미래의 SAM: 미래는 이미 도래했지만 아직 SAM은 없습니다.

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미래의 SAM: 미래는 이미 도래했지만 아직 SAM은 없습니다.

실제로, 새로운 공중전이 있다는 점은 인식할 가치가 있다. оружие 무인 항공기의 형태로 존재하며 이에 대응하는 수단은 솔직히 그들의 발전을 따라가지 못하고 있습니다.

최근까지 UAV는 좋은 정찰 수단으로 간주되었으며 재미로 두 개의 폭탄을 가져 왔습니다. 그리고 이것은 두 큰 모두에 적용되었습니다 무적의 1개의 노드에 4개의 헬파이어 미사일 또는 8개의 스팅어를 탑재할 수 있는 General Atomics MQ-17C "Grey Eagle" 유형입니다. 하지만 이것은 날개 길이가 XNUMX미터에 달하는 XNUMX톤짜리 장치입니다. 제XNUMX차 세계대전 전투기만큼 크고 레이더에 보이는 정도입니다. 글쎄요, 각각 대공 미사일의 경우입니다.



실습에서 알 수 있듯이 미래는 이러한 장치에 달려 있지 않습니다. 작은 것들의 경우 드론-동일한 유형의 가미카제 및 FPV 드론은 디자인에 금속이 거의 없기 때문에 크기가 훨씬 작고 눈에 띕니다. 1-5kg의 폭발물 탄두를 사용하면 단일 차량에 대한 공격부터 산업 시설에 이르기까지 모든 작업을 수행할 수 있습니다.

대공 미사일 기술은 제XNUMX차 세계 대전이 끝난 직후 대공포를 대체하면서 활발히 개발되기 시작했습니다. 또한, 우선 설계자들은 최대 사거리와 높이 도달 범위를 갖춘 대공 미사일 시스템 (SAM)을 만들려고 노력했습니다. 이는 당시 주요 공격력이자 전달 수단이 된 전략 폭격기와 싸우는 데 필요했기 때문입니다. 원자 무기.

우리가 공유하는 것은 매우 관례적입니다 항공 여러 세대에 걸쳐. 그리고 방공 시스템에 대해서도 동일한 작업을 수행하면 그림이 매우 유익한 것으로 판명될 것입니다.

첫 세대. 1950 - 1960



XNUMX세대 대공 방어 시스템은 실제로 오랫동안 관련성을 유지했으며, 게다가 상당히 많은 국가가 여전히 이러한 미사일을 무기고에 보유하고 있습니다. 이들이 부유한 나라는 아니지만 여전히 그렇다는 것은 분명합니다.

일반적으로 12세대는 소련과 미국에서 제조된 방공 시스템으로만 대표됩니다. 나머지 사람들에게는 조금 어려운 것으로 판명되었습니다. 미국은 나이키와 호크(개량형 호크는 25개국에서 운용 중)를 만들었고, 소련은 S-75와 S-10(2023년 현재 75개국에서 운용 중)를 제작했다. 중국은 자체 방식으로 S-2를 재건하여 HQ-50라는 이름으로 운용했으며 수년 동안 하늘 방어도 제공했습니다. 음, XNUMX년대 후반 영국 블러드하운드 방공 시스템입니다.

이 단지를 하나로 묶은 것은 무엇입니까? 무선 명령 안내 시스템(거의 수동), 파괴 범위는 35km에서 85km, 고도 도달 범위는 18km에서 26km입니다. 레이더 시야에 들어오는 모든 것이 표적이 되었는데, 다행히 당시에는 아직 속도가 뛰어나지 않았습니다.

60세대. XNUMX대 후반



XNUMX세대는 미사일이 원점 복귀 헤드를 받았다는 점에서 XNUMX세대와 크게 달랐습니다. 첫째, 특수 레이더로 표적을 강조하는 데 필요한 반 능동형 시스템은 기술 개발에 의해서만 제한되는 유도 시스템의 복잡성이 시작되었습니다.

이때부터 범위에 따른 클래스 구분이 시작되었습니다. 소련의 S-200은 장거리 미사일 부문에서 세계 선두가 되었고, Kub 대공 방어 시스템은 단거리 대공 방어 시스템으로 수출 버전으로 매우 기꺼이 구매되었습니다.

현재까지 Kub 대공방어 시스템은 전 세계 17개국에서 운용되고 있다. 당연히 상위 20위 안에 드는 국가는 없지만 여전히 그렇습니다.

장거리 미사일에 관해 말하자면, 일부 국가에서는 여전히 운용 중이지만 시간이 지났습니다. 동일한 S-200을 사용하면 리드각 원리에 따라 원거리 지역으로 발사되는 21미터, XNUMX톤 미사일이 됩니다. 음, 이것은 XNUMX세기의 무기가 아닙니다.

70세대. 80~XNUMX년.



여기에서는 과학 기술의 진보 덕분에 전 세계 방공 시스템 개발이 시작되었습니다. 대공 미사일 시스템은 더 이상 독점적이지 않았으며 소련 Buk, Thor, S-300, American Patriot, 대만 Sky Bow, 이스라엘 Iron Dome 및 기타 많은 시스템과 함께 가족에 합류했습니다.

주요 차이점은 무엇입니까? 미사일의 금지된 비행 범위를 줄입니다. 비행기가 더 빨라지고 비행기보다 크기는 작지만 피해는 적지 않은 순항 미사일(특히 대함 미사일)이 등장했으며 장비는 일반적으로 더 빨라지고 중요한 것은 기동성이 향상되었습니다. 더 빠르고 기동성이 뛰어난 미사일을 선호하면서 거대한 수톤의 괴물에 대한 필요성이 사라졌습니다.

미사일은 혼합 유도, 무선 명령 및 반능동 명령을 받았습니다. 미사일은 기존 표적 외에도 탄도미사일 등 고속 공력 표적을 상당히 높은 확률로 표적화할 수 있었다.

2000세대. XNUMX+



가장 흥미로운 일이 여기서 일어났습니다. S-400은 사실상 세계 유일의 차세대 장거리 대공 방어 시스템이라는 점에서 차별화됩니다. 예, 성능 특성은 매우 좋아 보입니다. 수평 범위는 최대 380km, 고도 범위는 최대 35km입니다. 표적에는 항공기, UAV 및 초음속 순항/탄도 미사일이 모두 포함됩니다.

미사일은 이미 무선 교정 또는 능동 레이더 유도 기능을 갖춘 반능동 레이더 유도 기능을 갖춘 시커를 받았습니다.

S-400의 사거리는 별도의 논의 대상임이 분명하며 AWACS 항공기와 같은 일부 목적에서는 정말 끔찍한 적이지만 동일한 SVO, 항공과 같은 일반적인 충돌에서는 방어 시스템은 그다지 유용하지 않습니다. 초거리 범위는 좋지만 이러한 대공 방어 시스템은 레이더가 적 항공기를 겨냥하자마자 그 모습을 드러냅니다. 그리고 단지가 적으로부터 멀어질수록 그가 미사일을 탈출할 가능성이 커집니다.

우리는 적의 비행기가 맹인과 귀머거리의 미친 사람들로 가득 차 있는 것이 아니라, 죽기를 원하지 않는 완전히 훈련된 사람들로 가득 차 있다는 것을 이해합니다. 따라서 그들의 기계의 모든 대응책을 최대한 사용할 것입니다. HARM 대레이더 미사일이 매우 적합한 속도, 기동, 함정, 전자전 시스템 및 대미사일은 S-400과 같은 미사일의 ARLGSN 신호를 잘 따를 수 있습니다.

일반적으로 길이 40m, 무게 6kg의 7,5N1E 미사일은 심각한 상대이지만... 모든 사람에게 적합한 것은 아닙니다. 예, 900km를 비행합니다. 380m/s의 속도로. 즉, 약 1200분 정도입니다. 많이요? 이것은 결정을 내리거나 어떤 일을 하는 것은 말할 것도 없고 단순히 시간의 심연일 뿐입니다.

이것이 NATO가 장거리 및 초장거리 미사일 개발 가능성을 완전히 무시한 이유인가? 그리고 단거리 대공 방어 시스템 구축에 집중했나요?

SVO의 실행은 위성 데이터 또는 장거리 감시 레이더에 따라 발사 전 마지막 순간에 대공 방어 시스템 레이더가 활성화되어 대공 방어 시스템, "포인트 블랭크"를 사용하는 것이 무엇인지 보여주었습니다. 그래서 조종사는 모든 일에 몇 초밖에 남지 않았습니다. 이것이 우리가 최신 Su-34와 Su-35를 잃는 방법입니다. 그리고 우리를 잃게 만드는 것은 최신 개발도 아니며, 구형 모델의 Buks와 Torahs는 이 작업에 훌륭하게 대처합니다. 그리고 많은 전문가들의 관점에서 볼 때 이것은 몇 분 동안 비행하는 미사일을 발사하는 것보다 비행기를 파괴하는 더 현실적인 방법입니다.


스웨덴 사람들은 RBS-23을 만들었습니다. 노르웨이인들은 좋은 미국 공대공 미사일 AIM-120 AMRAAM을 위해 NASAMS를 만들었습니다. 독일인 - IRIS-T. 일본인은 Type 03을 만들었습니다. 프랑스와 이탈리아는 Aster-30 로켓으로 SAMR/T를 함께 작업했습니다. 인디언은 Akash 방공 시스템을 획득하고 이스라엘과 함께 Barak-8을 만들었습니다.

이러한 방공 시스템의 공통점은 무엇입니까?


AFAR를 갖춘 레이더. 현대적이고 효율적입니다. 작은 (상대적으로) 비행 범위, 수평선을 따라 20-80km, 고도는 15-25입니다. 높은 비행 속도와 현대적인 안내 시스템. 범위와 크기로 인한 유연성과 정확성.

아니요, 러시아 외에도 북한, 이란 등 여러 국가에서 여전히 장거리 미사일을 개발하고 있지만 이는 모두 솔직히 2~3세대(때로는 1세대)의 구식 방공 시스템을 기반으로 한 작업입니다. 이란은 일반적으로 다양한 시스템을 만들고 있지만 지금까지는 특별한 성공을 거두지 못했습니다.

미사일 길이, 질량, 탄두 질량, 비행 거리 및 고도와 같은 특성을 평가해 보겠습니다.

아이리스-T.


길이 2,936m, 직경 0,178m, 발사 중량 87,4kg, 탄두 중량 11,4kg, 비행 거리 25km, 최대 고도 20km, 비행 속도 3500km/h.

AIM-120 암람


길이 2,66m, 직경 0,127m, 발사 중량 160kg, 탄두 중량 23kg, 비행 거리 100km, 최대 고도 20km, 비행 속도 4500km/h.

"애스터-15"


길이 4,2m, 직경 0,180m, 발사 중량 310kg, 탄두 중량 31kg, 비행 거리 30km, 최대 고도 25km, 비행 속도 5500km/h.

비교를 위해 여기에서는:

57E6E-M


길이 3,16m, 직경 0,168m, 발사 중량 115kg, 탄두 중량 25kg, 비행 거리 20km, 최대 고도 15km, 비행 속도 4600km/h.

그게 뭐죠? 그리고 이것은 현대화된 Pantsir-S1M의 현대화된 미사일입니다.


여러 세대에 걸쳐 쫓겨나면서 대공 시스템 개발의 막 다른 골목, 즉 대공 미사일 시스템을 잊어 버렸습니다. 이것은 일반적으로 선박 방어의 많은 것 같지만 그렇습니다. 선박의 주요적인 대함 미사일을 제쳐두는 데 적합합니다.


그러나 "Tunguska"와 그 직계 후손인 "Pantsir"는 러시아 군산복합체의 완전히 성공적이지 못한 창조였으며 많은 사람들의 의견으로는 방공 시스템/방공의 추가 개발 경로가 정확히 일치한다고 생각합니다. 시스템이 필요합니다.

위 미사일의 성능 특성을 살펴보면, 무엇이 눈에 띄었나요? 맞습니다, 항공기 중심, 즉 무게에서 가격까지 모든 것에서 명백한 중복성입니다. 우크라이나 방공의 주요 골칫거리인 Shahed-136을 살펴보겠습니다.


길이 - 3,5 m
윙스 팬 - 2,5
무게 - 200kg
탄두 – 30-50 kg
엔진 – 550cc 용량의 XNUMX행정. 센티미터
최대 속도 - 185의 km / h
최대 범위 – 다양한 소스에 따라 1000~2000km
최대 비행 고도 – 최대 5km
배회 기간 – 10~12시간
내비게이션 – 위성 + 관성
비용 – 20~50달러

그리고 이것에 AIM-120 AMRAAM을 쏘시겠습니까? 로켓 하나의 가격이 백만 달러가 넘는 곳은 어디입니까? 진지하게? 하지만 "모페드"가 원래 가격보다 수백 배 더 큰 피해를 입힌다면 어떻게 해야 할까요? 우리는 총을 쏴야 할 것이다...

그리고 이제 우리는 방공 시스템의 추가 개발의 의미가 숨겨져있는 두 가지 문제에 직면했습니다.

처음으로: 공중 발사 미사일의 사거리가 매우 길어졌습니다. 그리고 항공기는 대공 방어 시스템의 범위를 벗어나 안전한 거리에서 발사할 수 있는 능력을 가지고 있는데, 제 생각에는 작년 Su-35가 이를 훌륭하게 시연했습니다.

그리고 어떤 높이에서든 그러한 미사일은 목표물을 완벽하게 "볼"수 있으며 아무것도 방해하지 않습니다. 그리고 그들은 더 이상 중력과 싸울 필요가 없으며 초기 속도는 캐리어에 의해 제공되었습니다.

: UAV는 정찰 및 공격 항공기의 틈새 시장을 자신있게 점령했습니다. 그러나 Shahed-136 유형의 일회용 공격기 비용은 실제 항공기 비용과 비교할 수 없습니다. 참고하겠습니다 – 조종사와 함께.

드론이 Su-25만큼 많은 무기를 탑재할 수 없다는 것은 분명합니다. Su-25는 가격이 14만 달러에 달하고 4kg의 무기를 탑재할 수 있습니다. "Shahed-400"은 탄두 무게가 136kg이고 총 질량이 50kg입니다. 글쎄, 나는 비용을 200-20 달러라고 명명했습니다. 계산기를 사용하여 우리는 "Shahed"가 최대 $50에 000kg의 전투 충격을 제공한다는 것을 알았습니다. Su-1의 가격은 1달러입니다. 즉, Shahed가 Su-000 공격기보다 25배 더 효과적이라는 점을 인정해야 합니다.

그리고 비행기에 훈련을 받고 날개에 배치되어야하고 죽을 수있는 조종사가 있고 비행기가 플라스틱 전단지보다 다소 복잡하여 더 눈에 띄는 것을 고려하면 드론이 더 수익성이 높다는 것입니다. 그리고 우리도 이에 맞서 싸워야 합니다.

첫 번째 문제는 이론적으로 미사일의 비행 거리를 늘리면 해결될 수 있습니다. 네, 이것이 바로 S-400의 개발 경로입니다.
그러나 장거리 대공 방어 시스템, 중거리 대공 방어 시스템, 심지어 대공 미사일 시스템의 도움으로도 UAV 문제를 해결할 수 없습니다.

왜? 간단합니다. 오늘날 존재하는 모든 대공 방어 시스템은 UAV에 대한 작업에 중복됩니다. 더욱이 그들은 드론 떼의 대규모 발사와 같은 기술 개발을 전혀 제공하지 않았습니다. 이것은 더 이상 우크라이나의 SVO가 아닙니다. 이것은 이스라엘에 대한 팔레스타인의 행동입니다. 동시에 발사되는 수백 대의 드론은 최첨단 방공 시스템에 과부하를 가해 전투 능력을 소진시킬 수 있습니다.


그런 다음 모든 발사대가 빠른 속도로 재장전되면 쉽게 구타를 준비할 수 있습니다.

차세대 대공 시스템이 등장해야 할 것은 바로 UAV와의 대결에서라는 의견이 있습니다.

오늘날 S-200 및 S-400과 같은 거대한 장거리 몬스터가 드론과의 싸움에서 전혀 쓸모가 없다는 것이 이미 분명해졌습니다. 하지만 그것은 그런 목적으로 발명된 것이 아닙니다.

S-300/Patriot 유형의 중거리 방공 시스템도 완전히 적합하지 않습니다. 더 정확하게는 전혀 맞지 않습니다. 설명된 것과 동일한 이유 때문입니다.

단거리 대공 방어 시스템. 이 사람들은 싸울 수 있지만, 이 싸움의 대가는 믿을 수 없을 정도로 용납할 수 없습니다. 0,05만 달러짜리 미사일이 XNUMX만 달러 상당의 드론을 격추하면 그렇게 보인다. 드론이 승리할 것이다.

맨패드. 예, 우리는 휴대용 초단거리 대공 미사일 시스템을 완전히 잊었습니다! 한편, 그들은... 역시 좋지 않습니다!!! MANPADS의 열 유도 헤드는 비행기와 헬리콥터에 효과적이지만 가솔린 "XNUMX리터" 드론은 MANPADS 미사일의 IR 시커가 반응할 수 있는 종류의 배기가스를 생성하지 않습니다.

무엇이 남았나?

예, 이 이상한 "Tunguska", "Shilka-M", "Pantsir" 및 해당 해군 (외국 포함) 유사품입니다. 대공 미사일 및 포병 시스템.


그러나 무인 개자식 떼에 맞서 가장 위험하고 본격적인 무기가 되려면 매우 어려운 개선 과정을 거쳐야 할 것입니다.

1. 레이더. 당연히 AFAR. 안테나는 작은 물체에서 반사되는 작은 신호에 매우 민감합니다. 가능한 한 빨리 공간을 검색할 수 있으며 동시에 수백 킬로미터의 범위는 전혀 필요하지 않습니다. 70-100km의 범위이면 충분하며 정확도가 더 중요하며 정확도는 선택적입니다. 그러나 이것은 AFAR에 대한 질문이 아닙니다.

2. 로켓. 이상적입니다. 예, 9M311 또는 이와 유사한 것입니다. 길이 3m, 무게 42kg의 유도 시스템은 물론 레이더 조명을 기반으로 합니다. 매우 작은 치수와 열 이미지로 인해 미사일의 유도가 복잡해질 수 있기 때문입니다. 막대 타격 요소를 제거하고 대신 입방체 또는 공 모양의 타격 요소를 사용할 수 있습니다. 최대 대량 생산이 가능한 가장 저렴한 로켓입니다. 그리고 TZM 없이 승무원에 의해 재장전됩니다. "Grad"처럼 말이죠.

3. 포병. 여기에는 많은 옵션이 있지만 이렇게 말할 것입니다. 시리아에서 Pantsirs를 사용하면 이미 30mm 구경이 중복된다는 것이 나타났습니다. 발사체가 너무 크고, 너무 "단단"하고, 너무 강력합니다. 그는 단순히 드론의 플라스틱 몸체를 "알지 못하고" 코킹 없이 바로 날아갑니다. 일반적으로 이러한 UAV에는 인간이 조종할 수 있는 기능이 거의 없습니다. 엔진과 프레임. 나머지는 그들이 말했듯이 막대기와 똥입니다.

또한 30mm 발사체는 50 x 50 x 50 미터의 "큐브"와 같이 효과적으로 "씨앗"을 뿌릴 수 있는 종류가 아닙니다. XNUMX미터 길이의 Shahed는 쉽게 빠져나갈 수 있습니다.

즉, 우리에게 필요한 것은 무엇입니까?

30mm 발사체의 무게는 385g, 폭발 질량은 11,5g, 초기 속도는 960m/s입니다. A-670M 신관, 자폭 장치가 포함된 지연 작동, 발사체가 100미터 비행 후 발사됨, 자폭 장치는 발사 후 8초 후에 발동됩니다.

우리에게는 더 짧고, 덜 무겁고, 더 큰 것, 즉 속사포가 필요합니다.

일반적으로 12,7-14,5mm의 구경이 그려집니다. 이러한 총알은 원하는 1500-2000 미터까지 날아가고 적절한 운동 에너지를 가지며 가장 중요한 것은 이러한 값싼 공백의 전체 구름이 플라스틱 혐오물이 울리는 공간의 큐브로 발사될 수 있다는 것입니다. 적어도 한 쌍이 올바른 장소로 날아갈 수 있기를 바랍니다.

이것이 개발의 벡터입니다.


실제로는 바퀴를 재발명할 필요가 없습니다. 여기서 가장 중요한 것은 값 비싼 물건과 값싼 물건을 싸우지 않는 것입니다. 공격용 UAV를 파괴하려면 항공기를 파괴할 수 있는 미사일이 필요하지 않습니다. 비행 폭탄을 파괴하려면 프로그래밍 가능한 유도 발사체가 필요하지 않으며 총알을 사용하여 파괴할 수 있습니다. 가장 중요한 것은 양이 많아야 하며, 수량에 따라 결정된다는 것입니다.

아마도 아주 가까운 미래에 우리는 드론과의 전투에 초점을 맞춘 차세대 대공 방어 시스템의 탄생을 목격하게 될 것입니다. 특히 Tunguska 형태의 매우 좋은 백로그가 있다는 점을 고려하면 좋을 것입니다. 그리고 완전히 성공하지 못한 "Shell"에 대한 작업도 유용할 수 있습니다.
183 의견
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  1. +34
    18 12 월 2023 04 : 13
    모든 것을 이해하지 못했습니다. Roman이 이미 Pantsir를 취소했나요?
    1. +15
      18 12 월 2023 07 : 54
      쉘이 이미 취소되었나요?

      저자는 그러한 문제를 언급하지 않은 것 같습니다. 비슷한 경제적 효율성으로 LBS에서 UAV를 자신있게 파괴하려면 대공 방어 시스템, 대공 미사일 시스템 또는 단거리 대공 방어 시스템이 필요합니다. LBS에서 방출(레이더)하는 것은 오래 지속되지 않습니다. 이 문제는 전자전의 맥락에서 VO에 의해 이미 설명되었습니다.
      1. +12
        18 12 월 2023 08 : 00
        새로운 것은 잘 잊혀진 오래된 것입니다. 알려진 유형의 UAV의 사운드 프로필이 포함된 AI가 포함된 POISO.
        1. +4
          18 12 월 2023 08 : 21
          알려진 유형의 UAV의 사운드 프로필이 포함된 AI가 포함된 POISO

          POISO는 의심의 여지가 없습니다. 하지만 이를 탐지하는 방법과 목표는 무엇입니까? 음향이 필요한 정확도를 제공합니까? 저자가 제기한 또 다른 문제에 대한 해결책은 총이나 기관총의 구경에 따라 달라집니다. UAV를 격추하는 것이 더 효과적일수록 더 작아지고 붐비는 떼가 아닌 분산된 형태로 비행하기 시작하는 것입니다.
          여기서는 포인팅 정확도가 매우 중요합니다.
          1. +13
            18 12 월 2023 11 : 05
            일부 UAV(+ 쿼드콥터)는 전자전으로 차단될 수 있습니다.
            나머지는 원격 폭발이 가능한 발사체입니다. 30-50mm 구경이 UAV에 적합합니다.
            1. +1
              18 12 월 2023 11 : 56
              전자전으로 차단할 수 있습니다.

              그럴지도 모르지만, 전자전 시스템은 대레이더 미사일의 목표물을 즉시 겨냥하는 신호를 방출합니다.
              그게 문제 야.
              기사 작성자는 이미 이에 대해 썼습니다.
              https://topwar.ru/231660-rossijskij-rjeb-on-est-ili-ego-net.html
              1. +2
                18 12 월 2023 12 : 23
                인용구 : Popandos
                그럴지도 모르지만, 전자전 시스템은 대레이더 미사일의 목표물을 즉시 겨냥하는 신호를 방출합니다.

                전자전은 방공으로 보호되어야 합니다. S-400 유형의 대공 방어 시스템과 마찬가지로 단거리 대공 방어 시스템으로 보호되어야 합니다. 그건 그렇고, 동일한 "Pantsir-S"는 최대 2000m/초의 속도로 표적과 싸울 수 있습니다("조국의 무기"의 데이터). 예를 들어 미국의 대레이더 미사일 HARM AGM- 88의 속도는 633m/초(2280km/h)입니다.
                1. +4
                  18 12 월 2023 19 : 34
                  실제로 30mm 주포의 경우 제어된 폭발과 같은 놀라운 기능이 있어 30mm 발사체 조각으로 UAV를 파괴하는 것이 더 쉬워집니다. 그리고 동일한 Pantsir가 UAV와 더욱 성공적으로 싸우려면 30mm 발사체의 폭발을 제어하여 쉽게 해결할 수 있는 문제만 해결하면 됩니다.
                  이러한 발사체는 Pantsir 대공 미사일 시스템뿐만 아니라 Tunguska 대공 미사일 시스템의 성능도 크게 향상시킬 것입니다.
                  1. 0
                    18 12 월 2023 20 : 23
                    인용구 : ramzay21
                    실제로 30mm 주포의 경우 폭발 제어와 같은 놀라운 기능이 있습니다.
                    그리고 나는 무엇에 관해 썼는가?
                    인용구 : Bad_gr
                    일부 UAV(+ 쿼드콥터)는 전자전으로 차단될 수 있습니다.
                    나머지는 - 원격 폭발 발사체.
                  2. 0
                    18 12 월 2023 22 : 14
                    Tunguskas가 아직 군대에 있다고 생각하십니까? 어떻게 든 SVO에서는 전혀 보이지 않습니다. 그들은 아마도 U-dots처럼 그것을 썼을 것입니다.
                    1. +1
                      28 2 월 2024 20 : 43
                      바로 어제 SVO에서 Tunguska의 최신 동영상을 봤습니다.
                  3. +1
                    19 12 월 2023 03 : 38
                    문제는 해결하기 쉽지 않은 것으로 밝혀졌습니다! 더 쉽습니다. 응답 지연이 다르며 테이프에 순차적으로 배치됩니다! 빠른 수프! 뭐
                2. -3
                  18 12 월 2023 21 : 24
                  일반적으로 미국인들은 이제 레이저 시스템으로 전환하려고 노력하고 있습니다. 현재 전자전과 대공 시스템이 칭찬받고 있다는 점을 고려하면 우리 Svyatogor는 스스로를 망쳤습니다.
                  1. 0
                    4월 9 2024 06 : 56
                    그들은 20년 동안 이 레이저를 개발해 왔지만 모든 것을 개발하지는 못할 것입니다.
              2. 0
                4월 9 2024 06 : 54
                이러한 전자전 시스템은 이미 거의 모든 탱크에 설치되어 있으므로 미사일을 충분히 확보할 수 없습니다.
            2. +2
              19 12 월 2023 03 : 33
              원격 장치는 어떤 식으로든 방해하지 않으며 응답 지연을 다르게 만드는 것이 더 빠릅니다! 그리고 테이프에는 조각들이 하나씩 쌓여 있을 것입니다. 좋은
              1. +4
                19 12 월 2023 03 : 42
                인용구 : Vitaly Petrov_3
                원격 장치는 어떤 식으로든 방해하지 않으며 응답 지연을 다르게 만드는 것이 더 빠릅니다!
                원격 퓨즈란 "프로그래밍 가능한 퓨즈 사용"을 의미합니다(로케이터는 물체까지의 거리를 결정하고 컴퓨터는 퓨즈가 작동해야 하는 시기를 계산합니다). 우리는 이미 이것을 작은 구경에 가지고 있지만 정확히 기억하지 못합니다 (발사체 자체의 프로그래머는 배럴 끝에있었습니다). ZAK "Derivation-PVO"인 것 같습니다.
                1. +3
                  19 12 월 2023 03 : 50
                  반대로 큰 구경에는 있는데 작은 구경에는 넣을 수 없어요! 그러니 최소한 일시적으로 간단한 방법으로 조각의 장을 만들어 보세요! 원격 폭발이지만 지연 시간은 다양합니다! 피드에 하나씩! 옵션으로!
                  1. 0
                    25 12 월 2023 03 : 51
                    인용구 : Vitaly Petrov_3
                    반대로 큰 구경에는 있는데 작은 구경에는 넣을 수 없어요!

                    "터미네이터"가 무장한 내용은 다음과 같습니다.
                    ".....Pribor 연구 및 생산 협회는 30mm 대포를 위한 제어된 공중 폭파 기능을 갖춘 "스마트" 발사체를 만들었습니다. 이 발사체는 대피소에 있는 적군은 물론 미사일과 드론도 파괴하도록 설계되었습니다. 접촉 퓨즈가 있는 발사체는 장애물에 부딪힐 때 작동하며 "스마트" 발사체는 대상 근처나 위에서 작동합니다. 원리는 대공 미사일에서 차용되었습니다.
                    적군이 참호 위로 포탄을 터뜨리면 파편의 영향을 받는 지역이 늘어납니다. 이는 대전차 미사일 시스템 운영자와의 싸움에서 특히 중요합니다. 미국의 주간 뉴스위크(Newsweek)는 이 무기를 미래 전투 시스템(Future Combat System)이라고 불렀습니다. 러시아 군대의 이러한 미래는 수년 전에 나타났습니다.
                    우리의 "스마트" 발사체에 대한 서양의 유사품은 독일 푸마 보병 전투 차량의 MK30-2/ABM 대포용 스위스산 탄약입니다. 2018년 NPO Pribor의 총책임자였던 Yuri Nabokov는 TASS에 러시아 원격 폭발 기술이 스위스 기술보다 더 간단하고 저렴하다고 말했습니다. “우리는 레이저 데이터 전송 기능을 가지고 있으며 이것은 별도의 장치입니다. 무기 시스템.” ..........."
                    https://armystandard.ru/news/2023361024-Vv4gz.html
            3. 0
              28 2 월 2024 21 : 05
              30~50mm는 너무 많아요! 값비싼. 원격 제어 퓨즈가 있는 쉘이 필요합니다.
              하지만 현대적인 광학 사운드 채널을 갖춘 "Shilka"가 바로 그 것입니다! 발사 속도: 고철 + 값싼 탄약
          2. 0
            30 March 2024 21 : 16
            POISO는 SON과 협력했습니다. 적어도 그것이 독일인들이 그것을 설계한 방식이었고 그것이 그들이 붉은 군대에 트로피로 들어가고 오랫동안 스스로를 발전시키기 위해 노력한 방식이었습니다.
        2. 0
          20 12 월 2023 22 : 53
          PUAZO가 아니라 광학 데이터 전송 채널과 광학 공역 정찰 센서를 갖춘 자동 제어 시스템입니다. 더욱이, 센서는 오랫동안 사용되어 왔으며 테스트를 거쳐 정식 생산되었습니다. 그들은 동일한 OLS 건조기 위에 서 있습니다. 오래된 KPVT가 있는 Shilki에서 사용하지 않겠습니까? 게다가 Shilka는 원래 그것들을 갖추고 있었습니다. 그리고 나중에 야 그들은 23mm를 붙이기 시작했습니다.
          1. +1
            20 12 월 2023 23 : 12
            POISO를 망쳤습니다. 사운드 정의를 의미했습니다. 실제로는 소리로 새를 식별하지만 귀가 아닌 민감한 지향성 마이크로폰을 사용하여 광학 장치를 연결한 다음 촬영합니다. 당연히 이것은 앞쪽 가장자리와 근처에 관한 것입니다.
      2. 0
        4월 9 2024 06 : 52
        쉘과 토리가 무리를 지어 이동하고 있나요? , LBS에서 자주 회전합니다.
    2. +4
      18 12 월 2023 11 : 51
      방공 장교의 아들로서 제 의견을 표현하도록 노력하겠습니다.
      기지는 분명히 Pantsir와 같은 KAMAZ가 아닌 장갑차입니다.
      Shilka에 23mm 2A7 대포 한 쌍 - XNUMX개 높은 발사 속도와 발사 밀도 "군집"과 싸우는 데만 필요함
      레이더가 다시 켜지지 않도록 유도도 광학 채널을 통해 수행되어야 합니다.
      적의 장갑 지상 차량과 싸우기 위해 무언가를 추가하는 것이 좋을 것입니다.LBS에는 불필요한 것이 아닙니다.
      저자는 대공포 없이는 아무 의미가 없다고 말하고 싶었습니다.
      1. +4
        18 12 월 2023 17 : 40
        제품 견적 : knn54
        기지는 분명히 Pantsir와 같은 KAMAZ가 아닌 장갑차입니다.
        Shilka에 23mm 2A7 대포 한 쌍 - XNUMX개 높은 발사 속도와 발사 밀도 "군집"과 싸우는 데만 필요함

        그리고 우리는 즉시 BC와 배럴의 열 체제에 맞서게 됩니다.
        높은 발사 속도는 높은 전력 소비를 의미합니다. 그리고 그리 많지 않은 헬리콥터에 맞서 작동하도록 설계된 Shiloks보다 훨씬 더 많은 목표가 있습니다. 잦은 재장전으로 인해 방공 차량의 수를 너무 많이 늘려야 합니다. 재장전 시설 영역을 폐쇄해야 합니다. 이는 운송 가능한 BC를 늘려야 함을 의미합니다. 큰 BC -> 큰 질량 및 부피 -> 크로스 컨트리 능력 저하 또는 BAZ에 대한 섀시 팽창.
    3. +14
      18 12 월 2023 16 : 07
      제품 견적 : anatolv
      모든 것을 이해하지 못했습니다. Roman이 이미 Pantsir를 취소했나요?

      Roman은 방공에 관해 ReN@을 이해하지 못하고 더욱이 Pantsir에 대해 아무것도 모릅니다. 다양한 미사일 방어 시스템의 사진을 제시하고 크기와 교전 범위를 비교한 후 그는 비용에 따라 이러한 미사일 방어 시스템의 유도 시스템에 대해 특별히 문의하지 않았으며 물론 장군의 말을 듣지 못했습니다. 디자이너: "내 단지는 레이더로 발사되지 않습니다!!"
      Pantsir 미사일 방어 시스템에는 무선 명령 유도 시스템이 있습니다. 스티어링 휠용 제어 신호 수신기와 서보, 그리고 원격 퓨즈만 있습니다. 모두 ! 로켓은 싸다. 동시에 매우 정확합니다. 유도 레이더의 주파수 범위 덕분에 너비는 밀리미터입니다. 더 정확하게 말하면 너비는 극도로 센티미터입니다. 게다가 좋은 OLS를 갖춘 광학 채널도 있습니다.
      그렇기 때문에 우리는 주로 Pantsir와 함께 이 부문에서 작업하고 있으며 미사일이 부족하지 않습니다. 생산량이 엄청나고 비용이 전혀 부담스럽지 않습니다.
      하지만 Roman이 "Pantsir"에 대해 좋아했던 점은... 가장 약한 부분이며... 특히 소형/중형 UAV에 적합하다는 것입니다. 트렁크의 분리가 상당히 크기 때문입니다. 그리고 폭발이 통제된 포탄이 부족하기 때문입니다. 이미 나타났어야 했지만.
      2-3km 거리에서 소형 UAV를 격파하는 문제를 매우 효과적으로 해결할 수 있는 것은 제어된 폭발 기능을 갖춘 이러한 포탄입니다.
      또한 Pantsir는 이미 Gvozd(한 컨테이너에 4개의 미사일이 들어갈 수 있음)라는 소구경 미사일을 보유하고 있으며 사거리는 최대 10km입니다. 일반적으로 가격이 저렴하며 작고 저렴하지만 충격을 주는 UAV를 정확하게 격파하기 위해 만들어졌습니다. 시리아에서 일한 경험에서 더 많은 것.
      그리고 기관총에 대한 그의 찬사... 이것은 수메르의 시도를 재탕한 것에 불과합니다. 그들은 창고에서 이중 및 사중 "맥심" 기관총을 꺼내어 집과 수레에 싣고 수만 발의 총알을 쏘기도 했습니다. 별 성공 없이 매일 밤 탄약을 쏘다... 아마도 이건 심지어 재미있을지도 모르겠습니다...
      그리고 FPV 드론에 맞서는 전선에는 오랫동안 전투기가 있었습니다. 산탄총을 든 전직 사냥꾼은 유닛의 일부로 이동하여 접근 시 산탄총으로 이 "게임"을 치고 조금 더 먼 거리에서 기관총과 저격 소총을 사용했습니다. . 그리고 크렘린과 우리 비행장 주위를 비행했던 항공기형 UAV는 이제 전자전을 방해하고 헬리콥터로 요격하고 있습니다. 다행히도 우리 헬리콥터는 이 쓰레기보다 빠릅니다.
      1. -9
        18 12 월 2023 16 : 27
        실습에서 알 수 있듯이 미래는 이러한 장치에 달려 있지 않습니다. 같은 방향의 더 작은 가미카제 드론과 FPV 드론 뒤에는 디자인에 금속이 거의 없기 때문에 크기가 훨씬 작고 눈에 띄었습니다.

        어떤 실천이 있었고 어디에 나타났나요? SVO는 이래서는 안되는 방식입니다. 현대전의 관점에서 보면 전술적으로 반후진적인 두 군대가 참호에 앉아서 테러리스트 방식으로 싸우고 있습니다.
        FPV 드론은 비참한 군사 작전의 막다른 골목입니다. 그들은 광범위한 결론을 내립니까? 아마도 Starship Troopers에서 고급 트렌드를 찾을 수 있을 것입니다. 같은 정신병원, 옆모습만...
        그는 현대 전쟁에 대해 최소한 조금이라도 말해 줄 수 있습니까? 사막의 폭풍 동안 이라크군이 FPV 드론을 보유했다고 상상해 보세요. 그리고 뭐 ? 두뇌를 조금이라도 켜보세요... 재미없어요, 집단 멍청함이 코로나보다 더 나쁩니다... 전투 정보 시스템 대신 수류탄이 달린 어린이 장난감?
        1. +8
          18 12 월 2023 18 : 59
          제품 견적 : Totvolk80
          SVO는 이래서는 안되는 방식입니다.

          전쟁은 종종 "원래대로" 시작되지 않습니다. 특히 전쟁의 목표가 처음에 군사적 목표가 아닌 정치적 목표로 설정된 경우에는 더욱 그렇습니다. 그러나 많은 전쟁이 그렇듯 북군관구도 곧바로 '뭔가 잘못'됐다.
          제품 견적 : Totvolk80
          현대전의 관점에서 본 전술적 측면에서 두 반후방 군대

          음, 반쯤 지체된 사람들은 어디에 있나요? 우크라이나 군대는 8년 동안 NATO를 훈련하고 무장시켰으며, 모든 작전 계획과 군대의 직접적인 지휘는 NATO 장교와 장군이 수행했습니다. 같은 Mariupol에서는 영국 특수 부대와 Azov가 남부 그룹의 거의 전체 최고 사령부를 제거한 후 NATO 회원 만 지휘했습니다. 그리고 거기에는 적어도 XNUMX명의 이스라엘 장교들이 있었습니다. 그 사람들도 정신지체인가요?
          아니면 Gostomel 착륙이 문맹으로 수행 되었습니까?
          양방향에서 키예프로의 접근은 어떻습니까?
          그리고 적이 과소평가되었다는 사실(그의 수와 전투 준비 상태 모두)은 정치적 지도력에 대한 문제입니다.
          아니면 군대의 무장이 뒤떨어져 있습니까? 따라서 하나는 NATO와 Co.에 의해 풍부하게 무장되고 다른 하나는 즉시는 아니지만 상대방보다 더 나은 거의 모든 유형의 무기를 보유하고 있습니다. 다음은 50억 달러 상당의 계약을 체결한 UAE 전시회의 국방 인력입니다. 돌아왔다.
          제품 견적 : Totvolk80
          테러 방법을 사용하여 군사 작전을 수행하고 참호에 앉아 있습니다.

          그리고 이것은 이 전쟁 중에만 일어난 것이 아닙니다. 기동전이 있었고, 위치전으로 바뀌었고, 소모전이 시작되었습니다. 그럼에도 불구하고 NATO의 모든 잠재력은 푸틴의 작은 군대에 맞서 싸우는 것입니다. 그리고 숫자와 장비 측면에서 작은 것을 본격적인 것으로 바꾸려면 의뢰 시간이 필요합니다. 이제 이것은 완전히 다른 군대입니다.
          제품 견적 : Totvolk80
          FPV 드론은 막다른 골목이다

          어쨌든 이 "막다른 방향"은 ATGM을 사용할 수 있는 만큼 양쪽의 장비를 태웠습니다. 그리고 "란셋(Lancets)" 및 기타 관련 항목과 함께 계산하면 정말 끔찍합니다. 그리고 그것은 저렴하지만 매우... 매우 화나고 효과적입니다.
          그리고 최근 "엑스칼리버"가 점점 더 자주 날아가고 있습니다. 모든 발전에도 불구하고.

          제품 견적 : Totvolk80
          아마도 Starship Troopers에서 고급 트렌드를 찾을 수 있을 것입니다. 같은 정신병원, 옆모습만...

          이 영화에는 현재 갈등과 공통점이 하나 있습니다. 바로 요새 난간에 있는 DShK입니다. 이 기관총은 북부군구 양쪽에서도 발견됩니다.
          제품 견적 : Totvolk80
          그는 현대 전쟁에 대해 최소한 조금이라도 말해 줄 수 있습니까?

          이것을 여러분의 자녀들에게 남겨주세요. 저는 2014년에 이 전쟁 속에 살고 있습니다.
          제품 견적 : Totvolk80
          사막의 폭풍 동안 이라크군이 FPV 드론을 보유했다고 상상해 보세요. 그리고 뭐 ?

          그들은 미국 지상군과 그 동맹국들에게 훨씬 더 많은 피해를 입힐 것입니다.
          사막 폭풍 동안 나는 이란과의 국경에 있는 그 장소에서 멀지 않았습니다.

          제품 견적 : Totvolk80
          .전투 정보 시스템 대신 수류탄이 달린 어린이 장난감?

          글쎄요, 우리의 적들은 전투 정보 시스템, 장거리 NATO 총, "Storm Shadow"가 포함된 "Hymars", "수류탄이 달린 장난감"을 가지고 있는데... 어쩐지 별로 도움이 되지 않습니다.
          제품 견적 : Totvolk80
          대중의 멍청함이 코로나보다 더 나쁘다…

          글쎄요, 이 열풍은 탑, 첨탑, 크네세트가 있는 국회의사당 등 모든 정상으로 퍼졌습니다. 아니면 내년쯤이 될지도...
          1. 0
            19 12 월 2023 11 : 59
            글쎄요, 우리의 적들은 전투 정보 시스템, 장거리 NATO 총, Storm Shadow를 갖춘 Highmars를 보유하고 있습니다.

            그들은 아무것도 없습니다. 외부 표적 지정이 있는 디지털 유도 시스템도 총기 및 자주포에서 제거되거나 사용되지 않습니다. 일반적으로 BIS에 대한 단서조차 없습니다. 예, 여러 링크가 외부 대상 지정과 함께 작동하지만 미국 시스템에서 강사 형태로 지도력을 받습니다. "Storm Shadow"와 "Hymarsov" . 당신은 현대 전쟁에 대해 매우 제한적인 이해를 가지고 있습니다. 그리고 잘못된 애국심의 물결은 당신이 냉정한 결론을 내리는 것을 허용하지 않으며, 이 혼란에서 어떤 결론을 이끌어 낼 수 있습니까? 그러나 우리의 동기부여된 전사들 중 다수는 결코 그들의 아이들에게 "동화를 말할" 수 없을 것이며 심지어 아이를 갖지 못할 수도 있습니다... 그리고 이것은 당신의 결론이 나올 때까지 오랫동안 계속될 것입니다...
            오코077
            1. +1
              19 12 월 2023 13 : 06
              제품 견적 : Totvolk80
              그들은 아무것도 없습니다.

              글쎄, 너무 슬퍼하지 말고 우크라이나 군대의 열악한 의사 소통에 대해 울어보십시오.
              제품 견적 : Totvolk80
              외부 표적 지정이 있는 디지털 유도 시스템도 총기 및 자주포에서 제거되거나 사용되지 않습니다.

              글쎄, 그들은 당신을 믿지 않지만 어떻게 트로피를 얻을 수 있을까요? 그러나 귀하의 서비스에는 Excalibur, Highmar 및 모든 NATO 위성과 정찰기가 너무 많습니다. 의사소통에 문제가 있었지만 지금은 그 수가 훨씬 적습니다.
              제품 견적 : Totvolk80
              일반적으로 BIS에 대한 단서조차 없습니다.

              글쎄요, 전직 방공대 전투 지휘관이었던 제가 이것에 대해 어떻게 알 수 있습니까? 롤 그리고 군\전선\지구 규모의 종간 상호작용 및 제어를 위한 자동화 제어 시스템, 더욱이 내 친구가 개발을 주도했다.
              제품 견적 : Totvolk80
              당신은 현대 전쟁에 대한 이해가 매우 제한적입니다.

              나는 도네츠크에서 거의 10년 동안 이 전쟁에 참여해 왔습니다.
              제품 견적 : Totvolk80
              그러나 우리의 의욕 넘치는 전사 중 다수는 결코 자신의 자녀에게 "이야기"를 할 수 없으며 심지어 자녀를 갖지 못할 수도 있습니다...

              전쟁은 항상 손실입니다. 그리고 원칙적으로 최고의 사람은 죽습니다. 그리고 귀하의 손실에 관해서는... Kolomoisky는 최근 귀하에게 거의 1,2만 건의 돌이킬 수 없는 손실을 계산했습니다. 우리는 훨씬 더 적은 양의 배를 가지고 있습니다.
              제품 견적 : Totvolk80
              .그리고 이것은 당신의 결론이 나올 때까지 계속되고 오랫동안 계속될 것입니다...

              이제 귀하의 모든 공개 페이지는 휴전, 전쟁 중단/중단에 대한 천둥소리/울림을 울리고 있습니다... UN의 우리 대표는 귀하에게 명확하게 답변했습니다. - ONLY SURRENDER.
              1. -1
                19 12 월 2023 13 : 52
                모스크바에서는 전쟁이 없으며 어디에서나 승리는 단 하나뿐입니다... 방공은 공중에서 실시간으로 작동하지만 지상에는 그러한 자동 제어 시스템이 없으며 곧 없을 것입니다. . 그리고 도네츠크는 포격당하고 있는데, 그게 어때요? 뺨이 즉시 수축 되었습니까?
      2. 0
        18 12 월 2023 22 : 03
        제품 견적 : 베이 어드
        Pantsir 미사일 방어 시스템에는 무선 명령 유도 시스템이 있습니다. 스티어링 휠용 제어 신호 수신기와 서보, 그리고 원격 퓨즈만 있습니다. 모두 ! 로켓은 싸다. 동시에 매우 정확합니다.

        이것이 바로 처음에는 여러 안내 채널로 제한되었던 이유입니다. Pantsir에는 그 중 XNUMX개만 있습니다. 제가 착각한 것이 아니라면 라디오 XNUMX개와 광학 장치 XNUMX개입니다. 그리고 더 이상은 불가능합니다. 간섭으로 인해 자신의 범위가 막힐 것입니다. 남은 것은 적에게 하나씩 날아가도록 요청하는 것입니다. 떼와 어떻게 싸우고 싶나요? 그건 그렇고, Iron House의 유대인들은 하이브리드 머리를 가지고 있습니다. 내가 기억하는 한, 무선 명령은 초기 궤적에 있고 최종 궤적에서 활성화됩니다. 그러나 그러한 로켓에는 그에 따른 비용이 듭니다! 일반적으로 소형 드론을 상대로 발사하는 미사일은 가격이 너무 비쌉니다. 오늘날 우리가 가지고 있는 것에서 제어된 폭발이나 레이저를 갖춘 발사체만이 발사당 비용 측면에서 정당화될 수 있습니다.

        제품 견적 : 베이 어드
        그리고 FPV 드론에 맞서는 전선에는 오랫동안 전투기가 있었습니다. 산탄총을 든 전직 사냥꾼은 유닛의 일부로 이동하여 접근 시 산탄총으로 이 "게임"을 치고 조금 더 먼 거리에서 기관총과 저격 소총을 사용했습니다. .

        완전히 말도 안 돼요. 물론 그들은 총을 쏘고 심지어 소총 개머리판으로 쫓아내려고도 합니다. 그러나 효율성은 가볍게 말하면 낮습니다. 집단 농장 Baba Yaga와 같은 대형 폭격기에 들어가는 것으로 밝혀졌습니다. 비행기형 폭격기가 등장하면 상황은 정말 안 좋아질 것이다. 같은 Lancet은 아프지 않지만 기관총에 의해 쓰러집니다. 트렌치 전자전은 수제 드론에만 도움이 됩니다. 보안 통신 기능을 갖춘 특수 군사 모델의 수가 증가함에 따라 소규모 전자전은 거의 사용되지 않으며 LBS 근처의 대규모 단지는 포병 및 Garms의 쉬운 먹잇감이 될 것입니다. 그것들은 너무 많이 빛난다.
        1. +2
          19 12 월 2023 04 : 59
          제품 견적 : Saxahorse
          이것이 바로 처음에는 여러 안내 채널로 제한되었던 이유입니다. Pantsir에는 그 중 XNUMX개만 있습니다. 제가 착각한 것이 아니라면 라디오 XNUMX개와 광학 장치 XNUMX개입니다.

          내가 아는 한 – XNUMX개이지만 아마도 광학 채널이 없을 수도 있습니다. 그러나 이것은 단거리 대공 방어 시스템이므로 더 많은 채널이 필요합니다. 두 번째 Pantsir를 설치하십시오. 목표물까지의 미사일 비행 시간은 짧고 채널은 다시 해제됩니다.
          제품 견적 : Saxahorse
          남은 것은 적에게 하나씩 날아가도록 요청하는 것입니다.

          일반적으로 이것은 정확히 이와 같이 발생하며 연속적인 전선으로 날지 않습니다. 매우 가까운 거리에는 "손톱"(최대 10km)이 있습니다. 어쨌든 그들은 허리케인, Smerch 또는 Khaimars의 일제 사격을 성공적으로 차단했습니다. 처음에는 혼합 일제 사격(허리케인과 하이마스가 한 번에 일제 사격)에 문제가 있었지만 소프트웨어가 수정되어 모든 것이 좋아졌습니다.
          제품 견적 : Saxahorse
          떼와 어떻게 싸우고 싶나요?

          파편, 산탄, 원격 폭발 포탄. 물론 전자전이 존재하고 처리할 수 있다면 말이죠.
          제품 견적 : Saxahorse
          발사당 비용 측면에서는 폭발이 제어되거나 레이저를 사용하는 포탄만 정당화될 수 있습니다.

          예 이것이 그들이 개발되는 방법입니다.
          제품 견적 : Saxahorse
          물론 그들은 총을 쏘고 심지어 소총 개머리판으로 쫓아내려고도 합니다. 그러나 효율성은 가볍게 말하면 낮습니다. 집단 농장 Baba Yaga와 같은 대형 폭격기에 들어가는 것으로 밝혀졌습니다.

          살고 싶다면 그런 식으로 적응하지 못할 것입니다. 이것은 새로운 무기이며 우리는 이제 막 그들과 싸우는 방법을 배우고 있습니다. 게다가 괜찮은 떼를 조직하는 데에도 한 푼도 들지 않습니다.
          제품 견적 : Saxahorse
          비행기형 폭격기가 등장하면 상황은 정말 안 좋아질 것이다. 같은 란셋도 아프지 않고 기관총으로 쓰러지는데…

          항공기형은 이미 등장해 동시에 등장한 것 같지만 랜싯이 더 뛰어난 효율성을 보여주는 것 같다. 이에 맞서 전장에서는 원격 폭발이 가능한 포탄만 사용됩니다. 하지만 전장에서는 적절한 에너지를 지닌 전투용 레이저를 찾을 수 없습니다. , 이것은 선박 및 대공 방어용입니다-후방에 있습니다.

          제품 견적 : Saxahorse
          보안 통신 기능을 갖춘 특수 군사 모델의 수가 증가함에 따라 소규모 전자전은 거의 사용되지 않으며 LBS 근처의 대규모 단지는 포병 및 Garms의 쉬운 먹잇감이 될 것입니다. 그것들은 너무 많이 빛난다.

          사실입니다. 예 따라서 수동 감시 수단이 점점 더 흥미로워지고 있습니다. 이는 발사 포병 또는 기관총 모듈과 결합하여 자동 모드에서 사용할 수 있는 동일한 OLS입니다. BTR-82A의 모듈을 기본으로 OLS를 장착하고 포탑의 후면 틈새에 설치하는 등 이러한 발사 모듈을 탱크에 설치할 수 있습니다. 그는 장애물 뒤에 있는 보병을 상대로 이것을 매우 잘 수행할 수 있습니다. 그리고 모든 장갑차/장갑차에 가능합니다. 깡패
          1. +1
            19 12 월 2023 21 : 20
            내가 아는 한 – XNUMX개이지만 아마도 광학 채널이 없을 수도 있습니다. 그러나 이것은 단거리 대공 방어 시스템이므로 더 많은 채널이 필요합니다. 두 번째 Pantsir를 설치하십시오. 목표물까지의 미사일 비행 시간은 짧고 채널은 다시 해제됩니다.

            세 개의 표적이 레이더 모드에서 추적되고, 하나는 광학 모드에서 추적됩니다. 미사일이 20km 거리까지 비행하는 데 걸리는 시간은 30초이다. 하지만 마비카 같은 소형 드론은 레이더에 보이지 않는다는 문제가 있다. 그리고 광학 장치로 표적을 포착할 때는 대포만 발사할 수 있습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 0
        24 12 월 2023 01 : 24
        아마도 산탄총이 아니라 5.45구경 메가톤, 특히 6.02mmx41 구경을 위한 다중 총신이 있는 것이 합리적일 수도 있습니다.
        1. 0
          24 12 월 2023 01 : 42
          총으로 오리를 이기는 것이 더 편리합니다. 최악의 경우-벅샷으로.
        2. 0
          29 12 월 2023 19 : 15
          GShG가 있습니다 - 7.62x54 미만의 회전 배럴로 엄청난 발사 속도를냅니다.
    4. 0
      14 March 2024 10 : 58
      프로그래밍 가능한 발사체가 필요하지 않은 이유는 무엇입니까? 이것이 바로 상황에서 벗어나는 방법입니다. 또한, 오래된 SHRAPNEL과 총알 형태의 소구경은 원뿔 모양과 구형 모두 날아갈 수 있는 비행 총에 적합합니다. 50~100미터 거리에서 날아다니는 작은 물체를 파괴하는 수단입니다. 가장 중요한 것은 이 검은 새를 탐지하는 것입니다.
      싸고 명랑합니다. 이것이 체임벌린에 대한 우리의 대답이 될 것입니다.
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  3. +13
    18 12 월 2023 04 : 39
    최근까지 UAV는 좋은 정찰 수단으로 간주되었으며 재미로 두 개의 폭탄을 가져 왔습니다.

    제안을 UAV에서 비행기로 바꾸었는데, 상황은 1차 세계대전의 시작과 똑같습니다. 그런 다음 비행기는 정찰을 수행했고, 비행사들은 재미삼아 폭탄 한두 개를 가져갔습니다... 롤
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. +4
    18 12 월 2023 04 : 54
    글쎄요, 저자는 쉘에 대해 완전히 모호한 방식으로 자신을 표현했습니다. 소형 드론은 빠져나갈 수 있지만 Bayraktar는 통과하지 못합니다.
  5. +1
    18 12 월 2023 05 : 20
    Skomorokhov는 자동 대포의 플라스틱 및 중복성에 대해 많이 이야기하지만 어떤 이유로 그는 완전히 잊어 버렸습니다. 이미 존재하는 값싼 플라스틱 드론과 이상적으로 싸울 수 있는 레이저 시스템입니다. 100kW 레이저이면 충분하며, XNUMX메가와트, 심지어는 메가와트 레이저의 개발이 이미 진행 중입니다.
    1. +9
      18 12 월 2023 08 : 53
      제품 견적 : 쿠로 네코
      Skomorokhov는 자동 대포의 플라스틱 및 중복성에 대해 많이 이야기하지만 어떤 이유로 그는 완전히 잊어 버렸습니다. 이미 존재하는 값싼 플라스틱 드론과 이상적으로 싸울 수 있는 레이저 시스템입니다. 100kW 레이저이면 충분하며, XNUMX메가와트, 심지어는 메가와트 레이저의 개발이 이미 진행 중입니다.

      레이저는 몇 번이나 일제 사격을 할 수 있으며, 비나 안개 속에서는 어떻게 작동합니까?
      1. +2
        18 12 월 2023 11 : 19
        소형 드론은 비나 안개 속에서는 날지 않습니다. 레이저는 허용 가능한 크기라면 저속의 작은 표적에 유용할 수 있습니다.
      2. +2
        18 12 월 2023 13 : 16
        많은 사람들은 레이저가 전장에 나타나기 시작하자마자 흰색이나 은색 캔이 거의 무료로 전투용 레이저를 개발하려는 XNUMX년 간의 노력을 모두 무효화할 수 있다는 사실이 쉽게 밝혀질 수 있다고 상상조차 하지 않습니다.
    2. +8
      18 12 월 2023 09 : 19
      제품 견적 : 쿠로 네코
      어떤 이유에서인지 그는 기존 레이저 시스템을 완전히 잊어버렸습니다.

      이러한 시스템의 파괴 범위, 크기, 비용 및 대량 생산은 악천후 조건에서는 전혀 효과적이지 않습니다.
  6. +6
    18 12 월 2023 05 : 24
    이것이 NATO가 일반적으로 장거리 및 초장거리 미사일 개발 가능성을 무시한 이유입니까?

    요령은 이 미사일이 AWACS 항공기의 안내에 따라 수동 모드에서 여러분을 향해 날아가고 있다는 사실을 모른다면 브라이언스크 근처에서처럼 드러날 것입니다... 우리 항공우주군이 승무원이 탑승한 항공기 XNUMX대를 동시에 잃었을 때입니다.
  7. +13
    18 12 월 2023 05 : 38
    분명한 것은... 미래의 대공방어 시스템은 기관총이다. A400과 함께 S50을 실제로 사용한 후 장거리 대공 방어 시스템의 쓸모가 없다는 구절이 인상적입니다. 기사의 일반적인 분위기는 서구가 얼마나 위대하고 우리가 얼마나 바보인지입니다. 스탈린 동지 치하에서는 그러한 기사에 대한 기사가 있었을 것입니다.
    1. +5
      18 12 월 2023 06 : 49
      또한 어떤 경우에는 기관총뿐만 아니라 7,62 기관총.... 또는 발사체를 원격으로 폭발시키는 유탄 발사기일 수도 있습니다. 그렇지 않으면 의미가 없습니다.
      1. +3
        18 12 월 2023 06 : 54
        나는 상관하지 않는다. 나는 방공 시스템에 관한 기사에서 기관총이 논의되는 것에 반대합니다. 말에는 의미가 있습니다. 대공방어시스템은 대공미사일 시스템이다. 기관총도 아니고 대포도 아니고 전자전도 아닙니다.
        1. +3
          18 12 월 2023 09 : 09
          물론이죠. 그러나 "소형"방공 시스템은 그다지 작은 시스템으로 "성장"하는 경향이 있으며, 말하자면 합병, 즉 이중성이 나타납니다.
      2. 0
        18 12 월 2023 14 : 01
        인용 : wlkw
        게다가 그냥 기관총이 아닌 7,62 기관총까지 나오는 경우도 있는데..

        대포 대신 7,62개의 XNUMX총신 XNUMX 구경 기관총을 장착한 Pantsir의 개조가 필요합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +3
      18 12 월 2023 16 : 54
      제품 견적: Alexander Kochurkov
      스탈린 동지 아래에 그러한 기사에 대한 기사가 있었을 것입니다.

      스파이 Skomorokhov의 죽음! 그리고 Kochurkov 동지-경계를 위해 속옷에 착용하는 비밀 명령!
  8. -3
    18 12 월 2023 05 : 52
    FPV, 제라늄 등 드론에 효과적으로 대응하려면 지속적인 전자전 분야로 국토를 커버해야 하며, 다양한 형태의 대공방어체계가 이를 돕게 될 것이다. 값비싼? 예. 하지만 이것이 제가 문제에 대한 기술적 해결책을 보는 방식입니다. 나는 재정에 대해 논의하지 않습니다.
    1. +2
      18 12 월 2023 11 : 57
      전자전은 좋은 일이지만, 전자전은 자체 전자 장치에도 방해가 된다는 점을 고려해야 합니다. 따라서 전국이 모든 유형의 무선 통신을 포기하고 케이블로만 통신한다면... 표준이 될 것입니다!
      1. +2
        18 12 월 2023 12 : 21
        전자전은 좋은 일이지만, 전자전은 자체 전자 장치에도 방해가 된다는 점을 고려해야 합니다.
        전자전으로 인해 전자 장치가 손상되는 것을 방지하려면 ESU TZ와 같은 제어 시스템이 필요합니다. 자동 모드에서 신호에 대한 간섭 스펙트럼에 창이 남습니다.
        1. 0
          18 12 월 2023 15 : 15
          제품 견적 : Ua3qhp
          창문을 떠날 것입니다

          적군은 이 창문을 통해 날아갈 것입니다.
          1. +1
            18 12 월 2023 15 : 33
            특히 시간을 통해 이동할 수 있기 때문에 날아가지 않습니다.
            1. +1
              18 12 월 2023 15 : 42
              저렴한 상업용 UAV의 일선 운영자가 자신의 새를 어떻게 다시 프로그래밍할지 상상하기 어렵습니다. 결과적으로 우리는 우리 자신을 보호하겠지만 최전선에는 '눈'이 없는 채 남게 될 것입니다. 더 큰 UAV를 가진 사람은 전자전으로 인해 더 많은 고통을 겪을 것입니다.
              1. 0
                18 12 월 2023 17 : 32
                저렴한 상업용 UAV의 일선 운영자가 자신의 새를 어떻게 다시 프로그래밍할지 상상하기 어렵습니다.
                전술 수준의 자동화된 전자전 시스템은 상용 제품이 아니라 작동 주파수가 주파수 제어 알고리즘에 이르기까지 특정 지역의 전자전 시스템과 일치하는 연속 제품입니다. 그러나 그것은 단지 꿈일 뿐이다.
                1. +1
                  18 12 월 2023 17 : 40
                  새가 상업적이지 않다면 상당한 비용이 들고... 의미를 잃게 될 것입니다. 이제 나에게 역설적인 생각이 떠올랐다. UAV의 광범위한 사용은 설명해야 할 예산이 아니라는 사실에 근거한다.
                  1. 0
                    18 12 월 2023 21 : 23
                    새가 상업적이지 않다면 상당한 비용이 들고... 의미를 잃게 될 것입니다.
                    이 새들을 한꺼번에 만들면 가격이 저렴해집니다. 비교적.
                    그리고 상업용 UAV의 확산은 소대 수준의 전자전 부족으로 설명될 수 있습니다. 그리고 적어도 호송대나 의료 차량을 호위하는 수준에서는요.
      2. 0
        18 12 월 2023 12 : 46
        제품 견적: Alexander Kochurkov
        전자전은 좋은 일이지만, 전자전은 자체 전자 장치에도 방해가 된다는 점을 고려해야 합니다.
        우리의 현대 전자전 (외국의 전자전도 마찬가지라고 생각합니다)
        모든 것을 방해하는 것이 아니라 방해가 필요한 주파수만 방해합니다.
        1. 0
          18 12 월 2023 17 : 47
          인용구 : Bad_gr
          우리의 현대 전자전 (외국의 전자전도 마찬가지라고 생각합니다)
          모든 것을 방해하는 것이 아니라 방해가 필요한 주파수만 방해합니다.

          매복은 가장 인기있는 UAV가 값싼 상업용 차량이며 종종 양측이 동일한 모델로 싸우는 것입니다.
          Murza는 Maviks에 여러 게시물을 올렸습니다. 양측이 동일한 모델을 사용하기 때문에 수리가 매우 용이하다는 점을 직접적으로 밝혔습니다. 우리 사진 두 장과 다른 사람의 Mavik 사진 한 장도 있었습니다.
          그리고 그는 또한 이 때문에 재밍 스테이션이 켜지면 전자전이 양쪽을 무차별적으로 덮는다고 썼습니다.
          1. 0
            18 12 월 2023 19 : 52
            인용구 : Alexey RA
            매복은 가장 인기있는 UAV가 값싼 상업용 차량이며 종종 양측이 동일한 모델로 싸우는 것입니다.
            뉴스에는 쿼드콥터를 가져온 우리 운영자가 해당 쿼드콥터를 장치에 등록해야 하며 자체 펌웨어로 플래시되고 재구성되며(주파수 변경 가능) 전자전 서비스와 조정이 진행 중이라는 정보가 있었습니다. 이것이 전면(모든 곳)을 따라 얼마나 널리 퍼져 있는지에 대한 정보는 없었습니다.
        2. 0
          18 12 월 2023 22 : 06
          예 예. 친척이 나에게 말했다. 우리의 전자전이 켜지자마자 회사의 아자트 XNUMX개가 현장에서 수리할 수 없을 정도로 소실되었습니다. 그리고 괜찮은 지역은 의사 소통없이 남겨졌습니다.
          1. +1
            18 12 월 2023 22 : 15
            인용구 : Klonser
            우리의 전자전이 켜지자마자 회사 내 아자트 XNUMX대가 현장에서 수리할 수 없을 정도로 소실되었습니다.
            좋은 전자전. 그러나 전자전의 능력을 알고이 모든 일이 일어나도록 허용 한 당국은 지능으로 빛나지 않습니다.
            1. +1
              18 12 월 2023 22 : 42
              그것이 전투기가 싸운 이유입니다. 무엇이 더 나은지, 언제 전자전이 작동하는지, 언제 통신이 이루어지는지는 명확하지 않습니다.
              1. 0
                18 12 월 2023 22 : 50
                인용구 : Klonser
                그것이 전투기가 싸운 이유입니다. 무엇이 더 나은지, 언제 전자전이 작동하는지, 언제 통신이 이루어지는지는 명확하지 않습니다.
                따라서 둘 다 동시에 작동하는 것이 가능합니다. 서로 간의 주파수(전자전 및 통신)를 조정하면 됩니다.
                1. +1
                  18 12 월 2023 23 : 08
                  사실 LBS에서는 모든 사람이 혼자입니다. 전자전 장교들은 상관을 방해하는 것을 신경 쓰지 않습니다. 드론 조종사는 자신이 어디로 비행하고 있는지 경고하지 않으므로 자신의 드론이 비행하고 있는지 확실하지 않으면 모든 사람을 죽입니다. 드론에는 러시아 항공 우주군 비문이 없습니다))). 시각적으로 당신은 당신의 것인지 다른 사람의 것인지 알 수 없습니다. 따라서 우리의 혼란, 통신의 일관성, 전자전, 드론 등으로 인해. 이것은 공상 과학 소설이 아닙니다.
                  1. 0
                    18 12 월 2023 23 : 14
                    인용구 : Klonser
                    시각적으로 당신은 당신의 것인지 다른 사람의 것인지 알 수 없습니다.
                    그런데 드론을 위한 '아군인지 적군' 인식 시스템이 이미 개발됐지만 언제 드론에 탑재될지는 아직 발표되지 않았다. 나는 그들이 이미 그것을 설치했으면 좋겠다.
                    1. +1
                      18 12 월 2023 23 : 58
                      그들이 배달할 때쯤이면 전쟁은 끝날 것입니다. 그리고 모든 군인에게 심문관을 배정할 수는 없습니다. 그래서 이것도 환상적입니다. 방공군은 아군 체제에도 불구하고 그들 자신의 상당수를 격추했습니다.
  9. +3
    18 12 월 2023 06 : 07
    무인 놈들
    플라스틱 혐오
    웃음
    1. +1
      18 12 월 2023 06 : 17
      인용문: 안드레이 모스크빈
      무인 놈들
      플라스틱 혐오

      휴!!!! 바-어!!!! 누가 이런 쓰레기를 가져왔어?!!!!
      1. +2
        18 12 월 2023 07 : 49
        누구처럼? 작가. 기사 "정의"에서.
  10. +21
    18 12 월 2023 06 : 09
    VO에는 방공 시스템 분야의 뛰어난 저자인 Sergei Linnik이 있습니다. 그는 전문적으로 유능한 기사를 쓰는 것이 아니라 가볍게 말하면 단어 세트를 씁니다.
    소련-S-25 및 S-75

    S-125는 어디에 있습니까? 수출용으로만 400개 이상의 시스템이 판매되었습니다.
    그러나 "Tunguska"와 그 직계 후손인 "Pantsir"는 완전히 성공하지는 못했다 러시아 군공업 단지의 아이디어

    이런 일은 논의할 가치조차 없습니다.
    그리고 완전히 성공하지 못한 "Shell"에 대한 작업도 유용할 수 있습니다.

    문제는 파이가 화로 제화공을 시작할 것이기 때문에,
    그리고 부츠 스티치 생과자,
    그리고 그것은 순조롭게 진행되지 않을 것입니다.
    네, 그리고 백 번,
    다른 사람이 좋아하는 공예의 종류
    그는 항상 완고하고 평판이 좋지 않습니다.
    그 사람은 차라리 모든 걸 망쳐버릴 텐데...
    (I. A. Krylov. 1769-1844).
    1. +5
      18 12 월 2023 07 : 54
      제품 견적 : 아마추어
      VO에는 방공 시스템 분야의 뛰어난 저자인 Sergei Linnik이 있습니다. 그는 전문적으로 유능한 기사를 쓴다

      그러므로 그는 아직도 이 모든 것 전에 러시아 방공 주제는 다루지 않는 것이 좋습니다.
      1. 0
        18 12 월 2023 07 : 57
        따라서 이 모든 것 이전에도 그는 러시아 방공 주제를 건드리지 말 것을 권장했습니다.

        내가 아는 한, 당신은 Linnik이 아닙니다. 심지어 그의 아내도 아닙니다. 그렇다면 당신은 이것을 어떻게 알았습니까? 아니면 당신 자신이 그에게 "추천하지 않았습니까?"
        1. +6
          18 12 월 2023 08 : 01
          제품 견적 : 아마추어
          그러면 이것을 어떻게 알 수 있나요?

          아시다시피 저는 여기에 꽤 오랫동안 있었습니다. Bongo 자신도 이에 대해 댓글에 여러 번 썼습니다. 더욱이 러시아 방공에 대한 Bongo의 공격은 먼 접근 방식에서 격퇴되었습니다. 카자흐스탄의 CSTO 방공에 관한 그의 기사가 삭제된 것 같습니다.
          1. +3
            18 12 월 2023 08 : 05
            저도 VO에 오랫동안 있었어요. 그리고 나는 Vinnik의 기사를 읽는 것을 좋아합니다. 그래서 나는 그에 대해 글을 썼습니다.
            나는 그 또는 그의 아내가 Skomorokhov의 기사와 아마도 우리의 의견을 확실히 읽고 그들의 관점을 표현할 것이라고 확신합니다.
            1. +3
              18 12 월 2023 09 : 35
              그리고 알고 보니 Sergei가 언급한 기사가 내 캐시에 보존되어 있었습니다. 하지만 세르게이에 대한 존경심으로 누구에게도 보여주지 않겠습니다. wassat
    2. -3
      18 12 월 2023 10 : 19
      "VO에는 대공 방어 시스템에 관한 훌륭한 작가인 Sergei Linnik이 있습니다. 그는 전문적으로 유능한 기사를 씁니다. 온건하게 말하면 이 기사가 아닙니다."


      그는 헬리콥터에 관해 매우 "전문적으로" 글을 썼습니다. 롤
  11. 0
    18 12 월 2023 06 : 23
    "C" 시리즈와 쉘을 쓸 수 있는 것으로 밝혀졌습니다.)
    1. -1
      18 12 월 2023 22 : 18
      군사 수용 프로그램에서 대포의 Pantsir는 훈련장에서 쿼드콥터를 격추할 수 없었고 미사일로 격추했습니다. 이것은 많은 것을 말해줍니다. 제 생각에는 SVO 이전에도 이전이 이루어졌습니다. 그건 그렇고, Tunguska는 우크라이나에서도 특별히 눈치 채지 못했습니다. 나는 그녀의 작업 비디오를 기억하지 못했습니다. 고대 말벌이 더 많이 채워졌습니다.
  12. +5
    18 12 월 2023 06 : 45
    Roman의 "Hawk"가 왜 XNUMX세대에 속합니까? 이 방공 시스템의 미사일에는 반능동 시커가 있습니다.
    범위 측면에서 표준 SM-6 방공 시스템은 370/400km이며 유럽에서는 특성상 모든 장소에 초장거리 방공 시스템이 필요한 것은 아닙니다.
    쓰기가 매우 어렵고, 속도가 매우 느리기 때문에 안타깝게도 내 생각을 거기까지 전달할 수 없고 신경이 부족합니다.
    1. +2
      18 12 월 2023 13 : 50
      제품 견적 : mark1
      SAM "표준" SM-6

      이것은 방공 시스템이 아니라 미사일입니다.
      1. -1
        18 12 월 2023 15 : 41
        인용구 : DenVB
        SAM "표준" SM-6

        이것은 방공 시스템이 아니라 미사일입니다.

        이것이 의미를 근본적으로 바꾸나요? 물론 설명해 주셔서 감사합니다.
        1. 0
          18 12 월 2023 15 : 55
          제품 견적 : mark1
          이것이 의미를 근본적으로 바꾸나요?

          모르겠어요. 그러나 SM-6는 원래 이지스 탑재 선박용 해군 미사일이다. 지금 그들은 이미 비행기에서 발사를 시도하고 있습니다.
  13. +7
    18 12 월 2023 07 : 03
    계산기를 사용하여 우리는 "Shahed"가 최대 $1에 1kg의 전투 충격을 제공한다는 것을 알았습니다. Su-000의 가격은 25달러입니다. 즉, Shahed가 Su-3 공격기보다 181배 더 효과적이라는 점을 인정해야 합니다.

    작은 세부 사항.
    Shahed는 이것을 한 번만 수행하지만 Su-25는 아마도 100번 정도 할 것입니다... 따라서 비용은 3000이 아니라 킬로그램당 30달러가 될 것입니다...
    물론 올바른 명령을 통해 Su-25를 일회용으로 만들 수 있는 조종사와 기회도 있습니다...
    그러나 그럼에도 불구하고.

    그리고 사소하고 불쾌한 것들에 맞서 경제적으로 수익성 있는 싸움을 하는 임무는 정말 가치가 있습니다.
    그리고 해결책은 여전히 ​​값싼 전자 장치를 갖춘 값싼 미사일에 있을 것입니다. 현대 기술 프로세스(180미크론 아님)와 AI를 사용하면 목표 선택 작업은 대비가 크지 않은 다양한 유형의 원점 헤드 센서를 사용하여 완전히 해결할 수 있습니다. 그리고 5만~10만 개의 주문으로 칩 가격이 저렴해질 것입니다...
    개발, 칩을 만드는 공장, 미래 전사의 극장에 대한 완전한 인식에는 시간이 필요합니다.
    오늘은 최초의 연발 소총처럼 무연 화약, 탄약통을 처음으로 사용하는 날입니다...
  14. +1
    18 12 월 2023 07 : 04
    Roman은 "Cob"과 같은 휴대용 대공 무기를 잊어 버렸습니다. 처음에는 20mm 무유도 로켓의 일제 사격을 위해 고안되었지만 베트남 전쟁 중에 이곳에서 개발 및 테스트되었습니다. 독일 휴대용 방공 시스템 시절부터 "다리가 자라고 있습니다". 이제 레이저 기술이 개발되어 빔 유도가 가능해 작업 방향이 생겼습니다.
    1. +1
      18 12 월 2023 13 : 19
      Roman은 "Cob"과 같은 휴대용 대공 무기를 잊어 버렸습니다.

      이것은 어떤 종류의 동물입니까? 구글은 그것에 대해 모른다.
      1. 0
        18 12 월 2023 15 : 59
        비유도 미사일을 갖춘 휴대용 다중 배럴 대공 시스템. 그것은 첫 번째 화살과 병행하여 실행되었습니다. Google에서 이것을 찾을 가능성은 거의 없습니다. 러시아 무기 잡지를 찾아보세요.
  15. +12
    18 12 월 2023 07 : 36
    Roman, 당신은 바다로 나가거나 참호에 앉아 Buk만이 당신을 덮고 있다고 말하게하십시오. 당신은 그들이 대함 미사일뿐만 아니라 Wallay와 같은 레이저 헤드가 달린 활공 폭탄 등 무엇이든 완전히 고통없이 당신에게 던질 수 있다는 것을 빨리 깨닫기 시작할 것입니다. 그리고 S-300에 의해 보호되고 적군이 접근하지도 않을 행운의 사람들에 대해 어떻게 기억할 것입니까? 아마도 구식 무기를 예로 들었을지 모르지만 이것은 내 세계관에서 나온 것입니다.
  16. +5
    18 12 월 2023 07 : 38
    물론 그들은 포병 총을 헛되이 좋아하지 않았으며 이제 새로운 부흥이 그들을 기다리고 있습니다. 중국인들은 개발을 멈추지 않았습니다. 이제 우리가 보관 중인 수천 개의 샘플을 개선해야 할 때입니다.
  17. +1
    18 12 월 2023 07 : 43
    예, Skomorokhov의 추론은 정확합니다! 참새에게 로켓을 쏘는 것은 전혀 현명하지 않습니다. "작은 라켓을 갖춘 기관총"이 필요합니다. 아니면 폭발성 총알로. 그래서 샷의 비용은 목표보다 저렴합니다. 우리가 미개발 자본주의 하에서 살고 있다는 사실을 잊으셨나요?
  18. +1
    18 12 월 2023 07 : 44
    물론 다 이해합니다만........EM 무기가 다 없어졌네요??? 역사의 쓰레기통으로??? 아니면 아직 잠재력이 있나요???
  19. +12
    18 12 월 2023 07 : 57
    최근 Roman은 논란의 여지가없는 기사를 쓰기 시작했지만 일부는 "낮은 품질"기사를 가볍게 표현했습니다. 모든 것이 뒤섞여버렸습니다. 각 방공 시스템에는 고유한 적용 틈새가 있습니다. 이동성, 범위, 자동화, 종속으로 구분되는 것은 아무것도 아니며 여러 기사에 충분한 모든 것이 있습니다. 드론에 C400을 발사할 필요가 없습니다. 결국 VO에는 지금 그들과 싸우는 방법에 대한 기사가 있었고 Pantsir와 Tunguska는 "오토바이"를 아주 잘 다룰 수 있습니다. 어떤 방공이라도 뚫을 수 있다는 점을 기억하세요. 아직 아무도 100% 방공을 구축한 사람은 없습니다.
  20. +7
    18 12 월 2023 08 : 21
    저자가 무엇을 말하고 싶은지는 명확하지 않습니다.

    방공 시스템의 조건에서 고전적인 대형 방공 시스템이 예상외로 좋은 성능을 발휘했기 때문에 이에 대한 의구심이있었습니다. 미국이나 이스라엘과 전쟁 중이 아니라면 적어도 항공에서 하늘을 닫는 것이 실제로 가능하다는 것이 밝혀졌습니다. 노르웨이와 마찬가지로 방공 제조업체는 앞으로 몇 년 동안 일로 바쁩니다.

    보병전투차량과의 전투인 신형 대형 대공방어도 좋은 성과를 냈다.

    동시에 우리는 모든 작은 것에서 급격한 증가를 보았고 그에 따라 C-RAM의 중요성도 급격히 증가했습니다. 그들이 이 주제에 대해 작업한 첫날은 아니지만 대공 방어 시스템을 고려하면 강조점이 분명히 수정될 것이며 훨씬 더 많은 가벼운 대공 모듈이 있을 것입니다.

    저자가 세부 사항에 대해 잘못되었습니다. 기관총 옵션이 있지만 가벼운 대공 방어 개발의 주요 방향은 수류탄 발사기와 프로그래밍 가능한 폭발 기능을 갖춘 경포입니다. 동시에 폭발성 미사일이 아닌 개조된 NURS를 기반으로 에너지 무기와 단순화된 대공 방어 시스템이 개발되고 있습니다. 앞으로 몇 년 안에 우리는 JLTV를 포함한 거의 모든 기계에서 이러한 기술의 다양한 조합을 보게 될 것입니다.
    1. +5
      18 12 월 2023 09 : 07
      예, 이미요. 공중 및 지상 목표물에 대해 작동할 수 있는 범용 시스템이 현재 존재합니다. 공격수를 기반으로 한 SHORAD는 이미 유럽에 진출해 있다.
      1. +4
        18 12 월 2023 09 : 21
        네, 그게 제가 말한 뜻이에요. 사진에는 ​​스트라이커가 아닌 JLTV만 있습니다. 또 다른 점은 이것이 별도의 방공 소대이며 가까운 시일 내에 이러한 장비가 말하자면 모든 차량에 표준으로 설치될 것입니다.
        1. +6
          18 12 월 2023 10 : 19
          저자는 "총알이 원하는 12,7-14,5m까지 날아가는 1500-2000mm 구경... 그리고 가장 중요한 것은 이 값싼 공백의 전체 구름이 해당 큐브 공간으로 발사될 수 있다는 것"을 제안합니다. 높은 화재 밀도로 인해 UAV를 공격하도록 제안했지만 대상의 크기가 작기 때문에 쉽지 않을 것입니다. 즉, 다중 배럴 설치와 모바일 설치를 사용해야합니다. 12.7mm도 과한 위력인데, UAV의 파괴 범위를 500m로 줄이면 일반적인 5.45구경으로 버틸 수 있어 큐브에 구름을 만드는 것이 훨씬 쉽다.
        2. 0
          18 12 월 2023 10 : 19
          저자는 "총알이 원하는 12,7-14,5m까지 날아가는 1500-2000mm 구경... 그리고 가장 중요한 것은 이 값싼 공백의 전체 구름이 해당 큐브 공간으로 발사될 수 있다는 것"을 제안합니다. 높은 화재 밀도로 인해 UAV를 공격하도록 제안했지만 대상의 크기가 작기 때문에 쉽지 않을 것입니다. 즉, 다중 배럴 설치와 모바일 설치를 사용해야합니다. 12.7mm도 과한 위력인데, UAV의 파괴 범위를 500m로 줄이면 일반적인 5.45구경으로 버틸 수 있어 큐브에 구름을 만드는 것이 훨씬 쉽다.
  21. +1
    18 12 월 2023 09 : 49
    언제나 그렇듯이 문제는 예상치 못한 상황에서 발생했습니다. 해결의 형태와 방법이 모든 수준에서 활발히 논의됩니다. 나는 몇 가지 아이디어가 곧 구현될 것이라고 믿습니다. 하지만 이 글의 작성자는 아닙니다.
  22. +1
    18 12 월 2023 10 : 05
    전방에서 이미 사건이 발생했습니다. 두 대의 FVP 헬리콥터가 방공 단지의 레이더를 파괴했습니다! 그리고 그게 다야!
  23. +1
    18 12 월 2023 10 : 07
    인용구 : Popandos
    음향이 필요한 정확도를 제공합니까?
    "필요한 정확도"란 무엇입니까? UAV는 크기, 속도 등이 너무 다릅니다. LBS에서는 접근 2분 전 간단한 알림만으로도 충분할 수 있습니다. 또는 예를 들어 POIZO가 방위각을 결정하고 광학 장치가 자동으로 그곳으로 향하고 운영자가 UAV를 "잡으며" 광학 시스템이 대포(기관총)에 필요한 매개변수를 미리 제공합니다. 모든 것이 수동 모드에서 작동합니다. 그다지 복잡해 보이지는 않습니다.
  24. +7
    18 12 월 2023 10 : 25
    흠...! 기사를 읽기 시작했을 때 저자가 누구인지 즉시 확인할 수 없었습니다.->저자->저자...Mitrofanov 또는 Skomorokhov? "둘 다 똑같아!" 여기에는 방공 시스템의 "세대" 분류 오류가 포함됩니다... 그리고 원칙에 따른 성급하거나 단정적인 결론: "미쳤어! 불을 끄고 그레이비를 잡아라!".....그리고 나는 그림을 그리기로 결정했습니다. 이 글을 쓴 사람의 '심리적 초상'을 올려보세요! 그리고 나는 남자들이 어떻게 테이블에 앉아 "말하고 있는지" "본다"! 그들은 오랫동안 잘 "대화"해왔습니다...오랫동안! 하나는 "대화"의 강도를 계산하지 않고 비네그레트에 얼굴을 묻은 채 졸고 있습니다. 두 번째는 여전히 "그럴 수 있습니다", 잔을 마시고 오이를 간식으로 먹고 대화를 계속합니다. "러시아 우주 프로그램의 가까운 미래와 러시아인이 화성으로 날아갈 것인지"에 대해! 그의 "대담자"가 기절했다는 사실은 화자를 전혀 "분노"시키지 않습니다! 더욱 편리해졌습니다! 누구도 불필요한 질문을 하거나 방해하지 않습니다! "xy의 xy"에 대해 아직 결정하지 못한 채 기사의 끝 부분을 보았습니다... "아직 깨어 있음"이 Skomorokhov라는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 "in a vinaigrette"는 Mitrofanov입니다! 의뢰
  25. +10
    18 12 월 2023 10 : 27
    나는 더 나쁜 기사를 본 적이 없습니다. 가능한 모든 것이 뒤섞여 있습니다: 숫자 데이터; 실제; 탄도미사일은 공기역학적 표적이 되었지만, 이는 정의상 사실이 아닙니다. 실제 57E6EM 미사일 대신 우크라이나 Dnepr 방공 시스템과 완전히 다른 미사일 사진이 첨부되어 있으며 일반적인 57E6E의 특성이 제공됩니다. 특히 포병 무기에 대한 최종 결론은 일반적으로 말도 안됩니다.
  26. +2
    18 12 월 2023 10 : 29
    저자는 자신과 모순됩니다.))) ASP의 범위는 증가했지만 장거리 방공 시스템은 필요하지 않습니다.))) Bandera의 방공 효과는 전체 NATO 정찰 시스템, 위성, RTR, 등이 작동합니다.. 그런 정찰도 없을 것이고 효율성도 없을 것입니다. 그리고 이것은 매우 값 비싼 즐거움입니다. 이제 NATO는 비록 어려움이 있지만 그것을 감당할 수 있습니다. 별도의 상태는 확실히 작동하지 않습니다.
    1. +1
      18 12 월 2023 19 : 17
      제품 견적 : TermNachter
      전체 NATO 정보 시스템, 위성, RTR 등이 작동합니다.

      러시아군이 우크라이나 주변에서 우리를 감시하고 있는 모든 공중(및 기타) 정찰 자산을 격추(파괴)할 수 있다면, 아는 사람은 적대 행위의 경로를 "그릴" 수 있습니다. 예를 들어, 그들이 모두 우크라이나인이라고 상상해 보십시오.
      1. 0
        18 12 월 2023 21 : 31
        그들이 말했듯이 문제는 급여에 관한 것이 아닙니다.))) 귀하의 질문은 사단장 인 중령이 아닌 국가의 최고 군사 및 정치 지도부에 해결되어야합니다.
  27. -5
    18 12 월 2023 10 : 38
    S-200은 훌륭한 로켓이다. 대공 방어와 지상 모두에서 사용할 수 있습니다. 우크라이나 사람들은 이것을 보여줍니다.
    AI가 추가되면서 두뇌가 바뀌고 세계 최고의 만능 미사일이 될 것이며, 공중 표적이 상실되면 지상에서 가장 가까운 군사 시설을 독립적으로 겨냥할 것이다.
    그리고 그러한 범위에서 전방으로 사격하는 것은 모든 현대 대공 미사일이 사용하는 일반적인 전투 기술입니다.
    S-400, S-500은 원칙적으로 S-200의 추가 개발품입니다. 병사
    1. +1
      18 12 월 2023 21 : 35
      모든 단점을 나열하지는 않겠습니다. 나는 두 가지 주요 이름을 지을 것입니다. 첫째, 액체 연료와 산화제는 매우 유독하고 가연성이 높습니다. 로켓에 연료를 채우는 것은 매우 어려운 작업이며, 이 순간 "구경"이 도착할 수 있다는 점을 고려하면 완전히 슬픈 일입니다. 둘째, 미사일 방어 시스템의 전환은 원래 OTRK로 만들어진 OTRK보다 결코 나을 수 없습니다. S-200이 리메이크되는 건 삶이 좋아서가 아니라, 다른 게 없기 때문이다.
      1. +1
        19 12 월 2023 08 : 30
        저장고에 그것들이 많이 있고 오래된 것이라면 어떤 방식으로든, 바람직하게는 전투를 통해 폐기해야 합니다. 예를 들어, 우크라이나인들은 지금 무엇으로 연료를 공급합니까? 소련에서와 동일한 유독성 및 가연성 연료? 또는 다른 것? 최소한의 비용으로 S-200이 단순히 어딘가로 날아가서 일종의 지역 목표물에 도달한다면 좋을 것입니다. 병사
        1. 0
          20 12 월 2023 10 : 29
          그들은 S 200에 대해서만 이야기합니다. 우크라이나인은 발사를 시연하지 않았고 러시아인도 떨어진 로켓의 잔해를 보여주지 않았습니다. 왜?
  28. +4
    18 12 월 2023 10 : 42
    1-5kg의 폭발물 탄두를 사용하면 단일 차량에 대한 공격부터 산업 시설에 이르기까지 모든 작업을 수행할 수 있습니다.
    누가 생각 했을까? 윙크하는 그냥 산업 시설에서 5킬로그램의 폭발물이요?
    SVO의 실행은 위성 데이터 또는 장거리 감시 레이더에 따르면 발사 전 마지막 순간에 방공 시스템 레이더가 활성화되는 "포인트 블랭크" 방공 시스템을 사용하는 것으로 나타났습니다. , 조종사가 모든 작업에 몇 초 밖에 남지 않도록 - 이것이 우리가 최신 Su-34 및 Su-35를 잃는 방법입니다.
    맞습니다. 이것은 베트남 시대부터 사용되어 왔습니다. 그러나 이것이 보호 대상의 일을 더 쉽게 만들지는 못했습니다.
    이것이 NATO가 장거리 및 초장거리 미사일 개발 가능성을 완전히 무시한 이유인가? 그리고 단거리 대공 방어 시스템 구축에 집중했나요?
    단순히 항공 분야에서 우월했기 때문이 아닙니다(또는 그렇게 생각했습니다).
    그런데, 온갖 종류의 초월적인 SM-3를 만든 사람은 누구입니까?
  29. 0
    18 12 월 2023 10 : 53
    발코니에서 오이가 담긴 최고의 ZRK 항아리. 흑해의 건축업자와 채굴자들에 의해 입증되었습니다. 웃음
  30. +2
    18 12 월 2023 11 : 01
    로켓. Sosna 방공 시스템의 SAM은 드론을 격파하는 데 더 적합합니다(저렴함). 훨씬 더 저렴한 옵션은 방향성 폭발(예: 발사체의 광학 센서에서)이 있는 NURS입니다.
    포. 대구경 기관총은 사용이 제한되어 있습니다. 파괴 범위는 1,5-2km입니다. 프로그래밍 가능한 57mm 및 30mm 발사체의 개발이 더욱 유망합니다.
    1. 0
      19 12 월 2023 03 : 26
      프로그래밍 가능한 발사체를 빠르게 대체하고 버스트 지연이 서로 다른 여러 옵션을 순차적으로 테이프에 사용해 보십시오! 지연 시간에 따라 파편 필드가 발생합니다..!
  31. -5
    18 12 월 2023 11 : 27
    일반적으로 길이 40m, 무게 6kg의 7,5N1E 미사일은 심각한 상대이지만... 모든 사람에게 적합한 것은 아닙니다. 예, 900km를 비행합니다. 380m/s의 속도로. 즉, 약 1200분 정도입니다. 많이요? 이것은 결정을 내리거나 어떤 일을 하는 것은 말할 것도 없고 단순히 시간의 심연일 뿐입니다.

    이것이 NATO가 장거리 및 초장거리 미사일 개발 가능성을 완전히 무시한 이유인가? 그리고 단거리 대공 방어 시스템 구축에 집중했나요?

    그러므로 그것도 마찬가지입니다. 그러나 가장 중요한 것은 제XNUMX차 세계대전 이후 높은 고도에서 최고의 대공 방어는 항공이라는 사실을 깨달았다는 것입니다.
    지상에서 Powers를 미사일로 쏘는 것이 아니라 MIG-31을 만드는 것이 필요했습니다.
  32. 0
    18 12 월 2023 12 : 05
    제품 견적: Alexander Kochurkov
    전자전은 좋은 일이지만, 전자전은 자체 전자 장치에도 방해가 된다는 점을 고려해야 합니다. 따라서 전국이 모든 유형의 무선 통신을 포기하고 케이블로만 통신한다면... 표준이 될 것입니다!

    동료 여러분, 나무 때문에 숲을 볼 수는 없습니다. 미래는 비접촉 대공 방어에 속합니다. 이제는 전자전이라고 부르지만 몇 년 후에는 다른 이름이 나올 것입니다. 그리고 한 가지 더: 이 기사는 동일한 Geranium급 드론의 주요 위험을 나타내지 않습니다. 40톤의 tr부터 저전력 전술 핵 충전에 적합할 수 있습니다. 방정식. 최대 2노트, 우크라이나의 경우 더러운 폭탄을 운반하는 역할을 합니다. 추신 기술적 해결책이 발견될 것입니다. 이것이 바로 미래입니다.
  33. +8
    18 12 월 2023 12 : 11
    제 생각에는 저자가 완전히 틀렸습니다.
    시리아에서 Pantsirs를 사용하면 이미 30mm 구경이 중복되는 것으로 나타났습니다.

    또한 30mm 발사체는 50 x 50 x 50 미터의 "큐브"와 같이 효과적으로 "씨앗"을 뿌릴 수 있는 종류가 아닙니다. XNUMX미터 길이의 Shahed는 쉽게 빠져나갈 수 있습니다.

    우리 상황에서는 오히려 부족하다. 껍질로 "공간을 파종"할 필요가 없으며 이를 위한 파편과 파괴적인 요소가 있습니다. 원격 폭발이 가능한 발사체가 필요하며 "스마트"퓨즈를 30mm 구경에 "압착"하는 데 어려움이 발생했기 때문에 40-45mm 구경으로 전환하는 것이 논리적입니다. 기술의 단순화뿐만 아니라 시스템 성능의 증가로 인해 범위도 증가하게 됩니다.
    일반적으로 12,7-14,5mm의 구경이 그려집니다. 이러한 총알은 원하는 1500-2000 미터까지 날아가고 적절한 운동 에너지를 가지며 가장 중요한 것은 이러한 값싼 공백의 전체 구름이 플라스틱 혐오물이 울리는 공간 큐브로 발사될 수 있다는 것입니다.

    "종이상으로는 매끄러웠어요."... 이제 이 장치를 "계산"해 보겠습니다. 높은 밀도의 화재가 필요하다는 점을 고려하면 다중 배럴 설치 또는 회전하는 배럴 블록이 즉시 나타납니다. 둘 다 "시시기" 이상의 소지자가 필요합니다. 매우 빠르게 "촬영"되는 배럴과 마찬가지로 카트리지 소비량도 엄청납니다. 결과적으로 3-5개의 "스마트" 40mm 포탄이 필요한 경우 3-5개의 12.7mm 카트리지 상자가 필요합니다. 값비싼? 글쎄요, 원칙적으로 "싼 것은 결코 좋지 않습니다" 의뢰
    그리고 더. 손상 반경이 40 + km인 원의 중앙에 3.5mm 마운트 하나를 배치합니다. 우리가 필요로 하는 동일한 영역을 커버하려면 적어도 XNUMX개(!) 다중 배럴 설치 12.7mm. 이것이 산술이다 의뢰
    그리고 우리는 아직 제어 스테이션을 건드리지 않았습니다. 쏘는 것만으로는 충분하지 않고 치는 것도 좋습니다. 총용 스테이션 XNUMX개와 기관총용 스테이션 XNUMX개. 이 같은.
    1. 0
      29 12 월 2023 19 : 23
      아마도 37mm 포탄을 사용하는 예니세이 방공 시스템 작업을 재개해야 할 것입니다. 그러나 현재 57mm 프로그래밍 가능한 폭발 포탄을 갖춘 Derivation 자주포를 사용한 전투 경험이 이미 있습니다.
  34. +5
    18 12 월 2023 12 : 23
    기사와 관련하여 단 하나의 질문이 있습니다. 왜 편집자들은 사기꾼을 유지하고 아마추어 기사를 게시합니까? 이 기사는 전적으로 기사 작성자의 환상이며 현실과 관련이 없습니다.
    1. +4
      18 12 월 2023 21 : 35
      "왜 편집자들은 일부 사기꾼을 유지하고 아마추어 기사를 게시합니까?"
      작성자가 사이트 관리자 중 한 명이기 때문입니다. 그는 사람들에게 헛소리를 할 수 있습니다)))
      조심하세요, 그의 큰 종파가 여기에서 풀을 뜯고 있습니다
      1. 0
        19 12 월 2023 11 : 29
        와, Skomorokhov가 관리자인지 몰랐습니다. 이제 분명해졌습니다.
  35. +4
    18 12 월 2023 12 : 25
    안녕하세요. 우리는 도착했습니다. S-125는 어디로 갔습니까? S-75, Krug, S-300 - 동급 방공 시스템, S-300의 사거리가 S-75 및 Krug에 비해 짧아졌습니까? S-400은 외부 통제 센터에서 장거리, 초수평 사격의 가능성을 방금 보여주었습니다. 나는 그것이 잘 작동했다고 생각합니다. 그리고 민간 승객을 기반으로 하는 대규모 ESR을 갖춘 항공기에는 확실히 잘 작동할 것입니다. 여기에는 AWACS, RTR, 방해 전파, 유조선이 포함됩니다. 이것이 없으면 NATO 항공이 살기가 매우 어렵습니다.
    Tunguska의 "성공"을 판단하는 것은 어렵습니다. 왜냐하면 지금까지 신에게 감사하게도 Tunguska는 전투 헬리콥터와의 싸움이라는 주요 목적을 특별히 수행할 필요가 없었기 때문입니다.
    대포와 소형 무기의 구경이 감소함에 따라 사거리와 높이도 감소합니다. 또한 14,5mm 구경의 효과적인 폭발 포탄에 대해 말할 필요가 없습니다. 이는 특정 조건에서 UAV에 효과적이지 않다는 의미는 아닙니다. 그러나 항상 그런 것은 아닙니다.
    1. +2
      18 12 월 2023 21 : 22
      인용구 : Dimax-Nemo
      안녕하세요. 우리는 도착했습니다. S-125는 어디로 갔습니까? S-75, Krug, S-300 - 동급 방공 시스템, S-300의 사거리가 S-75 및 Krug에 비해 짧아졌습니까?

      또한 기사는 대공 방어 시스템의 범위가 수정에서 수정으로 증가하는 추세에 대해 한 마디도 언급하지 않습니다. 결과적으로 동일한 Buk-M3의 범위(70km)는 초기 S-300과 동일했으며 최신 Pantsir는 첫 번째 Buk와 동일했습니다.
  36. +3
    18 12 월 2023 13 : 03
    부정확성에 주목하겠습니다. MANPADS는 시커에 FC 채널이 있고 UAV가 보이면 특히 내연 기관이 가열되고 헤드가 매우 민감하기 때문에 헤드가 이를 포착하기 때문에 이러한 목표물을 타격하는 데 적합합니다. . 제안에 대한 질문이 있습니다. "가능한 가장 저렴한 로켓을 만드세요"라고 쓰는 것과 로켓을 제어하면서 그렇게 하는 것은 완전히 다르기 때문입니다. 일반적으로 미사일로 UAV를 격추하는 것은 가까운 미래에 선택 사항이 아닙니다. 미사일로 5에 도달할 수 없거나 미사일을 획득하면 너무 늦기 때문에 넓은 피해 요소, 원격 폭발 및 최소 23km의 범위가 필요합니다. 특히 그 수가 많으면
  37. +6
    18 12 월 2023 13 : 05
    일반적으로 12,7-14,5mm의 구경이 그려집니다. 이러한 총알은 원하는 1500-2000 미터까지 날아가고 적절한 운동 에너지를 가지며 가장 중요한 것은 이러한 값싼 공백의 전체 구름이 플라스틱 혐오물이 울리는 공간의 큐브로 발사될 수 있다는 것입니다. 적어도 한 쌍이 올바른 장소로 날아갈 수 있기를 바랍니다.

    또는 원격 퓨즈와 GGE를 사용하여 3mm 구경 포탄 4~57개를 동일한 큐브에 발사할 수도 있습니다. 결과는 동일합니다. 그리고 탄약과 배럴의 소비는 훨씬 적습니다.
    값싼 공백이 잔뜩 있습니다. 이는 목표물(실제, 거짓 또는 오류)에 4~5회 폭발한 후 차량을 다시 장전해야 함을 의미합니다.
    1. +1
      18 12 월 2023 14 : 55
      충전하고 식히세요.
      나는 당신의 의견에 전적으로 동의합니다:
      1. 광전자 검색 및 안내
      2. 원격 폭발
      글쎄, 이 모든 것들은 23, 30, 57mm 구경으로 제공됩니다 (시스템이 어떤 물체를 덮도록 설계되었는지에 따라 다름).
      1. 0
        29 12 월 2023 19 : 26
        드론과 같이 상대적으로 느린 표적의 경우 프로그래밍 가능한 발사체 폭발로 충분할 수 있습니다. 이는 더 저렴하고 전자기 펄스가 없기 때문에 무기를 많이 드러내지 않습니다.
  38. +3
    18 12 월 2023 13 : 30
    드론의 지배력에서.
    이제 제어된 폭발 및 광학 전자 유도 기능을 갖춘 소구경 대공포가 환생했습니다. 레이더와 미사일을 보존합니다. 그건 쉘을 개선해야 합니다
    내일도 똑같지만 총 대신 레이저가 있습니다.
    그러나 Roman은 장거리 방공망을 일찍 묻어두었습니다. 그들에게는 충분한 일이 있을 것이고 성층권의 위협이 곧 나타날 것입니다. 게다가 위성, 탄도 미사일. 어쨌든 관측과 정찰을 위한 성층권 풍선과 비행선은 전선에서 수백 킬로미터 떨어진 곳에 나타날 것입니다. 예, 그리고 "장팔" 대공 방어를 위한 다른 "고전적인" 목표는 아무데도 가지 않습니다.
  39. +2
    18 12 월 2023 13 : 35
    기사를 읽고 나면 방공 분야의 모든 것이 "그렇다"고 생각할 수도 있습니다. 그러나 이것은 사실이 아니다. 우리와 미국인만이 계층화된 대공 방어 시스템과 A 235 미사일 방어 시스템을 보유하고 있으며, 더욱이 이 문제에서 미국인들은 분명히 우리보다 앞서 있지 않습니다. 22월 XNUMX일부터 우리 방공은 파푸아인이 아닌 NATO 전체를 대상으로 실제 전투 모드로 운영되고 있습니다. 예, 몇 가지 실수가 있었고 오늘날에도 여전히 몇 가지가 있지만 실수는 점점 줄어들고 있습니다. 예, 드론 문제는 거의 "갑자기" 나타났습니다. 하지만 정말로 우리 디자이너들이 가만히 앉아 있다고 생각하시나요? 아니면 여기 VO에서 디자인 국에서는 생각하지 않는 생각이 떠오를 수도 있습니까? 우리의 재능 있는 설계자들 덕분에 우리는 대공 방어 시스템에서 적보다 훨씬 더 앞서 나갈 것이라고 확신합니다.
  40. +1
    18 12 월 2023 13 : 57
    미래의 SAM: 미래는 이미 도래했지만 아직 SAM은 없습니다.
    좋은 제목! 현재의! (정확한 의미에서!) "미래의 방공 시스템"이 시작되기 훨씬 전에 "미래 방공 시스템"이 시작될 때가 왔다는 것이 분명해졌습니다! 그리고 아직 그러한 방공 시스템이 없다는 사실도 사실입니다! VO의 "직원 저자"만이 사람들에게 "미래의 SAM"에 대한 아이디어를 줄 수 있는 기사에 집중할 수 있다면! 1) 새로운 zurs가 필요하다는 것은 이미 분명합니다. 2) 탐지 및 유도 시스템, 그리고 3) 방공 시스템을 이동하는 방법까지! 원칙적으로 위의 내용에는 환상적인 것이 없습니다! 비전(!)이 있기 때문이죠. 실제 프로젝트가 있고 새로운 개념의 여러 요소를 실제로 구현하는 경우도 있습니다! .이것은 I. 높은 수준의 자율성(INS, GPS, "자율" 시커), 작은 크기와 무게의 장거리 및 고도, ["hit-to-hill", 고정밀(,, 저격수)을 갖춘 새로운 미사일입니다. ,,) "탄두, 램제트 엔진], "근초음속" 및 기동 능력을 갖춘 극초음속 속도, II. 새로운 탐지 및 유도 시스템("혁신적인 개념"의 OES, 레이더, 레이더 ... 예를 들어 " VTOL 개념 UAV에 내장된 "(!). ..또는 안테나 시스템의 활성 요소가 개별 드론인 "거대한" AFAR을 상상해 봅시다!) III. 새로운 차량...음, 예를 들어 , 이 하나...
  41. +3
    18 12 월 2023 14 : 31
    제XNUMX차 세계대전 당시에는 막대 뒤쪽에 전선이 감겨 있는 발사체가 특허를 받았습니다. 발사체의 회전으로 인해 와이어가 풀리고 회전축 주위에 일종의 스윕 공간이 생성됩니다. 저자는 목재 퍼케일 선반의 경우 그러한 전선으로 인한 타격이 치명적일 것이라고 생각했습니다. 드론에 대해 뭐라고 말해야 할까요?
    1. 0
      18 12 월 2023 22 : 28
      제품 견적 : whowhy
      발사체의 회전으로 인해 와이어가 풀립니다.

      비현실적입니다. 와이어에는 관성이 있고 회전 속도는 물론 다가오는 공기 흐름 속도도 엄청납니다. 그들은 혼란스러울 것이다. 그러나 견고한 형태에서는 이것이 기본적으로 구현됩니다. Hellfire AGM-114R9X는 칼이 달린 로켓이며 칼날은 충격 전에 떨어져 움직입니다. 아마도 동일한 계획에 따라 발사체를 만들 수 있습니다.
      1. 0
        19 12 월 2023 08 : 12
        다시 말하지만, 엔지니어링 문제일 뿐입니다. 예를 들어, 와이어 코일은 튜브 내부에 위치하며 와이어 끝에 무게가 있습니다. 풀림은 점차적으로 발생하며 즉시 시작되지 않습니다(XNUMX미터 후).
        1. 0
          19 12 월 2023 22 : 38
          제품 견적 : whowhy
          다시 말하지만, 단지 엔지니어링 문제일 뿐입니다

          무게가 있는 그물을 사용하고 위에서 요격 드론을 사용하여 촬영하는 것이 더 쉽습니다. 그러면 속도와 하중이 훨씬 작아집니다. 그런데 그런 제안도 있었던 것 같습니다.
          1. 0
            20 12 월 2023 12 : 32
            음, 메쉬가 있는 동일한 드론이 있다면...
            그렇지 않으면 표준 탄약이 됩니다(다른 구경으로 제작 가능).
            그리드에 관해서는 Luftfaust를 기억하고 로켓 4개와 그 사이에 그리드를 두고 비슷한 것을 만들 수 있습니다.
            1. 0
              20 12 월 2023 23 : 23
              제품 견적 : whowhy
              Luftfaust를 기억하고 로켓 4개와 그 사이에 메시가 있는 비슷한 것을 만들 수 있습니다.

              독일인들은 대단한 연예인들이었어 웃음
              그러나 문제는 지연과 동일합니다. 메시가 찢어지거나 혼동되지 않도록 이러한 미사일의 발사와 비행을 동기화하는 방법은 무엇입니까? 대공포는 아래에서 위로 발사되므로 포탄의 초기 속도는 800~1300m/s로 높습니다. Luftfaust-B에 탑승한 독일군은 총 높이가 200m에 달하지만 속도도 350m/s로 높아야 했습니다.
              1. 0
                20 12 월 2023 23 : 57
                제품 견적 : Saxahorse
                Luftfaust-B의 독일군은 총 높이가 200m에 달하지만 속도도 350m/s로 높아야 했습니다.

                그건 그렇고, 여기 최대 100미터 범위의 그물을 발사하는 샘플이 있습니다.

                [미디어=https://prophotos.ru/news/17955-bazuka-sbivaet-drony-strelyaya-snaryadami-s-setyu]

                하지만 여기서는 모든 것이 어른스러워졌습니다. 거리계와 메쉬가 있는 발사체 모두 드론 근처에서 폭발하고 열립니다. 원칙적으로 여기서는 그리드가 필요하지 않습니다. 왜냐하면 전쟁에서 적의 드론을 구하는 작업은 일반적으로 그만한 가치가 없기 때문입니다. 동일한 제어된 폭발과 적절한 모양의 파편으로 57mm 구경의 로켓을 간단히 발사할 수 있습니다. 아마도 300~500미터 이내로 도달할 수 있을 것입니다. 적당한 광경이 있다면.
  42. +5
    18 12 월 2023 14 : 51
    저자는 사람, 말 등 모든 것을 뒤섞었고 결과적으로 그 제안은 제XNUMX차 세계 대전의 결정 수준에 이르렀습니다.
    첫째, Kub, Buk는 단거리 대공 방어 시스템이 아니라 소련과 러시아 분류를 사용하는 경우 중거리 대공 방어 시스템입니다.
    둘째, 30mm 발사체를 UAV를 파괴하는 수단으로 간주하면 무선 퓨즈와 원격 폭발이 필요하다는 것을 이해하면 그다지 중복되지 않습니다.
    셋째, 극한 거리에서 기관총으로 적 UAV를 공격할 계획은 무엇입니까? 그리고 한계에 이르지 않더라도 UAV로 인한 화재 피해를 피할 수 있습니까?
  43. 0
    18 12 월 2023 14 : 53
    Shahed 136은 이란인에게 3달러의 비용이 드는 것으로 알려졌습니다. 그것에 대해 복잡한 것은 없습니다.
  44. 0
    18 12 월 2023 15 : 00
    저것들. 결국 모든 것이 드론의 저격수에게 달려들 것입니다. 우리는 기다립니다. 아마도 스포츠용 소구경 권총의 경우에도 드론은 "산적" 뒤에 가서 방위각을 목표물에 정렬/안정화하기만 하면 됩니다. 소총에는 추적이 방해받지 않도록 반동을 흡수하는 반동 시스템이 있어야 합니다.
    1. +1
      18 12 월 2023 20 : 05
      AEK-971, 하지만 다음과 같이 보일 것입니다
  45. +3
    18 12 월 2023 15 : 06
    IMHO 구경에 대한 저자의 주장은 다소 논란의 여지가 있습니다. 결국 파괴 범위와 반경은 구경에 따라 다릅니다. 아마도 물체를 직접 덮는 경우 구경이 더 작을 수 있습니다.... 이와 관련하여 각 배럴에 차례로 발사되는 여러 발사체가 포함되어 있는 다중 배럴 시스템이 더 효과적일 것 같습니다. 이러한 시스템은 매우 높은 화재 밀도를 생성할 수 있으며 오랫동안 개발 및 테스트되었으며 적절한 적용이 발견되기를 기다리고 있습니다.
    그러나 소구경 정찰 드론이 항상 사용 가능한 것은 아닙니다. 저자는 퓨즈의 무감각이 단지 공학적 문제일 뿐인데도 마치 근본적이고 불변인 것처럼 불평합니다. 오래 전에 나는 레이저 거리계와 같은 것을 기반으로 하는 152mm 포탄용 원격 작동 퓨즈(매우 소형)를 발견했습니다. 수신기와 송신기는 약 45도 각도에 위치했습니다. 회전하는 동안 일종의 가상 적용 범위 원뿔이 생성되는 세로 축에 연결됩니다. 확실히 현대적인 요소 베이스를 사용하면 30mm 대공포탄에도 비슷한 작업을 수행할 수 있습니다....
  46. +2
    18 12 월 2023 15 : 47
    Su-25는 3달러에 이 기능을 수행합니다. 즉, Shahed가 Su-181 공격기보다 25배 더 효과적이라는 점을 인정해야 합니다.

    응. Su-25와 다른 항공기만이 공격을 취소하거나 다른 목표물을 공격하기 위해 이륙할 수 있습니다. 아니면 다른 무기로 공격하세요. 아니면 다른 노선으로 비행하세요.

    UAV가 이 모든 작업을 수행하는 방법을 배우면 비행 비용을 비교할 수 있습니다.
    하지만 지금은 그렇지 않습니다.
    1. 0
      18 12 월 2023 22 : 34
      인용문 : Denis812
      하지만 지금은 그렇지 않습니다.

      통신이 있는 경우 동일한 UAV가 XNUMX차 목표물에 충돌하는 것을 방지하는 방법은 무엇입니까?
      1. +1
        19 12 월 2023 08 : 27
        아무것도
        사용된 제라늄에만 연결이 없습니다.
        그러므로 나는 현실에서 나아갈 것을 제안합니다.
        Geranium에서 연락이 이루어지면 다른 대화가 시작됩니다.
        1. +1
          19 12 월 2023 22 : 35
          인용문 : Denis812
          그러므로 나는 현실에서 나아갈 것을 제안합니다.

          그게 다야. 이란의 Shahed에는 처음에는 통신과 카메라, 그리고 GPS만 사용하는 단순화된 두 가지 옵션이 있었습니다. 현재 Geranium을 두 번째 버전에서만 사용한다는 사실이 첫 번째 향상된 버전도 없다는 의미는 아닙니다. 이 옵션이 이미 존재한다고 가정해 보세요.
  47. +11
    18 12 월 2023 15 : 50
    VO에는 Skomorokhov가 있고 TopKor에는 Marzhenetsky가 있습니다. 마치 한 사람인 것 같습니다.))) 스타일은 단순히 쌍둥이입니다. 둘 다 일반적으로 설명이 좋은 부분이 있지만 문제를 해결하는 방법에 관해서는... 완전히 암울합니다. 공상의 비행은 단순히 매혹적입니다.
    일반적으로 12,7-14,5mm의 구경이 그려집니다.

    일반적으로 저자는 ... 아니, LTP가 아닌))) 그러나 디자인 국과 동일한 12,7-14,5mm를 생산하는 공장으로 보내져 개인적으로 설명할 수 있다고 상상됩니다. 그에게 이 배럴의 실제 발사 속도))) 및 모드 촬영을 보여줍니다.
    그리고 가장 중요한 것은 이 값싼 공백의 전체 구름을 플라스틱 혐오물이 우르릉거리는 공간의 큐브에 방출할 수 있다는 것입니다.

    가장 중요한 것은 저자가 "CLOUD OF BLACKS"의 출시를 허용하는 적어도 14,5A2M 수준의 발사 기능을 갖춘 KPV를 제외하고 구경 38의 어떤 것도 말하지 않았다는 것입니다.))) 작가의 아픈 상상.
    이러한 총알은 원하는 1500-2000 미터까지 날아갑니다.

    글쎄요, 그렇습니다. 그들은 날아갑니다. 그것이 바로 그들이 날아가는 것입니다))

    요컨대 평소처럼 밝혀졌습니다. 나는 내 독창적인 솔루션으로 신선하고 관련성 있는 문제를 해결하고 싶었습니다. 논리는 나 없이도 다시 말했습니다.

    그리고 더. "저자의 방법")))을 사용하여 문제를 해결하면 완전히 또 다른 문제가 발생합니다. 그리고 일반적으로 12,7 - 14,5 총알은 모두 상당히 평평한 궤적을 따라 어디에서 발사됩니까? 아니면 얼마나 자주 "WHOM"으로 끝나게 될까요? 자기청산인은 없나요? 그리고 여전히 민간인이 거의 없는 분쟁 지역에 있다면 자폭하지 않는 다른 발사체처럼 그러한 사용이 상당히 허용됩니다. 인구가 밀집된 지역에서는 드론으로 인한 피해보다 피해가 더 클 수 있다.
    1. +1
      18 12 월 2023 21 : 36
      제품 견적 : JD1979
      그리고 일반적으로 12,7 - 14,5 총알은 모두 상당히 평평한 궤적을 따라 어디에서 발사됩니까? 아니면 얼마나 자주 "WHOM"으로 끝나게 될까요? 자기청산인은 없나요? 그리고 여전히 민간인이 거의 없는 분쟁 지역에 있는 경우, 자폭하지 않는 다른 발사체와 마찬가지로 그러한 사용은 상당히 허용됩니다.

      분쟁 지역에서도 이러한 시스템의 사용은 특별히 권장되지 않습니다. "오른쪽, 왼쪽 및 뒤로" 발사할 때 이 모든 총알은 대략 연대의 차선에 있는 자체 전투 대형에 도착합니다. 동일한 포병, 신호수 및 병참 요원(특히 연료 및 윤활유)은 이에 대해 매우 "기뻐"할 것입니다.
      좋은 삶이 아닌 양키스는 지상 버전의 R2D2에서 미사일과 지뢰를 파괴하는 데 가장 효과적인 "지렛대"를 버리고 자폭 장치가 있는 OFS로 전환하도록 강요 받았습니다.
  48. +3
    18 12 월 2023 17 : 14
    단순 방공 시대는 확실히 끝났다. 전자전 세대의 유령을 고려하면 장거리 시스템의 문제는 더욱 악화될 것입니다. 모든 시스템을 대상 재확인을 위한 수십 개의 소스가 있는 하나의 보안 네트워크에 연결해야 합니다. 궤도에서. 본질적으로 AI를 갖춘 현장 데이터 센터는 분산 레이더로 작업할 때 간섭과 허위 서명을 필터링해야 합니다. 2050년 이전에 자율주행 무인항공기 떼(모페드와 달리 조용함)를 포함한 새로운 위협에 대응하려면 수십 조에서 수백 조에 달하는 투자가 필요할 것입니다. 결국, 마이크로 전자 산업을 처음부터 키우는 것뿐만 아니라 수만 명의 세계 최고의 전문가를 모집하는 것도 필요합니다. 우리는 더 이상 스스로 준비할 시간이 없습니다.
  49. +2
    18 12 월 2023 17 : 15
    드론의 "떼"에 맞서 "방공 Tosochka"를 사용하는 것이 가능합니다. 체적(진공) 폭발을 좋아할 사람은 아무도 없습니다.
  50. 0
    18 12 월 2023 17 : 50
    UAV 개발을 따르는 사람은 현재 형태의 대공 방어가 UAV로부터 보호되지 않을 것이라고 확실히 말할 수 있습니다. 무엇을 발명하든 전자전, UAV 전투기, 새로운 탐지 수단 및 새로운 탐지 수단에 대한 다른 접근 방식을 찾아야 합니다. 식별 또한 모든 것이 공통 네트워크로 작동해야 방공이 효과적입니다.
  51. +2
    18 12 월 2023 18 : 00
    길이 3,16m, 직경 0,168m, 발사 중량 115kg, 탄두 중량 25kg, 비행 거리 20km, 최대 고도 15km, 비행 속도 4600km/h.
    그게 뭐죠? 그리고 이것은 현대화된 Pantsir-S1M의 현대화된 미사일입니다.

    로마, 이것이 판시르 S 미사일의 성능 특성이라는 것을 모르십니까? Pantsir S1M 로켓은 40km를 비행합니다. 그리고 AFAR 기능이 있는 레이더는 70km 거리에서 항공기 유형의 표적을 탐지합니다. 방공 시스템은 당신의 것이 아닌 것 같습니다. 보시다시피 30mm 포탄은 UAV에 비해 너무 "단단하고 강력"하지만 12,7mm와 14mm가 필요합니다. 현재의 30mm 포탄이 이에 적합하지 않다는 것이 분명합니다. 그러나 NATO 국가는 이 구경에서 원격 폭발을 수행했습니다. 그리고 이것은 상황을 근본적으로 바꾸었습니다. 우리도 이 길을 따라가야 합니다. 우리가 이 일을 하는 것을 막는 것은 무엇입니까? 결국 그들은 57mm로 해냈습니다. 그리고 중기관총에서 35cm 드론을 쏘는 것은 보람있는 일이 아닙니다. 그리고 S-40의 6N400E 같은 장거리 미사일이 막다른 골목이라는 주장도 논란의 여지가 있다. A-50U AWACS를 사용하여 적 전선 깊숙한 곳에 있는 적 항공기를 표적으로 삼기 위해 이 미사일을 사용하는 최근의 관행은 인상적인 결과를 보여주었습니다. 여기에서는 좋은 안내로 모든 것이 명확해졌습니다. 만약 존재한다면 40N6E 미사일이나 R-37M BD BB 미사일과의 만남을 피할 수 있는 항공기, 헬리콥터, 대형 드론 또는 미사일은 거의 없습니다. 그리고 이 미사일의 시커 헤드도 피해를 처리하는 방법을 배울 수 있습니다.
    1. 0
      18 12 월 2023 18 : 49
      인용문: 왈디미르잔코프
      Pantsir S1M 로켓은 40km를 비행합니다. 그리고 AFAR 기능이 있는 레이더는 70km 거리에서 항공기 유형의 표적을 탐지합니다.

      Pantsir-SM 대공 미사일 시스템은 40km를 비행합니다...Pantsir-S1M 대공 미사일 시스템은 30km를 비행합니다...Pantsir-SM 레이더는 최대 75km 거리에서 공중 표적을 탐지합니다...
      1. +1
        18 12 월 2023 22 : 34
        글쎄, 저자처럼 20km는 아닙니다.
        1. 0
          19 12 월 2023 00 : 05
          인용문: 왈디미르잔코프
          글쎄, 저자처럼 20km는 아닙니다.

          동의합니다... 20km에서는 구형 "Pantsir-S1" "beat"... 그러나 일반적으로 "Pantsir"의 탄약 부하를 이해하는 것은 이제 쉽지 않습니다! zura: 57E6/57E6E/95Y6/95Y6E/95Y6SM/23Y6/19Y6.....그리고 9M335는 포함되지 않습니다!
    2. +4
      18 12 월 2023 21 : 27
      당신은 Roman의 모든 것에 대한 전문가입니까 !!! 좁은 그립을 지닌 제너럴리스트.
      그의 기사를 자세히 보면 그는 서양 무기에 대해 매우 흥분하고 있습니다.
  52. +5
    18 12 월 2023 19 : 26
    드론이 Su-25만큼 많은 무기를 탑재할 수 없다는 것은 분명합니다. Su-25는 가격이 14만 달러에 달하고 4kg의 무기를 탑재할 수 있습니다. "Shahed-400"은 탄두 무게가 136kg이고 총 질량이 50kg입니다. 글쎄, 나는 비용을 200-20 달러라고 명명했습니다. 계산기를 사용하여 우리는 "Shahed"가 최대 $50에 000kg의 전투 충격을 제공한다는 것을 알았습니다. Su-1의 가격은 1달러입니다. 즉, Shahed가 Su-000 공격기보다 25배 더 효과적이라는 점을 인정해야 합니다.

    진지하게 읽어보려고 했는데 여기서는 포기하겠습니다.
  53. -2
    18 12 월 2023 20 : 21
    늘 그렇듯이 소설은 내러티브를 때로는 논란의 여지가 있는 것으로 만들려고 노력했지만 때로는 그렇지 않았습니다. 그러나 "나사가있는 볼트와 너트가있는"상황은 영원히 반복 될 것이며 "단결과 반대 투쟁"의 법칙은 취소되지 않았습니다.
  54. +5
    18 12 월 2023 21 : 25
    Skomorokh의 이전 기사 이후 나는 그가 머리를 손에 쥐고 있다고 생각했습니다. 아니요, 그는 단지 일시적인 정신 이상을 느꼈을 뿐입니다.
    “갑옷은 실패하고 막다른 시스템이다” 버푼의 막다른 생각의 전개. 그룹에 속한 우리는 항상 Pantsyrs의 계산에 따라 건배 중 하나를 마셨습니다. 그리고 300년 2022월 섬 위의 S-6 승무원 중 한 명인 "가난하다"(몇 가지 새로운 수정 사항. 기억이 나지 않지만 그들은 우리 옆에 서있었습니다). 수십 대의 비행기와 헬리콥터가 리벳으로 고정되었으며 오데사 근처에 착륙하던 An 한 대도 포함되었습니다. 그렇다면 XNUMX분이라는 시간은 너무 긴 시간입니다. 소코모로크의 경우
    1. +2
      19 12 월 2023 01 : 37
      Skomorokhov는 변경할 수 없습니다. 누가 이 기사를 건너뛰는지 확실하지 않습니다.
      1. +2
        19 12 월 2023 04 : 50
        그는 군사 지구 무기 부서의 책임자이기 때문에 자신의 사령관이자 참모장입니다.
        1. 0
          19 12 월 2023 15 : 07
          알겠습니다. 감사합니다. 일반적으로 이상한 동지입니다.
  55. +2
    19 12 월 2023 01 : 01
    저자는 최저임금을 받는 톰 클랜시가 되고 싶어한다
  56. +2
    19 12 월 2023 01 : 36
    100km 범위의 UAV에 대한 저렴한 대공 방어????

    Skomorokhov, 무슨 소리 야? 이러한 사양에 대한 BUK가 있습니다. 이미 존재합니다.

    그리고 UAV와 싸우려면 Torahs와 Tunguskas가 포함된 갑옷이 필요합니다. 2-5km 범위의 작고 저렴한 미사일과 폭발이 제어되는 30mm 발사체로만 가능합니다.

    그리고 더욱 중요한 점은 모든 차량에 대(反)UAV 전투기가 있어야 한다는 것입니다. 그리고 동일한 토러스와 쉘에는 작은 것으로부터 자기 방어를 위한 방향성 리브가 있어야 합니다.

    그리고 당신의 기사 전체가 헛소리입니다.

    그들은 또한 방공의 역사에 관해 글을 쓰기 시작했습니다. 이것은 무엇을 위한 것인가???? 이 자료의 독자들은 방공의 역사를 알고 있습니다.
  57. +3
    19 12 월 2023 01 : 43
    맨패드. 예, 우리는 휴대용 초단거리 대공 미사일 시스템을 완전히 잊었습니다! 한편, 그들은... 역시 좋지 않습니다!!! MANPADS의 열 유도 헤드는 비행기와 헬리콥터에 효과적이지만 가솔린 "XNUMX리터" 드론은 MANPADS 미사일의 IR 시커가 반응할 수 있는 종류의 배기가스를 생성하지 않습니다.
    ××××××××××××××××××××ײ

    Skomorokhov, 재료를 배웠습니까 ??? 버드나무형 MANPADS에는 다중 스펙트럼 시커가 있습니다. UAV의 경우 사진 대비 모드에서 작동합니다. 그리고 그는 그것을 두 번 쓰러뜨렸습니다.

    누가 당신의 기사를 건너뛰나요?
  58. +2
    19 12 월 2023 05 : 09
    사실상 세계 유일의 장거리 대공방어 시스템인 S-400

    그건 틀렸어, Bavar-373이 같은 수준에 있는 유일한 것이 아니며 이란이 s400이 필요하지 않다고 말한 정확한 이유
    북한과 이란은 여전히 ​​장거리 미사일을 개발하고 있지만 이것들은 모두 솔직히 2~3세대(때로는 1세대)의 구식 방공 시스템을 기반으로 한 작품이다. 일반적으로 이란은 다양한 시스템을 만들고 있지만 지금까지는 특별한 성공을 거두지 못했습니다.

    당신이 찾고 있는 대답이 당신이 너무 거만하게 무시했던 나라에서 왔다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
    우선, 러시아 전문가들조차 bavar 373이 s400에 이어 두 번째라고 인정했기 때문에 이란이 구식 시스템을 기반으로 시스템을 만들었다는 주장에 대한 증거를 보여줄 수 있습니까?
    이는 s400과 거의 동일하며 이란의 군사 산업 발전 속도로 인해 이미 s400을 능가하지 않았다면 sXNUMX을 능가하는 데 오랜 시간이 걸리지 않을 것입니다.
    세계 어느 나라도 서로 다른 목적을 가진 다양한 방공 설계를 만들지 않으며 그 중 다수는 독특하고 최초입니다.
    세계 최초이자 유일한 대공방어용 미사일 358과 같은 것이며(이 시스템에 대한 쇼이구 장군의 관심으로 판단하면 곧 우크라이나에 사용될 것임) 이미 사우디 예멘 전쟁에서 27대의 드론과 1대의 CIA 항공기를 파괴함으로써 전투가 입증되었습니다. 솔레이마니 장군 암살에 연루된 아야톨라 마이크(Ayatollah mike)로 알려진 미켈 덴데라(Mikel Dendera)를 살해했고 바로 지난 주에 이스라엘의 허미스 450과 미국의 MQ9 리퍼를 가로채서 이란이 성공하지 못했다고 말하는 것은 특히 그들이 너무 많았을 때 상당히 터무니없습니다. 3rd Khordad라고 불리는 또 다른 이란 방공군은 가격이 거의 300억 달러에 달하는 세계에서 가장 비싼 드론을 파괴했습니다. 또 다른 최초의 시스템은 무인, 자율 또는 승무원 버전이 가능한 최초의 대공 방어 소형 보트 또는 고속 공격 보트입니다. 그런데 다른 레이더 네트워크에 통합되는 것 외에도 자체 레이더가 있고 대형 수직 발사대가 있습니다. 거래. 목표물로 향하는 군함 해군 드론을 보호하기 위해 이러한 아름다움 몇 개를 보낼 수 있습니다.
    이란은 ASBM(대함 탄도미사일)을 개발한 최초의 국가였으며 전함의 가장 큰 무기가 되는 ARBM(대레이더 탄도미사일)을 개발한 유일한 국가였기 때문에 이란이 항공모함 그룹을 파괴하기 위해 생각해낸 다양한 방법에 감탄하게 되었습니다. 자산을 부채로.


    당신이 추구하는 시스템이 당신이 그토록 오만하게 거부했던 나라에서 나온 것은 놀라운 일이 아닙니다.
    첫째, 이란이 구식 시스템을 기반으로 시스템을 구축했다는 주장에 대한 증거를 제공할 수 있습니까? 러시아 전문가조차도 바이에른 373이 s400에 이어 두 번째라고 인정했기 때문입니다.
    S400과 거의 맞먹는 수준이고, 이란의 군수산업 발전 속도로 볼 때, 아직 S400을 능가하지 않았다면 SXNUMX을 능가하는 데는 많은 시간이 걸리지 않을 것이다.
    세계 어느 나라도 다양한 목적을 위해 이렇게 다양한 유형의 방공 시스템을 생산하지 않으며, 그 중 다수는 독특하고 최초입니다.
    358 미사일은 세계 최초이자 유일한 배회 대공 방어 시스템이며(이 시스템에 대한 Shoigu 장군의 관심으로 판단하면 곧 우크라이나에 사용될 예정임) 이미 전투 테스트를 거쳐 27대의 드론을 파괴했습니다. 사우디 예멘 전쟁과 솔레이마니 장군 암살에 참여한 아야톨라 마이크(Ayatollah Mike)로 알려진 미켈 덴데라(Mikel Dendera)를 살해하고 지난주 이스라엘의 허미스 1(Hermis 450)과 미국의 리퍼 MQ9(Reaper MQ3)을 요격한 CIA 항공기 300대. 성공하지 못했다는 것은 매우 터무니없는 일입니다. 특히 성공이 너무 많았을 때 더욱 그렇습니다. XNUMX차 코르다드(XNUMXrd Khordad)라고 불리는 또 다른 이란 방공 시스템은 약 XNUMX억 달러에 달하는 세계에서 가장 비싼 드론을 파괴했습니다. 또 다른 최초의 시스템은 최초의 소형 방공 보트 또는 고속 공격 보트로, 무인 및 자율이 가능하거나 유인 버전이 가능하며, 그런데 다른 레이더 네트워크와의 통합 외에도 자체 레이더가 있습니다. 대형 수직 발사대가 설치되어 있습니다. 다루다. 목표물을 향해 향하는 해군 드론 떼를 보호하기 위해 이러한 미녀 몇 명을 보낼 수 있습니다.
    이란이 항공모함 그룹을 파괴하기 위해 생각해낸 다양한 방법에 감탄해야 합니다. 결국 그들은 ASBM(대함 탄도 미사일)을 개발한 최초의 국가이자 ARBM(대레이더)을 보유한 유일한 국가였습니다. 탄도 미사일), 최고의 군함 자산을 의무화합니다.
  59. 0
    19 12 월 2023 08 : 10
    모두가 Shells, Torahs 및 신화적인 Bullies에 능숙하지만 한 가지가 있습니다.
    - 전체 LBS에 대해 이러한 범위에서 많은 것이 필요합니다. AN-12,7(또는 바이칼에 있지만 어디에 있습니까?)에 14,5 또는 2 기관총을 장착하는 것은 어떻습니까? 문 앞에서 범인은 안개 속에서 사격하는 데 도움이되는 일종의 레이더가 필요합니다. 우리는 여전히 잔여 비용인 AN 2를 가지고 있으며 UAV보다 훨씬 빠르게 비행하며 꽤 오랜 시간 동안 측면 및 평면도가 똥과 막대기로 만든 UAV에 필요한 것입니다.
  60. +1
    19 12 월 2023 10 : 26
    일부 의견) 첫째, UAV 전투를 위한 일반적인 설치의 관점에서 볼 때 S 400 미사일도 UAV입니다.) 매우 빠르지만 격추하는 데 근본적인 문제는 없습니다. 더 나아가.
    UAV에 대한 미사일은 기본적으로 부적합합니다. 너무 비싼. 너무 원시적입니다. 잘못 구성됨) 호밍 헤드는 미국인들이 아무리 노력해도 "낮은 레이더 신호"로 숨길 수 없는 엄청난 온도의 제트 엔진 배기 및 대량의 금속을 위해 설계되었습니다. 왜 그런 겁니까? 늘 그렇듯이 일반적인 디자인 문화가 급격히 떨어졌기 때문입니다. 나머지 인류에 이어 선봉인 엔지니어들도 공통 문화와 사고의 날카로움을 잃어가고 있습니다.
    예, UAV에는 소형 가솔린 또는 가스 엔진이 있습니다. 그리고 뭐? 이를 인식할 수 있는(최대 150m 거리에서도) 오랫동안 확립된 체계가 있습니다. 다른 직위에 대해서는 기사에 매우 적절한 답변이 포함되어 있습니다. 하지만 리소스가 공개적으로 제공되므로 이 방향으로 진행하지는 않겠습니다. 모든 사람에게 말할 필요는 없습니다))
  61. 0
    19 12 월 2023 12 : 52
    소형 드론은 통신 채널인 한 약점을 갖고 있습니다. 이 모든 것을 억제해야 합니다. 그렇습니다. 시간이 지나면 2미터짜리 날개를 가진 모형에 밀어넣을 수 있을 만큼 강력한 소형 AI 칩이 나올 것이고, 그러면 외부 조종 없이 독립적으로 날아다니는 절대적인 무기가 될 것입니다. 그동안 최고의 무기는 전자전이다.
  62. +1
    20 12 월 2023 19 : 19
    저자는 모든 것을 뒤섞었습니다... 아이디어 없이 기사를 끝까지 읽도록 강요하는 것은 매우 어렵습니다. 제목과 "말을 걷다"라는 조언이 있습니다. 그런 발언을 하고도
    막대 타격 요소를 제거하고 대신 입방체 또는 공 모양의 타격 요소를 사용할 수 있습니다.
    저자는 피라미드나 팔면체는 왜 안 되는지 묻는 것 같습니다.
  63. +1
    23 12 월 2023 23 : 38
    그리고 완전히 성공하지 못한 "Shell"에 대한 작업도 유용할 수 있습니다.
    저자는 솔직히 말해서 말도 안되는 글을 썼습니다. 첫째, "Pantsir"는 소형 드론, "Grad"의 122mm NUR, 심지어 152/155mm 포탄 등 작은 것들에 대해 매우 성공적인 것으로 입증되었으며, 두 번째로 "Pantsir-SM"은 이미 더 많은 무기를 군대에 공급하고 있습니다. AFAR, 장거리 미사일 및 소형 드론용 미니 미사일을 설치할 수 있는 강력한 레이더, 셋째, 매우 작은 플라스틱 가미카제 UAV에 대해 효과적이지 않다는 사실은 대공 방어 시스템 및 대공 미사일 시스템과 관련이 없습니다. ! 이를 위해 방공 시스템과 방공 시스템이 만들어지지 않았고 이전에는 그런 목적도 없었습니다! 여기에는 자동 산탄총이나 전투 레이저(이러한 레이저는 오랫동안 서양에서 성공적으로 테스트되었습니다)와 전자전이 필요합니다. 글쎄요, 아니면 지난 세기 이전의 또 다른 해결책이 있습니다 웃음
    1. 0
      25 12 월 2023 01 : 02
      제품 견적 : 런닝맨
      셋째, 매우 작은 플라스틱 가미카제 UAV에 대해서는 효과가 없다는 사실입니다.

      왜 효과적이지 않습니까? 쉘은 Phantom 3에서 테스트되었으며 잘 작동했습니다.
  64. +1
    24 12 월 2023 20 : 06
    아 여러분, 무엇이 누구를 하나로 묶을 지 모르겠습니다.
    오늘날 러시아 방공은 좋은 성과를 거두고 있습니다.
    그들은 단순히 훌륭하게 작동합니다. 전혀 질문이 없습니다.
    남자들에게 존경심을 표합니다. hi
  65. 0
    26 12 월 2023 08 : 52
    UAV는 대기를 이용하여 비행합니다. 수백 미터에 걸쳐 퍼지는 진공 폭발이나 충격파는 전체 떼를 한꺼번에 무력화시킬 수 있습니다. 하지만 대포는 그게 아니죠..
  66. 0
    23 1 월 2024 22 : 21
    잘 쓴 것 같습니다. 하지만! 현재 우크라이나-Wehrmacht의 대공 방어가 작동하는 방식의 대공 방어, 즉 대공 미사일 유도 레이더가 단기간 작동돼 뒤에 제3자가 있어야만 전투가 가능하다. 러시아가 손을 흔들며 헛간이 불타고 오두막에 불이 붙었다고 가정해 봅시다. 그리고 그것은 NATO의 군사 구조에 타격을 가하기 시작합니다. AWACS 항공기의 배회는 그들에게 치명적인 위험이 되고, 위성 별자리는 레이저 무기와 요격 장치에 타격을 받습니다. 예, 그들은 AWACS 비행기와 위성을 격추하지도 않지만 전자전 시스템이 작동하기 시작합니다. Wehrmacht의 방공은 즉시 눈이 멀게됩니다.
    또한 우크라이나 제국의 대공 방어는 소수의 러시아 항공이 대규모 공격을 허용하지 않는 조건에서만 이 모드에서 작동할 수 있습니다. 여기서 전자전 항공기 그룹, 대공방어 억제 항공기 미사일, 우회 및 공격 그룹이 작동합니다. 저것들. 비행기 4-6대가 아니라 약 XNUMX대 이상입니다. 이것이 바로 pin.dos가 북베트남의 대공방어를 돌파한 방법입니다.
    50~60대의 항공기로 구성된 여러 그룹이 서로 다른 방향에서 동시에 공격하는 상황에서는 단기간의 레이더 활성화가 도움이 되지 않습니다. 특히 레이더가 이미 꺼진 경우에도 빔 궤적을 따라 비행하는 미사일을 장착한 공격기가 있는 경우 더욱 그렇습니다.
    일반적으로 이러한 "조용한" 대공 방어를 돌파하고 제압하는 방법이 알려져 있으며 실제로 사용되어 왔습니다. 그러나 이를 위해서는 군대의 모든 항공 유닛을 조립하더라도 우리 항공에는 없는 항공 그룹이 필요합니다.
  67. 0
    5 2 월 2024 01 : 41
    여기서 필요한 것은 총이 달린 미사일이 아니라 산탄총이 달린 단순한 드론입니다. 끔찍한 이야기입니다. 2019년 Kalashnikov 우려에서는 20구경 "멧돼지" 5개가 장착된 드론이 나타났습니다. 이 중 하나는 6-2명의 적에게 충분합니다. 파리 " 안티 드론 총이 장착 된 UAV에 대한 정보가있었습니다. 이것은 LBS에서 매우 효과적이며 저렴하지만이 모든 것이 어디에 있습니까? 그러나 가장 중요한 것은 드론을 패러데이 케이지에 넣을 수 없다는 것입니다. 따라서 LBS는 이미 10년 전에 미니 Alabugas를 보유했습니다. (Alabuga는 매우 강력하고 비용이 많이 들며 생성된 EMP 펄스가 2000메가톤 탄두의 폭발과 동일하기 때문에 전략적 작전에만 사용할 수 있습니다.) 그러나 미니 Alabugas는 없습니다. LBS의 Alabugs는 심지어 공개 언론에 따라 개발되지도 않습니다. 결국 그들은 왜 성가신 드론 떼 전체를 LBS에 착륙시킬 수 있었을까요? 좁은 구역에서 XNUMXkm 거리의 ​​전투 모드에서 Krasukha-XNUMXO가 비행하는 악령의 전자 장치를 모두 태워버린다는 어두운 소문이 있습니다. (물론 주요 목적은 AWACS를 방해하는 것이지만) 그리고 마지막으로 XNUMX년 초부터 전시회에 들고 다녔던 "Knapsack-E" 마이크로파 발생기의 상속인은 어디에 있습니까? 바로 그 대공방어 시스템을 가장한 것이 문제를 정말로 해결할 수 있을 것입니다. 그러나 그들은 거기에 없습니다..,
  68. +1
    28 2 월 2024 20 : 59
    무기를 가격으로 비교하는 건 좋은 기준이지만 첨단 장난감을 500달러에 사용하면 볼트 하나에 천 개가 드는 군산복합체는 어리둥절해진다.
    무게라는 또 다른 기준을 취할 수 있습니다.
    FPV 드론의 무게는 0.5kg으로 얼마나 되나요?
    보병 전투 차량을 기준으로 여기에 제안된 쉘 또는 그 유사체의 무게는 얼마입니까?
    정밀 포병 시스템의 무게는 얼마입니까?
    0.5킬로그램도 안 되는 건 확실해요.
    왜 UAV 문제가 있습니까?
    예를 들어 S-300 방공 시스템의 비용은 수십억 달러이기 때문입니다!!!
    그리고 FPV 드론은 500(오백)입니다.
    그게 전부입니다.
    저자는 비행장의 취약성은 말할 것도 없고 관례대로 "FOGOT"을 사용하여 항공으로 무기를 전달하는 비용에 대해 논의합니다. 우크라이나 군대는 이 문제를 잊지 않도록 "도움"합니다.
  69. 0
    12 March 2024 17 : 16
    최근에는 드론이 장난감으로 여겨졌습니다. 이름과 인과관계가 있는 장소에 대한 독자는 다음과 같습니다. 솔직히 말해서 그들은 그것을 어떻게 얻었습니까?
  70. 0
    23 March 2024 22 : 38
    훌륭해요! 30초 만에 8mm 포탄이 터집니다. 자폭했고 총알은 12,7-14,2mm였습니다. 어떻게 자폭할 것인가, 아니면 몇 킬로미터 후에 누군가를 죽일 것인가?