폭로된 전쟁의 신?

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폭로된 전쟁의 신?

이제 DSEI 전시회의 벽과 홀에서 최근에 이야기했던 내용에 대해 생각해 보겠습니다. DSEI(Defense Security and Equipment International Exhibition and Conference)는 1999년부터 2년마다 런던에서 개최되는 국제 무기 전시회 및 박람회이다. 파리의 국제 무기 전시회 "Eurosatory"와 달리 DSEI는 대안으로 홀수 해에 개최됩니다.

이번 전시회에서는 제조사들이 누가 치명적인 것을 생각해냈는지 자랑할 뿐만 아니라, 다양한 군사 전문가들이 발표를 펼친다. 그리고 이것은 전시회의 똑같이 중요한 구성 요소입니다. 왜냐하면 종종 일부 연구를 기반으로 새로운 것을 개발하기 때문입니다. оружия, 기존 것의 현대화. 음, 오늘 진행의 주제가 될 사용 전술에 대한 논의입니다.



DSEI London은 일반적으로 XNUMX개의 개별 포럼에 걸쳐 전시장 전반에 걸쳐 대화 및 토론을 위한 여러 패널을 주최합니다.

전시회 당일인 14월 XNUMX일에 우리가 관심을 갖는 사건이 발생했습니다. "우크라이나에서 배운 교훈: 포병이 전쟁에서 승리합니까?".

NATO 국가의 군사 분석가들이 토론에 참여했더라도 유익하고 흥미로웠을 것입니다. 그러나 참모 미사일 부대, 포병 및 무인 시스템 본부 장교인 Yuri Patskan 중령의 참석 우크라이나의 군대는 그것을 더욱 흥미롭게 만들었습니다.

포병 장교가 말했습니다. 영국군 준장 닐 버드(Neil Budd) 준장과 프랑스군 시릴 조르다노프(Cyril Jordanov) 대령, 그리고 발표자로는 영국 인공지능 기업 헬싱(Helsing) 회장이자 영국군 엔지니어 출신인 닉 엘리엇(Nick Elliott)이 참석했다.

취재와 공동 취재 과정에서 홀에 빈 자리가 하나도 남지 않았다고 한다.

처음에 Elliott는 17년 1940월 XNUMX일 크렘린에서 붉은 군대의 고위 사령관들이 최근 끝난 핀란드와의 전쟁 경험에 대해 어떻게 논의했는지 청중에게 상기시켰습니다. 마지막에 스탈린은 직접 연설했는데, 그는 연설에서 “현대 전쟁에서 포병은 신이다”라고 말했습니다.

글쎄, 영국 왕실 기술자가 그렇게 말했다면... 일반적으로 일부 소식통에 따르면 스탈린은 XNUMX세기 전에 프랑스 나폴레옹 군대 장군인 장 바티스트 드 그리보발(Jean-Baptiste de Gribeauval)이 발언한 표현만을 반복했다고 합니다. 그러나 드 그리보발은 개의치 않고 우리는 적의 존경에 기뻐합니다. 오늘날 영국이 우리의 적이라는 사실을 의심하는 사람은 아무도 없을 것 같습니다.

Elliott의 보고서는 여러 논문으로 구성되었습니다.

먼저 그는 155mm 포탄을 '왕실 화폐'라 부르며 우크라이나의 생명줄이 된 155mm 포를 칭찬했다.

두 번째 논문은 군사적 갈등에서 포병이 어떻게 결정적인 요소인지에 대한 질문에 특히 전념했습니다.

스탈린은 실제로 포병을 “전쟁의 신”이라고 불렀습니다. 그리고 그가 옳았습니다. 대량의 대포 포병을 대량으로 사용하면 측면이 확실하고 심지어 결정적인 이점을 얻을 수 있었기 때문입니다. 그러나 그로부터 80년 이상이 흘렀고 세상은 이미 많은 것이 변했습니다.


대규모 폭격은 더 이상 포병 사용의 가장 중요한 측면이 아닐 수 있습니다.

“빠르고 정확하며 효율적인 능력은 순전히 수치적 우월성을 능가합니다. ... 그리고 이러한 속도는 기술, 소프트웨어, 자산과 정보를 통합하는 새로운 방법, 인공 지능을 통해 가능해졌습니다. 오늘날 포병의 경우 더 이상 큰 것이 작은 것을 잡아먹는 것이 아니라 빠른 것이 느린 것을 잡아먹는 것이 됩니다.”라고 Elliott는 말했습니다.


이것에 대해 논쟁하는 것은 매우 어렵습니다. 실제로 매우 짧은 시간에 포병 포대의 좌표를 계산하는 대포 레이더의 출현으로 사격은 기존 비행기와는 약간 다른 비행기로 옮겨졌습니다.

배회하는 탄약과 민간인의 일반 비행 폭탄 무적의 탐지에 대한 즉각적인 대응 수단이 되었습니다. 글쎄요, 전장에 Haymars와 Iskanders가 등장하면서 몇 분 만에 배터리를 확실하게 제압했습니다.


그리고 여기에 우리는 아직 한 마디도하지 않았습니다 항공, 이론적으로는 포병의 주요 적이 될 것으로 예상되었습니다.

엘리엇은 “러시아나 우크라이나 모두 공중 우위를 확보하지 못하면서 전쟁은 두 군대가 서로 포격을 가하는 상황으로 귀결됐다”고 말했다.

Patskan 중령이 청중과 공유한 통계는 이를 확인시켜 줍니다. 첫 해에 러시아와의 전쟁에서 우크라이나가 입은 손실의 90%는 포병에서 나왔습니다.


그리고 또 다른 데이터는 우크라이나 군대에 의해 발표되었습니다. 2014년 우크라이나 영토에서 적대 행위가 시작될 때 목표물 식별부터 포격 공격까지 걸리는 시간은 약 15분이었습니다. 정찰 드론, 대포대 레이더, 현대 통신, 새로운 지휘 및 통제 소프트웨어 덕분에 우크라이나군은 이제 이 시간을 약 XNUMX~XNUMX분으로 단축했다고 Patskan은 말했습니다.

정보를 동화시킨 영국 측은 열심히 생각하기 시작했습니다. 글쎄요, 아니면 제1충격심층정찰여단 사령관인 닐 버드 준장이 다음과 같이 말했기 때문에 그가 적극적으로 데이터 작업을 하고 있다고 가정하세요. "우리는 현재 우크라이나에서 무슨 일이 일어나고 있는지 명확하게 연구하고 있습니다."

그는 심층 정찰 타격 여단 전투팀이 2022년 XNUMX월에 결성되었으며 지상 정찰, 감시, 표적화 및 포병의 독특한 조합이 "처음으로 모두 하나의 여단으로 결합"되었다고 말했습니다.

영국인이 훌륭한 전사라는 점에는 의심의 여지가 없습니다. 네, 영국군은... 다소 보수적이지만, 이런 상황에서도 작동합니다. 혁신에 관해서는 적어도 전술에 있어서는 이것이 순서입니다.

Budd는 영국군이 현재 데이터 처리 및 의사결정 시스템의 속도를 높이기 위해 매우 적극적으로 노력하고 있다고 언급했습니다. 주요 목표는 프로세스 자동화의 비율이 점점 증가하는 인공 지능을 포함하여 데이터 수집 시스템을 보다 효율적으로 만드는 것입니다.

"센서, 의사 결정 지휘관, 사수 사이의 경계가 줄어듭니다."

장군님 말씀이 맞습니다. 북부군관구의 관행이 이를 뒷받침합니다. 승인 통과는 이미 전선 반대편 마을의 화제가 되었지만 우크라이나 군대는 NATO 교관들이 현대 통신을 사용하여 통제 시스템을 만들어 결정 수준을 낮출 수 있었다고 공개적으로 자랑하고 있습니다. -만들기. 이제 이에 필요한 모든 데이터를 보유하게 될 배터리 사령관은 적에 대한 화재 공격에 대한 결정을 내릴 수 있습니다.

프랑스군 사령부 포병부 사령관인 시릴 조르다노프(Cyril Jordanov) 대령은 나폴레옹의 말을 인용했습니다. "신은 최고의 포병의 편에 서신다".

그럼에도 불구하고 Iordanov의 의견은 다음과 같습니다.
“나는 당신이 포병으로 전쟁에서 승리할 것이라고 믿지 않습니다. 더 나은 전략, 더 나은 군산복합체, 국민의 강한 사기를 통해 전쟁에서 승리할 수 있습니다."


글쎄요, 전략적 관점에서 볼 때 프랑스 대령의 말은 절대적으로 옳습니다. 그럼에도 불구하고 포병은 전술적 성공에 필수적입니다. 이제 포병의 핵심은 지휘와 통제라고 Yordanov는 말했습니다. 이는 다른 패널리스트들의 의견을 반영합니다.

오늘 포병을 막는 것은 무엇입니까?


Patskan에 따르면 우크라이나가 포병과 관련하여 직면한 두 가지 주요 문제는 우크라이나 부대를 탐지하는 데 도움이 되는 뛰어난 러시아 전자전 능력과 그들을 파괴하는 배회하는 탄약입니다. 따라서 신속하게 포병을 조준하고, 목표물에 사격한 후, 보복을 피하기 위해 다른 위치로 이동하는 능력이 점점 더 중요해지고 있습니다.

2022년을 되돌아보면 파리에서 다음 Eurosatory 전시회가 열렸을 때 여러 유럽 무기 제조업체가 소위 "촬영 및 이동" 시스템을 선보였습니다. 즉, 단 두 명의 팀원만 배치할 수 있는 박격포가 장착된 소형 전술 바퀴형 차량입니다. 박격포를 조준하고 발사한 다음, 포장하여 몇 분 안에 떠나세요.


이는 전장 상황의 실제 변화에 대한 실제적인 대응입니다. ISIS 이동식 박격포 부대는 시리아에서 그 효율성을 입증했으며 시리아 군대뿐만 아니라 시리아 군대에도 많은 문제를 일으켰습니다.

Budd 장군은 현대 전장에서는 적으로부터 숨는 것이 점점 더 어려워지고 있으며, 이로 인해 포병 시스템의 이동성, 기동성 및 배치 속도가 훨씬 더 중요해지고 돌격의 범위 및 파괴력과 같은 매개변수의 중요성을 능가한다고 결론지었습니다. .

예, 이제 전쟁의 신은 "총을 쏘고 달려야" 한다는 것이 밝혀졌습니다. 아아, Budd와 Iordanov는 함께 그 자리에 있으면 죽을 수 있다고 인정했습니다. 그리고 지휘소에 관해서는 두 사람 모두 현대 지휘소가 일반적으로 적의 주요 목표라는 주제에 대해 말했습니다.

우크라이나 전쟁으로 인해 군대는 포병과 그 사용을 재고하게 되었습니다.


게다가 모든 일이 불과 14~15개월 만에 일어났습니다. 말 그대로 맨 처음에 지구는 러시아의 "불의 축"에서 떨렸는데, 이는 우크라이나 사람뿐만 아니라 그들의 조수에게도 두려움을 심어주었습니다. 하지만 그것이 보조자가 하는 일입니다. 도와주는 것입니다. 그리고 Bakhmut이 점령 될 때 상황은 거의 근본적으로 바뀌 었습니다. 사단과 연대에 의한 대량 총격에 대한 이야기는 전혀 없었습니다. 그리고 그들은 또한 앞쪽 가장자리나 요새화된 지역의 긴 처리에 대해 언급하지 않았습니다.

그리고 한때 반대편의 비디오는 우크라이나 군대 군인들이 땅에 밀고 들어가 포병에 대해 맹세했으며 그 작업은 땅 위와 아래의 모든 것을 뒤흔들었습니다. 그들은 전반적인 분위기를 높이는 데 좋은 일을했습니다. .

그리고 모든 것이 끝났습니다.

그리고 그것은 껍질이 부족한 것이 아닙니다. 예, 보급품에 문제가 있었지만 완전히 다른 이유로 우크라이나 위치에 대한 포병 포격이 중단되었습니다. 북부군관구 초기에 통이 하루에 수천 개의 포탄을 쏟아부어 모든 것을 땅과 뒤섞고 다소 끔찍한 풍경을 그려냈던 것과 같은 방식으로 하는 것이 불가능해졌습니다.


간단히 말해서 4~5번의 사격 후에 위치가 공개되고 좌표가 계산되었으며 Highmars가 그곳으로 날아갔습니다. 실제로 밝혀진 것처럼 무기는 매우 정확하고 빠릅니다. 그리고 포병은 몇 시간 동안 위치에 서서 발사 할 기회가 없었습니다. 포병 공격 시간은 분 단위로 계산되기 시작했습니다.

우리는 Gvozdik의 포병으로부터 기사를 받았습니다.


위치 진입 – 조준 – 3회 조준 – 조정 – 5~7발의 속사 – 위치 이탈. XNUMX분 안에 모든 것에 관한 모든 것을 알아보세요. 지연은 실제로 죽음과 같습니다. 가장 좋은 경우에는 반대편의 동일한 포병으로부터 포탄이 도착하기 때문입니다. 최악의 경우에는 "Hymars" 또는 폭발성 충전을 갖춘 드론으로 "Hymars"보다 정확도가 훨씬 더 끔찍합니다.

그 결과, 포대가 수백, 수천 발의 포탄을 발사하여 몇 시간 동안 적을 제압할 수 있었던 시대는 사실상 역사 속으로 가라앉았습니다. 역사. 칼을 이용한 뾰족한 주사가 긴 구타를 곤봉으로 대체했습니다. 그리고 또 다른 중요한 측면이 분명해졌습니다. 승자라면 칼로 찌르는 것이 더 유리하다는 것입니다. 경제적 관점에서.

바흐무트를 기억하자. 이 도시를 점령하는 데 얼마나 많은 포탄이 사용되었습니까? 이 장면은 그곳에서 일어난 일의 이름이 HELL이기 때문에 누구도 무관심하게 만들 수 없습니다.


결과는 어떻습니까?

그 결과는 그저 빈 공간과 폐허뿐이다.




사실, 바흐무트/아르테모프스크라는 도시는 잊혀질 수도 있습니다. 왜냐하면 이 도시는 단순히 지표면에서 지워졌기 때문입니다. 양측 모두 최선을 다했기 때문에 누구를 비난할 필요도 없습니다. 문제는 이러한 파괴된 도시가 가치가 아니라 정반대이기 때문에 이 "인수"의 추가 가치가 무엇인지 공개할 수 있는지입니다.

영국인들은 현재 일어나고 있는 모든 일을 관찰하면서 올바른 결론을 내리고 있습니다. 고정밀 무기를 선호하며, 고정밀이 아니라면 기동성이 뛰어납니다.

“포병에 관해 이야기하면 즉시 곡사포가 떠오릅니다. 모두가 그렇게 생각하기 때문입니다. 사실, 우리는 포병 시스템에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 센서부터 지휘관, 무기에 이르기까지 포병 시스템의 모든 부분에 투자하지 않으면 본질적으로 등 뒤에서 한 손으로 싸우는 것과 같습니다."
, — 버드.

실제로, 파괴된 적이 아니라 "달의 풍경"이 된 결과인 장기간의 비표적 포격은 이미 역사입니다. NATO에서는 이것을 아주 잘 이해하고 있습니다. 그리고 그들은 고정밀 무기로 꽤 잘 해내고 있기 때문에 분명히 우리는 경중형의 고도로 기동성 있는 시스템의 출현을 기대해야 합니다.

전지형 차량을 기반으로 한 80-120mm 박격포 - 이 옵션은 기성품 샘플이 전시회에 전시되었기 때문에 오랫동안 작동되어 왔습니다. 분명히 100-120mm 주포를 특정 위치에 효과적으로 전달할 수 있는 것은 오프로드 트럭이나 고속 추적 차량을 기반으로 한 경포 시스템에 달려 있습니다. 왜 그런 겁니까? 더 가벼워서 이동성이 더 좋습니다.

여러 나라의 전문가들이 무시할 수 없는 매우 흥미로운 전술적 상황이 북부군구에서 전개되었습니다.

항공이 작동하는 경우 방공 시스템은 단순히 더 이상 이동을 허용하지 않기 때문에 최전선 구역에서만 작동합니다.

방공 시스템은 표적이 되기 때문에 최전선 근처에 위치할 수 없습니다. 드론 그리고 항공기의 대레이더 미사일.

MLRS, OTRK 및 모든 동일한 드론이 작업을 시작하기 때문에 포병은 오랫동안 적극적으로 작동할 수 없습니다. 드론은 실제로 이와 관련하여 항공을 대체했습니다.

MLRS와 OTRK 시스템은 꽤 잘 작동하고 있습니다. 주로 준비하고 발사하는 데 많은 시간이 필요하지 않기 때문입니다.


드론 전하, 드론은 오늘날 곡사포보다 더 치명적인 무기입니다. 네, 그렇게 멀리 날지는 않습니다. 하지만 거의 같은 양의 폭발물을 운반하며 정확성에 대해서는 이야기하지도 않습니다. 최전선 지역에서 가미카제 드론의 정확도는 유도 미사일조차 능가합니다. 음, UAV는 Excalibur 또는 Krasnopol보다 훨씬 저렴합니다.

사실, 드론 정부도 있는데 최근에 이에 대해 이야기했습니다. 그리고 이상하게도 우크라이나 군대는 우리의 관점에 동의합니다. 그리고 포럼에서 우크라이나 군대의 Patskan 중령은 업계에서 우크라이나에 긴급하게 필요한 것 중 하나는 러시아가 신뢰할 수 있는 전자전 시스템을 보유하고 있는 지역에서 적 포병 포대의 위치를 ​​확인할 수 있는 음향 탐지기라고 밝혔습니다. 그리고 전자전 시스템이 많기 때문에 대응 구역에서 우크라이나 군대는 여전히 러시아 군대보다 우위를 점할 수 있는 무언가를 갖고 싶어합니다.

또한 Patskan은 우리 측의 간섭에 더 강한 드론을 꿈꿨습니다.

합계


포병은 대포병 시스템 때문에 현대 전투의 영역을 잃었습니다. 이는 포병 배럴, OTRK, MLRS 및 UAV와 결합된 레이더, 드론 및 기타 센서입니다. 현대 전투에서 포병 포대의 탐지, 제압, 파괴는 단 몇 분이면 완료됩니다.

이제 많은 국가의 포병들은 현대적인 상황에서 전장에서 포병을 사용하기 위한 새로운 전술을 개발하기 위해 머리를 써야 할 것입니다. 그리고 그렇습니다. 아마도 새로운 유형의 무기가 나타날 것입니다.

그러나 이것은 아직 곡사포와 대포를 삭제하지 않으며 퇴역시키지도 않습니다. 기술적으로 덜 발전된 전투에서 포탄은 계속해서 매우 중요한 역할을 할 것입니다. 하지만 강조하고 싶은 것은 이때가 아프리카의 반군이 중동의 정부나 테러리스트와 지역 국가를 상대로 싸울 때라는 것입니다. 선진국의 분쟁에서는 포병의 무게가 훨씬 줄어 듭니다.

그리고 예, "점심 전에 거기에서 촬영"스타일로 쓸모없는 껍질 (아주 값싼 껍질이라도)을 옮기는 것을 잊어야 할 것입니다. 그러나 이것은 역사의 정상적인 과정입니다.
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  1. +28
    20 12 월 2023 04 : 34
    혼란스러운 기사는 단어를 살펴본 후 오랫동안 정지 상태에서 포병을 발사하는 것이 바람직하지 않다는 것이 분명해졌습니다. 그러나 정찰과 정확하고 시기적절한 목표 지정의 중요성에 대해서는 거의 언급되지 않았습니다.
    1. +4
      20 12 월 2023 05 : 00
      인용문 : Vladimir_2U
      그러나 정찰과 정확하고 시기적절한 목표 지정의 중요성에 대해서는 거의 언급되지 않았습니다.
      의지 당신은 이것을 모르십니까? 그러나 결정을 타격으로 옮기는 단계를 줄이고 결정을 내리는 수준을 줄이는 것이 중요하다고합니다. 세 연령의 아시안이
      1. -1
        20 12 월 2023 08 : 02
        제품 견적 : Mavrikiy
        결정을 영향으로 옮기는 단계를 줄이고 이 결정을 내리는 수준을 낮추는 것의 중요성에 대해

        그리고 이에 따라 아군 사상자 수준도 증가합니다.
        1. +3
          20 12 월 2023 09 : 39
          NATO는 위성 인터넷과 드론의 이미지를 온라인으로 방송하는 기능을 통해 이 문제를 해결했습니다.
          1. +3
            20 12 월 2023 19 : 10
            한 가지 질문이 있습니다. 큰 혼란이 발생하는 경우 위성이 날아갈지 말지 그리고 Starlinks가 그곳에서 어떻게 살까요? 나는 보병도 아니고 포병 문제에 전문가도 아니지만 그럼에도 불구하고 질문은 다음과 같습니다.
            1. 0
              21 12 월 2023 01 : 26
              미국에서 레이더 별자리, Starlink, Maksar를 포함하여 위성 별자리를 만드는 회사가 순전히 비공개라는 것이 꽤 재밌습니다.) 그리고 Marathon과 1440은 일종의 우주 PMC입니다.) 결론적으로 말하면 Starlinks에 달려 있지 않습니다. ....
            2. 0
              22 12 월 2023 21 : 37
              한 가지 질문이 있습니다. 큰 혼란이 발생하는 경우 위성이 날아갈지 말지 그리고 Starlinks가 그곳에서 어떻게 살까요?

              그들에게는 무슨 일이 일어날까요? 동일한 Starlink는 고도 150-200km를 맴돌고 있습니다. 지구상의 원자폭발로부터 그토록 멀리 떨어져 있는 것이 그에게 어떤 변화를 가져오는가? 많은 위성이 수천 킬로미터의 고도에 모여 있습니다. 아무리 노력해도 아무 것도 그들에게 닿을 수 없습니다.
        2. +12
          20 12 월 2023 09 : 41
          얼마나 비참한가! 이 모든 문제는 20세기 말에 고려되고 분석되었습니다. SVO 경험이 없습니다. 엉덩이를 통해 치아를 뽑고 이를 위해 전통적인 도구를 사용한다고 상상해 보십시오. 분명히 그들은 맞지 않을 것입니다. 그리고 기사의 저자도 거기에갑니다. 그게 그들이 나쁘다는 뜻인가요? 이것은 SVO와 그로부터의 결론에 관한 것입니다... 그리고 NATO 회원들은 그러한 "의사"들과 함께 놀고 있습니다...
          생각하고 적절한 사람들을 위해:
          https://russiancouncil.ru/analytics-and-comments/analytics/soedinennye-shtaty-na-puti-k-strategicheskoy-neuyazvimosti/
          합참은 1996년 '네트워크 중심전' 개념을 바탕으로 군의 '전방면 지배 전략'을 도입한 합동비전 2010을 마련해 발표했다. 이번에도 정보우위 달성을 바탕으로 평화유지작전부터 군사력 직접사용까지 전장에서 우위를 점한다는 전략을 내포하고 있다.

          정보 시스템 외에도 '네트워크 중심 전쟁'의 개념이 첨단 정보 시스템, 군사 지휘 및 통제 시스템, 정밀 무기의 생성에 의존하기 시작했습니다.

          그건 그렇고, 일반적으로 러시아 군대 참모는 핵무기 없이는 현대 전쟁에 대한 개념이 없습니다. 그들은 좌우로 분주히 움직이며 기적의 무기를 찾고... 그리고 당신과 대통령에게 이야기를 전합니다. 그들은 거기서 무엇을 하고 있나요? 이전에는 이 때문에 총에 맞았을 수도 있었습니다! 그리고 묘지는 나날이 늘어나고 있습니다.
          우리 장군들은 제XNUMX차 세계대전 전술과 테러 전술을 사용하고 미니 UAV를 사용하여 참호에 있는 유격대원들을 상대로 현대 전쟁에 대한 깊은 결론을 도출합니다. 그러한 "의사"가 SVO의 목표를 달성하는 것이 가능합니까? 아니요 !
          1. +3
            20 12 월 2023 17 : 02
            제품 견적 : Totvolk80
            얼마나 비참한가! 이 모든 문제는 20세기 말에 고려되고 분석되었습니다. SVO 경험이 없습니다.

            더 일찍. 여러 사격 위치 사이에 사격대를 배치하는 "회전목마" 개념은 80년대부터 시작되었습니다. 그럼에도 불구하고 기술적으로 비슷한 적과의 전쟁이 발생할 경우 작전 지점에서 총의 수명은 5~7분으로 결정되었습니다.
            그리고 탐지와 파괴 수단을 연결한 RUK도 80년대의 것입니다.
            그런 다음 탐지 (항공, UAV, 레이더, RR 및 RTR)에서 일제 사격, 발사 데이터 생성 속도, 발사 속도에 이르기까지 포병의 반응 속도에 대한 투쟁이 시작되었습니다. 포병 부대의 붕괴 속도에 대해 처음 몇 분 동안 포병 부대는 .
            이론이 하드웨어 수준에 도달하는 동안 냉전이 끝났고 예산이 급격히 삭감되었습니다. 그러나 80년대의 일부 제품이 시리즈에 포함되었습니다. 예를 들어 동일한 PzH 2000이 있습니다.
            1. +4
              21 12 월 2023 09 : 37
              동의하다. 이 모든 것은 오랫동안 해결되었습니다. XNUMX년대에 군부에서 그들은 우리에게 이것을 설명했습니다.
              지난 40년 동안 우리는 정말 지식에 실패한 것 같은 느낌이 들었습니다. 그리고 이제 우리는 더 발전된 잃어버린 문명의 지식 조각을 사용하고 있습니다.
              주제와는 다르지만 글라이딩 폭탄에 대한 일종의 데자뷰도 있습니다. 15에서 시리아의 보고를 기억합니다. 시리아에서 우리가 기술적인 부분과 이를 사용하는 전술을 모두 해결했다는 보고입니다. 그리고 지금은 또 새것같아...
              1. +1
                21 12 월 2023 11 : 30
                "40년 동안 우리는 정말 지식에 실패한 것 같아요. 그리고 지금 우리는 더 발전된 잃어버린 문명의 지식 조각을 사용하고 있습니다."
                이것은 감각이 아닙니다. 불행히도 이것은 가장 완전한 현실입니다.
          2. +1
            20 12 월 2023 19 : 16
            이 모든 문제는 20세기 말에 고려되고 분석되었습니다. SVO 경험이 없습니다.
            질문은 언제든지 제기되고 고려될 수 있지만 제기된 질문에 대한 답은 시스템 요소를 실제로 적용하는 동안 얻을 수 있습니다. "당신은 그 광대함을 받아들일 수 없습니다."
            기사로 넘어가면 Smerch MLRS의 현대화에서 RSUR(유도 미사일 시스템)이라는 새로운 유형의 무기가 등장할 것이라고 생각합니다.
          3. +1
            20 12 월 2023 22 : 29
            많은 것이 변했습니다. 90년대의 통신, 네트워크 중심 환경은 완전히 다른 문제입니다. 이제 "예산" Starlink를 사용하면 훨씬 더 많은 작업을 수행할 수 있습니다.
    2. +5
      20 12 월 2023 08 : 25
      혼란스러운 기사는 단어를 살펴본 후 오랫동안 정지 상태에서 포병을 발사하는 것이 바람직하지 않다는 것이 분명해졌습니다. 그러나 정찰과 정확하고 시기적절한 목표 지정의 중요성에 대해서는 거의 언급되지 않았습니다.
      저자는 이 문제의 복잡한 문제를 검토하는 데 신경 쓰지 않았습니다. 언제나처럼.
    3. +2
      21 12 월 2023 08 : 02
      예를 들어, 우리가 바퀴 달린 자주포를 만들기 시작한 이유와 같은 많은 것들이 분명해졌습니다. 모스크바 지역과 Shoigu가 이에 대해 해고되지 않자 개인적으로 "불필요한 절단"으로 비판을 받았던 여기 토론을 기억하십시오. 또한 우리 국민은 이 내용이 영국에서 발표되기 오래 전부터 이해했으며 적어도 이 주제를 더 나쁘지 않게 이해하고 있다는 것도 분명합니다. 그러나 목표 지정은 가까운 주제이기는 하지만 여전히 약간 다른 주제입니다.
      1. 0
        21 12 월 2023 10 : 38
        제품 견적 : puzoter
        예를 들어, 우리가 바퀴 달린 자주포를 만들기 시작한 이유와 같은 많은 것들이 분명해졌습니다. 모스크바 지역과 Shoigu가 이에 대해 해고되지 않자 개인적으로 "불필요한 절단"으로 비판을 받았던 여기 토론을 기억하십시오. 또한 우리 국민은 이 내용이 영국에서 발표되기 오래 전부터 이해했으며 적어도 이 주제를 더 나쁘지 않게 이해하고 있다는 것도 분명합니다. 그러나 목표 지정은 가까운 주제이기는 하지만 여전히 약간 다른 주제입니다.

        바퀴 달린 Malva의 문제점은 일반적으로 촬영 속도를 높이는 데 전혀 도움이 되지 않는 자동 로더가 없다는 것입니다. 스웨덴 궁수를 보면 그들은 단순히 트럭에 포탑을 설치했습니다. Malva를 위해 비슷한 일을 할 수도 있었지만 언제나 그렇듯이 예산이 부족했습니다!!!
  2. +1
    20 12 월 2023 04 : 55
    "점심 전에 거기에서 촬영"하는 스타일에서는 확실히 잊어야 할 것입니다.
    새로운 전투 방법이 등장한 것은 북부 군사 지구였습니다. 심지어 탱크도 새로운 방식으로 사용되기 시작했습니다.
    1. +2
      20 12 월 2023 06 : 23
      인용구 : 이삼 촌
      새로운 전투기술이 등장한 곳은 북부군구였다.

      모든 전쟁은 새로운 전투 방법을 의미합니다. 인류 역사상 비슷한 전쟁은 단 한 번도 없었습니다.
    2. +2
      20 12 월 2023 07 : 28
      프랑스군 시릴 조르다노프(Cyril Jordanov) 대령

      이 얼마나 신비한 사람인가. 인터넷 어디에서도 데이터나 언급을 찾을 수 없었습니다! 이 글 외에도..
      1. 0
        21 12 월 2023 16 : 18
        러시아 인터넷에는 93 산악 포병 연대 (그르노블 교외의 Vars-Allier-et-Risse)에서 대령으로 복무했다는 언급이 있습니다. 그러나 기사의 저자는 분명히 외국 소스와 협력했습니다.
    3. +1
      20 12 월 2023 08 : 06
      제품 견적 : Lee Lee
      새로운 전투 방법이 등장한 것은 북부 군사 지구였습니다. 심지어 탱크도 새로운 방식으로 사용되기 시작했습니다.
      정확히. 예를 들어 닫힌 위치에서 촬영합니다. 바보
      1. 0
        20 12 월 2023 10 : 09
        이 전술 기술은 20세기 말에 개발되었습니다. 그리고 당신과 다른 사람들이 그에 대해 몰랐다고해서 북군 지구가 그를 낳았다는 의미는 아닙니다. 닫힌 위치에서 발사하려면 외부 표적 지정과 조정 가능하거나 유도되는 발사체가 필요합니다. 우리는 둘 중 하나도 가지고 있지 않습니다. 시각적 결과에 기초한 표를 사용한 조정은 외부 목표 지정이 아닙니다. 우리는 들판을 가로질러 탄약 열차를 쏘았습니다. 이게 새로운 전술인가요? 모든 사진이 주제에 맞습니다 ...
        러시아군 참모진은 현대 상황에서 전술적 전투라는 개념조차 가지고 있지 않습니다! 이번 전투에서는 UAV를 사용한다는 개념이 없습니다! 무엇을, 어떻게 발전시킬 수 있나요? 사용 개념이 없다면 어떤 종류의 UAV입니까? 당신은 무엇을 하고 있으며 왜 그러는가?
        1. +3
          21 12 월 2023 08 : 05
          참모진이 가지고 있지 않은 것과 가지고 있는 것이 무엇인지 어떻게 알 수 있습니까? 그토록 많은 용감함은 어디서 나오는 걸까요?
        2. +1
          21 12 월 2023 10 : 24
          제품 견적 : Totvolk80
          이 전술 기술은 20세기 말에 개발되었습니다.

          이전에는 이론적으로는 제34차 세계 대전 이전에도 마찬가지였습니다. 실제로 제XNUMX차 세계대전에서는 PDO로 T-XNUMX를 사격하는 것이 선택 사항 중 하나에 사용되었습니다. 주요 문제는 지휘관과 승무원 훈련 + 발사 데이터 개발이었습니다.
          마지막 포수를 쟁기질할 수 있다면 탱크, 자주포(베를린 근처에서 두 개의 ISU-152 연대가 포병 준비에 참여함)에서도 PDO로 작업할 수 있었습니다.
          제품 견적 : Totvolk80
          닫힌 위치에서 발사하려면 외부 표적 지정과 조정 가능하거나 유도되는 발사체가 필요합니다. 우리는 둘 중 하나도 가지고 있지 않습니다. 시각적 결과에 기초한 표를 사용한 조정은 외부 목표 지정이 아닙니다.

          요컨대 포병에게 절해야합니다. 그리고 그들은 예를 들어 탱크 발사 위치 바인딩과 발사 데이터 발행 방법에 대해 즉시 질문합니다. 미소
          1. 0
            21 12 월 2023 10 : 29
            즉시 명확히합시다. 백색광을 쏘고 타격하거나 오히려 닫힌 위치에서 2-3 발, 바람직하게는 XNUMX 발로 적을 파괴하는 것은 완전히 다른 것입니다.
            1. +1
              21 12 월 2023 10 : 45
              제품 견적 : Totvolk80
              즉시 명확히합시다. 백색광을 쏘고 타격하거나 오히려 닫힌 위치에서 2-3 발, 바람직하게는 XNUMX 발로 적을 파괴하는 것은 완전히 다른 것입니다.

              그럼 떠나는 게 낫지 카이사르에게 - 카이사르의 것 유조선 - 탱크, 포병 - 포병. 포병 통제 시스템의 "끝 부분"을 탱크에 장착하면 차량 자체와 승무원 모두 "황금"으로 판명되기 때문입니다. 그리고 탱크 유닛의 힘은 포병 "스트래핑"을 포함함으로써 부풀어 오를 것입니다.
              BTV에 가능한 최대값 정확한 사격 PDO 사용 - 외부 대상 조명을 사용하여 TOURS를 사용하여 촬영합니다.

              그리고 네, 저는 탱크가 땅에서 포탄을 발사하는 모습을 정말 보고 싶습니다. 왜냐하면 회전목마에 탄환이 22발밖에 없기 때문입니다. 미소
              1. 0
                21 12 월 2023 11 : 03
                바라보다. "Merkava"는 거의 가능합니다. 그건 그렇고, 그것은 현대 전쟁에 적합한 매우 진보되고 최고의 디자인입니다 ... 새로운 "Panther"에 대한 나의 의견이 있습니다. 여기서는 아무 말도 할 수 없다는 것이 유감입니다....
              2. 0
                25 12 월 2023 08 : 48
                BMP-3용 "Bakhcha" 모듈에 대한 "군사 승인" 비디오를 보면 BMP-3가 탑재 포병 사격에 필요한 모든 것을 갖추고 있음이 분명하게 명시되어 있습니다. 그리고 BMP 자체에는 그러한 기능이 과부하되지도 않았습니다.
        3. +1
          21 12 월 2023 11 : 36
          "닫힌 위치에서 발사하려면 외부 표적 지정과 조정 가능하거나 유도되는 발사체가 필요합니다."
          닫힌 위치에서 사격하려면 표적 좌표와 표적 위치의 유능한 관측자가 필요합니다. 그게 다야. 그리고 우리는 이 모든 것을 가지고 있습니다. 왜냐하면 그것이 초등학생이기 때문입니다. 왜 적용되지 않나요? 또 다른 질문입니다. 어쩌면 그들은 더 이상 방법을 모를 수도 있습니다.
          1. 0
            21 12 월 2023 11 : 43
            그리고 이 감시자들 중 얼마나 많은 사람들이 포로로 잡혀 묘지에 갇히게 될까요? 이것은 XNUMX차 세계 대전이 아닙니다. 당신의 견해는 북부 군사 지구 지도자들의 견해처럼 매우 구식입니다! 그렇기 때문에 결과는...
            그런데, 새로운 항목이 있나요? 3년 전에 너랑 말다툼을 했었는데...
            1. 0
              21 12 월 2023 11 : 50
              "그리고 이 감시자들 중 얼마나 많은 사람들이 포로로 잡혀서 묘지에 있게 될까요?"
              이런 배려만 앞세우면 지금처럼 '잘못된 방향'으로 쏘게 된다는 뜻이다. 기차의 포탄, 수천 개의 미사일. 관측자 간의 손실을 방지하려면 항공, UAV, 위성을 훈련하고 사용하는 것이 필요합니다. 네, 방법이 있습니다. 단지 욕망이 없을 뿐입니다. 모두가 파란색 헬리콥터를 기다리고 있어요 웃음
              1. +1
                21 12 월 2023 11 : 57
                오랫동안 다른 방법과 가능성이 있었습니다. 그러나 상위 계층에는 후진적인 견해를 가진 "어리석은 사람들"이 있으며 그들은 더 많은 돈을 벌 수 있고 존재하지 않는 업적을 보여주고 광고하기 위해 돈을 보냅니다.
                다른 기준은 없습니다.
      2. +2
        20 12 월 2023 19 : 46
        "그렇죠. 예를 들어 간접촬영 같은 거요."
        탱크는 애국 전쟁에서 이와 같이 발사되었으며 대공 방어 무기로도 사용되었습니다.
  3. +3
    20 12 월 2023 05 : 18
    군대는 의사결정에 있어 경직성과 독단주의로 항상 알려져 왔습니다.
  4. KCA
    -8
    20 12 월 2023 05 : 22
    포탄, 토르, 전자전 덮개 아래에 XNUMX개의 배터리를 배치합니까?
    1. +1
      20 12 월 2023 10 : 46
      포탄, 토르, 전자전 덮개 아래에 XNUMX개의 배터리를 배치합니까?

      이는 적 MLRS 배터리의 일제 사격에 도움이 되지 않습니다. 실제로 "Vena" "Lotus" "Highlander" "Borse 120mm" Phlox의 개발이 진행 중이기 때문에 82mm 구경의 더 많은 이동식 자주포에 대해 좀 더 신중하게 생각해야 합니다. 그런데 비엔나는 이미 북부군관구에서 사용한다면 플록스와 함께 무엇을 투입할지 비엔나나 문제는 해결될 것 같고, 오토바이 리그에 "수레국화"를 넣는 것만으로도 나쁘지 않을 것 같습니다.
      1. +3
        20 12 월 2023 12 : 03
        대대 수준에는 견인 박격포, 자주포, 심지어 자주포가 모두 있어야한다고 말하는 것이 더 정확할 것입니다. 그리고 "Vasilok"의 경우 단순히 "Motolyga"에 넣는 것은 완전히 정확하지 않습니다. 광산이 탑재된 카세트와 운송용 랙을 신속하게 공급하려면 컨테이너가 필요합니다.
        즉, 탄약 상자가있는 Phlox 자체 추진 합작 회사와 유사한 Motolyga 만 필요한 것은 아닙니다.
        1. KCA
          0
          20 12 월 2023 13 : 05
          "Vasilyok"은 Urals에서 매우 빠르게 돌아서 4-5 개의 카세트와 잎을 쏘고 들어 올릴 필요가 없으며 필요에 따라 장애로 XNUMXkm 이상 이동합니다.
          1. 0
            20 12 월 2023 14 : 49
            수레 국화는 예를 들어 모호한 1A2 대신 BMP-28의 포탑 배치에 대한 멋진 옵션이 될 것입니다. 특히 NORINCO SM-4의 이미지로 현대화했다면 더욱 그렇습니다. 가격이 없을 것입니다.
            1. 0
              20 12 월 2023 16 : 55
              분말 가스의 풍부한 방출로 인해 타워 배치가 불가능하다는 점만 기억하면 됩니다. 저탄도 무기인 LShO-57은 오랫동안 Vasilka를 대체하기 위해 준비되어 왔습니다.
              1. +1
                20 12 월 2023 17 : 14
                타워 모듈이 자율적이지 않으면 가스 오염이 실제로 문제가 됩니다.

                예를 들어 BMP-1KZ⁠⁠에서 했던 것처럼 가능한 한 저렴하게 할 수 있지만
                1. +4
                  20 12 월 2023 17 : 24
                  정의에 따르면 "Vasilk"가 있는 포탑 모듈은 자율적일 수 없습니다. 왜냐하면 이 박격포는 카세트를 수동으로 공급하여 장전되기 때문입니다.
                  하지만 BMP-1의 2A28 주포는 정말 불분명합니다. 그러나 이것은 소위 사후 생각입니다. 돌이켜 보면 우리는 모두 똑똑합니다. 73mm SPG-9가 아닌 82mm B-10 무반동총을 기반으로 제작했다면 더 좋았을 것입니다. 82mm 광산용으로 만들고 분말 추진 엔진으로 수류탄을 만들고 배럴 상승 각도를 높입니다. 지금도 헤아릴 수 없이 많은 소원을 간단하게 나열하는 것이 가능합니다.
              2. +1
                20 12 월 2023 19 : 26
                인용구 : Sergey Alexandrovich
                분말 가스의 풍부한 방출로 인해 타워 배치가 불가능하다는 점만 기억하면 됩니다.

                개방형 터렛 바스켓에 배치하거나 터렛 뒤의 지붕에 직접 배치할 수 있습니다.
                1. +2
                  21 12 월 2023 09 : 21
                  이미 완료되었으므로 어떤 로딩 방법을 사용하는지 잘 모르겠습니다.
        2. +2
          21 12 월 2023 09 : 31
          MTLB-U를 기반으로 한 흥미로운 옵션이 있습니다.
          1. +2
            21 12 월 2023 09 : 37
            디자인은 참으로 특이한데 직접 사격의 가능성은 없어졌습니다. 대체로 LShO-57을 실행하면 "Vasilka"를 버릴 수 있습니다. 거기에는 유탄발사기 자체의 질량이 더 낮고 포탑 배치도 가능하다.
            1. 0
              21 12 월 2023 12 : 58
              LSHO-57이 상용화되면 30년이 걸리겠지만 바실렉과 불명확한 대포를 장착한 보병전투차량도 대량으로 보유하고 있다. 통과 가능한 모든 것은 뒤에 수레국화가 있는 우랄과 같을 것입니다.
  5. +9
    20 12 월 2023 05 : 30
    VO 페이지에 묻힌 사람이 누구이든 이제 포병을 사용할 시간이 왔습니다. 불과 한 달 전에 대구경 포병이 끌고 있다는 기사가 있었지만. 하지만 누군가를 묻어둘 필요도 없고, 다양한 무기를 사용하는 전술이 점점 더 가위바위보 게임과 닮아가고 있고 그중에는 마음에 드는 사람이 없습니다.
    1. -2
      20 12 월 2023 06 : 10
      투렘보의 인용문
      VO 페이지에 묻히지 않은 사람은 이제 포병의 시간이 왔습니다.
      아무도 포병을 묻지 않습니다. 간단히 말해서, 포병 시스템의 가장 중요한 매개변수 중 하나는 기동성입니다.
      1. +6
        20 12 월 2023 06 : 30
        인용구 : Bad_gr
        아무도 포병을 묻지 않습니다. 간단히 말해서, 포병 시스템의 가장 중요한 매개변수 중 하나는 기동성입니다.

        그리고 정확성.
        이동성만으로도 유용합니다. 그는 적을 향해 빠르게 7 발의 포탄을 발사하고 사라졌습니다. 포탄의 수가 더 이상 충분하지 않습니다 ...
        그리고 정확성에는 정찰, 안내, 조정 가능성이 포함됩니다. 개가 뒤적거리는 부분이 바로 여기에 있습니다...
        1. +1
          21 12 월 2023 08 : 11
          왜 "옆으로"? 정찰과 지도가 전혀 없는 것처럼 글을 쓰시네요. 양적인 측면에서 속사의 영향을 받는 영역은 항상 단일 발사체, 심지어 제어된 발사체보다 높습니다.
  6. +12
    20 12 월 2023 05 : 33
    패배의 90%는 포병에 의해 발생했지만 포병은 구식입니다.
    1. +8
      20 12 월 2023 06 : 12
      이것은 Skomorokhov의 서명 필적입니다. 한 기사에서 그는 "전쟁의 신"을 묻고 우크라이나 군대 손실의 90%가 포병에서 발생했다고 즉시 인정했습니다.
      1. +1
        20 12 월 2023 06 : 32
        인용구: 한터
        이것은 Skomorokhov의 서명 필적입니다. 한 기사에서 그는 "전쟁의 신"을 묻고 우크라이나 군대 손실의 90%가 포병에서 발생했다고 즉시 인정했습니다.

        일반적으로 기사에는 지난번이 지금과 같지 않다고 분명히 명시되어 있습니다.
        지금부터 점심 시간까지 "소각"은 "Hymarsov" 이전에 작동했습니다.
        1. 0
          20 12 월 2023 06 : 45
          '지금부터 점심까지' 원칙은 2008년에는 이미 작동하지 않았다. 2022년 XNUMX월 이후로는 작동하지 않는다고 기사에 적혀있습니다. 포병의 장례식이 아니라 포병 시스템의 이동성을 높여야 할 필요성에 대한 결론을 내려야합니다.
        2. +2
          20 12 월 2023 07 : 59
          즉, 패배의 90%가 Highmars 이전에 발생했다는 것입니까?
          1. +2
            21 12 월 2023 02 : 45
            인용문 : SVD68
            즉, 패배의 90%가 Highmars 이전에 발생했다는 것입니까?

            조금 더 복잡하지만 일반적으로 그렇습니다.
            물체를 타격하는 데 수백 개의 포탄이 필요한 경우 이동성은 의미가 없지만, 반포 전투 중에는 7발을 발사할 수 있습니다. 그리고 당신이 기동하는 동안 목표물도 가만히 있지 않습니다.
            더 자세히 약 90%... (다양한 이유, 요새화, 전술로 인해) 직접적인 총격 접촉(Kalash와의)이 없다면 어디에서 "패배"가 있을 수 있습니까?
            포병이 잘 작동하든 제대로 작동하지 않든 모든 패배는 포병과 폭탄으로 인해 발생합니다. 정의에 따르면 다른 것은 없기 때문입니다.
            우리가 판매하는 자동차의 90%가 중국산이라면 이는 그 자동차의 뛰어난 품질을 전혀 나타내지 않습니다.
    2. -1
      21 12 월 2023 08 : 14
      구식은 아니지만 견인 총 형태의 일반적인 구현과 사용 전술은 구식입니다. 그리고 원점 복귀 헤드의 엄청난 발전과 비용 절감을 고려하면 아마도 곧 근본적으로 쓸모 없게 되어 드론과 MLRS에 자리를 내줄 것입니다.
    3. +1
      21 12 월 2023 11 : 00
      높은 포병 이동성의 필요성에 대해 견인 포병이 구식이라는 데 동의할 수 있습니다. 시스템에는 그런 것이 있었습니다.
  7. +4
    20 12 월 2023 06 : 06
    기사에는 크고 굵은 "마이너스"가 있습니다. 이것은 댓글 대신입니다.
  8. +7
    20 12 월 2023 06 : 16
    우리 또 글 쓰는 거야? 예, 하루 전에 SPARKS가 취소되었습니다. 이제는 예술입니다)). 어쩌면 우리는 포병 시스템과 사용 전술의 개념을 현대적인 형태로 작성하고 가져와서는 안 될까요?
    1. +2
      20 12 월 2023 08 : 03
      컨셉과 전술을 생각해내려면 그것에 대해 생각해야 합니다. 하지만 저자는 여기에 문제가 있다. 어디서나 글을 모아 기사로 만드는 것이 VO의 새로운 스타일입니다. 실력있는 작가들과의 VO로 스트레스를 받았나봐요
      1. +1
        20 12 월 2023 08 : 23
        실력있는 작가들과의 VO로 스트레스를 받았나봐요

        너무 불편하고 불쾌한 글을 씁니다.
        1. +1
          20 12 월 2023 13 : 35
          그들은 똑똑한 기사를 쓰지 않습니다. 그들은 자신이 전혀 모르는 것에 대해 글을 씁니다. 말 그대로 XNUMX년 전만 해도 평범하고 지식이 풍부한 작가들이 있었습니다. 그러다가 그냥 쓰려고
          1. 0
            25 12 월 2023 08 : 54
            정확히 당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까? 저자의 주요 문제는 매우 명확하고 명시적으로 설명되어 있지만 설명되어 있습니다.
            우크라이나 포병은 전장의 주요 적입니다.
            이는 VO 자체의 자료에서도 명확하게 볼 수 있습니다.
            https://topwar.ru/232993-v-zapadnoj-presse-razbirajut-boj-mezhdu-bmp-2-i-bradley-m2a2-ods.html
            여기에서 적의 포병이 얼마나 정확한지, 탄약이 얼마나 빨리 선택되고 조준되는지 명확하게 확인할 수 있습니다. 그들은 자국민을 다치게 하는 것을 두려워하지 않고 음모의 마지막 부분에서 집속탄을 발사합니다.
  9. +1
    20 12 월 2023 06 : 21
    북부 군사 지구와 (c) 유럽(노래)에서 제안된 전쟁 중 데이터베이스의 특성은 여전히 ​​완전히 다를 것입니다. 이는 핀란드 전쟁 및 0,1차 세계 대전과 같습니다. 실제로 어떻게 될지는 상상하기가 거의 불가능하지만, 예를 들어 통조림 포병으로 1 -XNUMX kT 용량의 핵(중성자) 탄약을 사용하면 실질적으로 배터리 배치 및 장기간 화재 노출이 필요하지 않습니다. - 아무도 적의 인구와 도시에 대해 미안함을 느끼지 않을 것입니다. 우크라이나에서는 이런 일이 발생하지 않으며 항공 모함과 달리 그러한 총을 요격 할 가능성은 실질적으로 XNUMX으로 줄어들 것입니다.
    1. +1
      20 12 월 2023 09 : 29
      요즘에는 최전선에서 2km 떨어진 7s20이 파괴되는 경우가 드물지 않습니다.
      1. 0
        20 12 월 2023 09 : 37
        1샷에 반응할 시간이 있을 거라고 생각하시나요? 예, 성공하더라도 의미가 거의 없습니다.
        1. 0
          21 12 월 2023 01 : 05
          나도 동의해, 물론 네 말이 맞아
  10. +3
    20 12 월 2023 07 : 02
    결론은 분명합니다. 정찰과 표적 지정은 전쟁의 신입니다.
    1. +1
      21 12 월 2023 08 : 19
      근미래의 갓오브워(God of War)는 중·장거리용 유도미사일과 단거리·중거리용 드론이다. 그것들이 없으면 이미 사용 가능한 대상 지정으로 충분합니다. 대상 지정도 동의하지만
  11. SZ
    +6
    20 12 월 2023 07 : 45
    감지하고, 목표로 삼고, 쏘고, 탈출하세요.

    이것이 작동하려면 표적을 탐지한 후 사격을 개시하는 데 최소한의 시간이 필요합니다. 기사에는 "의사 결정 수준을 낮추는 것"이라고 나와 있습니다. IMHO, 이것이 가장 중요합니다. 즉, 문제는 기술적인 것이 아니라 조직적인 것이다. 의사결정 링크 수를 줄입니다. 이상적인 옵션은 정찰병이 화력 지원 좌표를 직접 제공하는 것입니다. 이것이 가능한지 확실하지 않습니다.

    역사적인 예 - 제XNUMX차 세계 대전 초기 단계에서 독일 폭격기는 "비행 포병" 역할을 매우 효과적으로 수행했습니다. 주된 이유 중 하나는 조직적 결정이었습니다. 대대 사령관 (회사는 아닐지라도) 수준의 지상 사령관이 직접 본부를 우회하여 항공 사령관에게 연락하고 항공을 지시했습니다. 물론 별도의 기관총에 "조각"을 사용하는 경우에도 비용이 발생했습니다. 그러나 전반적으로 효과가 있었습니다.
    1. +6
      20 12 월 2023 08 : 31
      의사 결정 수준을 낮출 곳이 없으며 연대 포병은 연대 사령관에게 종속되며 대대는 자체 파괴 수단을 가지고 있습니다. 사단이 문제를 해결하고, 연대가 보강이 필요하면 지원해 주는데, 관리의 질이 부족하고, 누구도 이를 숨기지 않고, 빨리 해결할 수 없는 것이 바로 기술적인 문제이다. 문제는 다르다. , 우리는 대부분의 러시아인의 아파트에 돈나무와 같은 항공을 가지고 있지만 존재하지만 작동하지 않습니다 항공은 적의 움직임을 정찰하고 통제하며 자신의 포병의 사격을 조정하고 다른 사람의 포병을 파괴하는 것을 의미합니다.
      1. +1
        20 12 월 2023 09 : 26
        문제는 UAV가 있을 때 유인 항공기가 필요한지 여부입니다.
        1. +1
          21 12 월 2023 18 : 18
          각 유형의 무기에는 고유한 틈새가 있습니다. 현재 비행기는 할 수 있지만 UAV는 할 수 없습니다... 비행기는 다양한 탄약, 활공 폭탄, 조정 가능한 폭탄, 자유 낙하 폭탄 등을 한 번에 많이 탑재할 수 있습니다. . .UAV가 항공에 추가되는 것은 정상입니다.
      2. SZ
        +1
        20 12 월 2023 12 : 05
        목표는 연대 사령관이 아니라 정찰 장교, 아마도 장교조차도 알아 차리지 못했습니다. 예를 들어 소대장에게 보고하는 동안 중대장에게 보고한 다음 대대장에게 보고합니다... 시간이 오래 걸립니다. 지능은 일반적으로 "보조"될 수 있으며 자체 명령이 있습니다.

        항공은 적의 대공방어가 허용하는 한도 내에서 운용됩니다.
        1. 0
          20 12 월 2023 15 : 47
          이것은 위에서 명령 없이는 목표물에 사격을 가하는 것이 불가능한 러시아 포병에 있지만 우크라이나 군대의 해당 부대에서는 드론 운영자가 배터리 사령관 옆에 앉고 후자는 목표물과 도착을 모두 볼 수 있습니다. RT에서 즉시 수정합니다. 이것은 의사 결정주기 (OODA)가 우크라이나보다 몇 배 더 길고 동등한 기회를 가진 반포 전투에서 러시아 포병을 잃은 이유로 이미 두 번 이상 언급되었습니다. 총, 결과는 당연합니다.
          1. SZ
            0
            20 12 월 2023 15 : 54
            사실 저도 같은 얘기를 하고 있어요. 의사결정 수준이 감소합니다.
            1. +2
              20 12 월 2023 22 : 51
              제품 견적: S.Z.
              의사결정 수준이 감소합니다.

              의사결정 수준을 낮추는 것은 의사결정자의 인식에 달려 있습니다.

              상상해 보십시오. 관찰자는 회색 지대에서 장갑차가 알 수 없는 목적지로 향하는 그룹을 발견했습니다. 무기에 좌표를 보냅니다. 총이 즉시 발사될 수 있습니까? 아니요, 보병에는 아군 센서가 없기 때문에 연대 사령관이 적의 이웃 지원 부대를 격파하기 위해 보낸 우리 소대가 아니라는 것을 누군가 확인해야합니다.

              정보 교환 속도를 높이는 것이 필요하며 단순히 필요한 접근 권한이 없는 사람들에게 권한을 이양하는 것이 아닙니다.
              1. SZ
                +2
                21 12 월 2023 07 : 25
                일반적으로 다른 상황에서는 식별되지 않음-자신의 것 또는 식별되지 않음-다른 사람의 결정이 미리 내려집니다. 이는 여러 요인에 따라 달라지며 아군 사격을 배제하지는 않지만 많은 당국을 통해 정보를 전송하는 것보다 더 효과적입니다. 특히 북부군관구의 전투가 소수의 집단에 의해 진행된다는 점을 고려하면, 상급자 자신도 20km 떨어진 숲에서 어떤 동지 집단이 나왔는지 모르는 경우가 많다. 결정을 내려야 하는 사람에게서.
                그들은 대개 현지에서 더 잘 알고 있습니다.
        2. 0
          20 12 월 2023 16 : 04
          나는 연대 포병은 연대 사령관의 직접적인 지휘를 받는 것이 아니라 종속되어 있다고 썼습니다. 누구의 명령에 따라 그리고 어떤 목적으로 포병이 작동하는지 미리 결정됩니다. 이것은 당신이 나열한 사령관 중 누구라도 될 수 있습니다. 연대 포병의 목표는 일반적으로 다음과 같습니다. 시선에.
    2. 0
      20 12 월 2023 12 : 13
      화력 지원을 위한 목표 좌표의 직접 전송이 가능한지 확실하지 않습니까? 그러나 포병이 부착될 뿐만 아니라 포병 감시관도 배치되는 경우 전투 작전을 준비하는 관행은 어떻습니까? 이것은 불가능의 영역에서 온 것입니까?
      1. SZ
        +1
        20 12 월 2023 12 : 45
        사전에 탐지 및 파기 작업을 계획하면 이런 일이 발생합니다. 그러나 종종 DRG 또는 헤드 가드와 같은 다른 행동의 결과로 표적이 발견되거나 위장된 발사 지점이 우리 기둥에 갑자기 드러났지만 감시자가 없습니다.
        1. -1
          20 12 월 2023 16 : 14
          DRG나 위장된 정밀사격이 사격을 시작하면 정찰병을 먼저 찾는 게 아니라 엄폐물을 찾는데.. 그런 다음 적에게 가진 모든 것을 동원해 사격을 가한다.
        2. 0
          25 12 월 2023 09 : 00
          현대 상황에서는 감시자가 항상 필요한 것은 아닙니다. 적이 감지된 지점, 표적의 성격, 표적이 이동 중인 경우 이동 방향을 전자 지도에 표시하는 것으로 충분합니다. 가장 가까운 포병은 즉시 이 정보를 전자 지도에 표시해야 합니다. 그런 다음 탄약 선택, 자동 안내 및 발사가 가능합니다.
  12. +3
    20 12 월 2023 08 : 21
    매우 활동적인 작업 속도 감소 데이터 처리 및 의사 결정 시스템.

    저자에게 이 곳을 다시 읽어보라고 권하고 싶습니다.
  13. +2
    20 12 월 2023 08 : 22
    저자가 "들판의 여왕"의 정체를 폭로할 기사를 기다리고 있습니다...)))
    그는 "잔이 항상 반쯤 비어있다"는 사람 중 하나이기 때문에
    1. +3
      20 12 월 2023 09 : 55
      제품 견적 : svp67
      왜냐면 그는 "잔이 항상 반쯤 비어있다"고 생각하는 사람 중 하나이기 때문이다.

      글쎄요, 우리는 현실주의자입니다! wassat 우리에게 중요한 것은 잔이 반쯤 비어 있는지 반쯤 차 있는지가 중요한 것이 아니라 얼마나 많은 병이 남아 있느냐 하는 것입니다! 혀
  14. +4
    20 12 월 2023 09 : 12
    대부분의 댓글 작성자는 기사를 읽지 않았거나 이해하지 못하는 것 같습니다.
    1. 포병은 여전히 ​​파괴의 주요 수단이다.
    2. 적용 기술과 방법이 변경되었습니다.
    이제 우리는 고도로 기동성이 뛰어난 포병 시스템이 필요합니다. 완전 자동화, 바퀴 장착, 기본 고정밀도, 다양한 유도 발사체를 갖추고 있습니다.
    예 RCH-155. 적합한 바퀴 및 궤도 플랫폼에 설치할 수 있는 완전 자율 전투 모듈입니다. 원칙적으로 사람을 기계에서 꺼내어 다른 기계나 준비된 지점에서 제어를 수행하는 것이 가능합니다.
    1. +1
      21 12 월 2023 01 : 18
      옵션으로 유도 발사체가 있는 MLRS는 배럴의 수명에 문제가 없으며 원칙적으로 두 번째 일제 사격이 훨씬 더 뚱뚱합니다. 그리고 우박이 매우 정확해지면 위장 등이 훨씬 쉬워질 것입니다.
  15. +3
    20 12 월 2023 09 : 20
    배럴 포병은 날개와 엔진이 달린 값 비싼 발사체 외에도 배럴 수명도 추가되어 52 구경 장거리 포병의 경우 그다지 뜨겁지 않으며 값싼 주철을 던지는 것이 불가능하기 때문에 실제로 모든 것 같습니다. 드론이 전장을 투명하게 만들었다… 드론이 이렇게 빠른 속도로 발전하고 있지만 고정밀 장거리 MLRS가 더 유망하다…
  16. -2
    20 12 월 2023 09 : 41
    그러나이 기사는 언론과 러시아 국방부의 정보와 간접적으로 모순됩니다.
    누가 옳은지는 시간이 결정해줄 것이다...

    여기 포병과의 인터뷰에서도 기억할 수 있습니다. 낡고 가열되지 않은 통에서 처음 2개의 포탄이 어디로 날아가는지 알 수 있습니다... 전혀 방향이 없는 것 같습니다. 목격은 벌써 3번째인 것 같은데....
    1. +1
      23 12 월 2023 01 : 18
      1 두 개의 껍질로 영점 조정을 시작하지 마십시오. 그리고 촬영 규칙에 따르지 않고 불필요합니다.

      2개는 가장 닳지 않은 포대의 주포로 보입니다.

      3 "충전실 확장"에 대한 수정이 항상 이루어집니다.

      4, 배럴을 예열해도 분산에는 영향을 미치지 않습니다.

      절반의 경우 5명은 이미 세 번째 사람을 죽이기 위해 총격을 가하기 시작했습니다.
      1. +1
        24 12 월 2023 22 : 21
        감사합니다.
        어쩐지 여기 인터뷰에서 그런 포병은 없었다
  17. -3
    20 12 월 2023 10 : 04
    저자는 우리 지휘관들의 평범함을 인정했습니다. 3~5발의 사격 후에 Hymers가 비행하는 것은 포병의 잘못이 아니며, Hymers를 식별하고 찾고 파괴하는 것은 우리 지휘관의 능력이 아닙니다. 우리의 정찰은 우리 포병이 아니라 "절름발이"입니다. 그리고 모든 것은 군인의 업적에 달려 있습니다.
  18. +2
    20 12 월 2023 10 : 14
    군대가 다음과 같은 전문가에 의해 지휘될 때:
    1977년부터 1978년까지 - Promkhimstroy 트러스트(Krasnoyarsk)의 감독; 1978년부터 1979년까지 - 신탁 "Tuvinstroy"(Kyzyl) 섹션 책임자, 감독; 1979 년부터 1984 년까지-Achinskalyuminstroy 신탁의 SU-82 건설 부서장, 수석 엔지니어, 수석 감독; 1984년부터 1985년까지 - Sayanalyuminstroy 트러스트(Sayanogorsk)의 부관리자; 1985년부터 1986년까지 - Sayantyazhstroy 신탁 관리자(Abakan); 1986년부터 1988년까지 - Abakanvagonstroy 신탁 관리자.

    1988년부터 1989년까지 - CPSU 아바칸 시 위원회 제1989서기; 1990년부터 XNUMX년까지 - CPSU 크라스노야르스크 지역 위원회 강사.

    1990 년에 그는 새로운 직장인 모스크바로 이사했습니다. 1990년부터 1991년까지 - 건축 및 건설을 위한 RSFSR 주 위원회 부회장.

    그러면 포병은 나빠질 것이고, 항공과 장갑차는...
    1. -1
      20 12 월 2023 19 : 53
      "다음 전문가가 담당하고 있습니다."
      그의 모든 재능에도 불구하고 그는 여전히 대포를 발사하지 않으며 배터리에 대한 표적 정찰을 제공하지 않습니다. 그는 약간 다른 책임을 가지고 있습니다
      1. +1
        20 12 월 2023 20 : 32
        "다음 전문가가 담당하고 있습니다."
        그의 모든 재능에도 불구하고 그는 여전히 대포를 발사하지 않으며 배터리에 대한 표적 정찰을 제공하지 않습니다. 그는 약간 다른 책임을 가지고 있습니다


        그는 군대에 이러한 시스템을 구축했는데, 여기서 경력 발전은 합당한 사람이 아닌 수용 가능한 사람에게 돌아갑니다.
        1. -2
          20 12 월 2023 20 : 46
          "경력 성장이 가치 있는 것이 아니라 기분 좋은 쪽으로 갈 때."
          경력 성장과 가고 싶은 곳으로 갈 수 있는 능력 사이에는 어떤 연관성이 있나요?
          1. +1
            20 12 월 2023 22 : 35
            예를 들어, 어리석은 장군이 악천후에 올란이나 쿼드콥터를 보내면 장비가 손실됩니다. 줄무늬는 히스테리적이며 UAV가 없는 포병은 "어딘가"에 부딪칩니다.
            1. -1
              21 12 월 2023 08 : 32
              "멍청한 장군이 악천후에 올란이나 쿼드콥터를 보낸다."
              스마트 드론 운영자는 모든 명령과 지시를 위반하여 이를 수행합니다. 그래서 뭐?
          2. +4
            20 12 월 2023 22 : 50
            경력 성장과 가고 싶은 곳으로 갈 수 있는 능력 사이에는 어떤 연관성이 있나요?


            하지만 절대 안돼. 경력을 쌓는 사람은 전쟁에 나가지 않습니다. 그리고 싸우는 사람들은 하급 장교로 예비군에 들어갑니다.
          3. -2
            21 12 월 2023 15 : 31
            "경력 성장과 기술은 어떤 관련이 있습니까...."
            그리고 일반 직급의 여성들에게 물어보면 그들이 대답할 수도 있고, 어쩌면…
    2. -3
      22 12 월 2023 01 : 41
      그러나 그가 Serdyukov를 교체했을 때 너무 많은 기쁨이있었습니다. 그들은 천재라고 말합니다. 소방서를 무릎에서 일으켰습니다. 이제 군대가 일어날 것입니다... - 결국 그는 당신에게 통제 센터를 건설하고 교회를 건설했습니다 - 그리고 조직적인 탱크 바이애슬론 - 그리고 온갖 종류의 군대와 갑작스러운 견제... - 그럼 지금 무엇이 마음에 들지 않나요?
  19. +4
    20 12 월 2023 10 : 17
    ...껍질 번역(매우 저렴한 껍질이라도)

    응..개당 40루블....
  20. +3
    20 12 월 2023 10 : 36
    단 하나의 병과나 유형의 군대만으로 전쟁에서 승리한 적은 없습니다. 전쟁은 힘과 수단이 상호 작용하는 복잡한 다단계 과정입니다. 그들이 포병을 "신"으로 말할 때 우리는 그 힘에 대해 말하는 것이지 전장에서의 중요성에 대해 말하는 것이 아닙니다. 소위 다 '대포전'은 단지 고대의 칼과 방패의 싸움일 뿐이며 포병의 역할과 중요성을 전혀 손상시키지 않습니다. 그리고 포병 포대는 포병 총으로만 구성되어 있다고 누가 말했습니까? 누구도 보호 수단과 자기 방어 수단을 구성에 도입하는 것을 금지하지 않습니다.
  21. +1
    20 12 월 2023 11 : 38
    명백한 것에 관한 기사.
    내 생각에는 모든 향후 포병 개발은 다섯 가지 기준으로 요약될 수 있습니다.
    1. 높은 기동성 (이동뿐만 아니라 전개 및 붕괴시에도 가능).
    2. 높은 정확도(유도 탄약으로 인해. 5개의 고정밀 사격은 기존의 50발보다 시간이 덜 걸립니다. 휴대할 탄약이 적고 총신 수명이 길어집니다).
    3. 높은 발사 속도 (위치 유지 시간 단축. 자동 장전 장치 필요)
    4. 높은 범위(코멘트 필요 없음).
    5. 높은 반응 속도(포병 부대 자체 정찰 + 지원 부대 정찰과의 상호 작용 및 의사 결정 수준).
  22. +4
    20 12 월 2023 12 : 25
    로만은 모든 것을 취소하는 어떤 습관을 가지고 있나요? 포병은 가능한 한 기동성이 있어야 하며 새로운 사용 전술을 숙달해야 합니다. 예를 들어, 서로 킬로미터 떨어진 총에서 목표물을 쏘는 것입니다. 하나는 수정 사항을 다른 총으로 전송하여 영점을 맞추고 위치를 변경합니다. 이러한 실제 수정 사항을 계산된 데이터에 입력한 두 번째 주포(또한 대상까지의 거리에서 첫 번째 주포와의 차이, 장소 높이, 주포와 조준경의 개별 수정 차이 등을 고려) .) 속사포로 공격합니다. 이것은 개략적입니다. 이 계획에는 높은 기술, 안정적인 ADF 채널 및 작업 조정이 필요합니다. 그러나 모든 것이 상당히 달성 가능하며 견인 포병의 생존 가능성도 크게 향상됩니다. 그리고 이것은 계획 중 하나 일뿐입니다. 그러나 정찰, 통신, 조정, 안정적인 APD 및 의사 결정 시스템 개정 없이는 어디에도 없습니다.
    1. 0
      20 12 월 2023 16 : 35
      이것 또는 이와 유사한 것은 서방의 도움과 도움 없이는 우크라이나 군대의 포병 사격 통제 계획이 작동하는 방식입니다. 각 총에 대한 모든 데이터, 공기 온도, 충전 온도 등이 켜져 있습니다. 포대 지휘소에서 목표 좌표를 컴퓨터에 입력하고 계산에 전송합니다.
    2. 0
      21 12 월 2023 15 : 23
      이는 MLRS용 원점 복귀 헤드 개발이 진행됨에 따라 그 기간이 급격히 줄어들고 있는 고통을 연장할 뿐입니다. 다행스럽게도 더 이상 새 총을 만들 필요가 없습니다. 기존 무기의 자원이 고갈되면 10~20년 안에 어떤 형태의 총이든 투석기와 같은 것이 될 것이기 때문입니다.
  23. +4
    20 12 월 2023 12 : 31
    "Arta"는 A지점에서 B지점으로 상당한 거리에 걸쳐 거대한 물체를 던지는 가장 저렴한 방법입니다(박격포가 예산 친화적이라는 점을 제외하면).
    예, 높은 정확도의 시대는 지났습니다 (미사일과 UAV는 훨씬 더 정확합니다). 충격 질량, OTRK 및 항공의 충격력, 이동성 등 일반적으로 MLRS보다 열등합니다. .
    그러나 가까운 미래에도 예술에 대한 장점이 있었고 앞으로도 그럴 것입니다. 이는 예산, 만족스러운 정확성 및 치사성의 조합입니다. 아마도 다른 도구와 마찬가지로 이러한 장점이 최대로 실현될 수 있는 곳에 주로 사용해야 합니다. 강화된 영역은 세차 수단에 맡겨야 합니다.
    1. -1
      20 12 월 2023 19 : 56
      "그렇습니다. 정밀도가 높은 시대는 지났습니다."
      왜 이런거야? 기하학과 탄도학의 법칙은 폐지되지 않았으며 포병의 모든 정확성은 오직 그것에만 달려 있습니다. 글쎄, 그에 따라 조정
      1. 0
        20 12 월 2023 20 : 14
        따라서 모든 것은 상대적이며 정확성도 상대적입니다. VTO가 창문으로 직접 날아갈 수 있거나 드론이 탱크 지붕으로 직접 날아갈 수 있다면 고전 예술의 정확성은 더 이상 좋은 매개 변수가 아닙니다.
        여기에는 전체 프로필 트렌치가 장착되어 있습니다. +- 5미터는 문제를 해결하지 못합니다. 정확도는 나쁘지 않지만 문제는 해결되지 않습니다. 그러나 공격적인 행동에 대응하여 판단하면 정확성이 충분합니다. 조정에 대해 저자는 시간이 지남에 따라 조정하기가 어려우며 특히 발전된 산업 기반을 가진 어느 정도 유사한 당사자와의 갈등에서 더욱 악화될 것이라고 썼습니다.
        다른 문제들은 실제로 고전적인 의미의 예술이 아니라 WTO에 의해 더 효과적으로 해결됩니다.
        물론 "Krasnopol"이 있지만 이것은 더 이상 고전적인 포병 접근 방식이 아닙니다. 일제 사격 후 조정이 있습니다.
        1. 0
          20 12 월 2023 20 : 22
          "고전 예술의 정확성은 더 이상 좋은 매개변수가 아닙니다."
          직접 사격 시 정확도는 장비의 서비스 가능성과 승무원의 훈련에만 달려 있습니다. 창문을 포함하여 보이는 모든 것을 칠 수 있습니다. 닫힌 위치에서 촬영할 때 모든 것은 목표 정찰 및 조정에 따라 달라집니다. 사격 위치에 따라 최전선의 포병 포수 또는 적진 뒤의 항공 및 로켓 추진 총
    2. 0
      21 12 월 2023 15 : 28
      대포 정찰과 유도 미사일의 효율성이 향상됨에 따라 포탄 비용은 무기 비용까지 급격히 증가할 것이며, 첫 번째 발사 후에 탐지되어 파괴될 것입니다.
  24. 0
    20 12 월 2023 12 : 33
    우리 자신의 "궁수"가 필요합니다.
    지속적으로 작동하는 초정밀 지리적 위치 바인딩. 촬영 전 위상 참조에 소중한 시간을 낭비하지 않기 위해서입니다.
    고속 데이터 전송과 대상 지정 채널이 필요합니다.
    이동하는 동안 표적에 대한 데이터를 얻고 실제로 온라인에서 발사할 준비를 할 수 있도록 지리적 위치와 결합된 고속 탄도 컴퓨터가 필요합니다. 어디든 멈춰서 고속 아우트리거를 확장했습니다. 10초 안에 나는 배럴을 회전시키고 각도를 지정했습니다.
    그리고 그는 촬영을 시작했습니다.
    고속 자동 로더가 필요합니다. 분당 10-12발을 발사할 수 있습니다.
    화재 공격 기능 포함.
    그리고 그 자리에서 즉시 이탈합니다.
    따라서 첫 번째 샷 순간부터 위치를 떠나기 전까지 2분 이내입니다.
    10-12발을 발사하고 안전하게 종료합니다.
    표준 퓨즈 대신 고정밀 비행 제어 노즐이 필요합니다.
    그러한 포병은 전쟁의 신으로 남을 것입니다.
    1. +3
      20 12 월 2023 13 : 45
      대상 지정을 위해 고속 데이터 전송 채널이 필요한 이유는 무엇입니까? 대상의 좌표와 유형을 전송하려면 고대 전화 모뎀의 대역폭이면 충분합니다. 또한 50보드 속도의 전신 채널이면 충분할 수 있습니다. 영상을 전송하고 드론을 제어하려면 고대역폭 채널이 필요합니다. 이는 완전히 다른 작업입니다.
      1. -1
        20 12 월 2023 18 : 24
        인용구 : Sergey Alexandrovich
        대상 지정을 위해 고속 데이터 전송 채널이 필요한 이유는 무엇입니까? 대상의 좌표와 유형을 전송하려면 고대 전화 모뎀의 대역폭이면 충분합니다. 또한 50보드 속도의 전신 채널이면 충분할 수 있습니다. 영상을 전송하고 드론을 제어하려면 고대역폭 채널이 필요합니다. 이는 완전히 다른 작업입니다.

        모든 포병 설치가 네트워크 중심이 되도록 합니다.
        그리고 그녀는 전장에 참여한 모든 참가자들로부터 모든 정보를 받고, 자신의 정보도 전달했습니다.
        실시간.
        어느 누구에게도 네트워크 중심이 필요하지 않다는 진언은 충분합니다.
        링크에서 NATO의 네트워크 중심성이 미미하더라도 본부의 개입 없이 일반 자주포 사령관이 표적을 탐지하고 표적에 타격을 가하는 것은 반격에서 우리 포병에게 막대한 손실을 입혔습니다. 배터리 전쟁.
        1. 0
          20 12 월 2023 18 : 35
          당신의 상상력은 날뛰었습니다. 나는 네트워크 중심성에 대해 말하는 것이 아니라 전자전 장비와 더그아웃의 Wi-Fi를 두려워하지 않는 현장 전선까지 통신 채널이 다를 수 있다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.
      2. 0
        20 12 월 2023 22 : 43
        "목표 지정을 위해 고속 데이터 전송 채널이 필요한 이유는 무엇입니까?"라고 우크라이나 사람들에게 물어볼 수 있습니다. 왜냐하면 그들이 그것을 가지고 있기 때문입니다(Starlink). “왜 그것이 필요한가”에 대한 대화가 시작될 때, 그것은 종종 모두 가난한 사람들에게 유리한 것이고 진부한 기회 부족으로 설명됩니다. 동일한 "Coalition" 또는 "Tornado-G"의 조종석에 UAV가 있는 "picture-in-picture"가 좋을 것이라는 점에 동의하십니까?
        1. -1
          20 12 월 2023 22 : 50
          ACS는 사용 가능한 통신 채널과의 작업을 보장해야 합니다. 그것은 당신이 확실히 원하는 것이 아니라 사용 가능한 것들과 함께 있습니다. 이미지 전송은 가능하지만 대상의 좌표와 설명만으로는 만족할 수 없습니다.
          적 전자전 시스템의 대응 상황에서는 처리량이 낮은 채널이 더 안정적입니다.
    2. 0
      20 12 월 2023 20 : 00
      "지속적으로 작동하는 초정밀 지리적 위치 참조 기능을 통해 지형 참조에 귀중한 시간을 낭비하지 않도록 합니다. 전에 발사"
      그녀가 총을 쏘기 전까지는 아무도 그녀를 볼 수 없습니다. 그러니 여기서 서두를 필요가 없습니다. 시리즈를 촬영한 후에는 서둘러도 됩니다. 다시 말하지만 적이 모든 사격에 반응할 가능성은 거의 없습니다.
  25. 0
    20 12 월 2023 12 : 50
    300mm RS가 목재 가이드에서 발사되었던 제XNUMX차 세계 대전의 경험을 기억하십니까?
    나는 그것을 배치하고, 조준하고, 무선 명령을 사용하여 모든 것을 발사했습니다. 이제 가능한 한 많이 그곳에서 발사하도록 하십시오....
  26. 0
    20 12 월 2023 13 : 26
    위에 시스템 속도 감소 데이터 처리 및 의사 결정. 주요 목표는 데이터 수집 시스템을 보다 효율적으로 만들기 위해 프로세스 자동화의 비율이 계속 증가하는 인공 지능을 포함합니다.

    방법 것입니다? 확대하려면 축소하시겠습니까? 일종의 인지부조화죠.
    그리고 우리는 일회용 총이라는 간단하고 저렴한 솔루션을 찾을 것입니다. 총은 FPV 드론처럼 소모품이 됩니다.
  27. +1
    20 12 월 2023 13 : 29
    그리고 포병은 몇 시간 동안 위치에 서서 발사 할 기회가 없었습니다. 포병 공격 시간은 분 단위로 계산되기 시작했습니다.

    MLRS의 표준은 일제 사격 후 위치를 변경하는 것입니다. 그러나 좋은 위치와 경고 수단이 있다면 견인포의 위치를 ​​변경할 필요가 없습니다. Hymersey는 장거리에서 몇 분 동안 비행하며 제 시간에 발견되면 엄폐물을 사용하고 같은 위치에서 사격을 재개할 수 있습니다.
  28. +2
    20 12 월 2023 13 : 49
    어떤 이유에서인지 많은 평론가들은 현대 포병에는 뺑소니 전술이 필요하다고 확신합니다. 그러나 동시에 불을 모으는 것과 같은 중요한 속성이 손실됩니다. 적의 방어를 돌파하기 위한 주요 조건 중 하나입니다.
    집단 화재 가능성을 유지하는 방법에 대해 생각하는 것이 더 낫습니까? 예를 들어, 반격전을 개선합니다. 예를 들어, 화재가 발생하기 전에 가미카제 드론을 발사하여 대응 사격에 대한 반응 시간을 줄이세요. 아니면 총의 보안을 강화하세요. 예를 들어 Drones에서 지붕을 설치하여 자체 굴착을 수행합니다. 그리고 무인 자주포.
    1. SZ
      +2
      20 12 월 2023 16 : 05
      통조림 포병보다 MLRS를 사용하면 대규모 사격을 구현하기가 더 쉽습니다. 화재 밀도가 더 높고 이동성이 더 높으며 Smerch 또는 Hymers와 같은 최신 MLRS는 발사 범위가 더 길고 정확도가 더 좋습니다.

      당신이 말하는 것은 압도적인 이점으로 가능하지만 아무것도 없습니다. 즉, 처음에는 가능한 모든 반격 방법을 억제해야 하지만 아직은 불가능합니다. 고정밀 포병, MLRS(고정밀 포병 포함), OTR, 항공, 드론 등 고정 장치를 파괴하는 다양한 수단이 등장했기 때문입니다.

      많은 적 총의 사거리가 대포의 사거리보다 더 깁니다. 장시간 사격하는 대포 포대는 먼 거리에서 다양한 방법으로 탐지되어 표적이 됩니다.

      적이 몇 배나 약하더라도 그러한 목표를 공격할 기회는 많습니다.
      1. 0
        20 12 월 2023 20 : 05
        "Smerch 또는 Hymers와 같은 최신 MLRS는 발사 범위가 더 길고 정확도가 더 높습니다."
        범위는 가능하지만 정확도는 아닙니다. RSZO는 처음에는 지역에서 촬영하고 있습니다. 총을 능숙하게 사용하면 닫힌 위치에서도 저격총만큼 정확할 수 있습니다.
        1. 0
          20 12 월 2023 20 : 58
          대포의 경우 MLRS의 발사 정확도가 더욱 빠르게 향상됩니다. 로켓의 비용이 발사체의 비용보다 높고 그에 대한 수정 모듈을 구현하기가 다소 쉽기 때문에 과부하가 처음에는 낮기 때문입니다.
          1. 0
            21 12 월 2023 08 : 53
            "그리고 이를 위한 수정 모듈은 구현하기가 다소 더 쉽습니다."
            직접 사격을 할 때 가장 좋은 교정 모듈은 포수의 눈입니다. 대전차 미사일을 제외한 직사 미사일은 발사되지 않습니다. 닫힌 위치에서 촬영할 때는 모두 대상 위치의 조정에 따라 달라집니다. 그리고 미사일은 뇌에 내장된 표적의 좌표를 따르지 않고 정확하게 표적 자체에 따라 유도되어야 합니다. 이는 다시 조정 또는 제어를 의미하므로 비용이 상당히 복잡해지고 증가합니다. "수정 모듈". 포탄은 정찰된 목표물에 문제 없이 명중하며, 전자전, 기상 조건, 불규칙한 엔진 작동, 방공 시스템 등에 영향을 받지 않습니다. 가장 중요한 것은 올바르게 조준하는 것입니다. 그리고 훨씬 더 저렴합니다. 배터리 일제 사격이나 한 총에서 XNUMX발의 사격으로 표적을 맞출 수 있어 표적에 맞을 확률이 크게 높아집니다.
            1. 0
              21 12 월 2023 08 : 55
              놀랍게도 미사일도 직접 발사됩니다. 가장 간단한 예는 ATGM입니다.
              1. 0
                21 12 월 2023 08 : 59
                "놀랍게도 미사일도 직접 발사됩니다. 가장 간단한 예는 ATGM입니다."
                놀라지 마십시오. 제가 그것에 대해 말한 것입니다. "직사 미사일은 대전차 소총을 제외하고는 발사되지 않습니다."
                댓글을 달기 전에 댓글하려는 내용을 꼭 읽어보세요.
                1. 0
                  21 12 월 2023 09 : 28
                  그런 다음 RGP-7 탄은 수류탄이라고 부르기는 하지만 로켓이기도 함을 상기시켜 드리겠습니다. 누적 샷에는 지속 파우더 가속기가 있습니다.
                  1. 0
                    21 12 월 2023 11 : 03
                    "RGP-7 탄은 수류탄이라고 부르기는 하지만 로켓이기도 하다."
                    아마 rpg7을 말하는 거겠죠? 대전차이기 때문에 고려됩니다. 웃음
      2. +1
        20 12 월 2023 20 : 20
        아니요, MLRS는 XNUMX시간 동안 적 위치에서 사격할 수 없습니다. MLRS는 포격을 가해 진군할 수 없습니다.
        1. +1
          20 12 월 2023 20 : 51
          "아니요, MLRS는 XNUMX시간 동안 적 위치를 사격할 수 없습니다."
          당연히 아니지. 2시간 동안 로켓이 부족할 거예요
          "MLRS는 포격을 가하는 진군을 동반할 수 없습니다."
          그리고 누가 "불타는 파도"와 함께 그와 동행하기 위해 우리나라 어디로 전진하고 있습니까?
          이제 우리는 헥타르당 200발의 포탄을 발사한 다음 한두 소대의 일원으로 천천히 전진합니다.
          1. -2
            21 12 월 2023 16 : 17
            나는 여기에 동의하지 않습니다. 1969년 다만스키 섬에서 일어난 사건을 기억해 봅시다.....
            1500(!!!) 그라드 포대는 중국군이 떠나는 것을 막기 위해 아무르 강의 얼음을 가로질러 먼저 폭격을 가했고, 그 후.....거의 100만 대군에 의해 얼음, 물, 피가 뒤섞였습니다.... ..
            살아남은 사람은 몇명뿐이었는데.....
            1. 0
              23 12 월 2023 10 : 04
              “1500(!!!) 그라드 포대는 먼저 중국군의 탈출을 막기 위해 아무르 강의 얼음을 가로질러 폭격을 가했고, 그 후 거의 100만의 군대에 의해 얼음, 물, 피가 뒤섞였습니다.... .."
              그때 우박이 그렇게 많이 왔었나요? 특히 그 곳에서는요?
              그리고 중국인이 조금 적어서 100배쯤 됐어요 웃음 . 그렇지 않으면 우박이 아무리 많아도 도움이 되지 않을 것입니다. 신화를 만들 필요는 없어
              1. +2
                23 12 월 2023 15 : 44
                거기에는 우박 부서가 하나뿐이었습니다. 18 대. 방어 사단의 포병 연대의 일부입니다. 그건 그렇고, 다른 두 사단에는 길이가 122mm인 M-30 곡사포만 있었습니다.
            2. +2
              23 12 월 2023 10 : 17
              "중국인이 떠나는 것을 막기 위해 아무르 강 얼음 위에"
              조금 틀렸는데, 우박의 표적은 중국군에 의해 쓰러진 T62 전차, 아니 오히려 그 전차의 극비 광경이었습니다. 하지만 잘되지 않았습니다. 중국인은 이전에 시야를 제거했고 탱크는 여전히 일부 박물관에 서 있습니다.
        2. +1
          23 12 월 2023 15 : 41
          그리고 가장 중요한 것은 MLRS가 방어 사격을 할 수 없다는 것입니다. 산란은 동일하지 않습니다. 그들은 자신의 사람들에게 해를 끼칩니다. 그리고 보병은 모든 적의 공격을 격퇴할 때 정말로 ZO가 필요합니다.
      3. 0
        23 12 월 2023 15 : 38
        .Smerch 또는 Hymers와 같은 최신 MLRS는 발사 범위가 더 길고 정확도가 더 높습니다.

        배럴 포병보다 분산이 적은 MLRS? 정반대입니다. 규모순으로
  29. 0
    20 12 월 2023 14 : 07
    tsvetahaki의 인용문
    저번에는 지금과는 다르게.

    지금
    1. SZ
      0
      20 12 월 2023 15 : 52
      하지만 이제는 예전과 같지 않아요
  30. 0
    20 12 월 2023 16 : 06
    "글쎄, 전장에 Haymars와 Iskanders가 등장하면서 몇 분 만에 배터리를 확실하게 제압할 수 있게 되었습니다."... Iskander 한 개라도 배터리에 소비하는 것은 너무 "뚱뚱"하고 배터리가 견디지 못할 것이라고 가정해 보겠습니다. 컴팩트한 힙.
    1. 0
      20 12 월 2023 17 : 02
      MLRS 또는 OTRK 미사일의 전투 시간은 카세트로 설정되어 넓은 지역을 커버할 수 있다는 점을 상기시키고 싶습니다. 그리고 종종 단일 총과 대형 미사일의 경우에도 유감스럽지 않습니다.
    2. 0
      20 12 월 2023 17 : 15
      Iskander에는 카세트 탄두가 있습니다
      1. +1
        20 12 월 2023 18 : 57
        물론. 그러나 이러한 탄두의 덮는 면적은 약 15m000에 불과합니다(또한 접근 궤적을 따라 "스트립" 방향으로 향함). 동시에 "포병 화력 부대 전투 작전 지침"(2)에는 MLRS 및 대구경 총을 2002-50m 간격으로 배치하고 항법 장비가 장착 된 총을 100m 이상 간격으로 배치하도록 규정하고 있습니다. 따라서 단일 클러스터 탄두로 전체 배터리를 덮는 것은 보고서용 멋진 사진을 찍기 위해 훈련처럼 총이 클러스터로 배열된 경우에만 가능합니다 :)
    3. +1
      20 12 월 2023 20 : 09
      "Haymars와 Iskanders는 몇 분 만에 배터리를 확실하게 제압했습니다."
      자신있게 배터리를 사용하려면 현재 위치와 위치를 정확히 알아야 합니다. 예를 들어 밀리미터 단위까지 정확한 좌표 웃음 . 알았어, 알았어, 50미터도 괜찮을 거야
  31. +3
    20 12 월 2023 16 : 20
    이때는 아프리카의 반군이 중동의 정부나 테러리스트와 지역 국가를 상대로 싸울 때입니다. 선진국의 분쟁에서는 포병의 무게가 훨씬 줄어 듭니다.

    저자는 기사에 제시된 사실과 정반대의 결론을 내립니다. NATO 연합 전체의 고정밀 항공기 탄약이 얼마나 빨리 고갈되었는지 유고슬라비아를 기억해 봅시다. 그리고 그들은 가장 발전된 수많은 포병이 아닌 대치해야 했기 때문에 지상 작전의 위험을 무릅쓰지 않았습니다. 이제 우크라이나, + NATO, 일본/RK/호주(총 50개국 정도)는 정밀 유도 무기를 이용한 중강도 전투 작전을 제공할 수 없습니다. '선진국' 간 핵전쟁이 일어나면 고정밀 무기 생산 기반이 먼저 파괴되고, 그 이후에는 누구도 '전쟁의 신'의 왕좌에 감히 도전하지 못할 것이다.
    1. -2
      20 12 월 2023 22 : 24
      핵 분쟁이 발생하면 누가 얼마나 많은 돈을 가지고 있는지 아무도 신경 쓰지 않을 것입니다. 있었다 포병.
  32. +2
    20 12 월 2023 17 : 05
    흥미로운 기사! 그러나 어쨌든 포병은 전장에서 매우 중요한 역할을 했습니다! 대규모 포병 포격으로 인해 공격 측면의 기동성이 박탈됩니다. 이것이 전장에서의 주요 발견입니다! 그러나 미국과 NATO의 군대는 완전히 다른 방식으로 전쟁을 상상했으며 완고하게 제공권에 의존했습니다!
  33. +2
    20 12 월 2023 18 : 26
    엑스칼리버는 얼마나 좋은가요? 얼마나 많은 장갑차를 파괴 했습니까? 그들에 대한 통계는 전혀 없습니다!
  34. 0
    20 12 월 2023 18 : 52
    현실에 적응할 수 있으면됩니다. 질문 1 : 왜 포병이 필요한가요? 다양한 적 표적을 저렴하게 타격하려면 2번, 포병이 드론보다 나은 이유는 무엇입니까? 전자전의 영향을 받지 않으며 발사체는 사용한 드론보다 저렴합니다. 좋습니다! 두 시스템을 결합하여 서로 보완하는 일종의 멀티콥터와 120mm 박격포를 결합해 보겠습니다. 예를 들어 헬리콥터는 5-7km의 전면 가장자리에 도달하기 전에 전자전 적용 범위에 들어 가지 않고 착륙할 수 있습니다. 지상에 있는 동안 안정된 위치에서 박격포로 여러 발을 발사한 다음 일어나 날아가서 재장전하는 경우, 이러한 헬리콥터는 정확도와 발사 비용 측면에서 박격포와 비슷합니다. 드론과 하이마스, 기지로 돌아오는 드론은 다시 박격포를 재장전하고 사격 위치로 다시 날아갈 수 있습니다....
    1. +1
      20 12 월 2023 20 : 46
      제품 견적 : Max1984
      일종의 멀티콥터와 120mm 박격포를 서로 보완하는 두 시스템을 결합해 보겠습니다.

      그리고 당신은 간십(ganship)을 얻습니다 - 그것의 특정 변형입니다. 최소한 소형 헬리콥터의 무게와 크기만큼 들어갈 수 있다는 것뿐입니다.
      1. 0
        20 12 월 2023 21 : 53
        아니요, 건쉽은 날아다니는 대포이고 저는 지상에서 발사하는 것을 제안합니다. 하지만 고전적인 섀시인 드론 대신 장점은 안정적인 위치에서 사격할 수 있다는 점입니다. 이는 높은 정확도와 타겟팅 용이성을 의미합니다. 공중 장비와 달리 속도와 이동성을 동시에 갖췄습니다. 항공, 고전적인 자주포의 단점은 무엇입니까?예, 빠르게 위치를 떠날 수 있지만 어디로 갈까요? 지상에 경로 옵션이 적고 속도가 낮기 때문에 드론이 빠르게 따라잡을 것입니다. 그러나 비행 총, 곡사포, 박격포는 XNUMX차원적으로 자유롭고 드론보다 속도가 열등하지 않아 날아갔습니다. - 착륙 - 발사 - 날아가서 이것을 시도하고 그것이 기존의 비유도 발사체로도 높은 정확도를 달성하는 LBS에 최대한 가까울 수 있는지 계산하십시오....
        1. +1
          20 12 월 2023 22 : 12
          문제는 그러한 장치가 공대공 미사일에 의해 포착될 것이라는 점이다. 이 장치는 비싸고 널리 보급되지는 않습니다.
          1. 0
            21 12 월 2023 00 : 18
            미사일이 공중을 따라 잡을 것입니다. 그런 미사일이 가까이에있는 비행기가 필요합니다. 항공은 이제 격추되지 않도록 멀리 떨어져 있으려고 노력하고 있으며 헬리콥터는 LBS로 날아가서 코에서 NURS로 발사합니다. 정확도는 거의 120이지만 여기서 장치는 날아가서 착륙하고 몇 발을 발사하고 다시 이륙하여 지옥에 갈 것입니다. 장치 가격은 다음이 가능한 일반 드론의 가격입니다. 예를 들어 XNUMXmm 박격포와 이 박격포의 유도 시스템을 결합하면 박격포 대신 무반동총을 사용하여 설계를 단순화할 수 있으며 이러한 장치는 훨씬 가벼워지고 돌아올 수 없습니다....
  35. +2
    20 12 월 2023 22 : 09
    SVO의 경험은 무엇입니까? 그리고 SVO의 경험은 무엇을 보여 주었습니까? 그리고 미래에 어떤 종류의 전쟁이 일어날 것인지 누구 또는 어떤 전략가가 말할 것인가? 나는 저자의 의견에 동의하지 않습니다. 예술은 과거에도 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다. 게다가 예술 시스템의 개화는 아직 앞서 있습니다. 예술 발전을 위한 개념이 존재하며 이미 테스트되고 있는 시스템에는 레일건과 다중 충전 시스템, 글로벌 사격 통제 시스템이 포함됩니다. 로마인이 적어도 하나를 읽었는지 모르겠습니다. 설명된 개념 중 정확도와 충전 용량 모두에서 탄약 사용 분야에서도 발전이 있습니다. 포병을 없애기에는 너무 이르고 방공은 미래 개발의 지표와는 거리가 멀습니다.
  36. SZ
    0
    21 12 월 2023 07 : 27
    견적 : Uncle_Misha
    나는 연대 포병은 연대 사령관의 직접적인 지휘를 받는 것이 아니라 종속되어 있다고 썼습니다. 누구의 명령에 따라 그리고 어떤 목적으로 포병이 작동하는지 미리 결정됩니다. 이것은 당신이 나열한 사령관 중 누구라도 될 수 있습니다. 연대 포병의 목표는 일반적으로 다음과 같습니다. 시선에.


    우리는 직접 시야에 있지 않은 목표물에 대해 이야기하고 있습니다. 표시된 내용으로 판단하면 일반적으로 사격은 폐쇄된 위치에서 수행되며 심지어 탱크도 이런 식으로 행동하기 시작했습니다.
    1. +1
      23 12 월 2023 15 : 53
      그러나 대중에게 보여지는 것으로 판단하지 마십시오. 더 자세히 살펴보세요.
  37. SZ
    0
    21 12 월 2023 07 : 29
    인용문: 즐로이콧
    "Smerch 또는 Hymers와 같은 최신 MLRS는 발사 범위가 더 길고 정확도가 더 높습니다."
    범위는 가능하지만 정확도는 아닙니다. RSZO는 처음에는 지역에서 촬영하고 있습니다. 총을 능숙하게 사용하면 닫힌 위치에서도 저격총만큼 정확할 수 있습니다.


    Hymers 또는 Smerchs의 특성을 읽어보십시오. 유도 미사일이 있습니다. 이것은 Katyusha 또는 Grads가 아닙니다.
    1. 0
      21 12 월 2023 16 : 34
      CURRENT 안내의 정확성 측면에서 Smerch와 TOS는 모두 SVD-의 샷과 비교할 수 있습니다.
      그것은 모두 표적화, 조정, 그리고 물론 포수들의 지식에 달려 있습니다....
    2. +1
      23 12 월 2023 15 : 57
      읽자. 그리고 우리가 직접 시도해 보기도 했습니다. MLRS 유도 미사일도 있는데, 그 중 일반 미사일은 1개 중 1000개로, Comrade가 올바르게 지적했듯이 가장 일반적인 직접 사격 포탄보다 정확하지 않습니다. 즐로이캣 눈짓
  38. +2
    21 12 월 2023 07 : 51
    누가 300000발의 포탄을 발사했는지, 첫 번째 일제 사격 후 포병이 도망가면 어떤 포탄이 누락되는지 궁금합니다.
    이는 대포격전이 그다지 효과적이지 않다는 것을 의미합니다.
    1. +1
      23 12 월 2023 16 : 00
      아무도 도망가지 않는다. 그것은 신화이다. 발사 위치 포격이 시작되면 승무원은 대피소에서 기다립니다. 그러므로 그것은 규율에 따른 것이고, 이성에 따른 것이며, 본능에 따른 것입니다.
  39. 0
    21 12 월 2023 13 : 31
    일종의 최대주의. 그러나 종교는 전자전과 대공 방어 시스템을 사용하여 포병을 방어하는 것을 금지합니까? UAV 및 OTRK 미사일을 격추합니다. 그런 다음 다시 포병 대 포병(상호 포병 대포 전투)이 됩니다. 그리고 여기에서는 모든 사람이 동등한 기회를 갖게 될 것입니다. 이 기사에서는 어떤 이유에서든 적의 포병이 유리하다는 방식으로 문제를 설명합니다. 즉, 첫 번째 일제 사격으로 위치를 덮을 가능성이 높습니다. 보다 정확하게는 더 많은 수의 총을 보유한 사람이 다른 모든 것에서 유리할 것입니다. 평등하다. 저것들. 다시 모든 것이 "하나님은 대대들의 편에 계신다"는 결론에 이르게 될 것입니다.
  40. +2
    21 12 월 2023 13 : 46
    포병은 여전히 ​​전쟁의 신이므로 여기서는 말할 것도 없습니다.
  41. +2
    21 12 월 2023 16 : 05
    자, 한 점씩 짚어보자......
    "숙련된" 영국 전사의 경우, 이는...우크라이나 군대를 위한 계획 작전이 영국군에 의해 수행된다는 점을 고려하면 존경할만한 일입니다...
    어쨌든 우리는 몇 달 전처럼 우크라이나 군대가 실제로 큰 규모의 성공을 거두는 것을 볼 수 없으며 지금은 더욱 그렇습니다.
    이제 포병에 대해......
    "포병 준비 없이 공격(대규모)"이라는 용어는 아직 만들어지지 않았습니다.... 군사 교과서에는 그러한 용어가 없으므로 포병(대규모 공격)의 역할을 삭제하기에는 어쩐지 너무 이릅니다. ...
    지금-바크무트......
    절대적으로 공정하고 검증된 결정 - 그대로 두십시오......
    바흐무트는 행정적으로는 별 의미가 없는 지방도시이지만...
    이를 포착하기 위해 인력을 지출하는 것은 군사적, 정치적 관점 모두에서 일반적으로 잘못된 결정입니다....
    더 나아가.....
    저자는 어떻게 든 자주포에 대해 겸손하게 다루었습니다 (힘과 이동성이 다른 유형의 포병보다 우수함)
    (포탄의 위력과 대부분의 드론의 탄두 위력에 대해서는 아무 말도 하지 않겠습니다.)...
    그래서 그는 포병이 과거의 일이 되고 있다고 소리쳤습니다 - 적어도 - 문맹으로서...
    1. +1
      23 12 월 2023 16 : 03
      추가 - 아직 발명되지 않음 방위, 잘 설정하지 않고 사격. 하루에 여러 번. 적의 공격이 있을 때마다. 그래서 지역적으로는 타겟이 불분명합니다. 더 정확하게는 국경을 따라. 사전에 준비된 촬영 데이터를 기반으로 합니다. 즉시 적을 냉각시켜 공격합니다. 그러면 무지한 사람들은 "달의 풍경"에 놀랄 것입니다. 신의 축복이 있기를 바랍니다. 설명하는 데 지쳤습니다! 눈짓
  42. +2
    21 12 월 2023 17 : 38
    평소와 같이 NATO 회원들은 매우 분명한 말을 하며 그들의 첨단 기술이 어떤 적을 물리칠 것이라고 약속합니다. 지금 당장은 아니라면 가까운 시일 내에 돈을 주세요. 사실 그들도 특별히 준비가 되어 있지는 않습니다.
    우리 국민들이 무엇을 생각하는지 알 수 없지만 거기에는 아무것도 계획하지 않고 앉아 있는 바보들이 있다는 흔들리지 않는 확신이 있으며, 우리는 그들에게 "벽돌로 총을 청소하라"(c)지 말라고 분명히 말해야 합니다.
    1. 0
      21 12 월 2023 19 : 50
      제품 견적 : 벌거 벗은 남자
      그리고 "총은 벽돌로 청소하면 안 된다"(c)고 분명히 말해야 합니다.

      저자는 자주포와 MLRS가 열병식처럼 대열로 서 있는 사진을 여러 장 인용했는데, 일반인이라면 당연히 의문이 들겠지만, 장비를 분산시키려고 한 걸까, 아니면 적의 반격전이 말로만 하는 걸까, 전투의 위치 특성이 뚜렷하다면 총을 필박스에 설치하거나 적어도 차양 아래에 설치해야 할 수도 있습니다. 위에서 아래가 보이지 않도록, 나뭇가지로도 도랑을 덮어주는 것이 좋습니다.
  43. 0
    23 12 월 2023 01 : 26
    드론 전하, 드론은 오늘날 곡사포보다 더 치명적인 무기입니다. 네, 그렇게 멀리 날지는 않습니다. 하지만 거의 같은 양의 폭발물을 운반하며 정확성에 대해서는 이야기하지도 않습니다. 최전선 지역에서 가미카제 드론의 정확도는 유도 미사일조차 능가합니다. 음, UAV는 Excalibur 또는 Krasnopol보다 훨씬 저렴합니다.
    이런 말로 당신은 미끄러운 경사면에 있습니다. 지금은 이전만큼 힘들지는 않지만 여전히 당신을 산산조각 낼 것입니다.
    퍼레이드에서 UAV를 탈 수는 없습니다. 이 쓰레기의 운영자는 거대한 강철 및 주철 손잡이를 돌리는 대신 게임 조이스틱을 들고 앉아 있습니다. 이 망할 것 자체는 우르르 울리지 않고 몇 킬로미터 동안 빛나지 않습니다. 조경 설계에 관여하지 않습니다. 무의미한 말!
    몇 달 전, 해설자 중 한 명이 훈련 훈련이 전사들을 단결시키고 동료의 어깨 감각을 키우는 데 가장 큰 기여를 한다고 진지하게 주장했습니다.
    우리는 현재 전쟁 현실에 대한 준비가 부족한 장군들을 모든 면에서 비난합니다. 대다수의 시민들은 여전히 ​​XNUMX차 세계대전의 현실에 살고 있으며 진전을 인식하지 못할 것입니다. 나는 기사에 대한 댓글에서 누군가가 그 시대에 대한 영웅적인 예나 비교를 분명히 제시할 것이라고 확신합니다.
  44. 0
    24 12 월 2023 18 : 41
    배럴 포병은 연합 유형의 장거리 이동식 포병 시스템이 사용되고 현대적인 통신 수단과 네트워크 중심 제어 및 표적 지정 시스템에 대한 통합 수단을 갖춘 경우 효과적인 반격전 수단으로 남을 것입니다. 체인의 링크가 감지되었습니다. - 해고되었습니다.
  45. 0
    29 12 월 2023 16 : 26
    블로커! 알파벳 13번째 글자의 괴짜! 셀 수 있나요? 아닌 것 같습니다!
    "스탈린은 그보다 2세기 전에 프랑스 장군이 했던 말을 반복했을 뿐이다."
    역사적으로 보아 명백히 거짓인 것을 왜 인용하는가!??