래된 공급품만으로는 수요를 충족할 수 없습니다.
                      에스카리옷의 인용문
                      Sosna-U 대신 1PN-96MT-02

                      예, Sosna-U에서는 모든 것이 괜찮습니다. 단지 그 생산이 그러한 요구에 맞게 설계되지 않았기 때문에 한동안 우리는 이전 세대의 현대화된(새롭지 않은!) 조준경과 열화상 카메라의 일부에 만족해야 했습니다. 그러나 그 능력은 우리 팔레스타인 사람들에게는 충분합니다. 유럽 ​​작전 전역의 경우 탱크 유형 표적에 대한 탱크의 가시선 범위는 일반적으로 2,5~3km를 초과하지 않는다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. NATO 본부는 오랫동안 이를 알고 있었습니다. 따라서 이전 세대의 광경의 기능은 현재 갈등에 충분합니다. 더욱이, 직접적인 전차 전투와 배치된 대형에서 전차 전진은 어쩐지... 최근에는 관찰되지 않았습니다. 또한 반복합니다. Sosna-U 생산에 모든 것이 잘되고 출력이 요구 사항을 충족합니다.
                      에스카리옷의 인용문
                      단순화된 버전에서는 두 가지 이점을 볼 수 있는데, 이는 필요한 수량에 Sosna-U가 부족함을 암시하는 것 같습니다.

                      이미 모든 사람에게 충분합니다. 예 그들이 이제 현대화된 T-62M에 어떻게 설치하기 시작하든 상관없이... 풍부합니다.
                      에스카리옷의 인용문
                      Sosny-U는 SVO 이전에 가장 흔한 러시아 전차였던 T-72B3의 표준 조준경입니다. 저것들. 적어도 현대화된 T-72 부문에서는 질적 저하가 보입니다.

                      나는 T-72B3M에 이전 세대 조준경을 설치하는 것이 눈에 띄는 질적 저하라고 생각하지 않습니다. 현재 상황과 이 작전 극장에서 이 시력의 기능은 상당히 충분하기 때문입니다. 하지만 이번 수정의 보안 수준과 품질은 지난 XNUMX개월에서 XNUMX년 사이에 크게 향상되었습니다. 따라서 한 포지션의 품질 저하가 다른 포지션의 강화로 상쇄되는 것 이상입니다. 그리고 (개선 측면에서) 그 위치는 혼자가 아닙니다.
                      탱크를 사용하면 모든 것이 괜찮습니다. 연말까지 최소 1500대의 새롭고 현대화된 부대가 군대에 인도될 것입니다. 복원되었지만 현대화되지 않은 것들과 함께 - 최소 1800개. 내년에는 숫자가 훨씬 더 높아질 것입니다. 새로운 탱크 수리 시설이 현대화 노력에 동참할 것이며 Omsk는 새로운 T-80 납품을 시작할 것입니다.
                      그리고 전쟁은 탱크만으로 싸우는 것이 아닙니다. 새로운 포병이 군대에 보내지고 있으며, 새로운 포탄과 훨씬 더 많은 양의 MLRS, 로켓 추진 화염 방사기, 항공의 수가 증가하고 헤아릴 수 없을 만큼 많은 활공 폭탄을 받았습니다. 정찰 및 공격 UAV, 통신 및 지휘 및 제어 장비... 마지막으로 모든 것이 점점 더 빠른 속도로 군대에 순조롭게 진행되었습니다. 그리고 상당한 적립금이 축적되었고, 계속해서 축적되고 있습니다. 그리고 지휘관은 싸우는 법을 배웠고 전투기는 전투 경험을 얻었습니다. 오늘은 '어제'와 전혀 다릅니다.
                      1. -1
                        13 11 월 2023 20 : 44
                        오오오오 이자율이군요. 괴롭히는 사람
                        아아, 이 쓰레기는 러시아 정부나 요청 대통령에게 달려 있지 않습니다. IMF와 세계은행 등 외부에서 설립되었습니다.

                        모르신다면 중앙은행 총재는 IMF가 아니라 대통령의 제안에 따라 대중이 선출한 의회가 임명합니다. 그리고 이 대통령은 더 이상 보리스 니콜라예비치가 아닙니다.
                        예, Sosna-U에서는 모든 것이 괜찮습니다. 그 생산은 그러한 요구에 맞게 설계되지 않았기 때문에 한동안 우리는 이전 세대의 현대화된(새 것이 아님!) 조준경과 열화상 장비의 일부에 만족해야 했습니다.

                        이전에 대부분의 전차에 소나무가 있었다면 이제는 이전 세대의 전차도 볼 수 있습니다. 전투 유닛에 진입하는 탱크의 질적 악화는 명백합니다.

                        이미 모든 사람에게 충분합니다. 예 이제 어떻게 현대화된 T-62M에 설치를 시작하더라도... 풍부합니다.

                        개인적으로 저는 Sosna-U의 T-62M을 본 적이 없습니다. 그런데 레이저 거리계가 없는 1PN-96MT-01의 영상이 있었습니다.
                        탱크를 사용하면 모든 것이 괜찮습니다. 연말까지 최소 1500대의 새롭고 현대화된 부대가 군대에 인도될 것입니다. 복원되었지만 현대화되지 않은 것들과 함께 - 최소 1800개.

                        이런 일이 일어날 것이라는 증거가 있습니까? 국가 방위 계약은 기밀로 분류되어 있으며 개인적으로 어디에서나 새로운 탱크 함대를 본 적이 없습니다.
                      2. -1
                        14 11 월 2023 05 : 41
                        에스카리옷의 인용문
                        모르신다면 중앙은행 총재는 IMF가 아니라 대통령의 제안에 따라 대중이 선출한 의회가 임명합니다. 그리고 이 대통령은 더 이상 보리스 니콜라예비치가 아닙니다.

                        이 옵션은 통제된 국가에 대한 위로의 "상"입니다. 그렇기 때문에 그들은 지금까지 Nabiulina를 바꾸지 않았습니다. 아무도 비누에 관심이 없습니다. 그래서 생각하는 인구에게는 모든 것이 명확합니다. 누가 경제의 모든 것의 원천인지입니다. 규칙(헌법)을 변경하기로 결정하거나 적어도 은행 부문의 초과 이익에 대해 누진세를 도입하기로 결정한 경우. 무엇보다도 중앙 은행 자체를 포함합니다.
                        에스카리옷의 인용문
                        이전에 대부분의 전차에 소나무가 있었다면 이제는 이전 세대의 전차도 볼 수 있습니다. 전투 유닛에 진입하는 탱크의 질적 악화는 명백합니다.

                        이것은 최근까지 부분적으로 사실이었지만, 신형 및 현대화된 전차 1500대 중 XNUMX/XNUMX만 있어도 이미 많은 양이며, 나머지는 군사적 상황에서도 시간이 지나면 현대화될 수 있습니다.
                        에스카리옷의 인용문
                        개인적으로 저는 Sosna-U의 T-62M을 본 적이 없습니다.

                        나도 마찬가지지만 Sosna-U의 생산량이 신형 T-90M과 현대화된 T-72B3M 및 T-80BVM의 수를 초과할지 누가 알겠는가. 나는 가능한 미래에 대해 이야기하고 있습니다.
                        에스카리옷의 인용문
                        이런 일이 일어날 것이라는 증거가 있습니까? 국가 방위 계약은 기밀로 분류되어 있으며 개인적으로 어디에서나 새로운 탱크 함대를 본 적이 없습니다.

                        실제로 업계의 탱크 공급 계획이 실제 납품량을 초과한다는 보고도 있습니다. 따라서 계획은 확실히 이행될 것이며 심지어 초과될 가능성이 높습니다.
                      3. ko
                        -1
                        15 11 월 2023 17 : 06
                        제품 견적 : 베이 어드
                        재정과 인력이 민간 부문에서 군대로 이전되는 경우에만 가능합니다. 우리나라에서는 특히 금융 분야에서 이것이 그다지 뚜렷하지 않습니다.

                        그해 전선에는 300만명이 동원됐다. 게다가 400~수천 명이 계약에 자원했습니다. 500만에서 XNUMX만 명이 나라를 떠났습니다. 전체적으로, 최소 XNUMX만 명의 생산연령 인구가 경제에서 이탈했습니다. 그러나 러시아 경제는 꽃피우고 냄새를 맡고 있습니다. 기이
                      4. 0
                        18 11 월 2023 14 : 43
                        수목원
                        당신은 자동차 산업에 관해 다음과 같이 썼습니다.

                        생산자간 내부 경쟁

                        국내 자동차 산업의 경쟁은 어디서 보셨나요? 새로운 승용차는 AvtoVAZ에서만 제작됩니다. "Taziki"는 해당 지역의 주요 이코노미 클래스 승용차입니다. 돈이 더 많은 사람들, 대도시 거주자들은 아직 남아 있는 중국산 자동차나 중고 외국 자동차를 구입합니다.
                        트럭들 사이에도 경쟁이 없습니다. 소형 트럭은 GAZ와 UAZ에서만 제작됩니다. 다시 말하지만, 여기에는 중국어와 유럽-일본어가 사용됩니다. 트랙터-MAZ 및 유럽인 만 사용됩니다. 우리의 미약한 자동차 산업이 성장하지 않기 때문에 머지않아 자동차가 부족해질 것이라고 말씀드리고 싶습니다. 동일한 AvtoVAZ는 구성 요소에 지속적인 문제를 겪고 있습니다. 중국인은 상황을 구하지 않을 것입니다. 따라서 자동차 시장의 가격은 오르기만 할 것이고, 도로에는 점점 더 많은 폐차가 있게 될 것입니다. 당국이 자동차 산업을 위해 아무 조치도 취하지 않는다면 쿠바와 비슷할 것입니다.
  6. +6
    10 11 월 2023 08 : 48
    2022년 XNUMX월부터 이 문제에 있어 상당한 진전이 이루어졌습니다. 우리 국방부에 따르면, 13,3 만 개의 탱크 및 기타 적의 장갑 전투 차량.

    현재까지 확인된 우크라이나 탱크 함대의 손실만 초과했다고 계산하는 것은 어렵지 않습니다. 수의 50 % 2022년 초 전투부대

    저것들. 총 26대의 장갑차가 있었나요? 너무 많이하지?
    1. +8
      10 11 월 2023 09 : 30
      저것들. 총 26대의 장갑차가 있었나요? 너무 많이하지?


      너무 적습니다. Konashenkov는 이미 4번째로 서방이 제공하고 공급하는 비행기를 격추했습니다. 그는 또한 장갑차를 격파해야합니다. 아마도 그는 대령이 될 것입니다.
    2. -1
      12 11 월 2023 21 : 52
      이해가 안 되시나요? 13대의 탱크와 기타 차량이 합쳐져 있습니다. 그들은 탱크의 수를 말하지 않습니다. 아마 000대, 어쩌면 1000대일 것입니다.
  7. +10
    10 11 월 2023 09 : 40
    동일한 Oryx에 따르면 우크라이나군은 소련과 서방 전차 700대 미만을 인도했으며, 또 다른 200대는 수리 중이며 인도 준비 중입니다.

    미국 저장 기지에는 수천 개의 M60 탱크가 있으며, 원하는 경우 창고에 있는 2천 개의 초기 Abrams는 말할 것도 없고 연간 XNUMX개를 복원하여 우크라이나로 전송할 수 있습니다.
    우크라이나군은 분명히 2030년까지 충분한 탱크를 보유하고 있습니다.
    1. +9
      10 11 월 2023 09 : 43
      우크라이나군은 2030년까지 타라시코프를 충분히 보유하게 될까요?
      1. 0
        18 11 월 2023 14 : 47
        고로슈
        BLM과 ISIS가 사용되며, 자수 셔츠를 입고 컬을 펴서 앞머리를 만듭니다.
  8. +5
    10 11 월 2023 09 : 59
    전투 부대, 예비 및 보관, 제2,5국 납품의 총 MBT 수는 XNUMX대를 초과했습니다.

    러시아 연방은 Kharkov 근처에서 발생한 사건 이후 더 많은 장비를 404로 이전했습니다.
    1. +3
      11 11 월 2023 05 : 52
      검열관이나 저자 자신이 우크라이나군이 노획한 전차를 기사에서 삭제했는지 궁금합니다. 이것은 단지 어리 석음입니다.
      모든 거짓말쟁이의 운명은 불과 유황으로 타는 못에 있습니다(계 21:8).
  9. 0
    10 11 월 2023 09 : 59
    통계에 따르면 제1차 세계 대전에서 전차 XNUMX대가 파괴되면 전차병 XNUMX명이 사망한다는 의미입니다.
  10. +9
    10 11 월 2023 10 : 06
    흠, 적어도 탱크에 대한 표시를 만드는 것이 가능했습니까?
    "계획, 사실, 폐기, 가용성"? T55에서 Leo2로?

    IMHO는 납품 및 손실을 고려하여 M. Reisner(오스트리아 육군 사관학교의 연구 개발 부서 책임자이기도 한 "Brazzers의 대머리")는 우크라이나 군대 탱크의 수를 858대로 추정했습니다. . SVO 시작시 및 1000 PC. 2023년 여름 말에
  11. +8
    10 11 월 2023 19 : 52
    안타깝게도 러시아 부문에는 더 이상 SVO에 대한 진실되고 적절한 정보 플랫폼이 없습니다. 모든 것과 모든 사람이 무너지고 침묵했습니다. 적의 손실은 국방부뿐만 아니라 한때 진실을 썼던 TG 채널과 군 특파원에 의해 여러 번 과장되어 있지만 단순히 손실을 숨기거나 아무것도 없었다고 노골적으로 거짓말을합니다. 다쳤어요”(민간인 제외). 이러한 상황에서는 한쪽 또는 다른 쪽의 기술적 손실을 계산하는 것이 의미가 없습니다. 그러나 최악의 상황은 러시아 언론이 모두 한꺼번에 입을 다물고 더 이상 적의 공격을 거의 다루지 않는다는 것입니다. 이는 비밀의 문제가 아닙니다. 적은 우리 없이도 자신의 공격 결과를 완벽하게 잘 알고 있습니다. 그는 반역자와 웨이터부터 NATO 위성에 이르기까지 수십 명의 정보원을 보유하고 있습니다. 요점은 정보도 없고 손실도 없는 방법이 개발되었다는 것입니다. 결과적으로 사람들은 무슨 일이 일어나고 있는지 적어도 어떻게 든 이해하기 위해 적 채널로 이동합니다.
  12. 0
    10 11 월 2023 20 : 07
    이미 그곳에서 더 많은 것을 파괴한 것 같나요?
  13. -1
    11 11 월 2023 14 : 54
    전투 작전 중에 탱크는 손실을 입지만 원하는 경우 언제든지 손상된 탱크의 복원을 준비할 수 있습니다.
    따라서 목록은 조건부입니다. 그들은 손상된 T-64 또는 T-72의 복원을 조직하는 데 능숙합니다.
    언론에 따르면 그들은 파키스탄에서 약 50대의 T-90A를 보유하고 있다고 한다.
    트로피 90의 수입니다. 작년에 사이트에 정보가있었습니다.
    1. 0
      11 11 월 2023 17 : 43
      제품 견적 : vladcub
      전투 작전 중에 탱크는 손실을 입지만 원하는 경우 언제든지 손상된 탱크의 복원을 준비할 수 있습니다.
      따라서 목록은 조건부입니다. 그들은 손상된 T-64 또는 T-72의 복원을 조직하는 데 능숙합니다.
      언론에 따르면 그들은 파키스탄에서 약 50대의 T-90A를 보유하고 있다고 한다.
      트로피 90의 수입니다. 작년에 사이트에 정보가있었습니다.

      수리 능력과 예비 부품에는 제한이 있습니다. 예를 들어, T-5용 64TDF 엔진 재고가 있는지 여부는 전혀 명확하지 않습니다. Malyshev 공장은 살아있는 것보다 죽은 것이 더 많고 창고 보유량이 크지 않으며 T-64의 재동력화가 불가능합니다. 파키스탄에는 희망이 거의 없으며 그것조차 의심스럽습니다. 따라서 곧 T-64를 수리할 물리적인 방법이 전혀 없게 될 것입니다.
    2. +1
      18 11 월 2023 14 : 50
      블라드 큐브
      탱크가 소실되면 복구할 수 없습니다. 재용해에만 사용됩니다.
      T-90은 파키스탄에는 인도되지 않고 인도에만 인도되었습니다. Bharatiyas는 그것을 포기하지 않을 것입니다. 그들 자신에게는 그러한 소가 필요합니다.
      T-84는 우크라이나에서 파키스탄에 공급되었습니다.
  14. +2
    11 11 월 2023 22 : 52
    모든 것이 괜찮을 것이지만 때때로 승무원이 탱크와 함께 길을 잃습니다. 탱크를 복원할 수 있다면 곧 레버를 잡을 사람이 없어지거나 교체 품질이 임계 수준 이하로 떨어지게 됩니다. 미국인들이 비행 요원을 쓰러 뜨리고 급히 훈련 된 가미카제로 전환해야했던 일본의 경우가 그렇습니다.
    1. -1
      12 11 월 2023 17 : 51
      제품 견적 : Nord11
      모든 것이 괜찮을 것이지만 때때로 승무원이 탱크와 함께 길을 잃습니다. 탱크를 복원할 수 있다면 곧 레버를 잡을 사람이 없어지거나 교체 품질이 임계 수준 이하로 떨어지게 됩니다. 미국인들이 비행 요원을 쓰러 뜨리고 급히 훈련 된 가미카제로 전환해야했던 일본의 경우가 그렇습니다.

      일본은 주로 자원 제한으로 인해 인력 문제를 겪었습니다. 글쎄요, 일본은 독일처럼 60시간은 말할 것도 없고 소련처럼 최소 125시간 동안 조종사를 훈련시킬 여유가 없었습니다.
      이제 서방은 우크라이나 사람들이 핸들을 당기도록 훈련시키는 데 필요한 연료에 문제가 없습니다. 에이스가 아닐 것이라는 것은 분명하지만 훈련 수준을 유지하는 것은 가능합니다.
  15. 0
    12 11 월 2023 11 : 37
    개인적으로 가장 공격적인 점은 Ukrovermacht가 주로 소련 탱크와 싸우고 일반적으로 소련에서 생산한 무기를 사용하여 우리 조상이 이것에 대해 알고 깜짝 놀랐을 것이며 NATO와 싸우기 위해 이 모든 것을 생산했다는 것입니다. 이다.
    1. -3
      12 11 월 2023 18 : 07
      인용문: 코데트
      개인적으로 가장 공격적인 점은 Ukrovermacht가 주로 소련 탱크와 싸우고 일반적으로 소련에서 생산한 무기를 사용하여 우리 조상이 이것에 대해 알고 깜짝 놀랐을 것이며 NATO와 싸우기 위해 이 모든 것을 생산했다는 것입니다. 이다.

      글쎄, "소련 탱크"라고 말하면 우크라이나 군대의 탱크 함대 대부분은 Kharkov의 소련 우크라이나 영토에서 생산되었습니다. 음, 소련 체코와 폴란드 공장에서 T-72를 수출하세요.
      단지 이전에 소련 우크라이나는 동일한 소련 RSFSR과 연합에 있었다가 소련 정부가 모든 곳에서 전복되었고 자본주의 우크라이나는 자본주의 RSFSR(일명 러시아 연방)과 연합을 떠나 자본주의 NATO 편으로 넘어갔습니다. , 자본주의가 된 바르샤바 부서의 전 구성원처럼.
  16. 0
    18 11 월 2023 14 : 59
    어떤 이유로 더 멀리 갈수록 ukrov가 더 많은 기술 동물원을 갖게 될 것이라고 아무도 쓰지 않았습니다. 그들은 다른 나라에서 생산되는 다양한 장비를 제공받습니다. 서구식 장비의 예비 부품에는 이미 문제가 있다고 생각합니다. 더 많은 서양인을 던지면 구경이 다르기 때문에 포탄에 문제가 발생할 것입니다. 그리고 Challengers에는 특별한 포탄이 있습니다.
    예를 들어 RT-72과 같은 T-91 클론이 예비 부품과 완벽하게 호환되는지 잘 모르겠습니다. 어떤 이유로 소련과 이전 동맹국이 모든 종류의 아시아 인들과 아프리카 인들에게 많은 탱크를 주었다는 사실을 아무도 기억하지 못합니다. 동일한 태국이 T-84를 더 새롭고 정확한 것으로 완전히 대체할 것입니다. 그건 그렇고, 이스라엘은 또한 소련에서 만든 대규모 장비를 보유하고있었습니다. 글쎄, 그들은 또한 M-60과 같은 쓰레기에 대해서도 언급했습니다. 그런 고철도 많이 있습니다. 물론 그들은 전면에 전혀 거주자가 아니지만 "공급 업체"는 이에 대해별로 신경 쓰지 않습니다.
  17. 0
    9 1 월 2024 06 : 26
    1943년 XNUMX월에는 시타델 작전의 결과를 논의할 포럼이 없었다는 것은 유감스러운 일입니다.