MiG-29K: 마지막 비행 시간은요?

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MiG-29K: 마지막 비행 시간은요?

MiG-29K에 대해 이야기 해 봅시다.

아마도이 항공기는 해군의 모든 대표자 중에서 가장 구체적이라고 할 수 있습니다 항공 어떤 이유로. 이제 이러한 이유를 분석하겠습니다. 그리고 인도에서 계속되는 스캔들, 조사 및 사임으로 인해 우리는 비행기에 대해 이야기하게 되었습니다.



일반적으로 인도 스타가 행한 스캔들과 변덕... 실례합니다, 정치인과 군인 (일반적으로 차이가 거의 없으며 모두가 춤을 춥니 다)은 누구에게도 놀라지 않을 것입니다. 이제 분석 계산기를 사용하여 MMRCA 입찰 및 그 결과를 계산해야 할 때입니다. 가까운 시일 내에 이 작업을 수행할 가치가 있다고 생각합니다.

지금은 인도 해군이 비슷한 구조로 러시아보다 두 배나 많은 MiG-29K에 대해 이야기하겠습니다.


쓰나미처럼 온 언론을 덮쳤던 이 스캔들을 기억하시나요? 인도는 언제 공격을 받아 45년부터 29년까지 인도 해군에 투입된 문자 그대로 모든 2004대의 MiG-2010K 항공기가 완전히 결함이 있는 것으로 판명되었다고 선언했습니까? 그리고 일반적으로 말하면 역사 계속해서 누군가가 뇌물을 위해 그런 더러운 비행기를 주문했다는 비난을 받고, 뇌물을받은 사람의 트렁크를 잡지 않았다는 이유로 누군가 (인도에 있습니다 !!!)를 감옥에 가두기를 원합니다. 뭄바이 연재물은 초조하게 옆에서 담배를 피우고 감독은 모든 것을 버리고 기술을 배우러갑니다.

Defense News에 따르면 인도 해군은 문제를 근본적으로 해결할 수 있는 희망을 잃었고 실제로 MiG-29K 사용을 포기하기로 결정했습니다. 많은 문제가 제기되었지만 가장 큰 문제는 DN의 말에 따르면 "모든 착륙이 비행기 추락 사고처럼 보인다"는 것입니다. 그 후에는 매번 엔진을 제거하고 비행기를 작업장으로 보내야 합니다.

그러나 최악의 상황은 러시아인들이 품질이 낮은 항공기를 무료로 수리하고 유지하는 것을 원하지 않는다는 것입니다. 일반적으로이 주제에 대해 너무 많은 이야기가 있었기 때문에 확실한 결론을 내리는 것이 남아 있습니다. 인디언은 MiG-29K를 갑판에 직접 충돌시키고 싶어하며 모든 것을 자비로 수리하게했습니다. 이것은 독특한 접근 방식이지만 그것이 바로 그것입니다.

인도 국영 기업인 Hindustan Aeronautics Limited(HAL)는 제조업체의 기술 지원 없이는 상황을 수정할 수 없습니다. 인도 엔지니어는 항공기 설계를 변경할 수 없기 때문입니다. HAL은 현재 예비 부품 조달을 포함하여 MiG의 엔진 113개를 점검하기 위해 인도 해군으로부터 자금을 찾고 있습니다. 그리고 여기에 흥미로운 점이 있습니다.

생산 시설을 갖춘 MiG가 여기에 아주 가까이 있는데 인도인들이 MiG-29의 예비 부품을 찾는 이유는 무엇입니까? 그리고 이것이 현실이 시작되는 곳입니다. 비행기에 보증이 적용되는 한, 러시아가 모든 비용을 지불하는 한 비행기를 꼬리와 머리로 몰아서 갑판에 너무 세게 부딪혀 고정 장치에서 회로 기판이 찢어질 수 있습니다. 그런 다음 품질이 낮은 항공기에 대해 러시아를 비방합니다. 그리고 무료수리를 요구하세요.

하지만 보증이 끝나면 바로 끝입니다. 중국산 예비 부품 수색, 루마니아 항공기 잠식 등이 시작됩니다. 글쎄, 스스로 일해라.

그리고 가장 직접적인 인도인의 손이 아닌 개입 후에 모든 것이 무너지고 있다는 사실에 대한 놀라움의 마차. 그들이 말했듯이 그들은 무엇을 위해 싸웠습니까?


그러나 이들은 인도인이기 때문에 MiG-29K를 포기하고 해군용 항공모함 항공기를 구매하기 위해 세계 시장에 진출하기로 결정했습니다. 그리고 물론 까마귀들은 피 냄새(미안해요, 달러), F/A-18 Super-Hornet을 갖춘 미국 보잉, Rafale M을 갖춘 프랑스 Dassault, "Gripen Maritime"을 갖춘 스웨덴 Saab에 몰려들었습니다. . 우리도 있는데 이렇게... 문 앞에 서서 웃고 있어요. 그리고 이유가 있어서 웃습니다.

그리고 여기에 상황을 만드는 두 가지 뉘앙스가 있습니다... 아니, 우스꽝스럽지는 않습니다. 오히려 생각할 것이 있기 때문에 사려 깊습니다.

원본이라고 주장하는 진술부터 시작하겠습니다. 인디언들이 말했듯이 MiG-29K는 전혀 결함이 없습니다. 그것들은 완전히 정상적입니다. 하지만... 꽤 치장되어 있지는 않습니다. 더 정확하게는 실제로 갑판이 아닙니다.


여기서는 항공모함 기반 항공기와 조종사가 무엇인지 원칙적으로 이해해야 합니다. 이것은 지상에 있는 것과는 완전히 다릅니다. 왜냐하면 이들은 극도의 스트레스 속에서 지속적으로 작동하는 사람과 기계이기 때문입니다.

항공모함 갑판에서 이륙 - 알았어, 앞뒤로 착륙... 그런데 갑판에서는 XNUMX차원 공간에서 움직일 뿐만 아니라 선과 비스듬히 위치합니다. 배의 움직임은 실제로 XNUMX차원 모두에서 움직입니다. 왜냐하면 피칭이 수직면에서 몇 미터에 도달할 수 있기 때문입니다! 그리고 비행기를 갑판에 착륙시키는 것은 매우 어려운 작업입니다. 미국 갑판 조종사가 이것이 "통제된 충돌"이라고 말하는 것은 아무것도 아닙니다. 논리적으로 보면 비행기는 전체 무게의 약 XNUMX미터에 달하는 무게로 갑판 위로 사실상 무너졌습니다.


영국과 미국은 항공모함 전력 100년 동안 많은 발전을 이루었습니다. 다른. 그리고 영국군이 여전히 허리케인과 스핏파이어 지상 전투기를 항공모함에 적용하려고 노력 중이라면 미국군은 그런 일을 한 적이 없습니다. 미국에서는 커틀릿에서 파리를 명확하게 분리하고 공군용 비행기만 제작했습니다. 함대 - 다른.

그런데 그 전통은 오늘날까지 이어져 왔습니다. 해군에는 자체가 있고 공군에는 자체가 있습니다. 그리고 미국의 어느 누구도 그 당시에는 멋졌던 F-14 전투기를 공군(예, 약간 비싸지만)이나 F/A-의 요구에 맞게 개조하는 위험을 감수할 생각을 하지 않을 것입니다. 18, 그 반대의 경우 F-15 또는 F-16을 함대에 맞게 조정합니다. 각자 자신에게 있지만 이것은 예산이 있는 미국입니다.

역사를 탐구하고 영국군이 육상 항공기를 항공모함 기반 항공기로 전환하면서 어떤 어려움을 겪었는지 기억할 수 있습니다. 예, Sea Hurricane이 싸웠습니다. 하지만... Sea Fire는 그 형제보다 나았고, 대체로 영국 조종사들은 미국인들이 Corsairs를 그들과 공유했을 때 자유롭게 숨을 쉬었습니다.

그래서 Mig-29는 원래 지상 공군을 위한 다목적 전투기로 설계되었습니다. 따라서 항공기 작업 시 항공모함 기반 전투기에 일반적으로 적용되는 요구 사항은 고려조차 되지 않았습니다. 더욱이 Su-27을 Su-33으로 개조한 성공적인 경험은 이미 있었지만 아무것도 없었습니다. 효과가 있었습니다.


그러나 Su-33은 항공기 자체가 처음부터 특별한 수정이 필요하지 않은 방식으로 설계되었기 때문에 별도의 문제입니다. 왜, 우리는 접이식 날개, 더 두꺼운 라이너, 더 강력한 충격 흡수 장치를 만들 것입니다. 그게 전부입니다.

MiG-29에서는 이런 일이 발생하지 않았습니다.


일반적으로 MiG-29K가 최소한의 수정만으로 MiG-29라고 말할 수는 없습니다. 이 프로젝트의 해군 버전은 탱크에 많은 양의 연료(4kg 대신 000kg)가 들어 있고 외부 3리터 탱크를 사용할 수 있다는 점, 미사일 650개와 PTB 800개를 장착한 최대 이륙 중량이 특징이었습니다. 지상 기반 MiG-29의 18kg보다 훨씬 더 큽니다.

착륙 시 하중 증가에도 주의를 기울였습니다. 접이식 날개가 더 커지고 꼬리 면적도 늘어났습니다. 중앙 연료탱크, 동력실(날개와 랜딩기어, 랜딩후크의 부착물이 만나는 곳), 전면 랜딩기어가 부착되는 노즈 부분의 디자인이 강화되었습니다.

예상대로 랜딩 기어 스트럿이 더 길어지고 충격 흡수 장치의 작동 스트로크가 증가했으며 선박 장비와 갑판에 계류 중인 항공기의 견인을 위해 고정 장치가 추가되었습니다.


일반적으로 작업이 수행되었으며 그 결과 MiG-29K가 선박 갑판에서 이륙하여 착륙할 수 있었습니다. 이에 대한 특정 역할은 RD-33 육상 버전보다 거의 33kgf 더 강력한 더 강력한 RD-400MK 엔진에 의해 수행되었습니다.

이제 항공모함에 대해 살펴보겠습니다.


항공모함은 추진체계 측면에서 핵과 비핵항모로 구분되고, 항공기 발사 측면에서는 방출형과 스키점프형으로 구분되는 것은 잘 알려진 사실이다.

미국과 프랑스의 항공모함은 투석기를 사용합니다. 영국 및 러시아 - 스프링보드 포함. 일반적으로 "웨일스 왕자"는 이미 투석기를 가지고 있어야하지만이 헛간을 사용하면 모든 것이 매우 복잡해집니다.

물론 스키 점프대가 있는 항공모함에는 결함이 있습니다. 전투기, 헬리콥터, UAV만 탑승할 수 있는 선박으로 AWACS, 대잠수함 항공기 등 항공기는 생략할 수 있습니다. 그리고 완전 부하의 폭격기는 이륙하지 않습니다.


그러나 스키점프 캐리어에는 한 가지 장점이 있습니다. 모든 위도에서 이동할 수 있다는 것입니다. 그리고 북극에서 남극까지 어디에서나 작동할 수 있습니다. 그들은 저온을 두려워하지 않습니다. 그렇기 때문에 최남단 국가가 아닌 영국과 매우 추운 해역에 가장 강력한 함대를 기반으로 한 소련이 이 원칙을 선택한 것입니다.

오늘날 많은 비평가들은 "소련에서는 증기 투석기를 만들 수 없었다"고 썼습니다. 그러나 진지하게 말하면 다음과 같은 문구가 있습니다. "소련은 섭씨 -20도에서 -40도 사이에서 작동하는 증기 투석기를 만들 수 없었습니다."

음펨바 효과(Mpemba Effect)와 같은 사악한 물리적 현상이 있습니다. 뜨거운 물이 찬 물보다 빨리 어는 현상입니다. 왜 이런 일이 발생하는지, 과학자들은 오늘날에도 여전히 머리를 긁적이지만 기본적으로 (예외가 있음) 이것이 정확히 일어나는 일입니다. 그리고 백해, 베링해 또는 오호츠크해의 증기는 매우 빨리 얼음이 될 것입니다. 간단합니다 - 물리학. 그리고 그러한 조건에서는 증기 투석기가 작동하지 않습니다. 전자기 - 예, 그러나 가까운 미래에는 현재로서는 존재합니다.


이 하얀 증기는 아름다운 하얀 얼음이 될 거예요

따라서 위대한 Gorshkov 제독은 수직 이착륙 항공기와 스키 점프를 갖춘 순양함에 의존했을 때 그의 본부에서 바보가 없었습니다.


이제 인디언 이야기로 돌아가자. 우리의 비참함과 돈을 절약하려는 그들의 영원한 열망으로 인해 그들은 "Gorshkov 제독"을 구입하여 우리에게서 "Vikramaditya"로 전환했습니다. TAVKR은 진정한 경항공모함으로 밝혀졌습니다. 스프링보드 포함.

인터넷의 폭풍우 속에서 나는 다음과 같은 진술을 발견했습니다.
“전 러시아 항공모함 순양함을 위해 Mig-29K를 구매하기로 결정한 인도인들은 뇌물을 받았거나 터무니없는 바보였습니다. 그러나 동시에 두 가지를 모두 수행하는 것이 가능합니다. 이제 그들은 팔꿈치를 깨물고 미감의 대체자를 열심히 찾고 있습니다.”


아니요, 크레틴은 아닙니다. 당시 러시아 외에는 세계 어느 누구도 항공모함을 거래하지 않았습니다. 인디언들이 영국으로부터 Viraat와 이전 Hermes를 구입한 방법은 별도의 주제이지만 더 이상 판매용 선박이 없었습니다. 나는 내가 가진 것을 가져가야 했다. Harriers가 비행하는 동안 Viraat는 무언가를 묘사하고 있었습니다. Harriers가 다 떨어졌습니다. Viraat도 그 자체가 오래되었고(1953년에 건조됨) 더 최근 선박이 도착했기 때문에 폐기되었습니다.


"비크라마디티야". 좋아요, 우리가 샀습니다. MiG-29K는 쓸모없는 쓰레기입니다. 이제 여기 있습니다... 이제 어떻게 될까요? "라팔-M"? 안녕하세요, 날개가 접히지 않아도 괜찮나요? 예, 다리가 그렇게 넓지는 않지만 여전히 그렇습니다. 새로운 항공모함인 Vikrant의 엘리베이터는 Rafale의 크기를 고려하여 제작되었지만 Vikramaditya는 죄송하지만 MiG-29K용으로 개발되었습니다. 그리고 3,20미터는 이 프랑스인에게 유리하지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 한마디로 맞지 않습니다.

Kuznetsov 제독의 항공기를 들어 올리는 엘리베이터의 크기는 약 14 x 16 미터입니다. 그러나 동일한 MiG-29K의 길이가 거의 18m이고 Su-33의 길이가 21m로 훨씬 더 길기 때문에 비행기는 비스듬히 리프트에 배치됩니다. 그리고 대각선으로 모든 센티미터가 중요하다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 여기 - XNUMX미터...

스웨덴 "그리핀"의 해군 버전? 네, 아마 비행기가 정말 작을 거예요. 하지만 기본적으로 아직 존재하지 않습니다. 그런 일이 발생하면 얘기해 보겠습니다.

F/A-18? 여기에서는 완전히 침착할 수 있습니다. 이륙하지 않습니다. 운이 좋다면 라팔(이륙 시 24kg)은 물론 그리핀(500kg)이 될 수도 있지만, 14kg의 슈퍼 호넷은 꿈조차 아닐 수도 있습니다. 또 빌어먹을 물리학. 그러나 도약판에서 이륙하지 않을 것이며, 이륙하더라도 그리 오래 걸리지 않을 것입니다. 추정 중량이 000kg인 MiG-29K, Rafale은 그렇습니다. 하지만 미국인은 충돌의 위험이 있습니다.


예, 저는 최대 이륙 중량을 구체적으로 언급했습니다. Su-33처럼 연료 공급량의 절반과 폭탄 몇 개를 가지고 시리아에서 날아가는 것은 재미도 없기 때문입니다.

그럼 이제 어떡하지? 그리고 이제 인디언들은 두 대의 항공기 운반선을 보유하고 있습니다.


오래된 것 중 하나인 "Vikramaditya"는 MiG만 운용할 수 있지만 앞으로는 Saab도 운용할 수 있습니다. 두 번째는 더 이상 항공모함 순양함이 아닌 항공모함, 즉 함선의 설계를 모두의 희망에 맞게 변경함으로써 라팔레스를 운용할 수 있고 운용하게 될 것이다. 아무도 MiG-29K를 취소하지 않았지만.

물론 세 번째 옵션인 F-35B가 있을 수도 있다. 이제 이는 항공모함의 타격력을 크게 증가시키는 생명을 구하는 수단이 될 것이며 스프링보드 설계에 완벽하게 들어맞을 것입니다. 결국 그것은 여전히 ​​VTOL 항공기입니다. 그러나 아쉽게도 아무도 그것을 인도에 팔지 않을 것입니다. 인도인들은 매우 소중한 프로그램에 참여하는 것을 오랫동안 꿈꿔 왔지만 안타깝게도 터키인과 마찬가지로 입국이 거부되었습니다. 러시아와의 군사 분야에서의 긴밀한 협력은 이러한 아이디어를 완전히 무너뜨립니다.

따라서 전반적으로 선택의 폭이 작습니다. 그러나 두 척의 선박에 완전히 다른 두 항공기가 탑승하는 것은 그리 편리하지 않습니다. 그리고 Rafale이 MiG보다 가격이 두 배나 비싸지만 비행 및 전투 특성에서는 특별히 우수하지 않다는 사실도 고려한다면...

일반적으로 상황은 두 가지입니다.

물론 인도에 대한 MiG-29K/KUB 공급(보다 정확하게는 배송이 아닌) 상황은 세계 시장에서 RSK MiG OJSC의 위치에 심각한 영향을 미치고 있습니다. 하지만 솔직히 말해서 내부에서도 마찬가지입니다. MiG-29는 솔직히 은퇴하고 MiG-35는 생산에 들어가지 않았으며(6대의 항공기는 시리즈가 아님) 항공기에는 새로운 엔진이 필요하며 스텔스 측면에서 근본적인 변화가 필요합니다. 그 결과 수호이 우려가 화상회의에서 완전하고 무조건적인 승리를 거두는 상황이 됐다. 그건 그렇고, Sukhoi는 모든 취향과 소득에 맞는 항공기를 제공할 수 있기 때문에 충분히 공평합니다. 돈이 많고 "슈퍼" 수업을 원하시나요? -여기 Su-35S가 있습니다. 돈이 많지 않습니다. Su-30이 재고가 있습니다. 돈이 전혀 없나요? – 제발, Su-27을 현대화하겠습니다. 미래를 위한 유망 프로젝트? – 의심할 여지가 없습니다, Su-57과 Su-75.

불행히도 RSK MiG에는 MiG-29 외에는 아무것도 없습니다. 아쉽게도 40년 전만큼 수요가 많지 않습니다. MiG-29K의 경우 적어도 인도가 소련 항공기 탑재 순양함과 그 복제품을 운용하는 한 항공기에는 여전히 어느 정도 기회가 있습니다.

특히 Vikramaditya의 서비스 수명은 30년, 즉 2043년까지이고 Vikrant의 서비스 수명은 2060년까지라는 사실을 고려해 볼 가치가 있습니다.


하지만 RSK MiG에는 진지하게 생각해 볼 문제가 있습니다. 인도를 제외하고는 MiG-29K 구매자가 없으며 앞으로도 없을 것이며 일반 MiG-29는 가격이 저렴함에도 불구하고 나이와 고급 개조 부족으로 인해 구매자에게 그다지 매력적이지 않습니다.

하지만 아직 쓰기에는 너무 이르지 않을까요?
253 의견
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  1. +2
    5 12 월 2023 04 : 45
    저자는 인도 영화의 팬입니까? 아니면 주목받는 스탠드업 코미디언인가요?
    텍스트에서 농담을 하려는 모든 시도를 제외하면 글은 흥미롭고 유익합니다...
    1. +7
      5 12 월 2023 19 : 24
      출처: AllX_VahhaB
      텍스트에서 농담을 하려는 모든 시도를 제외하면 글은 흥미롭고 유익합니다...

      나는 기사를 좋아했다. 스타일은 자유롭고 기술적인 세부 사항으로 인해 소재가 과부하되지 않습니다. 모든 것이 괜찮습니다... 하지만 제 생각에는 가장 중요한 것이 빠졌습니다. 다음은 무엇입니까? MiG-35K 함선 버전은 어떻게 될까요??? 아니면 입찰에서 승리한 차량(예, 첫 번째 단계, 동일한 인디언 출신이지만 고도가 높은 조건에서!)이 더 이상 스텔스, 엔진 및 무기 측면에서 현대화 및 업그레이드 대상이 되지 않습니까? 글쎄, 이것은 일종의 낭비입니다! 양산할 수 없다면, 실험적인 모델이면서 전설적인 타이틀 "MIG"에 걸맞는 모델을 만들어보세요!
      IMHO.
      1. +10
        6 12 월 2023 04 : 41
        물론 저자는 2000년대 초반의 MiG가 Sukhoi보다 훨씬 좋았고 2001년에 이미 29세대 비행 항공기를 보유하고 있었지만 Pogosyan이 개입하여 MiG가 죽고 Chemezov가 MiG를 끝냈다는 사실을 잊어버렸습니다. Pogosyan은 침몰하는 MiG에서 Sukhoi로 많은 전문가를 유인했으며 많은 사람들이 해고되었습니다. 그럼에도 불구하고 MiG-35K와 그 지상 버전인 MiG-XNUMX는 오늘날에도 여전히 필요하고 좋은 항공기이지만, 일단 세계 최고의 MiG 전투기 개발자 중 한 명이 아무것도 할 수 없을 것 같습니다.
        그럼에도 불구하고 MiG-29K/MiG-35는 AFAR의 첫 번째 생산 항공기가 되었으며, 개발사는 2020년에 철거되어 Chemezov 구조의 고유 장비가 파괴되었습니다.
  2. +10
    5 12 월 2023 04 : 50
    "그들은 소련에서 증기 투석기를 만들 수 없었습니다." 그러나 진지하게 말하면 다음과 같은 문구가 있습니다. "소련은 섭씨 -20도에서 -40도 사이에서 작동하는 증기 투석기를 만들 수 없었습니다."
    글쎄요, 하지만 AB 에너지를 사용하면 투석기 트랙을 가열하는 것이 가능할 것입니다.

    그리고 미국의 어느 누구도 당시의 고급 전투기인 F-14를 공군(예, 약간 비싸지만)이나 F/A-18의 요구에 맞게 개조하는 위험을 감수할 생각을 하지 않을 것입니다.
    그러나 스위스나 핀란드와 같은 항공기는 말할 것도 없고 구축함과도 거리가 먼 국가에서 F/A-18을 운용한다는 점을 고려하면 이는 적어도 이상하게 들립니다. 롤
    1. +2
      5 12 월 2023 19 : 17
      인용문 : Vladimir_2U
      그러나 스위스나 핀란드와 같은 항공기는 말할 것도 없고 구축함과도 거리가 먼 국가에서 F/A-18을 운용한다는 점을 고려하면 이는 적어도 이상하게 들립니다.

      F/A-18 창설의 역사도 기억할 수 있습니다. 보다 정확하게는 어떤 프로젝트가 기본이었으며 원래 예상되었던 항공기 버전은 몇 개입니까? 눈짓
    2. +2
      6 12 월 2023 07 : 21
      그리고 고양이는 아직도 이란에서 날아다닙니다.
  3. +8
    5 12 월 2023 04 : 57
    이제 MIG가 자신과 국방부에 대한 고문을 멈추고 대형 UAV로 나아갈 때입니다. 주제는 유행하고 유망하며 리더십을 되 찾을 기회가 있습니다.
    1. +3
      5 12 월 2023 10 : 20
      Mig는 Mig-35를 지속적으로 홍보해야했습니다. 한층 더 데크 데크로 변환. 또한 새로운 인터셉터로 주제를 계속하십시오. 그러나 Mig는 승자의 자비에 굴복했습니다.
      1. +3
        5 12 월 2023 13 : 15
        예, 모두 무의미합니다. MiG는 열심히 앉아 있고 MiG만이 아닙니다. 그들에게는 모든 것이 무너지기 시작합니다. 즉, 다른 비행기를 만들기만 하면 됩니다. 그리고 내장은 공군 항공기에 사용되는 것과는 다르게 부착됩니다.
        1. +12
          5 12 월 2023 16 : 10

          핏의 차이를 설명하기 위해.
          1. +5
            5 12 월 2023 17 : 36
            미국인만이 내부에서 블록이 떨어지는 일이 없습니다. 그러나 Mig-29에는 항상 실패가 있었습니다. 실패할 수 있는 모든 것을 거부합니다. 심지어 나사식 커넥터도 있습니다.
          2. +4
            5 12 월 2023 19 : 31
            제품 견적 : PROXOR
            핏의 차이를 설명하기 위해.

            활주로가 허용하는 한 땅은 굴러갈 수 있습니다. 그리고 배는 10미터 거리에서 후크로 브레이크 케이블을 잡아야 합니다. 그렇지 않으면 엉망이 됩니다!
            그래서 "차이를 느껴보세요"...
          3. +2
            8 12 월 2023 23 : 53
            갑판에 착륙할 때 정렬이 이루어지지 않고 비행기는 단순히 갑판에 충돌하고 착륙 고리에 체포된 경찰관에 의해 잡힙니다. 이 경우 조종사는 갑판에 닿는 순간 이륙 모드(또는 사용 가능한 경우 PF)를 엔진에 설정하고 이륙을 위해 핸들을 잡습니다. 랜딩 기어가 에어로피니셔에 걸리지 않으면 비행기가 돌아갑니다.
      2. +8
        6 12 월 2023 13 : 20
        Mig는 Mig-35를 지속적으로 홍보해야했습니다. 한층 더 데크 데크로 변환.

        MiG-35는 본질적으로 현재 MiG-29K의 지상 기반 버전입니다.
        또한 새로운 인터셉터로 주제를 계속하십시오.

        현대적인 형태의 새로운 요격체는 군사 예산이 57배 더 많은 미국과 중국도 감당할 수 없는 비싸고 불필요한 유토피아입니다. AWACS 항공기와 Su-XNUMX의 XNUMX인승 버전, 우주 정찰 및 URO 수상함은 여러 Wunderwaffle보다 훨씬 저렴하고 효율적으로 대공 방어 임무를 수행합니다.
        MiG가 팀을 복원할 수 있다면 가장 잘할 수 있는 Su-57 XNUMX단 엔진을 기반으로 한 경량 단일 엔진 다중 역할 전투기 폭격기를 만드는 것이 더 나을 것입니다.
        그러나 Mig는 승자의 자비에 굴복했습니다.

        MiG는 아무것도 해결하지 못했고 크렘린에 형성된 국방부의 명령에 따라 결정되었습니다. MiG는 Pogosyan의 영향으로 푸틴에 의해 파괴되었습니다.
  4. +4
    5 12 월 2023 05 : 00
    MiG는 인디언을 속일 필요는 없지만 요격기에 대한 작업이 필요합니다. 예전에도 그랬고 앞으로도 필요할 것입니다. 그리고 인디언들과 관계를 맺기 위해... 그들은 염소 젖처럼 쓸모가 없고, vutka처럼 매우 영리합니다.
    1. 0
      5 12 월 2023 07 : 17
      아마도 당신 말이 맞을 것입니다. 반면에 노파는 신이 주신 선물이다..
  5. +23
    5 12 월 2023 05 : 14
    출판물에는 가볍게 말하면 논란의 여지가 많은 부분이 있습니다.
    그리고 미국의 어느 누구도 그 당시 사치스러웠던 F-14 전투기를 공군의 요구에 맞게 개조하는 위험을 감수할 생각을 하지 않을 것입니다...

    인도 춤, 독수리, 항공모함을 포함한 거의 모든 것에 정통한 작가의 이 글을 읽는 것은 어쩐지 이상합니다.

    Grumman F-14 Tomca 전투기는 이란 공군에서 매우 뛰어난 성능을 입증했으며 수십 년 동안 그곳에서 복무했습니다.
    1. +7
      5 12 월 2023 07 : 59
      제품 견적 : 봉고
      출판물에는 가볍게 말하면 논란의 여지가 많은 부분이 있습니다.

      F-14와 F-18이 세계 각국의 공군에서 전투기로 훌륭하게 활용되었다는 사실부터(그리고 계속해서) MiG-29K의 전망에 이르기까지 많은 논란이 있는 것은 사실이다. 어쩌면 저자가 일주일이나 두 주 전에 기사를 썼는데 MiG-35S의 양산이 준비 중이고 외국 고객이 여러 명 있다는 MiG의 소식을 듣지 못했을 수도 있습니다. 그가 내년에 Kuznetsov의 현대화를 시작하겠다고 약속하고 그의 에어 윙에 대한 문제가 즉시 발생한다는 사실을 고려하지 않은 것처럼. Su-33은 오래되었고 현대화되지 않았으며 그 중 거의 남아 있지 않으며 MiG-24K 29대 중 22대가 이미 손실되었으며 항공기 35대는 Kuznetsov에 충분하지 않습니다. 해결책은 또 다른 연대형 MiG-25SK 세트를 주문하고 기존 MiG-35K\KUB를 MiG-35SK 수준으로 업그레이드하는 것입니다(다행히 기체가 하나입니다). 또한 MiG-29S는 러시아 항공우주군을 위해 구매될 예정이다. 따라서 MiG-35 제품군을 폐기하기에는 너무 이릅니다. 국제 군사-정치 상황이 악화됨에 따라 전쟁에 적합한 전투기에 대한 수요가 기하급수적으로 증가하고 있습니다. 그리고 미국과 관계가 좋지 않은 국가의 상황은 어떻습니까? 특히 Rafale 한 대의 비용으로 MiG-35S 세 대를 주문할 수 있습니다. 전투 능력 측면에서 항공기는 상당히 비슷하지만 가격은... 그리고 전쟁에서 이는 구매한 항공기 수, 운용 비용, 무기 비용을 의미합니다. MiG-XNUMXS는 이 모든 것이 훨씬 더 매력적입니다.
      그리고 인디언들은 매우 교활한 집시가 자신을 속였을 때의 교과서적인 이야기를 가지고 있을 것입니다. 지금 그들이 MiG-35SK 계약과 자본금 및 재동력화를 통한 전체 MiG-29K 함대의 현대화를 요구한다면 좋을 텐데... 하지만 지금 당장 그들이 이를 위해 줄을 서야 할까봐 두렵습니다. .
      1. +9
        5 12 월 2023 08 : 29
        그리고 인디언들은 매우 교활한 집시가 자신을 속였을 때의 교과서적인 이야기를 가지고 있을 것입니다.
        인디언 내부의 집시는 그들의 모든 일에서 볼 수 있습니다. 사기꾼. 나는 이미 여기에 여러 번 글을 썼습니다. 그들이 어떻게 5년에 한 번씩 우리 사무실에 와서 우리가 그들을 위한 시스템을 만들었는데, 그러면 다음 5년 동안 모든 것이 얼어붙는지에 대해요.
        1. +7
          5 12 월 2023 08 : 57
          제품 견적 : Aviator_
          나는 이미 여기에 여러 번 글을 썼습니다. 그들이 어떻게 5년에 한 번씩 우리 사무실에 와서 우리가 그들을 위한 시스템을 만들었는데, 그러면 다음 5년 동안 모든 것이 얼어붙는지에 대해요.

          공짜에 대한 거부할 수 없는 갈망.
      2. +7
        5 12 월 2023 09 : 02
        그들은 이를 위해 줄을 서야 할 것입니다.
        ("MiG-35SK 및 전체 MiG-29K 함대의 현대화"를 위한) 대기열이 있습니까?!
        1. +3
          5 12 월 2023 09 : 13
          인용구: 데스
          ("MiG-35SK 및 전체 MiG-29K 함대의 현대화"를 위한) 대기열이 있습니까?!

          현재 최소 35명의 외국 고객과 항공우주군에 대한 인도 예정인 MiG-XNUMXS에 대한 대기자 명단이 있습니다. 이러한 계약은 생산 시설(두 개의 MiG 공장)이 향후 몇 년 동안 당황하게 될 것이기 때문에 대기열을 형성합니다.
          MiG-29S 프로그램에 따라 MiG-35K\KUB를 현대화하려는 인디언의 열망에 대한 대화가 있었지만 인디언의 경우 항상 시간이 오래 걸립니다. 그들이 춤추고 구호를 외치는 동안 줄은 더욱 길어질 것입니다. 이제 많은 사람들에게 AFAR과 뛰어난 특성을 갖춘 전투 전투기가 필요합니다. 그리고 SVO의 예는 전투 항공 작업 측면에서 매우 유익합니다. 모든 수요를 충족하려면 항공기 공장의 생산 능력을 심각하게 확장해야 한다고 생각합니다.
          1. +3
            5 12 월 2023 11 : 44
            가능하다면 제정신이고 유익한 답변을 해주셔서 감사합니다.
      3. +8
        5 12 월 2023 12 : 21
        어쩌면 저자가 35~XNUMX주 전에 기사를 썼는데 MiG-XNUMXS의 양산이 준비 중이고 외국 고객이 여러 명 있다는 소식을 MiG로부터 듣지 못했을 수도 있습니다.

        현실(22.11.2023년 XNUMX월 XNUMX일 뉴스):
        “현재 진행 중인 이벤트와 관련하여 기계는 이미 수행 중인 모든 작업에 참여하고 있습니다. 국방부가 최종 결정을 내리기 전까지 추가 시험 비행이 아직 완료되지 않았습니다.“그는 러시아 항공우주군(VKS)을 위한 MiG-35의 연속 구매 결정이 내려졌는지에 대한 질문에 답하며 이렇게 말했습니다.
        Korotkov는 또한 동시에 수출용 MiG-35 공급에 대한 협상이 진행 중이라고 언급했습니다.
        https://lenta.ru/news/2023/11/22/v-oak-rasskazali-o-primenenii-istrebitelya-mig-35-v-hode-svo/
        그래서 아직 양산 준비는 되어 있지 않습니다.
        *Sergey Korotkov - PJSC "UAC"의 총괄 디자이너
        1. 0
          5 12 월 2023 22 : 09
          제품 견적 : Ryazanets87
          그래서 아직 양산 준비는 되어 있지 않습니다.

          이미 35번이나 묻힌 비행기가 다시 홍보되기 시작하고 이 주제에 대한 일련의 출판물이 출판된다면 이는 확실히 이유가 없는 것은 아닙니다. 특히 오늘날 이란과 북한 등 우리에게 중요한 두 파트너에게 가장 시급한 문제는 그들의 공군을 긴급하게 재무장하는 것입니다. 중전투기(Su-30S 및 Su-2SM\SM24)의 생산이 다양하게 증가하고 있지만 모든 것이 항공우주군에 전달되기 때문에 빠르고 충분한 공급을 조직하는 것은 불가능합니다. 이로 인해 "이집트" Su-35S 배치(35대)가 지연되었습니다. 그러나 우리 파트너에게는 전투기가 필요하며 동시에 생산 준비가 완료된 MiG-XNUMXS 라인을 갖춘 두 개의 MiG 공장의 막대한 용량이 유휴 상태입니다. 이것이 문제에 대한 해결책입니다. 우리 동맹국에 이러한 멋진 기계를 공급하는 동시에 항공우주군을 위해 배치를 구매하는 것입니다. 왜냐하면 수호이 공장은 요구 사항을 충족하는 속도를 따라갈 수 없기 때문입니다. 항공우주군.
          제품 견적 : Ryazanets87
          아직 추가 시험 비행을 완료해야 하며 국방부가 최종 결정을 내릴 것”이라고 말했다.

          여기서 해결책은 간단합니다. Sukhoi, Manturov 및 Co.를 만족시키기 위해 MiG-35S 프로그램을 망쳤을 때입니다. 이미 제작되어 MiG-35S용 AFAR 레이더 시리즈를 준비한 폐기(프로젝트 종료 및 자금 조달). 말 그대로 SVO 직전. 그리고 MiG-35S와 그 두 공장 없이는 항공 우주군 수의 급격한 증가와 동맹국에 대한 항공기 공급 프로그램을 해결할 수 없다는 것이 분명해졌을 때 생산 능력을 회복하는 문제가 제기되었습니다. 이를 위한 AFAR 레이더... 그리고 Manturov는 이미 시도했습니다... Zhuk-AE를 부활시키거나 Belka BRLK에서 잘린 캔버스를 급히 자르기로 결정했습니다. VKS용으로 구매한 6대의 MiG-35S에는 VKS나 외국 고객 모두 필요하지 않은 기존의 슬롯형 PFAR이 있기 때문입니다. AFAR가 필요해요!
          테스트 대상입니다. 그리고 공장에서는 생산을 준비하고 있습니다. 아니면 이미 이러한 주문을 준비하고 있습니다.
          일부 보고서에 따르면 새로운 MiG-35S는 내년에 출시될 것으로 예상됩니다. 그리고 이러한 항공기의 생산 주기는 제작부터 인도까지 약 1년이므로... 이는 이미 생산이 시작되었음을 의미합니다.
          전쟁의 안개는 신성합니다.
          1. 0
            6 12 월 2023 11 : 16
            이미 XNUMX번이나 묻힌 비행기가 다시 홍보되기 시작하고 이 주제에 대한 일련의 출판물이 출판된다면 분명히 이유가 없는 것은 아닙니다.

            예, 오래된 상품의 경우 이런 일이 정기적으로 발생합니다. 아마도 11번째에는 성공할 것 같습니다.
            하지만 우리 파트너에게는 전투기가 필요합니다

            의심할 여지 없이. 따라서 이란은 Su-35에 관심을 갖고 구매를 확정했다. MiG-35에 대한 언급은 없었다.
            "이란 국방부 차관 Seyed Mehdi Farhi는 Tasnim에게 러시아 Mi-28 공격 헬리콥터, Su-35 전투기 및 Yak-130 전투 훈련기를 구매하기로 최종 합의했다고 말했습니다."
            https://www.kommersant.ru/doc/6365297
            동시에 항공우주군을 위해 일괄 구매도 필요했습니다. 왜냐하면 Sukhoi의 공장은 항공우주군의 요구를 충족하는 속도를 따라잡을 수 없기 때문입니다.

            남은 것은 RF 국방부를 설득하는 것뿐입니다. 그들은 최선을 다해 저항하고 있습니다. 확실히 이유가 없는 것은 아닙니다.
            그리고 공장에서는 생산을 준비하고 있습니다. 아니면 이미 이러한 주문을 위한 기반을 마련하고 있으며 일부 보고서에 따르면 새로운 MiG-35S가 내년에 출시될 것으로 예상됩니다.

            아니면 그렇지 않습니다 - 일부 소식통에 따르면. 아니면 준비를 하고 있지 않을 수도 있습니다.
            운세는 커피 찌꺼기에 관한 것입니다.
            이번 전쟁에서는 드론을 만들면 더 좋을 것 같습니다. 훨씬 더 의미가 있습니다.
            1. +3
              6 12 월 2023 22 : 07
              제품 견적 : Ryazanets87
              아니면 그렇지 않습니다 - 일부 소식통에 따르면. 아니면 준비를 하고 있지 않을 수도 있습니다.
              운세는 커피 찌꺼기에 관한 것입니다.

              그리고 너무 기대하지 마세요. 저는 작년에 MiG-35S의 대량 생산 준비에 대해 알고 있었습니다. 곧 알게 될 것입니다. 담즙이 터지지 마십시오.
              제품 견적 : Ryazanets87
              드론을 만들면 더 좋을 것 같습니다. 훨씬 더 의미가 있습니다.

              우리는 당신의 환상 없이 그것을 알아낼 것입니다. 이 공장에는 MiG-29M2, MiG-29K\KUB 및 MiG-35S 생산을 위한 장비, 생산 라인 및 협력이 있지만 일종의 "드론"은 없습니다. 다른 기업은 드론에 종사하고 있습니다. 그리고 저를 믿으십시오. 우리는 당신보다 적어도 몇 배나 더 많은 드론, 포탄 및 기타 모든 파괴 수단을 갖게 될 것입니다. 그리고 심지어 여러분 모두보다.
              제품 견적 : Ryazanets87
              아마도 11번째에는 성공할 것 같습니다.

              모든 것이 오래 전에 해결되었습니다.
              제품 견적 : Ryazanets87
              이란은 Su-35에 관심이 있으며 구매를 확인했습니다. MiG-35에 대한 언급은 없었다.

              그리고 이것은 좋습니다. 단어 수가 적고 작업 속도가 빨라집니다.
              그동안 이번 겨울을 어떻게 살아남을지 생각해 보세요.
      4. +4
        5 12 월 2023 21 : 33
        그들은 기존의 6대의 Mig-35가 북부군구에서 활발히 사용되고 있다고 적고 있으며, 좋은 상황인식과 네트워크 중심적(정보교환) 능력에 주목하고 있습니다. 확실히 북부 군사 지구에서의 사용으로 인해 RF 군대는 특히 2개의 공장에서 생산량을 빠르게 늘릴 수 있기 때문에 새로운 구매를 하게 되었습니다. 첫 번째 보드는 내년 1분기나 2분기에 준비될 것으로 제안된다(장비는 모두 준비됐고, 어느 정도 기초 작업도 있을 것으로 보인다).
    2. +4
      5 12 월 2023 09 : 34
      제품 견적 : 봉고
      인도 춤, 독수리, 항공모함을 포함한 거의 모든 것에 정통한 작가의 이 글을 읽는 것은 어쩐지 이상합니다.

      Grumman F-14 Tomca 전투기는 이란 공군에서 매우 뛰어난 성능을 입증했으며 수십 년 동안 그곳에서 복무했습니다.

      Skomorokhov는 미국에 관해 글을 썼지만 여전히 틀렸습니다. F-14는 공군에, F-15는 해군에 제안되었습니다.
  6. +3
    5 12 월 2023 06 : 16
    예, 인디언에게는 항상 그렇듯이 모든 것이 어렵고 어리석지 만 우리에게는 훨씬 더 어렵습니다. 모든 계란을 한 바구니에 담을 수는 없습니다. 사실 이제 Sukhoi Design Bureau가 전면에 독점권을 가지고 있습니다. -라인 항공
  7. 0
    5 12 월 2023 06 : 18
    정기적으로 격추된 우크라이나 공군의 MiG-29는 MiG의 종소리입니다.
    우리 대공방어가 F-22/35를 격추할 것이 분명하다.
    십자선 안에 있더라도 구매자는 사실을 바탕으로 작업합니다.

    SVO 이후에도 우리 방위 산업은 여전히 ​​Su-30/35를 생산할 것이며 29세대는 이미 거기에 있을 것입니다. XNUMX번의 유일한 용도는 훈련용으로 보입니다.
    그러나 여기에서도 아무런 의미가 없습니다. 왜냐하면 야곱은 할 만큼 했기 때문입니다.
    해외시장에서는 라팔레스, 사브스, 중국 J-10이 대세다.

    나는 Roman의 결론과 역사 및 전망에 대한 접근 방식에 동의하지만 Tejas의 가능성에 대해서는 언급된 바가 없습니다. 이 사진 속 남자가 떠나고 있는 것 아닌가요? 인도의 소음은 지역 항공 산업의 로비스트에 의해 촉진될 수도 있습니다.
    1. +6
      5 12 월 2023 08 : 26
      인용구 : Feodor13
      정기적으로 격추된 우크라이나 공군의 MiG-29는 MiG의 종소리입니다.

      그리고 MiG-35S가 격추되었다는 정보는 MiG-35S에 대한 영광의 팡파르입니까?
      지난 2~3년 동안 긴급 요청에 따라 29대의 MiG-35가 수리 및 부분 현대화 작업을 거쳐 창고에서 인도로 인도되었다는 사실을 여러분은 몰랐을 수도 있습니다. 그리고 이 비행기의 가격표는 결코 저렴하지 않았습니다. 그것이 그들이 우리 VKS MiG-XNUMXS를 제안한 가격입니다(내부 가격).
      인용구 : Feodor13
      MiG에서 벨소리가 울립니다.

      그리고 분명히 이 벨소리에서 MiG 총책임자는 여러 외국 고객과 러시아 항공 우주군을 위해 MiG-35S의 연속 생산 시작을 발표했습니다.
      인용구 : Feodor13
      SVO 이후에도 우리 방위산업은 여전히 ​​Su-30/35를 생산할 것입니다.

      우리 방위산업은 북부군구에서도 이미 현대화된 Su-34M, Su-30SM2를 군대에 이전하고 있으며, 내년에는 Su-35의 AFAR 및 다양한 항공전자공학 요소를 갖춘 Su-57SM을 약속합니다. 솔직히 말해서 Su-57과 Su-30SM2에서 AFAR 레이더와 기타 항공 전자 장치 요소를 보고 싶습니다. 아니면 SM3로 두겠습니다. 해군 항공은 지상 기반 항공 전자 장치 품질에 뒤처져서는 안 됩니다.
      인용구 : Feodor13
      29번의 유일한 용도는 훈련용으로 보입니다.

      이것들은 독신이고 노년층입니다... 생도용?? 롤 현재 러시아 항공우주군에는 MiG-29를 조종하는 연대가 단 한 개 있으며, 심지어 그 연대도 아르메니아에 주둔하고 있습니다. 그리고 외국 운영자에게 이에 적합한 MiG-29 함대를 현대화하거나 단순히 새로운 MiG-35S 함대로 교환하도록 제안할 수 있습니다. 가격/품질/전투 능력 측면에서 MiG-35S는 오늘날 무기 시장에 존재하는 최고입니다.
      인용구 : Feodor13
      Rafales, Saabs 및 중국 J-10 규칙.

      이것은 여전히 ​​"싸움"이 아닌 "과시"에 관한 것입니다. 그리고 인류는 앞으로 매우 격동적인 XNUMX년을 맞이하게 될 것입니다.
      J-10 전투기는 나쁘지 않지만 러시아 엔진을 장착하면 중국이 수출할 수 없을 것이고 이는 구매자에게 위험이다. 그러나 아무도 중국 비행기로 그런 비행기를 사지 않을 것입니다. 중국인은 AL-31F로만 공군을 위해 그러한 항공기를 구매하기 때문입니다.
      인용구 : Feodor13
      Tejas의 가능성에 대해

      그저 그런 기회지만 인디언들은 정말로 그것을 갑판에 등록하고 싶어합니다. 추력 대 중량 비율이 충분하지 않습니다.
      1. +4
        5 12 월 2023 09 : 42
        Bayard는 다른 것이 아니라 몇 가지를 확신했습니다.

        글쎄, 나는 확실히 어디에서나 말하지 않았습니다.
        첫 번째 논문에서는 처음에 Mig-29의 벨 울림에 대해 썼다가 간결함을 위해 지웠습니다. 모호하게 나왔습니다))

        그리고 당신만큼 정보가 많지도 않습니다.
        나는 널리 알려진 정보를 토대로 생각합니다.
        그리고 그렇습니다... 군사 경제에서는 매우 명백하더라도 항상 작동하는 것은 아닙니다.
        (미래 전쟁, "과시", Mig-35 등에 관한 질문).

        그래도 29일 나의 인색한 시선을 강조해주셔서 감사합니다.
        1. +6
          5 12 월 2023 10 : 28
          인용구 : Feodor13
          .군사 경제에서는 매우 명백하더라도 항상 작동하는 것은 아닙니다.
          (미래 전쟁, "과시", Mig-35 등에 관한 질문).

          이는 인도에 관한 것이 아니며 향후 대결(AUCUS+)에서 자체 진영을 선택한 것으로 보이며 이제 TNC가 중국 대신 제자리로 이동하여 새로운 "세계 공장" 역할을 수행하기를 기다리고 있는 것 같습니다. 따라서 재고(!)에서 대량의 MiG-29 배치를 후속(갑작스럽고 긴급하게) 구매하는 경우에도 중개자(미국 영국)를 통해 우크라이나 군대를 위한 재판매가 가능합니다. 너무 많은 MiG-29가 생산되었지만 예비 엔진도 함께 제공되었습니다.) 그래서 인도는 교활하고 온 힘을 다해 피하고 있지만… '돌꽃'이 나올 가능성은 낮다. 그들은 중국을 상대로 한 고고도 비행장을 위해 MiG-29가 필요하다고 주장했습니다... 아마도 이것이 사실일지도 모르지만, 너무 많은 동일한 항공기가 우크라이나 군대에서 온 것인지 신은 알고 계십니다...
          요점은 세계가 적어도 10년 동안 격동의 시기에 들어서고 있고, 모든 국가가 갑자기 자신들의 안전을 기억했다는 것입니다. 그리고 미국의 위성이 아닌 모든 사람들은 여전히 ​​​​전투기를 구입하고 공군을 재무장할 기회를 찾을 것입니다. 그리고 서구 국가들 외에는 우리가 여기에 유일한 국가입니다. 왜냐하면 중국에는 문제가 있는 엔진이 있기 때문입니다. 어려운 점은 러시아 자체가 이제 항공우주 병력의 수를 극적으로 늘리고 있으며 특히 중전투기 구매 가능성이 매우 제한적이라는 것입니다. 그러나 두 개의 MiG 공장은 (즉시는 아니지만) 연간 최대 80대의 MiG-35S를 생산할 수 있으며 어쩌면 그 이상일 수도 있습니다. 그리고 이 부문에서 고객에게 좋은 기회가 열립니다. 더욱이 VKS는 새로운 엔진을 장착한 Su-35를 예상하여 너무 많은 MiG-300S를 구매할 가능성이 낮습니다(최대 75대 정도). 따라서 북한, 이란 및 기타 여러 국가와 같은 국가가 이 기회를 활용할 것입니다.
          1. 0
            5 12 월 2023 17 : 40
            내 생각에는 국방부가 MiG-35 주문을 꺼리는 것은 이해할 만하다. 이것은 어제의 비행기입니다. 불행하게도 제 생각에는 모스크바 지역에는 많은 특이한 점이 있지만 여기서는 맞습니다.
            "말이 죽었어요. 그냥 내리기만 하면 돼요." (c) 민속 인디언.
            1. +4
              5 12 월 2023 19 : 39
              제품 견적 : mmaxx
              내 생각에는 국방부가 MiG-35 주문을 꺼리는 것은 이해할 만하다.

              그렇다면 여러분은 모스크바 지역이 이 항공기를 주문하려는 욕구를 더욱 잘 이해하게 될 것입니다. 그리고 그것은 더 이상 모스크바 지역 물류 서비스 책임자의 기이함에 관한 것이 아닙니다 (특히 많은 양의 군사 재산, 장비, 자금 등을 도난당한 혐의로 해고되었습니다. 그는 모든 것을 훔쳤습니다 ... 물론 공유했습니다) ) 그리고 모스크바 지역의 수장 (위대한 전략가이자 연대 지도자) 평시이지만 전시의 요구에 대해 설명합니다. 왜냐하면 우리는 전쟁 중이기 때문입니다. 그리고 실제(즉, 탐내는 소규모가 아닌 대규모) 군대가 필요했고, 따라서 충분한 수의 항공우주군이 필요했습니다. 중장비만으로는 달성할 수 없는 것. 그리고 약속된 Su-75는 다음 4년 초(상반기)부터 생산에 들어갈 것이기 때문에 멋진 XNUMX++ 세대 항공기에 대한 대안은 없습니다. 의뢰 아니 .
              예, 동맹국은 무장해야합니다. 시대가 격동하고 모두가 공군을 재무장해야하지만 우리를 제외하고는 명령할 곳이 없습니다.
              제품 견적 : mmaxx
              "말이 죽었어요. 그냥 내리기만 하면 돼요." (c) 민속 인디언.

              인도에서는 많은 일이 일어나고 있습니다. 5세대 Su-75 항공기 획득(및 프로그램 참여) 프로그램이 중단되었습니다. 그리고 이제 그들은 중국 J-20에 무엇을 대응해야할지 모릅니다.
              "힌두교인이 (춤을 추는 동안) 바지에 똥을 싸면 보통 말이 자기 밑에서 죽었다고 말합니다." - 지혜, 인도인만큼 민속적이지 않습니다.
              제품 견적 : mmaxx
              어제의 비행기

              Su-35S에 대해 말할 수 있는 것은 Su-35SM 개조에서만 AFAR 레이더를 수신하기 때문입니다. Su-XNUMXSM은 내년에만 선보일 예정이지만... 이미 대량 생산 중입니다.
              수호이 회사의 불공정 경쟁과 모스크바 지역의 부패 음모를 실제 상황으로 오해하지 마십시오. MiG-35S는 Su-1,5S보다 구매 및 운용 가격이 35배 낮은 훌륭한 중산층 MFI입니다. 그리고 전투 능력은 70~80%입니다. 그리고 우리는 이 전투기를 사용하여 5~10개의 새로운 항공 연대를 구성해야 합니다.
            2. +1
              10 12 월 2023 19 : 53
              2000년대 초반 공군사령관의 폭정. 동시에 모든 "추가"가 저장소에서 삭제되었습니다. 그들은 Su-27 파생형의 단일 공원이 무언가를 극적으로 바꾸거나 비용을 절약할 뿐만 아니라 에어쇼에서 스턴트를 수행할 수도 있다고 생각했습니다. Mig-35가 AFAR 레이더, 컨테이너, 합금 등을 위해 관련 회사에 자금을 제공했다면 일어날 수 있었습니다. 일반적으로 생산량은 여전히 ​​​​XNUMX 배 저렴합니다 (소련 시대 비율).
      2. +8
        5 12 월 2023 12 : 28
        MiG의 총책임자는 여러 해외 고객과 러시아 항공우주군을 위한 MiG-35S의 연속 생산 개시를 발표했습니다.

        총책임자는 이미 35년에 MiG-2019의 연속 생산을 발표했습니다.
        https://www.gazeta.ru/army/news/2019/08/28/13395733.shtml
        그리고 거짓말도 안 했어요. 6 장을 냈어요. 실제로 작전 결과에 따르면 러시아 국방부는 2023년 XNUMX월 현재 해당 항공기의 추가 생산에 대한 최종 결정을 내리지 않았습니다. 외국 고객 정보 - 그게 다입니다. 협상, 진술... 계약이 있을 것이고, 우리는 뭔가에 대해 이야기할 수 있습니다.
        1. -3
          5 12 월 2023 19 : 46
          제품 견적 : Ryazanets87
          외국 고객 정보 - 그게 다입니다. 협상, 진술... 계약이 있을 것이고, 무언가에 대해 이야기할 수 있을 것이다.

          계약은 있지만 대화는 없습니다.
          이란에 대한 항공기 공급에 대한 (공식적인) 이야기를 많이 들어보셨나요? 그리고 Su-35SE, Yak-130, Mi-28M의 첫 번째 배치가 이미 그곳으로 배송되었습니다.
          대북 공급에 대한 논의는 더욱 줄어들 것이다.
          그리고 항공 우주군에는 새로운 항공 연대를 포화시켜야하기 때문에 이러한 항공기가 필요합니다. 무거운 무게만으로는 이것을 할 수 없으며 너무 많습니다.
          1. -2
            6 12 월 2023 11 : 23
            이란에 대한 항공기 공급에 대한 (공식적인) 이야기를 많이 들어보셨나요?

            공식 소스로부터 계약 체결에 대한 확인이 있습니다. "이미 배송됨"에 대해서는 알 수 없습니다.
            대북 공급에 대한 논의는 더욱 줄어들 것이다.

            북한으로의 인도는 매우 의심스러운 문제입니다. 러시아는 한국과의 관계를 악화시킬 필요가 없습니다. 그들이 모든 화분을 공개적으로 부수면 아마도 그것을 세울 것입니다. 그리고 중국이 승인하는 경우에만 이는 전혀 사실이 아닙니다.
            1. +4
              6 12 월 2023 21 : 16
              제품 견적 : Ryazanets87
              공식 소스로부터 계약 체결에 대한 확인이 있습니다.

              Mi-28 공급 계약이 확인되었거나 적어도 언급되었습니까? Yak-130의 배송에 대해? 그리고 그것들은 이미 배송되었습니다(첫 번째 배치). 그리고 "이집트" Su-35S에 관해서는 모두 서구 및 이스라엘 출처의 출판물에서 시작되었습니다. 처음에는 확인이 없었다가 확인이 되었는데 볼륨과 타이밍을 가지고 장난을 치고 있었습니다. 우리(러시아 연방 또는 이란)의 계획에 대한 직접적인 언급은 없습니다.
              한국도 마찬가지일 것이다. 어떠한 정보, 설명, 확인도 없을 것입니다.
              제품 견적 : Ryazanets87
              러시아는 한국과의 관계를 악화시킬 필요가 없습니다. 그들이 모든 화분을 공개적으로 부수면 아마도 세워 놓을 것입니다.

              그리고 Yu.K의 보급품. 우크라이나 군대의 포탄은 "유럽 전체를 합친 것보다 더 많습니다"?
              폴란드에 ​​대한 탱크, 자주포, MLRS, 전투기 및 비핵 잠수함 공급은 어떻습니까?
              아니다 ? 이거 화분 아니야?
              그러나 양도 사실까지 공식적으로 누구에게도 불필요한 이유를 제공하지 않기 위해 아무 말도하거나 게시하지 않습니다. 또한 생산 주기, 조종사 및 기술자 교육, 생산 준비, 이전을 위한 배치 축적 등 이러한 배송은 XNUMX년 또는 XNUMX년 내에 시작될 수 없습니다. 이때쯤에는 "당나귀" 또는 패디샤 중 하나가 됩니다." (Yu.K.와 냄비에 대해 이야기하기)
              제품 견적 : Ryazanets87
              중국이 승인한다면 이는 전혀 사실이 아닙니다.

              중국은 승인할 것이다.
        2. +2
          6 12 월 2023 11 : 31

          총책임자는 이미 35년에 MiG-2019의 연속 생산을 발표했습니다.


          바람이 변한 것 같습니다. 그리고 그 이유를 짐작할 수도 있습니다.

          UAC(United Aircraft Corporation)의 총괄 설계자 Sergei Korotkov:

          “현재 진행 중인 이벤트와 관련하여 기계는 이미 수행 중인 모든 작업에 참여하고 있습니다. 국방부가 최종 결정을 내리기까지는 아직 추가 시험 비행이 완료되어야 한다”고 말했다.
      3. +2
        5 12 월 2023 19 : 48
        제품 견적 : 베이 어드
        가격/품질/전투 능력 측면에서 MiG-35S는 오늘날 무기 시장에 존재하는 최고입니다.

        아마도 경전투기 클래스도 마찬가지일 것이다. 하지만 잊지 마세요. Su-75가 곧 출시될 예정입니다. Su-57의 하나의 엔진과 항공 전자 장치로! 그러므로 "보자"... 예
        1. +4
          5 12 월 2023 20 : 13
          인용구 : Boa constrictor KAA
          하지만 잊지 마세요. Su-75가 곧 출시될 예정입니다.

          Su-75가 이제 시리즈화 준비가 되었다면 누구도 MiG-35S에 대해 생각하지 않았을 것입니다. 하지만 '체크메트' 시리즈는 아직 10년이나 남았다. 첫 번째 실험 비행의 첫 비행은 57년 반 후에 약속됩니다. 테스트, 미세 조정, 잼 수정... 항공전자공학과 엔진이 Su-XNUMX에서 나온 것임을 고려하더라도 기체는 완전히 새로운 것이며 비행하지 않은 것입니다. 따라서 시작 전, 즉 다음 XNUMX년의 전반기에 대량 생산을 꿈꾸어서는 안 됩니다.
          그리고 어제 VKS에는 LFMI가 필요했습니다. 모스크바 지역은 최근에야 이것을 깨달았습니다.
          MiG-35S는 준비된 라인과 생산 협력을 통해 대규모 생산 준비가 완벽하게 되어 있습니다.
          1. +3
            6 12 월 2023 03 : 00
            제품 견적 : 베이 어드
            Su-75가 이제 시리즈화 준비가 되었다면 누구도 MiG-35S에 대해 생각하지 않았을 것입니다. 하지만 '체크메트' 시리즈는 아직 10년이나 남았다



            그가 러시아 항공우주군에 합류할 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 이것은 당신에게 "매트"를 사용한 "수표"입니까? 60년대부터 우리 항공 전투기의 주요 요구 사항 중 하나가 쌍발 엔진이라는 사실을 알고 계셨나요? 그리고 지금까지 아무도 이 규칙을 수정하는 것에 대해 언급하지 않았습니다. 로비가있는 "Sukhoi"는 더 이상 국가를 끌어 내리는 방법, 회피하는 방법을 모두가 간단한 것을 이해하지 못하게하기 위해 알지 못합니다. Pogosyanovism으로 인해 우리 군대는 새로운 항공기 부족을 경험하고 있습니다. 함대에는 정상적인 미사일 운반 항공기가 없지만 군대에는 동일하지만 통합되지 않은 정보 보안 시스템이 두 개 있습니다! 그리고 공원을 빠르게 갱신할 가능성도 없습니다!
            1. +2
              6 12 월 2023 05 : 19
              제품 견적 : abc_alex
              60년대부터 우리 항공 전투기의 주요 요구 사항 중 하나가 쌍발 엔진이라는 사실을 알고 계셨나요?

              어서 해봐요??
              이것이 바로 60~70년대 MiG-21, MiG-23, MiG-27, Su-17과 같은 모든 개조형 전투기가 채택된 ​​이유입니다. 세 연령의 아시안이
              아니면 "이제부터는 쌍발 엔진 전투기 만"이라는 문구가 들린 일련의 회의에 대해 이야기하고 있습니까?
              네, 이 결정은 전설적인 F-4 팬텀 2(F-60 Phantom 70)가 매우 좋은 성능을 발휘했던 베트남과 중동에서 발생한 여러 군사 분쟁에 대한 분석을 바탕으로 내려졌습니다. 성능 특성과 생존성 측면에서 이를 보여주었습니다. 나는 이 이야기를 모두 알고 있습니다. 하지만 이것은 소련에서였습니다 !! 29년대와 27년대의 전환기에. MiG-XNUMX와 Su-XNUMX의 기술 사양이 발표되었을 때.
              그러나 동시에 미국은 완전히 반대되는 결론을 내렸습니다. 아니요, 그들은 무거운 쌍발 엔진 전투기를 버리지 않았지만 가볍고 저렴하며 기동성이 뛰어난 단일 엔진 전투기의 긴급한 필요성을 깨달았습니다. "우리에게 미국 MiG-21을 주세요!!!" 미국 장군들이 요구했다.
              그리고 그들은 목표를 달성했습니다. 4 세대 베스트셀러 F-16이 미국에 등장했습니다.
              이제 누구의 개념이 더 나은지 논쟁하고 싶습니까?
              이미 Su-27에 대한 작업과 F-16에 대한 미국의 시도를 살펴보면서 Sukhoi는 Su의 레이더 및 항공 전자 장치를 사용하여 AL-31F에 단일 엔진 LFMI를 만드는 것이 필요하다는 결론에 도달했습니다. -27 ... 그리고 갑판 버전과 공군 변형 모두에서 (그런 다음 그들은 핵 항공기 건설 프로그램을 적극적으로 시작했습니다). 그리고 이것은 Su-29의 엔진, 항공 전자 장치 및 레이더를 통합하는 이점을 갖는 MiG-27에 대한 매우 가치 있는 대안으로 판명될 것입니다. 그리고 90년대 중반에 등장할 기회가 있었지만 그 무렵에는 연합이 붕괴되고 자금 지원도 중단된 상태였습니다.
              그래서 Sukhoi(그리고 MiG 설계국도)는 오랫동안 단일 엔진 LFMI를 구축하고자 했습니다. 예를 들어 MiG는 오랫동안 단일 엔진 STEALTH 전투기 프로젝트를 진행해 왔으며 이 프로젝트가 바로 이 "Chekmat"의 기초를 형성했습니다.
              Sukhoi가 MiG 설계국을 흡수했다는 사실을 알고 계시죠? 그리고 그는 자신의 발전 중 많은 부분을 활용했습니까?
              제품 견적 : abc_alex
              로비가 있는 "수호이"는 더 이상 나라를 끌어내릴 다른 방법을 모릅니다.

              Sukhovites는 Su-75를 수출 제품으로 개발했으며 국방부는 북부 군사 지구가 너무 뜨거워진 후에야 관심을 갖게 되었습니다. 이제 그들은 항공우주군에서 Su-75를 원합니다.

              제품 견적 : abc_alex
              함대에는 정상적인 미사일 운반 항공기가 없습니다

              몰타의 기사가 그의 형제들에게 그토록 끔찍한 일을 저지를 것이라고 어떻게 생각할 수 있었습니까?
              하지만 이제는 그렇게 해야 할 것이다.
              제품 견적 : abc_alex
              하지만 군대에는 동일하지만 통일되지 않은 정보 보안 시스템이 두 개 있습니다!

              빌레이 이것들은 무엇입니까 ?? Su-30SM과 Su-34에 대한 만트라는 더 이상 없습니다 ..?
              진정하세요. Su-30SM\SM2는 MFI입니다. 다기능 전투기일 뿐이죠. 그러나 Su-34\Su-34M은 상당히 전면 폭격기입니다. 그의 분류에는 이렇게 쓰여 있다. 이것은 순전히 공격기입니다... 원칙적으로 최대 40km 범위에서 RVV MD로 반격할 수 있습니다. RVV SD가 이에 대해 처방되지 않은 것 같습니다... 제가 틀렸을 수도 있지만 이것에 관해서.
              Su-30SM\SM2는 해군 항공 연대에서 운용되기 시작했습니다.
              그리고 Su-34는 Frontline Aviation의 주요 공격력을 구성합니다.
              그리고 그렇습니다. 새로운 개조를 통해 Su-34M과 Su-30SM2는 이미 훨씬 더 통합되었습니다.
              제품 견적 : abc_alex
              그리고 공원을 빠르게 갱신할 가능성도 없습니다!

              와, 얼마나 범주적인지.
              하지만 올해 이미 도착한 Su-34M은 어떻습니까?
              Su-30S의 레이더와 항공 전자 장치를 갖춘 Su-2SM35?
              그리고 내년에 그들은 Su-35의 항공 전자 공학 및 탄도 미사일 시스템을 갖춘 Su-57SM을 약속합니다 (조립 라인에 있음).
              그리고 새로운 엔진을 장착한 공격기로 테스트를 준비하고 있는 Yak-130M도 있습니다.
              57단 엔진과 업데이트된 항공 전자 장치를 갖춘 Su-XNUMXM은 어떻습니까?
              이미. 예
              그리고 물론 메이저 시리즈에서는 피할 수 없는 MiG-35S도 있습니다. 깡패
              그리고 현재 편성되고 있는 XNUMX개의 새로운 (새로 결성된) 항공 연대는 어떻습니까?
              1. +4
                7 12 월 2023 00 : 38
                제품 견적 : 베이 어드
                그리고 그들은 목표를 달성했습니다. 4 세대 베스트셀러 F-16이 미국에 등장했습니다.
                이제 누구의 개념이 더 나은지 논쟁하고 싶습니까?


                의심할 여지 없이. 또한 저는 미국의 모든 결정과 그 개념의 정확성을 확인하고 싶습니다. F-16당 XNUMX명의 "기술 시연자"가 있기 때문에 Falcon은 베스트셀러가 된 것으로 나타났습니다. 베스트셀러) 미국인들이 그것을 능숙하게 판매하고 있다는 것을 의미합니다. 그리고 유일한 엔진이 로켓에 부딪힌 후에도 항공기의 비행을 계속할 수 있는 마법적인 방법을 찾은 것은 아닙니다. 이제 Falcons가 우크라이나 위에 나타나며 비교할 수 있습니다.

                Sukhoi와 MiG가 원하는 것은 순전히 선택적인 질문입니다. 최소한 모터 없는 항공기를 설계할 수는 있습니다. 그것이 그들의 사업입니다. 군에서는 명확한 명령과 기술 사양을 내놨다. 모터 XNUMX개. 분명히 그들은 단일 엔진 항공기 설계자가 고려하지 않는 훈련된 조종사의 삶의 가치에 대해 알고 있습니다.

                제품 견적 : 베이 어드
                Sukhovites는 Su-75를 수출 제품으로 개발했으며 국방부는 북부 군사 지구가 너무 뜨거워진 후에야 관심을 갖게 되었습니다. 이제 그들은 항공우주군에서 Su-75를 원합니다.

                네, 제조국의 군대에서 사용하지 않는 군용 장비를 구매할 준비가 되어 있는 나라가 세계에는 너무나 많습니다. :)
                비행기가 합판 모형을 넘어 개발되었다는 아이디어는 어디서 얻었나요? 이것이 첫 번째 질문입니다. 둘째, VKS가 그를 원한다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 글쎄요, 세 번째 질문입니다. 이 시리즈를 시리즈로 만드는 것이 현재 Su-57과 같은 장기적인 치질이 아닐 것이라고 생각하게 만드는 이유는 무엇입니까? 화상회의에 저렴한 직렬 대량정보 보안이 필요하다는 사실은 의심의 여지가 없습니다. 그러나 소련 붕괴 이후 Sukhoi는 언제 어디서 저렴하고 대량 생산되는 항공기를 만들 수 있었습니까? 그리고 SVO는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 모든 일이 순조롭게 진행되더라도 이 체크메이트는 적어도 10년 안에 활주로에 도달할 것입니다. 건조한 속도라면...

                제품 견적 : 베이 어드
                Su-30SM과 Su-34에 대한 만트라는 더 이상 없습니다 ..?

                아니요. 저는 Su-30과 Su-35에 대해 이야기하고 있습니다. Su-34는 완전히 다른 항공기입니다.

                제품 견적 : 베이 어드
                Su-30SM\SM2는 해군 항공 연대에서 운용되기 시작했습니다.

                그러면 무엇이 좋은가요? 이 차에는 무엇을 실을 수 있나요? 오닉스 미사일 하나? 비행기 당 미사일 한 개가 좋지 않다고 생각하시나요? 미국 AUG에 대한 파업을 조직하려면 몇 개의 Su-30이 필요합니까? 200보드? 2012년부터 2018년까지의 이전 계약에 따라 러시아 국방부는 총 116대의 Su-30SM 전투기를 인수했으며 그 중 22대는 러시아 해군 해군 항공대에 인도되었습니다. 이 속도로 MRA를 형성하는 데 몇 년이 걸립니까? 180년? 우리는 함대가 하나가 아니라 적어도 세 개 있습니다.

                제품 견적 : 베이 어드
                Su-34는 Frontline Aviation의 주요 공격력을 구성합니다.

                내 의견은 이렇습니다. 정보 보안에 관해 이야기하고 있다면 최전선 항공의 기초는 27\29 경쟁을 위한 임무를 설정할 때 과학적으로 정당화되었기 때문에 소련에서 의도한 것처럼 MiG 항공기여야 합니다. Su-30은 인도 및 생산을 중단해야 합니다. 대신, 항상 그래왔듯이 Su-35UB의 34인승 버전을 개발하십시오. Su-30를 최전선 항공 및 해군용 공격기로 만드세요. 그렇지 않으면 몇 년 안에 우리는 VKS의 물류 지옥으로 끝날 것입니다. 결국 Su-35, Su-34 및 Su-XNUMX는 서로 다른 항공기이며 생산량은 실제로 단일 제품이므로 통일 정도는 무시할 수 있습니다.

                제품 견적 : 베이 어드
                하지만 올해 이미 도착한 Su-34M은 어떻습니까?
                Su-30S의 레이더와 항공 전자 장치를 갖춘 Su-2SM35

                VKS IS 함대를 완전히 업데이트하고 MiG-29, Su-27, Su-24를 모두 교체하는 데 몇 년이 걸릴지 계산하십시오. 동시에 Su-30도 Su-34도 새로운 것이 아니며 생산 기간은 아직 10~20년이고 이는 이미 "거기서 모든 것을 변경해야 합니다"입니다. 그러나 동일한 Su-34는 그 자체로 존재하며 개방형 플랫폼 MiG-29M2가 아닙니다. 예, Su-30의 항공 전자 장치는 Su-35의 장비로 교체됩니다. 그런데 왜 Su-30이 필요한가요?

                제품 견적 : 베이 어드
                57단 엔진과 업데이트된 항공 전자 장치를 갖춘 Su-XNUMXM은 어떻습니까?
                이미

                시간! 어제 공군 함대를 업데이트해야 했습니다. 우리나라의 거의 모든 종류의 전투 항공은 이제 교체가 필요하며 Pogosyanovism은 본질적으로 단 하나의 설계 국만 남아 있다는 사실로 이어졌습니다.
                우리는 정보 보안 시스템이 연간 100개 비율로 생산되어 군의 모든 부서에 배포된다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 장거리 고고도 요격체를 업데이트하는 문제도 있습니다. 그리고 장거리 폭격기에. 정찰 항공기와 소형 AWACS 항공기 모두에 해당됩니다. 누가 이 모든 일을 할 것인가? MiG가 다음 세계로 건너간 소련 엔지니어들의 영혼과 소통하는 방법을 알고 있다고 생각하십니까? 국방부가 수십 년 동안 설계국의 개발을 무시하면서 기술적 잠재력은 성장하지 못했다고 장담합니다.
                그리고 Sukhoi는 서로 호환되지 않는 모델 동물원에 동일한 장군을 추가할 것을 제안합니다. 이 역시 매우 다를 것입니다.

                나는 수호이의 차를 반대하는 것이 아닙니다. 이해하십시오. 나는 전투기 함대를 구성하는 정책이 비합리적이라고 생각합니다. 그리고 나는 Pogosyanovism (Su-27 제품군의 무거운 쌍발 엔진 제트기를 기반으로 한 항공 우주 함대를 구성하려는 시도)이 가까운 장래에 중단되지 않으면 다음 함대를 업데이트하는 것이 불가능할 것이라고 확신합니다. 합리적인 시간에 차량. 생산 능력과 디자인 잠재력이 충분하지 않습니다.

                내 생각엔 하마에게 먹이를 주는 것을 중단해야 할 것 같아요. 하마가 충분히 먹지 못할 거예요. Su-30 프로젝트를 해체하고 단좌 및 35인승 버전의 무거운 Su-34 IB 29대, 육해군 Su-2용 공격기 35대, Mig-XNUMX를 개조한 최전선 경형 IB MiG-XNUMXMXNUMX XNUMX대를 남겨둡니다. 그리고 이에 대한 변형이 가능합니다. 글쎄, 지금 말도 안되는 일이 일어나고 있습니다. VKS는 반세기 된 기계를 타고 날아가고 개발자는 차례로 wunderwaffe를 만들고 있으며 항공기 제조 시설은 전국에서 유휴 상태입니다. 그리고 모두가 꿈속에서처럼 원을 그리며 걷는다...
        2. +1
          6 12 월 2023 11 : 27
          Su-57의 항공전자공학은 거기에 맞지 않습니다. 그러면 Su-57과 같은 비용이 듭니다. 그리고 요점은 무엇입니까? 그리고 몇 가지 뉘앙스가 더 있습니다. 일반적으로 Su-57에서 원하는 수량만큼 연속적으로 "부육"을 생산할 수 있습니까? 헌터도 있다는 걸 잊지 마세요.
          1. +2
            6 12 월 2023 21 : 38
            인용구 : Dimax-Nemo
            Su-57의 항공전자공학은 거기에 맞지 않습니다.

            글쎄, 전체 항공 전자 장치 세트를 Su-75에 넣을 수는 없습니다. 동일한 레이더는 아마도 잘릴 것입니다. 35개의 모든 각도 캔버스가 아니라 더 작은 영역의 기수에 하나가 있으며 아마도 Irbis Su-57S와 같이 캔버스를 왼쪽 및 오른쪽으로 회전시킬 수 있는 기능이 있을 것입니다. 엔진 - 하나. 이륙 중량은 거의 두 배나 적습니다. 그리고 Su-XNUMX의 항공 우주군 구매 가격은 일반인을 놀라게 할만큼 높지 않습니다. 이 용량에서는 아마도 작은 스웨덴 "Grippen"보다 훨씬 저렴할 것입니다.
            인용구 : Dimax-Nemo
            일반적으로 Su-57에서 원하는 수량만큼 연속적으로 "부육"을 생산할 수 있습니까? 헌터도 있다는 걸 잊지 마세요.

            저는 기회가 충분하다고 생각합니다. 생산 확대를 염두에 두고 수년 동안 준비되어 왔습니다. 그리고 주문 증가에 만족하지 않는 제조업체는 어디입니까? 그리고 대규모 시리즈는 비용 절감으로 이어집니다.
            물론 핵심 부품 기반 전체가 국내산이다. 그리고 무엇보다도 대량 생산 출시가 지연되는 것과 관련이 있었습니다. 이와 관련하여 공급업체를 강화합니다.
            1. +1
              14 2 월 2024 07 : 50
              문제는 Belka 등을 연간 57대 이상의 Su-XNUMX을 만들 수 있느냐는 것입니다. "고급 생산"이라고 부르기는 어렵습니다. 로스텍은 SVO를 전혀 준비하지 않은 것 같습니다.
              Su-75의 이륙 중량이 "절반"이고 가격이 "Gippen보다 적다"고 말하기에는 아직 이르다. 비행기는 아직 이륙도 하지 않았습니다.
              "동일한 엔진"이 바로 문제입니다. 매우 심각한 문제입니다. 이러한 기계에는 UEC가 거의 개별적으로 구매하는 다소 큰 기계가 필요합니다. 그리고 그것이 수억 루블이라면 당연합니다. 200부터 가정해 보겠습니다(이 가격은 여전히 ​​대유행 이전 가격입니다). 그리고 그러한 괴물에게도 외발 자전거는 매우 오랜 시간이 걸릴 수 있습니다. XNUMX주, 어쩌면 XNUMX주일 수도 있습니다. 특히 우리 상사가 좋아하는 것처럼 무언가를 절약하는 경우. Mercedes를 구입한 다음 중고 타이어를 찾고 주차 비용을 지불하지 않는 것이 우리의 방식입니다.
              그리고 다시 한 번 여러분에게 힌트를 드립니다. 헌터는 정확히 동일한 엔진을 가지고 있습니다.
    2. 0
      5 12 월 2023 10 : 13
      MiG는 정기적으로 EAF와 Mirages를 격추했지만 어떤 이유에서는 이것이 그들에게 종소리를 울리지 않았습니다. 결국 "그것은 여자의 잘못이 아닙니다..."?
    3. +2
      6 12 월 2023 02 : 53
      인용구 : Feodor13
      정기적으로 격추된 우크라이나 공군의 MiG-29는 MiG의 종소리입니다.


      우크라이나의 MiG-29와 심지어 러시아 항공우주군의 MiG-29SMT도 이미 다른 기계입니다. 그리고 MiG-29S가 만들어지는 플랫폼의 Mig-2M35는 일반적으로 완전히 새로운 항공기로 선박 라인을 더욱 발전시킨 것입니다.

      인용구 : Feodor13
      SVO 이후에도 우리 방위산업은 여전히 ​​Su-30/35를 생산할 것입니다.

      그녀는 아무것도 "스탬프"를 찍지 않을 것입니다. 전 세계적으로 중전투기로 구성된 공군을 생산할 수 있는 나라는 없습니다. 단순히 아니오. 심지어 미국도 이런 일을 할 수 없습니다.
      특히 Su-30과 Su-35에 대한 이 어리석은 희극이 계속된다면 더욱 그렇습니다.

      인용구 : Feodor13
      그리고 이미 XNUMX세대가 있습니다.

      이미 이 “XNUMX세대”를 극복하십시오. 이것은 표준이며 일련의 특성이 아니라 마케팅 스탬프입니다.
      우리의 화상 회의에는 Lohokid Martin의 광고 브로셔가 아닌 대량의 최신 정보 보안이 필요합니다. 그리고 Su-30이나 Su-35, 특히 Su-57이 그렇게 될 수 없다는 것은 절대적으로 분명합니다. 더욱이 군대를 직접 지원하고 최전선과 후방의 하늘을 통제하는 임무에서 Sukhoi의 차량은 그야말로 초월적입니다. 이제 SVO가 진행 중입니다. 항공 범위는 100-200km를 초과하지 않습니다. 항속 거리가 2km 이상인 비행기를 찾는 이유는 무엇입니까? 국경 주변을 따라 비행 하시겠습니까?
  8. +6
    5 12 월 2023 06 : 23
    Su-27 플랫폼과 마찬가지로 항공기 작업을 한 사람은 거의 없다고 말할 수 있습니다. Zhuk-A 레이더는 생산되지 않았습니다. 엔진은 동일합니다.
    아프리카 국가로 밀어붙일 수도 있겠지만, 아무리 봐도 미래가 없습니다.
    1. 0
      5 12 월 2023 08 : 40
      제품 견적 : FRoman1984
      Zhuk-A 레이더는 생산되지 않았습니다.

      MiG-35S의 대량 생산을 시작하지 않고 레이더 시스템을 시리즈로 출시하는 것은 재미있을 것입니다. MiG-35S용 AFAR은 MiG-35S 자체와 마찬가지로 대량 생산 준비가 되어 있었습니다.
      - Manturov와 Co.의 계략 ?? 성난
      - 그들 . 예
      제품 견적 : FRoman1984
      아프리카 국가로 밀어붙일 수도 있겠지만, 아무리 봐도 미래가 없습니다.

      이것이 바로 MiG-35S가 대량 생산에 착수하고 여러(최소 35개) 해외 고객이 있는 이유입니다. 러시아 항공우주군도 MiG-XNUMXS를 구매할 예정이다.
      제품 견적 : FRoman1984
      어떻게 보든 그에게는 미래가 없습니다.

      향후 10년 동안 세계에 무슨 일이 일어날지(죄송하지만 동어반복)에 비추어 볼 때, 우리나라에서 그러한 항공기에 대한 수요는 계속 증가할 것입니다. 이것은 가격 대비 품질 측면에서 최고의 제안이기 때문에 MiG-35S는 이전 MiG-29 운영자가 마스터하기가 훨씬 쉽습니다. Rafale 한 대의 비용으로 MiG-35S XNUMX대와 무기 세트, 예비 무기를 구입할 수 있습니다. 부품과 모든 것이 필요합니다. 동시에 Rafale과 매우 동일합니다.
      그리고 분명히 아무도 오래된 MiG-29를 필요로하지 않기 때문에 미국과 영국은 그들의 나이와 상태에 맞는 아주 괜찮은 돈을 위해 전 세계에서 그것을 찾고 구입했습니다. 하지만 그들은 그들만의 F-16을 공급할 수 있었습니다. 그러나 그들은 우크라이나 군대의 패배보다 그들에 대한 수치심을 더 두려워합니다.
      1. +1
        5 12 월 2023 12 : 35
        그리고 분명히 아무도 오래된 MiG-29를 필요로하지 않기 때문에 미국과 영국은 그들의 나이와 상태에 맞는 아주 괜찮은 돈을 위해 전 세계에서 그것을 찾고 구입했습니다. 하지만 그들은 그들만의 F-16을 공급할 수 있었습니다.

        MiG-29는 우크라이나 조종사들에게 친숙한 항공기이기 때문인 것 같습니다. 재교육할 필요가 없습니다. 또한 동유럽에는 이러한 기계가 수십 대 있었기 때문입니다. 특히 그곳의 우크라이나 사람들을 불쌍히 여기는 사람이 아무도 없었기 때문에 완화제로도 좋았습니다.
        이는 F-16에 대해 선택된 조종사의 지속적인 훈련을 취소하지 않습니다. 곧 보게 될 것 같아요.
        1. +1
          5 12 월 2023 20 : 27
          제품 견적 : Ryazanets87
          동유럽에는 수십 대의 기계가 준비되어 있었습니다.

          유럽뿐만 아니라 아프리카와 아시아 전역을 여행하는 판매원들이 탄약과 소총부터 탱크와 항공기에 이르기까지 소련의 모든 것을 수집했습니다. 인도가 첫 번째 구매에서 MiG-29를 버린다고 해도 놀라지 않을 것입니다. 왜냐하면 우리 SVO 직전에 인도가 RF의 가용성으로부터 대량의 MiG-29 배치에 대한 긴급(!) 배송을 요청했기 때문입니다. 히말라야의 고산 비행장을 위한 것으로 추정되는 국방부(약 50개 단위).
          제품 견적 : Ryazanets87
          F-16 조종사. 곧 보게 될 것 같아요.

          네덜란드는 이미 F-16 공급을 거부하고 있으며 자금도 삭감되고 공급도 줄어들고 있습니다. 미국과 NATO는 우크라이나에서 전략적 비축 탄약과 오래된 무기를 불태우고 많은 돈을 썼으며 이제는 자산을 중고 상태로 보존하기 위해 휴전을 꿈꿉니다.
          1. +1
            6 12 월 2023 11 : 32
            유럽뿐만 아니라 아프리카와 아시아 전역을 여행하는 판매원들이 탄약과 소총부터 탱크와 비행기에 이르기까지 소련의 모든 것을 수집했습니다.

            MiG-29는 결국 저격수가 아닙니다. 그리고 아프리카에서는 4개국 공군이 운용했습니다. 그러나 예를 들어 알제리가 우크라이나에 무기를 공급했다는 소식은 들어본 적이 없습니다. 따라서 주요 출처는 동유럽 국가입니다(아마도 남미에서 뭔가를 발견했을 수도 있습니다).
            인도가 첫 구매에서 MiG-29를 버린다면 나는 놀라지 않을 것이다.

            인도는 북부 군사 지구 이전에 우크라이나에 MiG-29를 공급합니까? 글쎄요, 그럴 가능성은 전혀 없습니다. 그러나 무엇이든 생각해 낼 수 있습니다.
            네덜란드는 이미 F-16 공급을 거부하고 있다.

            당연히 아니지. 선거 결과가 네덜란드의 무기 공급에 영향을 미칠 수 있다는 우려가 있었습니다. 원칙적으로 미국이 무엇을 말하든 그대로 될 것입니다. 결국 세계는 F-16 함대 측면에서 네덜란드에 수렴하지 않았습니다.
            그러나 이러한 기계에 대한 우크라이나 조종사 훈련은 현재 몇 달 동안 계속되고 있습니다.
            미국과 NATO는 우크라이나에서 전략적 탄약 비축량과 오래된 무기를 불태웠다.

            예를 들어, 미국에 보관된 오래된 무기의 양을 상상할 수 있습니까?
            이제 그들은 자산을 중고로 보존하기 위해 휴전을 꿈꿉니다.

            미국이 꿈꾸는 것이 있다면 현재 형식으로 위치 고기 분쇄기를 계속하는 것입니다.
            1. 0
              6 12 월 2023 19 : 17
              제품 견적 : Ryazanets87
              결국 세계는 F-16 함대 측면에서 네덜란드에 수렴하지 않았습니다.

              그래서 벨기에는 이미 자체 납품을 2025년으로 연기했습니다. 그리고 지금까지 아무도 그들에게 더 이상 확고하게 약속하지 않았습니다.
              제품 견적 : Ryazanets87
              미국이 꿈꾸는 것이 있다면 현재 형식으로 위치 고기 분쇄기를 계속하는 것입니다.

              이것은 확실히 사실입니다. 문제는 미국에서 대통령 선거가 시작되고 중고 문제가 경쟁자들의 투쟁에서 주요 도구가 되었다는 것입니다. 그리고 우크라이나 군대를 위한 자금과 자원 할당은 현재 전혀 인기가 없습니다. 따라서 러시아 연방을 협상으로 유인하고 시간을 얻은 다음 다시 시작하려면 휴식이 필요합니다.
              제품 견적 : Ryazanets87
              인도는 북부 군사 지구 이전에 우크라이나에 MiG-29를 공급합니까?

              인도는 고고도 비행장을 위한 대량의 MiG-29 긴급 인도를 명령했습니다. 개스킷을 통한 중고품 배송은 이미 SVO 중에 이루어졌을 수도 있습니다. 또한 보관중인 APU 복원을 위한 오래된 항공기와 예비 부품도 있습니다.
              제품 견적 : Ryazanets87
              예를 들어, 미국에 보관된 오래된 무기의 양을 상상할 수 있습니까?

              나는 그것을 완벽하게 상상할 수 있습니다. 문제는 주로 탄약에 관한 것이며 장비 자체를 보관소에서 배송하려면 복원 수리 및 운송 비용이 필요합니다. 그리고 이것은 돈입니다. 현재 이전에 할당된 자금이 모두 소진되었습니다. 그리고 최악의 상황은 미국과 NATO가 더 이상 승리뿐만 아니라 러시아와의 성공적인 대결 전망도 보지 못한다는 것입니다. 그리고 이제 그들이 중국과 거래해야 할 때입니다.
              따라서 중고품이 배수될 가능성이 높습니다. 아마도 중국과의 경쟁에서 러시아의 중립성을 확보하기 위해서일 것입니다. 그래서 중고가 내년에는 살아남지 못할 수도 있고, 그런 상태는 더 이상 존재하지 않을 것이라는 진술이 있었습니다. 나는 이것이 합의에 도달할 수 있을 경우를 대비해 유권자를 준비시키고 있다고 생각합니다.
          2. +2
            6 12 월 2023 12 : 01
            Rafal과의 소란은 본질적으로 아무것도 끝나지 않았기 때문에 그들은 "긴급" 배치를 주문했습니다. 경전 투기 문제는 해결되지 않은 상태로 남아 있습니다. 동시에 MiG-21과 MiG-27은 폐기되었습니다. 베테랑들은 그곳에서 조국을 잘 섬겼습니다. 그리고 인도인들은 F-16과 상당히 새로운 미사일을 보유한 파키스탄뿐만 아니라 중국도 등지고 있습니다.
  9. +1
    5 12 월 2023 07 : 02
    MiG가 어떻게 조용히 파산하고 매각 되더라도 구원의 희망은 있지만 환상적이지만 여전히 Mig-41과 같은 것을 설계하고 있습니다.
    1. +8
      5 12 월 2023 08 : 39
      그들은 오랫동안 사라졌습니다. Mig는 Sukhoi와 합병되었습니다. 현실을 감안할 때 건조한 사람은 순간을 흡수했습니다.
  10. +5
    5 12 월 2023 07 : 04
    따라서 위대한 Gorshkov 제독은 수직 이착륙 항공기와 스키 점프를 갖춘 순양함에 의존했을 때 그의 본부에서 바보가 없었습니다.

    예입니다.
    1. 투석기가 필요하지 않습니다.
    2. 피니셔가 필요하지 않습니다.
    3. 북부에서는 거의 제한 없이 전투가 가능합니다.
    4. 조종사의 건강.
    5. AB + UDC라는 하나의 대형 선박을 만들 수 있습니다.
    6. 가장 중요한 것. 우리는 원칙적으로 그러한 배를 만들 수 있습니다. 지금도.

    비행기만 있으면 됩니다. 눈짓
    1. +2
      5 12 월 2023 19 : 23
      제품 견적 : Arzt
      1. 투석기가 필요하지 않습니다.
      2. 피니셔가 필요하지 않습니다.

      3. 항공 그룹에는 AWACS가 없습니다.
      4. 전투 반경과 하중은 방출 차량의 배수보다 적습니다. 이는 대공 방어 깊이와 순찰 시간을 의미합니다.
      일반적으로 결과는 항공모함의 질량 차원 모델이 됩니다. 돈을 진짜처럼 먹습니다.
      제품 견적 : Arzt
      4. 조종사의 건강.

      "데크에서-때리기"에? © 눈짓
      1. 0
        5 12 월 2023 20 : 27
        . 피니셔가 필요하지 않습니다.

        3. 항공 그룹에는 AWACS가 없습니다.
        4. 전투 반경과 하중은 방출 차량의 배수보다 적습니다. 이는 대공 방어 깊이와 순찰 시간을 의미합니다.
        일반적으로 결과는 항공모함의 질량 차원 모델이 됩니다. 돈을 진짜처럼 먹습니다.
        제품 견적 : Arzt
        4. 조종사의 건강.

        "데크에서-때리기"에? © 윙크

        3. 가장 심각한 마이너스에 동의합니다. 또 다른 옵션은 헬리콥터입니다.
        4. 배수가 아닙니다. 마이너스 20%. F-35A의 전투 반경은 1080km, F-35-B는 833km입니다. 전투 하중은 각각 8160과 6800입니다.
        꽤 받아 들일 수 있습니다.

        모형이 아니라 호위 항공모함입니다. 우리에게 꼭 필요한 것; 캐러밴을 호위하고, 핵잠수함 지역을 엄호하고, 해안에 착륙을 제공합니다(한 병에 AV + UDC). 예

        갑판근로자에게 망막박리는 직업병이다.
        1. 제품 견적 : Arzt
          배수가 아닙니다. 마이너스 20%. F-35A의 전투 반경은 1080km, F-35-B는 833km입니다. 전투 하중은 각각 8160과 6800입니다.

          진심으로 사과드립니다만 F-35를 F-35A와 비교하는 이유는 무엇입니까? XNUMX일은 통일로 인해 흠이 있다. 예를 들어 일반 비행기로 만들어진 비행기, 즉 슈퍼 호넷과 비교할 수 있습니다.
          그리고 전투 반경을 비교하지 마세요. 비행 프로필, 전투 부하, 애프터버너 시간, 전투 임무 완료 시간 등에 많은 헛소리가 있을 수 있습니다. 힌트를 드리고자 합니다. 페리 항속 거리가 3300km인 Super Hornet의 전투 반경은 일반적으로 726km입니다. 그리고 F-35A의 항속거리는 2200이며 기적적으로 1140km입니다.
          N-thimbles... 페리 범위를 보면 더 정확할 것입니다
          1. +1
            6 12 월 2023 13 : 27
            진심으로 사과드립니다만 F-35를 F-35A와 비교하는 이유는 무엇입니까? XNUMX일은 통일로 인해 흠이 있다. 예를 들어 일반 비행기로 만들어진 비행기, 즉 슈퍼 호넷과 비교할 수 있습니다.
            그리고 전투 반경을 비교하지 마세요. 비행 프로필, 전투 부하, 애프터버너 시간, 전투 임무 완료 시간 등에 많은 헛소리가 있을 수 있습니다. 힌트를 드리고자 합니다. 페리 항속 거리가 3300km인 Super Hornet의 전투 반경은 일반적으로 726km입니다. 그리고 F-35A의 항속거리는 2200이며 기적적으로 1140km입니다.
            N-thimbles... 페리 범위를 보면 더 정확할 것입니다

            전투 임무의 경우 페리 선착장에 중점을 두시겠습니까? 나는 위험을 감수하지 않을 것이다 웃음
            전투 하중 측면에서 배출되는 Honneth F의 무게는 8톤과 동일합니다.

            그러나 이것들은 일반적으로 비교할 수 없는 것들입니다. 나에게는 스텔스가 훨씬 더 효과적입니다. 바보는 없습니다. 10번.
            그들은 모스크바 지역과 맞먹는 이라크 방공을 3박 동안 손실 없이 견뎌냈다. 예
            1. 제품 견적 : Arzt
              전투 임무의 경우 페리 선착장에 중점을 두시겠습니까?

              제 댓글을 다시 한번 읽어보시기 바랍니다. 전투 반경이 아닌 페리 범위를 기준으로 항공기의 비행 범위를 평가하라는 요청을 받습니다. 전투 반경은 매우 다르게 계산되기 때문에 위키에서 두 숫자를 가져와 비교할 수는 없습니다.
              제품 견적 : Arzt
              제 생각에는 스텔스가 더 효과적이라고 생각합니다

              의심의 여지가 없습니다. F-22와 페리 3220을 비교해 보세요.
              1. 0
                6 12 월 2023 14 : 03
                전투 임무의 경우 페리 선착장에 중점을 두시겠습니까?

                제 댓글을 다시 한번 읽어보시기 바랍니다. 전투 반경이 아닌 페리 범위를 기준으로 항공기의 비행 범위를 평가하라는 요청을 받습니다. 전투 반경은 매우 다르게 계산되기 때문에 위키에서 두 숫자를 가져와 비교할 수는 없습니다.

                나는 그것을 다시 읽었다. 질문은 동일합니다.
                당신은 항공모함 항공단의 사령관입니다. 적에 대한 공격을 계획할 때 페리 범위 또는 전투 반경을 기준으로 항공기 거리를 계산합니까? 뭐

                당신도 알고 있다는 걸 알아요. 다시 상기시켜 드리겠습니다.
                페리 범위 - 항공기 강도의 한계에 따라 결정되는 연료 비축량과 임무를 완료하는 데 필요한 최소 장비를 갖춘 상업용 또는 전투 부하가 없는 비행 범위.
                전투 반경 - 이는 전투기가 지정된 연료 공급으로 할당된 임무를 완료하고 본국 비행장으로 돌아갈 수 있는 거리입니다.
                1. 제품 견적 : Arzt
                  나는 그것을 다시 읽었다. 질문은 동일합니다.

                  즉, 그들은 아직 그것을 다시 읽지 않았습니다. 아니면 명확하게 설명하는 능력을 상실한 걸까요? 의뢰
                  제품 견적 : Arzt
                  당신은 항공모함 항공단의 사령관입니다. 적에 대한 공격을 계획할 때 페리 범위 또는 전투 반경을 기준으로 항공기 거리를 계산합니까?

                  전투 반경별. 할당된 전투 임무에 따라 달라집니다.
                  누군가를 폭격하기 위해 비행하는 전략 폭격기를 호위해야 한다면 공중전을 위한 표준 부하(총 중량이 2kg인 중거리 및 단거리 공습 미사일 800기)를 갖춘 항공기의 전투 반경을 사용합니다. 아음속 속도에서의 고고도 비행 프로파일. 이 전투 반경은 1300km입니다.
                  대공 미사일 시스템 범위 밖의 식별된 표적에 미사일 공격을 가해야 하는 경우, 2개의 미사일 발사대, 한 쌍의 공습 미사일(1,5톤) 및 고공 미사일을 고려하여 전투 반경을 고려합니다. 아음속 속도에서의 고도 비행 프로파일. 이 전투 반경은 1000km입니다.
                  방공 시스템으로 보호되는 UAB 표적을 폭격해야 하는 경우 가변 저고도 프로필을 따라 800톤의 UAB와 아음속 비행을 수행합니다. 이 전투 반경은 XNUMXkm입니다.
                  영혼에 둘러싸인 정찰 해병대를 급히 보호해야 할 경우 6톤의 폭탄을 들고 초음속으로 이동합니다. 이 전투 반경은 400km입니다.
                  그리고 부하, 속도 등에 따라 전투 반경이 100500배 더 늘어납니다.
                  여기 있습니다. 참고서에서 "전투 반경"을 찾아보면 전투 반경이 정확히 무엇을 의미하는지 알 수 없습니다. 그리고 따뜻함과 부드러움을 비교해 보세요.
                  그러나 페리 범위는 정의에서 다음과 같이 더 간단합니다. 여기서는 거짓말을 하고 오해를 하는 것이 더 어렵습니다. 그리고 F-35B가 페리 범위 측면에서 Super Hornet보다 XNUMX/XNUMX만큼 열등하다는 것을 알게 되면, 비교 가능한 작업의 경우 전투 반경 측면에서 Super Hornet에 XNUMX/XNUMX만큼 패배할 것이라는 점을 확신하십시오.
              2. 0
                6 12 월 2023 14 : 16
                제 생각에는 스텔스가 더 효과적이라고 생각합니다

                의심의 여지가 없습니다. F-22와 페리 3220을 비교해 보세요.

                방출 캐리어 기반 항공기와 VTOL 항공기의 효율성을 비교합니다.
                F-35C와 F35B가 최선의 선택이다.
                그들은 이미 존재하고, 같은 유형이고, 스텔스입니다(우리도 그러하길 바랍니다). 내가 아는 한 F-22는 VTOL 항공기로 사용할 수 없습니다.

                위키에서 가져온 데이터입니다. 차이는 25%이다. 하지만 B도 UDC 갑판에서 이륙합니다.
                1. 제품 견적 : Arzt
                  F-35C와 F35B가 최선의 선택이다.

                  아니요. VTOL 항공기로 제작된 항공기 2대와 VTOL 항공기와 상관없이 수평 이착륙 항공기로 제작된 항공기 XNUMX대를 비교해야 하는데, 둘 다 동일한 기술 수준에서 제작되어야 하기 때문입니다.
                  F-35A를 수평 이륙 항공기의 표준으로 사용하지만 F-35B와의 통합으로 성능이 희생 되었기 때문에 분명히 하나가 아닙니다.
                  간단히 말해서, F-35A가 VTOL 항공기와 통합되지 않고 설계되었다면 그 차이는 25%가 아니라 50%가 되었을 것입니다.
                  1. 0
                    6 12 월 2023 15 : 32
                    아니요. VTOL 항공기로 제작된 항공기 2대와 VTOL 항공기와 상관없이 수평 이착륙 항공기로 제작된 항공기 XNUMX대를 비교해야 하는데, 둘 다 동일한 기술 수준에서 제작되어야 하기 때문입니다.
                    F-35A를 수평 이륙 항공기의 표준으로 사용하지만 F-35B와의 통합으로 성능이 희생 되었기 때문에 분명히 하나가 아닙니다.
                    간단히 말해서, F-35A가 VTOL 항공기와 통합되지 않고 설계되었다면 그 차이는 25%가 아니라 50%가 되었을 것입니다.

                    그런 조합은 없습니다. Sea Harrier도 동기를 기반으로하므로 육상과의 비교는 전혀 정확하지 않습니다. 나머지는 가정 수준이다.

                    통일이 안 되면 두 번 헤어질 수 있는 게 뭐가 있겠습니까? 차이점은 연료에 있으며, 그 중 더 많은 것이 수직으로 이동합니다. 모든 것을 춤추게 만듭니다. 무게의 약 2% 정도입니다.
                    1. 제품 견적 : Arzt
                      통일이 안 되면 두 번 헤어질 수 있는 게 뭐가 있겠습니까? 차이점은 연료에 있으며, 그 중 더 많은 것이 수직으로 이동합니다.

                      :))))
                      연료... 그리고 그 속에서도 당신은 fakor만을 보았습니다.
                      제품 견적 : Arzt
                      더 수직으로 이동

                      그리고 F-35B의 내부 탱크 중량은 6123kg에 불과한 반면 A의 탱크 중량은 8kg이라는 사실이 전혀 고려되지 않습니까?
                      즉, VTOL 항공기는 더 많은 연료를 소비하지만 VTOL 항공기가 더 무겁다는 사실에도 불구하고 더 적은 연료를 운반합니다.
                      왜 더 어렵나요? 어쩌면 F-35V의 추가 엔진이나 회전 노즐 + 부저가 영향을 미칠까요? 이 모든 것을 망쳐야 하는 글라이더의 깨진 공기 역학적 품질은 어떻습니까?
                      나는 여기에 대해 논쟁할 것이 전혀 없다고 본다.
                      1. 0
                        6 12 월 2023 20 : 10
                        나는 여기에 대해 논쟁할 것이 전혀 없다고 본다.

                        동의하다. 우리가 사실상 논쟁을 벌이는 동안 F-35B는 실제로 헬리콥터 모함 Izumo의 갑판에 착륙했습니다.


                        일본인은 이미 모든 것을 이해했습니다. 손안에 있는 새보다 낫다... 의뢰
                      2. 제품 견적 : Arzt
                        일본인은 이미 모든 것을 이해했습니다.

                        그리고 그들은 투석기 항공모함을 건조할 예정입니다.
                      3. +1
                        6 12 월 2023 20 : 27
                        그리고 그들은 투석기 항공모함을 건조할 예정입니다.

                        아마도. 그러나 정확히는 아닙니다. 확실히 알려진 것은 그들이 "헬리콥터 모함"을 위해 수백 대의 F35B를 구매하고 있다는 것입니다.
                      4. 제품 견적 : Arzt
                        확실히 알려진 것은 그들이 "헬리콥터 모함"을 위해 수백 대의 F35B를 구매하고 있다는 것입니다.

                        네, 이즈모를 F-35C로 개조하는 프로젝트가 성사되지 않았기 때문입니다. 게다가 그들은 이론적으로 AB로 전환조차 할 수 없는 다른 헬리콥터 운반선도 보유하고 있습니다.
                        제품 견적 : Arzt
                        아마도. 그러나 정확히는 아닙니다.

                        그러나 F-35B를 조금 사용한 영국은 급히 투석기를 AB로 반환하고 싶어하는 것으로 알려져 있습니다 :))))
            2. 0
              9 12 월 2023 00 : 09
              제품 견적 : Arzt
              그들은 모스크바 지역과 맞먹는 이라크 방공을 3박 동안 손실 없이 견뎌냈다.

              Arzt 씨는 S-300PM이 SA-75와 "비교할 수 있다"고 생각하시나요? 당신은 당신이 쓰고 있는 내용을 정말로 알고 있습니까?
        2. +2
          6 12 월 2023 10 : 11
          제품 견적 : Arzt
          3. 가장 심각한 마이너스에 동의합니다. 또 다른 옵션은 헬리콥터입니다.

          여기서 가장 중요한 질문은 연중무휴 근무를 보장하려면 몇 대의 헬리콥터가 필요합니까?
          제품 견적 : Arzt
          4. 배수가 아닙니다. 마이너스 20%. F-35A의 전투 반경은 1080km, F-35-B는 833km입니다.

          투석기를 갖춘 경량 통합 항공모함 전투기가 필요한 이유는 무엇입니까? 갑판에 투석기가 있는 경우 해군은 즉시 "건조한" 것을 요구할 것이며 심지어 Onyx를 정지할 수도 있습니다. 미소
          제품 견적 : Arzt
          모형이 아니라 호위 항공모함입니다. 우리에게 꼭 필요한 것; 캐러밴을 호위하고 핵잠수함 지역을 엄호하세요

          자신의 AWACS 항공기가 없습니까? 환상적이다...
          1. -1
            6 12 월 2023 13 : 44
            3. 가장 심각한 마이너스에 동의합니다. 또 다른 옵션은 헬리콥터입니다.

            여기서 가장 중요한 질문은 연중무휴 근무를 보장하려면 몇 대의 헬리콥터가 필요합니까?
            ........
            자신의 AWACS 항공기가 없습니까? 환상적이다...

            AWACS 헬리콥터. 선례가 있습니다.
            웨스트랜드 시 킹 AEW.2/AEW.5/ASaC7
            카모프 Ka-31.
            CD를 가로채는 것만으로도 충분합니다. 4개.
            그리고 MI-26을 기반으로 할 수도 있습니다. 그리고 이것은 이미 좋은 안테나입니다. 눈짓

            그리고 투석기를 갖춘 경량 통합 항공모함 전투기가 필요한 이유는 무엇입니까? 갑판에 투석기가 있는 경우 해군은 즉시 "건조한" 것을 요구할 것이며 심지어 Onyx를 정지할 수도 있습니다. 웃다

            그것이 요점입니다 - 투석기 없이는 할 수 있습니다.
            투석기와 피니셔는 AB의 주요 문제입니다. (우리에게는) 기술적으로 복잡하고 북부에서는 거의 사용되지 않으며 유해한 과부하입니다.
            절망에 빠진 그들은 VTOL 항공기를 만드는 것이 불가능했습니다.

            지금 - 꽤. VTOL 항공기의 성능 특성은 이젝션 항공기에 비해 25% 정도 낮지만 이는 무시해도 된다고 생각한다. 이점이 이점보다 중요합니다. 특히 AB와 UDC를 한 병에 결합하는 경우 더욱 그렇습니다. 거기에서는 어떤 항공기 그룹이라도 모집할 수 있습니다.
            1. 0
              7 12 월 2023 10 : 21
              제품 견적 : Arzt
              AWACS 헬리콥터. 선례가 있습니다.
              웨스트랜드 시 킹 AEW.2/AEW.5/ASaC7
              카모프 Ka-31.

              항공 의무. 연중무휴. 영장에서 100-150km 떨어진 곳에 있습니다.
              방출 AWACS 항공기 4대를 교체하려면 몇 대의 헬리콥터가 필요합니까? 눈짓
              제품 견적 : Arzt
              절망에 빠진 그들은 VTOL 항공기를 만드는 것이 불가능했습니다.

              정반대입니다. 이러한 KVVP 항공기는 본격적인 데크 기반 항공기로 일반 본격적인 항공기를 만드는 것이 불가능하다는 점에서 나타났습니다. 여러분의 정부가 활주로에서 바로 핵 항공모함을 격추하고 팬텀 항공모함을 퇴역시키면 여러분은 해리어를 보게 되어 기뻐할 것입니다. 나는 야크 주변에서 춤을 추는 것에 대해서도 이야기하지 않습니다. 왜냐하면 우리 TAVKR의 프로젝트는 전술적 또는 작전적 고려 사항이 아니라 전적으로 "무기"를 절단 한 국방부 장관의 의지에 따라 국방부의 승인을 받았기 때문입니다. 제국주의 침략”을 신속하고 명령에 따라 VTOL 항공기에서만 항공 그룹 구성을 확립했습니다.
  11. +5
    5 12 월 2023 07 : 06
    MiG 회사는 체계적으로 살해되지 않았다면 생각해 볼 것이 있었습니다. 살인자는 누구입니까? 그리고 Su 회사. 이는 소련 시대에 수년간 방관 생활을 한 결과 나온 것입니다. 그리고 Su 출신의 사람들은 KLA의 리더십에 정착했습니다. KB약은 살해당했고, 일중대는 XNUMX층으로 강등됐다. 투폴레프 가족은 민간 항공에 관여하지 않지만 왜 그렇게 하도록 허용되어야 합니까? 예, 그들은 전혀 새로운 일을 하지 않습니다. 허용되지 않습니다.
    MiG는 Su-1.44의 직접적인 경쟁자인 모델 57 이후에 죽기 시작했습니다.
    매우 유망한 장치가 한 번의 비행을 허용했습니다. 그리고 그는 미완성, 유망성 등으로 비난을 받았습니다. 그리고 마지막으로 Su 항공기는 우리의 전부입니다.
    그렇다면 Mikoyan과 Gurevich(그들이 편히 쉬기를)의 어떤 작업에 대해 이야기할 수 있을까요?
    1. PPD
      +2
      5 12 월 2023 12 : 56
      MiG 회사는 체계적으로 살해되지 않았다면 생각해 볼 것이 있었습니다. 살인자는 누구입니까? A법인 수

      혹시라도 순간 29와 sous가 하나의 작업으로 이루어졌고, 순간이 성공하면 회사 자체에만 책임이 있다는 것이 밝혀졌습니다.
      그리고 다른 사람은 없습니다. 한 순간도 체계적으로 사람을 죽이는 사람은 아무도 없었습니다.
      우리는 그것을 스스로 관리했습니다.
      MiG는 정기적으로 EAF와 Mirages를 격추했습니다.
      순간 29 그들이 격추된다면 그것은 평행 우주 어딘가에 있을 것입니다.
      이것이 21번과 23번 순간의 장점이다.
      차가 제대로 작동하지 않으면 아무 의미가 없습니다
      그 순간을 끈질기게 홍보해야 했어요
      모든 종류의 쉽고 최전선에 있는 방법을 생각해 보세요.
      그리고 경영진의 잘못된 행동에 대해 Su가 책임을 져야 하는 것은 절대 아닙니다.
      1. +2
        6 12 월 2023 11 : 24
        Poghosyan이 책임이 있습니다. 물론 RSK MiG 관리에서 책임이 제거되어서는 안 됩니다.
    2. +2
      6 12 월 2023 10 : 15
      제품 견적 : U-58
      KB 야크가 살해당했고,

      Yakovlev의 디자인 국은 Ustinov의 오래된 장점과 지원에만 의존했습니다. 그 아래에서만 Yakovlevites가 연속 생산과 공식적으로 허용되지 않은 공군 항공기 (수백 대)에 밀어 넣는 것과 같은 트릭을 수행 할 수있었습니다. 또는 함대에 KVVP 항공기를 지시하는 것입니다.
      1. +2
        6 12 월 2023 12 : 05
        오 어서. Savitsky는 Yak를 타고 지역을 날아갔습니다. 그런데 당시에는 공군과는 별도의 "사무실"이있었습니다. 그리고 공군은 야크로부터 탈출할 곳이 없었습니다. 더 나은 것이 부족하기 때문입니다.
        수직선의 함대와 정확히 동일합니다. 1143이 진수되었을 때 항공모함은 아직 관통되지 않았습니다.
  12. +3
    5 12 월 2023 07 : 10
    인디언들의 주요 불만 사항은 MiG-29K가 선언된 것보다 실제 착륙 속도가 더 빠르고 조종성이 매우 좋지 않다는 것입니다. 이 때문에 조종사는 지속적으로 착륙 체제를 위반하고 비행기를 "쾅"합니다. 갑판에. 이게 얼마나 사실인지 - 누가 알겠어요...
  13. +2
    5 12 월 2023 08 : 33
    뜨거운 물이 찬 물보다 빨리 얼 때. 왜 이런 일이 발생하는지, 과학자들은 오늘날에도 여전히 머리를 긁적입니다.
    “그것은 기본이야, 왓슨!” (c) 비정상 열 균형 방정식을 작성하면 모든 것을 얻을 수 있습니다. 그러므로 과학자들을 비방할 필요는 없습니다.
  14. +3
    5 12 월 2023 08 : 54
    나는 내 아이디어와 일치하는 아이디어에 플러스를주었습니다. Mig-29K는 항공 모함에 맞게 충분히 수정되지 않았고 착륙 속도가 높으며 수평 꼬리 영역이 충분하지 않습니다 (F-35C 및 Su-33KUB의 경우 예를 들어, 날개의 면적이 증가했습니다), 강화된 랜딩 기어가 제대로 작동하지 않습니다. 게다가 이것은 Vikra의 단점, 즉 더 짧고 "비좁은" 데크를 가지고 있습니다. 글쎄, Klimov 엔진의 "전통적인"단점. 그래서 그들은 대부분 우리와 함께 있습니다.
    1. -1
      5 12 월 2023 09 : 26
      제품 견적 : d4rkmesa
      Mig-29K는 항공모함용으로 충분히 개조되지 않았으며 착륙 속도가 빠릅니다.

      그녀는 지금 어떤가요? 어느 것이 좋을까요?

      제품 견적 : d4rkmesa
      수평꼬리의 면적이 부족하다

      "일반" MiG-29 (9-12)는 160-180km/h의 속도로 전면 버팀대를 올립니다. 그리고 9-41은 안정 장치 영역이 증가했습니다.

      제품 견적 : d4rkmesa
      강화된 것으로 추정되는 섀시가 제대로 작동하지 않습니다.

      어떻게 작동해야 합니까? 왜 그럴까요? 사진을보세요.

      제품 견적 : d4rkmesa
      글쎄, Klimov 엔진의 "전통적인"단점.

      그들의 단점은 무엇입니까?
      1. -1
        5 12 월 2023 13 : 23
        비행기는 가속하는 항공모함에 착륙합니다. 두 번째 라운드를 진행합니다. 이것이 의미하는 바입니다.
        1. +3
          5 12 월 2023 20 : 12
          제품 견적 : mmaxx
          비행기는 가속하는 항공모함에 착륙합니다. 두 번째 라운드를 진행합니다.

          당신은 옳지 않습니다. 항공기는 240~260km/h의 착륙 속도로 이동합니다. 가장 중요한 것은 2-3에 도달하는 것입니다. 가장자리는 4 어레스터 케이블입니다. 제동이 시작되면 엔진 속도가 감소합니다. 그렇지 않은 경우 처음 3-5초 동안 애프터버너 추력이 증가하지 않고 떨어지기 때문에 아무도 애프터버너를 켜지 않습니다. Timur Apakidze가 쇼에서 추락한 방법은 다음과 같습니다... 체포자가 놓치면 2서클으로 이동하는 것이 얼마나 현실적일지는 모르겠지만, 한때 비행기가 어떻게 XNUMX서클 가장자리 위로 떨어지는지 지켜보는 불행도 있었습니다. 비행갑판...
          AHA.
          1. 0
            5 12 월 2023 21 : 27
            인용구 : Boa constrictor KAA
            제동이 시작되면 엔진 속도가 감소합니다. 그렇지 않은 경우 처음 3-5초 동안 애프터버너 추력이 증가하지 않고 떨어지기 때문에 아무도 애프터버너를 켜지 않습니다.

            핸들을 PF 정지점에 닿기 전에:

          2. +1
            6 12 월 2023 03 : 35
            한 가지는 “좋은 항공모함은 큰 항공모함이다”라고 말할 수 있습니다.
          3. 0
            6 12 월 2023 12 : 06
            최대 스로틀에서는 것 같습니다.
        2. +1
          5 12 월 2023 21 : 23
          제품 견적 : mmaxx
          비행기는 가속하는 항공모함에 착륙합니다. 두 번째 라운드를 진행합니다. 이것이 의미하는 바입니다.

          이것은 착륙 기술의 새로운 단어일 뿐입니다. 웃음 1:05부터 시청하고 표시에 주의하세요.

      2. 0
        10 12 월 2023 18 : 30
        죄송합니다. 사이트가 일부 변경된 후에는 답변을 따르는 것이 항상 가능하지는 않습니다.
        Mig-29K의 착륙 속도는 250-260km/h이지만 Vikra에서는 더 높을 수 있습니다. "섬"의 가까운 위치로 인해 교란을 일으킬 수 있는 소용돌이 흐름이 생성됩니다. 예를 들어 F/A-18의 속도는 240~260km/h로 훨씬 낮지는 않지만 실제 상황은 알 수 없습니다. F16과 같은 포럼에서는 일부는 더 낮은 값을 씁니다.
        경쟁사들은 날개 면적이 더 넓습니다. 실제로 그들은 F-35C에 전력을 다해 40%나 더 커졌습니다.
        섀시와 관련하여 그들은 처음에는 랜딩 기어와 동체의 일부 부품에 다른 합금을 계획했지만 타협이 필요했다고 책에 기록했습니다. 인디언들이 일부 사용 후 결국 불평하기 시작한 것은 섀시였습니다.
        RD-33은 당시에는 꽤 좋았지만 실제로는 개발되지 않았으며 자원이 부족하고 디지털 제어 시스템(신모델의 경우)에 문제가 있었습니다. 불행하게도 UEC Klimov는 엔진 개발에 실질적으로 참여하지 않았으며 현재 우리가 가지고 있는 엔진은 90년대에 개발되었습니다.
        1. 0
          10 12 월 2023 21 : 15
          제품 견적 : d4rkmesa
          Mig-29K의 착륙 속도는 250-260km/h이지만 Vikra에서는 더 높을 수 있습니다. "섬"의 가까운 위치로 인해 교란을 일으킬 수 있는 소용돌이 흐름이 생성됩니다. 예를 들어 F/A-18의 속도는 240~260km/h로 훨씬 낮지는 않지만 실제 상황은 알 수 없습니다. F16과 같은 포럼에서는 일부는 더 낮은 값을 씁니다.

          그들이 말했듯이, 코멘트가 없습니다



          MiG-29K의 착륙 영상은 다음 포스팅에 있습니다.

          제품 견적 : d4rkmesa
          섀시와 관련하여 그들은 처음에는 랜딩 기어와 동체의 일부 부품에 다른 합금을 계획했지만 타협이 필요했다고 책에 기록했습니다.

          우리는 어떤 차에 대해 이야기하고 있습니까? 9-31 또는 9-41? 그들의 섀시는 놀랍도록 다릅니다.

          제품 견적 : d4rkmesa
          RD-33은 당시에는 꽤 좋았지만 실제로 개발되지 않았으며 서비스 수명이 충분하지 않고 디지털 제어 시스템(신형 모델의 경우)에 문제가 있습니다.

          다시 말하지만, 얼마면 충분합니까? 구체적으로 어떤 문제가 있나요?
  15. +4
    5 12 월 2023 09 : 19
    그런데 그 전통은 오늘날까지 이어져 왔습니다. 해군에는 자체가 있고 공군에는 자체가 있습니다. 그리고 미국의 어느 누구도 그 당시에는 멋졌던 F-14 전투기를 공군(예, 약간 비싸지만)이나 F/A-의 요구에 맞게 개조하는 위험을 감수할 생각을 하지 않을 것입니다. 18, 그 반대의 경우 F-15 또는 F-16을 함대에 맞게 조정합니다. 각자 자신에게 있지만 이것은 예산이 있는 미국입니다.


    미국에서는 항공 로비가 군부대로 매우 엄격하게 구분되어 있습니다. 예외가 있지만 F-4, A-7. 그리고 스위스, 핀란드, 이란, 이스라엘 등 다른 국가의 공군(A-4, A-7, F-14, F-18)에서 해군 항공기가 사용된 사례가 많이 있습니다.
    그리고 함대에 제안된 F-15는 성능 특성의 단점 때문에 손실된 것이 아닙니다.
    MiG-29K는 우리 함대의 주요 항공모함 기반 항공기가 될 예정이었지만 Simonov의 로비는 더 강해졌습니다. MiG-35에도 동일하게 적용됩니다. SVO가 효율성뿐만 아니라 비용 측면에서도 군대가 항공기를 사용하도록 장려할 가능성이 있습니다.
    1. 0
      10 12 월 2023 18 : 32
      기적은 일어나지 않으며 자금 부족이 궁극적으로 Mig29K 및 Mig-35의 운명에 최종적인 역할을 했습니다. 하지만 아마도 그들은 여전히 ​​MiG-35에 AFAR 레이더를 탑재하고 있을 것입니다. 모든 돈이 말랐습니다.
  16. 불행히도 Roman은 가능한 모든 항공 모함 신화를 수집했습니다 :))))) 그리고 지루하지 않기 위해 새로운 신화를 추가했습니다.
    그러나 진지하게 말하면 다음과 같은 문구가 있습니다. "소련은 섭씨 -20도에서 -40도 사이에서 작동하는 증기 투석기를 만들 수 없었습니다."

    증기 투석기는 이 범위에서 작동할 수 있으며 문제가 없습니다. 사실 증기투석기의 설계를 보면 데크 아래에 위치해 있음을 알 수 있다. 북쪽의 중앙 난방이 불가능하다고 주장하는 것과 같습니다. 물이 파이프에서 얼 것입니다 :)))))
    실제로 문제가 있습니다. 김으로 인해 얼음이 형성되는 것입니다. 하지만 갑판 위에 있어요. 총 중량 2톤의 피스톤 5개를 갖춘 투석기 자체는 70개의 원자구에서 증기-가스 혼합물을 발사하며 30톤 항공기를 시속 250km의 속도로 가속할 수 있습니다. 투석기가 이것을 어디서 봤는지 이해하실 겁니다. 얼음 :)))
    소련에서는 증기 투석기의 작동 가능한 프로토 타입을 제작하고 제작했지만 재미있는 점은 전자기 투석기에 대한 작업이 너무 발전하여 Ulyanovsk에 장착 할 계획이라는 것입니다.
    음펨바 효과(Mpemba Effect)와 같은 사악한 물리적 현상이 있습니다.

    그리고 여기에 대체 물리학이 등장합니다
    Mpemba 효과 또는 Mpemba 역설 - 가정의 그 효과는 뜨거운 물이 찬 물보다 더 빨리 얼 수 있다는 것입니다. 재미있는 점은 이 효과의 존재가 입증되지 않았다는 것입니다 :))))
    뜨거운 물이 찬 물보다 빨리 어는 현상입니다. 왜 이런 일이 발생하는지, 과학자들은 오늘날에도 여전히 머리를 긁적입니다.

    어서 해봐요:)
    24년 2016월 XNUMX일에 "Scientific Reports[en]"("Nature" 그룹의 일부) 저널에 기사가 게재되었습니다. 여기서 저자는 이전에 출판된 자료에는 효과에 대한 명확한 과학적 정의가 없다고 주장합니다. 스스로 그러한 정의를 제공하고 이 정의를 따를 때 어떤 효과도 나타나지 않음을 보여줍니다. 그들은 또한 "뜨거운 물은 찬물보다 빨리 냉각되지 않습니다"(예상되는 동작)라는 진술에서 엄격함이 부족하다는 점을 지적합니다. 예를 들어 냉각에 사용되는 전력이 다음과 같은 경우 뜨거운 물이 찬물보다 더 빨리 냉각될 수 있다는 것은 명백합니다. 증가합니다. 특히 이 기사에서는 초기 온도(400, 21,8 및 57,3°C)를 제외한 모든 부분에서 동일한 84,7g의 물 18개를 냉각할 때 동일한 유리잔에 붓고 -6397°의 온도 조절 냉동고에 넣었다는 것을 보여줍니다. C에서 열역학 제9504법칙에 따라 예상되는 것처럼 뜨거운 물이 10812온도에 도달하는 데 더 오랜 시간이 걸렸습니다(각각 XNUMX, XNUMX 및 XNUMX초).

    이런 추론을 믿는 사람들
    그리고 백해, 베링해 또는 오호츠크해의 증기는 매우 빨리 얼음이 될 것입니다. 간단합니다 - 물리학.

    하나의 질문. 극북 지역의 도시에서는 왜 냉각수가 파이프를 통해 전달되는 중앙 난방 시스템을 사용합니까? 집에서 물이 얼지 않는 이유는 무엇입니까? :))) 극북에서는 사람들이 물리학을 가르치지 않습니까?
    따라서 위대한 Gorshkov 제독은 수직 이착륙 항공기와 스키 점프를 갖춘 순양함에 의존했을 때 그의 본부에서 바보가 없었습니다.

    위대한 Gorshkov 제독은 특히 미국형 방출 항공모함에 의존했지만 최고 경영진에게 그 유용성을 확신시킬 수 없었습니다. VTOL 항공기는 Ustinov가 국방부 장관이었을 때 함대에 부과되었습니다.
    TAVKR Tbilisi/Baku의 투석기 거부는 Ustinov가 TAVKR의 배기량을 인위적으로 55톤으로 제한하고 투석기가 약 3,5톤이기 때문에 발생했습니다.
    -40에서는 그렇게 할 수 없기 때문에 TAVKR에서 투석기가 쓸모 없다는 것에 대해 이야기하는 것은 적어도 이상합니다. 우리 TAVKR이 AUS를 제어하면서 지중해에서 상당한 시간을 보내야했다는 것을 기억한다면 거기에 6함대. 그리고 Pacific TAVKR도 잊지 마세요.
    계속하기
    1. 다음으로 비행기에 대해서.
      그리고 미국의 어느 누구도 그 당시에는 멋졌던 F-14 전투기를 공군(예, 약간 비싸지만)이나 F/A-의 요구에 맞게 개조하는 위험을 감수할 생각을 하지 않을 것입니다. 18, 그 반대의 경우 F-15 또는 F-16을 함대에 맞게 조정합니다. 각자 자신에게 있지만 이것은 예산이 있는 미국입니다.

      그 결과 미국은 F35A/F35C를 채택하게 되었습니다 :)))
      하지만 그게 요점이 아닙니다. 미국인들은 임무가 다르다는 단순한 이유 때문에 공군과 해군을 위해 서로 다른 항공기를 만들었습니다. F-14는 무엇입니까? 사실 이것은 이상하게도 MiG-25/31 요격기와 유사합니다. 소련 미사일 운반선의 위협에 대응하여 멀리서 발사한 대함 미사일과 소련 미사일을 모두 격추하기 위해 만들어졌습니다. 그러나 MiG와 달리 여전히 공중 무기를 지향하고 있으며 Tomcat의 경우 공중 무기가 보조 무기라는 점만 다를 뿐입니다. 그리고 주요 대상은 동시에 여러 대상에 대한 "Phoenixes"입니다. 공군에는 그러한 항공기가 필요하지 않았으며 요격기가 아닌 제공권 항공기가 필요했습니다.
      호네츠도 마찬가지다. 공군은 값싸고 수많은 다기능 전투기가 필요했고, 물론 전투 반경과 전투 부하를 희생하면서 그것을 얻었습니다. F-16. 함대는 비행 범위와 적재량 측면에서 훨씬 더 중요한 요구 사항을 갖고 있었기 때문에 F/A-18을 만들었습니다.
      사실 특수 해군 항공기를 처음부터 만들 것인지, 아니면 육상 항공기를 기반으로 만들 것인지에는 전혀 차이가 없습니다. 하지만! 일부 지상 비행기는 항공모함 기반 항공기에 적합하지 않습니다. 첫째, 투석기가 없다면 추력 대 중량 비율이 높아야 합니다. Roman이 쓴 것이 흥미 롭습니다.
      운이 좋다면 라팔(이륙 시 24kg)은 물론 그리핀(500kg)이 될 수도 있지만, 14kg의 슈퍼 호넷은 꿈조차 되지 않을 수도 있습니다. 또 빌어먹을 물리학. 그러나 도약판에서 이륙하지 않을 것이며, 이륙하더라도 그리 오래 걸리지 않을 것입니다.

      실제로 중요한 것은 질량이 아니라 추력 대 중량 비율이라고 말하는 물리학에 호소합니다. 그리고 엔진이 적합하다면 XNUMX톤도 이륙할 것입니다 :))))
      둘째, 착륙 속도가 매우 중요합니다. 작을수록 좋습니다. 약 200m의 데크에서는 29으로 줄여야 하기 때문입니다. 그리고 이 매개변수에 따르면 MiG-33K는 좋지 않으며 Su-XNUMX이 훨씬 무겁다는 사실에도 불구하고 Su-XNUMX에게 패합니다. 그리고 우리 조종사들은 이러한 불편함을 지적했습니다.
      Vikramaditya의 착륙 갑판은 Kuznetsov의 착륙 갑판보다 짧고 거기에는 XNUMX명이 아닌 XNUMX명의 체포 장교가 있기 때문에 인디언의 상황은 더욱 심각합니다.
      그러므로 인디언들의 주장은 전혀 뜬금없는 것이 아닙니다.
      1. 셋째, 물론 항공모함 기반 항공기의 설계는 더욱 강력해야 하며 육상 조종사에게는 필요하지 않은 특수 부품(후크)도 있습니다. 따라서 육상 항공기의 품질이 심각하게 저하되지 않고 강화할 수 없다면 갑판 항공기에는 적합하지 않습니다.
        그래서 Mig-29는 원래 지상 공군을 위한 다목적 전투기로 설계되었습니다. 따라서 항공기 작업 시 항공모함 기반 전투기에 일반적으로 적용되는 요구 사항은 고려조차 되지 않았습니다. 더욱이 Su-27을 Su-33으로 개조한 성공적인 경험은 이미 있었지만 아무것도 없었습니다. 효과가 있었습니다.

        첫째, MiG-29K와 Su-33에 대한 작업이 병행하여 진행되었고, 갑판에서의 첫 이륙은 MiG-29에 의해 이루어졌습니다 :)))) 둘째, Su-27도 순토로 설계되었습니다 차량이며 바다에 대한 사양도 버전도 없었으며 Su-33은 정확하게 Su-27을 해군 항공기로 전환한 것입니다. 즉, Su-33과 MiG-29는 완전 육상 차량으로 만들어진 완전히 동일한 역사를 가지고 있습니다. 유일한 차이점은 Su-33은 기본 Su-27을 기반으로 만들어졌고 MiG는 MiG-29M의 고급 수정을 기반으로 만들어졌다는 것입니다.
        왠지 이런 :)
        1. +3
          6 12 월 2023 10 : 29
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          셋째, 물론 항공모함 기반 항공기의 설계는 더욱 강력해야 하며 육상 조종사에게는 필요하지 않은 특수 부품(후크)도 있습니다.

          아주 특별한 매듭. 미소
          후크를 항공기의 동력 구조에 장착할 뿐만 아니라 항공기 랜딩 기어가 통과한 후 항공기 제동 장치 케이블과의 상호 작용을 보장하는 것도 필요합니다. 개발자들이 F/A-35의 디자인을 어리석게 복사하여 붙여넣었을 때 F-18C의 랜딩 후크에 대한 놀라운 이야기가 기억납니다. 랜딩 기어와 후크 사이의 거리가 펭귄은 2,5배 적습니다. 결과적으로 후크가 케이블에 접근했을 때 가장 낮은 진동 지점, 즉 데크에 눌려졌습니다. Hornet을 사용하면 케이블이 어느 정도 평균값으로 돌아왔습니다. 또한 후크를 데크에 가깝게 유지하는 비효율적인 시스템으로 인해 상황이 더욱 악화되었습니다. 이로 인해 후크가 고르지 않은 데크 표면에 닿을 때 후크가 너무 높게 튀어 올랐습니다.
          1. 인용구 : Alexey RA
            아주 특별한 매듭.

            이것은 의심할 여지 없이 사실이다
        2. 0
          22 1 월 2024 20 : 10
          Su-27만이 구조를 강화할 수 있는 예비품을 보유하고 있었고 MiG-29e(모든 변형)가 "맞대기"로 제작되었습니다.
      2. -1
        5 12 월 2023 17 : 45
        RAFAL의 애프터버너 추력은 2*7500kgf이고, Super Hornet의 추력은 2*10kgf입니다.
        1. 인용구 : vadim dok
          RAFAL의 애프터버너 추력은 2*7500kgf이고, Super Hornet의 추력은 2*10kgf입니다.

          왜 나한테 이런 글을 쓰나요? :))) 첫째, 저는 추력에 대해 쓴 것이 아니라 추력 대 중량 비율에 대해 썼습니다. 둘째, Rafal-M을 잘못 표시했습니다. 7500kgf가 아니라 7650kgf입니다. XNUMXkgf입니다. 셋째, 우리 전투기와 유사하게 이륙하는 동안 짧은 시간 동안 더 높은 애프터버너를 생성할 수 있지만 확실하지는 않습니다.
      3. +1
        6 12 월 2023 08 : 17
        이 함선은 현대 전투기에 비해 너무 작습니다. Yak-141을 완성하는 것이 필요했습니다.
        1. 우리는 더 큰 배를 만들었어야 했어요 :)))
          1. +1
            6 12 월 2023 08 : 48
            나중에 중국인이 그랬듯이 일부 사람들에게서 물건을 구입해야 했습니다.
            1. 인용구 : Dimax-Nemo
              나중에 중국인이 그랬듯이 일부 사람들에게서 물건을 구입해야 했습니다.

              이해하지 못했습니다. 누구에게 무엇을 사겠다고 제안합니까?
              1. +1
                6 12 월 2023 09 : 34
                인도인은 1143.6을 구매합니다.
                1. 어려웠지만 그는 여전히 우크라이나 뒤에 남아있었습니다. 물론 당신 말이 맞아요.
                  1. +3
                    6 12 월 2023 12 : 07
                    예, 이것들은 자신의 어머니를 팔 것입니다. 문제는 얼마입니까? 그러나 우리도 마찬가지입니다.
    2. 0
      5 12 월 2023 12 : 44
      TAVKR 트빌리시/바쿠의 투석기 거부는 다음과 같은 이유로 발생했습니다.

      주로 갑판 투석기가 없었기 때문에 그것을 만드는 것이 불가능했습니다. 우리는 보조 목적으로만 서비스를 구축할 수 있었습니다.
      1. 태양광에서 인용
        주로 갑판 투석기가 없었기 때문에 그것을 만드는 것이 불가능했습니다.

        (어깨를 으쓱) 세르게이, 1153년과 1143.5년 창조의 역사를 공부해주세요. 거기에는 "실패"가 없습니다. Grechko와 Butoma의 지원을 받아 Gorshkov는 1976년에 원자 1153개 투석기 70을 추진했습니다. 이를 위해 증기 투석기가 있는 NITKA가 건설되고 갑자기 Grechko와 Butoma가 갑자기 죽습니다. Ustinov는 프로젝트를 종료하고 두 개의 투석기가 있는 1143.5톤 원자력 발전소 대신 Baku를 건설하지만 투석기는 누구에게도 쓸모가 없습니다. 55에 투석기를 밀어 넣으려는 선원들의 시도는 실패했고 Ustinov는 또 다른 TAVKR을 요구했고 결국 그들은 그를 000톤의 배수량으로 도약판으로 간신히 설득했습니다. 그러나 그에게도 선원과 설계자는 투석기 설치 문제를 고려했습니다. , 그러나 주장하지 않았습니다. 55 개의 비핵에서는 "적합하지 않아" 탑재량을 크게 줄였습니다.
        1. +3
          5 12 월 2023 14 : 43
          안드레이에게, 기사는 어디에 있나요? 내가 말하면 거짓말을하지 않을 것입니다. Voennoye Obozrenie를 방문하는 많은 방문객들이 그들을 그리워했습니다. 그렇지 않으면 댓글에서 귀하의 의견을 찾아보세요...
          1. 좋은 하루!
            친절한 말에 감사드립니다. 크루프와 하비의 갑옷 전용 시리즈를 준비하고 있었습니다. 거의 끝났지만 껍질을 살펴보지 않고는 할 수 없다는 것이 분명해졌습니다. "갑옷" 주기 이전에 포탄에 대한 리뷰 기사를 쓰려고 생각했지만 역겹게도 기사가 이미 세 개로 늘어났고 끝이 보이지 않고 아직 갑옷 관통 팁도 얻지 못했습니다. . 하지만 시리즈가 끝나기 전에는 게시하고 싶지 않습니다. 새로 발견된 상황으로 인해 이전에 작성한 내용을 수정해야 하는 경우가 많습니다.
            1. +3
              5 12 월 2023 16 : 32
              답변해 주셔서 정말 감사합니다! 나는 당신의 기사, 특히 (다양한 주제에 관한) 기사 시리즈를 정말 좋아합니다. 기다릴게요, 행운을 빕니다!
            2. 0
              6 12 월 2023 08 : 13
              퓨즈에 관한 내용이 있나요?
              1. 인용구 : Dimax-Nemo
                퓨즈에 관한 내용이 있나요?

                아니요, 이것은 별개의 큰 주제입니다. 언젠가는 다루겠지만, 확실히 조만간은 아니겠죠
                1. +2
                  6 12 월 2023 08 : 49
                  불행히도, 해군 갑옷 관통 포탄과 일반적으로 퓨즈의 설계 기능과 작동을 고려하지 않고 선박 갑옷 관통에 대해 이야기하는 것은 매우 쓸모가 없습니다. 그리고 바로 여기 "대중" 문헌에는 사실상 0이 있습니다....
                  1. 인용구 : Dimax-Nemo
                    불행히도 해군 갑옷 관통 포탄과 일반적으로 퓨즈의 설계 기능과 작동을 고려하지 않고 선박 갑옷 관통에 대해 이야기하는 것은 매우 쓸모가 없습니다.

                    글쎄요, 그건 당신의 의견이에요. 나는 그것이 무엇을 기반으로 하는지 모른다. 그래서 내 평생 갑옷의 내구성과 발사체의 강도는 폭발물과 퓨즈없이 사격하여 측정했습니다.
                    1. 0
                      6 12 월 2023 09 : 36
                      발사체가 관통하기도 전에 폭발하면 발사체와 방어구의 '강도'를 측정하는 것은 쓸모가 없습니다. 이 의견은 영어로 된 많은 문헌을 읽은 사람과의 대화를 바탕으로 합니다. 예를 들어 오쿠나.
                      1. 인용구 : Dimax-Nemo
                        발사체가 관통하기도 전에 폭발하면 발사체와 방어구의 '강도'를 측정하는 것은 쓸모가 없습니다.

                        철갑탄은 세 가지 경우에만 관통되기 전에 폭발합니다.
                        1. 퓨즈가 일본어인 경우 RYAV 기간부터입니다. 이 경우를 고려하는 것은 의미가 없습니다.
                        2. 퓨즈에 결함이 있는 경우. 이것은 드물지만 기술은 기술입니다. 결함이 있는 퓨즈를 고려하는 것은 의미가 없으며 비율이 너무 작아서 아무런 차이가 없습니다.
                        3. 관통할 수 있는 “인력”이 부족하여 발사체가 장갑판을 관통할 수 없는 경우
                        철갑탄 발사체의 신관이 철판에 부딪힐 때 또는 철판을 통과하는 과정에서 폭발하도록 설정된 경우, 그러한 투사체는 철갑탄을 관통하지 않습니다(일부 경우에는 러시아의 일본 발사체와 같은 경우도 있음). 군대, 그렇게 불렸어요)
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        이 의견은 영어로 된 많은 문헌을 읽은 사람과의 대화를 바탕으로 합니다. 예를 들어 오쿠나.

                        나는 문서를 선호한다. 그리고 오쿤... 미안하지만 이게 요즘 화제야
                      2. +1
                        6 12 월 2023 11 : 14

                        철갑탄은 세 가지 경우에만 관통되기 전에 폭발합니다.
                        1. 퓨즈가 일본어인 경우 RYAV 기간부터입니다. 이 경우를 고려하는 것은 의미가 없습니다.
                        2. 퓨즈에 결함이 있는 경우. 이것은 드물지만 기술은 기술입니다. 결함이 있는 퓨즈를 고려하는 것은 의미가 없으며 비율이 너무 작아서 아무런 차이가 없습니다.
                        3. 관통할 수 있는 “인력”이 부족하여 발사체가 장갑판을 관통할 수 없는 경우

                        엄밀히 말하면 RYAV 시대의 일본 퓨즈는 속도가 느려지지 않았습니다. 조금도. 그리고 그들은 퓨즈가 지체 없이 작동해야 했던 것과 똑같이 작동했습니다. Chesme 테스트 중 Morved의 갑옷 관통 포탄의 퓨즈에도 동일한 현상(적어도 감속이 충분하지 않음)이 적용되는 것 같습니다. 그 당시에는 다른 것이 전혀 없었기 때문에 1904-1905와 관련하여 이것에 대해 이야기할 필요가 있습니다. 그러나 대다수의 대중은 그렇지 않았습니다. 영국인들은 바로 그렇게 합니다.

                        결함은 다양할 수 있으며 다양한 이유로 발생할 수 있습니다. 예를 들어, 악명 높은 Brink 퓨즈의 문제는 이상하게도 기술 향상의 결과로 더욱 악화되었습니다. 발사핀용 알루미늄 소재가 더 깨끗해졌고 결과적으로 발사핀이 더 부드러워졌습니다.


                        나는 문서를 선호한다. 그리고 오쿤... 미안하지만 이게 요즘 화제야

                        칭찬할 만하다. 당신이 문서를 읽고 있다는 것과 오쿤이 이미 온 동네에서 화제가 되었다는 것. 이런 "좁은" 주제.....확실히 논란의 여지가 많은 동지입니다. 그러나 그들이 말했듯이 항상 두 가지 관점이 있습니다. 틀렸어 그리고 내 ;)
                      3. 인용구 : Dimax-Nemo
                        엄밀히 말하면 RYAV 시대의 일본 퓨즈는 속도가 느려지지 않았습니다. 조금도.

                        이것은 일반적인 지식입니다.
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        Chesme 테스트 중 Morved의 갑옷 관통 포탄의 퓨즈에도 동일한 현상(적어도 감속이 충분하지 않음)이 적용되는 것 같습니다.

                        나는 동의하지 않습니다. 체스마 테스트 관련 문서 작업을 많이 했는데, 감속 부족으로 인해 장갑에서 포탄이 터지는 문제가 있었던 기억이 없습니다.
                        또 다른 질문은 포탄이 장갑판을 극복한 직후 폭발했을 수 있다는 것입니다. 그렇습니다. 그러나 이것은 절대적으로 모든 껍질에 일반적이었습니다. 저는 특히 Jutland의 Lion에 대한 분석을 수행했습니다. 분명히 그해에는 그러한 편차가 정상이었습니다.
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        그러나 그들이 말했듯이 항상 두 가지 관점이 있습니다. 틀렸어 그리고 내 ;)

                        응, 응, 언제나 환영이야 hi
                      4. 0
                        14 2 월 2024 09 : 07

                        나는 동의하지 않습니다. 체스마 테스트 관련 문서 작업을 많이 했는데, 감속 부족으로 인해 장갑에서 포탄이 터지는 문제가 있었던 기억이 없습니다.

                        팁과 Morveda 튜브 305mm 코스 플레이트 1911, 254m/s(0케이블)가 있는 철갑 관통 427mm 83, 한계까지 관통, 외부 폭발,
                        동일한 조건이지만 "거리"는 65kb입니다. 갑옷을 관통하고 판을 통과할 때 폭발이 발생했습니다.
                        저것들. 두 경우 모두 발사체 전체가 갑옷을 관통하지 못했습니다.
                        또한 30kb 거리에서 83도 각도로. 125mm도 관통하지 못했습니다.

                        실험적인 Dzerkovich 관(10DT)이 장착된 철갑 관통포도 테스트되었는데, 이는 발사체가 직면한 장애물의 종류에 따라 지연 여부에 관계없이 발사되도록 되어 있었습니다.

                        83kb, 0도 - 254mm 슬래브를 뚫고 후방 슬래브(하부 갑판실)에 부딪혀 폭발함.

                        65kb., 65도 - 229mm 판이 캡이 없는 포탄에 관통되어 '엔진룸'에서 폭발함
                        [/인용하다].

                        두 경우 모두 발사체가 갑옷 전체를 통과했습니다. 그것이 필요한 것입니다. Rdultovsky는 Chesma 이전에도 10DT 퓨즈가 있는 10" 포탄이 6-60%의 경우 전체로 70" 슬래브를 뚫고 슬래브 뒤에서 찢어졌다고 썼습니다. 박격포 포탄의 경우 5DM은 말할 것도 없습니다.

                        같은 무기. 같은 발사체. 그러나 다른 퓨즈.

                        [인용]
                        또 다른 질문은 포탄이 장갑판을 극복한 직후 폭발했을 수 있다는 것입니다. 그렇습니다. 그러나 이것은 절대적으로 모든 껍질에 일반적이었습니다. 저는 특히 Jutland의 Lion에 대한 분석을 수행했습니다. 분명히 그해에는 그러한 편차가 정상이었습니다.


                        제0,025차 세계대전에도 전혀 쓸모가 없었습니다. 퓨즈가 전혀 작동하지 않았을 수 있습니다. 그러나 일반적으로 제0,05차 세계대전 당시 독일의 갑옷 관통 포탄은 매우 효과적인 탄약으로 판명되었습니다. 눈에 띄게 (1911-XNUMX 초) 속도가 느려진 퓨즈 덕분에 그들은 스토브 뒤로 달려갔습니다. XNUMX년식 모브드 튜브가 장착된 포탄은 판을 통과할 때 폭발했습니다. 그게 전부의 차이점이에요.

                        그리고 우리 양으로 돌아가서 5DM, 10DT 및 독일 제품과 마찬가지로 "브링크 튜브"의 분말 지연 제는 설명되어 있지 않습니다.
                      5. 인용구 : Dimax-Nemo
                        팁과 Morveda 튜브 305mm 코스 플레이트 1911, 254m/s(0케이블)가 있는 철갑 관통 427mm 83, 한계까지 관통, 외부 폭발,
                        동일한 조건이지만 "거리"는 65kb입니다. 갑옷을 관통하고 판을 통과할 때 폭발이 발생했습니다.
                        저것들. 두 경우 모두 발사체 전체가 갑옷을 관통하지 못했습니다.

                        무엇?:)))))))
                        250mm BB 장갑은 완전히 다른 매개변수로 발사되었습니다. 총 4개만
                        장갑에 대한 발사체의 속도는 457m/초였으며, 장애물과의 충돌 각도는 약 80°였습니다(일반적인 10°에서 벗어남). 285mm 장갑이 관통될 것으로 예상되었습니다.
                        11 번 샷 동안 모든 것이 순조롭게 진행되었습니다. 장갑을 뚫는 사람은 250mm 장갑판을 넘어서 조타실의 반대쪽 벽에 부딪친 다음 이미 폭발하여 100mm 깊이의 충돌 지점에 움푹 들어간 곳을 만들었습니다. # 10을 쏘았을 때 갑옷도 망가졌다. 그러나 정확히 언제 포탄 폭발이 발생했는지는 명확하지 않습니다. 이것은 보고서에 나와 있지 않습니다. 그러나 분명히 이것은 폭발의 힘으로 지붕의 장갑판이 찢어지고 인접한 250mm 판이 단순히 장착 물에서 찢어지고 배치 되었기 때문에 코닝 타워 내부에서 발생했습니다.
                        9 번 발사 중에 작은 사건이 발생했습니다. 포탄이 70mm 바닥 바로 맞은 편 장갑에 부딪혔습니다. 그 결과 250mm 장갑판이 관통되었고 약 450x600mm 크기의 모서리가 부러졌으며 70mm 바닥에서 200mm 길이의 움푹 들어간 곳이 발견되었습니다. 따라서 이 경우 발사체는 장갑을 관통했을 뿐만 아니라 수평으로 위치한 70mm 장갑강판을 손상시키기에 충분한 상당한 양의 에너지로 관통했다고 주장할 수 있습니다.
                        그리고 7번 탄에서만 이상한 일이 일어났습니다. 포탄은 80°의 동일한 각도와 457m/초의 동일한 속도로 똑같은 방식으로 장갑판에 부딪혔지만 장갑을 관통하지 않고 다음과 같이 폭발했습니다. 그것은 통과했다. 결과는 깊이 225-250mm의 움푹 들어간 곳이었습니다. "최대 16kg의 껍질 조각"만 안으로 들어갔습니다.
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        또한 30kb 거리에서 83도 각도로. 125mm도 관통하지 못했습니다.

                        히트수는 얼마인가?
                      6. 0
                        14 2 월 2024 09 : 43
                        내가 보는 것은 내가 노래하는 것입니다. 잡지 "군비 및 기술"의 기사. 거기에는 히트 번호가 없습니다. 위원회의 결론은 다음과 같습니다.
                        "....305년의 장갑 관통 1911mm 발사체는 튜브의 품질로 인해 완전히 만족스럽지 못한 것으로 간주되어야 합니다. Dzerkovich 튜브를 수용해야 하며, 분명히 (실험에 따르면) 더 큰 감속으로 이 발사체는 최소 60도의 방향 각도에서 고폭탄보다 훨씬 더 효과적이며, 발사체가 철판을 통과하는 것이 온전하게 보장된다면.....
                        .....훨씬 더...
                        최종 결론은 세바스토폴 예약은 쓸모없다는 것이다."
                      7. 인용구 : Dimax-Nemo
                        내가 보는 것은 내가 노래하는 것입니다. 잡지 "군비 및 기술"의 기사. 거기에는 히트 번호가 없습니다.

                        죄송합니다. 제가 보관 문서를 스캔한 결과는 다음과 같습니다. Galkevich에는 이 모든 것이 있습니다. 원하시면 이메일로 시도해 볼 수 있습니다. 나에게 이메일을 보내주세요(비공개로 보내주세요). 그런데 80,5MB입니다.
                        인용구 : Dimax-Nemo
                        최종 결론은 세바스토폴 예약은 아무것도 아니라는 것입니다

                        이는 해당 글을 쓴 작성자의 입장이며, 위원회의 결론에는 그런 내용이 없습니다. 갑옷을 강화하는 권장 사항 만 있습니다
                      8. 0
                        14 2 월 2024 10 : 38
                        따라서 퓨즈에 대해서는 아무 말도하지 않습니다. 그 사람은 누구랑 같이 있었나요? 10DT가 테스트되었으며 Rdultovsky는 이에 대해 씁니다. 저자는 실제로 Titushkin입니다. 나는 그가 자신의 개인적인 의견을 위원회에 귀속시킬 것이라고 의심합니다. 또 다른 것은 - 그가 어떤 문서에서 그것을 찾았습니까? 제가 직접 찾을 수 없다면 기꺼이 물어보겠습니다.
                      9. 인용구 : Dimax-Nemo
                        저자는 실제로 Titushkin입니다. 나는 그가 자신의 개인적인 의견을 위원회에 귀속시킬 것이라고 의심합니다.

                        나도 문서 스캔본이 없는데 Galkevich가 재인쇄본을 제공합니다. 원본을 찾으시면 공유해주시면 정말 감사하겠습니다. 아직 직접 찾지는 못했습니다.
                      10. 0
                        14 2 월 2024 11 : 26
                        "내가 직접 찾아보겠습니다"라는 말은 당신이 나에게 우편으로 보내겠다고 제안한 90MB나 Galkevich가 이에 대해 쓴 모든 것을 의미했습니다. 원본은 가치나의 어떤 기록 보관소에 있었을 것입니다. 이전에 저는 Valery Fainberg로부터 무언가를 받았는데, 안타깝게도 그도 Vinogradov도 더 이상 우리와 함께 있지 않습니다.
        2. +1
          5 12 월 2023 19 : 24
          이를 위해 증기 투석기가 장착된 NITKA가 만들어졌습니다.


          사실 NITKA는 항공기 발사에 적합한 증기 투석기를 보유하지 않았으며 결코 보유하지 않았습니다. 그들은 에어로피니셔 테스트에 사용되는 카트용 증기 분사 장치만 만들었습니다. NITKA의 비행기 한 대도 투석기를 사용하여 이륙한 적이 없습니다.
          그런데 ZY pr 1153은 순수한 항공모함이 아니었고 TAVKR이기도 했으며 P-20 700대를 탑재할 예정이었습니다. 투석기는 Ustinov가 사망한 후 주문된 원자력 추진 pr1143.7 Ulyanovsk에 사용하기로 되어 있었지만(그런데 이 역시 TAVKR이었습니다) 제작되지 못했습니다.
          1. 태양광에서 인용
            사실 NITKA는 항공기 발사에 적합한 증기 투석기를 보유하지 않았으며 결코 보유하지 않았습니다. 그들은 에어로피니셔 테스트에 사용되는 카트용 증기 분사 장치만 만들었습니다. NITKA의 비행기 한 대도 투석기를 사용하여 이륙한 적이 없습니다.

            투석기 이륙에 적합한 비행기가 없었기 때문에 비행기 한 대도 투석기를 사용하여 이륙할 수 없었습니다. 아시다시피, 존재하지 않는 것은 날 수 없습니다.
            더 나아가. 카트를 던져 가속 장치(문서에서 투석기로 당국을 자극하지 않도록 호출됨)는 250km/h의 속도로 착륙하는 비행기를 모방했습니다. 성공적으로 모방되었습니다. 에어로 정지 장치에 대한 일련의 테스트가 모두 수행되었습니다.
            이는 US C-13 STEAM BOARD에서 제공하는 성능 특성과 정확히 동일합니다.
            태양광에서 인용
            투석기는 Ustinov가 사망한 후 주문된 원자력 추진 pr1143.7 Ulyanovsk에 사용하기로 되어 있었지만 (이 역시 TAVKR이었습니다) 제작에는 성공하지 못했습니다.

            나는 당신이 이 문제를 전혀 모르고 있다는 것을 인정해야 합니다.
        3. 0
          6 12 월 2023 08 : 15
          독수리는 다음을 포함하여 여러 버전으로 디자인되었습니다. "종이상"에서도 변위가 1143.5를 넘지 않는 비핵.
          1. 당신은 항공기 운반선의 다양한 옵션에 대한 예비 연구와 함대가 선호한 프로젝트를 혼동하고 있습니다.
            1. +3
              6 12 월 2023 10 : 58
              해군은 엔터프라이즈를 원했습니다. 그러나 Grechko와 Butoma 이후에는 그가 원하는 것에 아무도 관심이 없었습니다. 사실 우리는 60만 톤의 항공모함이 가능하고 수용 가능하다고 생각했습니다. + - 투석기 포함. 우리가 원하는 것은 아니지만 전혀 없는 것보다는 낫고, 어쩌면 1143.5보다 더 나을 수도 있습니다. 제1연구소의 전문가들도 포함해서 그렇게 생각했다.
              1. 인용구 : Dimax-Nemo
                사실 우리는 60만 톤의 항공모함이 가능하고 수용 가능하다고 생각했습니다. + - 투석기 포함. 우리가 원하는 것은 아니지만 전혀 없는 것보다는 낫고, 어쩌면 1143.5보다 더 나을 수도 있습니다.

                그렇죠. 이것은 정말 사실이다
              2. 0
                7 12 월 2023 10 : 27
                인용구 : Dimax-Nemo
                사실 우리는 60만 톤의 항공모함이 가능하고 수용 가능하다고 생각했습니다. + - 투석기 포함.

                예를 들어, 해군이 처음에 미래 11435를 어떻게 보았는지는 다음과 같습니다.
                기술 제안(Project 1153 O.P. Efimov의 수석 설계자의 직접 감독하에 개발이 수행되었으며 1978년 59월에 완료됨)의 일환으로 국은 무기 구성이 다른 선박에 대한 000가지 옵션을 고려했습니다. 두 가지 유형의 발전소 (보일러 터빈 및 원자력)와 65-000 톤 범위의 배기량을 갖춘 항공 기술 장치 이러한 옵션 중 NPKB는 추가 설계를 위해 발전소와 함께 최소 변위 다섯 번째 옵션을 권장합니다. Project 1143 유형과 두 개의 투석기 중 하나는 주요 치수를 줄임으로써 Granit 대함 미사일 시스템을 제거해야만 배치가 가능했습니다. 국은 MiG-11435K 전투기와 Su-29K 공격기를 TAKR 프로젝트 25의 주요 방출 이륙 항공기로 고려할 것을 제안했습니다 (Su-27K 전투기의 크기에 따라 숫자를 35로 줄여야 함) %). 기술 제안에 따르면 TAKR pr. 11435의 비행갑판 면적은 TAKR pr. 1143-11434의 비행갑판 면적을 1,6배, 격납고를 1,3배 초과했습니다.
                © 모린 A.B. 프로젝트 11435 중형 항공기 운반 순양함 "소련 쿠즈네초프 함대 제독".
                1. 0
                  7 12 월 2023 15 : 01
                  글쎄, Gorshkov는 "XNUMX"의 투석기에 대해 말한 것으로 알려져 있습니다. 지금 설치하지 않으면 역사가 나중에 우리를 용서하지 않을 것입니다. 그렇죠. 그 과정에서 참모진이 일반적으로 항공기 운반 순양함을 교체하기를 원했던 UDC의 발판에 대한 음모가있었습니다.
                  1. 0
                    8 12 월 2023 10 : 47
                    인용구 : Dimax-Nemo
                    그 과정에서 참모진이 일반적으로 항공기 운반 순양함을 교체하기를 원했던 UDC의 발판에 대한 음모가있었습니다.

                    음모는 UDC의 발판이 아니라 UDC 자체에 있었습니다.
                    아르고스 연구 프로젝트의 틀 내에서 부츠에 합류한 아멜코(Amelko)가 대표하는 참모진은 카피탄 스미르노프(Kapitan Smirnov) 롤오프 캐리어를 기반으로 한 값싼 대량 생산 헬리콥터 캐리어를 갖춘 대공 방어 시스템을 제안했습니다. 프로젝트 10200의 첫 번째 반복은 Kherson 조선소에서 TAVKR과 병행하여 건조될 수 있습니다.
                    그러나 설계 과정에서 헬리콥터 모함에 상륙 임무를 할당하고 구조적 보호 및 생존 가능성에 대한 해군의 요구 사항을 적어도 부분적으로 충족한 후 프로젝트 10200은 너무 커져서 자체적으로 "Slipway 0"이 필요했습니다. AB를 극도로 싫어했던 참모진은 이에 기뻐하며 이를 이용해 프로젝트 1143 시리즈의 건설을 중단했습니다.
                    28년 1980월 1981일 소련 각료회의 결의에 따라 1990~10200년 선박 건조 계획이 수립되었습니다. Project 0의 두 척의 건조는 1143.5년의 선도선 인도와 함께 Project 1986의 선도선 대신 Nikolaev 조선소의 XNUMX번 슬립웨이에 포함되었습니다.

                    관료 전문가들은 각료회의 결의안에 군함을 포함시키도록 추진했을 뿐만 아니라 해군 제1연구소의 프로젝트 10200 기술 프로젝트에 대한 긍정적인 결정도 무산시켰습니다.
                    휴가에서 돌아온 Gorshkov는 참모의 라즈베리 전체를 망쳐 놓았고 즉시 회의를 소집하고 부하들에게 두통을 안겨주었고 그 후 해군 제 1 연구소는 즉시 이전 결정과 완전히 모순되는 새로운 결정을 내 렸습니다. 그리고 중앙연구소의 이름을 따서 명명되었습니다. A.N. Krylova는 Project 10200이 Project 1143의 선체에 건조된 경우에만 이 등급 선박에 대한 해군의 요구 사항을 완전히 준수할 것이라는 결론을 내렸으며, 이로 인해 저가형 및 대량 생산이 즉시 중단되었습니다. 결과적으로 Gorshkov는 각료회의 결의안을 취소했습니다.
                    1. 0
                      14 2 월 2024 09 : 19
                      그리고 이것은 또 다른 이야기입니다. Amelko가 그녀를 "밀어 넣은"것 같습니다. UDC에서 Gorshkov는 착륙을 지원하기 위해 스프링보드 대신 AK-130을 "고정"하도록 명령했습니다.
    3. 0
      9 12 월 2023 00 : 13
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      실제로 문제가 있습니다. 김으로 인해 얼음이 형성되는 것입니다. 하지만 갑판 위에 있어요.

      이는 선박의 안정성을 감소시키며 이는 매우 위험합니다.
  17. +2
    5 12 월 2023 10 : 10
    “그리고 미국의 어느 누구도 그 당시 멋졌던 F-14 전투기를 공군(예, 약간 비싸지만)이나 F/F의 요구에 맞게 개조하는 위험을 감수할 생각을 하지 않을 것입니다. A-18.”
    이란의 F-14와 스페인, 핀란드, 기타 호주의 Hornites가 당신을 놀라게 쳐다보고 있습니다.
    “전체적인 결과는 수호이 우려가 항공우주군에서 완전하고 무조건적인 승리를 거두는 상황입니다.
    예, 통합 문제의 주요 문제가 항상 수호이 출신이었을 때, 예, 실제로 MiG가 이제 사실상 죽었다는 점은 전혀 특이한 것이 아닙니다.
  18. 0
    5 12 월 2023 10 : 18
    사실, 저자가 나열한 것보다 항공모함 갑판에 육상 항공기가 더 많이 적용되었습니다. 그리고 그들 모두가 나쁜 것은 아니었습니다. 상대적으로 최근의 사례 중에는 원래 육상 기반이었던 F-35가 있습니다. "프린스 오브 웨일즈"에 관해서는 무엇이든 리메이크 할 계획이었습니다.))) 투석기가있는 핵 프로젝트부터 수직이있는 아주 작은 프로젝트까지 약 70 개의 프로젝트가 개발되었습니다. 그러나 우리는 가장 실패한 것 중 하나를 선택했습니다)))
    1. 제품 견적 : TermNachter
      원래 육상 기반이었던 F-35의 비교적 최근 사례에서

      원래는 땅이 아니었고, 원래는 바다와 땅이 동시에 창조된 것이다. 즉, Roman은 항공모함 기반 항공기가 특수화되어야 하며 육상 항공기와 공통점이 없다는 점에서 착각했습니다.
      1. -3
        5 12 월 2023 15 : 59
        원래 F-22의 더 저렴하고 대량 생산된 버전으로 만들어졌는데, 록히드는 워싱턴에 있는 누군가에게 매우 "두꺼운 커틀릿"을 가져왔고 그들은 그것을 포함하여 모든 것을 한 번에 조각하기 시작했습니다. 해병대 공격기)) )
        1. 제품 견적 : TermNachter
          원래는 F-22의 더 저렴하고 대량 생산된 버전으로 만들어졌습니다.

          니콜라이... 내가 글을 쓴다면 이유가 있다.
          펭귄은 JSF(Joint Strike Fighter) 프로그램에서 유래되었습니다. JSF는 CALF(Common Affordable Lightweight Fighter)와 JAST(Joint Advanced Strike Technology)라는 두 가지 프로그램의 결과로 탄생했습니다.
          따라서 CALF는 F-16을 대체할 예정이었던 해병대용 VTOL 항공기를 개발하기 위한 프로그램이었습니다. 그리고 미 공군과 해병대뿐만 아니라 동맹국에게도 저가형 전투기 플랫폼을 제공합니다.
          JAST는 F/A-18을 대체하는 프로그램입니다 :))))
          그래서
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          원래는 바다와 육지가 동시에 만들어졌는데
          1. -2
            5 12 월 2023 20 : 03
            누가 논쟁할 수 있나요? 돌이켜 보면 무엇이든 기초로 삼을 수 있습니다. 변하지 않은 유일한 것은 록히드, 보잉 등의 욕구입니다. - 삽으로 전리품을 긁어 모으려는 욕구입니다.)))
            1. 제품 견적 : TermNachter
              누가 논쟁할 수 있나요? 돌이켜 보면 무엇이든 기초로 삼을 수 있습니다.

              거꾸로? :)))) 실례지만 프로토타입만 첨부되었던 단계에서 JSF 프로그램에 대해 읽었습니다.
              1. -1
                5 12 월 2023 22 : 43
                이 모든 프로그램은 미국에서 대량으로 개발되고 있습니다. 대부분은 쓰레기통에 들어가게 됩니다. 일부는 완전히 인식할 수 없는 형태로 실현에 도달합니다. 따라서 이러한 프로그램에 대해 논쟁하는 것은 의미가 없습니다.
                1. 제품 견적 : TermNachter
                  따라서 이러한 프로그램에 대해 논쟁하는 것은 의미가 없습니다.

                  Nikolay, 한 가지 간단한 이유 때문에 이러한 프로그램에 대해 논쟁하는 것은 의미가 없습니다. 이 프로그램은 미국에서 엄격하게 공개됩니다. 군사기밀은 공개된 것이 아니라 “납세자는 알 권리가 있다”는 것이 분명하다. 따라서 그러한 프로그램은 언론에 게시되고 "표시"되며 "인식할 수 없는" 변경 사항을 추적하는 것은 일반적으로 어렵지 않습니다.
                  미국 기업들이 돈 버는 것을 좋아한다는 것은 말할 필요도 없지만 R&D와 생산 비용을 부풀려 돈을 벌고 있습니다.
                  1. -1
                    6 12 월 2023 09 : 56
                    미국에는 이러한 프로그램의 심각성을 이해하고 인식할 수 있는 사람들이 많이 있습니까? 대다수의 미국인은 자신이 살고 있는 마을, 아니 기껏해야 카운티 바깥에 무엇이 있는지 전혀 개의치 않습니다. 주 밖에서는 완전히 다른 행성입니다. 따라서 무엇이든 인쇄할 수 있습니다.
                    1. 제품 견적 : TermNachter
                      따라서 무엇이든 인쇄할 수 있습니다.

                      니콜라이, 당신은 이제 당신의 개인적인 환상을 미국에 투사하고 있습니다. 보고서를 가져오거나 적어도 동일한 GAO를 읽고 정기적으로 게시되므로 "소급" 변경할 수 없습니다. 미국 감사관은 만족하지 않습니다. 봉인을 받으세요. 거기에서 모순을 발견하면 그에 대해 알려주십시오.
                      그리고 미국에는 현대 무기를 따르는 군사 역사 애호가가 너무 많습니다. 확실히 우리보다 적지 않습니다.
                      1. 0
                        6 12 월 2023 15 : 35
                        나는 정기적으로 전문적인 미국 사이트를 읽습니다. 그래서 거기에는 자기들이 원하는 대로 적는다고 하는 거예요. 작성된 내용에 따르면 구현에 성공한 사람은 소수에 불과하며, 멀리서 봐도 원본과 전혀 닮지 않은 형태입니다.
                      2. 제품 견적 : TermNachter
                        그래서 거기에는 자기들이 원하는 대로 적는다고 하는 거예요.

                        우리는 어떤 사이트에 대해 이야기하고 있습니까? 그리고 그들이 "무엇이든"이라고 쓰면 왜 읽습니까? 어쩌면 공식 국방부 보고서로 넘어가시겠습니까?
                      3. 0
                        7 12 월 2023 10 : 35
                        공식 국방부 보고서는 심각한 정보 출처입니까? 최근 감사에서는 수십억 달러의 부족액이 나타났으며 명확한 설명이 없습니다. "미국 납세자들의 돈은 어디로 갔습니까?)))
                      4. 제품 견적 : TermNachter
                        공식 국방부 보고서는 심각한 정보 출처입니까?

                        즉, 귀하는 정보 출처를 밝힐 수 없으며 국방부의 공식 기관은 귀하의 출처가 아닙니다.
                        니콜라이, 당신은 정보가 없습니다. 그게 다야. 당신은 당신이 원하는 것을 현실로 제시하고 있습니다.
                        제품 견적 : TermNachter
                        최근 감사 결과 수십억 달러의 부족액이 나타났습니다.

                        항상 무슨 일이 일어나는지-북부 군관구 초기에 300만명의 징집 역사를 살펴보세요. 그리고 현재 논의 중인 문제와는 전혀 관련이 없습니다.
                      5. 0
                        7 12 월 2023 13 : 32
                        글쎄, 당신은 공식적인 정보 출처를 진지하게 받아들일 것을 제안한 사람입니다. 미국에 사는 친구가 세 명 있어요. 그들은 워싱턴에서 하는 말을 전혀 듣지 않는다고 합니다. 그는 미국의 대다수 일반 사람들에게는 이해할 수 없고 불필요한 자신의 삶을 살고 있기 때문입니다.
                      6. 제품 견적 : TermNachter
                        미국에 사는 친구가 세 명 있어요. 그들은 워싱턴에서 하는 말을 전혀 듣지 않는다고 합니다.

                        글쎄, 이 경우 누가 자신의 의견에 관심이 있습니까? 그가 하는 말조차 듣지 않는다고 해서 펜타곤의 전문가인가?
                        니콜라이, 다시 한 번. JSF가 소급 적용된다는 정보는 어디서 얻었나요?
                      7. 0
                        7 12 월 2023 18 : 58
                        네, 이런 프로그램이 많았거든요. 그리고 의회에서 가장 많은 관심을 받은 안건이 통과되었습니다. F-35가 매우 성공적인 비행기라고 말하고 싶나요? 워싱턴(록히드)이 노르웨이, 영국, 네덜란드 및 기타 바보들을 그곳으로 강요하지 않았다면 어느 정도 전망이 있었을 것입니다.
                      8. 제품 견적 : TermNachter
                        F-35가 매우 성공적인 비행기라고 말하고 싶나요?

                        불편했던 질문을 또 무심코 하려 한다는 말씀을 드리고 싶습니다.
                      9. 0
                        8 12 월 2023 02 : 04
                        나는 무엇을 채팅하고 싶은가? 항상 많은 매트리스 항공기 프로그램이 있었고 그들은 미국에 좋은 것이 아니라 군 공업 단지의 주주와 권력 대표에게 좋은 것을 선택했습니다. 그 "펭귄"은 또 다른 비용이 많이 드는 실패입니다.
                      10. 0
                        8 12 월 2023 02 : 19
                        F-35는 1980년대와 1990년대의 다양한 전투기 프로그램을 통합한 JSF(Joint Strike Fighter) 프로그램의 산물이었습니다. 한 가지 조상 프로그램은 1983년부터 1994년까지 진행된 ASTOVL(고급 단거리 이륙/수직 착륙) 프로그램을 운영한 DARPA(국방고등연구계획국)였습니다. ASTOVL은 미 해병대(USMC)와 영국 왕립 해군이 Lun 점프 교체 엔진을 개발했습니다. ASTOVL의 기밀 프로그램 중 하나인 STOVL 초음속 전투기(SSF)의 일환으로 Lockheed Skunk Works는 미국 공군(USAF)과 미 해병대를 위해 스텔스 초음속 전투기 STOVL을 개발하기 위한 연구를 수행했습니다. 탐구된 핵심 기술은 샤프트 구동 리프트 팬(SDLF) 시스템이었습니다. 록히드의 개념은 공차 중량이 약 24kg(000lb)인 단일 엔진 카나드 델타 항공기였습니다. ASTOVL은 11년에 Lockheed, McDonnell Douglas 및 Boeing의 참여로 CALF(Conventional Affordable Light Fighter)로 이름이 변경되었습니다.
                      11. 0
                        8 12 월 2023 02 : 20
                        해당 웹사이트에서 가져온 것이므로 번역기가 약간 서투릅니다.
                      12. 즉, 위에서 말한 내용은 완전히 확인되었습니다.
                        펭귄은 JSF(Joint Strike Fighter) 프로그램에서 유래되었습니다. JSF는 CALF(Common Affordable Lightweight Fighter)와 JAST(Joint Advanced Strike Technology)라는 두 가지 프로그램의 결과로 탄생했습니다.
                        따라서 CALF는 F-16을 대체할 예정이었던 해병대용 VTOL 항공기를 개발하기 위한 프로그램이었습니다. 그리고 미 공군과 해병대뿐만 아니라 동맹국에게도 저가형 전투기 플랫폼을 제공합니다.
                        JAST는 F/A-18 대체 프로그램입니다.

                        그리고 음모는 어디에 있습니까? 당신이 나에게 편지를 쓰고 있는 뒤늦은 통찰력은 어디에 있습니까?
                        제품 견적 : TermNachter
                        돌이켜 보면 무엇이든 기초로 삼을 수 있습니다
                      13. 0
                        8 12 월 2023 10 : 32
                        흥미로운 점은 내가 말했듯이 "펭귄"이 "힙"에 수집된 여러 프로그램의 결과라는 것입니다. 그리고 수정 "C"는 기본적으로 "A"와 "B"에서 엔진과 전자 장치만 남아 있는 새로운 항공기입니다.
      2. +1
        5 12 월 2023 20 : 38
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        즉, Roman은 항공모함 기반 항공기가 특화되어야 한다 그리고 그 땅과 아무 공통점도 없어

        앤드류, hi
        존경하는 마음으로: 로만님 말씀이 맞네요 요점은 데크 데크가 항공기의 더 가혹한 작동 조건에 특화되어 있다는 것입니다. 강화된 랜딩 기어, 내부 기체 키트, 충격 흡수 장치 등을 갖추고 있습니다. 이 소재는 육상 소재보다 내식성이 더 뛰어납니다. 날개 면적이 더 커졌네요..
        하지만 로만은 틀렸어 데크는 육지 대응 물과 공통점이 없다는 것입니다. 일반적으로 토지 변형에서 발생합니다. 데크 요구 사항을 충족하기 위한 수정, 개선 및 기타 추가 기능을 통해...
        그러므로 여기에는 두 가지 상황이 있습니다. 한편으로 Roman의 진술은 정확하지만 다른 한편으로는 현실과 일치하지 않습니다.
        AHA.
        1. 인용구 : Boa constrictor KAA
          존경하는 마음으로: 데크 데크가 항공기의 보다 엄격한 작동 조건에 맞게 특화되어 있다는 Roman의 주장이 옳습니다.

          나는 그것을 부정하지 않았습니다. 당신이 인용한 문구는 이 사실을 부정하지 않습니다. 하지만 좋은 갑판선이 처음부터 전문화되어야 한다는 사실에는 동의하지 않습니다.
  19. +2
    5 12 월 2023 10 : 42
    농담이나 아이러니 없이 MiG 기업을 구해야 합니다. 인위적으로 Sukhoi 수준으로 끌어올리는 것은 효과가 없을 것입니다(너무 비용이 많이 듭니다). 그러나 새로운 항공기를 현대화, 개발 및 제작할 수 있도록 주요 기업을 복원해야 합니다.
    결국 이것은 경전 투기 제작에 대한 광범위한 경험을 가진 유일한 국입니다. Yakovlevites는 항공기 훈련에 더 중점을 두며 전투 전투기 설계 경험이 많지 않습니다.
    그리고 이제 생산을 재개한 후 항공우주군을 위해 MiG-35를 대량 생산하는 임무를 맡겼습니다. 결국, 비싸고 무거운 건조기는 가격이 높기 때문에 대량으로 생산할 수 없습니다. 하지만 항공기 수를 늘릴 필요가 있습니다. 예, 생산 시점에는 더 이상 시간에 적합한 경전투기가 아닐 것입니다. 그러나 이것은 새롭고, 가볍고, 다목적이며, 가장 중요하게는 군대를 위한 대규모 전투기가 될 것입니다. 시리즈가 구축되는 동안 개발 팀의 일부는 새로운 현대화 패키지 설계를 시작할 수 있습니다. 그리고 다른 부분은 완전히 새로운 경전투기를 설계하는 작업을 맡게 될 것입니다. 소위 MiG-50이라는 사람. F-16 틈새 시장에 위치하게 될 것입니다:
    다기능(주로 요격기), 소형 및 대량 생산 전투기로 전투 임무를 수행할 수 있을 만큼 기술적으로 진보했지만 Su-57과 같은 대형 전투기보다 저렴할 만큼 단순합니다.
    MiG가 VKS 항공기의 항공모함 개조가 아닌 특수 항공모함 기반 전투기를 만들었다면 매우 좋을 것입니다. 그러나 미래에는 항공모함이 단 한 대만 있을 것이라는 사실을 고려하면(Kuznetsov만 계속 운용되거나 Storm 항공모함이 건조되지만 Kuznetsov는 폐기될 것입니다). 항공모함 2~3척이 있다면 여전히 전문적인 개발을 고려하겠지만 대부분 영구 수리 중인 항공모함은 한 척뿐입니다.
    1. 인용구 : Mustache Kok
      결국 이것은 경전 투기 제작에 대한 광범위한 경험을 가진 유일한 국입니다.

      네, 더 이상 국이 없습니다. XNUMX 생성자
      1. OSP
        +5
        5 12 월 2023 18 : 06
        몇 년 전, 한 포럼에서 저는 90년대 초반 Su-33 프로토타입 테스트에 참여하고 동시에 MiG-29K에 익숙해진 전 수호이 설계국 엔지니어와 대화할 수 있었습니다.
        그는 마지막 비행기에 대해 매우 불쾌한 리뷰를 표현했습니다.
        착륙하는 동안 글라이더에 많은 하중이 가해져 배 전체가 흔들렸습니다.
        조종사는 착륙을 위해 갑판을 여러 번 통과했습니다.

        무거운 Su-33조차도 더 부드럽게 착륙했으며 기체는 착륙 고리 부분에 손상이나 튼살을 입지 않았습니다. 일반적으로 첫 번째 실행부터.

        MiG-29는 항공모함 기반 작전에는 적합하지 않습니다.
        중국은 Su-33 클론을 선호하여 그러한 항공기를 포기했습니다.
        1. OSP에서 인용
          착륙 시 기체에 큰 하중이 가해짐

          누가 논쟁할 수 있나요? 아쉽게도 디자이너와 소통할 기회는 없었지만, 이에 대해 조종사들이 불만을 토로한 것은 확실하게 알려져 있습니다. 그리고 다소 진지한 논문에서는 일반적으로 이 사실을 언급합니다.
          1. 0
            6 12 월 2023 08 : 55
            Su-33에서는 PGO를 "펜싱"해야 했지만, 공기 역학 측면에서 이는 더 이상 원래 Su-27과 "완전히" 다릅니다. MiG-29K는 러시아 해군의 운용에서 제외되지 않을 것입니다. 아마도 UAC가 단순히 Su-33의 갱신을 원하지 않았을 수도 있습니다. 글쎄, 1143.4의 경우, 현대 전투기가 착륙할 때 "무너진다"고 해도 놀라지 않을 것입니다.
            1. 인용구 : Dimax-Nemo
              Su-33에서는 PGO를 "펜싱"해야 했지만, 공기역학적 측면에서는 더 이상 원래 Su-27과 "완전히" 다릅니다.

              그럼 뭐?
              인용구 : Dimax-Nemo
              MiG-29K는 러시아 해군에서 제거되지 않을 것입니다. 아마도 UAC는 단순히 Su-33의 갱신을 원하지 않았을 것입니다.

              "원하지 않는다"가 아니라 "할 수 없다"는 것은 지금은 비현실적입니다. Su-27 수준의 항공기를 생산하는 이유는 무엇입니까?
              인용구 : Dimax-Nemo
              글쎄요, 1143.4의 경우, 현대 전투기가 착륙할 때 "무너진다"고 해도 놀라지 않을 것입니다.

              Su-33은 정상적으로 착륙합니다.
              1. 0
                6 12 월 2023 09 : 38

                "원하지 않는다"가 아니라 "할 수 없다"는 것은 지금은 비현실적입니다. Su-27 수준의 항공기를 생산하는 이유는 무엇입니까?

                다른 것이 없기 때문에. 미국인들은 현재 F-15를 구매하고 있습니다.


                Su-33은 정상적으로 착륙합니다.

                지금은 Baku-Gorshkov라고 부르는 곳이 아닙니다. 그들은 거기에서 그를 쳐다보지도 않았습니다.
                1. 인용구 : Dimax-Nemo
                  다른 것이 없기 때문에. 미국인들은 현재 F-15를 구매하고 있습니다.

                  그들은 사지 않습니다. 그들은 F-15E를 기반으로 제작된 F-15E와도 많이 다른 F-15EX를 구매하고 있습니다. 그리고 F-15E는 결코 F-XNUMXC/D가 아닙니다. 첫 번째 항공기는 전체적으로 약간 다른 항공기, 주로 폭격기인 반면 Tseshka는 제공권 우위를 완전히 정복한 항공기이기 때문입니다.
                  인용구 : Dimax-Nemo
                  Baku-Gorshkova에는 없습니다.

                  네, 죄송합니다. 1143.4에 관해 글을 쓰셨다는 사실을 놓쳤습니다.
                  1. 0
                    6 12 월 2023 10 : 53

                    그들은 사지 않습니다. 그들은 F-15E를 기반으로 제작된 F-15E와도 많이 다른 F-15EX를 구매하고 있습니다. 그리고 F-15E는 결코 F-XNUMXC/D가 아닙니다. 첫 번째 항공기는 전체적으로 약간 다른 항공기, 주로 폭격기인 반면 Tseshka는 제공권 우위를 완전히 정복한 항공기이기 때문입니다.

                    응. 미국인들이 F-15EX에 한 명의 조종사를 보유할 것이라는 소문이 있습니다. 결국 E의 "다리"도 D에서 "튀어나옵니다". 그리고 돈이 있다면 새로운 전자 내장을 오래된 비행기에 밀어 넣을 수 있습니다.

                    이 힌두 이름은 내 머리 속에 전혀 맴돌지 않습니다.
                    1. 인용구 : Dimax-Nemo
                      그리고 돈이 있다면 오래된 비행기에 새로운 전자 내장을 장착할 수도 있습니다.

                      가능하지만 이를 위해 Su-35 설계자는 기체를 완전히 재설계해야 했습니다. 시각적으로 Su-27과 유사하지만 본질적으로 완전히 다른 항공기입니다. Su-33도 마찬가지다.
                      Su 가족을 기반으로 일종의 갑판선을 만드는 것이 가능하다고 주장하는 사람은 아무도 없습니다. 하지만... Su-33은 아닐 것이고 완전히 다른 항공기가 될 것입니다.
                      1. OSP
                        0
                        6 12 월 2023 14 : 33
                        Su-33은 오히려 Su-27이 아닌 디자이너 Simonov가 개발한 최초의 Su-35의 갑판 패러디입니다. 인덱스 T-10M. 그들은 또한 PGO를 가지고 있으며 매우 유사합니다.
                      2. OSP에서 인용
                        Su-33은 오히려 Su-27이 아닌 디자이너 Simonov가 개발한 최초의 Su-35의 갑판 패러디입니다.

                        절대 그렇지 않습니다. 첫 번째 시리즈의 Su-27에서 변환되었습니다. 이것은 믿을 만한 사실이다. Su-35는 완전히 다른 항공기입니다
                        OSP에서 인용
                        인덱스 T-10M.

                        이것은 오늘날의 Su-35와는 전혀 관련이 없는 완전히 다른 Su-35입니다. 35번은 제외
                      3. OSP
                        0
                        6 12 월 2023 18 : 23
                        이 최초의 Su-35가 어떻게 생겼는지 보세요. Su-27M이기도 하고 T-10M이기도 합니다. 그리고 그들의 생산은 Su-33과 동시에 이루어졌습니다.
                        그들은 또한 PGO와 함께 있습니다.
                        이들은 초기 Su-10을 개조한 최초의 실험용 T-27M이었습니다.
                        그리고 Su-27을 Su-33으로 개조한 단 한 대도 없었고 심지어 프로토타입으로 개조된 적도 없습니다.
                        T-10K-1부터 T-10K-9까지 모든 것이 처음부터 마련되었습니다.
                        후자는 연속 생산의 표준이 되었습니다.
                      4. OSP에서 인용
                        이 최초의 Su-35가 어떻게 생겼는지 보세요. Su-27M이기도 하고 T-10M이기도 합니다. 그리고 그들의 생산은 Su-33과 동시에 이루어졌습니다.
                        그들은 또한 PGO와 함께 있습니다.

                        그리고 PGO를 갖춘 Su-30. 하지만 Su-35S에는 이상하게도 그런 기능이 없습니다. 그럼 이게 다 뭐죠?
                      5. OSP
                        0
                        6 12 월 2023 18 : 40
                        Su-35S는 완전히 다른 엔진을 가지고 있습니다.
                        Su-33("비상 애프터버너" 모드에서는 추력이 12800kgf로 약간 증가함), 단순 Su-35 및 Su-27은 동일한 엔진을 사용합니다. SUVT 없이.
                2. +2
                  6 12 월 2023 10 : 52
                  인용구 : Dimax-Nemo
                  다른 것이 없기 때문에. 미국인들은 현재 F-15를 구매하고 있습니다.

                  문제는 Su-33이 갑판에 적합하다는 것입니다. 초기의 Su-27. 이는 T-34 모드와 같은 오늘날의 생산 차량과 관련이 있습니다. 1940년 T-34-85UKN. 미소
                  "Su-33 생산 재개"는 기존 차량의 모든 하드웨어와 항공전자공학을 근본적으로 재작업하는 것입니다. 그리고 새로운 요구 사항에 맞게 Su-33을 개조하는 것과 Su-35의 데크 버전을 만드는 것 중 어느 것이 더 쉬운지는 아직 알려져 있지 않습니다.
                  1. +1
                    6 12 월 2023 11 : 22
                    들어보세요, 그들은 Su-30가 아닌 Su-35(삼엽기이기도 함)을 리벳합니다. 그리고 Su-27은 현대화되고 있습니다. 그리고 아무것도. 모든 것이 설명하기 더 쉽습니다. 가능성이 더 높습니다. 장비는 간단히 폐기되었습니다. 그리고 가장 중요한 것은. Su-33은 당시 인디언들에게 쓸모가 없었습니다. 그리고 우리 육군과 해군은 주로 외국인 고객이 구매하는 제품을 받습니다. 그리고 그들은 그것에 대해 일반 텍스트로 이야기했습니다.
                    1. OSP
                      0
                      6 12 월 2023 14 : 44
                      콤소몰스크에서 제작된 Su-30M2는 단순한 전투기가 아니었습니다. 레이더를 대체할 수만 있다면 앞으로 XNUMX년은 더 생산될 수 있을 것입니다. 우리 자신과 수출 모두를 위해.
                      그러나 2016년에는 생산이 축소되었습니다.
                      그러나 중국은 그곳에서 판매된 Su-30MKK를 기반으로 이 항공기의 복제품을 만들었고 아마도 수출용으로 제공할 것입니다.
                      AFAR와 함께. 그리고 동일한 계획에 따라 이전에 러시아에서 구매한 Su-30MKK가 현대화되고 있습니다.
                      1. 0
                        6 12 월 2023 14 : 53
                        예, 하지만 Su-33은 Su-30과 동일한 성능을 가지고 있지 않습니다. 하지만 어쩌면 맞을 수도 있습니다. 해당 작업이 설정되지 않았습니다.
                      2. OSP
                        0
                        6 12 월 2023 18 : 25
                        "Brahmos" 또는 "Onyx" Su-33은 공기 흡입구 사이의 중앙 지점에서 들어 올려집니다.
                        그러나 상황은 레이아웃을 벗어나지 않았습니다.
                  2. OSP
                    0
                    6 12 월 2023 14 : 35
                    이것은 잘못된 것입니다. Su-33이 개발되어 생산에 들어갔을 때 동시에 PGO를 탑재한 최초의 Su-35가 공군용으로 제작되었습니다. 일명 T-10M. 자동차는 시각적으로 매우 유사하며 레이아웃도 유사합니다.
                    1. 이제 비행하지 않은 Su-35와 현재 비행 중인 Su-35S를 혼동하고 계십니다. 이 두 기계는 완전히 다른 기계입니다. 일반적으로 사람들은 Su-35에 관해 이야기할 때 Su-35S에 대해 구체적으로 이야기합니다. 그리고 당신이 말하는 그 Su-35는 태어나지 않은 채 사망했습니다
                      1. OSP
                        0
                        6 12 월 2023 18 : 43
                        여기 제가 얘기했던 35년대 중반의 간단한 Su-90가 있습니다.
                        동시에 제작되었기 때문에 Su-33과 구조적으로 유사합니다.
                      2. OSP에서 인용
                        여기 제가 말했던 35년대 중반의 간단한 Su-90가 있습니다.

                        그리고 다시 한 번 말씀드리지만, Su-35는 현대 항공기가 아닙니다. 상대는 모든 것을 정확하게 말합니다. 아무리 탬버린을 들고 춤을 추더라도 Su-33이 Su-35S 수준이나 적어도 그 수준에 가까워지는 것은 아닙니다. 그리고 당신은 90년대에 Su-35가 있었다고 반대합니다. Su-35는 오늘날 Su-33만큼 구식입니다.
      2. +3
        6 12 월 2023 08 : 26
        더 이상 중요하지 않습니다. 여전히 UAC입니다. 원칙적으로 이제 하나의 전투기 설계국에 충분한 설계자가 있습니다.
  20. +4
    5 12 월 2023 12 : 41
    F/A-18? 여기에서는 완전히 침착할 수 있습니다. 이륙하지 않습니다. 운이 좋다면 라팔(이륙 시 24kg)은 물론 그리핀(500kg)이 될 수도 있지만, 14kg의 슈퍼 호넷은 꿈조차 아닐 수도 있습니다. 또 빌어먹을 물리학. 그러나 도약판에서 이륙하지 않을 것이며, 이륙하더라도 그리 오래 걸리지 않을 것입니다. 추정 중량이 000kg인 MiG-29K, Rafale은 그렇습니다. 하지만 미국인은 충돌의 위험이 있습니다.

    저자는 생산적으로 글을 많이 쓰고 때로는 기사가 좋지만 이것은 분명히 그의 기사가 아닙니다. 다시 말하지만, 그는 항상 VO를 읽지는 않습니다. :). F/A-18이 도약판에서 이륙하는 방법과 방법.
    최신 항공모함 INS Vikrant의 항공기 공급을 위한 인도 입찰에 참여한 미국 항공모함 전투기 F/A-18 Super Hornet이 그 능력을 입증했습니다. 증가된 하중으로 갑판에서 이륙. 보잉이 밝힌 바와 같이 미국 전투기는 결과를 보여주었습니다. 요구 사항 초과 인도군.
    ... 테스트는 84월 말부터 XNUMX월까지 인도 항공모함 INS Vikrant의 갑판을 시뮬레이션하는 고아의 Hansa 공군 기지에 있는 인도 해군 테스트 현장에서 진행되었습니다. ... 전투기는 두 대의 AGM-XNUMX 하푼 대함 미사일을 가지고 이륙했습니다. 인도 해군 요구 사항을 초과 새로운 항공모함 기반 전투기.

    https://topwar.ru/199156-istrebiteli-f-a-18-super-hornet-prodemonstrirovali-vms-indii-sposobnost-vzletat-s-paluby-avianosca-s-povyshennoj-nagruzkoj.html
    원칙적으로 이러한 의견은 기사의 두 번째 단락마다 적용됩니다. 저자는 투석기가 장착된 항공모함이 저온에서 작동할 수 없다는 이끼 낀 신화 등을 무시하지 않았습니다. :)
    1. 0
      5 12 월 2023 22 : 04
      그는 이륙했을 것입니다. 문제는 어떤 무게로? 라팔도 마찬가지다. 그리고 그들은 이 소형 항공모함에 어떻게 탑승할 것인가? 결국 그들에게는 Yak-141이 비행기를 만지작거리고 싶지 않았기 때문에 밀어넣을 수 없는 것에 밀어넣지 않고 마무리해야 했던 것 같습니다.
    2. 0
      6 12 월 2023 10 : 54
      태양광에서 인용
      F/A-18이 도약판에서 이륙하는 방법과 방법.

      더 자세히 말씀 드리겠습니다. F-14도 도약판에서 이륙했습니다. 70년대 후반 양키스는 데크 차량의 스프링보드 이륙 가능성을 테스트했습니다.
      1. 0
        6 12 월 2023 12 : 11
        Yoshkin의 고양이와 실제로 Su-25가 이륙했습니다.
        1. OSP
          0
          6 12 월 2023 14 : 45
          Su-25UTG도 배에서 이륙했습니다.
          그러나 이것은 무기가 전혀 없는 순전히 훈련용 항공기입니다.
          1. 0
            6 12 월 2023 14 : 56
            이해합니다. 그러나 벌거벗은 경우에도 추력 대 중량 비율은 1이 아닙니다.
            1. OSP
              0
              7 12 월 2023 00 : 22
              글쎄, 그는 비교적 알몸입니다. 기갑 캡슐은 객실에 남아 있습니다.
              항공기 구조의 일부입니다.
              다만 접이식 날개가 없다는게 아쉽네요..
  21. -1
    5 12 월 2023 13 : 20
    일반적으로 모든 것이 올바르게 작성되었습니다. 우리는 경험이 부족하고 인디언에게는 시간과 선택권이 있습니다.
    그러나 배의 Mig는 실패한 것으로 판명되었습니다. 개자식 스키 점프 항공 모함의 개념과 같습니다. 예, 그리고 투석기 동결에 관해 말씀드리겠습니다. 증기는 어디서 구할 수 있나요? 미국인들은 비행 중에 투석기에 충분한 증기를 공급하기 위해 원자력 에너지로 전환했습니다. 그리고 그들의 오래된 증기 항공모함은 에너지 측면에서 훨씬 더 크고 강력했습니다.
    1. +1
      5 12 월 2023 21 : 59

      그리고 그들의 오래된 증기 항공모함은 에너지 측면에서 훨씬 더 크고 강력했습니다.

      특히 미드웨이는 1143.5보다 훨씬 컸다('여권'을 봐도 길이는 QE보다 길다). 나는 이미 프랑스어에 대해 침묵하고 있습니다.
      MiG-29K는 단 한 가지 이유로 "실패"한 것으로 판명되었습니다. Rostec은 이 기계(MiG-29/-35)를 어떤 변형에서도 다루기를 원하지 않았습니다(그리고 원하지도 않았습니다). 그렇지 않으면 이 기계가 차지하는 직렬 공장에 대한 태도가 달라질 것입니다.
      1. +1
        6 12 월 2023 04 : 27
        그들이 Orriskany를 기억한다면. 언제 미드웨이를 만들기 시작했습니까? 전쟁은 아직 끝나지 않았습니다. 일본인과 함께. 모두가 프로펠러를 타고 날았습니다. 갑판은 그냥 날아다니기에 충분했습니다. 그리고 미국인들은 대형 항공모함이 필요하다는 것을 이해할 만큼 똑똑했습니다. 클수록 좋습니다.
        1. +1
          6 12 월 2023 08 : 01
          공중 비행 특성 측면에서 팬텀과 다른 조종사가 MiG-29에 비해 결코 발전하지 않았다면 미드웨이를 기억하지 않겠습니까?
      2. +1
        6 12 월 2023 04 : 31
        그리고 영국-프랑스를 기억하며... Mig보다 더 작은 비행기가 있습니다. 우리와 함께 이들은 모두 하위 항공 모함입니다. 아르헨티나와 대결하게 됩니다. 나머지는 돈이 낭비됩니다. 마치 작은 개가 큰 개보다 앞서 달려가서 송곳니를 찰싹 때리는 것과 같습니다.
        1. 0
          6 12 월 2023 08 : 03
          이 비행기는 크기가 더 작습니다. 우선 그렇게 작지는 않습니다. 둘째, 추력 대 중량 비율이나 저속에서 높은 공격 각도에서의 제어 가능성 측면에서 1위에 가깝지 않았습니다(이륙 및 착륙 시 이것이 중요하다고 감히 제안하고 싶습니다).
          1. +1
            6 12 월 2023 08 : 44
            너무 긴장할 필요는 없습니다. 네가 옳아.
            1. 0
              6 12 월 2023 08 : 46
              어서, 나는 보아뱀처럼 침착해요.
      3. 0
        6 12 월 2023 04 : 33
        그리고 "미드웨이"는 더 이상 비행기가 없을 때 끝났습니다.
        1. +1
          6 12 월 2023 07 : 44
          음, 음, F/A-18이 다 떨어졌어요 wassat
        2. +2
          6 12 월 2023 10 : 57
          제품 견적 : mmaxx
          그리고 "미드웨이"는 더 이상 비행기가 없을 때 끝났습니다.

          그를 Essexes와 혼동한 것은 바로 당신이었습니다.
          "Midway"는 처음에 F-7를 제외한 모든 것이 적합할 정도로 성장 여유(F14F 피스톤 쌍발 엔진용)를 두고 제작되었습니다. 그는 심지어 F/A-18을 타고 날아다니기도 했습니다. 그러나 Essexes의 경우 F-4는 너무 큰 것으로 판명되어 대잠수함 전쟁에 돌입한 다음 "핀과 바늘"에 나섰습니다.
    2. +1
      6 12 월 2023 03 : 41
      응, 윽. 사람들의 눈에 침을 뱉으십시오 - 하나님의 이슬. 좋아요, 거기에는 몇 가지 추측이 있습니다. 그러나 수술조차도 이 Mig가 전부라는 것을 보여주었습니다. 뺄 수 없는 것은 가격이 저렴하고 성능이 매우 좋다는 점입니다. 지상 직원의 꿈. 그것도 가끔 많이요.
  22. 0
    5 12 월 2023 13 : 44
    물론 이 MiG는 안타깝습니다.
    우리 정부와 항공 상사들은 그들이 가진 것을 소중히 여기지 않습니다.
  23. -1
    5 12 월 2023 14 : 31
    MIG를 우크라이나에 판매해야 합니다. 구입하다.
  24. +4
    5 12 월 2023 16 : 31
    항공모함 갑판에서 이륙 - 좋아요, 앞뒤로 더 많이

    갑판에서 이륙하는 것은 착륙하는 것보다 더 나쁩니다.
    이륙이 투석기인 경우 투석기 트랙 길이를 따라 이륙 속도로 가속해야 합니다. 예, 엔진이 노력의 일부를 맡을 것입니다. 그러나 나머지 힘은 투석기 신발이 비행기를 당기는 전면 스트럿에 떨어지게 됩니다.
    이륙이 스프링보드라면 다시 과부하가 발생합니다. 그러나 이미 수직입니다 (지난 세기 70 년대 미국 데이터에 따르면 최대 6-7g). 이 경우 조종사는 과부하에도 불구하고 이륙 중에 비행기를 수동으로 유지해야 합니다.
  25. +6
    5 12 월 2023 16 : 54
    그리고 백해, 베링해 또는 오호츠크해의 증기는 매우 빨리 얼음이 될 것입니다. 간단합니다 - 물리학. 그리고 그러한 조건에서는 증기 투석기가 작동하지 않습니다.

    사실이 이론과 모순되면 사실이 더 나빠집니다. 미소
    미국인들은 베링해와 바렌츠해 모두에서 일했습니다. 늦은 가을과 겨울.

    따라서 위대한 Gorshkov 제독은 수직 이착륙 항공기와 스키 점프를 갖춘 순양함에 의존했을 때 그의 본부에서 바보가 없었습니다.

    그것은 Bader 스타일의 답변이었습니다. 매우 무겁고 폭이 XNUMX미터나 되었습니다. ©
    AB와 TAVKR에 대한 투석기를 계속해서 요구한 것은 해군이었습니다. 그리고 프로젝트 1153, 프로젝트 1160, 프로젝트 11435에서도 마찬가지입니다.
    그리고 프로젝트 11435에서 투석기를 제외하고 투석기에 대한 모든 작업을 중단하기로 한 결정은 해군과 업계의 모든 반대에도 불구하고 부츠에 합류한 Ustinov와 Amelko에 의해 이루어졌습니다.
    1. 0
      6 12 월 2023 07 : 59
      또한 Sukhoi의 일반 설계자는 Su-27K를 방출 이륙용으로 전환하고 싶지 않았습니다. 단조롭게. Mikonyanites는 그렇게 범주적이지 않았습니다.
  26. +1
    5 12 월 2023 17 : 35
    이 가수들과 댄서들에게 무엇이든 주면 그들은 모든 것을 깨뜨릴 것입니다. 10년에 걸쳐 핵잠수함은 완전히 설 수 없는 지점까지 굴러갔고 이제는 핀과 바늘로만 움직일 수 있게 되었습니다.
  27. +4
    5 12 월 2023 17 : 58
    제품 견적 : U-58
    MiG 회사는 체계적으로 살해되지 않았다면 생각해 볼 것이 있었습니다. 살인자는 누구입니까? 그리고 Su 회사. 이는 소련 시대에 수년간 방관 생활을 한 결과 나온 것입니다. 그리고 Su 출신의 사람들은 KLA의 리더십에 정착했습니다. KB약은 살해당했고, 일중대는 XNUMX층으로 강등됐다. 투폴레프 가족은 민간 항공에 관여하지 않지만 왜 그렇게 하도록 허용되어야 합니까? 예, 그들은 전혀 새로운 일을 하지 않습니다. 허용되지 않습니다.
    MiG는 Su-1.44의 직접적인 경쟁자인 모델 57 이후에 죽기 시작했습니다.
    매우 유망한 장치가 한 번의 비행을 허용했습니다. 그리고 그는 미완성, 유망성 등으로 비난을 받았습니다. 그리고 마지막으로 Su 항공기는 우리의 전부입니다.
    그렇다면 Mikoyan과 Gurevich(그들이 편히 쉬기를)의 어떤 작업에 대해 이야기할 수 있을까요?


    그들은 종종 Sukhovites가 MiG 등을 죽였다고 말합니다.
    나는 이것이 전적으로 사실이 아니라고 생각합니다.
    주요 킬러는 세계 무기 시장의 "보이지 않는 손"입니다. Su-27 계열이 해외 판매가 허용되었을 때 많은 국가에서 이를 구입했지만 Mig-29가 필요한 사람은 거의 없었습니다.
    또한 MiG 디자인 국의 "성공으로 인한 현기증"도 있습니다. 다음은 Mig 설계국의 초상화에 대한 작은 손길입니다. 흑해 조선소 책임자인 Yuri Ivanovich Makarov는 그의 저서 "항공모함"에서 전형적인 상황을 설명합니다. "Sukhoi 설계국과 MiG 설계국은 서로 다른 발판을 만들었습니다. 브레이크 후크는 각 회사가 자체적으로 설계한 어레스터 케이블에 연결하기 위한 것이며 Mig-29는 끊임없이 케이블을 끊었고 조선소는 후크를 조사한 후 후크가 다르다는 것을 확인하고 Mikoyanites가 설계를 개선하거나 변경할 것을 제안했습니다. , Mikoyanites는 공식적인 히스테리를 던졌습니다."
    Sukhovites가 Mig를 죽였을뿐만 아니라 그들의 기술적 관성과 오만함은 영광스러운 디자인 국의 멸종에 크게 기여했습니다.
    제가 온라인에서 접한 또 다른 요인은 KB Mig가 모스크바에 많은 생산 지역과 시설을 가지고 있었는데, 이것이 개발자들에게 골치 아픈 일이었고 당국이 그것을 철거하고 건설했다는 것입니다. 수호이 디자인국은 주변에 더 많이 위치해 있었습니다....
    1. +2
      5 12 월 2023 22 : 07
      MiG의 "체중 카테고리"에는 심각한 경쟁자가 있지만 미국인들은 F-15를 돈뿐만 아니라 매우 높은 품질의 타격을 위해 판매합니다. Su-30은 판매하기가 더 쉬웠습니다. 아는 사람은 거의 없지만 먼저 인디언들은 MiG-29 라이센스를 구입했습니다. 그리고 그 농담처럼 우리는 당신의 그림에 따라 비행기를 조립했지만 우리가 얻은 것은 트랙터였습니다!
    2. 0
      6 12 월 2023 03 : 44
      그리고 미국에서 얼마나 많은 것들이 죽었는지 세어보면..... 몇 개나 되나요? 항공기 사무실이 XNUMX개 정도 남았습니다. 시장이 결정했습니다. 아, 어떤 이름이 있었나요!
      1. +1
        6 12 월 2023 11 : 17
        제품 견적 : mmaxx
        그리고 미국에서 얼마나 많은 것들이 죽었는지 세어보면..... 몇 개나 되나요? 항공기 사무실이 XNUMX개 정도 남았습니다.

        글로벌 XNUMX개가 있는 것 같습니다. 록히드 마틴, 노스롭 그루먼, 그리고 물론 보잉도요. 처음 두 사람의 경우 이름만 보아도 누가 그들과 연합했는지 분명합니다. 아, 그리고 제너럴 다이나믹스(General Dynamics)도 마찬가지입니다.
        그리고 나머지는... 동일한 Sikorsky가 이제 Lockheed Martin의 일부입니다. 맥도넬-더글라스가 보잉과 합병되었습니다. Bell은 Textron의 일부가 되었습니다. Curtiss-Wright는 항공기 생산을 중단했습니다.
    3. 0
      6 12 월 2023 03 : 59
      예. OKB 장교들은 속물근성을 가지고 있습니다. 나는 예술가이기 때문에 그렇게 봅니다. 그리고 팔짱을 끼고 있는 놈들을 모두 제거하세요. 우리에게 비행기 설계 방법을 가르치는 것은 신과 같은 여러분의 몫이 아닙니다.
  28. +4
    5 12 월 2023 19 : 51
    영국 항공모함은 헛간이고 인디언들은 비뚤어져 있으며 뇌물을 주거나 받는다는 사실을 아는 것은 얼마나 좋은 일입니까. 하지만 꼭 그렇지는 않습니다. 동시에 인도의 훈련된 갑판 조종사 수는 우리보다 몇 배 더 많습니다. 로만은 인도 위성이 달까지 날아갔을 뿐만 아니라 프로그램을 완료하고 돌아왔다는 사실을 몰랐을 수도 있습니다.
    1. +1
      6 12 월 2023 03 : 46
      포럼 선동가와 달리 힌두교도는 날아갑니다. 또한 항공 모함에서도. 그렇기 때문에 그들은 Migam에 대해 확고한 의견을 가지고 있습니다. 이륙-착륙-수리. 레이더와 같은 것은 앞뒤로 이리저리, 결함이 있습니다. 등등.
      물론 그들은 집시입니다. 하지만 그들은 확실히 나는 법을 알고 있습니다.
      1. 0
        6 12 월 2023 08 : 08
        MiG-29뿐만 아니라 엔진도 완전히 쓰레기로 수리를 위해 돌아오는 경우가 많았습니다. 블레이드 부분이 없습니다. 1143.4에 착륙할 때 모든 것이 "보통" 비행기의 경우 매우 극단적이라는 사실은 별로 놀라지 않을 것입니다. 그리고 MiG와 엔진은 이미 0년대 소련 시대와 동일한 품질로 제작되지 않았습니다. 그러나 이것은 주로 UAC, UEC, 간단히 말해서 Rostec의 문제입니다.
  29. 0
    5 12 월 2023 21 : 38
    제품 견적 : 로마 Skomorokhov
    프로젝트의 해양 버전은 탱크에 많은 양의 연료가 있다는 점에서 구별됩니다(4kg 대신 000kg).

    실제로는 XNUMX톤 더 많습니다.

    제품 견적 : 로마 Skomorokhov
    매달린 800리터 탱크 사용 가능성

    아무것도 없습니다. 가장 작은 것은 1150입니다.

    제품 견적 : 로마 Skomorokhov
    게다가 29개의 미사일과 18개의 대전차 탱크를 갖춘 최대 이륙 중량은 지상 기반 MiG-200(XNUMXkg)보다 훨씬 더 컸습니다.

    일반 9-12의 최대 이륙 중량은 18840kg입니다. 참고로 최초의 MiG-29K(제품 9-31)의 이륙중량은 짧은 발사 위치에서 17700kg, 긴 발사 위치에서 22400kg이었다.
  30. +2
    5 12 월 2023 21 : 50
    Vo-1, Su-27K, MiG-29K가 같은 날 처음으로 트빌리시 갑판에 착륙했습니다.
    둘째, 프로젝트 2은 투석기를 받았어야 했습니다. 그리고 아주 간단한 이유 때문에 AWACS와 PLO 항공기도 있어야 했습니다.
    셋째, MiG가 모스크바에서 쫓겨났고 Chernyshev가 3년부터 Tushino에서 쫓겨났다는 점을 고려하면 MiG-2013K에 기술적 문제가 있을 가능성이 높습니다.
    MiG-4K/M/-29의 EPR인 Vo35는 Su-30/-35의 EPR보다 낮고 PGO를 갖춘 Rafal의 EPR보다 거의 높지 않습니다.
    B-5, MiG-35 AFAR의 경우 최소한 선언되었습니다. 그 외에도 지금까지 Su-57에만 AFAR이 있으며 항공 우주군에서 그 수는 어떤 경우에도 제한됩니다.
    Q-6, 저자는 현재 전투기용 가스터빈을 새로 만드는 데 드는 비용이 어느 정도인지 잘 알고 있나요? 그리고 그 안에는 얼마나 많은 "외발자전거"가 있을까요? 그리고 이제 5축 기계로 그런 외발자전거를 만드는 데 얼마나 걸리나요? 그리고 우리 기업은 그러한 작업에 대처할 수 있는 머시닝 센터를 몇 개나 보유하고 있습니까?
    V-7, "과거" 항공우주군 총사령관은 단지 200대 이상의 MiG-35를 원했습니다. 글쎄, 학교 중위에게 Su-35, 심지어 Su-57을 즉시 제공하는 것은 다소 이상합니다.
    최근 UAC의 총괄 설계자인 V-8은 MiG35가 SVO 동안 좋은 성능을 발휘했으며 연속 생산 문제는 최종 테스트 완료 후 해결될 것이라고 밝혔습니다.
    MiG의 모든 문제는 매우 간단하게 설명됩니다. MiG, Su, Yak 또는 Boeing과 같이 그곳에서 무슨 일이 일어날 지 전혀 신경 쓰지 않는 사람들이 결정을 내립니다. 사실 그들은 돈에만 관심이 있습니다. 그리고 그 밖의 모든 것은 나쁜 게임에 맞서는 좋은 얼굴입니다.
    PS 사실 F-35B의 날개도 접히지 않습니다. 미국인들은 UDC에 살고 있지만 신경 쓰지 않습니다. 다른 사람들은 모두 - 아니요.
  31. OSP
    0
    6 12 월 2023 00 : 30
    물론 Su-33과 같은 전투기는 낮은 가시성 측면에서 F-35와는 거리가 멀지만 Komsomolsk-on-Amur에서의 생산이 20년 전에 줄어들지 않고 최소한 계속 생산했다면 이를 통해 나는 항공전자공학을 Su-27SM 수준으로, 나중에는 Su-35S 수준으로 향상시킵니다. 그러면 오늘날 매우 발전된 항공모함 기반 전투기가 탄생하게 될 것입니다.
    Super Hornet과 거의 같은 수준이며 Su-33의 비행 특성은 Super Hornet보다 좋습니다.
    1. +1
      6 12 월 2023 03 : 55
      국방부가 돈을 지불하지 않고 언제, 얼마나 많은 항공기가 필요할지 말하지 않는다면 아무도 이 항공기를 위한 장비를 갖춘 공간을 차지하지 않을 것입니다. 그리고 하청업체도 있습니다. 이 항공기의 생산을 망친 것은 국방부의 모호한 정책이었습니다. 공장에서는 XNUMX년에 적어도 한 대의 항공기를 기꺼이 만들 것입니다.
      1. OSP
        +2
        6 12 월 2023 04 : 02
        그리고 33~2000년에 군대가 구매하지 않은 몇 대의 새로운 Su-2001 항공기가 남아 있었습니다.
        그 중 하나는 나중에 공장의 기념비가 되었고, 나머지는 높은 준비 상태로 매장량 형태로 존재했습니다.
        이 전투기 생산을 위한 협력이 중단되었습니다.
        일부 관련 산업(보로네시의 Elektroribor 등)이 파괴되었습니다.
        다른 부분은 러시아 밖에 있습니다.
        그러나 재고가 있는 부품은 약 4~5대의 자동차를 생산하기에 충분할 수 있습니다.
        1. +1
          6 12 월 2023 04 : 13
          내가 무엇을 말할 수 있습니까? 괜찮아요. 모두가 공장을 비난하는 것을 좋아합니다. 그들은 하지 않았습니다... 그들은 그것을 생산하지 않았습니다... 하지만 이 비행기는 누군가가 부분적으로 비용을 지불했습니다. 그리고 주문한 것은 MO였습니다. 사전에 만들어지지 않았습니다. 그러나 그들은 그것들을 다시 사지 않았습니다. WHO? 미주리.
    2. OSP에서 인용
      하지만 그들은 27년에 최소한 몇 개의 부품을 계속 생산했으며, 이와 병행하여 저는 항공 전자 공학을 Su-35SM 수준으로, 나중에는 Su-XNUMXS 수준으로 개선하고 있습니다.

      글쎄요, 아직은 불가능해요. Su-33은 기본적으로 첫 번째 시리즈의 Su-27이며 갑판-해군 특성으로 인해 더욱 무거워졌습니다. 즉, 기본 모델에 비해 현대화 예비량이 줄어듭니다. 그러나 Su-27에서 Su-35를 만들 방법은 없습니다. Su-35는 사실상 새로운 항공기입니다.
      1. OSP
        0
        6 12 월 2023 14 : 28
        모든 것이 가능합니다.
        제어 시스템 블록은 지상 및 지상 표적에 대해 작동하도록 간단히 변경되었으며 이를 위해 N001 레이더에 광섬유가 추가되었습니다.
        그리고 사용하는 무기의 특성/범위가 확장됩니다.

        기본 Su-27과 매우 다른 Su-33은 27년까지 생산되었기 때문에 이후 시리즈의 Su-2001을 기반으로 합니다.

        Su-33의 레이더를 변경하면 성능이 크게 향상될 수 있습니다.
        이는 MiG-21이 Spear를 사용하여 MiG-21-93이 된 것과 같습니다.
        시리아 이전에는 Su-33에 Hephaestus만 설치되었습니다.
        1. OSP에서 인용
          모든 것이 가능합니다.

          미안하지만 물리학에 대해서는 논쟁을 벌일 수 없습니다
          OSP에서 인용
          이는 MiG-21이 Spear를 사용하여 MiG-21-93이 된 것과 같습니다.

          MiG-29가 되지 못한 이유. 그리고 그것이 바로 당신이 제안하는 것입니다.
          1. OSP
            0
            6 12 월 2023 18 : 04
            어떤 물리학에 반대합니까?!
            항공기의 전자 부품은 단순히 변경되며 대함 미사일과 유도 무기를 지상에 운반할 수 있는 새로운 기능을 획득합니다.
            레이더는 R-77 미사일을 수용할 수 있도록 업그레이드되고 있습니다.
            1. OSP에서 인용
              어떤 물리학에 반대합니까?!

              물리적 :)))
              OSP에서 인용
              비행기의 전자 장치를 교체하는 것만으로 새로운 기능을 얻을 수 있습니다.

              응, 샤즈. 그리고 어떤 이유에서든 전 세계가 새로운 레이더와 항공전자공학을 발명하고 있습니다. MiG-23 레이더에 전자 장치를 연결할 수 있다면 Su-57의 AFAR이 있을 것입니다.
  32. +2
    6 12 월 2023 01 : 35
    인디언들은 리베이트를 잘 받고 받았습니다. 이것은 누구에게도 비밀이 아닙니다. 특히 기꺼이 기부하는 UAC 회원에게는 더욱 그렇습니다. 그러나 재고가 45개 있는 고객이 자신의 특성에 만족하지 못한다면 미치광이만이 Mig35K도 주문하기를 바랄 것입니다. 실제로는 존재하지 않으며 이에 대해 이야기하는 것은 쓸모가 없습니다.
    Bureau Mig는 90년대와 00년대에 Poghosyan을 사실상 썩었습니다. 새로운 발전은 없습니다. 그리고 인디언들에게는 현대화된 45년 된 항공기와 큰 비용이 필요하지 않습니다. 리베이트를 받아도
    1. 0
      6 12 월 2023 08 : 23
      이에 MiG-29와 거의 같은 시기에 이륙한 호넷을 현대화한 슈퍼호넷이 인도의 함재기 전투기 경쟁에 참가하게 됐다. 그게 요점이 아닙니다. 우리는 일해야 합니다. 그리고 우선 - 높은 사무실에서. 아니면 적어도 다른 사람들을 방해하지 마세요.
      1. 0
        10 12 월 2023 20 : 20
        그러한 경우에는 Su-35와 거의 동일하게 "처음부터 거의 완전히 개발되었습니다"라고 씁니다. 슈퍼호넷은 업그레이드라고 하기엔 기본 모델과 너무 많이 다르다. 단순히 25% 더 많은 것입니다.
        1. 0
          14 2 월 2024 07 : 41
          그러나 이것이 "오래된" 호넷에 비해 근본적으로 새로운 항공기가 되는 것은 아닙니다. F/A-18이 바로 그 이유다. 그런 다음 MiG-23ML은 또한 "다른 비행기"입니다. 다른 엔진, 다른 레이더, "다른" 동체는 Super Hornet과 달리 "단축"되었습니다. 글쎄요, 90년대에 우리는 소련 시대에 단순히 기존 문자에 문자를 추가했을 새로운 디지털 색인을 만들기 시작했습니다. 이것은 USC에 대한 질문입니다.
  33. 0
    6 12 월 2023 01 : 39
    OSP에서 인용
    물론 Su-33과 같은 전투기는 낮은 가시성 측면에서 F-35와는 거리가 멀지만 Komsomolsk-on-Amur에서의 생산이 20년 전에 줄어들지 않고 최소한 계속 생산했다면 이를 통해 나는 항공전자공학을 Su-27SM 수준으로, 나중에는 Su-35S 수준으로 향상시킵니다. 그러면 오늘날 매우 발전된 항공모함 기반 전투기가 탄생하게 될 것입니다.
    Super Hornet과 거의 같은 수준이며 Su-33의 비행 특성은 Super Hornet보다 좋습니다.

    "어제 5루블이 있었다면... 그런데 오늘은 3루블도 없어요..." M. 즈바네츠키
    1. OSP
      +2
      6 12 월 2023 04 : 06
      33연대에 배치된 거의 모든 Su-279은 제조업체에서 수리를 받았습니다.
      엔진 교체, GLONASS 수신기 설치, 페인팅, 새 소프트웨어 설치.
      그러나 장비는 Su-27SM3 수준에도 미치지 못했습니다.
      그리고 이제 Komsomolsk 공장에서는 Su-33을 수리하는 데에도 전혀 사용하지 않습니다!
      수리(매우 빠르지도 효율적이지도 않음)는 푸쉬킨의 20 ARZ에서 수행됩니다.
      1. 0
        6 12 월 2023 04 : 19
        장비를 완성하려면 최소한 OKB가 작동을 시작하는 데 드는 비용을 지불해야 합니다. 비행기에 무엇을 실을지 생각해 보세요. 논문을 작성합니다. 계약을 체결합니다. 그러면 식물이 약간의 소음을 내기 시작할 것입니다. 제조업체의 공장에서만 수리가 이루어지며 모든 것이 명예롭게 이루어집니다. 그리고 항공기 수리 공장에서 두 개의 추가 자원을 사용하기 위해 블록을 주문할 수 있습니다. 예, 적어도 XNUMX개입니다.
        1. OSP
          0
          6 12 월 2023 18 : 15
          여기 당신 말이 맞아요. SOS-2-8 장치가 ARZ에서 제거되었다고 가정해 보겠습니다. 테스트 중에 테스트 벤치에 필요한 매개변수를 제공하지 않습니다.
          그리고 Voronezh의 제조 공장이 사라졌습니다. 사라지고 문서도 불태워졌습니다.
          그리고 이 블록을 수리하려면 어떻게 해야 할까요?
          ARZ 자체에서는 수리할 수 없습니다. 다이어그램이나 라이센스도 없습니다.
          따라서 그들은 단순히 "그대로"두거나 Mitinsky 라디오 시장에서 그러한 블록을 찾을 것입니다.
          군 대표도 사람이고 그들은 이것을 놓칠 것입니다. 어쨌든 대안이 없기 때문입니다.

          그러나 제조 공장은 그 이상입니다.
          거기에는 모든 스탠드가 있으며 모든 장치와 시스템에 대한 다이어그램이 포함된 수리 문서가 있습니다.
          그리고 물론 - 이 장점의 창고 재고.
  34. 0
    6 12 월 2023 11 : 19
    내 깊은 소파 의견.
    Mig 35는 러시아 해군의 단일 전투기가 되어야 합니다.
    구조에서 :
    1) 항공모함 기반 항공 연대 2개(주요 36개, 예비 36개) XNUMX +XNUMX 측.
    2) 해안 기반 전투기 연대: 아르한겔스크, 무르만스크, 상트페테르부르크, 칼리닌그라드, 사키, 아스트라한. 블라디보스토크, 페트로파블로스크-캄차츠키, 유즈노사할린스크, 아나디리.
    3) Yeisk의 펄프 및 제지 공장에 1개 중대, Khmeimim에 1개 중대, Tiksi에 1개 중대.
    그건 사실이에요. 일련의 거대한 계획에서. 내 의견으로는 이것이 러시아 해군 MA에 필요하다는 것입니다.
    물론 우리는 지금 여기에 대해 이야기하고 있습니다. 미래에 대해 이야기한다면 이것은 물론 다른 차원입니다.
  35. 0
    11 12 월 2023 08 : 34
    Su-57의 전망이 미래까지 얼마나 확장되는지 궁금합니다. 약 10년 전에도 이 미래는 여전히 어떻게든 믿어졌습니다.
  36. -1
    11 12 월 2023 14 : 03
    러시아 MiG-29K는 흑해를 순찰하고 우크라이나 드론, 해상 및 공중과 싸우는 데 매우 유용할 것입니다.
    왜 그들이 북쪽에서 헛되이 서 있어야 합니까?
    Su-30SM2 편대는 쉽게 대체할 수 있으며 더 효율적으로 북부 함대 시설을 보호할 것입니다....
  37. 0
    17 1 월 2024 18 : 49
    뭐라고 말하든 기사 작성자에게 감사드립니다. 놀랍게도 빵에 대해 읽었습니다!
    하지만 여기에 댓글을 남겨주신 분들께 더욱 감사드립니다.
    정치는 없고 기술과 아름다움만 있습니다!
    안타깝게도 여기서는 오랫동안 이런 것을 본 적이 없습니다.