이제 헤비급의 시간입니다. 러시아 군대의 고출력 포병 여단 창설

121
이제 헤비급의 시간입니다. 러시아 군대의 고출력 포병 여단 창설

우리는 위대한 애국 전쟁 중에 한때 그랬던 것처럼 마침내 위대하고 특별한 힘을 지닌 포병의 중요성을 이해했습니다. 아아, 그 논문은 역사 반복하고 작동합니다. 모든 일이 그때 일어난 일과 거의 동일하게 일어나고 있습니다. SVO는 그 전쟁의 현대판과 같습니다. 총이 있고 박격포가 있으며 LBS에 있습니다.

그리고 이제야 "북부 군구의 경험을 고려하여"군대에 크고 특수한 힘을 가진 부대와 포병대가 절실히 필요하다는 생각이 우리 명령에 도달했습니다. 그리고 이것은 우리 장교들이 베를린 작전, 포즈난 함락, 쾨니히스베르크 공격에 대해 잘 알고 있다는 사실에도 불구하고 말입니다. 이러한 작전은 아직도 전 세계 사관학교에서 연구되고 있습니다.



하지만 저는 팀 구성에 대한 메시지를 낙관적으로 인식하고 있습니다. 이러한 여단은 주로 요새 지역에서 적 방어 구조물을 파괴하는 데 필요합니다. 이는 여단의 목적에 따라 그러한 작전을 계속해서 수행한다는 것을 의미합니다. 사령부는 그러한 작업을 위해 부대를 준비하고 있습니다.

포병들은 우리가 소련-핀란드 전쟁에서 패한 이유를 알려줄 것입니다. 동시에, 그 직전에 일본군은 Khalkin Gol에서 패배했습니다. 1940년에 난공불락이었던 유명한 만네르하임 선은 11년 1944월에 단 XNUMX일 동안만 지속되었습니다.

305년(!)부터 무기고에 먼지가 쌓였던 1917mm 곡사포와 280mm Br-5 박격포를 사용하는 것만으로도 충분했습니다. 단 XNUMX개 부문만! 게다가 발트해 해군 총의 발사 함대. 핀란드 방어를 폐허로 만든 것은 바로 이러한 사단과 함포였습니다.

핀란드의 백만 달러짜리 벙커가 모두 먼지로 변했습니다. 그리고 무거운 것들 탱크 KV와 처칠은 포병의 작업을 완료했습니다. 공격기는 이미 핀란드 방어의 깨진 "창문"을 통해 이동하고 있었습니다. 나는 당신에게 약간의 "공개 비밀"을 말해 줄 것입니다. 그런 다음 붉은 군대는 (잃어버린 것을 고려하여) ... 약 500 개의 305mm 포탄을 사용했습니다!

공평하게 말하자면, 고출력 및 고출력 무기가 항상 그렇게 효과적인 것은 아니라는 점에 주목합니다. 세상에 절대적인 것은 없다. оружия. 따라서 제가 이미 언급한 Königsberg 공격 중에 Fort No. 5는 73mm 콘크리트 관통 포탄(280mm 박격포 Br-280)에 5번의 피해를 입었습니다. 그러나 침투는 XNUMX개만 기록되었습니다.

그리고 4 번 요새는 B-120 곡사포의 203mm 포탄 4 발과 F-240 대포의 122mm 포탄 19 발을 맞은 후에도 벽에 움푹 들어간 곳을 제외하고는 전혀 손상되지 않았습니다. Fort No. 8은 78mm 포탄에서 305발을 맞았고 관통 구멍은 XNUMX발만 맞았습니다.

그건 그렇고, 나는 소련 요새 수비수의 영웅적 행위를 기억할 수밖에 없습니다. 어떻게 든 우리는 레닌 그라드 방어 영웅을 잊어 버렸습니다. 한편, 305mm Krasnaya Gorka 포탑 설치는 거의 모든 방어 기간 동안 완벽하게 작동했습니다! 그리고 독일군은 자주 무거운 포탄으로 그들을 포격했습니다. "Krasnaya Gorka"는 XNUMX개가 넘는 포탄을 견뎌냈습니다.

그리고 세바스토폴 배터리 No. 30과 No. 35의 위업! 나치가 가진 모든 것으로부터 615개월 동안 불타올랐습니다. 다양한 구경의 폭탄을 맞으며 XNUMX개월을 보냈습니다. 탑이 서 있었어요! XNUMXmm 박격포의 XNUMX톤 포탄이 아니었다면... 그러한 공격을 견딜 수 있는 벽은 없었을 것입니다. Königsberg 요새도 마찬가지입니다. 하지만 우리에겐 그런 무기가 없었습니다.

이제 누군가는 저자가 고정되지 않은 특수 포병과 고성능 포병과 이동이 아닌 요새를 혼동하고 있다고 쓸 것입니다. 또는 이동식 및 해안 포병. 철도 예술도 기억할 수 있습니다.

예, 이들은 정말 다양한 유형의 포병 유닛과 대형입니다. 하지만 나는 그런 무기의 위력과 효율성을 보여주고 싶다. 그리고 저는 일반적으로 우리의 영웅을 언급하는 것이 필요하다고 생각합니다. 우리가 그들을 잊지 않도록 문제를 해결하느라 바쁘다... 이제 소련 총에 비해 독일 총이 우월하다는 점을 알려줄 "전문가"가 나타날 것이라고 예상합니다. 우월감은 없었습니다! 힘은 비슷했습니다.

무엇을 위한 것이 있고, 무엇으로부터 있고, 누구를 위한 것이 있습니다


따라서 러시아 군대는 동시에 여러 개의 고출력 포병 여단을 창설하고 있습니다. 공격을 가한 후 그러한 대형의 필요성이 크게 증가했습니다. 물론, "독일인"이 도시와 마을에 건설한 요새를 Königsberg 요새, 심지어 베를린 요새와 비교할 가치가 없습니다.

그러나 심각한 요새 공격 중 SVO에서 얻은 경험에 따르면 152mm 포탄도 항상 효과적인 것은 아닙니다. 더 작은 구경은 말할 것도 없습니다. 그러한 요새를 점령하려면 우리 병사들의 목숨을 바쳐야 합니다.

XNUMX년 전 원래 목적에서 고출력 포병의 임무는 요새를 습격하는 것뿐만 아니라 전술적 심층 방어에서 방어 구조물에 대한 작업도 수행하는 것이었습니다. 오늘날 이러한 작업은 여전히 ​​​​남아 있지만 제 생각에는 여전히 우선 순위가 최우선이며 가장 중요한 것은 엔지니어링 구조의 파괴입니다.

북부군관구 지역에 이미 고출력 포병 여단이 존재하며 그 편성이 거의 완료되었다는 것은 비밀이 아닙니다. 제 17 여단을 의미합니다. 나머지 여단은 아직 편성 단계에 있다. 그러한 조직은 군대의 일부가 될 것입니다. 그건 그렇고, 그러한 여단이 전쟁 전에 러시아 군대에 있었다는 것을 기억할 필요가 있습니다. 제45여단입니다.

독자들은 아마도 여단의 구성에 관심이 있을 것입니다. 당연히 그런 정보는 없지만 무기에 대해서는 자신있게 말할 수 있습니다. 새로운 것은 없다. 오랫동안 잘 알려져 있고 검증된 튼튼한 "모란"(2S7)과 "말키"(2S7M)입니다. 무거운 박격포 "튤립"(2S4)도 잊혀지지 않았습니다.

또한 이러한 시스템 사용의 세부 사항을 기반으로 여단에는 최신 정찰 장비를 갖춘 강력한 정찰 부대가 포함됩니다. 드론, 우주 정찰 등과 지속적으로 통신합니다. 사단 및 여단의 사령관은 "하나님이 보내시는 곳마다"그러한 강력한 탄약을 "흩뿌리지" 않을 것입니다.

나는 여단이 내일 LBS에 나타날 것이라고 생각하지 않습니다. 시스템은 매우 복잡하며 승무원이 효과적으로 작업하려면 전투 조정에 시간이 필요합니다. 아쉽게도 지금까지 우리는 위에서 언급한 포병 시스템의 잠재력을 완전히 발휘하지 못했습니다.

왜 이렇게 특이한 팀 구성이 이루어졌나요?


이번에도 명확한 답변이 필요한 질문이 발생합니다. 그리고 첫 번째는 하나의 대형에서 총과 박격포의 문제입니다. 결국 이러한 시스템의 목적은 다릅니다. 실제로 "튤립"은 우선 엔지니어링 관점에서 잘 갖춰진 방어 시설을 파괴하기 위한 것입니다. 완전한 파괴 없이는 점령하기 어려운 콘크리트 표적 및 기타 요새의 파괴.

동시에 모든 적 포병의 작업은 박격포를 향하게됩니다. 그리고 이것이 "Peonies"와 "Malki"가 필요한 곳입니다. 대포격전과 우리 시스템의 보호. 동시에 전술적 방어 깊이에서 물체를 파괴하는 임무를 그러한 무기에서 제거하는 사람은 아무도 없습니다. 이러한 시스템은 집중 구역에서 인력과 장비를 파괴하는 문제를 해결할 수 있습니다.

다음 질문은 화상회의와 UAV에 관한 것입니다. 항공 우주군이 대구경 폭탄을 사용하기 시작했다면 튤립이 필요한 이유는 무엇입니까? 첫째, 엔지니어링 방어 시설을 파괴하는 데 있어 항공우주군의 역할을 과소평가하는 사람은 아무도 없습니다. 하지만 어떤 물건이 파괴되거나 복원되지 않으면 어떻게 해야 할까요? 다음 레이드가 준비될 때까지 기다리시겠습니까? 포병은 시간이 유리해요! 여단 지휘관은 조종사보다 훨씬 더 빠르게 사격을 처리할 수 있습니다.

UAV. 불행하게도 드론은 아직 심각한 구조물을 파괴할 만큼 충분한 전력을 갖고 있지 않습니다. 대규모 드론 습격조차도 심각한 요새의 파괴를 보장하지는 않습니다. 오늘날 인터넷 채널을 통해 자주 방송되는 중장갑 차량조차도 항상 파괴되는 것은 아닙니다. 예, 드론은 피해를 입히지만 현장에서는 빠르게 제거됩니다.

마지막으로 한 가지만 말씀드리겠습니다. 불필요한 무기는 없습니다. 특히 '지상'. 진부한 말을 쓰겠습니다. 포병이 아무리 작동하더라도 VKS와 다른 모든 사람이 아무리 작동하더라도 일반 동력 소총 전투기, 낙하산 병, 해병대 또는 모든 공격기가 궁극적으로 적의 참호나 덕아웃에 들어갈 때까지 위치는 차지하지 않습니다. 보병 "바샤"가 있는 곳이 바로 우리의 위치이다.

대신 결론


"모란", "말키", "튤립"은 거의 북부군구 초창기부터 러시아군이 사용했다고 해도 비밀은 밝히지 않겠습니다. 개별 총과 사단은 Mariupol의 Azovstal, Rubezhnoye의 Zarya 공장 및 Severodonetsk의 Azot 공장의 엔지니어링 구조물 파괴에 참여했습니다. 그들은 Artyomovsk와 Popasnaya의 방어 구조물을 무너뜨렸습니다...

이러한 시스템을 집중시켜야 할 때가 왔습니다. 공격 중 군단에 발생하는 문제를 신속하게 해결할 수 있는 고출력 기동 포병 시스템을 갖춘 여단입니다. 키예프가 곧 이들 여단에 의해 처형될 권력을 견딜 수 있는 구조를 가지고 있는지는 의심스럽습니다. 아마도 소련 건물들만 있을 것입니다. 하지만 우리는 그것들을 만들었고, 그것들을 가져가는 방법도 알고 있습니다.

마지막으로 한 가지만 말씀드리겠습니다. 나는 집속탄 형태의 "판도라의 상자"에 대해 이야기하고 있습니다. "Malka"와 "Pion"은 폭발성이 높은 파편이나 콘크리트 관통 포탄을 발사할 수 있습니다. 그들은 또한 무기고에 집속탄을 가지고 있습니다. LBS보다 110-40km 떨어진 수집 지점에 카세트 디자인으로 무게가 50kg인 XNUMX개의 발사체(일반 발사체)가 도착했을 때 우크라이나 군대의 반응을 상상해 보십시오. "말카"의 이런 "짧은 인사"는 우크라이나 군대의 사기를 크게 높일 것이라고 생각합니다...
121 논평
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +43
    4 12 월 2023 04 : 10
    포병들은 우리가 소련-핀란드 전쟁에서 패한 이유를 알려줄 것입니다.

    뭐, 스테이버가 이렇게 부끄러운 글을 쓸 줄은 몰랐는데...
    1. +6
      4 12 월 2023 05 : 29
      우리가 소련-핀란드 전쟁에서 패한 이유.
      이건 오타인 것 같아요! 세 연령의 아시안이
      1. +5
        4 12 월 2023 15 : 57
        핀란드의 필박스를 파괴하는 KV와 처칠 탱크는 어떻습니까?
        1. +1
          4 12 월 2023 18 : 36
          인용구 : 동방
          핀란드의 필박스를 파괴하는 KV와 처칠 탱크는 어떻습니까?

          저자는 44년경에 이 문구를 썼습니다. 따라서 만네르헤임(Mannerheim)의 획기적인 발전에도 처칠(Churchill)이 사용되었을 가능성이 크다.
          1. 0
            6 12 월 2023 02 : 35
            제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
            44년쯤. 따라서 만네르헤임(Mannerheim)의 획기적인 발전에도 처칠(Churchill)이 사용되었을 가능성이 크다.

            영국의 처칠 중전차는 소련에 공급되었으며 주로 레닌그라드 전선으로 보내졌습니다. 레닌그라드 거리의 처칠 가문에 대한 연대기 영상과 많은 사진이 보존되어 있습니다. 따라서 1944년 마네르하임 라인 공격 당시 KV와 처칠 전차의 공동 사용에 대한 언급은 매우 정확합니다.
            1. 0
              9 2 월 2024 13 : 05
              "Churchill"은 57mm 주포로 어떤 종류의 핀란드 벙커를 파괴했습니까? 선체에 75mm 곡사포를 장착한 전차가 소련에 인도된 경우는 거의 없습니다.
              1. 0
                9 2 월 2024 13 : 12
                제품 견적 : Jager
                "Churchill"은 57mm 주포로 어떤 종류의 핀란드 벙커를 파괴했습니까?

                나는 처칠이 그런 목적으로 사용되었다고 생각하지 않으며 아마도 그들은 단순히 보병을 동반하고 지원했을 가능성이 큽니다.
                이 탱크는 우랄 지역을 넘어 우리 국방 기업이 이전되는 기간 동안 공급되었으며 44년에는 자체 탱크가 충분했습니다. 그리고 자주포를 공격하세요.
      2. +8
        4 12 월 2023 18 : 33
        "내 생각엔 오타인 것 같아!"
        스테이버에서는 어디를 가든지 모든 곳에 실수가 있습니다. 누가 그의 작품을 편집하는지 궁금합니다. 누군가를 차단하는 것은 매우 쉽기 때문에 많은 관리자가 앉아서 지켜보고 있습니다. Staver를 다시 의식으로 되돌리는 방법, 거기에는 아무도 없습니다
        1. 0
          6 12 월 2023 02 : 57
          인용문: 즐로이콧
          스테이버에서는 어디를 가든지 모든 곳에 실수가 있습니다.

          그리고 이것이 쓰여진 내용을 인식하는 방법입니다. 문제의 역사에 대한 지식이 있지만 일반적으로 그 전쟁의 최소 임무는 레닌그라드에서 국경을 옮기는 것이었지만 최대 프로그램은 백색 핀란드에 대한 완전한 승리였다고 알려져 있습니다(공식 당국과 소련 언론은 그들을 불렀습니다.) 그리고 그곳에서 소련 권력의 수립 . 우리는 이미 핀란드 공산당인 핀란드 SSR을 위한 각료 내각을 구성했고 그들은 이에 대해 모호함 없이 직접 글을 쓰고 말했습니다. 결국 핀란드는 러시아 제국의 평범한 지역(많은 자유는 있지만 그 이상은 없음)이 되었습니다. 그리고 우리는 '최대 문제'를 바탕으로 그 전쟁을 벌였습니다. 의뢰 적어도 그들은 승리하지 못했지만 그것을 우리의 조건에 따른 평화 조약으로 축소했습니다.
          물론 그 전쟁을 "패배"라고 부르는 것은 너무 많은 일이지만 누가 그것에 관심을 갖겠습니까? 소련 지도부는 확실히 그러한 저항(현재 북부 군사 지구에서와 같이)에 의존하지 않았습니다. . . "Pechenegs"는 영웅적인 휘파람에서 도망 치지 않았습니다. 그리고 우리는 소련이 받아들일 수 있는 조건으로 그들을 평화롭게 만들도록 강요해야 했습니다. 우리가 이마로 만네르하임 선을 무너뜨리는 동안 유럽 전체가 우리에 맞서 집결하기 시작했습니다. 영국과 프랑스는 상륙작전을 준비하고 있었다. 그리고 원정대가 핀란드에 상륙했습니다. . 그들은 레닌그라드 폭격을 준비하고 해군 봉쇄를 시작했으며, 거의 동시에 바쿠와 그로즈니에 있는 우리 유전을 소이탄으로 폭격하려는 (영국과 프랑크) 공동 계획에 동의했습니다.
          따라서 전쟁은 마네르하임 선을 점령한 직후에 끝났습니다.
          그리고 서방에서는 그것을 정말로 고려했습니다... 러시아에 패했습니다. "Reds는 시작했지만 목표를 달성하지 못했습니다."
          그러나 그 해의 미국 영화 (1942, 기억이 나신다면) 전 소련 주재 미국 대사 (루즈 벨트의 친구)의 감독하에 촬영 된 "우리가 싸우는 것"에서 "겨울 전쟁"이라는 주제는 다음과 같습니다. 정확하게 밝혀졌습니다.
    2. +4
      4 12 월 2023 10 : 29
      커피 찌꺼기와 이해할 수 없는 결론에 대한 이 모든 운세는 왜 있습니까? 현대 전투의 전술은 무엇입니까? 그녀는 존재합니까? 누군가가 시간에 갇힌 것 같습니다. 모두가 제XNUMX차 세계대전의 경험을 지적합니다. 그 이후로 아무것도 변하지 않았나요?
      우리는 위대한 애국 전쟁 중에 한때 그랬던 것처럼 마침내 위대하고 특별한 힘을 지닌 포병의 중요성을 이해했습니다.

      지역 전체에 걸쳐 총격을 가하여 도시와 마을을 먼지로 만들고 막대한 손실을 입으시겠습니까? 매뉴얼과 함께 제공되나요?
      1. +3
        4 12 월 2023 14 : 22
        제품 견적 : Totvolk80
        그 이후로 아무것도 변하지 않았나요?

        모든 것이 변했지만 실제로는 아무것도 변하지 않은 것으로 나타났습니다. 모든 현대 데이터베이스 이론은 방어 해킹이 불가능하다는 사실에 기초합니다. 제XNUMX차 세계 대전은 아니더라도 그럴 가능성이 훨씬 더 높은 제XNUMX차 세계 대전의 관행으로 돌아가서, 이 여단 자체로는 밭을 갈 수 있을 뿐입니다. 실시간으로 작동하고 단일 네트워크에 통합된 정찰 및 표적 지정 수단의 포화만이 이 여단을 모든 방어를 무너뜨릴 수 있는 방파제로 만들 것입니다. 그러나 이를 위해서는 많은 위성, UAV, 통신 등이 필요합니다. 이에 대한 논의는 수년간 진행되어 왔으며, 이 문제가 진전되기를 바랍니다. 하지만 예전과 같은 사람들이 계속 할 것이라는 점을 생각하면 결과에 대한 믿음이 거의 없습니다.
        1. 0
          5 12 월 2023 09 : 42
          우리는 이 사람들을 움직여야 합니다. 그리고 오랫동안 이를 구현할 기회가 있었던 것처럼 이론적, 실제적 계산도 이미 존재합니다. 원하는 방식이 아닐 수도 있지만 작업 형식일 수도 있습니다. 허용 가능한 구현 메커니즘도 있습니다. 결정을 내리는 사람에게 연락할 방법이 없습니다... 더욱이 Sozvezdie-M ESU TZ와 같은 시스템은 2000년부터 만들어졌으며 이를 만드는 사람들은 그것이 무엇에 필요한지 전혀 모릅니다. 그리고 자동화된 제어 시스템으로의 전환은 이를 확인시켜줍니다. 그러나 2014년 군사독서는 누구도 취소하지 않았지만 아직 완료되지 않은 과제를 담고 있다. 그리고 이것은 더 이상 어리석은 일이 아니라 그들이 총에 맞았던 또 다른 일입니다...
        2. +2
          6 12 월 2023 03 : 33
          제품 견적 : qqqq
          XNUMX차 세계 대전은 아니더라도 제XNUMX차 세계 대전의 관행으로 돌아가 보겠습니다.

          아아, 그렇군요. 그리고 이것은 참신함과 상식을 경멸하는 소규모 군대의 변증자인 Shoigu 및 Gerasimov와 같은 뛰어난 국가 및 군사 사상의 기둥의 장점입니다.
          이제 우리는 WWI와 같은 참호전을 벌이고 있습니다.
          그러나 대군 건설(현재 진행 중이며 결과를 낳고 있음), 무기/공급/지원의 수와 수준/질이 증가함에 따라 우리는 점차 XNUMX차 세계 대전 상황에서 그러한 것이 없었던 XNUMX차 세계 대전 상황으로 옮겨가고 있습니다. 위치상 막다른 골목'이 더 이상 존재하지 않으며, 전투 작전이 더욱 역동적이고 공격적으로 진행되었습니다. 그리고 특수 전력을 갖춘 새로운 중포병 여단은 이러한 새로운 특성으로의 전환을 위한 도구 역할을 해야 합니다. 새로운 항공 연대, UMPC가 포함된 UMAP, 다수의 FPV 드론, 정찰 및 표적 지정 UAV와 함께.
          제품 견적 : qqqq
          실시간으로 작동하고 단일 네트워크에 통합된 정찰 및 표적 지정 수단의 포화만이 이 여단을 모든 방어를 무너뜨릴 수 있는 방파제로 만들 것입니다.

          이것은 사실이다. 따라서 위성군은 RF 국방부의 이익을 위해 계속 배치되고 있으며 RCC UAV의 생산은 XNUMX배는 아니더라도 XNUMX배 이상 증가했습니다. 그리고 군대 내 통신(폐쇄 및 디지털)을 통해 모든 것이 이미 개선되었습니다.
          제품 견적 : qqqq
          그들은 방어선을 뚫을 수 없는 상황에 갇혀 있었습니다.

          2022년 봄-여름, RF 군대는 힘, 수단, 병력이 극도로 부족하여 저항했습니다. 그리고 "재편성"과 "어려운 결정" 후에 그들은 전략적 방어에 나섰습니다. 우리는 더 이상 무너지지 않았습니다 (Artyomovsk 및 Avdeevka - 전술 작전 ... 음, 작전 전술 수준. 이번에 그들은 이미 우리를 습격 / 파괴하고있었습니다. 그리고 물론 그들은 무너졌습니다. 아직 시작할 시간이 오지 않았습니다. 전쟁/북군 지구 - 아직 이를 위한 군대가 없습니다. 이제 막 창설되고 있으며, 이를 위해 새로운 지구, 군대, 군단, 사단, 항공 연대 및... 특수 능력을 갖춘 중무기 여단이 배치되고 있습니다.
          제품 견적 : Totvolk80
          도시와 마을을 먼지로 없애다

          아아, 이제 정확히 이와 같을 것입니다. 더욱이 적은 도시에서의 전쟁 전략을 선택했습니다. 그 이후에는 흑해 북부 지역에 도시가 하나도 남지 않을까 두렵습니다. 이 전쟁을 지시한 사람들의 계획에 따르면, 이곳의 모든 것은 XNUMX으로 철거되어야 합니다.
          그리고 그렇습니다. 피해자가 더 많습니다.
          “우리(그들)는 전쟁에 돈을 투자하여 그토록 수익성이 좋고 좋은 결과를 얻은 적이 없습니다.”
          제품 견적 : qqqq
          이전과 같은 사람들이 계속 할 것이라는 점을 생각하면 결과에 대한 믿음이 거의 없습니다.

          타워 근처에는 다른 댄서가 없습니다.
          그러나 이것은 모두 정치이다.
          1. 0
            6 12 월 2023 12 : 22
            "2022년 봄-여름, RF 군대는 엄청난 힘, 수단, 인력 부족으로 인해 저항했습니다."
            2022년 봄-여름, RF 군대는 이를 시작한 사람들의 엄청난 어리석음으로 인해 저항했습니다. 다른 건 다 변명이고 설명일 뿐이야
            1. +2
              6 12 월 2023 18 : 19
              인용문: 즐로이콧
              2022년 봄-여름, RF 군대는 이를 시작한 사람들의 엄청난 어리석음으로 인해 저항했습니다. 모두

              이는 키예프가 군사적 수단으로 LDPR을 청산하기로 결정하고 크리미아에 대한 공격을 준비하고 있다는 것이 분명해졌을 때 이 모든 것이 매우 짧은 시간에 시작되었음을 의미할 뿐입니다. 그리고 이러한 모든 사업이 좌절되고 우크라이나 군대의 군사적 잠재력이 약화되었으며 Donbass에 대한 공격이 좌절되었으며 크리미아로 향하는 육로 통로가 획득되었으며 크리미아의 보안이 보장되었습니다.
              영국 광대의 말을 들어보셨나요?
              "그냥 싸우기로" 결정하셨나요?
              숟가락으로 드시되 어른이 드세요.
              우크라이나 군대의 손실은 이미 약 1명이 사망하고, 부상으로 사망하고, 실종되어 부대에서 버림받았습니다. 그리고 러시아 연방에서는 이것이 "아직 시작되지 않았습니다." 그리고 이것은 비유적인 표현이 아닙니다. 아직 아무도 실제로 시작하지 않았습니다.
              그리고 회사가 이러한 힘의 균형을 통해 첫 달에 달성한 것은 세계 군사 역사에서 찾아야 할 또 다른 것입니다. 마리우폴만으로도 가치가 있어요!! 거의 절반에 가까운 병력으로 적군은 도시에 포위되어 파괴되고 포로가 되었습니다! 적군의 절반으로 요새화된 도시를 습격하려면... 우리는 여전히 이런 것을 찾아야 합니다. 그러므로 당신의 계급에서 어리 석음을 찾으십시오. Arestovich, 그의 약속 및 설명을 듣고 우크라이나 하늘의 "수백 대의 F-16", 스폰서 예산의 수천억 달러와 유로, "우크라이나 영웅"의 끝없는 묘지 밭에 감탄하십시오. , 파괴된 도시 - 이제 이것이 당신의 현실이자 미래입니다.
              1. -2
                7 12 월 2023 09 : 56
                "키예프는 군사적 수단으로 LDPR을 청산하기로 결정했으며 크리미아에 대한 공격을 준비하고 있습니다."
                글쎄요, 그렇습니다. 이것이 완전히 명확해졌을 때 6번 병동의 나폴레옹은 LPR을 보호하고 해방하는 대신 키예프 근처에 군대를 상륙시키고 Kharkov와 Sumy에 대한 공격을 시작하여 이에 대응하기로 결정했습니다. 군사 리더십의 왕관! 기립 박수!
                "우크라이나군의 손실은 이미 약 1명에 달합니다..."
                개인적으로 계산하셨나요, 아니면 Konashenkov와 함께 계산하셨나요? 전형적인 우리나라에서는 Konashenkov가 이것을 언급하지 않았기 때문에 언급 된 기간 동안 전혀 손실이 없었습니다.
                "마리우폴만으로도 가치가 있다!! 병력의 절반에 가까운 병력으로 적군이 도시에 포위되었다."
                약 2,5명의 우크라이나 군인이 항복했습니다. 이것은 총 5-6 천 명이 있었고 Mariupol과 Azovstal이 2-3 천 명의 군대를 공격하고 습격했다고 말하고 싶습니까? 철갑상어를 자르세요, 존경합니다 웃음
                "잘 요새화된 도시를 습격하세요"
                Mariupol에 있는 동일한 요새의 사진이나 비디오가 있습니까? 아니면 평소처럼 말로만 하는 걸까요?
                1. +2
                  7 12 월 2023 10 : 29
                  인용문: 즐로이콧
                  LPR을 보호하고 해방하는 대신 키예프 근처에 군대를 상륙시키고 Kharkov와 Sumy에 대한 공격을 시작하여 이에 대응하기로 결정했습니다.

                  이것은 키예프에서 쿠데타를 위한 조건을 촉진/조성하려는 시도였습니다. 그것은 효과가 없었습니다. 영국 정보국이 압도했습니다.
                  그리고 Kharkov, Sumy, Kyiv, Kherson (그리고 그 방향으로 그들은 처음으로 Nikolaev 및 Krivoy Rog 교외에 도달했습니다) 및 Mariupol은 우크라이나 군대의 군대를 한 번에 여러 방향으로 확장하고 있으며 군대를 집중할 기회를주지 않습니다. 한 방향으로. Mariupol이 제거될 때까지 모든 방향에서 공격 작전이 계속되었습니다.
                  Prigogine, Kvachkov 및 다른 많은 사람들은 두 명의 판지 마샬의 "군사적 지혜"에 대해 가장 잘 말했습니다. 그리고 그들은 감히 자원봉사자를 동원하거나 소집하지 않고 빈약한 병력으로 싸웠다는 사실.
                  인용문: 즐로이콧
                  "우크라이나군의 손실은 이미 약 1명에 달합니다..."
                  개인적으로 계산하셨나요, 아니면 Konashenkov와 함께 계산하셨나요?

                  아니요, Kolomoisky는 그것을 세어 그의 채널에 소름 끼치는 방식으로 게시했습니다. 그리고 그는 거기에서 (심지어 재판 전 구치소에서도) 더 잘 알고 있습니다.
                  인용문: 즐로이콧
                  약 2,5명의 우크라이나 군인이 항복했습니다. 이는 총 5-6 천 개가 있음을 의미합니다.

                  너무 많은 사람들이 Azovstal에서만 항복했습니다. 항복 당시 총 11명 이상의 포로가 있었고 그들 중 대부분은 마리우폴에서 포로로 잡혔습니다.
                  약 20명 이상의 그룹이 Mariupol에 포위되었습니다.
                  그리고 그들은 약 11명의 사람들에게 습격당했습니다.
                  인용문: 즐로이콧
                  "잘 요새화된 도시를 습격하세요"
                  Mariupol에 있는 동일한 요새의 사진이나 비디오가 있습니까? 아니면 평소처럼 말로만 하는 걸까요?

                  내 친구들이 거기에 있었어요. 내 친구가 거기서 부상을 입었어요.
                  인용문: 즐로이콧
                  일반적으로 우리는 언급된 기간 동안 전혀 손실이 없었으며,

                  나는 당신이 누구인지, 거기에 몇 명이 있었는지, 손실을 입었는지 전혀 모릅니다. 아마도 당신은 그동안 발레리안에 놀랐을 것입니다.
                  그리고 우리는 전쟁 후의 손실을 계산할 것입니다. 이곳은 여전히 ​​​​북부 군사 구역입니다.
                  1. -1
                    7 12 월 2023 10 : 51
                    "아니요, 당신의 Kolomoisky는 그것을 계산했습니다"
                    Kolomoisky는 당신만큼이나 내 것입니다. 내가 당신과 마찬가지로 러시아인이라는 사실을 알게 되면 당신도 큰 충격을 받을 것입니다. 나는 평생을 러시아에서 살았습니다. 당신과 유일한 차이점은 나는 애국심에 열광하여 진딧물을 핥지 않고 조금 생각하고 분석하는 방법을 알고 있다는 것입니다
                    “항복 당시 총 11명 이상의 포로가 있었고 그들 중 대부분은 마리우폴에서 포로로 잡혔습니다.
                    약 20명 이상의 그룹이 Mariupol에 포위되었습니다.
                    그리고 그들은 약 11명의 무리에 의해 습격당했습니다."
                    이 숫자는 어디서 얻었나요? 머리에서? 어떻게 확인할 수 있나요?
                    "내 친구들이 거기 있었어요. 내 친구가 거기에 부상을 입었어요."
                    증인과 목격자만큼 거짓말을 하는 사람은 없습니다
                    “나는 당신이 누구인지, 거기에 몇 명이 있었는지, 손실을 입었는지 전혀 모릅니다.”
                    명확하게 설명하기 위해 간단한 용어로 설명하겠습니다. 귀하의 의견으로는 귀하가 자신이라고 생각하는 우리와 동일합니다. 그리고 일반적으로 멍청한 척하지 마십시오. 댓글 시작 부분에서 모든 것을 설명했지만 당신에게는 현실에 대한 이해와 다른 의견을 표현하는 사람은 적이자 괴롭힘입니다. 현실을 이해하기 어렵다면 그것은 당신의 일입니다. 하지만 나는 식욕을 잃지 않고도 당신이 나를 당신의 개인적인 적으로 생각한다는 사실에서 살아남을 것입니다. 너는 내가 주의를 기울이기엔 너무 작은 놈이야
                    1. 0
                      7 12 월 2023 11 : 22
                      인용문: 즐로이콧
                      이 숫자는 어디서 얻었나요? 머리에서? 어떻게 확인할 수 있나요?

                      나는 사건들이 전개되는 과정을 따라갔습니다. 이 수치는 Khodakovsky가 제공했으며 그는 전선의 해당 구역에 있었습니다.
                      인용문: 즐로이콧
                      증인과 목격자만큼 거짓말을 하는 사람은 없습니다

                      내 친구의 부대인 청년이 이 공격을 시작했습니다. 그의 그룹은 Mariupol에 처음으로 진입하여 그곳에서 싸우기 시작했습니다. 가수 Utah "Struna"의 비디오가 있는데, 여기에는 그룹 작업 영상이 포함되어 있습니다. 그는 유탄 발사기에 있어요. 그는 내 아들만큼 나이가 들었고, 심각한 부상과 두 번의 포탄 충격 이후에도 여전히 싸우고 있습니다. 그리고 저는 도네츠크에 살고 있기 때문에 많은 것을 목격했습니다.

                      인용문: 즐로이콧
                      내가 당신과 마찬가지로 러시아인이라는 사실을 알게 되면 당신도 큰 충격을 받을 것입니다. 나는 평생을 러시아에서 살았습니다.

                      국가는 이름을 대문자로 써야 합니다. 그리고 당신은 확실히 "동일"하지 않습니다.
                      인용문: 즐로이콧
                      바보 같은 짓 하지 마

                      아니 나이와 지위를 막론하고 연장자에게 무례하게 대하는 것은 좋지 않습니다.
                      인용문: 즐로이콧
                      너는 내가 주의를 기울이기엔 너무 작은 놈이야

                      그럼 왜 깃털을 부풀렸나요? 왜 나한테 댓글을 다는 거야? 담즙을 쏟아 붓고 있습니까? 롤 "러시아어" .
                      나는 그가 너무 "똑똑"하기 때문에 최소한 품위를 위해서 싸울 것입니다. 아니면 피부가 망가질까봐 두렵나요?
                      저는 2014년 봄부터 이곳(Donbass)에 있었습니다.
                      1. -2
                        7 12 월 2023 17 : 47
                        "이 수치는 Khodakovsky가 제공했으며 그는 전선의 해당 구역에 있었습니다."
                        가장 큰 권위가 아니라고 가정 해 봅시다. 그는 자신의 대대 앞에 있는 것만 보고 나머지는 추측만 했습니다.
                        "그리고 저는 도네츠크에 살고 있기 때문에 많은 것을 목격했습니다."
                        나는 이미 목격자에 대해 이야기했지만 아마도 당신은 소문을 먹었을 것입니다. 국방부가 귀하에게 특별히 정보를 제공했을 가능성은 거의 없습니다.
                        "국가는 이름을 대문자로 써야 한다."
                        몇 번이나 설명하겠습니다. 키보드의 "CapsLock" 키가 작동하지 않습니다.
                        “나이와 지위를 막론하고 어른들에게 무례하게 대하는 것은 좋지 않다”
                        당신이 나이가 많은 게 확실해요? 일부 단어의 철자로 판단하면 학교나 대학에서 공부하고 있지만 그다지 성공적이지는 않습니다. 아니요?
                        "나는 너무 "똑똑"하기 때문에 최소한 품위를 위해서 싸울 것입니다.
                        그럼 선생님, 당신은 품위를 위해 싸우십니까? 혹시라도 너 싸우고 있는 거야?
                        "저는 2014년 봄부터 여기(Donbass)에 있었습니다."
                        거기 살아요?
                        "왜 나한테 댓글을 다는 거죠?"
                        왜 당신이 나보다 나이가 많고 똑똑하다고 생각하는지 알고 싶습니다. 거주지는 어떠한 이점도 제공하지 않습니다. 그리고 당신이 그곳에서 싸웠고 Khodakov의 권위가 당신을위한 것이라면 그가 도네츠크 경찰과 모든 종류의 "태그"의 전투 준비 상태와 전투 능력에 대해 말한 것을 기억해야합니다. 그리고 응, 난 러시아 사람이야
                      2. 0
                        7 12 월 2023 22 : 34
                        인용문: 즐로이콧
                        가장 큰 권위가 아니라고 가정 해 봅시다. 그는 자신의 대대 앞에 있는 것만 보았다.

                        그는 여단을 지휘했습니다. 2014년 말까지 "Vostok"은 여단이었습니다. 이제 그는 러시아 경비대에 있으며 쿠데타 이전에는 도네츠크 "알파"의 사령관으로 사용되었습니다. 처음부터 SVO는 남쪽 방향을 감독하고 RF 군대 사령관에게 조언하며 그들이 전쟁에 빨리 익숙해지도록 도왔습니다.

                        인용문: 즐로이콧
                        당신은 아마도 소문에 먹혔을 것입니다.

                        내 친구들과 지인들이 싸웠고, 지금도 싸우고 있다. 그리고 우리 도시는 최전선에 있기 때문에 도심에서 Avdeevka에서 무슨 일이 일어나고 있는지들을 수 있습니다.
                        인용문: 즐로이콧
                        당신이 나이가 많은 게 확실해요?

                        확신하는 . 저는 57세입니다.
                        인용문: 즐로이콧
                        그럼 선생님, 당신은 품위를 위해 싸우십니까? 혹시라도 너 싸우고 있는 거야?

                        나는 첫날부터 "러시안 봄"에 있었고, DPR 창설에 참여했고... 포로 생활을 하다가... 포로 생활에서 교환되었습니다. 건강이 허락했다면 지금쯤 싸웠을 것이다.
                        왜 참호에 있지 않습니까?
                        적어도 수메르어로는요?
                        인용문: 즐로이콧
                        저는 러시아인입니다

                        전선 반대편에는 거의 모두가 러시아인이지만 일부는 "우크라이나인"으로 기록되어 있습니다. 그리고 그들은 러시아어를 말하고 맹세합니다.
                        인용문: 즐로이콧
                        저는 러시아인입니다

                        거의 ~ 아니다 . 아니면 맨커트.
                        인용문: 즐로이콧
                        거기 살아요?

                        이제 그렇습니다.
                        인용문: 즐로이콧
                        왜 당신은 나보다 나이가 많고 똑똑하다고 생각합니까?

                        Khutzpah는 마음이 아니기 때문입니다.
                        어른들은 표정을 짓지 않으니까요.
                        인용문: 즐로이콧
                        당신을 위한 호다코프스키의 권위,

                        설마 . 그러나 정보의 출처는 많은 것 중 하나입니다.
                        Dmitry Utkin - 예.
                        인용문: 즐로이콧
                        도네츠크 경찰의 전투 준비 상태와 전투 능력 및 모든 종류의 "태그"에 대해 그가 말한 것

                        그렇습니다. 북부군관구 초입에 전투 경험과 진정한 동기를 지닌 우리 군단만이 공격을 받았습니다. 그것이 우리 베테랑들이 사방으로 뻗어나가는 이유이고... 심지어 우리의 폭도들까지도요.
                  2. -2
                    7 12 월 2023 11 : 03
                    "그리고 Kharkov, Sumy, Kyiv, Kherson (그리고 그 방향으로 그들은 처음으로 Nikolaev 및 Krivoy Rog 교외에 도달했습니다) 및 Mariupol - 이것은 동시에 여러 방향으로 우크라이나 군대의 군대를 확장한 것입니다."
                    러시아 군대 전체의 병력이 적다면 (장군들은 그 수를 조금이라도 알고 있음) 어떤 나폴레옹이 그렇게 병력을 늘릴 생각을 내놓았습니까?
                    "Mariupol이 제거될 때까지 모든 방향에서 공격 작전이 계속되었습니다."
                    "시민 여러분, 거짓말을 한 것을 축하합니다!" 웃음 읽은 내용을 읽고 이해할 수 있습니까? 글쎄, 공격, 후퇴, 이스탄불 등에 대해 읽고 나서 말하십시오.
                    1. 0
                      7 12 월 2023 12 : 14
                      당신은 젊은 시절 어떤 연대에 복무했습니까? 그들은 어느 학교에서 군사적 지혜를 배웠습니까?
                      인용문: 즐로이콧
                      어떤 나폴레옹이 저렇게 쭉쭉 뻗을 생각을 했나?

                      우리는 2021년 2022월부터 거의 2014년 동안 LDPR에 대한 갑작스럽고 결정적인 공격 계획에 대해 알고 있었습니다. 도네츠크의 거의 모든 사람들은 늦어도 XNUMX년 XNUMX월 초까지 이를 알고 있었습니다. 그리고 Donbass 도시에 대한 포격은 이미 XNUMX월에 시작되었습니다. 인구(어린이, 여성, 노인)의 대피가 시작되었는데, 이는 XNUMX년 이후에도 전례 없는 일이었습니다. 그런 다음 동원이 시작되었습니다.
                      타워는 처음에는 2021에서와 같이 중고 타워의 북쪽 국경을 따라 군대를 배치하여 겁을 주려고했지만 이번에는 작동하지 않았고 우크라이나 군대에는 후방이 주어지지 않았고 포격 만했습니다. 강화. 그리고 그들은 "무릎 위의 계획"을 세웠습니다. 많은 부대 사령관조차도 SVO가 특히 그러한 규모로 시작될 것이라는 사실을 몰랐습니다. 그리고 그 시작은 우크라이나 군대 (아직 기다리고 준비하고 있음)뿐만 아니라 우리 군단 사령관 (1 위)에게도 놀라운 일이었습니다.
                      다른 모든 것은 알려져 있습니다. 그들은 광대를 겁주고, 광대를 런던으로 도망치게 하고, 충성스러운 정부가 키예프에 도착하도록 돕기 위해 "단호한 접근 방식"을 사용하기로 결정했습니다. 그것은 효과가 없었습니다. 광대는 탈출할 수 없었고, 군사 쿠데타를 준비한 군대는 영국 특수부대에 의해 제거되었고, 아조프 무장세력은 이들에 의해 통제되었습니다. 마리우폴에 있던 우크라이나군 '남부군' 본부는 거의 완전히 파괴됐다. 너무나 완벽해서 그들은 NATO와 이스라엘 장교와 장군들을 그곳으로 보내야 했습니다. 그렇기 때문에 남부에서의 공격이 성공한 이유는 NATO 장군이 군대를 효과적으로 통제 할 시간이 없었기 때문입니다. 그리고 포병 사격의 밀도는 내가 이전에 들어본 적이 없는 것과 같았습니다.
                      병력이 왜 이렇게 적었나요?
                      그래서 있는 만큼 소나무 숲부터 소나무까지 수집한 것입니다. 결국, 누구도 정복할 수 없었습니다. 그들은 들어와서 우리를 겁주다가 나왔습니다. 그리고 우리는 싸워야 했습니다.
                      그리고 구급대에도 복무하지 않은 '쇼이가 육군 장군'의 어리 석음과 오만함, 무감각함이 큰 타격을 입혔습니다. 그들은 단순히 "플랜 B"가 없었고 그들은... 막혔습니다. 그리고 그들은 정말로 이스탄불 협정을 믿고 있었던 것 같습니다. 그리고 NATO는 포병, 포탄, 그리고 최소 50개의 주둥이에 달하는 "외국군단"을 투입했습니다. 그리고 그들은 Kharkov 근처를 공격했습니다 ... 우리는 군대도 없었기 때문에 커튼이있었습니다. 그리고 그때까지 우리 군대는 반년 동안 순환이나 휴식 없이 전투를 벌였습니다.
                      그때서야 그들은 온갖 혼란을 무릅쓰고 '부분 동원'을 결정했다.
                      이제 모든 것이 달라졌습니다. 보급품이 확보되었고 병력이 충분하며 새로운 장비가 출시되고 있으며 고위 관리들은 진지하게 싸워야 함을 깨달았습니다.
                      하지만 이를 위해 우리는 '정의의 행진'에서 살아남아야 했습니다. 멍청이들에게서 어리 석음과 오만함을 없애기 위해.
                      이제 모든 것이 심각합니다.
                      1. -1
                        7 12 월 2023 16 : 59
                        "어느 학교에서 군사적 지혜를 가르쳤나요?"
                        예, 국방부 장관과 같은 장소에 있습니다. 하지만 나는 이것을 할 수 있지만 그는 할 수 없습니다
                      2. 0
                        7 12 월 2023 22 : 45
                        인용문: 즐로이콧
                        예, 국방부 장관과 같은 장소에 있습니다.

                        이는 중요하지 않은 교육을 의미하지만 즉시 눈에 띕니다.
                      3. -1
                        7 12 월 2023 17 : 00
                        "그리고 Donbass 도시에 대한 포격은 XNUMX월에 시작되어 지속적으로 증가했습니다."
                        실제로 그들은 훨씬 더 일찍, 즉 거의 14세부터 포격을 시작했습니다.
                      4. 0
                        7 12 월 2023 22 : 49
                        인용문: 즐로이콧
                        실제로 그들은 훨씬 더 일찍, 즉 거의 14세부터 포격을 시작했습니다.

                        그들이 아니라 우리입니다. 그리고 "거의"는 아니지만 2014년 여름부터였습니다.
                        불과 8년 동안 몇 차례 휴전이 이루어졌습니다. 물론 주기적으로 침해를 당하기도 했지만 2022년 XNUMX월 초까지는 어느 정도 평온했다. 그러나 XNUMX월 초부터 시작되어 성장했습니다.
                      5. -1
                        7 12 월 2023 17 : 25
                        “우리는 “거의 XNUMX년 동안 LDPR에 대한 갑작스럽고 결정적인 공격” 계획을 알고 있었습니다.
                        이 계획을 세운 사람이 당신이 아니었나요?
                        "그들은 2021년처럼 북쪽 국경을 따라 군대를 배치해 우리에게 겁을 주려고 했습니다."
                        실제로 우크라이나의 북쪽 국경은 벨로루시와의 국경입니다. 그걸 알면 나쁠 것 없잖아
                        "너무나 완벽해서 그들은 NATO와 이스라엘 장교와 장군들을 그곳으로 보내야 했습니다."
                        위에서 언급한 사람 중 누구도 Azovstal에서 발견되지 않은 22월 22일 이후로 나는 이 전설을 듣지 못한 지 얼마나 되었습니까? 그들은 또한 공장에서 XNUMX층짜리 지하 구조물을 발견하지 못했고, 이전에 흥분되게 묘사된 공포를 그곳에서 많이 발견하지 못했습니다. 모든 것이 군 장교가 발명 한 말도 안되는 쓰레기라는 것이 밝혀졌습니다.
                        “왜 이렇게 병력이 적었나요?
                        그래서 그 만큼 우리가 소나무숲부터 소나무까지 모은 셈이다."
                        네, 우크라이나 사람들이 갑자기 공격해서 준비할 시간을 주지 않았어요
                        ". 그리고 NATO는 최소 50개의 주둥이에 달하는 포병, 포탄 및 "외국 군단"을 던졌습니다. 그리고 그들은 Kharkov 근처를 공격했습니다... 우리는 군대도 없었기 때문에 커튼이 있었습니다."
                        이러한 배달은 훨씬 나중에 시작되었습니다. 그리고 서방은 여전히 ​​​​러시아 군대를 두려워했습니다. 그러나 거기에 군대가 없다면 그들은 어떻게 Kharkov를 점령할 것입니까? 결국 Kharkov는 Mariupol이 아니며 거기에는 상당한 수의 군대가있었습니다. 하지만 잘 안됐어
                        "이제 모든 것이 달라졌습니다. 보급품도 확보되었고 병력도 충분하며 새로운 장비도 들어오고 있으며 정상에서는 진지하게 싸워야 한다는 것을 깨달았습니다."
                        그러면 왜 전선이 가만히 있습니까? 아니면 이것은 심각한 전쟁입니까?
                      6. 0
                        7 12 월 2023 23 : 21
                        인용문: 즐로이콧
                        이 계획을 세운 사람이 당신이 아니었나요?

                        우리(DPR) 정보부는 향후 작전이 진행되고 있던 2021년 초 훈련에서 우크라이나 국군 대령의 태블릿을 획득했습니다. 그렇기 때문에 우리는 그들의 계획을 거의 XNUMX년 전에 미리 알고 있었습니다. 그리고 모든 것이 타워로 옮겨졌습니다.
                        인용문: 즐로이콧
                        실제로 우크라이나의 북쪽 국경은 벨로루시와의 국경입니다.

                        벨고로드 지역?
                        보로네즈스카야?
                        브랸스크?
                        인용문: 즐로이콧
                        22월 XNUMX일 이후로 오랫동안 이 전설을 듣지 못했습니다.

                        글쎄, 당신은 Arestovich의 이야기를 들었습니다.
                        인용문: 즐로이콧
                        위에 언급된 사람 중 누구도 Azovstal에서 발견되지 않았습니다.

                        발견하고, 포착하고, 정보를 다루고 교환했습니다. 포함. 우리 조종사들과 다른 전쟁 포로들이 격추되었습니다. 이스탄불 협정의 틀 내에서.
                        인용문: 즐로이콧
                        이전에 흥분하게 묘사된 공포를 하나도 발견하지 못했습니다.

                        그리고 민간인에 대한 아 조프 사람들의 공포는 우리 군인, 군 특파원, 우리 군인과 함께 달리는 외국 언론인에 의해 전개되었습니다.
                        하지만 그때 당신은 루시의 말을 듣고 있었습니다.
                      7. -1
                        8 12 월 2023 09 : 41
                        "그리고 우리 전투기는 또한 민간인에 대한 아조프 사람들의 공포를 퍼뜨렸습니다."
                        나는 모든 군 장교가 그토록 끔찍하게 묘사한 이러한 요새를 의미했습니다. 그리고 문제를 다루기 위해 필요한 것이 무엇인지 모든 면에서 들어봅니다. 당신은 Konashenkov의 말만 듣고 아마도 Medvedev도 듣습니다
                      8. +1
                        8 12 월 2023 10 : 19
                        도시에서의 전투는 일반적으로 모든 집이 요새가 되는 특정한 것입니다. 또한 적이 처음에 그러한 전쟁, 즉 도시 전쟁을 준비하고 있었을 때. 그리고 우리 사람들은 거의 모든 집을 싸워서 청소해야했습니다. 게다가 당시 이 집의 주민들은 지하실에 숨어 지내고 있었기 때문에 이를 염두에 두어야 했다.
                        교차로에 설치된 원격 폭발 기능을 갖춘 해상 지뢰에 대해 들어보셨나요? 나는 그 전투에 참여한 마리크에서 대피한 다음 날 병원에서 우리 병사들과 이야기를 나눴습니다. 그리고 그들은 나에게 와서 말했습니다. 나는 그들이 특히 열린 장소를 통해 어떻게 이동하는지에 관심이 있었습니다. 전투 중에 많은 전술 기술이 탄생했습니다.
                        반복합니다. 도시에서는 모든 집이 요새로 변합니다. 특히 수직 파이프\"방화 기둥"을 설치하여 수평 및 수직으로 관통 통로/단절부를 미리 구성하는 경우 더욱 그렇습니다. 무기와 탄약 창고가 준비되면 그러한 집 주위를 빠르게 이동하고 위치를 바꾸고 불을 피할 수 있습니다.
                        당신은 당신이 무엇을 묻고 있는지 전혀 모르는 것 같습니다.
                        따라서 군대의 두 배 우월성과 기술적으로 열등하지 않음에도 불구하고 적은 쓰러지고 파괴되고 포로로 잡혔습니다. 내 친구 일행이 고층 빌딩 한 채에서 대규모 적군을 괴멸시켰는데, 그런 집도 많았다.
                      9. 0
                        7 12 월 2023 23 : 49
                        인용문: 즐로이콧
                        "그만큼 우리는 숲에서 소나무까지 수집했습니다."
                        네, 우크라이나 사람들이 갑자기 공격해서 준비할 시간을 주지 않았어요

                        RF 군대의 지상군의 힘은 징집병, 참모, 후방, 렘뱃 등을 포함하여 약 280개의 총검이었습니다. 전국적으로. 공수 부대 - 50 해병대 - 약 20. 의뢰 강력한 전략적 핵력을 갖춘 소규모 군대 - 타워에 대한 열망.
                        그래서이 모든 "풍부함"과 러시아 경비대 (총 350 만 명)에서 그들은 총검 100 만 개를 긁어 모았습니다. 예, 우리 (LDNR) 두 군단이 60을 기부했습니다.
                        그들은 우크라이나 군대의 공격을 방해하고 파시스트를 평화롭게 만들기 위해 노력한 것은이 군대 (160)였습니다. 30개 방향에서. 약 70만명의 그룹이 키예프에 접근했습니다. 우크라이나 군대도 같은 숫자를 가지고 있었고 처음 100주 동안 키예프에서만 XNUMX만명에서 XNUMX만명이 동원되었습니다. 게다가 군대는 내륙 지역에서 이동했습니다. 따라서 이론적으로도 그러한 세력과 세력의 균형으로 인해 공격과 "키예프 점령"에 대한 이야기는 불가능합니다.
                        이번에는 더 이상 겁을 줄 수 없다는 것이 분명해졌을 때 그들은 먼저 공격을 가했습니다.
                        그러나 광대는 탈출이 허용되지 않았습니다. 그리고 일부의 말도 안되는 소리와 다른 사람들의 즉흥 연주가 시작되었습니다. 그 결과, 러시아군은 몰락할 때까지 몇 배나 우월한 적군에 맞서 진격했다. 그리고 1월 모스크바 당일 대관람차 아래에서 하리코프 지역의 전선이 무너졌습니다. 그 지역의 정당 세력 비율은 7대 10-XNUMX이었습니다.
                        인용문: 즐로이콧
                        이러한 배달은 훨씬 나중에 시작되었습니다. 그리고 서방은 여전히 ​​​​러시아 군대를 두려워했습니다.

                        이러한 배송은 여름에 시작되었으며 Kharkov 지역 전선의 붕괴는 XNUMX월 초에 발생했습니다. 그런 다음 "Haymars", "Caesars", "XNUMX 개의 축", 그리고 독일 자주포가 나타났습니다.
                        인용문: 즐로이콧
                        그러면 왜 전선이 가만히 있습니까?

                        그러면 누가 진흙 속으로 들어가나요? 첫눈이 내린지 이틀밖에 서리가 내리지 않았습니다. 모든 것에는 시간이 있습니다. 방어를 위한 우크라이나 군대의 활용은 1대 5\1대 8의 손실 비율로 발생합니다. 좋은 산수. 좋아요 . 봄까지 군대는 이미 충분한 수의 자주포 "Coalition-SV", "Malva"와 "Malki"의 새로운 중포 여단을 보유하게 될 것입니다. 그리고 모든 타격 항공은 UMPC와 함께 AUAP의 사용을 숙달하게 될 것입니다.
                        그때부터 모든 것이 본격적으로 시작됩니다. 아니면 더 일찍.
                        어쨌든, 내년에 당신의 중고차의 운명이 최종적으로 결정될 것입니다.
                      10. +1
                        8 12 월 2023 09 : 49
                        "이러한 배송은 여름에 시작되었으며 Kharkov 지역 전선의 붕괴가 발생했습니다."
                        키예프 근처에서 언제 붕괴가 일어났나요? 가을에도 서구 무기 공급을 배경으로?
                        "17년 2017월 1일 법령에 따르면 러시아군의 참모 규모는 군인 902명을 포함해 758명입니다."
                        보시다시피 전혀 280이 아닙니다. 이러한 수량으로 회계사와 캐시를 제거하더라도 필요한 그룹을 만드는 것이 가능했습니다.
                      11. 0
                        8 12 월 2023 11 : 30
                        인용문: 즐로이콧
                        키예프 근처에서 언제 붕괴가 일어났나요?

                        다시 Arestovich를 인용하고 있습니까?
                        글쎄, 민스크에서 협상이 언제, 누구의 주도로 시작되었는지 기억해 봅시다. 그곳의 초청은 SVO 3일째 되는 날인 것 같았다. 그리고 조건은 간단했습니다. LDPR (당시 러시아에 포함된다는 이야기는 없었음)과 크리미아를 러시아로 독립 인정하고 NATO 회원을 포기하고 외국 기지가 없으며 "나치즘 비난"에 관한 것입니다. ” 그리고 그런 피해자는 없을 것입니다.
                        셋째 날 그들은 나를 협상에 초대했습니다!
                        인용문: 즐로이콧
                        붕괴가 일어났을 때 키예프 근처

                        그들은 우크라이나 측이 서명한 이스탄불 협정에 따라 키예프 근처에서 철수했습니다. 그들은 "우리를 만나러 오세요. 당신의 군대가 키예프 근처에 있을 때 어떻게 사람들에게 알릴 수 있습니까? 그래서 그들은 이번 철수를 "선의의 몸짓"이라고 불렀습니다. 러시아에서는 모두가 뒷다리로 서 있었습니다. 정말 멋진 게임이었습니다. 그러나 이것은 그 계약의 일부를 이행하는 것이 었습니다.
                        그러나 미국 여권을 소지한 귀하의 대리인은 "우리는 단지 그들을 버렸습니다."라고 말했습니다.
                        그래서 푸틴 대통령의 "우리는 속았다"라는 말은 케나르의 인용문일 뿐이라는 것이 밝혀졌습니다.
                        인용문: 즐로이콧
                        "17년 2017월 1일 법령에 따르면 러시아군의 참모 규모는 군인 902명을 포함해 758명입니다."

                        군대의 종류를 살펴보겠습니다. 롤 거기에서는 훨씬 더 흥미로울 것입니다. 러시아에는 지상군뿐만 아니라 상당히 큰 해군(결국 280개 함대와 해안 방어군이 있는 카스피 소함대), 해병대(당시 많지 않음), 항공우주군(공군, 공군)도 있습니다. 및 우주군). 그리고 주 내 RF 군대의 지상군 수는 350에 불과했으며 러시아 연방 전체 영토에서 공수 부대 및 MP를 합하면 XNUMX입니다. 그 중 절반은 징집병이다. 러시아는 전쟁을 전혀 준비하지 않았고 부르주아지는 더 큰 군대에 돈을 쓰고 싶지 않았습니다.
                        그래서 북부 군사 지구가 시작될 때 그들은 러시아 경비대, 특수 작전 사령부, 심지어 FSB 특수 부대와 함께 100만 명을 모았습니다.
                        도중에 자원 봉사 대대가 철수되기 시작했고 손실 만 보상했습니다. 이것은 미국과 영국 정보 기관 모두에 의해 (SVO 그룹 규모와 비슷함) 입증되었습니다. 그렇기 때문에 그들은 '전장에서의 빠른 승리'에 대한 자신감을 갖고 있었습니다.
                      12. -1
                        8 12 월 2023 11 : 57
                        그렇기 때문에 동원부대와 진형이 형성되는 XNUMX월부터 XNUMX~XNUMX월이 가장 위험한 시기였다. 그들이 준비하고, 무장하고, 필요한 모든 것을 제공받는 동안. 홈 프론트 서비스에서 혼란이 드러났을 때.
                        이제 모든 것이 달라졌습니다. 지상군의 수만 해도 총검이 1만 개가 넘고, 공수부대와 해병대의 수는 거의 두 배에 달합니다. 러시아 근위대의 숫자도 늘어나고 있으며, 여기에는 현재 바그너의 중추를 포함하는 자체 "자원 봉사 부대 및 조직"이 포함됩니다.
                        군공업 단지가 작동하기 시작했고 정상적인 탄약 공급, UAV, 통신 장비, 우수한 장비가있었습니다.
                        왜 그들은 공격하지 않습니까?
                        무엇을 위해? 수메르인들이 그것들을 처리하려고 하는데 왜 귀찮게 합니까?
                        그리고 소규모 군대를 말도 안되는 280만 명에서 거의 280만 명으로 확장하는 것은 그렇게 쉬운 일이 아닙니다. 그들에게는 지휘 인력이 제공되어야 하고, 전투 조정이 수행되어야 하며, 필요한 모든 것을 갖추어야 합니다. 만약 작은 2300만명이 XNUMX개의 탱크를 가지고 있다면, XNUMX만명은 몇 대를 가지고 있어야 할까요? 예술은요? 게다가 그것은 정확하고 견인되지 않습니다. 장거리이지만 어떻게 든 그렇지 않습니다. 고대 주철이 아닌 고정밀 발사체가 풍부합니다. 대포대 대응책과 풍부한 정찰 및 공격 UAV를 갖추고 있습니다. 항공우주군은 UMPC로 UPAB 폭격을 마스터해야 합니다. 모든 항공 연대. 그리고 이 기간 동안 두 대의 핵 미사일 운반선은 결코 불필요한 것이 아닙니다.
                        더욱이 군대 규모의 전체 증가는 자원 봉사 계약 군인을 희생하여 발생합니다.
                        그리고 내일 동원이 일어난다면 (NATO가 무엇을 생각할지 결코 알 수 없습니다), 이번에는 준비된 자료, 준비된 목록, 배치 및 배치 장소, 준비된 지휘 직원 및 필요한 사항을 통해 모든 것이 훨씬 더 조직적이고 조정되어 일어날 것입니다. 무기.
                        그리고 위성 별자리가 배치되었습니다. 수백 개의 위성이 차례를 기다리고 있습니다.
                        그래서 서두르는 게 뭔데?
                      13. 0
                        9 1 월 2024 11 : 28
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그리고 구급대에도 복무하지 않은 '쇼이가 육군 장군'의 어리 석음과 오만함, 무감각함이 큰 타격을 입혔습니다.
                        참모가 아닌 국방부 장관이 SVO 계획을 개발하고 조정하고 있습니까?
                      14. 0
                        9 1 월 2024 14 : 14
                        견적: Stanislav_Shishkin
                        참모가 아닌 국방부 장관이 SVO 계획을 개발하고 조정하고 있습니까?

                        어떤 참모부도 그러한 병력을 이용한 (특별) 작전을 계획하지 않았을 것입니다. 동원(적어도 자원봉사자) 없이 100명의 강력한 그룹(Donbass의 동원 군단에서 + 60명)을 사용하여 전문가들이 XNUMX개(!!) 방향에서 공격을 시작하도록 강요할 수 있는 사람은 단 한 명뿐이었습니다...
                        차후 내각에서는 그를 볼 수 없었으면 좋겠다.
                      15. -2
                        9 1 월 2024 18 : 05
                        제품 견적 : 베이 어드
                        참모진은 그러한 병력 수준의 (특별) 작전을 계획하지 않았을 것입니다
                        Shoigu는 멍청하고 오래된 장치가 아니 었습니다. 그는 a)해서는 안되는 곳, b) 이해하지 못하는 곳, c) 이해해야하고 이해하는 사람들의 작업을 방해하는 것에 대해 심각한 책임에 직면 할 수 있습니다 (그냥 말하지 마세요) "푸틴의 친구들"에 대해 푸틴도 올바른 생각을 가지고 있으며 역사가 그러한 모든 쓰레기를 대중에게 가져올 것이라는 것을 이해합니다.
                      16. 0
                        10 1 월 2024 01 : 57
                        견적: Stanislav_Shishkin
                        푸틴 대통령은 또한 건전한 마음을 가지고 있으며 역사가 그러한 모든 쓰레기를 대중에게 가져올 것이라는 것을 이해합니다.

                        새로 선포된 러시아 연방의 재산과 권력은 푸틴이 총리로 임명되기 전에 분할되었습니다. 따라서 이 개념은 집단적입니다. 그리고 그 자신은 단지 관리자 일뿐입니다.
                        그러나 Shoiga는 가족의 일원이며 그들이 말하는 것처럼 EBN 자신의 사생아입니다. 그래서 그는 결정을 내릴 수 있습니다. 그렇지 않으면 누가, 어떻게 그를 어린 나이부터 목사로 임명하여 여러 구조에서 새로운 사역을 만들고 집중적으로 그를 홍보할 것인가. 또한 몰타 기사는 누구도 생산하지 않습니다.
                      17. -1
                        10 1 월 2024 10 : 36
                        제품 견적 : 베이 어드
                        Shoiga는 가족 구성원이며 그들이 말하는 것처럼 EBN 자신의 사생아입니다.
                        좋아요, 슈미트 중위는 아니죠.
          2. ADA
            +2
            9 1 월 2024 12 : 05
            제품 견적 : 베이 어드
            ...아아, 그렇군요. 그리고 이것은 참신함과 상식을 경멸하는 소규모 군대의 변증자인 Shoigu 및 Gerasimov와 같은 뛰어난 국가 및 군사 사상의 기둥의 장점입니다.
            이제 우리는 WWI와 같은 참호전을 벌이고 있습니다. ...

            인사말! 거기 어떻게 지내세요? 도시의 상황이 개선되길 바라지만, 지금은 그럴 수 없을 것 같아 안타깝습니다.
            여기서 언급한 인물들은 우연이 아니지만, 군사 발전에 있어서 그들의 역할을 너무 멀리 하신 것입니다. 사람 나는 1998년부터 RF 군대의 변혁 과정과 그 발전 조건에 대한 이해가 관심 있는 다양한 사람들에게 알려지고 이해될 것이라고 믿습니다. 하지만 지금 이 순간에도 살아 있는 존재로 남는 것이 중요하다. 동갑내기인 걸 알면 단순한 질문이 아닌데, 연도를 구체적으로 표시한 거죠.
            도네츠크가 다른 곳과 같은 운명을 겪지 않기를 바랍니다.
            1. +1
              9 1 월 2024 14 : 19
              인용구 : ada
              인사말! 거기 어떻게 지내세요?

              hi 잠깐만요, 뼈가 잘 낫지 않고 있어요.
          3. ADA
            0
            9 1 월 2024 12 : 05
            제품 견적 : 베이 어드
            ...아아, 그렇군요. 그리고 이것은 참신함과 상식을 경멸하는 소규모 군대의 변증자인 Shoigu 및 Gerasimov와 같은 뛰어난 국가 및 군사 사상의 기둥의 장점입니다.
            이제 우리는 WWI와 같은 참호전을 벌이고 있습니다. ...

            인사말! 거기 어떻게 지내세요? 도시의 상황이 개선되길 바라지만, 지금은 그럴 수 없을 것 같아 안타깝습니다.
            여기서 언급한 인물들은 우연이 아니지만, 군사 발전에 있어서 그들의 역할을 너무 멀리 하신 것입니다. 사람 나는 1998년부터 RF 군대의 변혁 과정과 그 발전 조건에 대한 이해가 관심 있는 다양한 사람들에게 알려지고 이해될 것이라고 믿습니다. 하지만 지금 이 순간에도 살아 있는 존재로 남는 것이 중요하다. 동갑내기인 걸 알면 단순한 질문이 아닌데, 연도를 구체적으로 표시한 거죠.
            도네츠크가 다른 곳과 같은 운명을 겪지 않기를 바랍니다.
      2. -1
        4 12 월 2023 18 : 36
        "전 지역에 걸쳐 총격을 가해 도시와 마을을 먼지로 만들어 막대한 손실을 입히고 있습니까? 이것이 지도부와 함께 제안하는 것입니까?"
        글쎄, 이것은 이제 새로운 전술입니다. 총만 152mm에 불과하며 지역별로 만 가능합니다. 그래서 결과는 스테이버만이 행복할 수 있는 것입니다.
        1. 0
          5 12 월 2023 09 : 59
          선장이 어디로 항해해야 할지 모른다면 배는 방향을 틀며 원하는 항로를 이탈하게 됩니다! 그리고 선택한 목표가 달성된다는 것은 사실이 아닙니다... 이것이 지금 일어나고 있는 일입니다. 그리고 수백만 명의 사람들이 불에 탔던 역사적인 모닥불 주위에서 탬버린과 함께 즐거운 춤을 추는 것은 이것을 확인시켜줍니다.
          1. +1
            6 12 월 2023 03 : 35
            에코, 당신은 순전히 군사 기술적인 주제에 관심을 갖고 있습니다.
    3. +1
      21 2 월 2024 00 : 50
      전적으로 동의합니다! 모두들 안녕히 주무세요!
  2. +4
    4 12 월 2023 04 : 12
    분석은 흥미로운 일입니다. 불과 한 달 전에 대구경의 종말에 관한 기사를 읽었지만 이제는 미래입니다. 사실, 포병에는 정찰과 정확성도 중요한 것 같습니다. 그리고 적어도 이전에는 이것에 문제가 있었습니다
    1. +7
      4 12 월 2023 13 : 14
      나는 생각하고 있습니다. 현대적인 정찰 및 파괴 수단을 사용하면 누가 적군이 중포 여단 전체를 한곳에 집중할 수 있도록 허용할까요? 그리고 훨씬 더 - 그것을 공급합니다. IMHO - 그들은 도중에 가능한 모든 것을 식별하고 다룰 것입니다. 이런 거물을 은밀하게 쓸 수는 없지..
      1. -1
        6 12 월 2023 03 : 50
        제품 견적 : paul3390
        현대적인 정찰 및 파괴 수단을 사용하여 적군이 중포병 여단 전체를 한곳에 집중할 수 있도록 허용할 사람은 누구입니까?

        그러므로 이 여단을 무리로 몰아낼 필요는 없습니다. 우리는 이미 북부 군사 지구(및 훨씬 이전의 Donbass)에서 배웠습니다. 각 총을 해당 위치로 분산시키고 단일 명령에 따라 집중 사격을 조정하는 것입니다. 우크라이나 군대는 이미 2016년에 포병과 협력했습니다.
        또한 Malka의 사격장을 잊지 마십시오. 그리고 유도된 고정밀 능동 미사일 발사체가 나타나면(그리고 확실히 나타날 것입니다. 203mm 구경의 "Krasnopol"은 결코 문제가 되지 않습니다), 최대. 그러한 총의 사거리는 약 60km 또는 심지어 70km입니다. , 대 50km. 지금 . 정확성은 말할 것도 없고요.
        "튤립" 박격포는 이미 포위된 적의 요새를 파괴하기 위한 공성 무기입니다. 최대 범위가 20km이기 때문입니다. 그러나 오랫동안 특수 능력을 갖춘 고정밀 조정 가능 능동 반응 광산이 동반되었습니다.
        또한 이미 봄에 군대는 적군이 접근할 수 없는 거리에서 반포 전투를 벌이는 활 자주포 "Coalition-SV"의 사단을 받게 됩니다.

        "세상의 모든 것은 변할 것이다.
        과거는 곧 끝날 것입니다.
        그는 올 것이다, 그는 "친절"하고 "다정"할 것이다
        핵 서기관."
        - 농담 .
  3. +17
    4 12 월 2023 04 : 45
    우리가 소련-핀란드 전쟁에서 패한 이유.

    소련이 얼마나 많은 배상금을 지불했는지, 손실된 영토는 몇 평방 킬로미터인지, 소련 국경에서 군대를 유지하는 것이 허용된 거리와 군대 유형 등을 알고 싶습니다.
    1. 0
      4 12 월 2023 06 : 31
      소련의 모든 정복은 국민과 국가의 주요적인 GMS와 EBN에 의해 ​​사라졌습니다.
      그리고 오늘날 우리는 대담하게 우리의 "업적"과 "이점"을 지적하는 사람들에게만 감히 "짖습니다". 그리고... 우리는 우리의 손을 잡고 의자로 이끌었던 사람들에 대한 영원한 기억을 간직하고 있습니다. ..
      1. 0
        4 12 월 2023 12 : 12
        인용구 : ROSS 42
        소련의 모든 정복은 국민과 국가의 주요적인 GMS와 EBN에 의해 ​​사라졌습니다.
        그리고 그들의 대리인과 국가 보안국은 무슨 일이 일어나고 있는지 전혀 보지 못했습니까? 그리고 정당으로서의 CPSU는 "무죄"합니다. 두 사람이 민주적으로 크고 강력한 국가를 통합할 수 있는 위치에 오르는 사례가 역사상 적어도 한 번 이상 있었습니까? 민주주의 사회에는 그런 자리가 없습니다. 고르바초프와 옐친은 광장에 모인 수천 명의 군중과 수백만 명의 대중의 지지를 받았습니다. 모두가 CPSU의 경쟁이 없고 무기력한 과두정치 권력에 싫증이 났고, 이 나라에는 민주적 제도가 없었기 때문입니다. 이 사람들은 속았고 바람이 어느 방향으로 불고 있는지, 누가 이러한 시위 조직에 비용을 지불하는지 이해하지 못했다는 사실에도 불구하고. 과두제는 국가 내에서 공중제비를 허용하기 때문에 가장 약한 정부 형태입니다.
      2. +4
        4 12 월 2023 17 : 16
        인용구 : ROSS 42
        소련의 모든 정복은 국민과 국가의 주요적인 GMS와 EBN에 의해 ​​사라졌습니다.

        진지하게? 그렇게 두 사람이 와서 소련 전체를 파괴했다고요?
        소련의 붕괴를 Marked와 Drinkicule에 기인하는 것은 동일합니다. 왜 제XNUMX차 세계대전을 히틀러의 소행으로 돌리는가?
        집단적 노력으로 노조가 무너졌다. 그 꼭대기에는 지하 백만장자 코레이코의 지위에 지친 당과 경제 엘리트가 있다. 국가 공화국에서도 중앙의 통제에서 벗어나 작지만 독립적인 지도자가 되고자 하는 열망이 있었습니다.
        그리고 아래에서... 아래에서, 말과 행동의 격차가 나날이 벌어지는 것을 보는 데 지친 사람들이 연합을 무너뜨렸습니다. 높은 곳에서 초과 계획과 꾸준한 성장에 대해 방송했을 때 이미 70 년대 후반에 지역에서는 고기와 버터 쿠폰이 도입되었습니다. 높은 자리에서 “인민당은 하나이다”를 외치다가 그들을 떠나 특수배급업자를 거쳐 특수차량을 타고 특수다차로 가는데, 당수들의 자녀들인 ‘대소년들’© , 특수 연구소에 가십시오.
        EBN이 소련 붕괴의 책임이 있다면, 우리는 그가 이것을 할 기회를 빚진 사람들을 잊어서는 안됩니다. 그를 RSFSR 회장직에 선출 한 사람들에 대해-선거에 참여한 유권자 57,3 % 중 76 %. 그는 노조 구조의 모든 반대에도 불구하고 선출되었습니다. EBN의 미국 방문에 대한 유명한 출판물과 비디오 이후 그를 변호하기 위해 대량으로 편지를 쓴 사람들에 대해. "For Boris"집회에 참석 한 사람들에 대해 - 동일한 Manezhnaya 1991을 기억하십시오.
        1. +1
          4 12 월 2023 17 : 48
          인용구 : Alexey RA
          진지하게? 그렇게 두 사람이 와서 소련 전체를 파괴했다고요?

          진지하게! 이와 같이! 인민의 적으로서의 역할을 나타내는 문서에 나타나는 것은 그들의 서명입니다!
          통역사가 없어도 그들이 CPSU, KGB, 심지어 소련 군대의 고위 관리들이 포함된 그룹에서 일했다는 것이 분명하며, 게다가 도둑들은 그들의 점유율을 높이는 데 실패하지 않았습니다... 현재 XNUMX인의 구조 백은 상업 은행과 공통 기금 시스템과 고통스러울 정도로 유사합니다.
          더욱이 현재 상황을 바꾸고 국가에서 돈의 힘을 제거하고 중앙 은행을 통해 경제의 외부 관리를 제거하려는 목표를 설정하는 사람은 누구나 VOSR의 경험을 연구해야 할 것이라고 99% 가정할 수 있습니다.
          인용구 : Alexey RA
          그렇다면 우리는 그가 이 일을 할 기회를 갖고 있는 사람들을 잊어서는 안 됩니다. 그를 RSFSR 회장직에 선출 한 사람들에 대해-선거에 참여한 유권자 57,3 % 중 76 %.

          미디어 (특히 TV)의 영향을 받아 무언가를 바꾸고 믿고 싶어하는 배고프고 궁핍 한 유권자에 대해 이야기하지 말고, 투표소와 민영화위원회에서 활동하는 골무 제작자에 대해서도 이야기하지 마십시오.
          소비자 사회는 너무 오랫동안 육성되어 왔습니다. 너무 오랫동안 공산주의 건설자의 도덕성은 받아들여지도록 강요받았습니다. 존재하지 않는 유토피아 시스템의 광신자들을 위한 일종의 농담으로...
          1. +2
            5 12 월 2023 10 : 26
            인용구 : ROSS 42
            진지하게! 이와 같이! 인민의 적으로서의 역할을 나타내는 문서에 나타나는 것은 그들의 서명입니다!

            Vanya(마부의 아르메니아 재킷을 입고):
            "아빠! 누가 이 길을 만들었나요?
            아빠(빨간색 코트를 입은):
            "표트르 안드레예비치 클라인미셸 백작님, 자기야!"
            © 니콜라이 네크라소프. 철도.
            인용구 : ROSS 42
            통역사 없이는 그들이 CPSU, KGB, 심지어 소련 군대의 고위 관리를 포함하는 그룹에서 일했으며 또한 도둑이 그들의 몫을 늘리는 데 실패하지 않았 음이 분명합니다.

            도둑이 아니라 존경받는 사회 구성원, 사회주의 무역 및 서비스 부문 전반의 노동자입니다. 미소
            그리고 "밴드"는 아주 절제된 표현입니다. 1991년 1917월과 마찬가지로 XNUMX년에도 낡은 체제는 단일 국가와 사회주의 모델의 틀 안에 갇힌 압도적 다수의 엘리트에 의해 "위로부터" 무너졌다. 게다가 새로운 현실에서는 아무 것도 되지 못할 사람들마저도 무너지고 말았다. 왜냐하면 이 현실에서 그들의 모든 힘과 영향력이 무로 변해버렸기 때문이다.
            인용구 : ROSS 42
            미디어(특히 TV)의 영향을 받아 무언가를 바꾸고 무언가를 믿고 싶어하는 배고프고 궁핍한 유권자에 대해 이야기하지 말자.

            예, 예, 예... 속이는 유권자들이 불쌍합니다. 70년 동안 소련의 권력을 장악하면서 행간을 읽는 기술을 발전시키고 공식 선전을 완전히 불신하는 유권자들입니다. 미국에서 EBN의 연설 영상조차 믿지 않은 유권자들은 분노의 물결로 Pravda (CPSU 중앙위원회 기관)의 편집장을 철거했습니다.
            인용구 : ROSS 42
            투표소와 민영화 위원회에서 활동하는 골무지기에 대해서도 마찬가지입니다.

            투표소와 민영화위원회의 사기꾼들이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 우리는 1996년 선거에 대해 이야기하는 것이 아니라 1991년 선거에 대해 이야기하고 있습니다. EBN이 "상위"에있는 많은 사람들에게 적합하지 않은시기에 발생했습니다. 여기서는 오히려 위조를 믿을 수 있습니다.
            1. 0
              7 12 월 2023 19 : 05
              여러 측면에서 당신 말이 맞습니다. 그들은 집단적으로 시스템을 무너뜨리려고 노력했고 시민들도 이에 참여했습니다. 하지만 한 나라의 구조와 영토는 좀 다른 문제이지 않나요? 그리고 당신은 그것들을 섞습니다. 소련은 발트해 연안의 지원과 일반적으로 CPSU의 국가 정책을 통해 우크라이나 민족주의를 파괴했습니다. 그리고 그는 연합 조약 재협상이 필요하다고 발표하면서 마침내 소련에 MSG를 선고했습니다. 건설과 노조 조약은 매우 다른 상황입니다.
        2. +2
          4 12 월 2023 18 : 49
          인용구 : Alexey RA
          "For Boris"집회에 참석 한 사람들에 대해 - 동일한 Manezhnaya 1991을 기억하십시오.
          나는 특별히 아침 일찍 모스크바에 와서 그곳에서 무슨 일이 일어나고 있는지 내 눈으로 확인하고 붉은 광장에 왔고 우연히이 집회에 참석하게되었습니다. 봤다. 처음 세 줄은 모스크바 시장의 조직화된 노동자입니다. '분대장'은 때때로 가방에서 보드카 한 병을 꺼내 자신의 동족에게만 부어 주었고, 약하게 "보리스 파이팅!", "테디 베어는 북쪽으로!"라고 외치는 사람들을 위해 부었습니다. 등 (마이크가 아닌 두 개의 세미 트레일러를 타고 무대에서 조용히 노래가 시작되는 경우가 많았습니다) 더 이상 쏟아지지 않겠다고 위협했습니다. 앞줄에 있던 상인들과 관리인들은 목이 메어 온 힘을 다해 소리쳤고, 십만 명의 군중이 그들을 지지했다.
    2. +3
      4 12 월 2023 18 : 48
      "나는 알고 싶다"
      스테이버에게서 알아보고 싶은 것이 바로 이것이다? 그가 이 사실을 어떻게 알겠습니까?
      "핀란드의 백만 달러짜리 벙커는 모두 먼지로 변했습니다. 그리고 무거운 KV와 처칠 탱크가 포병의 작업을 완료했습니다."
      일반적으로 처칠은 무게가 38톤으로 그다지 무겁지 않았고 75mm 대포를 장착했습니다. 그리고 그들은 거기에 없었습니다. 하지만 스태버는 그걸 모르지
  4. +4
    4 12 월 2023 06 : 06
    오, 고슴도치님, 핀란드 전쟁 중에 그들은 이동 중에 마네르하임 전선을 무너뜨릴 수 없었습니다. 포병이 충분하지 않았기 때문이 아니라 군대 훈련이 부족했고 특히 군대 간의 끔찍한 상호 작용 때문이었습니다.
    독일군은 대공포와 공병의 도움으로 마지노선을 돌파했고, 41세에는 우리 요새도 공격했습니다.
    1. KCA
      +4
      4 12 월 2023 08 : 49
      독일군은 마지노선을 돌파하지 못하고 벨기에를 우회하여 후방으로 나갔다.
      1. -4
        4 12 월 2023 10 : 19
        40년 회사에 대한 귀하의 정보는 완전하지 않습니다. 독일군이 마지노선을 돌파했습니다.
        1. KCA
          +1
          4 12 월 2023 13 : 14
          그들은 돌파했지만 프랑스 측이 아닌 벨기에 측, 후방에서 직접 읽으십시오. 인터넷은이 주제에 대한 기사로 가득 차 있으며 당연히 빵 사이에 올 때 공격이 더 효과적입니다. 요새의 대포는 한 방향으로만 발사되므로 방향을 바꿀 방법이 없습니다.
          1. +1
            4 12 월 2023 13 : 21
            그냥 가져가서 읽어보세요 전혀 어렵지 않아요 검색엔진에 마지노선 브레이크를 입력하고 어떻게 된 일인지 읽어보세요
  5. -3
    4 12 월 2023 06 : 26
    우리는 위대한 애국 전쟁 중에 한때 그랬던 것처럼 마침내 위대하고 특별한 힘을 지닌 포병의 중요성을 이해했습니다.

    나중에 좋은 생각이 떠오를 거에요!!!
    따라서 우리는 구성에 포함된 방사성 물질의 반감기가 빠르고 해당 지역의 방사능 오염이 적은(몇 주 후에는 거의 무해함) 저전력 및 초저전력 전술 핵무기의 놀라운 세계를 발견하게 될 것입니다.
    그렇지 않으면 9월 XNUMX일에는 짖는 개는 물론이고 아이들도 무서워하지 않는 핵클럽을 모두에게 보여주게 되는데...
  6. +12
    4 12 월 2023 06 : 49
    그럼 말카와 튤립 생산을 재개한 걸까요? 소련의 창고와 매장량은 모든 것에 충분하지 않습니다. 여단은 무엇을 완료하기 위해 모였습니까?
    1. +4
      4 12 월 2023 07 : 39
      인용: FoBoss_VM
      그럼 말카와 튤립 생산을 재개한 걸까요? 소련의 창고와 매장량은 모든 것에 충분하지 않습니다. 여단은 무엇을 완료하기 위해 모였습니까?

      XNUMX점 질문입니다. 곧 답을 알아보겠습니다. 다른 것이 될 것이 분명합니다. 기본 섀시가 오랫동안 생산되지 않아 이를 생산했던 공장이 사망했습니다...
      선택적으로 저장소에서 필요한 구경의 모든 총을 제거하고 포병 부품을 제거한 후 추적 및 바퀴가 달린 움직이는 섀시에 배치합니다. 이를 위한 제어 시스템을 개발하고 새 시스템이 도착할 때까지 이를 새로운 여단에 제공합니다.
      1. +2
        4 12 월 2023 18 : 52
        "추적형과 바퀴형 모두"
        바퀴 달린 이 구경? 누가 그를 데려갈 것인가? 카마즈?
        "그들을 위한 제어 시스템을 개발하고 새 시스템이 도착할 때까지 이를 새로운 여단에 제공하십시오."
        따라서 현재 속도로 15년이 걸리고 생산하는 데 10년이 걸리므로 플랫폼도 없으므로 완료해야 합니다. 그리고 “새로운 시스템”은 언제 탄생할 것인가?
        1. 0
          7 12 월 2023 19 : 10
          바퀴에서도 가능하지만 범위는 동일하지 않습니다. 제가 착각한 것이 아니라면 이 제품은 바리케이드 공장에서 생산된 것입니다.
  7. +5
    4 12 월 2023 07 : 20
    Staver 또는 Skomorokhov 중 누구를 믿어야합니까? 하나는 대구경 무기를 사용할 방법이 없다고 말하고 다른 하나는 시간이 끝났다고 말하거나 의미가 정반대되는 기사를 작성하고 사람들이 어떻게 논평할지 확인하기로 동의했습니다. 여기? 그리고 "...뭔가...에서 뭔가가 있습니다"에 대해서 질문이 있습니다. 이러한 포병 시스템의 생산은 1990년에 종료되어 충분히 생산되었지만 많은 시간이 지났습니다. 우리가 가지고 있는 것을 다른 이름으로 부르고 부서를 재할당하면서 함께 어울리고 있습니까? 그래서 이것은 식물성 기름에 쓰레기입니다. 다시 우리는 소련의 유산을 타고 있습니다. 대화방 및 종이 번역.
    1. +7
      4 12 월 2023 08 : 09
      믿을 사람 : Staver 또는 Skomorokhov,
      저자는 서로 가치가 있으며 품질은 동일합니다. 그러나 다음과 같은 구절은
      우리는 소련-핀란드 전쟁에서 패했습니다.
      나는 Staver에게서 그것을 기대하지도 않았습니다.
      1. +1
        4 12 월 2023 09 : 34
        우리는 소련-핀란드 전쟁에서 패했습니다. 그러나 이제 그는 북부 군사 지구에 대한 도덕적으로 고상한 기사를 가지고 있으며 소련은 어떻습니까? 새로운 부대가 형성 될 "갈로시"가 있습니다.
    2. +2
      4 12 월 2023 14 : 20
      인용구 : Alexey 1970
      믿을 사람 : Staver 또는 Skomorokhov,

      1. ADA
        +1
        9 1 월 2024 10 : 27
        글쎄, 당신은 abrambema를 포함하여 여전히 나를 도울 수 있습니다 (물론 완전히는 아니지만) 예
  8. +7
    4 12 월 2023 07 : 29
    포병들은 우리가 소련-핀란드 전쟁에서 패한 이유를 알려줄 것입니다.
    잃어버린??????? 저자는 "이야기와 전설"시대뿐만 아니라 우리나라 역사에 대해 매우 흥미로운 견해를 가지고 있습니다. 평화를 요구하고 영토를 양보한 나라는 어디일까요? 소련?
    17여단은 혼합 구성을 강요당하고 있다. 별도의 여단을 구성하는 데 필요한 "튤립"과 같은 포병 시스템이 없기 때문입니다. 예, 그리고 "튤립, 그거 뭔가요... 그런 작업에는 "Msta"나 "Hyacinth"가 더 적합합니다."
    1. +9
      4 12 월 2023 08 : 49
      이 여단은 소련에 튤립과 모란이 충분했던 이전에도 혼합되었습니다. 그러한 여단이 본격적으로 작동하지 않는다는 것입니다. 저는 육군 제2사단 D.20 및 2 2S5 포병여단에서 복무했습니다. 시스템의 구경은 동일합니다. 임무도 다르고 탄약도 다릅니다. 1~2개 사단을 사단별로 배정하는 것으로 가정했는데, 최소한 훈련에서는 그렇게 했다.
      1. +4
        4 12 월 2023 11 : 20
        소련에서 BM 포병 여단(총 7-8개 여단)은 혼합 구성(2개의 Pion 사단과 2개의 Tulip 사단)과 균질한 구성(모두 4개의 Pion 사단)으로 구성되었습니다. 아마도 튤립은 4개 부문으로 나누어져 있었는데 그에 대한 정보를 본 적이 없습니다.
        1. +2
          4 12 월 2023 11 : 33
          저는 우크라이나 오데사 지역에서 인턴십을 했습니다. BM GVGK 여단에서는 혼합되어 있었고 직원에 따르면 학교에서는 이런 유형 만 가르쳤습니다. BM 부품 포함 나는 내 봉사에서 비슷한 사람들을 만난 적이 없습니다.
          1. +2
            4 12 월 2023 17 : 20
            라피치(벨로루시)에는 제13포병여단이 있었는데, 3~4개 피온 사단이 있었습니다.
            Plunge(리투아니아)의 384 포병 여단 - 4개 Pion 사단
            Shmilchyno(카르파티아 지역)의 188 포병 여단 - 4개 Pion 사단
    2. 0
      4 12 월 2023 14 : 16
      제품 견적 : svp67
      잃어버린??????? ...평화를 요구하고 영토를 양보한 나라는 어디일까요?
      핀란드인의 경우 - 아니요, 우리는 지지 않았습니다. 하지만 제 생각에는 이번 승리는 자랑스러워하기 어렵습니다. 양가 적 태도 : 한편으로는 Ladoga의 Karelia이지만 다른 한편으로는 군대의 단점이 드러났으며 신속하게 제거 할 시간이 없었습니다. 그리고 이러한 약점은 히틀러가 전격전을 바라며 소련을 공격하도록 장려했을 뿐만 아니라 그가 국가 내부로 크게 진출하는 데에도 기여했습니다. 핀란드 전쟁 전에 참모 분석가들이 그것을 보지 않았습니까?
      1. +3
        4 12 월 2023 17 : 26
        견적: Stanislav_Shishkin
        핀란드 전쟁 전에 참모 분석가들이 그것을 보지 않았습니까?

        그리고 핀란드 전쟁 이전에 붉은 군대는 이종 군대의 실제 전투 사용과 함께 이 정도 규모의 무장 충돌을 겪지 않았습니다.
        문제는 특히 우리 군대가 핀란드 전쟁 상황에 적응하지 못하도록 막 았던 것입니다. 그들이 병력과 지휘 요원의 이전 심리학 캠페인에 특히 방해를받은 것으로 보입니다. 우리는 모자를 던질 것입니다. 폴란드의 캠페인은 우리를 심하게 손상 시켰습니다. 우리의 적군은 무적이며, 동등하지 않으며, 모든 것이 있으며, 부족이 없으며, 존재하지 않으며 존재하지 않으며, 우리 군대는 무적이라는 기사 전체가 기록되고 연설이 이루어졌습니다. 일반적으로 역사상 무적 군대는 없었습니다. 여기저기서 싸운 최고의 군대가 패배했습니다. 우리 동지들은 우리 군대가 무적이며 모든 모자를 던질 수 있다는 것을 자랑했으며 부족은 없었습니다. 실제로 그러한 군대는 없으며 결코 없을 것입니다.

        ...소비에트 권력이 존재하는 동안 우리는 아직 진정한 현대 전쟁을 벌인 적이 없습니다. 만주 호수 근처의 소소한 에피소드. 하산이나 몽골에서-이것은 말도 안되는 일이고 전쟁이 아니며 엄격히 제한된 지역의 개별 에피소드입니다. 일본은 전쟁을 시작하는 것을 두려워했고 우리도 그것을 원하지 않았으며 패치에서 몇 가지 힘 테스트를 통해 일본이 실패했음을 보여주었습니다. 그들은 2-3개의 사단을 가지고 있었고 우리는 몽골에 2-3개의 사단을 가지고 있으며 하산에도 같은 수입니다. 우리 군대는 아직 실제적이고 심각한 전쟁을 벌이지 않았습니다. 내전은 실제 전쟁이 아닙니다. 포병도, 항공기도, 탱크도, 박격포도 없는 전쟁이었기 때문입니다. 이 모든 것이 없다면 이것은 어떤 심각한 전쟁입니까? 이것은 현대 전쟁이 아닌 특별한 전쟁이었습니다. 우리는 무장도, 옷차림도, 식량도 부족했지만, 여기서는 영혼이 주로 역할을 했기 때문에 훨씬 더 많은 무기를 갖고 훨씬 더 잘 무장한 적을 물리쳤습니다.
        그렇다면 우리의 지휘관이 핀란드에서 내전의 형태가 아니라 새로운 방식으로 새로운 방식으로 전쟁을 벌이는 데 무엇이 방해가 되었습니까? 내 의견으로는, 내전의 전통과 경험의 숭배가 방해 받았다. 우리의 사령부 구조는 다음과 같습니다 : 내전에 참여 했습니까? 아니요, 참여하지 않았습니다. 저리가 그가 참여 했습니까? 참여했습니다. 그에게 많은 경험과 더 많은 것을 제공합니다.

        © 운동선수의 가장 친한 친구
        그리고 연습 중에 중개자가 이끄는 발레가 해마다 연주되었습니다. 그리고 그러한 상황에서도 군인들은 실수를 저지를 수 있었지만 이것은 해마다 전투와 정치 훈련을 꾸준히 개선하고 있던 붉은 군대의 밝은 얼굴을 더럽히는 것이 허용되지 않는 개인적인 결점으로 간주되었습니다. 폴란드 캠페인과 Khalkhin Gol의 체계적인 단점조차도 특정 부대의 개별적인 단점에 기인했습니다.
        SFV는 포함된 병력 규모를 통해 국가의 군대를 전체적으로 평가할 수 있게 했습니다. 그리고 이러한 결론을 은폐하는 것은 불가능했습니다. 왜냐하면 말다툼과 책임 전가 보고는 고위 정치 지도자들이 참석하는 가운데 이루어졌습니다.
        1. +1
          4 12 월 2023 17 : 49
          인용구 : Alexey RA
          견적: Stanislav_Shishkin
          핀란드 전쟁 전에 참모 분석가들이 그것을 보지 않았습니까?
          그리고 핀란드 전쟁 이전에 붉은 군대는 이종 군대의 실제 전투 사용과 함께 이 정도 규모의 무장 충돌을 겪지 않았습니다.
          좋아요. 그러나 내 생각에 분석가의 임무는 문제가 이미 "완전히 영광스럽게" 나타났을 때 이를 찾아내는 것뿐만 아니라 그리 많지도 않습니다. 평시에는 다가오는 갈등과 예상되는 갈등에 대한 예측을 배경으로 상황과 가능한 결과를 분석하여 문제가 이후가 아닌 이전에 공식화되고 해결되도록 해야 합니다.
          1. 0
            5 12 월 2023 11 : 25
            견적: Stanislav_Shishkin
            그러나 내 생각에 분석가의 임무는 문제가 이미 "완전히 영광스럽게" 나타났을 때 이를 찾아내는 것뿐만 아니라 그리 많지도 않습니다. 평시에는 다가오는 갈등과 예상되는 갈등에 대한 예측을 배경으로 상황과 가능한 결과를 분석하여 문제가 이후가 아닌 이전에 공식화되고 해결되도록 해야 합니다.

            점은 무엇인가? 한 분석가는 적군 평사원의 전술적, 기술적 훈련 부족 문제를 분석하고 그 결과를 정상에 제출했습니다. 그리고 이 문제는 제한된 군사 예산과 군인의 의식에 대한 의존도를 고려하여 해결됩니다. 그리고 밝혀진 바는... 아무 일도 일어나지 않는다는 것입니다. 정상적인 훈련을 위해서는 영토 부서에 인력을 배치해야하지만 30 년대 말까지는 이에 대한 자금이 없습니다. 간부 사단에는 유능한 하급 사령관이 필요하지만 기본 훈련 수준이 낮기 때문에 그 수가 적습니다. 매립이 필요하지만 장비는 독립적으로만 수행할 수 있습니다. 휘발유와 포탄/카트리지가 필요하지만 이를 저장해야 합니다.
            원수님, 보병 사격 훈련을 위한 탄약 몇 발을 추가해야 합니다. 1938년 소방 훈련 과정은 주로 탄약 절약을 기반으로 설계되었습니다. 따라서 샷 제작 기술 분야에서는 우리가 원하는 결과를 얻지 못했습니다. 특히, 서 있거나 무릎을 꿇고 촬영하는 문제를 최종적으로 확정하지 않고 준비 방법론만으로 보완하려고 노력했습니다.
            © Smirnov A.K., 적군 보병 감찰관 중장
            현재 우리는 소방을 위해 탱크 부대를 어떻게 준비하고 있습니까? 현재는 1941년에도 전차당 연간 6발의 포탄을 발사할 계획이며, XNUMX개의 과제를 완수해야 한다.
            © Fedorenko Ya. N., 탱크 육군 중장, 붉은 군대의 주요 기갑 사무국 장
            그리고 이 모든 것은 이념적 요소와 겹쳐집니다. 소련 전투기는 의식적인 전사이므로 그에게 징계 조치를 적용하는 것은 거의 불가능하고 설득뿐입니다. 그렇지 않으면 당신은 구질서의 광신자로서 당파에 따라 분석을 받을 수 있습니다. 징계헌장은 1940년에야 발효되었다.
            그리고 약 헤게모니의 전투기를 돌봐야합니다. 일년 중 15분의 XNUMX은 주말이고 훈련이 없습니다. SFV까지는 영하 XNUMX도 이하의 기온에서는 현장 출입이 금지됩니다.
            1. +2
              5 12 월 2023 14 : 13
              프레임 부분과 프레임 부분은 다른 개념입니다. 잘린 것은 영토 분할이었습니다.
              1. +1
                6 12 월 2023 15 : 21
                제품 견적 : Sergej1972
                프레임 부분과 프레임 부분은 다른 개념입니다.

                그것이 내가 쓰고 있는 것입니다. 30년대 후반 소련은 캄차카에서 레닌그라드까지 SD와 State Duma 인원 25명만 감당할 수 있었습니다. 나머지는 영토입니다.
                제품 견적 : Sergej1972
                그것은 틀에 박힌 영토 분할이었습니다.

                그들은 잘린 사단의 뼈대였습니다. 평시 정규 SD(영토) 인원은 2100명이다.
                30년대 후반 국토사단 실사 결과, 훈련소 간 기간 동안 배치된 민간 및 상설 지휘요원 모두 자격이 거의 상실되어 동원된 국토 조직이 달성할 수 있는 것으로 나타났다. 전투 준비에는 새로운 사단을 구성하는 데 걸리는 시간과 거의 같은 시간이 걸렸습니다.
            2. 0
              5 12 월 2023 14 : 38
              인용구 : Alexey RA
              그리고 이 문제는 제한된 군사 예산과 군인의 의식에 대한 의존도를 고려하여 해결됩니다... "원수님, 보병 사격 훈련용 탄약통 몇 개를 추가해야 합니다."
              네, 분석가가 밝혀낸 문제를 해결하는 것은 아버지 지휘관의 임무입니다. 중장이 원수에게 보병 사격 훈련을 위해 군인 당 몇 발의 추가 탄약을 할당하도록 요청할 때 이것은 물론 힘든 일입니다. 극도로 필요한 상황입니다. 분석가는 "반소비에트주의"에 대한 의혹을 불러일으키지 않고 소련 군인의 의식이 혁명 이전 러시아 군대의 군인의 의식보다 적어도 다소 높았다는 이야기를 반박할 수 없었습니다.
              인용구 : Alexey RA
              그리고 이 모든 것은 이념적 요소와 겹쳐집니다. 소련 전투기는 의식적인 전사이므로 그에게 징계 조치를 적용하는 것은 거의 불가능하고 설득뿐입니다.
              나는 이것에 대해 처음 들었습니다. 차례대로 배정되는 것부터 2년 동안의 논쟁을 벌이는 것까지 모든 범위의 징계 조치가 존재하고 적용되었습니다. 설득없이. 그들은 사람들을 계급으로 몰아넣기 위해 스피츠루텐/램로드를 사용하지 않았습니다. 이것은 황제 알렉산더 XNUMX세에 의해 폐지되었으며 아직까지 실행되지 않습니다.
              1. +2
                6 12 월 2023 15 : 25
                견적: Stanislav_Shishkin
                나는 이것에 대해 처음 들었습니다. 차례대로 배정되는 것부터 2년 동안의 논쟁을 벌이는 것까지 모든 범위의 징계 조치가 존재하고 적용되었습니다.

                스탈린. 그런 헌장은 없습니다. 그들은 헌장에 "나는 이 헌장을 읽지 않았다"는 조항이 있는 것 같다고 말합니다. 모든 전사는 명백히 범죄적인 명령을 제외한 모든 명령을 수행할 의무가 있습니다. 이 조항이 모든 것을 해결합니다. 어떤 예약도 해서는 안 됩니다. 모든 주문은 필수이며 완료되어야 합니다.
                BATOV. 이를 통해 나는 우리 군인들과 지휘관들의 책임감을 가능한 모든 방법으로 높여야 하며 징계 헌장에 대한 책임 측면에서 조정이 이루어져야 한다고 말하고 싶습니다. 오늘날 우리 전사들은 대부분 XNUMX월 혁명 시대에 속해 있으며, 이는 우리에게 이러한 임무에 대처할 수 있는 모든 기회를 제공합니다.
                목소리. 즉, 동지. Batov, 징계 헌장이 필요하지만 지금은 없습니다.
                BATOV. 맞습니다. 지금은 없습니다.
                스탈린. 그런 헌장은 없나요?
                BATOV. 우리는이 없습니다.
                목소리. Bubnov가 서명한 1925년 징계 헌장이 있습니다.
                스탈린. 아이, 아이, 아이, 어떻게 참을 수 있나요?
                BATOV. 저는 전직 하사관에 대해 여기에서 말했듯이 군인과 지휘관이 복무에 대한 지식과 수행에 대한 책임이 있음을 징계 규정에 기록하는 것이 필요하다고 생각합니다. 징계 규정이나 내부 서비스 규정에서도 찾을 수 없는 서비스를 알아야 했습니다.
                나는 징계 문제가 부주의로 분류 될 수있는 전투기 중 일부가 체포의 형태로 징계 조치를 받고 특별 교정 및 징계를 받게되는 방식으로 제기되어야한다고 믿습니다. 우리가 가지고 있는 방만함을 종식시키기 위해 대대가 창설될 것입니다.
                목소리. 처벌.
                © SPS 결과에 관한 회의
    3. ADA
      0
      9 1 월 2024 10 : 47
      제품 견적 : svp67
      ... 여단은 혼합 구성을 갖도록 강요받습니다. ...
      물론, 이는 무기 및 군사 장비 샘플에 내장된 성능 특성의 발현을 위한 구성의 조직 구조와 전투 수행 전술(적용/사용 방법, 순서)에 대해 계산된 매개변수입니다. 유지 보수, 지원 및 공급 등) 계획된 작전(전쟁의 추정 기간 또는 단계(예: 전쟁의 첫해) 동안 작전 극장(방향)에 있는 군인의 대표로부터 평균을 낸 것 전쟁)).
  9. +1
    4 12 월 2023 07 : 34
    우리는 기존 시스템의 모든 장단점을 고려하여 이러한 수준의 새로운 시스템을 개발할 것입니다.
  10. +5
    4 12 월 2023 07 : 55
    "이러한 작전은 아직도 전 세계 사관학교에서 연구되고 있습니다."
    나는 항상 우리 당국과 지휘관의 교육 수준에 관심을 기울입니다. 그리고 그들이 비서에게 장군의 지위를 부여한다면 그것이 왜 이제야 그들에게 떠오른지 이해할 수 있습니다. 다양한 무기를 만들어준 공산주의자들에게 감사드립니다. 이제 그들은 무엇을 가지고 싸울 것인가? 그리고 그들이 배운 대로 이것들이 창조될 것입니다.
    1. +3
      4 12 월 2023 09 : 34
      그러나 전 국방부 A.E. Serdyukov가 KLA에서 자신의 위치에서 방어 능력을 침착하게 계속해서 파괴한다면 우리는 무엇에 대해 이야기 할 수 있습니까? 누군가 그를 덮고 있습니다 먼지 한 점도 떨어지지 않은 Zhenya Vasilyeva는 모든 것에 대해 랩을 맡았습니다. 그건 그렇고, 피도 거의 없습니다.
      1. +1
        4 12 월 2023 16 : 02
        도둑은 감옥에 가둬야 하며 이는 국가 두마(State Duma), 연방 의회 및 정부에 적용됩니다.
  11. +3
    4 12 월 2023 08 : 52
    그리고 저자는 역사에 전혀 친숙하지 않습니다. 어쩐지 "승자"가 핀란드라고는 상상조차 하지 못했습니다. 그들은 왜 영토를 포기하고 포기했는가?
  12. +6
    4 12 월 2023 09 : 05
    혼란스럽게 쓰여 있습니다. 실제로 Tulip이나 Malka는 저자가 기사를 시작한 내용과 일치하지 않습니다. 껍질이 잔뜩??? 당연히 아니지. 오래되고 검증된 총입니다. 그러나 300mm 이상은 아닙니다.
    또한 기동성과 발사 속도가 낮다는 단점도 있습니다.
    그리고 요새를 해체하려면 거점을 다시 활성화해야 합니다.
    1. +1
      7 12 월 2023 21 : 00
      "Pion"과 "Malka"는 152mm 시스템과 "Tochka" 사이에 있습니다. 그들 사이에 경쟁을 구축하는 것은 다소 잘못된 것입니다.
      1. 0
        8 12 월 2023 09 : 11
        저자가 쓴 내용의 일부는 대구경 괴물과 같은 무기에 관한 것입니다. 300mm 이상. 요새를 파괴하는 것은 물론 놀라운 일이지만 역사가 우리에게 가르쳐 주듯이 비합리적입니다.
        튤립은 그 목적에 이상적입니다.
        말카와 피오니는 존재하기 때문에 좋은 것이다. 그러나 단점이 많습니다.
        그리고 포탄 형태가 아닌 미사일 형태로 수행하는 것이 더 합리적인 모든 것입니다.
        그리고 Malka의 문제는 바로 그녀가 125mm 구경의 경쟁자에 지나지 않는다는 것입니다. 유연성은 떨어지지만 발사체가 더 큽니다. 콘크리트는 152mm보다 잘 부서지지만, 사람을 이해하고 만든 콘크리트라면 203mm 발사체의 위력만으로는 부족하다. 그리고 낮은 이동성과 발사 속도로 인해 장기적인 포격이 불가능합니다. 적의 반포는 작동하지 않습니다.
  13. +6
    4 12 월 2023 09 : 08
    저렴한 조정 가능한 공중 폭탄이 있는데 왜 중포가 필요한지 이해가 되지 않습니다.
    가격 155mm. 무게가 50kg인 발사체. $800
    가격 JDAM-ER의 무게는 230kg입니다. 40만 달러.

    표적에 직접 "전달"되는 고정밀 공기 폭탄 10kg은 큰 분산 타원에 착륙하는 발사체보다 비용이 XNUMX배 더 비쌉니다.
    또한 건물과 요새에 대한 하나의 폭탄의 효과는 약간 가벼운 포탄의 효과보다 훨씬 높습니다.

    국내 FAB-250(그리고 훨씬 더 FAB-500) 및 203mm에도 동일하게 적용됩니다. 모란 껍질.
    1. 0
      4 12 월 2023 13 : 04
      현재로서는 VKS의 잠재력을 최대한 활용할 수 있는 방법이 없기 때문에 폭탄을 발사체로 교체하려고 합니다.. 물론 교체도 그렇지만 없는 것보다는 낫습니다.
  14. +5
    4 12 월 2023 10 : 58
    포병들은 우리가 소련-핀란드 전쟁에서 패한 이유를 알려줄 것입니다.

    음... 국경을 비보르그 너머로 옮기고 핀란드의 유일한 방어선이 있던 영토를 되돌리는 것이 패배한 전쟁인가요?
    다들 그렇게 졌을 겁니다.
    동시에, 그 직전에 일본군은 Khalkin Gol에서 패배했습니다.

    우리가 이겼어요. 그러나 그들은 그것을 파괴하지 않았습니다. 일본군은 신흥 가마솥을 떠나 후방 경비대 뒤에 숨어 있었고 우리 유조선은 (막고 우회하는 대신) 패배시키는 데 귀중한 시간을 보냈습니다.
    동료 스탈린으로
    Zhukov 동지와 Kalugin에게받은 보고서를 보냈습니다. 예상대로, 주변에 분열이 없었으며, 적군이 주력을 철회했거나 오히려이 지역에 오랜 시간 동안 큰 부대가 없었으며 특수 훈련 된 수비대가 앉아 있었고, 이제 완전히 파괴되었습니다.
    © Voroshilov
    1940년에 난공불락이었던 유명한 만네르하임 선은 11년 1944월에 단 XNUMX일 동안만 지속되었습니다.
    305년(!)부터 무기고에 먼지가 쌓였던 1917mm 곡사포와 280mm Br-5 박격포를 사용하는 것만으로도 충분했습니다. 단 XNUMX개 부문만! 또한 발트해 함대의 해군 총에서 발사됩니다. 핀란드 방어를 폐허로 만든 것은 바로 이러한 사단과 함포였습니다.

    1939년 XNUMX월에 "카를로프"와 "도라"가 있었다고 해도 아무것도 변하지 않았을 것입니다.
    방어를 폐허로 만들려면 어디에서 사격해야 하는지 알아야 하기 때문입니다. 앞에 있는 언덕 중 어느 것이 필박스인가요? 그리고 핀란드 방어는 XNUMX월에만 열렸습니다.
    또한 지휘관과 군인에게 포병 사용법을 가르치는 것도 필요했습니다. SFV 결과에 따른 회의에서 포병들은 보병 사령관이 "숲에서 교란 사격"과 같은 OM 및 BM 포병 임무를 할당했다고 불평했습니다.
    그리고 가장 중요한 것은 보병에게 전투 방법을 가르치는 것이 필요했다는 것입니다. 포병의 경우 최소한 모든 벙커를 "카렐리아 조각품"으로 바꿀 수 있지만 보병이 참호 출구에 즉시 놓여 있으면 방어가 결코 무너지지 않습니다.
    아는 사람은 거의 없지만 1939년 20월 만네르하임 전선이 무너졌습니다. 제20여단은 핀란드 방어선을 바로 통과하여 핀란드 진지 후방에 도달했습니다. 그러나 보병은 중전차 여단을 따르지 않았고 핀란드 대전차 미사일 방어에서 승무원과 전차를 잃어 우리 유조선이 철수했습니다. 이 전투 이후 제XNUMX여단은 XNUMX개 대대도 남지 않아 재편성을 위해 철수했다.
    1. +1
      4 12 월 2023 16 : 23
      인용구 : Alexey RA
      다들 그렇게 졌을 겁니다.

      겨울 전쟁 - 127-167K
      계속 전쟁 - 약 300K.
      봉쇄는 약 1M입니다.

      핀란드로부터 비보르크를 해방시키는 데 드는 총 비용은 1,5만 명입니다.
      아니요, 모든 사람에게 그러한 승리가 필요하지는 않습니다.
      1. +3
        4 12 월 2023 17 : 29
        제품 견적 : 흑인
        겨울 전쟁 - 127-167K
        계속 전쟁 - 약 300K.
        봉쇄는 약 1M입니다.

        내 관점을 아시다시피 소련에 인접한 국가는 원칙적으로 중립을 유지할 수 없습니다. 헝가리의 사례가 이에 대한 증거이다.
        핀란드의 이전 역사, 특히 20년대 초반을 고려할 때, 핀란드의 편 선택(프랑스와 VBR의 이전 지붕이 패배한 후)은 분명합니다. SFV가 없더라도.
        1. +1
          4 12 월 2023 21 : 21
          인용구 : Alexey RA
          당신은 내 관점을 알고

          당연히 알지. 하지만 당신의 장난은 항상 보기에 재미있습니다. 그리고 당신은 명백히 터무니없는 논제를 옹호하는 경우가 자주 없습니다. 그 중 두 가지가 있다는 것을 기억합니다. 피 묻은 핀란드 인과 국민의적인 Korolev입니다.
          인용구 : Alexey RA
          헝가리의 예

          이런. 소련이 예방적으로 방어할 시간이 없었던 국가를 찾는 것은 그리 쉬운 일이 아니죠?
          인용구 : Alexey RA
          소련에 인접한 국가들은 원칙적으로 중립을 유지할 수 없었다.

          넌 거짓말하고있어. 터키는 소련과 국경을 접한 유일한 국가로 소련이 손에 넣지 못했습니다. 더욱이 소련이 손에 넣은 일부 국가(아프가니스탄, 중국, 일본/만주국)는 소련-독일 분쟁에서 중립을 유지했습니다.

          마지막으로 명명된 국가에 대한 이 솔루션의 단점은 매우 빠르게 나타났습니다.
          인용구 : Alexey RA
          프랑스와 VBR이 대표하는 이전 지붕이 패배한 후

          내가 말하건데, 네가 이리저리 뛰어다니는 모습을 보는 것은 언제나 재미있다. 영국의 두 동맹국이 헝가리와 루마니아처럼 서로 싸울 수 있도록 제44차 세계 대전은 언젠가는 취소되어야 했습니다. 동시에 영국은 패배했습니다. XNUMX년에도 영국이 핀란드의 자유를 협상할 수 있었음에도 불구하고 정말 훌륭한 동료였습니다.
  15. -2
    4 12 월 2023 11 : 04
    우리는 위대한 애국 전쟁 중에 한때 그랬던 것처럼 마침내 위대하고 특별한 힘을 지닌 포병의 중요성을 이해했습니다. 아아, 역사가 반복된다는 논제는 효과가 있다. 모든 일이 그때 일어난 일과 거의 동일하게 일어나고 있습니다. SVO는 그 전쟁의 현대적 사본과 같습니다.

    그들은 위대한 애국 전쟁이 시작되기 전에 고출력 포병에 대해 이해했으며 전쟁이 시작된 후에는 무엇보다도 저전력 포병의 운명적인 중요성을 이해했습니다. 기관총 12,7 및 14,5 mm, 대포 23, 37 45, 57, 76 mm 및 박격포 50, 82 및 120 mm. 불행하게도 러시아군 북부군구 사령부는 XNUMX년이 지난 지금도 이 사실을 이해하지 못했습니다. 적군 병력, 경장갑 차량, 드론을 파괴하는 주요 무기입니다.
  16. +4
    4 12 월 2023 14 : 16
    UAV 및 Anti-UAV와의 상호 작용, MLRS와 비교하여 + 및 -에 관한 내용, 조정 가능한 발사체, 애프터 연소 발사체에 관한 내용, 미국과 중국의 경험에 관한 내용은 없습니다.
    알렉산더, 가끔 나는 당신에게 뭔가 다른 것을 기대합니다.
    1. 0
      7 12 월 2023 21 : 06
      애프터버닝 및 조정 가능한 발사체? 처음부터 SVO는 우리 쪽에서 5-10m 고도에서 공중 폭발이 발생하는 영상을 하나도 보지 못했습니다. 이제서야 집속탄 사용이 확인됐다. 적은 분쟁 초기부터 탄약을 사용해 왔습니다.
  17. 0
    4 12 월 2023 14 : 35
    제XNUMX차 세계대전 당시의 초중포와 그에 필요한 탄약이 아직도 농장에 있는지 궁금합니다. 어떤 경우에는 . 예를 들어, 이들 군인을 위해 훈련된 l/s로 별도의 사단을 만들고 기동성과 범위를 고려하여 이것이 가능한 지역에서 그들을 사용하십시오.
  18. 0
    4 12 월 2023 16 : 47
    Malkas는 또한 조정 가능한 발사체가 필요하며 활성-반응형이기도 합니다. 음, 열 막대를 사용할 수 있습니다.
  19. 0
    4 12 월 2023 17 : 14
    저자는 "우리가 소련-핀란드 전쟁에서 패한 이유"가 의미하는 바입니다....그는 우리가 졌다고 확신합니다. 손실은 컸지만 국경은 현재의 국경으로 되돌아갔습니다. 목표 달성. 수오미가 붉어지지 않았다는 사실을 고려하지 않는다면요. 또 다른 문제는 1918년에 Finke가 핀란드인이 아닌 모든 사람들을 대량 학살했다는 것입니다. 러시아인과 핀란드인을 위한 강제 수용소가 있었습니다. 실제로 쿠시넨이 1918년에 설정한 목표는 달성되지 않았습니다. 그러나 "우랄강까지의 위대한 핀란드"라는 핀란드인의 목표는 만네르헤임의 "칼집에 칼을 넣다" 프로그램의 주제에 따라 달성되지 않았습니다. 그래서 우리는 날짜가 아닌 "겨울 전쟁"에서 승리했습니다. 작가님, 당황하지 마세요 :)
  20. +2
    4 12 월 2023 20 : 33
    "내가 비밀 하나 알려줄게...."
    "그건 안 비밀인데..."
    "비밀은 밝히지 않겠습니다..."
    하나의 출판물에 많은 비밀이 있습니다.
  21. +1
    4 12 월 2023 23 : 46
    LBS보다 110-40km 떨어진 수집 지점에 카세트 디자인으로 무게가 50kg인 XNUMX개의 발사체(일반 발사체)가 도착했을 때 우크라이나 군대의 반응을 상상해 보십시오.

    기존 OFS 37.5와 ARS 47.5km의 최대 사거리를 사용하여 "LBS 전 조립 지점 40-50km"로 발사체를 보내려면 바로 이 선에 가깝게 위치해야 합니다. 적에게 우리의 "모란"이 통과하도록 요청하십시오. Malki" 그녀보다 3km 뒤에 있습니다. 어쩐지 이것은 잘 풀리지 않습니다.
    그리고 세바스토폴 배터리 No. 30과 No. 35의 위업! 나치가 가진 모든 것으로부터 615개월 동안 불타올랐습니다. 다양한 구경의 폭탄을 맞으며 XNUMX개월을 보냈습니다. 탑이 서 있었어요! XNUMXmm 박격포의 XNUMX톤 포탄이 아니었다면... 그러한 공격을 견딜 수 있는 벽은 없었을 것입니다.

    네, 그렇습니다. 저자의 정보에 따르면 30, 35 포탑 포대는 600mm 박격포에 맞지 않았습니다. 35 BB는 포대 사령관 Alexander Yakovlevich Leshchenko 대위의 명령에 따라 탄약이 완전히 소진된 후 02.07.1942년 30월 XNUMX일에 인원에 의해 작동이 중단(폭발)되었고 XNUMX BB는 사실상 독일군에 의해 포획되었습니다. 손대지 않은.
    이 정보는 모호하거나 비밀스럽거나 얻기 어려운 정보가 아닙니다. 기사 작성자가 새로운 신화를 만들어내기보다는 신뢰할 수 있는 정보를 검색하는 데 10분을 소비하지 못하게 한 이유는 무엇입니까?
  22. +1
    5 12 월 2023 12 : 00
    사기꾼은 차르, 소련, 러시아의 피 속에 있습니다. 우리가 피로 씻을 때까지 우리의 두뇌는 제대로 작동하지 않습니다. 웃음
  23. -1
    5 12 월 2023 14 : 39
    정찰 시스템, 표적 지정, 작전 극장의 XNUMX시간 모니터링을 갖춘 일반적인 화상 회의 시스템을 사용하면 구식 시스템으로 유물 여단을 만들 필요가 없습니다.... 이는 과학적 기반이 부족하고 빈곤.
    1. 0
      5 12 월 2023 21 : 29
      현대의 중장비 무기를 쓸모없는 것으로 분류하는 것은 희소성 때문이 아니겠습니까? 당신이 살아남아 더 현명해지면 그들은 당신을 참호에 넣고 튤립으로 당신을 때릴 것입니다.
  24. +2
    5 12 월 2023 21 : 16
    문헌학자들은 그 전쟁이 소련-핀란드 전쟁이었다고 말할 것이고, 군대는 우리가 그 전쟁에서 승리했다고 말할 것입니다. 공개된 비밀을 말씀드리겠습니다. 만네르하임 전선은 1940년 스탈린의 큰 망치인 203(1931)과 280mm(1939)에 의해 파괴되었고 공병, 폭발물뿐만 아니라 414개의 포탄이 사용되었으므로 1944년에는 특별한 것이 없었습니다. 파괴. 그건 그렇고, B4가 더 거대하고 기동성이 좋기 때문에 주요 역할을 수행했습니다.
  25. +2
    5 12 월 2023 21 : 41
    "포병들은 우리가 소련-핀란드 전쟁에서 패한 이유를 알려줄 것입니다. 동시에 우리는 Khalkin Gol에서 일본군을 격파하기 직전에."
    1940년에 난공불락이었던 유명한 만네르하임 선은 11년 1944월에 단 XNUMX일 동안만 지속되었습니다."

    만네르하임 전선의 함락과 핀란드 본대의 패배로 적군은 어려운 상황에 처하게 되었습니다. 이러한 상황에서 핀란드는 소련 정부에 평화를 요청했습니다.
    13년 1940월 13일 밤, 모스크바에서 평화 조약이 체결되었으며, 이에 따라 핀란드는 영토의 약 XNUMX분의 XNUMX을 소련에 양도하고 소련에 적대적인 연합에 참여하지 않겠다고 약속했습니다. XNUMX월 XNUMX일, 적대행위가 중단되었습니다.
    저자의 의견으로는 소련이 1939-1940년 겨울 전쟁에서 패했다고 생각합니까? 동시에 핀란드의 XNUMX분의 XNUMX과 마찬가지로 만네르헤임 전선이 개통되어 점령되었습니다. 저자님, 당신은 통합국가고시 피해자입니까, 아니면 교과서에 적혀 있습니까???
  26. +2
    5 12 월 2023 23 : 17
    돌이켜 보면 매우 강력한 텍스트입니다. 그것은 우리의 명령에 이르렀습니다... 비록 저자가 말했듯이 전체 XNUMX차 세계대전이 있었고 그 경험은 옛날 옛적에 있었습니다. 네, 만약 그가 SVO가 시작되기 전에 이 글을 썼다면 제가 먼저 살펴봤을 것입니다. 예, 모두가 그를 비웃을 것입니다. 예, 당신이 쓴 모든 것은 이미 일어난 모든 일 후에 생각할 필요가 없습니다. 젠장, 세상의 모든 명령 중 우리의 유일한 명령이 나왔다고 더 말하겠습니다! 예, 많은 사람들이 원하는 것처럼 한 순간은 아니지만 우리 군대에서 모든 것이 어떻게 작동하는지 알면 그것은 단지 – 절대적으로 – A FLY라고 말하고 싶습니다! 다른 모든 에스토니아인에게는 이것이 아직 이해되지 않았습니다.
    이 포병 여단의 혼합 구성에 대해 저자를 혼란스럽게 만드는 것이 무엇인지는 전혀 명확하지 않습니다. 같은 45는 오랫동안 그런 구성을 가졌습니다. 동일한 무기 구성으로 정원 2개와 화 2개. 모든 것이 추적 기지에 있습니다. 예를 들어 227 포병 여단은 Msta-B, Msta-S, Uragan으로 무장했습니다. 이것은 부기술 엔지니어와 부장교에게 훨씬 더 부드러운 방법입니다.
    핀란드 전쟁을 보고 이미 댓글을 썼지만, 어른용처럼 쓰지는 않았을 겁니다. 이모티콘을 사용할 수도 있었어요!)
  27. 0
    1 1 월 2024 03 : 50
    핵 지뢰와 같은 모든 방어 수단을 해킹할 수 있는 보편적인 수단이 있지만 대공 방어 시스템의 특성상 사용이 제한됩니다.
  28. 0
    10 1 월 2024 08 : 06
    본문을 읽으면 북한이 실제로 북군구에서 러시아에 포병과 탄약을 공급하고 있다는 생각이 들기 시작합니다. 그런 지식이 나오는 정치부대령(군 PA를 졸업했다는 의미)은 교구학교와 OBS 기관 차원에서 나온 것으로 보인다.
  29. +1
    25 1 월 2024 08 : 16
    Koenigsberg를 공격하는 동안 포병의 임무는 수비대를 더 낮은 계층으로 몰아 넣고 포탄에서 끓이는 것이 었습니다. 그건 그렇고, 37mm 대공포는 이와 관련하여 좋은 성능을 발휘하여 흠집을 터뜨려 장갑 셔터로 덮도록했습니다. 그리고 요새는 공병에 의해 파괴되었습니다. 그들은 500-600kg의 폭발물을 벽으로 끌고 특별한 방법으로 배치했습니다. 그리고 폭발 후 탱크가 침착하게 운전하는 틈이 생겼습니다. 이런 식으로 XNUMX~XNUMX번의 위반이 발생했습니다.
    게다가 화염방사기.
  30. 0
    25 1 월 2024 08 : 30
    이제 잃은 것과 얻지 못한 것을 기억해보자. 거부된 이중 및 삼중 총 V.G. 그라비나. 삼중에서 거의 180km 범위의 40mm 대포, 이중에서 거의 210km 범위의 50mm 대포. 210mm 대포는 150kg의 "좋은"을 이 범위로 보냈습니다. 이중의 305mm 곡사포는 21km 거리에서 335kg 포탄을 발사했습니다. 현재의 Wehrmacht 벙커는 하나의 유도 305mm 발사체에 의해 산산조각이 났을 것입니다.
    305mm 곡사포 사단은 9문의 함포를 보유할 예정이었습니다. 그러한 사단이 5-7 유도 탄약을 발사하고 전체 여단의 공격 구역에서 Wehrmacht의 모든 벙커에 XNUMX을 곱한다고 상상해보십시오.
    그리고 이때 180mm와 210mm 주포는 반포대 전투를 제공할 것입니다.
    유일한 것은 UAV로부터 엄폐물을 제공하려면 추가 방공군이 필요하다는 것입니다.
  31. 댓글이 삭제되었습니다.
  32. 0
    24 March 2024 21 : 08
    F-19는 어떤 종류의 총입니까? 에, 작가님, 작가님!........... 웃음