Su-25SM3: 존재하지 않을 수도 있는 공격기

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Su-25SM3: 존재하지 않을 수도 있는 공격기

일반적으로 자료는 실제 내용과 완전히 다른 것으로 계획되었습니다. 실제로는 한 분과 함께 항공 우리는 흑해 문제를 해결하기 위한 몇 가지 가능한 옵션에 대해 논의했습니다. 함대 최근 사건에 비추어 볼 때.

그리고 아시다시피 최신 사건은 흑해 함대가 포티와 바투미 항구에 모여 바다에서의 전투 작전에 실제로 참여하지 않았던 1942년을 매우 연상시키기 때문에 고무적이지 않습니다. 그러나 이에 대해 이미 너무 많이 기록되었으므로 반복할 필요가 없습니다. 하지만 사실은 스탈린이 배의 미래 가치를 깨달았기 때문에 배를 관리했다는 것입니다.



푸틴 대통령도 그런 식으로 배를 낭비하고 우크라이나 군의 자존심을 상하게 하는 것을 절대 원하지 않습니다. 따라서 더 이상 Batumi와 Poti를 항구로 사용하지 않더라도 모든 귀중한 전함은 우크라이나 Su의 손이 닿지 않는 Novorossiysk로 이전되었습니다. -24s에는 Storm Shadow 미사일과 무인 가미카제 보트가 있습니다. 그리고 우리가 이야기하려고 계획한 것은 후자입니다.


장거리 유도 대함 무기로 사용되는 무인정(UEC)은 실제로 매우 효과적인 оружие. 일반 어뢰와 항공모함을 구입할 돈이 없는 사람들을 위한 일종의 대함 어뢰입니다.

레이더에 거의 보이지 않는 플라스틱 본체, 배기 가스가 물로 배출되기 때문에 열 발자국이 최소화되고 구조에 금속이 최소화되며 구조 자체가 일반적으로 작습니다.

레이더의 도움으로 이러한 보트가 실제로 감지되지 않으며 감지되는 보트는 관측소와 순찰 헬리콥터의 작업이라는 사실에 대한 논의가 이미 있었습니다. 즉, 그들은 광학 범위에서 일했습니다. 그러나 광학에 대해서는 조금 더 자세히 설명했지만 실제로 갑판 헬리콥터를 사용한 BEC와의 싸움에 관한 기사에서 독자 중 한 명이 라이더에 대한 다소 합리적인 아이디어를 표현했습니다.

Lidar, 즉 레이저 레이더는 BEC를 성공적으로 탐지할 수 있었습니다. 그리고 항공기 플랫폼에서는 라이더로 깊이를 측정하고 심지어 지뢰도 찾기 때문에 이것이 효과적일 것입니다. 사실, 소나를 사용하여 광산을 검색하는 것이 더 저렴하고 안정적이지만 그럼에도 불구하고 라이더는 가능합니다. 가장 중요한 것은 파장을 선택하는 것입니다. 적색파는 해수면에서 거의 완전히 반사되는 반면, 녹색파는 부분적으로 물 속으로 침투하여 산란되어 해저에서 반사됩니다. 솔직히 측정값은 측심기를 사용하는 것만큼 정확하지는 않지만 물을 배경으로 하면 LiDAR가 반사율이 다른 플라스틱 보트를 쉽게 감지할 수 있습니다.

그러나 이런 일이 발생하면 가까운 시일 내에 그렇게 될 것입니다. 폭발물로 가득 찬 플라스틱 통을 찾으려면 뭔가가 필요하기 때문에 레이저 기술이 유용할 수 있다는 확신이 있습니다.

하지만 오늘 우리는 광학에 대해 이야기하겠습니다. 광학 조준소 또는 OPS와 같은 것에 대해. 우리의 경우에는 Su-25SM25을 질적으로 새로운 수준의 전투기로 끌어올릴 수 있었던 SOLT-3 제품에 대해 설명합니다.

이제 Su-25가 왜 필요한지에 대해 몇 마디 말할 차례입니다. 1975년에 첫 비행을 하고 1981년에 운용되기 시작한 오래되고 매우 불친절한 적 공격기입니다. 즉, 국가 봉사 XNUMX 주년을 자신있게 향해 나아가는 것입니다.


왜 우리는 BEC와의 싸움에서 Su-25를 그토록 귀중한 항공기로 여겼습니까? 예, 이론적으로 그는 이에 대한 모든 것을 갖추고 있기 때문입니다. 스스로 판단하십시오. Su-25와 단순히 아름다운 Su-35 및 Su-34, 그리고 약간 덜 고급스러운 Su-30의 차이점은 무엇입니까? 세 대의 항공기 모두 고도가 높습니다. 여기에서는 세 대의 차량 모두 낮은 고도에서 비행하고 로켓을 발사하고 대포를 발사할 수 있다는 것을 이해해야 합니다. 하지만 - 선택 사항입니다. 정상적인 작동을 위해서는 레이더를 사용하여 지도에서 목표물과 자신을 "확인"하기 위해 고도가 필요합니다.

Su-25는 원래 공격기로 제작되었습니다. 즉, 항공기는 전천후가 아니며 직접적인 가시성에서 목표물을 파괴하도록 설계되었습니다. 그리고 이것은 온보드 레이더가 없기 때문에 결정되었습니다. 예, 스피어 레이더를 사용할 수 있지만 동체 아래 슬링에 컨테이너 버전으로 사용됩니다. 가장 편리하지는 않지만 배치와 항공기 사용의 특성을 고려할 때 가장 내구성이 좋지는 않습니다.

즉, 우리는 원래 레이더를 사용하지 않고 직접 가시성이 있는 표적에 대해 저고도에서 작전하도록 설계된 항공기를 보유하고 있습니다. 그래서? 그래서. 즉, 본질적으로 레이더로 포착할 수 없는 표적에 대한 이상적인 사냥꾼이 있습니다.

그러나 조종사가 단조로운 수면에 눈을 비비지 않도록 수면 위로 많이 튀어 나오지 않는 작은 (4-6 미터) 보트 인 BEC를 찾으려면 도움이 필요합니다. 그리고 광학 조준 시스템인 OPS의 형태로 도움을 주어야 합니다. 표적을 보고, 인식하고, 추적하고, 동일한 NURS를 보내야 하는 지점을 계산할 수 있는 복합체입니다. 그런데 BEC에 대한 이상적인 무기는 저렴하고 유쾌하다는 것입니다.

그리고 그러한 장치는 Su-25SM3 수정을 위해 계획되었습니다.

일반적으로 Su-25SM3 자체의 수정은 매우 심각합니다. GLONASS 위성 내비게이션 시스템이 추가되었습니다. 매우 유용한 옵션입니다. 그리고 자동차에 새로운 OPS를 장착하려는 시도가 두 번 이루어졌습니다. 오래된 "Klen-PS"입니다. 죄송하지만 이것은 모신 소총입니다. 물론 쏴도 되지만..

많은 언론 매체에서는 Su-25SM3의 개조가 SVP-24-25 PNK(Su-24용 SVP-25 "Hephaestus"의 변형)와 직렬로 결합되어 정확도를 높일 수 있다는 정보를 퍼뜨립니다. 비유도 항공기 무기를 유도 무기 수준으로. 아아, Sukhoi Attack Aircraft Research and Production Company의 소식통이 설명했듯이 SVP-24-25에서 업그레이드되었습니다. 하나 현재 리페츠크 항공 센터에 위치한 항공기 사본으로, 테스트를 거쳐 다른 단지와 비교될 예정이었습니다. 그러나 문제가 발생하여 테스트가 진행되지 않았습니다.

오늘날 Su-25SM3의 몇 대(그리고 약 25대의 차량이 제조됨)에는 S.A.의 이름을 딴 크라스노고르스크 공장에서 개발 및 생산된 SOLT-XNUMX OPK가 장착되어 있습니다. Zvereva. 이것은 우리의 이전 Zenit입니다.

SOLT-25가 무엇인지(매우 간략하게, 더 긴 기사를 작성할 기회가 있을 것이기 때문에), 그리고 왜 이 복합체가 그토록 필요하고 유용하다고 생각하는지 간략하게 평가해 보겠습니다.


SOLT-25는 크라스노고르스크 공장 벽 내에 생성된 추가 추적을 통해 표적을 검색하고 인식하는 장치입니다. Su-25 및 Yak-130 항공기에 사용하기 위해 개발되었으며 이를 통해 후자를 "비행 데스크"에서 본격적인 경공격기로 전환할 수 있었습니다.

SOLT-25 감시 및 조준 시스템은 항공기 전면 반구에 대한 XNUMX시간 가시성을 제공하고 디지털 TV 및 (중요!) 열 비디오 신호를 생성하여 조종사 조종석의 별도 디스플레이에 출력하고 물체까지의 거리를 측정합니다. 비전 존에서.

SOLT-25는 XNUMX시간 대상 검색, 탐지 및 인식을 수행하는 기능을 제공합니다. 시스템은 선택한 대상을 자동 및 수동으로 추적할 수 있습니다.

Su-25에서는 시스템이 동체에 통합될 예정이었고 Yak-130에서는 서스펜션의 컨테이너 버전으로 사용될 계획이었습니다.

SOLT-25 시스템은 다음을 포함한 XNUMX개의 기능 모듈 및 장치로 구성됩니다.
- 안정화 및 시선 안내를 위한 자이로스코프 시스템;
- 이중 확대가 가능한 텔레비전 및 열화상 채널
- 15초 이상 작동할 수 있는 레이저 거리 측정기 표적 지정자
- 자동 표적 추적을 위한 원격 열 화상 시스템.

이전에는 광학 보안 시스템을 갖춘 공격 항공기가 있어 주야간 관찰은 물론 표적을 인식하고 공격 결정이 내려질 때까지 동행할 수 있습니다.


레이더를 사용하여 보기 어려운 표적에 대해 이야기하고 있음을 상기시켜 드리겠습니다.

일반적으로 Klena-PS와 같은 오래된 장비를 Su-25에서 완전히 폐기하면 엄청난 공간이 확보됩니다. 원래 지난 세기 70-80년대의 블록은 크기가 달랐기 때문에 모든 것이 잘 드러났습니다. 내비게이션 시스템과 OPS가 모두 포함되었습니다. 그리고 아직 자리가 남아있습니다.

그리고 우리의 주제에 80년대의 발전을 추가한다면...


Su-25UBM과 같은 프로젝트가있었습니다. Su-25T, Su-25TM(일명 Su-39), Su-25UTG 프로젝트의 모든 것을 결합합니다. 운용자가 있는 251인승 항공기는 I-25 Shkval 조준 시스템과 Whirlwind 미사일을 갖춘 대전차 항공기로 설계되었습니다. 동시에 Kope-77 컨테이너 레이더가 정지됨에 따라 항공기는 RVV-AE/R-31 미사일로 공중 목표물을 공격하고 Kh-35 및 Kh-8 대함 미사일로 선박을 공격할 수 있습니다. 25대의 항공기 테스트 배치가 제작되었지만 결국 일부 개발은 Su-XNUMXSM의 더 간단한 버전에 사용되었습니다.

한편, 이것은 절대적으로 우리의 선택입니다. 표적 탐지 및 분류 기능을 운영자가 맡고 조종사가 항공기 제어 임무를 수행하는 2인승 항공기입니다. 어쩐지 공격기에는 자동 조종 장치가 없기 때문에 우리가 고려하고 있는 초계기의 운용자는 완전히 유용한 유닛입니다.


결과적으로 조종사는 경로를 따라 항공기를 안내하고 가능한 경우 운영자의 육안 검색을 돕고 운영자는 SOLT-25를 사용하여 목표물을 검색하고 공동 노력을 통해 목표를 찾은 후 필요한 경우 승무원이 파괴합니다. 꼭 가능합니다.

500km는 작은 전투 반경입니까? 예, 그러나 예를 들어 세바스토폴에서 100km 떨어진 곳을 검색하면 세 대의 비행기가 해당 지역의 전체 수역을 완전히 검색합니다. 200km 거리를 검색하려면 XNUMX개가 필요합니다.

일반적으로 나는 아이디어를 좋아합니다. 적절한 OPS를 갖춘 Su-25는 플라스틱 어뢰와 같은 불쾌한 표적을 탐지할 수 있으므로 파괴가 보장되기 때문입니다.

대함 미사일도 불쾌한 적이지만 대공 방어는 여전히 그들을 데려갑니다. 금속, 열 및 레이더 추적. 또한 대함 미사일은 동일한 상부 구조에 무작위로 배치될 수 있습니다. 예, 손상이 있을 수 있지만 실습에서 알 수 있듯이 수리할 수 있습니다. 물론 흘수선 아래로 들어갈 수도 있으며 그러면 모든 것이 훨씬 더 불쾌해질 것입니다.

그러나 가장 큰 문제는 언더 어뢰가 흘수선 바로 아래로 떨어질 것이라는 것입니다. 오늘날 PTZ는 전함들 사이에서도 유행에 뒤떨어지기 때문에 이것은 큰 문제를 위협합니다.

그리고 우리는 이론적으로 더 현대적인 항공기보다 더 나은 성능을 발휘할 수 있는 항공기를 보유하고 있습니다. 왜? 그렇습니다. 현대 전투기에는 모두 OPS가 장착되어 있지만 위치는 어디입니까?


스 - 엑스 노츠


스 - 엑스 노츠


스 - 엑스 노츠

맞습니다. 모든 것이 같은 위치에 있습니다: 기수, 조종사 오른쪽. 왜? 예, 이들은 전투기이기 때문에 전면 상반구를 감시하에 "유지"하는 것이 더 중요합니다. Su-25의 유사한 장비는 어디에 있습니까?


네, 방출기와 카메라는 앞과 아래를 바라보고 레이저 거리 측정기 수신기는 코에 있습니다. SALT-25는 공격 항공기의 주요 표적 수가 그곳에 위치하기 때문에 정확히 동일한 방식, 즉 전방 및 하향으로 보입니다. 그리고 우리의 경우에는 파도의 목표도 아래에 있기 때문에 편리합니다.

해결책이 발견된 것 같나요? 비행기가 있고 필요한 장비가 있으며 5인승 항공기 생산을 위한 장비가 울란우데에 보존되어 있을 가능성이 있습니다. 남은 것은 문자 그대로 6-XNUMX대의 항공기를 테스트하기 위해 작은 배치를 생산하여 크리미아, 사키로 보내는 것입니다. 그래서 그들은 근접 환경뿐만 아니라 가장 전투적인 환경에서도 테스트를 통과했습니다.


결국 그들은 이제 SVO Su-25SM3에서 일하고 있습니까? 그들은 성공적으로 일하고 있으므로 그러한 군대 수정이 필요한지 여부에 대한 질문은 그만한 가치가 없습니다.

그러나 기뻐하기에는 너무 이르다는 것이 밝혀졌습니다. 모든 것이 우리가 원하는 만큼 장밋빛은 아닙니다.

Su-25를 SM3로 현대화하는 전체 과정은 매우 큰 문제에 직면해 있는 것으로 밝혀졌습니다. 따라서 적어도 이것은 "Sukhoi Attack Troopers"에서 고려되며 그 이유는 언급된 SOLT-25가 생성되어 생산에 들어간 Zverev의 이름을 딴 동일한 Krasnogorsk 공장에서 일어나는 일이라고 합니다.


크라스노고르스크에서는 아직 언뜻 명확하지 않은 상황이 나타나고 있습니다. 자연스럽게 최적화라는 기치 아래 인력을 개편합니다. 게다가 최적화도 놀랍습니다. 우리가 가지고 있는 정보에 따르면 작년 25월의 마지막 날은 우리의 전체 이론이 일반적으로 의존했던 바로 그 제품 SOLT-XNUMX의 수석 디자이너의 마지막 작업 날이었습니다.

물론 효과적인 관리자는 대체할 수 없는 사람이 전혀 없으며 수석 디자이너가 게임에서 그다지 중요한 인물이 아니라고 말할 것입니다. 그러나 나는 대담자에게 Vladimir Petrovich Babak의 유사한 해고를 어떻게 보느냐고 물었습니다. 집에서? 그리고 모든 것이 간단합니다. 그들은 나에게 대답했습니다. 1991 년부터 Sukhoi Design Bureau 전체의 수석 디자이너였으며 1992 년부터 Sukhoi Attack Aircraft Research and Production Company의 책임자였던 Babak은 항공기 전체를 ​​그의 머리 속에 가지고 있습니다. 나사와 리벳뿐만 아니라 모든 일이 일어날 수 있는 전체 생산 피라미드도 마찬가지입니다. 교체할 수 있나요? 물론 당신은 할 수. 그리고 조만간 이것이 이루어져야 할 것입니다. 나이는 그런 것입니다... 유일한 질문은 이것이 얼마나 효과적으로 이루어질 수 있는지입니다.

여기에서 볼 수 있습니다. 역사, Petlyakov, Lavochkin, Myasishchev를 교체하는 것이 잘 작동 했습니까? 디자인국도 있었고, 전우, 동료, 학생도 있었고... 그리고 지도자들이 죽은 후에 그들을 대신할 사람이 없었나요? 하지만 왠지 잘 풀리지 않았습니다. 그리고 가장 좋은 경우에는 디자인 국이 다른 구조와 합병되었습니다. 생성자를 교체하는 것은 보기만큼 쉽지 않습니다.

일반적으로 우리의 이론적 연구는 좋습니다. 그러나 우리나라의 구체적인 현실을 고려할 때 가격은 그다지 높지 않습니다. 그리고 예, 이미 금속으로 존재하는 항공기인 Su-25SM3은 광학 조준 시스템이 없다면 본질적으로 다소 다를 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.

일반적으로 Shvabe 관련 기업에서는 이상한 일이 일어나고 있습니다. 개인 불꽃놀이 상점에 부지를 임대한 자고르스크 광학기계 공장은 폭발 이후 이해할 수 없는 상태에 빠졌고, 크라스노고르스크 공장도 열병에 흔들리고 있다. 우리는 현재 일어나고 있는 일의 본질을 이해하기 위해 이 주제를 자세히 살펴보기로 결정했습니다.

그 동안 쌍안경을 가진 관찰자와 해군 항공 헬리콥터 승무원은 우크라이나 무인 보트를 찾기 위해 계속해서 파도를 수색할 것입니다. 새로운 방화 시스템을 갖춘 25인승 Su-3SMXNUMX은 아직 멀었습니다...
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  1. +14
    11 1 월 2024 04 : 53
    나는 V.P에 반대하는 것이 없습니다. 바박, 그런데 그 사람의 나이는 몇 살이고 건강 상태는 어떤가요? 또 다른 질문: 그가 수신자를 직접 가리킬 수 있습니까? 유능한 디자이너. 아니면 효과적인 관리자가 OKB를 인수하는 상황일까요? 아니면 누군가가 의도적으로 우리 방위 산업을 계속해서 파괴하고 있습니까? 병사
    1. +7
      11 1 월 2024 06 : 44
      기사를 읽었고, 저자 덕분에 Su-25가 "해군" 공격기라는 사실을 많이 알게 되었습니다.

      아이디어 - 대중에게!
      1. +12
        11 1 월 2024 07 : 39
        제품 견적 : Ilya-spb
        아이디어 - 대중에게!

        대중은 그러한 생각에 가까이 접근하는 것도 허용되어서는 안됩니다. 이것은 동기가 잘 부여된 전문가 그룹이어야 합니다. 디자이너와 비행가는 이것과 이것으로 비행하고 촬영해야 합니다. 그리고 효과적인 관리자가 참여한다면 전문가 그룹의 동기를 유지해야만 가능합니다. 우선, "사회주의 경쟁 참가자"에 대한 페넌트가 아닌 재정적으로 동기를 부여하고 모든 장비와 구성 요소를 녹아웃시켜 전문가가 Kuhlman, Whatman과 함께 지난 세기 수준으로 급격히 낮아질 것입니다. , 산술계(저는 그들과 함께 작업한 것으로 기억합니다). 그리고 대중은 좀비 상자에서 새로운 장비에 대한 보고서를 받아 기뻐할 수 있습니다.
        1. +9
          11 1 월 2024 08 : 18
          일반적으로 나는 이것에 대해 아무것도 이해하지 못하지만 전문가 중 누구도 주제를 제기하지 않으면 늪을 무언가로 자극해야합니다. 군대 체육 책임자가 코치의 필요성에 대해 말했듯이 코치가 전혀 없다면 적어도 관리인이 옆에서 보게하십시오.
          1. -2
            11 1 월 2024 12 : 33
            질문은 제기하기에 현실적이지 않습니다. 가장 간단한 해결책은 장비와 함께 해안에 마스트를 설치하는 것입니다. 거짓된 것을 잊지 마십시오. 우리는 Tu-214R 항공기를 가지고 있으며 실시간으로 정보를 전송하기 위한 통신 채널을 만드는 것을 잊었지만 탐지하고 순찰합니다(국방부는 테스트 후 지상 장비를 받아들이지 않았고 격납고에서 썩었습니다). 언론과 지상 정찰에는 거의 쓸모가 없습니다. 하지만 그러한 드론을 탐지하고 좌표를 나타내는 통신선을 통해 그 사실을 보고할 수는 있습니다.
            1. +11
              11 1 월 2024 16 : 56
              제 생각에는 동일한 "란셋"(움직이는 장비에도 타격을 가할 수 있음)과 같은 우수한 광학 장치와 조정 가능한 탄약을 갖춘 대형 드론이 공중에서 지속적인 임무를 수행하는 데 더 적합합니다.
              예, 해상 위협과 조기 경보를 검색하는 것만으로도 그러한 UAV 제조를 시작하는 것이 좋습니다.
        2. 0
          11 1 월 2024 12 : 28
          Resfedor는 당연히 잊혀지지 않았습니다! Resfedor 노인 없이 어떻게 일할 수 있습니까?
        3. +4
          11 1 월 2024 16 : 00
          제품 견적 : Nagan
          대중은 그러한 생각에 가까이 접근하는 것도 허용되어서는 안됩니다. 이것은 동기가 잘 부여된 전문가 그룹이어야 합니다. 즉, 이것과 이것으로 비행하고 촬영해야 하는 디자이너와 비행가입니다.

          정확히 지적... 좋은 그렇지 않으면 Kalashnikov에는 디자이너의 "대량"이 있습니다. 이 "대량"이 무엇이든 즉시 서비스에 투입됩니다. 의뢰, 그리고 톱질 ... 올해와 그 수정. am 그들이 무엇을 생각해내든, 당신은 여전히 ​​블랙잭과 휘파람이 있는 Kalashmat을 얻습니다. 바보
      2. 0
        12 1 월 2024 09 : 03
        다만 90년대에 읽었듯이 장갑이 장착되어 있지 않습니다. 의뢰
    2. +19
      11 1 월 2024 08 : 31
      아, 이 저널리즘 프로젝트는 오래되고 쓸모없는 것을 발표하는 것입니다. 거리 측정 및 대상 지정을 위한 레이저 채널과 통신 채널을 갖춘 현대식 광학 전자 스테이션 모듈을 생산하는 기업이 있습니다. 총 무게는 100kg입니다. 이 모듈은 유인 항공기 및 드론에 사용하도록 고안되었습니다. Transas 1.000kg급 UAV에는 이러한 모듈이 포함되어 있으며 이미 Dubna 공장에서 생산되고 있는 것으로 알려졌습니다. 드론에는 50kg 및 20kg 구경의 유도 및 비유도 탄약이 장착되어 있습니다. 눈을 위해. 조종사가 필요하지 않습니다. 모니터 뒤에 있는 사무실의 학생이면 충분합니다. 보다 정확하게는 여러 가지 변경 사항이 있습니다. 이 드론은 Su-25와 달리 24시간 동안 계속해서 비행합니다. 비행기를 원한다면 Yak-130이 있습니다.
      1. +15
        11 1 월 2024 08 : 53
        인용구 : Nikolai S.
        아, 이 저널리즘 프로젝트

        완전히 동의 해. Orion과 같이 비행 시간이 긴 UAV는 25인승 공격 항공기에 비해 지역 순찰 비용/효율성이 여러 배 높습니다. SU-XNUMX는 기사에 설명된 목적을 위해 중복됩니다.
        1. -2
          11 1 월 2024 10 : 25

          완전히 동의 해. Orion과 같이 비행 시간이 긴 UAV는 25인승 공격 항공기에 비해 지역 순찰 비용/효율성이 여러 배 높습니다. SU-XNUMX는 기사에 설명된 목적을 위해 중복됩니다.


          그런 사람들은 어디서 구하나요? "오리온"은 여러 번 성공하는 것이 아니라 여러 번 실패할 것입니다. 하나의 부하 측면에서 Su-25보다 20배 열등하기 때문입니다!!! 한 번. 오리온의 생존성과 반응 시간은 말할 것도 없고 수준 이하입니다.
          1. +9
            11 1 월 2024 10 : 45
            인용문: vovochkarzhevsky
            Orion"은 여러 번 수행되지 않지만 여러 번 실패합니다. 한 번의 부하 측면에서 Su-25보다 20!!!배 열등하기 때문입니다.

            순찰 비행의 경우 단일 또는 소수의 표적과 조우할 확률이 100% 미만인 이유를 설명하려면 x20 전투 부하를 수행해야 합니까? 눈에는 가벼운 미사일 2-4개면 충분합니다. 부족하면 좌우 동료들이 도와줄 것이다.
            인용문: vovochkarzhevsky
            오리온의 생존성과 반응 시간은 말할 것도 없고 수준 이하입니다.

            적의 대공 방어 시스템이 없는 바다 위를 비행할 때 정찰 및 공격 UAV에 필요한 생존성은 무엇입니까? 전자전의 존재 가능성도 거의 없습니다. 그리고 그의 반응은 실시간으로 일어납니다.
            기사를 읽어보셨나요? 아니면 UAV에 비해 SU-25의 장점을 나에게 증명하기로 결정한 것입니까?
            1. -2
              11 1 월 2024 11 : 28
              단일 또는 소수의 표적과 조우할 확률이 100% 미만인 순찰 비행의 경우 x20 전투 부하를 운반하는 이유를 설명하십시오. 눈에는 가벼운 미사일 2-4개면 충분합니다.


              그리고 표적이 단 하나가 아니라 다수이거나, 경미사일이 코끼리에게 총알과 같다면 어떻게 하시겠습니까?

              부족하면 좌우 동료들이 도와줄 것이다.


              그리고 얼마나 오랫동안 달팽이의 속도로 밟을 것인가?

              적의 대공 방어 시스템이 없는 바다 위를 비행할 때 정찰 및 공격 UAV에 필요한 생존성은 무엇입니까? 전자전의 존재 가능성도 거의 없습니다.


              나는 당신을 실망시켜야만 ​​합니다. 진공상태에 "구체말"이 있기를 바라는 것은 어리석은 일입니다.

              그리고 그의 반응은 실시간으로 일어납니다.


              문제는 청년의 규모가 아니라 크기에 관한 것입니다. 롤
              1. +5
                11 1 월 2024 11 : 44
                인용문: vovochkarzhevsky
                그리고 표적이 단 하나가 아니라 다수이거나, 경미사일이 코끼리에게 총알과 같다면 어떻게 하시겠습니까?

                목표는 무엇입니까? "알레이 버크" 아니면 뭐? 아니면 8월? 기사를 읽다. 우리는 우리 함대에 사용되는 BEC를 탐지하는 수단으로 LiDAR를 사용하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 그들은 그것을 대량으로 사용하지 않습니다. 단일 사본. 그러나 이것은 위협이기도 하다.
                인용문: vovochkarzhevsky
                나는 당신을 실망시켜야만 ​​합니다. 진공상태에 "구체말"이 있기를 바라는 것은 어리석은 일입니다.

                수역 순찰을 위한 이 특정 작업을 해결하기 위해 거대한 탄약통과 매우 짧은 비행 시간을 갖춘 장갑 2인승 공격 항공기(해군 버전이 아님)를 보내는 것은 어리석은 일입니다.
                인용문: vovochkarzhevsky
                문제는 청년의 규모가 아니라 크기에 관한 것입니다.

                크기 문제는 청년에게 매우 일반적입니다. 이것은 수년에 걸쳐 지나갈 것입니다.
                1. -1
                  11 1 월 2024 13 : 02

                  목표는 무엇입니까? "알레이 버크" 아니면 뭐? 아니면 8월? 기사를 읽다. 우리는 우리 함대에 사용되는 BEC를 탐지하는 수단으로 LiDAR를 사용하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 그들은 그것을 대량으로 사용하지 않습니다. 단일 사본. 그러나 이것은 위협이기도 하다.


                  이들은 지금 격리되어 있습니다. 대규모 사용이 시작되면 어떻게 하시겠습니까?


                  수역 순찰을 위한 이 특정 작업을 해결하기 위해 거대한 탄약통과 매우 짧은 비행 시간을 갖춘 장갑 2인승 공격 항공기(해군 버전이 아님)를 보내는 것은 어리석은 일입니다.


                  탐욕 때문에 군함을 잃는 것은 어리석은 일이다. Su-25의 속도는 XNUMX배 빠르므로 반응 시간도 더 길어집니다. 거대한 BC는 파괴를 보장합니다. 아니면 미사일 발사대가 항상 목표물을 타격하는 것은 아니라는 말을 들어보셨나요?

                  크기 문제는 청년에게 매우 일반적입니다. 이것은 수년에 걸쳐 지나갈 것입니다.


                  나는 당신의 반응 시간이 전적으로 성별에 따른 맥락을 갖는다는 사실에 놀라지도 않습니다. 그들이 말했듯이, 누가 무엇을 다치게합니까? 그러나 다른 옵션은 없습니다. 롤
                  1. +8
                    11 1 월 2024 13 : 44
                    인용문: vovochkarzhevsky
                    탐욕 때문에 군함을 잃는 것은 어리석은 일이다.

                    동의하다. 그리고 같은 이유로 BT, 항공, 의약품을 잃는 것도 어리석은 일입니다. UAV는 오늘과 내일이며 장군들은 언제나 그렇듯이 마지막 전쟁을 준비하고 있었습니다.
                    인용문: vovochkarzhevsky
                    Su-25의 속도는 XNUMX배 빠르므로 반응 시간도 더 길어집니다. 거대한 BC는 파괴를 보장합니다.

                    엑스라미 BEC의 사용빈도는 얼마나 됩니까? 대략 1주에 한 번 정도. 신청 날짜, 장소, 시간은 알 수 없습니다. 즉, 표적과의 접촉이 가능하기 전에 2주 동안(및 그 이후) 2시간 내내 지역을 모니터링해야 하며, 표적이 접근할 때 탐지하고 공격하는 것이 좋습니다. 안전을 보장하려면 동시에 몇 대의 항공기가 공중에 있어야 합니까? SU-25는 얼마나 오랫동안 공중에 머물까요? 오리온은 얼마인가요? SU-25와 Orion의 비행 시간 비용은 얼마입니까? 각각을 잃는 데 드는 비용은 얼마입니까? 논의 중인 각 항공기가 자원을 소진하는 데 얼마나 걸립니까? 퇴역한 양산형 오리온이나 유사기종을 어떻게 보충할 것이며, SU-25의 퇴역을 어떻게 만회할 것을 제안하십니까?
                    당신은 청년이 아닙니다. 제가 올바르게 이해한 것입니까? 다음 질문에 답하고 부엉이를 지구본 위에 올려놓으려는 시도를 중단하세요.
                    이 기사의 맥락에서 SU-25는 탄약을 가득 채운 1번 준비 상태로 본국 비행장에 서서 다수의 표적이나 명중하기 어려운 표적이 나타날 때까지 기다려야 합니다. 그리고 "오리온"은 XNUMX시간 내내 대량으로 비행하여 미묘한 표적 탐지, 파괴(가능한 경우) 및 "기병대"에 대한 표적 지정(불가능한 경우)을 제공합니다.
                    1. -2
                      11 1 월 2024 18 : 47
                      동의하다. 그리고 같은 이유로 BT, 항공, 의약품을 잃는 것도 어리석은 일입니다. UAV는 오늘과 내일이며 장군들은 언제나 그렇듯이 마지막 전쟁을 준비하고 있었습니다.


                      UAV에는 틈새 시장이 있습니다. 그러나 공격기를 그들로 교체하려는 시도는 어리석고 범죄적이다.

                      엑스라미 BEC의 사용빈도는 얼마나 됩니까? 대략 1주에 한 번 정도. 신청 날짜, 장소, 시간은 알 수 없습니다. 즉, 표적과의 접촉이 가능하기 전에 2주 동안(및 그 이후) 2시간 내내 지역을 모니터링해야 하며, 표적이 접근할 때 탐지하고 공격하는 것이 좋습니다.


                      전쟁에서 영원한 것은 없습니다. 단순히 방어를 테스트하고 있을 가능성도 있습니다. 항상 예비금이 필요합니다.

                      안전을 보장하려면 동시에 몇 대의 항공기가 공중에 있어야 합니까? SU-25는 얼마나 오랫동안 공중에 머물까요? 오리온은 얼마인가요?


                      드러머는 왜 공중에서 임무를 수행해야 합니까? 속도 덕분에 느리게 움직이는 UAV가 이웃 UAV에서 도착하기 전에 이륙하여 필요한 사각형에 도달할 수 있습니다.

                      이 기사의 맥락에서 SU-25는 탄약을 가득 채운 1번 준비 상태로 본국 비행장에 서서 다수의 표적이나 명중하기 어려운 표적이 나타날 때까지 기다려야 합니다. 그리고 "오리온"은 XNUMX시간 내내 대량으로 비행하여 미묘한 표적 탐지, 파괴(가능한 경우) 및 "기병대"에 대한 표적 지정(불가능한 경우)을 제공합니다.


                      글쎄, 우리는 마침내 모든 사람이 자신의 직업을 가지고 있으며 서로를 다른 것으로 교체하는 것이 효과가 없다는 것을 깨달았습니다.
                      1. +4
                        11 1 월 2024 20 : 27
                        인용문: vovochkarzhevsky
                        UAV에는 틈새 시장이 있습니다. 그러나 공격기를 그들로 교체하려는 시도는 어리석고 범죄적이다.

                        누군가가 달리 증명하려고 합니까? 이 기사는 우리 함대에 위협이 된 스텔스 표면 표적(BEC)을 적시에 탐지하는 방법에 관한 것입니다. 저자는 해결책을 제시한다
                        이 작업을 위해 SU-25 공격기를 라이더 캐리어로 사용하세요. 나는 그에게 동의하지 않습니다. 주장은 위에 제시되었습니다. 어떤 이유에서든 당신은 내 의견을 모든 공격기에 추론했습니다. 그리고 당신은 나를 다르게 설득하려고 노력하고 있습니다. 텍스트를 대각선으로 읽거나 쓰여진 내용의 본질을 이해하려고 노력하지 않습니다.
                        인용문: vovochkarzhevsky
                        드러머는 왜 공중에서 임무를 수행해야 합니까? 속도 덕분에 느리게 움직이는 UAV가 이웃 UAV에서 도착하기 전에 이륙하여 필요한 사각형에 도달할 수 있습니다.

                        훌륭한 아이디어입니다. 그리고 누가 그것을 발견할 것인가?
                        인용문: vovochkarzhevsky
                        글쎄, 우리는 마침내 모든 사람이 자신의 직업을 가지고 있으며 서로를 다른 것으로 교체하는 것이 효과가 없다는 것을 깨달았습니다.

                        장기간 24시간 임무 모드에서 수면의 BEC 탐지기로서 UAV는 황소가 양을 덮듯이 모든 공격 항공기를 덮을 것입니다. 그리고 요새화 된 지역을 습격하고 장갑차를 사냥하는 것에 대해서는 또 다른 기사입니다. 이건 아니야. 이것은 수면 위에 라이더를 사용하는 것에 관한 것입니다.
                  2. +4
                    11 1 월 2024 17 : 45
                    인용문: vovochkarzhevsky
                    대규모 사용이 시작되면 어떻게 하시겠습니까?

                    음, 이 경우 오리온 조종사는 전화기를 들고 함선을 포함하여 Su-25 및 Su-34에 탑승한 모든 사람을 전투 초소에서 기관총으로 이동하라고 소리치기 시작해야 합니다.
                    인용문: vovochkarzhevsky
                    Su-25의 속도는 XNUMX배 빠르므로 반응 시간도 더 길어집니다.

                    그래서 그는 등유가 더 빨리 떨어질 것입니다
                    1. 0
                      11 1 월 2024 18 : 49
                      음, 이 경우 오리온 조종사는 전화기를 들고 함선을 포함하여 Su-25 및 Su-34에 탑승한 모든 사람을 전투 초소에서 기관총으로 이동하라고 소리치기 시작해야 합니다.

                      정확히! 그리고 일부 성급한 사람들의 요구대로 전투기를 UAV로 교체하지 마십시오.
                      1. +4
                        11 1 월 2024 19 : 06
                        내 생각에는 2시간 임무를 위해 두 척의 보트를 침몰시키기 위해 4-XNUMX문의 대포를 가진 정찰병이 있어야 합니다. 그리고 대규모 공격이 발생할 경우 모두의 귀를 기울이십시오. 그러나 보트를 찾기 위해 공격기로 낮은 고도에서 배회하는 것은 무의미한 생각입니다. 내가 적이라면 덕트 테이프를 사용하여 두 번째 보트에 MANPADS 두 개를 부착할 것입니다.
                        일반적으로 미국인들은 소나 부표로 수역을 폭격하면 두 대의 아파치가 항구 근처가 아닌 발사 지점에서 100km 떨어진 모든 보트를 가라 앉힐 것입니다. 하지만 정찰은 우리에 관한 것이 아닌 것 같습니다. 기사에서 우리는 정찰을하고 중장 갑 공격기를 공격합니다.
                      2. 0
                        11 1 월 2024 19 : 42
                        내 생각에는 2시간 임무를 위해 두 척의 보트를 침몰시키기 위해 4-XNUMX문의 총을 가진 정찰병이 있어야 합니다.


                        연료 비축량을 희생하면서 비정찰 무기를 걸 필요가 없습니다. 충분한 목표 지정 장비.
                      3. +1
                        11 1 월 2024 19 : 47
                        KAB-20이 움직이는 보트에 들어갈 수 있고 Pepelats가 그 중 12개로 고도에서 18-4시간을 되감을 수 있다면 숫자를 살펴봐야 합니다. 약 7년 전 우리는 더 간단하고, 더 가볍고, 더 저렴한 드론용 무기를 만드는 것을 잊어버렸다고 적극적으로 논의했지만, 그들은 그 문제를 무시하기로 결정한 것 같습니다. 그들이 "Epoch" 모듈을 위한 미니 코넷과 다마스크 로켓을 만들고 싶어했던 것을 기억합니다. 보트에 사용하면 충분할 것 같지만 겉보기에는 무게가 8-XNUMXkg 정도 나갑니다.
                      4. +2
                        11 1 월 2024 20 : 50
                        Alexoff의 인용문
                        KAB-20이 움직이는 보트에 탑승할 수 있고 Pepelat가 12개로 고도에서 18~XNUMX시간을 되감을 수 있다면 어떨까요?

                        아무것도 없습니다. 분명하게 예입니다.
                        적이 고속정으로 우리 선박이나 항구 인프라를 공격하기로 결정하고 탐지를 무시하고 목표물에 대한 고속 돌파에만 의존하면 비무장 정찰 장교는 텔레비전 제작진에게 장엄한 장면만을 제공할 수 있을 것입니다. 빌어먹을 승리. 왜냐하면 "기병대"는 제 시간에 도착하지 못할 것입니다.
                        추신 하지만 정찰기에는 아직 3~4회 비행할 수 있는 연료가 남아 있습니다.
                      5. +3
                        11 1 월 2024 20 : 40
                        Alexoff의 인용문
                        내 생각에는 2시간 임무를 위해 두 척의 보트를 침몰시키기 위해 4-XNUMX문의 총을 가진 정찰병이 있어야 합니다.

                        하나 이상의 플러스를 줄 수 없다는 것이 유감입니다.
                        Alexoff의 인용문
                        하지만 정찰은 우리에 관한 것이 아닌 것 같습니다. 기사에서 우리는 정찰을하고 중장 갑 공격기를 공격합니다.

                        그리고 이 판단을 위해 나는 별도의 플러스를 줄 것입니다.
                        모든 사람이 쓰여진 내용의 본질을 이해할 수 있다는 것은 유감입니다. 음료수
                  3. +2
                    11 1 월 2024 18 : 29
                    Su-25는 생산되지 않습니다.
                    그리고 모든 종류의 보트와 기타 작은 것들을 순찰하고 파괴하기 위해 Il-114를 레이더, OLS 및 대함 미사일과 함께 사용할 수 있습니다.
                    1. 0
                      11 1 월 2024 18 : 55
                      Su-25는 생산되지 않습니다.
                      그리고 모든 종류의 보트와 기타 작은 것들을 순찰하고 파괴하기 위해 Il-114를 레이더, OLS 및 대함 미사일과 함께 사용할 수 있습니다.


                      남은 것은 IL-114를 생산에 투입하는 것뿐입니다. 이전에는 An-72가 사용되었지만 남은 것은 거의 없습니다.

                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      2. +1
                        11 1 월 2024 20 : 20
                        나는 경제적인 엔진을 갖춘 터보프롭이 여전히 바람직하다고 생각합니다.
                      3. 0
                        17 1 월 2024 08 : 09
                        이 날개와 추진 장치 구성은 크고 긴 EWACS 접시 같은 것을 운반하는 데 편리해 보이며, 메인 스테이(A50/100)에 비해 훨씬 작은 자산을 갖는 것이 타당하다면 아마도 그런 일이 일어날 수도 있습니다. 이러한 것들은 대레이더 미사일의 취약성을 제한하기 위한 보호가 필요합니다. T-꼬리(접시보다 높은 경우)는 무선 방출을 반사할 수 있으며 수동 레이더 추적 미사일에 특히 뜨겁고 큰 표적을 제공합니다.

                        이것이 무인 보트로 아조프 바다에 침투한 후 유크롭이 사용하는 것으로 의심되는 것입니다. 내가 의심하는 것이 사실이라면 ewac와 EW 항공기 모두 취약할 것입니다.
              2. +2
                11 1 월 2024 18 : 04
                그리고 표적이 단 하나가 아니라 다수이거나, 경미사일이 코끼리에게 총알과 같다면 어떻게 하시겠습니까?

                공항에서 의무 유인 쌍이나 비행기를 올리시겠습니까?
        2. 0
          11 1 월 2024 20 : 10
          공격기 버전이든 UAV 버전이든 기상 문제는 해결되지 않았습니다.
      2. -7
        11 1 월 2024 10 : 20
        조종사가 필요하지 않습니다. 모니터 뒤에 있는 사무실의 학생이면 충분합니다.


        내 진술은 아니지만 정확합니다. UAV 두뇌입니다.
        더 정확하게 말할 수는 없습니다. 조종하거나 목표물을 찾고 파괴하려는 생각이 전혀 없이는 그러한 판단을 표현하는 것이 올바른 마음으로 불가능하기 때문입니다.
      3. 0
        11 1 월 2024 21 : 44
        그럼 1년 넘게 광고를 해온 '오리온스'와 '아웃포스트'는 왜 이걸 사용하지 않는 걸까?
      4. 0
        11 1 월 2024 21 : 44
        그럼 1년 넘게 광고를 해온 '오리온스'와 '아웃포스트'는 왜 이걸 사용하지 않는 걸까?
      5. +2
        11 1 월 2024 22 : 41
        오, 와우, 드론은 지금까지 스위스와 보잉, 그리고 이론적으로는 제비에서만 24를 비행합니다. 처음 두 가지 경우에는 전자 제품과 같은 장치에 전력을 공급할 수 있을지 매우 의심스럽습니다.
    3. +1
      11 1 월 2024 11 : 12
      이것은 루크에게 특히 부족한 것입니다. 안내 단지, 즉 교수형 컨테이너입니다. Grach 조종사는 열화상 채널이 없는 표적을 찾고 있으며 X-25 또는 X-29를 발사한 후 차량을 표적의 경로에 엄격하게 유지해야 합니다. 글쎄요, 그건 말도 안되는 소리입니다. NATO 조종사는 외부 탄약을 가지고 조정 가능한 탄약을 발사하거나 방출하고 즉시 꺼냅니다.
    4. 0
      12 1 월 2024 02 : 31
      . 수신기를 가리켜?

      후임.
    5. +2
      12 1 월 2024 06 : 21
      돈에만 관심이 있는 사람은 새로운 것을 창조하고 만들 수 없습니다. 그들의 관심은 이익입니다. 그리고 새로운 것을 도입하는 데에는 비용이 들고, 직원 급여도 있습니다. 이렇게 가르쳐 왔습니다. 지난 30년 동안 국내외 학교에서 그런 관리자들이 대부분의 공장에서 생산을 관리하고 있습니다.결과는 당연합니다.가격이 터무니없는 제품과 외국 은행에 막대한 계좌가 있습니다.이 시스템은 폐기되어야 합니다.
      1. +2
        12 1 월 2024 10 : 34
        통치자가 이끄는 이 시스템에서는 전체 인구를 무너뜨릴 사람이 없습니다. 모든 차단기에는 오래 전에 지느러미가 감겨져 있었습니다.
  2. +3
    11 1 월 2024 04 : 57
    왜? 예, 이들은 전투기이기 때문에 전면 상반구를 감시하에 "유지"하는 것이 더 중요합니다.
    전투기의 경우 하반구는 더 이상 중요하지 않은 것 같습니다. 적어도 미사일 요격에는... 그래서 Sushki의 광학 시스템은 정상적으로 앞과 아래를 봅니다.
    또 다른 점은 중전투기에 대한 작업이 이미 충분하고 이러한 기계가 바다를 순찰하는 데 비용이 많이 든다는 것입니다. 여기 저자가 옳습니다. 그리고 여기에서는 정지 조준 시스템이 눈에 띄게 빠른 솔루션이 될 수 있습니다.
    1. +2
      11 1 월 2024 08 : 12
      Yak-130에서는 비행법을 배우고 운이 좋으면 무인 보트를 향해 사격할 수도 있습니다.
      1. +2
        12 1 월 2024 08 : 19
        UAV는 훨씬 저렴하며 UAV 운영자는 배울 수 있습니다
  3. +8
    11 1 월 2024 05 : 10
    지금 바로 예약하겠습니다. 저는 항공기 제작이나 광학 제품 생산 전문가가 아닙니다.
    나는 자동화 문제에 관여하고 있습니다. 따라서 지금쯤에는 도면 작업 프로세스를 자동화하기 위해 이러한 산업의 요구를 충족시켜야 하는 러시아 연방 전문가를 위한 개발 프로그램이 이미 있어야 합니다.
    이러한 프로그램에는 다양한 버전의 도면을 비교하는 데 중요한 기능이 있습니다. 동체에 옮겨진 리벳은 몇 초 만에 다양한 버전의 도면에서 찾아볼 수 있습니다. 그리고 각각의 변경 이유와 목적을 기술할 필요가 있다. 수석 디자이너의 주요 임무는 자신의 지식을 해당 프로그램에 정확하게 전달하고 젊은 전문가에게 액세스 권한을 부여하는 것입니다.
    인간의 기억에는 고유한 특성이 있습니다. 특히, 동일한 사건을 여러 번 기억하면 뇌는 화자의 행복과 기분에 더 잘 부합하는 작은 세부 사항으로 다양한 사건을 보완합니다. 이것은 인지 왜곡이며, 어느 정도 모든 사람에게 공통적으로 나타납니다.
    그러나 이것이 사람들이 이용되고 불필요하게 버려져야 한다는 것을 의미하지는 않습니다. 수석 컨설턴트는 엔지니어링 동아리의 꽃입니다. 국가는 이들의 역량 내에서 새롭고 유용한 시스템을 고안할 수 있는 자원을 존중하고 제공해야 합니다. 그러나 이것이 모든 생산이 한 사람의 건강에만 의존해야 한다는 의미는 아닙니다. 이제 이것은 매우 위험한 접근 방식입니다.
    과학자들을 존중하고 지루한 자동화와 컴퓨터 지원 설계 시스템을 우리 산업에 지능적으로 도입합시다.
    1. +7
      11 1 월 2024 05 : 26
      경비행기는 왜 고려되지 않습니까? 결국 몇배는 저렴하고, 속도와 높이도 낮아서 ​​'BEC'를 더 쉽게 볼 수 있죠
      1. +3
        11 1 월 2024 06 : 25
        어떤 이유에서인지 AN-2가 떠올랐습니다. 측면 개구부에 기관총이나 유탄 발사기를 간단히 배치할 수 있습니다. 저렴하고 쾌활합니다. hi
        1. 0
          11 1 월 2024 07 : 03
          왜 Yak-2가 아니고 An-12인가?
          1. +1
            11 1 월 2024 08 : 26
            왜 Yak-2가 아니고 An-12인가?
            AN-2는 여전히 존재하지만 Yak-12는 오랫동안 사라졌기 때문입니다.
            1. +2
              12 1 월 2024 08 : 23
              리더와 가벼운 무기를 갖춘 UAV는 어떻습니까?
      2. +2
        11 1 월 2024 06 : 42
        IL/2 같은 것????????????
        1. +2
          11 1 월 2024 07 : 03
          아니요, AN-2 복엽기입니다. 해군 기지 주변의 순찰관으로. 속도가 느리고 비행시간이 길다. 해군 전원 공급 장치를 파괴할 수 있는 야간 투시 장치와 무기로 무장하세요. 병사
          1. +4
            11 1 월 2024 08 : 48
            인용구 : V.
            아니요, AN-2 복엽기입니다. 해군 기지 주변의 순찰관으로. 속도가 느리고 비행시간이 길다.

            그러면 드론이 할 것이다. 예를 들어 시리우스처럼요. 오늘날 이것은 "유행"이며 당연히 필요한 주제입니다. 낮은 순항 속도, 긴 비행 시간, 적당한 하중(약 0.5톤). 모니터를 보는 것이 지겹다면 두 명의 운영자가 최소한 매 시간마다 서로를 바꿀 수 있습니다.
            1. 0
              11 1 월 2024 09 : 43
              두 옵션을 모두 시도하여 어느 쪽을 떠나는 것이 더 좋은지 확인할 수 있습니다. 또는 예를 들어 세바스토폴에서는 낮에는 AN-2, 밤에는 UAV가 있습니다. 적어도 내일은 쌍안경을 옆에 두 명의 관찰자를 배치하고 바다에서 모형으로 탐지 효율성을 확인하거나 무언가에서 촬영할 수 있습니다. 병사
              1. 0
                11 1 월 2024 10 : 20
                바다용으로는 Mi2과 OLS의 포탑을 갖춘 BE28입니다. An-2는 단일 엔진이므로 아무도 물 위로 날지 않습니다.
                1. 0
                  11 1 월 2024 10 : 44
                  수레에 실을 수 있으며 시베리아에서 훌륭하게 날아갔습니다. 그리고 순찰 범위는 기지에서 100-150km이면 충분하다고 생각합니다.
                2. +1
                  11 1 월 2024 11 : 00
                  얼굴에 An-72P를 요청하는 것이 더 쉽습니다. 그들은 OEC(실제로는 오래된 것)를 가지고 있고 이미 무기를 가지고 있습니다. 미소
        2. +3
          11 1 월 2024 11 : 29
          Tucano급 터보프롭 공격기가 이미 존재합니다.
          1. 0
            11 1 월 2024 15 : 16
            제품 견적 : 소설 xnumx
            Tucano급 터보프롭 공격기가 이미 존재합니다.

            수업이 있습니다. 그러나 비슷한 국내 기반은 없습니다.
            국산차를 기반으로 한 것이 필요합니다.
            1. 0
              11 1 월 2024 15 : 53
              지금은 최소한 사서 해보세요
              1. +1
                12 1 월 2024 10 : 57
                제품 견적 : 소설 xnumx
                지금은 최소한 사서 해보세요

                팔까요? Tucano에는 P&W 엔진이 있습니다. 양키스는 Embraer에 압력을 가하여 엔진 공급을 금지하겠다고 위협할 수 있습니다.
    2. 0
      11 1 월 2024 05 : 26
      경비행기는 왜 고려되지 않습니까? 결국 몇배는 저렴하고, 속도와 높이도 낮아서 ​​'BEC'를 더 쉽게 볼 수 있죠
    3. +1
      11 1 월 2024 08 : 39
      인용구: Sergey_Bely
      그러나 이것이 모든 생산이 한 사람의 건강에만 의존해야 한다는 의미는 아닙니다. 이제 이것은 매우 위험한 접근 방식입니다.

      이것은 잘 고안된 접근 방식입니다. 그러나 이것이 오늘날의 추세입니다.
  4. -3
    11 1 월 2024 05 : 44
    모든 수준의 관리 및 수행자의 전문적 적합성에 대한 RF 군대의 시험인 SVO에 비추어 육군과 해군의 문제에 관심이 있는 사람들이 이 나라에 있다는 것은 놀라운 일입니다.
    실제로 항공업계 관계자 1명과 함께 우리는 흑해 함대 문제에 대한 몇 가지 가능한 해결책을 논의했습니다. 최근 사건에 비추어 볼 때.

    그러다가 대스타들이 모여 회식을 하는데, 그 중 일부는 공무원 신분으로 병역과 매우 간접적인 관계를 맺고 절구에 물을 찧는 일도 하고... 그리고 거짓말을 해서 신뢰할 수 없는 정보를 다른 사람들에게 전달하는 경우도 발생합니다. 청취자(의도적으로 거짓, 객관성이 결여됨).
    * * *
    군 실무자와 전문가들이 소련이 만든 기술의 장점을 찾아내고 가장 저렴한 비용으로 문제에 대한 해결책을 제시하는 것은 정말 놀라운 일입니다. 우리 군인들에게 가장 중요한 것은 무기가 (우리에게도) 완벽하다는 것입니다.
  5. -2
    11 1 월 2024 06 : 55
    아이디어를 발전시키면 Yak-130이 훨씬 더 좋아질 것입니다. 동일한 효과로 훨씬 더 저렴해질 것이라고 믿기 때문입니다. 그리고 폭풍우 조종사를 위한 일이 있을 것입니다.
  6. +3
    11 1 월 2024 07 : 11
    푸틴 대통령은 또한 우크라이나 군의 자존심을 쓰다듬어 배를 낭비하는 것을 절대 원하지 않습니다.

    일반적으로 이 선박의 요점이 무엇인지 궁금합니다.
    그것들을 보존하면서 누구의 “허영을 만족시키는”가?
    지금 아니면 나중에 어떤 역할을 합니까? U 국가가 아니라 NATO에 반대합니다. 루마니아-불가리아 인이 있는데 언제 승강기를 받게 될까요?
    1. 0
      11 1 월 2024 17 : 58
      이는 금융 준비금과 같습니다. 자금이 투자되고 채권이 구매되었으나 이를 어떻게 해야 할지 잘 이해하지 못하며 파트너가 박탈하지 않도록 한 관할권에서 다른 관할권으로 이동합니다.
  7. -2
    11 1 월 2024 08 : 19
    이 나라에는 아직 최소 300대의 Yak-52가 남아있습니다. 비행 범위는 900km입니다. 25인승 비행기. 한 시간의 비행 비용은 SU-XNUMX보다 몇 배 저렴합니다. 감지 장치를 설치하는 것은 전혀 문제가 되지 않습니다. 공간이 충분하기 때문입니다. 기관총도 어떤 방식으로든 배치할 수 있습니다. 바다 위로 날아가십시오 - 젊은 조종사를 가르치십시오.
  8. -4
    11 1 월 2024 08 : 23
    마치 BEC가 적어도 한 척의 배를 침몰시킨 것처럼 말입니다. 그리고 그것은 "흘수선 아래"로 떨어지는 것이 아니라 정확하게 가공선에 있습니다. 워터 해머에 대한 이야기는 없습니다. 물론 가공선 수준의 구멍은 매우 불쾌합니다. 그러나 무거운 어뢰는 2톤짜리 배를 반으로 쪼개버릴 것입니다.
    바다에서 패권을 잃었다는 소식을 들으면 웃음이 납니다. 잠수함으로는 아무것도 할 수 없습니다. 그들은 해안 항공에 대해서는 아무것도 할 수 없습니다. 해안 미사일 시스템으로는 아무것도 할 수 없습니다. 우리가 선박의 우크라이나 항구 입항을 허용한다는 사실은 순전히 정치적 의지의 문제이지 군사적 능력의 문제가 아닙니다.
  9. +1
    11 1 월 2024 08 : 48
    물론 나는 "물고기가 없으면 암은 물고기다"라는 것을 이해하지만 미국인들이 "멧돼지"로 무엇을 하고 있는지 확인하는 것이 더 쉽고 저장 기지에 안치할 준비를 하고 있거나 넘겨줄 계획을 갖고 있습니다. hokh.lov와 같은 "동맹"에.
    1. 0
      11 1 월 2024 08 : 57
      그들은 지금까지 35년 동안 그것을 저장 기지에 넘겨주고 있습니다. 일반적으로 미 공군은 공격기를 원하지 않았습니다. 아무리 원해도 그들은 여전히 ​​그것을 제거할 수 없습니다. 그리고 그것을 대체할 특별한 것은 없습니다. 음, 확실히 F-10는 아닐 것입니다. 이 주제에 관한 미국 A-XNUMX 조종사의 기사가 있었는데, 그는 해군 호넷을 살펴보았습니다.
      1. +3
        11 1 월 2024 10 : 49
        인용구 : Dimax-Nemo
        그들은 그것을 지금까지 35년 동안 저장 기지에 넘겨주고 있습니다. 일반적으로 미 공군은 공격기를 원하지 않았습니다. 아무리 원해도 그들은 여전히 ​​그것을 제거할 수 없습니다. 그리고 그것을 대체할 특별한 것은 없습니다. 음, 확실히 F-XNUMX는 아닐 것입니다.

        이에 대해 우리는 9/11에 감사해야 합니다. "멧돼지"를 계속 운용하는 유일한 방법은 반항적인 Zusuls와의 민주주의를 위한 화해할 수 없는 투쟁에서 값싼 항공 지원이 필요하기 때문입니다. 실제로 이것은 우리 시대의 고전적인 공격기의 유일한 임무입니다. 기술적으로 몇 세대보다 열등한 적과의 저강도 충돌은 대공 방어가 없으며 일반적인 목표의 비용은 여러 배입니다. 유도 탄약 비용.
        그리고 최근까지 A-10을 F-35로 교체하려는 모든 계획은 "그리고 "펭귄" 폭풍은 어떻게 될까요? brrrrrrt는 어디에 있나요?"? 동시에 아프가니스탄이나 이라크 말기를 전형적인 상황으로 받아들였다. 질문 "공격기는 기술적으로 비슷한 적과의 전쟁에서 어떻게 작동합니까?“세계에서 미국의 절대적 지배력과 그러한 갈등이 불가능하다는 완전한 확신 때문에 고려되지 않았습니다.
        잘 알려진 사건 이후 이 문제가 고려되었을 때, 그러한 적과의 전쟁에서는 고전적인 공격기가 적용되지 않는다는 것이 밝혀졌습니다. 이러한 전쟁에서는 대포와 로켓 발사기, 탱크 총알과 갑옷을 갖춘 포탄을 사용한 돌진 공격을 수행하는 것이 아니라 최전선의 방공 반경으로 인해 UAB와 UR로 반격해야합니다. 그리고 실제로 A-10의 자리를 클래식 F-35가 차지할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.
        1. -2
          11 1 월 2024 12 : 06
          거기에는 더 이상 적용할 수 있는 비행기가 없습니다. S-400이나 Patrick의 경우 어떤 종류의 비행기인지는 중요하지 않습니다. 그리고 F-35의 스텔스 성능은 여기서 거의 변하지 않을 것입니다. 현대의 대형 AFAR에는 더 이상 "은밀한" 기능이 없기 때문입니다. 그러나 조종사에게는 미사일이 맞았을 때 갑옷으로 덮여 있는지 여부가 중요합니다. 이것이 우리 조종사들이 Su-34에 반한 이유다. '일반 전문가들'은 오해 외에는 아무 말도 하지 않았다. 그러나 Yak-130에서도 방울을 던지는 것이 실제로 가능합니다.
          1. +3
            11 1 월 2024 15 : 19
            인용구 : Dimax-Nemo
            그리고 F-35의 스텔스 성능은 여기서 거의 변하지 않을 것입니다.

            스텔스가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 대공 방어가 있는 경우 모든 비행에는 제압이 동반되어야 합니다.
            문제는 A-10이 비행하려면 단거리까지 모든 대공 방어를 억제해야 한다는 것입니다. 그리고 F-35는 SD 또는 DD 방공 시스템 영역에서만 기울일 수 있습니다.
            인용구 : Dimax-Nemo
            그러나 조종사에게는 미사일이 맞았을 때 갑옷으로 덮여 있는지 여부가 중요합니다.

            당신이 지시한 미사일이 명중했다면 아무런 차이가 없습니다.
            1. +2
              11 1 월 2024 21 : 08
              인용구 : Alexey RA
              당신이 지시한 미사일이 명중했다면 아무런 차이가 없습니다.

              왜 안 돼? 비행기에 장갑이 없으면 조종사는 민스미트로 변합니다. 그리고 장갑을 씌우면 마치 생명체처럼 추락할 것이다. 웃음
            2. 0
              17 1 월 2024 10 : 50
              이러한 무기는 수정된 모든 것을 "뒤로 던질" 수 있습니다. Storm이나 Scalp를 발사하기 위해 F-35가 될 필요는 없습니다. 글쎄, 현대 장거리 대공 방어 시스템의 활공 폭탄은 F-35의 경우에도 결코 만병 통치약이 아닙니다.
              1. 0
                17 1 월 2024 11 : 05
                인용구 : Dimax-Nemo
                이러한 무기는 수정된 모든 것을 "뒤로 던질" 수 있습니다.

                오른쪽. 그런데 왜 유도 미사일을 운용하기 위해 최전선 뒤에서 엄청난 양의 갑옷과 갑옷을 가지고 다니는 걸까요? 멧돼지의 뛰어난 공기역학과 속도는 말할 것도 없습니다.
                1. 0
                  19 1 월 2024 09 : 01
                  설계된 속도에 대해 정상적인 공기 역학을 갖습니다. Su-25는 훨씬 더 빠릅니다(한때 Sukhoi Design Bureau의 설계자들은 이에 대해 단호하게 반대했습니다). 다목적 전투기는 여전히 900km/h보다 빠른 속도로 비행하는 경우가 거의 없습니다. 따라서 이러한 관점에서 보면 Yak-130은 외국 제품입니다. 4개의 UPAB-250을 들어 올릴 수 있습니다. 지금은 낙하 지점까지 날아가서 캡을 누르는 데 조종사가 정말로 필요한지 스스로에게 묻지 말자.

                  근접 항공 지원 작업이 어떻게 해결될지는 아직 완전히 명확하지 않습니다 (보다 정확하게는 전혀 명확하지 않습니다). 아마도 이제 이것은 Lancet의 UAV가 될 것입니다. 지난 여름 헬리콥터는 MANPADS의 킬 존에 들어가지 않고도 낮은 고도에서 미사일로 목표물을 공격할 수 있으며 동시에 장거리 대공 방어 시스템에 너무 노출되지 않는 것으로 나타났습니다. 그러나 이것은 갑옷을 위한 것입니다. 항공에는 아직 보병용 무기가 없습니다. S-8L이 등장한 것 같습니다. 글쎄요. 즉, 아무도 작업을 제거하지 않았으며 작업을 완료하는 방법도 여전히 불분명합니다. 그렇기 때문에 아직은 A-10과 Su-25를 서둘러 제거하지 않을 것입니다.
                  1. 0
                    19 1 월 2024 14 : 31
                    인용구 : Dimax-Nemo
                    설계된 속도에 대해 정상적인 공기 역학을 갖습니다.

                    즉, 지상 목표물을 공격하는 것입니다. URO 항공사에서는 필요하지 않습니다. 미소
                    1. 0
                      13 2 월 2024 08 : 04
                      그리고 0,9M보다 빠른 속도의 유도 미사일에 대해서도 직접적인 지원을 위해 지상 표적을 파괴하는 것을 어디에서 보셨습니까? 공격기는 "see-shoot" 원칙을 구현합니다. 저것들. 말 그대로 탱크처럼 작동합니다. 물론 RUK는 매우 좋습니다. 그러나 체인의 링크가 많을수록 문제가 더 많아집니다. “나는 내가 가진 모든 것을 가지고 다닌다”면 더욱 신뢰할 수 있습니다. 왔노 라 보았 노라 이겼 노라. 그러나 좋은 광학 장치라 할지라도 1,1-1,5M에서 개별 탱크와 주포를 공격하는 것은 허용되지 않습니다.
  10. +1
    11 1 월 2024 08 : 59
    나는 그 이름을 딴 공장의 상황에 대해 언급할 준비가 되어 있지 않습니다. Zverev, 일부 정보는 거기에서 나옵니다. 하지만 모든 것이 기사에 나온 것과 똑같다면 놀라지 않을 것입니다. SVO는 귀하의 것이며 할머니는 예정대로 진행됩니다. 그리고 앞에 있는 사람이 뭔가 부족한 것은 중요하지 않습니다.
  11. +1
    11 1 월 2024 09 : 13
    공장이 SOLT-25를 생산할 수 있는지, 그리고 이에 대한 구성 요소가 있는지는 아직 알 수 없습니다.
    1. +1
      11 1 월 2024 12 : 07
      그러나 이것은 흥미로운 질문입니다. 우리의 방위산업 전체가 '최적화'되었습니다.
    2. 0
      13 1 월 2024 16 : 43
      SOLT-25는 좋은 시스템이지만 Klen-PS와 거의 유사한 시야(약 20x35도)를 갖습니다. Shkval은 훨씬 더 많은 비트를 가졌습니다. 나는 우크라이나의 보고서에서 Su-25SM3을 보았습니다. 그곳에서 그들은 또한 Su-25SM과 현대화되지 않은 Su-25와 같은 무인 항공기를 경사진 위치에서 발사합니다. 전쟁이 시작될 때만 도네츠크에 X-25Ml 두 대의 비디오가 나타났습니다. 외부 조명을 사용하면 X-38ML에 적용할 수 있다고 생각합니다.
  12. +5
    11 1 월 2024 10 : 00
    Lidar, 즉 레이저 레이더는 BEC를 성공적으로 탐지할 수 있었습니다.
    우리는 용어를 얼마나 자유롭게 사용하고 있습니까! 레이저 레이더! 다음번에는? 음파 레이더?... 레이저 탐지기, 소나는 더 이상 풍수에 따르지 않나요? 또는 "드론"(무인 항공기를 나타 내기 위해 도입 된 용어)이 해상 및 육상 드론을 힘과 주력으로 "기생"하기 시작했습니다! (이 글이 '해상 드론'이 아니라 BEC라는 점을 저자에게 감사드립니다!)
    그리고 "lidar"라는 용어의 사용은 논란의 여지가 없습니다! 사실은 "lidar"가 있고 "ladar"가 있다는 것입니다.... 차이점은 약어 LiDAR에는 "핵심" 단어 Light가 있다는 것입니다. 그리고 "LaDAR"에서 단어는 LASER입니다! 따라서 레이저 탐지기는 LADAR입니다! 하지만 금세기 초에 가장 인기 있는 용어는 "lidar"였습니다! 게다가 이것도 맞다. "lidar"는 좀 더 일반적인 이름이고, "ladar"는 "고도의 전문화"라는 뜻이기 때문이다...! (LIDAR는 레이저뿐만 아니라 LED, 플래시 램프도 사용할 수 있습니다! 이(램프)는 최초의 LIDAR에 사용된 것과 정확히 같습니다! 그리고 LED를 사용하는 동작 감지기(보안 시스템)에는 "LIDAR"가 있습니다!)
  13. 0
    11 1 월 2024 10 : 04
    한 가지 제안을 해보겠습니다. 물 속에서 움직이는 모든 신체는 항적을 남깁니다. 따라서 수면의 V자형 흔적을 감지하고 조종사에게 실제로 어디를 봐야 할지(눈을 지우지 않도록) 알려주는 고해상도 기술 비전 시스템이 필요합니다.
  14. +9
    11 1 월 2024 10 : 27
    회사의 저자에 따르면 또 다른 매혹적인 넌센스가 만들어졌습니다. 간식이 끝났을 때. 사실, 말도 안되는 소리가 엄청나게 많았기 때문에 어떤 이유에서인지 이 시스템이 장비와 장비 모두에 대한 모든 표준과 규정을 준수하면서 24년 7일 365시간 작동하려면 얼마나 많은 비행기와 조종사가 필요한지 간단하게 계산할 수 없었습니다. 조종사. 그리고 그것은 얼마나 될까요? 흑해에는 2개의 해군 기지가 있습니다. 스튜디오에 숫자를 알려주십시오.
    또한 Su-25가 야간 및 시야가 좋지 않은 조건에서 어떻게 검색할 수 있는지 알려주십시오.
    1. +5
      11 1 월 2024 10 : 54
      제품 견적 : JD1979
      또한 Su-25가 야간 및 시야가 좋지 않은 조건에서 어떻게 검색할 수 있는지 알려주십시오.

      당신은 또한 BEC를 사냥하기 위해 수백 킬로그램의 갑옷으로 덮인 항공기와 장갑 탱크에 조종사가 앉아 있는 항공기를 사용하는 이유가 무엇인지 물을 수도 있습니다. 그리고 왜 Yak-130을 같은 용도로 사용할 수 없습니까? 눈짓
      1. +4
        11 1 월 2024 13 : 52
        인용구 : Alexey RA
        당신은 또한 BEC를 사냥하기 위해 수백 킬로그램의 갑옷으로 덮인 항공기와 장갑 탱크에 조종사가 앉아 있는 항공기를 사용하는 이유가 무엇인지 물을 수도 있습니다.

        그것은 쓸모가 없으며 천재는 그러한 사소한 일에 관심이 없으며 가장 중요한 것은 생각의 폭과 비행입니다.
        인용구 : Alexey RA
        그리고 왜 Yak-130을 같은 용도로 사용할 수 없습니까?

        사실, 이것은... 같은 엉덩이, 정면도))) 둘 다 시약이며 둘 다 2개의 엔진을 사용하며 둘 다 이러한 작업에 비용이 많이 듭니다. 둘 다 탑승한 사람에 따라 자체적인 제한이 적용되는 유인 차량입니다. 둘 다 완전히 다른 목적으로 만들어졌으며 그에 따라 성능 특성이 규정되었습니다. 유인 항공기가 완전히 폐쇄되어 정상적인 제어 시스템을 배치해야 하는 경우에는 유인 항공기의 단기 사용을 허용하겠지만 그 이상은 허용하지 않습니다.
        AHRLAC, Super Tucano 또는 Pilatus와 같은 자동차의 유사품을 사용하는 경우 수용 가능한 경제적 정당성에 대해 이야기할 수 있지만 그렇지 않습니다. 그리고 그들은 하나를 만들 계획도 없습니다.
        모든 의미에서 유일한 일반적인 옵션은 Male 등급 UAV이며 OLS, 레이더, RTR 장비 등 모든 범위의 장비를 탑재해야 합니다. 단지 표면에 떠 있는 것을 보기 위해 무언가를 만드는 것은 돈 낭비입니다. 우리는 그 지역을 완전히 통제해야 합니다.
        기지 외에도 선박을 적절하게 보호해야 합니다. 공간을 검색해야 하는 사람은 쌍안경을 가진 사람이 아니라 마스트에 설치된 동일한 OLS 또는 현재 이 구조가 무엇이든 자동 모드에서 보드당 하나씩 설치됩니다. 여기에는 베이스가 붐으로 둘러싸여 있어야 한다는 사실은 포함되지 않습니다. 그리고 우리는 우크라이나가 개발하고 있는 UUV로부터 보호하기 위해 무엇을 해야 할지 이미 생각해야 합니다. 그렇지 않으면 제가 이전에 여러 번 말했듯이 선박은 실제로 부두에 용접되거나 해변으로 당겨져야 할 것입니다. 무기 모든 것이 우리에게 훨씬 더 나쁩니다.
        1. +2
          11 1 월 2024 15 : 28
          제품 견적 : JD1979
          모든 의미에서 유일한 일반적인 옵션은 Male 등급 UAV이며 OLS, 레이더, RTR 장비 등 모든 범위의 장비를 탑재해야 합니다. 단지 표면에 떠 있는 것을 보기 위해 무언가를 만드는 것은 돈 낭비입니다. 우리는 그 지역을 완전히 통제해야 합니다.

          그래서 우리도 아직 그것들을 가지고 있지 않습니다. 따라서 현재 또는 가까운 미래에 사용 가능한 제품을 사용한다면 Yak-130 또는 An-72P가 최적이 될 것입니다.
          제품 견적 : JD1979
          여기에는 베이스가 붐으로 둘러싸여 있어야 한다는 사실은 포함되지 않습니다.

          그러기 위해서는 지상에 기지와 교역항을 분산시켜야 합니다. 그렇지 않으면 OVR이 단순히 죽어서 붐을 열고 닫을 것입니다. 그리고 그의 탐지 서비스는 민간 선박과 보트의 흔적에 빠질 것입니다.
          제2차 세계 대전 중에는 대형 선박과 OVR 부대의 공동 기지조차 용납할 수 없는 것으로 간주되었습니다. 보트가 끊임없이 이리저리 뛰어다니는 것이 "눈을 흐리게"했기 때문입니다. Red Banner 잠수함 침몰에 관한 Lavenssari의 자료에서 Finns가 성공한 주요 이유 중 하나는 바로 이 요구 사항을 위반한 것입니다.
          1. +2
            11 1 월 2024 16 : 41
            인용구 : Alexey RA
            그래서 우리도 아직 그것들을 가지고 있지 않습니다. 따라서 현재 또는 가까운 미래에 사용 가능한 제품을 사용한다면 Yak-130 또는 An-72P가 최적이 될 것입니다.

            따라서 엄밀히 말하면 그것들도 존재하지 않습니다. 자유면이 없습니다. 해상 비행이나 수색 장비도 갖춰져 있지 않습니다. 여기서 우리는 실제로 처음부터 시스템을 만드는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 그것을 만들면 평소처럼 "똥과 막대기로"하지 않고 정상적으로 수행 한 다음 10 번 다시 실행하십시오. 그러나 이를 위해 누군가는 특별히 공을 쥐어짜고 Orions, Altairs 등이 언제 마침내 나올지 물어봐야 합니다. 이들은 10년 동안 지금 바로 생산 준비가 되어 있지만 자기 폭풍이 방해하고 태양의 반점과 Ivleeva의 것입니다. 가슴이 산만해.
      2. +1
        11 1 월 2024 15 : 39
        이러한 목적으로 Yak-130을 사용하는 것도 선택 사항이 아닙니다. 여기에 이미 작성된 것처럼 경비행기 + UAV가 필요합니다!
  15. +4
    11 1 월 2024 11 : 22
    "일반 어뢰와 항공모함을 구입할 돈이 없는 사람들을 위한 일종의 대함 어뢰입니다."

    말도 안되는 소리가 돈과 무슨 관련이 있습니까? 왜 어뢰가 드론보다 더 비싸다고 생각하셨나요? 글쎄요, 그렇다고 하더라도 가장 큰 차이점은 드론이 어뢰보다 훨씬 뛰어난 행동 범위입니다.
    1. +2
      11 1 월 2024 15 : 29
      인용: newtc7
      글쎄요, 그렇다고 하더라도 가장 큰 차이점은 드론이 어뢰보다 훨씬 뛰어난 행동 범위입니다.

      지금은 그게 다입니다. 독일군은 이미 새로운 어뢰의 사거리를 140km로 늘렸습니다.
      1. 0
        11 1 월 2024 23 : 28
        제품 견적 : Alexey RA
        인용: newtc7
        글쎄요, 그렇다고 하더라도 가장 큰 차이점은 드론이 어뢰보다 훨씬 뛰어난 행동 범위입니다.

        지금은 그게 다입니다. 독일군은 이미 새로운 어뢰의 사거리를 140km로 늘렸습니다.


        아직은... 드론의 원리와 어뢰의 원리를 보면 드론의 행동 범위가 더 넓어질 것이라는 뜻입니다. 항구나 만 입구 어딘가에서 앞뒤로 떠다니며 명령이 있을 때만 공격하도록 프로그래밍할 수 있습니다.
  16. 2al
    0
    11 1 월 2024 11 : 36
    공중 순찰에 필요한 모든 것을 설치할 수 있을 뿐만 아니라 소나와 음향 부표를 사용하여 수중 로봇을 검색할 수 있는 놀라운 반경을 갖춘 전천후 Be-200이 있습니다.
    1. +2
      11 1 월 2024 15 : 30
      제품 견적 : 2al
      엄청난 반경을 지닌 전천후 Be-200이 있습니다

      그리고 엔진은 "우크라이나에서 제작"되었습니다. 미소
      Taganrog가 정기적으로 생산 기한을 어떻게 놓쳤는지 기억하십시오. 모스크바 지역의 계약 중 하나는 심지어 법원에 의해 파기되기도 했습니다.
  17. -2
    11 1 월 2024 12 : 28
    한편, 이것은 절대적으로 우리의 선택입니다. 표적 탐지 및 분류 기능을 운영자가 맡고 조종사가 항공기 제어 임무를 수행하는 2인승 항공기입니다.

    이 점에서 Yak-130은 더 나쁘지 않을 것입니다. XNUMX인승이며 무기와 조준 시스템이 장착된 컨테이너용 서스펜션이 있으며 항공기 자체 비용과 비행 시간 비용이 훨씬 적습니다.
    피스톤 엔진을 사용하는 것이 있다면 비행 시간의 경제성 측면에서 더욱 좋습니다.
    몇 시간 동안 순찰할 수 있는 속도와 범위를 갖춘 AN-2를 관찰자가 배치할 수 있는 장소와 대형 무기를 갖춘 기관총 사수를 상상해 보세요. 작동하는 옵션이 아닌 이유는 무엇입니까?
  18. +11
    11 1 월 2024 12 : 40
    로마인이시여, 주 예수여, 이 임무를 맡은 폭풍우 조종사는 누구입니까?!
    터보제트 엔진의 자원을 소비하는 이유, 인공 엔진을 갖는 이유, 그렇게 무겁고 중무장한 반두라가 그렇게 사소하고 지루하며 일상적인 작업을 위해 연료를 태울 것이라는 사실의 요점은 무엇입니까?
    우리는 21세기에 살고 있습니다. 자동 또는 반자동 순찰을 위해서는 중간 또는 높은 고도에서 해당 지역을 천천히 선회하고 광학적 수단으로 제어하여 움직이는 모든 물체, 항적, 열 변화 등을 기록하는 UAV가 필요합니다.
    엄청나게 큰 날개, 푸셔 프로펠러, 최대 연비, 우수한 광학 장치 및 12시간 이상 공중에 머무를 수 있는 능력. 선택적으로 예, 그러한 장치를 무장할 수도 있습니다. 그러나 충분한 수역을 제어하는 ​​경우에는 이것이 필요하지 않습니다. 다른 수단이 청산에 더 잘 대처할 수 있으며 이 경우 좁은 사양은 "+"에 불과합니다.

    공격 항공기의 시대는 MANPADS를 사용한 전장의 대규모 포화로 끝났고, 더욱이 안티 드론을 포함한 대공 방어의 포화로 끝났습니다. 비행기는 보호되지 않으며 조종사도 보호되지 않습니다. 소모품이므로 이러한 작업을 FPV 드론이나 "Hunter" 유형의 드론에 맡기는 것이 좋습니다. 스텔스 기하학과 적용 범위에.
    "80년대의 프레브드"가 그의 역할을 맡았고, 그를 끝없이 괴롭히지 않았다.
    1. +2
      11 1 월 2024 23 : 32
      인용구 : Knell Wardenheart
      로마인이시여, 주 예수여, 이 임무를 맡은 폭풍우 조종사는 누구입니까?!
      터보제트 엔진의 자원을 소비하는 이유, 인공 엔진을 갖는 이유, 그렇게 무겁고 중무장한 반두라가 그렇게 사소하고 지루하며 일상적인 작업을 위해 연료를 태울 것이라는 사실의 요점은 무엇입니까?
      우리는 21세기에 살고 있습니다. 자동 또는 반자동 순찰을 위해서는 중간 또는 높은 고도에서 해당 지역을 천천히 선회하고 광학적 수단으로 제어하여 움직이는 모든 물체, 항적, 열 변화 등을 기록하는 UAV가 필요합니다.
      엄청나게 큰 날개, 푸셔 프로펠러, 최대 연비, 우수한 광학 장치 및 12시간 이상 공중에 머무를 수 있는 능력. 선택적으로 예, 그러한 장치를 무장할 수도 있습니다. 그러나 충분한 수역을 제어하는 ​​경우에는 이것이 필요하지 않습니다. 다른 수단이 청산에 더 잘 대처할 수 있으며 이 경우 좁은 사양은 "+"에 불과합니다.

      공격 항공기의 시대는 MANPADS를 사용한 전장의 대규모 포화로 끝났고, 더욱이 안티 드론을 포함한 대공 방어의 포화로 끝났습니다. 비행기는 보호되지 않으며 조종사도 보호되지 않습니다. 소모품이므로 이러한 작업을 FPV 드론이나 "Hunter" 유형의 드론에 맡기는 것이 좋습니다. 스텔스 기하학과 적용 범위에.
      "80년대의 프레브드"가 그의 역할을 맡았고, 그를 끝없이 괴롭히지 않았다.


      적어도 누군가는 뭔가를 이해하고 있습니다. 의견을 보내주셔서 감사합니다!

      공격기뿐만 아니라 일반 함선도 과거의 일이 되어가고 있습니다. 대공 방어는 주로 지상에서 수행되기 때문에 직접적으로 드러나지 않았을 뿐입니다. 바다에서 이 정도 규모의 전쟁이 발생하자마자 일반 선박은 매우 취약하고 아무런 의미가 없다는 것이 즉시 분명해질 것입니다. 새로운 세기의 전쟁을 위해서는 작고 눈에 띄지 않으며 일회용이고 무인이며 가급적이면 매우 시끄러운 것이 필요합니다.
      실습에서 알 수 있듯이 (이 SU-25보다 훨씬 나이가 많은) 우리 디자이너들이 언젠가 이것을 아주 늦게 이해하게 될 것이라는 것은 유감입니다.
  19. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. +4
    11 1 월 2024 13 : 25
    그러나 이런 일이 발생하면 가까운 시일 내에 그렇게 될 것입니다. 폭발물로 가득 찬 플라스틱 통을 찾으려면 뭔가가 필요하기 때문에 레이저 기술이 유용할 수 있다는 확신이 있습니다.

    저자는 오랜 시간을 들여 이미 발명된 바퀴를 끈질기게 재발명합니다. 2015년부터 호주 회사인 Sentient Vision Systems는 구명 뗏목을 포함하여 최대 강도 6의 파도로 밤낮으로 해수면의 작은 물체를 감지하도록 설계된 ViDAR 시스템(시각 감지 및 범위 지정)을 생산해 왔습니다. 물은 1,7마일 거리에서 감지되며, 9,1미터 길이의 플라스틱 보트(17km)는 비행기에서 UAV까지 모든 항공기에 설치됩니다.
  21. -2
    11 1 월 2024 13 : 25
    Zverev의 이름을 딴 크라스노고르스크 공장에서 개발된 Sol-25? 아니면 이 기술이 서양에서 도난당했거나!
    1. +2
      11 1 월 2024 15 : 37
      서양에서 훔쳐서 크라스노고르스크 공장에서 마스터했다면 이건 크라스노고르스크의 발전이다.....국산 부품과 기술을 바탕으로 복제하는 것은 턴키 라이센스를 사는 것이 아니다
  22. -1
    11 1 월 2024 15 : 35
    MiG35S에서는 OLS가 계획되고 제시되었습니다 - 2개.... 위아래로.... 따라서 검색을 위해 "볼"이 있는 Orion 유형 UAV도 있습니다. Mi24 헬리콥터에는 OLS가 있는 Sharik을 성공적으로 장착할 수 있습니다. .
  23. +2
    11 1 월 2024 15 : 42
    무인 보트와의 싸움에서 Su-25에 대한 대안이 없다는 것은 말도 안되는 일입니다. 이러한 작업에 적합한 플랫폼은 Yak-2과 Ka-130가 52개 이상 더 있습니다.
    1. 0
      11 1 월 2024 16 : 51
      무인 보트와의 싸움에서 Su-25에 대한 대안이 없다는 것은 분명히 무리한 일입니다. 제 2 차 세계 대전의 모든 대잠 항공기는이 작업에 더 나쁘지 않게 대처했을 것입니다. 잠수함의 잠망경은 보트처럼 낮과 밤 모두 발견되었으며 범위는 몇 배 더 컸으며 순찰 시간은 10이었습니다. 배 더 큽니다.
  24. +2
    11 1 월 2024 17 : 22
    예, 그들은 45년 된 항공기의 현대화에 돈을 할당하지 않을 것입니다. 새로운 것이 오랫동안 생산되지 않았기 때문에 오래된 것들은 곧 울타리에 기대어 서서 날아갈 것입니다.
    다기능 항공기가 필요하지만 저자는 적의 방공망이 없는 해상에서만 사용할 것을 제안합니다.
  25. +2
    11 1 월 2024 17 : 23
    고고도 항공기는 저공비행 항공기보다 BEC를 훨씬 더 효율적으로 감지할 수 있습니다. 사실 BEC는 우주 인터넷 Starlink 또는 OneWeb을 통해 운영자의 도움을 받아 목표물을 겨냥하고 있습니다. 따라서 항상 바로 위에 있는 위성과 무선 신호를 교환합니다. 전자전/전자전 항공기가 BEC와 위성 사이를 비행하는 경우 적의 무선 채널을 매우 쉽게 요격하고 심지어 억제할 수도 있습니다. 또한 보트의 위치를 ​​파악하고 파괴합니다. 따라서 효과적으로 BEC에 맞서기 위해서는 유·무인 전자전/전자전 항공기의 지속적인 순찰이 보호 대상으로부터 충분히 높은 위치에 있도록 보장해야 하며, 이를 통해 보안 대상으로부터 상당한 거리에 있는 적 BEC를 찾을 수 있습니다.
  26. +3
    11 1 월 2024 17 : 24
    단일 BEC를 파괴하기 위해 지상 공격 항공기를 사용하고 심지어 비유도 무기를 사용합니까?
    공격용 UAV가 필요하다는 것은 명백합니다. 이는 이러한 유형의 작업에 최적입니다.
  27. 0
    11 1 월 2024 18 : 39
    예, 시간입니다... 아니면 시약일 필요는 없지만 "공기", "바다"를 작동하는 특수 차량이 이미 서비스에 있어야 하며 "투카노"와 같은 극장 엔진을 가볍게 장착해야 합니다. 바다 표면을 지켜라..
  28. +1
    11 1 월 2024 20 : 18
    현대 25차 세계 대전 상황에서 Su-102는 이미 너무 구식이어서 조정이 도움이 되지 않습니다. Il-XNUMX를 잃어버린 것은 헛된 일이었지만 두 번째 승무원 덕분에 더 넓은 능력을 갖고 좋은 잠재력을 가졌습니다. 현대화를 위해서는 날아다니는 델타윙 개념의 새로운 공격기가 필요합니다. 헌터 드론을 단순화된 공격기로 만들 수 있다고 생각합니다. 병사
  29. 0
    11 1 월 2024 22 : 18
    상황이 재미가 없습니다. KOMZ와 ZOMZ를 "효과적인" 것으로부터 보호하는 것은 불가능했습니다. 그렇다면 재미없네요(((
  30. 0
    11 1 월 2024 22 : 46
    이 모든 문제는 값비싼 비행기와 값싼 Pepelats에 관한 것입니까? 다른 방법은 없나요? 뭐, 언더 어뢰에는 직관이 있습니까? 내비게이션, 원격 측정 및 제어를 위한 무선 채널이 사라졌습니까? 어뢰 방지 장벽이 없습니까? 게다가 이 선박은 항구에 있는 선박에만 위험합니다. 배가 바다로 가서 전속력을 발휘하면 껍질이 그것을 따라잡지 못할 것입니다. 항구를 떠날 때 여전히 위험이 있습니다. 음, 선원들과 승무원들은 그것을 주시해야 합니다. 항구에 정박해 있는 선박은 그물로 보호됩니다. 그렇지 않으면 Skomorokhov는 다른 것을 생각해 낼 것이며 곧 우주에서 적을 진압하겠다고 제안 할 것입니다
    1. 0
      11 1 월 2024 23 : 34
      인용구 : futurohunter
      배가 바다로 가서 전속력을 발휘하면 껍질이 그것을 따라잡지 못할 것입니다.

      이 드론 보트의 순항 속도는 40~60km/h이고, 공격 속도는 90~110km/h입니다. 더 빠른 선박이 있다고 생각하시나요? 어쩌면 호버크라프트에 있을 수도 있습니다. 글쎄, 보안 통신에 대한 전자전은 문제가 있으며 어떤 식으로도 랜싯을 방해할 수 없으며 우크라이나 군대는 XNUMX년 동안 노력해 왔습니다.
      1. 0
        12 1 월 2024 18 : 44
        사하르초
        당신은 마치 이 껍질 위에 긴 머리의 남자가 앉아 있는 것처럼 이야기합니다(하지만 누가 알겠어요?). 그들은 주로 정지해 있거나 앉아 있는 표적을 공격하며 GPS를 사용하여 유도됩니다. 시속 1000km로 돌진하더라도 GPS는 해상에서 조종하는 선박을 목표로 삼을 수 없습니다. 교환원과의 통신 채널이 있으면 역시 막히게 됩니다. 당신은 전자전이 어떻게 작동하는지 모르는 것 같습니다. 간섭 수준이 너무 높아 지향성 안테나가 도움이 되지 않는 소음 공세, 그리고 마법의 "보안 통신"입니다. 수신기의 입력 트랜지스터가 입력 노이즈로 인해 과부하되어 "보호된 신호"가 누출되지 않는 경우. 그리고 복잡하게 변조된 신호로 이 작업을 수행하는 것이 가장 좋습니다. 그러면 적의 장비가 제대로 작동하지 않을 것입니다.
        배는 무선 간섭의 "보호 돔"으로 둘러싸여 있을 수 있습니다. 그리고 배에는 적을 물리칠 수 있는 충분한 수단이 있습니다. 당신은 그들을 때릴 필요가 없습니다. 껍질이 뒤집히거나 길을 잃거나 심지어 가라앉을 정도로 물 속에서 거의 폭발을 일으키기에 충분합니다.
        Lancets에 관해서는 개인적으로 모르겠습니다. 그리고 마침내 누군가가 그들을 방해했습니까? 해당 정보가 없습니다.
        네, 그런데 왜 현미경으로 못을 박을 필요가 없다고 쓴 사람이 아무도 없나요?!
        1. 0
          13 1 월 2024 16 : 00
          인용구 : futurohunter
          당신은 전자전이 어떻게 작동하는지 모르는 것 같습니다.

          당신은 전능한 전자전에 대한 가장 끈질긴 신앙의 지지자 중 한 명인 것 같습니다. 그러므로 나는 당신을 설득하는 데 시간을 낭비하지 않을 것입니다. 그렇게 마음에 든다면 믿으세요.
          그러나 안전한 위성 통신은 전파 방해가 거의 불가능하다는 점을 다른 독자들에게 상기시켜 드리겠습니다. Orlan-10은 Krasukha 바로 위로 쉽게 날아갈 수 있으며 열린 들판에서보다 조금 더 나쁜 그림을 제공할 수 있으며 이는 몇 번 시연되었습니다. 일반적으로 전자전에는 많은 이점이 있지만, 전자전의 전능함에 대한 순진한 주장은 가볍게 말하면 과장된 것입니다.
          1. 0
            13 1 월 2024 16 : 56
            사하르초
            당신은 전능한 전자전에 대한 믿음을 가장 끈질기게 믿는 사람 중 한 명인 것 같습니다.

            나는 당신에게 전자전이 독립적으로 떠 다니는 일종의 날아 다니는 것 (Lancet)-진공 속의 구형 및 절대 말 (마법 주문?))과 같다는 인상을 받았습니다.
            나에게 이것은 모두 기술적인 제품일 뿐이며 각 제품에는 고유한 장점과 단점이 있으며 각 제품에 대한 자신만의 접근 방식을 찾을 수 있습니다. 내가 이해하는 한, 당신은 그것이 어떻게 작동하는지 전혀 모릅니다.
            저를 믿으십시오. 모든 무선 신호는 아무리 "보호"되어도 사라질 수 있는 전자기파일 뿐입니다. 또한 이 신호의 수신기가 신호를 잘못 수신하고 처리하도록 강제할 수도 있습니다. 해결책이 있는 기술적인 문제일 뿐입니다.
            그리고 당신은 분명히 이러한 각 물체 (선박 및 자율 부유 물체 - APO 또는 BEC)의 기능을 상상하지 못합니다. BEC는 적당한 저전력 전원을 갖춘 상당히 컴팩트한 장비를 갖추고 있습니다. 모든 선박에는 탑재 레이더를 포함한 다양한 장비에 전력을 공급하는 동일한 강력한 발전기를 갖춘 강력한 추진 시스템이 있습니다. 전자전을 사용하지 않더라도 공중 레이더는 BEC 장비를 소진시키지 않으면 무선 신호를 수신할 수 없게 만드는 빔을 생성할 수 있습니다. 드론이 Pantsir-S ZRAK 레이더의 지향성 빔에 부딪혀 땅에 떨어지는 영상이 있습니다. 선박 레이더가 더욱 강력해졌습니다! 이것으로부터 자신을 보호하는 것이 가능합니까? 가능하지만 매우 어렵습니다. 그리고 이 문제가 황폐한 국가의 임시 변통 조건에서 건설한다고 해결될 가능성은 거의 없습니다. 그리고 Elon Musk는 그들을 돕지 않을 것입니다. 그는 할 수 없고 원하지 않을 것입니다.
  31. 0
    12 1 월 2024 00 : 02
    레이더의 도움으로 이러한 보트가 실제로 탐지되고 탐지된 보트는 관측소와 순찰 헬리콥터의 작업이라는 사실에 대한 논의가 이미 있었습니다. 즉, 그들은 광학 범위에서 일했습니다.
    문장의 의미에 따르면, 아마도 저자는 “발견”이라는 단어 앞에 “not”을 놓쳤을 것입니다.
    어쨌든 레이더를 사용하여 BEC를 탐지할 수 있는지에 대한 설명이 필요합니다. 레이더를 사용하여 BEC를 탐지하는 것이 여전히 가능하다면 Sych 레이더를 사용하여 2011년에 발표된 Su-34가 필요합니다. 여기에서 A-50 AWACS 항공기를 사용하는 것은 완전히 적절하지 않기 때문에 멀리서 적의 전자 정찰 장비까지 볼 수 있고 서투른 동시에 우선 순위 목표이며 우크라이나 군대의 패트리어트에서 쉽게 격추됩니다. 힘.

    위에서 해설자 km-21은 다음과 같이 썼습니다.
    인용문: km-21
    ... BEC는 우주 인터넷 Starlink 또는 OneWeb을 통해 운영자의 도움을 받아 목표물을 겨냥합니다. 따라서 항상 바로 위에 있는 위성과 무선 신호를 교환합니다. 전자전/전자전 항공기가 BEC와 위성 사이를 비행하는 경우 적의 무선 채널을 매우 쉽게 요격하고 심지어 억제할 수도 있습니다. 또한 보트의 위치를 ​​파악하고 파괴합니다. ...
    여기서는 BEC가 Starlink/OneWeb 위성과 통신하기 위해 지향성이 높은 안테나를 사용한다는 설명이 필요합니다.
    BEC를 감지하는 것으로 문제를 단순화해 보겠습니다. 따라서 이 작업에는 간단한 온보드 Starlink/OneWeb 무선 채널 탐지기를 갖춘 Orion과 같이 대기 시간이 긴 중형 UAV가 필요합니다.

    BEC의 광학/적외선 감지
    BEC를 구체적으로 탐지하기 위해서는 광학/적외선 카메라 및 기타 온보드 장비를 갖춘 Orion과 같이 배회 시간이 긴 중형 UAV가 여기에 가장 적합합니다.

    BEC의 파괴
    적의 방공 구역 밖에서 BEC가 탐지되면 가장 확실한 파괴 방법은 물론 유인 공격기의 작업입니다.
    BEC의 대략적인 좌표를 수신한 임무 항공기의 조종사는 즉시 비행장에서 이륙하여 지정된 사각형까지 최대 속도로 비행하거나 시각적으로 또는 탑재 장비를 사용하여 BEC를 찾아 파괴합니다.
    여기서는 Yak-130이 최적입니다. 왜:
    첫째, "해군 공격기"의 임무가 정찰을 통해 수신한 대략적인 좌표에 따라 BEC를 찾아 파괴하는 것 뿐이고 공격기가 다른 해상 및 해안 적 목표를 회피하는 경우 이 항공기에는 장갑차가 필요하지 않습니다. 캡슐.
    둘째, Yak-130은 대량 생산되지만 Su-25는 2005년 이후로 존재하지 않습니다. 현재 운용 중인 Su-25는 육상에서 매우 효과적입니다.
    셋째, 성능 특성 측면에서 다른 생산 항공기(Su-34, Su-30, Su-35, MiG-35)는 이 작업에 중복됩니다.
    적의 방공지대에서 BEC가 탐지되어 이를 파괴해야 할 경우 공격용 무인항공기가 필요하다.
    1. -1
      12 1 월 2024 00 : 28
      PS
      성능 특성 측면에서 다른 생산 항공기(Su-34, Su-30, Su-35, MiG-35)는 이 작업에 중복됩니다.
      여기서는 Yak-130과 MiG-35의 비용을 비교해야 합니다. MiG-35의 XNUMX인승 버전이 더 저렴할 가능성이 있습니다.
    2. 0
      12 1 월 2024 11 : 34
      설명된 계획에 원칙적으로 유인 항공기가 필요한 이유는 무엇입니까? 공격 드론의 존재가 예상되는 경우.
      1. 0
        12 1 월 2024 11 : 54
        제품 견적 : Ryazanets87
        설명된 계획에 원칙적으로 유인 항공기가 필요한 이유는 무엇입니까? 공격 드론의 존재가 예상되는 경우.
        (적의 방공 구역에서 작전하기 위해) 공격 드론을 사용하는 옵션이 구현되더라도 전투기 조종사는 신뢰할 수 없는 무선 통신 채널을 통한 원격 운영자보다 훨씬 더 높은 확률로 BEC를 파괴하는 임무를 완료하거나 오늘날의 자율 드론의 컴퓨터 프로그램. 우크라이나 국군 BEC의 러시아 목표는 독특하고 비용이 엄청나며 선박인 경우 승무원이 많기 때문에 이는 매우 중요합니다.
        1. 0
          12 1 월 2024 16 : 02
          "전투기 조종사는 신뢰할 수 없는 무선 통신 채널을 통해 원격 운영자보다 훨씬 더 높은 확률로 BEC를 파괴하는 작업을 완료할 것입니다." - 운영자의 공격을 받을 확률이 현저히 낮은 이유는 명확하지 않습니다. 한 남자가 좋은 모니터 앞에 조용히 앉아 작업을 하고 있다. 통신 채널은 전자전을 말씀하시는 건가요?
          1. 0
            12 1 월 2024 16 : 17
            통신 채널은 전자전을 말씀하시는 건가요?

            무선 통신 채널은 적의 전자전, 무선 간섭(자연적 자기 폭풍 포함) 및 기상 조건의 영향을 받을 수 있습니다. 물론 위의 내용은 순찰용 UAV 및 무선 채널 중계기에 적용됩니다. 따라서 안전을 확보하려면 abc_alex가 아래에서 제안하는 것처럼 근거리 구역을 유인 헬리콥터로 순찰해야 합니다.
  32. 0
    12 1 월 2024 12 : 49
    이번에도 저자는 이상한 논리를 가진 또 다른 프로젝트를 가지고 있습니다.
    글쎄요, 첫째, 이미 여러 번 작성되었습니다. Su-25는 생산되지 않습니다. 소련군에는 차량이 150대 이상 남아 있지 않습니다. 그리고 그들이 거기에서 불필요하다고 말하는 것은 아닙니다. 반대로, 그들이 수행하는 작업은 다른 항공기가 접근할 수 없습니다. 그리고 "Skomorokhov 프로젝트"에 따른 전환을 위해서는 군대에서 이러한 차량의 상당 부분을 가져와야 합니다.
    둘째, 이 차량은 순찰용으로 설계되지 않았습니다. 몇 시간 동안 공중에 머물 수 있습니다. 10시간 순찰을 보장하려면 최소한 30대의 항공기가 필요하며 가급적이면 XNUMX대가 필요합니다. 하나는 작업 중이고, 두 번째는 준비 중이고, 세 번째는 준비 중입니다. 그리고 이것은 하나의 경로를 순찰하기 위한 것입니다. 정상적인 순찰을 보장하려면 여전히 여러 경로가 있어야 합니다. 즉, '해군 공격기'라는 아이디어는 항공기 부족으로 원칙적으로 실현 가능하지 않습니다. 누구도 그러한 차량의 XNUMX-XNUMX%가 군대에서 철수되는 것을 허용하지 않을 것입니다.
    셋째, 저자에게 합리적인 질문을 했다. 그렇다면 전투 생산성을 높이려면 어떻게 해야 할까요? 배가 한 척도 아니고 열 척이라면 어떻게 될까요? 그리고 그들은 기둥으로 가지 않고 5-10km 간격의 "선"으로 갈 것입니까?
    넷째, 내가 아는 한 Su-25는 여전히 정찰된 좌표에 따라 비행하며, 단일 좌석 버전의 차량은 표적 검색에 적합하지 않으며 차량의 현재 역할에 대해 30인승 버전은 적합하지 않습니다. 필요합니다. 군대에는 일반적으로 약 2가지 버전의 UB가 있으며, 이 버전도 가만히 있지 않습니다. 포인트 XNUMX를 참조하세요.
    다섯째, 왜 배에 미사일을 발사하는가? 총이 부족해? 30mm GSh-30-2가 있습니다. 눈을 위한 배를 위해. 충분하지 않다면 UPK-23/250 포병 컨테이너 두 개를 걸어 두세요. 두 개로는 충분하지 않습니다. 4개를 걸어두세요. 무게는 300kg입니다. 이제 보트는 12,7 기관총으로 측면에서 총격을 받고 있으며 무의미한 용기와 해군의 속물근성을 보여줍니다.
    여섯 번째. 저자는 표적 탐지와 인식의 차이를 이해하지 못합니다. OLS는 표적을 탐지할 수도 있지만 오직 사람만이 인식할 수 있습니다(무인 소방선 또는 스포츠 보트 아래에 무엇이 있는지 구별). 마법의 "서명"은 작동하지 않습니다. 특히 보트의 모양을 변경하는 것이 훨씬 쉽기 때문에 안정적인 대상 인식을 위한 알고리즘을 갖춘 사람은 아무도 없습니다.

    글쎄요, 제 생각은요. 저자는 무가 있는 곳이 아닌 텃밭을 가꾸고 있다. 헬리콥터는 수역 순찰에 훨씬 더 적합합니다. 예를 들어 Ka-52K입니다. 그는 이것에 대한 모든 것을 갖추고 있습니다. 그리고 레이더와 고급 OLS. 순찰 중 승무원의 비합리적인 배치도 특별한 역할을 하지 않습니다. 군비는 동일한 대포와 정지 포병 시스템입니다. 그리고 가장 중요한 점은 비행장에 기반을 두어야 하는 비행기와 달리 헬리콥터는 선박에 기반을 둘 수 있다는 것입니다. 강 유조선을 헬리콥터 운반선으로 전환하고, 군용 방공/미사일 방어 시스템인 Pantsir 또는 Tor를 장착하고, 자체 방어를 위한 포병 시스템으로 BMP-3 및 T-90(주 구경) 포탑을 설치합니다. 갑판에 헬리콥터 XNUMX~XNUMX대를 위한 착륙장을 장착합니다. 순찰하기에 충분합니다. 예, 이것은 "수제"이지만 적어도 거기에서 가져온 "Trishka의 카프 탄"은 아니며 "살아있는 실로"꿰매어졌습니다. 그러한 배는 해안에서 멀리 갈 필요가 없지만 강 바다 유형의 선박을 타면 항해 성이 괜찮을 것입니다. 내 생각에는 이러한 시스템은 무인 소방선의 수역을 제어할 수 있을 것이다. 그리고 루크에게는 더 중요한 할 일이 있는데...
    1. 0
      12 1 월 2024 15 : 50
      헬리콥터는 수역 순찰에 훨씬 더 적합합니다.

      예, 가장 가까운 구역은 헬리콥터가 가장 확실하게 보호합니다. 나는 목표물을 보고 즉시 파괴했습니다. 근거리 지역에서는 더 이상 전투기를 부를 시간이 없기 때문입니다.
      그러나 오랫동안 배회하는 정찰 UAV로 장거리 경로를 순찰하고 조종사가 표적을 인식하고 그룹 표적을 파괴하며 제 시간에 맞춰 호출되는 전투기로 탐지된 표적을 파괴하는 것이 여전히 더 합리적입니다. 두 번째 호출의 경우 (물론 여러 명의 전투기가 근무 중이어야 함). 왜냐하면 헬리콥터로 장거리 항로를 24시간 순찰하기에는 헬리콥터도 없고 승무원도 없고 연료도 없고 '깨어난' 저속헬기가 '분실'하여 급습할 위험성이 높기 때문이다. ” 적의 방공 시스템.
      이 임무에 두 번째 전투기 조종사가 필요한지 개인적으로 말하기는 어렵습니다.
      1. 0
        13 1 월 2024 01 : 07
        인용: 할
        하지만 장거리 순찰정찰용 무인항공기로 장거리 항로를 순찰하는 것이 아직은 더 합리적이고,


        연결. 배회하는 UAV에는 운영자와의 지속적인 통신 채널이 필요합니다. 결국, 인식 문제는 여전히 열려 있으며, 오직 사람만이 민간 고속정과 무인 소방정을 구별할 수 있습니다. 그리고 요격을 위해 전투기를 파견할 필요가 있는지 여부를 결정합니다. 이를 위해서는 고속 위성 디지털 통신 시스템이 필요합니다. 그리고 우리는 그녀에게 문제가 있습니다.

        인용: 할
        왜냐하면 헬리콥터로 장거리 항로를 24시간 순찰하기에는 헬리콥터도 없고 승무원도 없고 연료도 없고 '깨어난' 저속헬기가 '분실'하여 급습할 위험성이 높기 때문이다. ” 적의 방공 시스템.


        UAV에도 동일하게 적용됩니다. 운영자가 52시간 근무합니다. 무거운 UAV에 연료를 공급하고 대공 미사일을 얻을 위험이 있습니다. 모든 것이 거의 같습니다. 또한 순찰용 UAV도 없습니다. 그리고 Ka-XNUMXK는 이미 사용 가능합니다. 레이더와 고급 OLS를 갖추고 있습니다. 또한, 원해 지역의 경우에는 갑판 기반 소방선 전투 수단 시스템을 만드는 것이 더 정확할 것이라고 생각합니다. 나는 이러한 목적으로 강-바다 유조선을 사용할 것을 제안했습니다. 그리고 정찰과 UAV 및 헬리콥터의 결합을 금지하는 사람은 아무도 없습니다. 우리는 이를 위해 어떤 항공기가 더 효과적이고 현실적인지에 대해서만 이야기하고 있습니다.

        인용: 할
        이 임무에 두 번째 전투기 조종사가 필요한지 개인적으로 말하기는 어렵습니다.

        Kamovites는 Ka-50 프로젝트의 실패로 이를 증명했습니다. 조종사는 목표물 탐색과 차량 비행을 동시에 수행할 수 없습니다. 자동 조종 시스템이나 자동 표적 검색 시스템이 필요합니다. OLS에서는 2~7km 떨어진 물체를 "볼" 수 없습니다. 레이더 - 12, 최대 20. 동시에 "비전" 부문은 상당히 좁습니다. 인식 모드에서는 거리가 늘어날 수 있지만 섹터가 훨씬 더 좁아집니다. 시력은 문자 그대로 벽에 있는 구멍을 통해 세상을 "보고" 조준은 "열쇠 구멍"을 통해 수행됩니다. 관찰자는 주변의 모든 것을 보는 것이 아니라 "영화", 즉 시야 틀과 주변의 어둠을 봅니다. 그리고 식별 중에는 프레임이 매우 작아집니다. 이때 측면에서 물체가 나타나면 조종사는 그것을 볼 수 없습니다. 내가 말했듯이 Su-25 조종사는 일반적으로 정찰 대상을 향해 비행합니다.
        1. 0
          13 1 월 2024 13 : 07
          제품 견적 : abc_alex
          연결. 배회하는 UAV에는 운영자와의 지속적인 통신 채널이 필요합니다. 결국, 인식 문제는 여전히 열려 있으며, 오직 사람만이 민간 고속정과 무인 소방정을 구별할 수 있습니다. 그리고 요격을 위해 전투기를 파견할 필요가 있는지 여부를 결정합니다. 이를 위해서는 고속 위성 디지털 통신 시스템이 필요합니다. 그리고 우리는 그녀에게 문제가 있습니다.

          통신 채널을 구성하려면 UAV 중계기가 필요하며 필요한 지점과 필요한 수량에서 정지되거나 배회합니다. 인근 경로의 순찰 UAV도 중계기로 사용할 수 있습니다.
          통신 문제를 해결하고 전투기가 민간 보트로 잘못된 비행을 할 수 있는 경우 이 경우 장거리 노선에서 헬리콥터를 순찰 UAV로 교체하면 헬리콥터 승무원이 위험에 노출되지 않도록 할 수 있다는 사실에 대한 대가를 지불해야 합니다. 정찰 UAV 비용은 본격적인 전투 UAV 헬리콥터 비용보다 훨씬 저렴합니다.

          제품 견적 : abc_alex
          내 생각에는 원해 지역의 경우 갑판 기반 대함 대함 수단 시스템을 만드는 것이 더 정확할 것입니다. 나는 이러한 목적으로 강-바다 유조선을 사용할 것을 제안했습니다.

          원거리 지역으로 이동한 이 유조선-헬리콥터 모함은 적의 우선 표적이 될 것입니다. 결국 흑해 함대 사령부가 배를 멀리 이동시킨 것은 좋은 삶 때문이 아니 었습니다.

          제품 견적 : abc_alex
          Su-25 조종사는 일반적으로 정찰된 목표물을 향해 비행합니다.

          이것이 바로 그 경우입니다. 표적은 정찰 UAV와 함께 탐지되고 동행됩니다.
          1. 0
            15 1 월 2024 16 : 51
            인용: 할
            이것이 바로 그 경우입니다. 표적은 정찰 UAV와 함께 탐지되고 동행됩니다.


            따라서 이 정찰 UAV가 우선 목표가 될 것입니다. 리피터와 함께. 후자는 송신기의 지속적인 작동으로 인해 크리스마스 트리처럼 빛날 것입니다. 어떤 이유로 UAV가 현대 대공 방어의 쉬운 목표라는 사실을 모두가 잊어 버립니다. 특히 A 지점에서 B 지점으로 지상을 비행하지 않고 높은 고도에서 송신기를 켜고 해당 지역을 순찰하는 경우 더욱 그렇습니다. 이제 전국이 이 빌어먹을 감시 드론을 전선에 공급하고 있습니다. 바로 전쟁의 소모품이기 때문에 오래 살지 못하는 것입니다.

            그리고 공격 경로를 따라 헬리콥터에서 한두 시간 동안 "하늘을 맑게 하는" 것은 단순히 장르의 고전입니다. 그들은 정찰병을 쓰러뜨리고 그 틈새로 소방선을 몰아낼 것입니다. UAV는 무장되지 않았으며 레이더와 파일런에 Strela를 갖춘 Ka-52가 아닙니다. 그리고 모든 문제에도 불구하고 총은 이유가 있어서 거기에 고정되어 있습니다.

            인용: 할
            원거리 지역으로 이동한 이 유조선-헬리콥터 모함은 적의 우선 표적이 될 것입니다. 결국 흑해 함대 사령부가 배를 멀리 이동시킨 것은 좋은 삶 때문이 아니 었습니다.


            틀림없이. 그러나 무인 소방선을 사용할 때 모든 장거리 제어 시스템이 우선 목표가 될 것입니다. 배회하는 정찰 UAV 및 중계기 네트워크와 같은 헬리콥터 용 유조선 플랫폼과 같습니다. 최소한 유조선만 무장할 수 있습니다. 그러나 정찰 UAV를 무장하는 것이 가능할 것 같지 않으며 정찰을 위한 에너지도 충분하지 않습니다. 따라서 이 네트워크를 적 항공기로부터 보호하는 문제가 즉시 제기됩니다. 어떻게? 비행기와 헬리콥터? 그렇다면 무인 정찰기의 목적은 무엇입니까? 샘? 그러면 단지의 레이더 시스템이 표적이 될 것이며 대레이더 미사일은 아직 취소되지 않았습니다.

            그리고 나는 다시 한 번 질문을 반복합니다. 적군이 한 대의 화력선을 기둥이 아닌 3-5km 간격으로 발사하면 어떻게 해야 합니까? 10개 정도. 주변을 둘러보며 찾으시나요? 그리고 적군이 어떻게 두 명의 전투기를 엄폐물로 보내지 않을 수 있습니까? 공중에 떠 있는 Su-25는 전투기와는 다릅니다. 그리고 레이더도 없습니다.

            질문, 질문, 질문... 유감스럽게도 여기에는 간단한 대답이 없습니다. 선박의 자체 방어 시스템을 완전히 변경해야 합니다. 그러나 아무도 고객으로서 차량에 관심이 없기 때문에 아무도 이것을하지 않을 것입니다.
            1. +1
              15 1 월 2024 18 : 35
              제품 견적 : abc_alex
              따라서 이 정찰 UAV가 우선 목표가 될 것입니다. 리피터와 함께. 후자는 송신기의 지속적인 작동으로 인해 크리스마스 트리처럼 빛날 것입니다. 어떤 이유로 UAV가 현대 대공 방어의 쉬운 목표라는 사실을 모두가 잊어 버립니다. 특히 A 지점에서 B 지점으로 지상을 비행하지 않고 높은 고도에서 송신기를 켜고 해당 지역을 순찰하는 경우 더욱 그렇습니다. 이제 전국이 이 빌어먹을 감시 드론을 전선에 공급하고 있습니다. 바로 전쟁의 소모품이기 때문에 오래 살지 못하는 것입니다.
              예, UAV는 전쟁 소모품입니다. 그러나 장거리 노선에서는 헬리콥터 승무원과 전투 헬리콥터 자체보다 드론을 소모품으로 사용하는 것이 더 낫다는 점을 인정해야 합니다. 이는 정찰 UAV보다 훨씬 비쌉니다.
              그런데 정찰용 UAV는 표적과 유사한 물체를 자동으로 감지하거나 운영자의 명령에 따라 송신기를 켜고 주기적으로 "나는 살아 있습니다"라는 짧은 메시지를 보내도록 설계될 수 있습니다.
              제품 견적 : abc_alex
              그리고 공격 경로를 따라 헬리콥터에서 한두 시간 동안 "하늘을 맑게 하는" 것은 단순히 장르의 고전입니다. 그들은 정찰병을 쓰러뜨리고 그 틈새로 소방선을 몰아낼 것입니다.
              첫째, 첫 번째 정찰 UAV가 파괴되면 운영자와의 통신이 끊어지며 이는 예를 들어 전투기를 즉시 이곳으로 보내는 이유가 됩니다.
              둘째, 우리 UAV를 파괴하는 적 헬리콥터는 대공 방어 및 전투기 레이더에서 탐지되며 우리 미사일을 피할 수 없습니다.
              물론, 앞으로 적군이 다수의 전투기를 보유하게 된다면 상황은 다소 달라질 것입니다. 그러나 우크라이나 군대에는 아직 그러한 무기가 없으며 NATO와의 직접적인 충돌은 아직 발생하지 않았습니다.
              제품 견적 : abc_alex
              UAV는 무장하지 않았으며 레이더와 파일런에 Strela를 갖춘 Ka-52가 아닙니다. 그리고 그 총은 문제가 있는 성격에도 불구하고 거기에 고정된 이유가 있었습니다.

              헬리콥터는 적의 미사일을 탈출하거나 회피할 수 없으며 헬리콥터의 무기도 여기서는 도움이 되지 않습니다.
              제품 견적 : abc_alex
              무인 소방선을 사용할 때 모든 장거리 제어 시스템이 우선 목표가 됩니다. 배회하는 정찰 UAV 및 중계기 네트워크와 같은 헬리콥터 용 유조선 플랫폼과 같습니다. 최소한 유조선만 무장할 수 있습니다.
              유조선의 무장이 어떻게 대함 미사일로부터 유조선을 보호할 수 있을까요? 유조선에 본격적인 대공 방어 시스템을 설치 하시겠습니까? 그러나 즉시 유조선이 아닌 본격적인 전투함을 사용하십시오. 그러나 흑해 함대의 지도력이 동일한 전함을 멀리 옮겼다는 사실을 어떻게 처리해야합니까? (제 생각에는 절대적으로 정확합니다)?
              제품 견적 : abc_alex
              그러나 정찰 UAV를 무장하는 것이 가능할 것 같지 않으며 정찰을 위한 에너지도 충분하지 않습니다. 따라서 이 네트워크를 적 항공기로부터 보호하는 문제가 즉시 제기됩니다. 어떻게? 비행기와 헬리콥터? 그렇다면 무인 정찰기의 목적은 무엇입니까?

              무인 정찰기의 요점은 우크라이나 국군의 공격이 한 달에 두 번 정도 발생한다는 것입니다. 따라서 장거리 노선에서 순찰 항공기와 헬리콥터를 UAV로 매일 교체하면 통계적으로 예상되는 승무원 손실과 매우 비싼 전투기의 손실을 방지할 수 있습니다. 24시간 UAV 비행의 연료 및 유지 관리 비용은 전투기 및 헬리콥터보다 저렴합니다.
              제품 견적 : abc_alex
              샘? 그러면 단지의 레이더 시스템이 표적이 될 것이며 대레이더 미사일은 아직 취소되지 않았습니다.
              예, 오늘 우크라이나군이 A-50을 격추하고 Il-22를 손상시켰다는 확인되지 않은 정보가 언론에 보도된 이후 이 문제는 점점 더 중요해졌습니다.
              34년 넘게 국방부가 Sych 오버헤드 레이더를 갖춘 Su-2022 수십 대를 주문했다는 정보가 언론에 주기적으로 나타났습니다. 50년 전쟁 당시 그들은 북부 군사 지구에서 이러한 제품을 사용하는 것에 대해 쓴 것 같습니다. 그러나 아마도 실제로 그들은 몇 가지를 수행하고보고하고 진정했습니다. 그리고 침몰한 상륙정에 대한 격돌 이후 장군들은 A-22과 Il-34 AWACS 항공기를 사용했는데 예상대로 끝났습니다. Su-27는 적어도 장거리 적 미사일로부터 탈출할 기회가 있지만 절망적인 상황이 발생하면 승무원이 탈출할 수 있습니다. 구형 Su-27, Su-75을 드론으로 업그레이드하고 밝은 미래에는 최신 AFAR을 사용하여 Sych를 무인 Su-XNUMX에 통합합니다.
              제품 견적 : abc_alex
              그리고 나는 다시 한 번 질문을 반복합니다. 적군이 한 대의 화력선을 기둥이 아닌 3-5km 간격으로 발사하면 어떻게 해야 합니까? 10개 정도. 주변을 둘러보며 찾으시나요? 그리고 적군이 어떻게 두 명의 전투기를 엄폐물로 보내지 않을 수 있습니까? 공중에 떠 있는 Su-25는 전투기와는 다릅니다. 그리고 레이더도 없습니다.
              Su-25는 매우 효과적인 지상 공격을 위해 여전히 더 필요합니다. 그리고 흑해함대 사령부는 지정된 목적에 맞는 일반 전투기를 확보하는 것이 바람직합니다. 예를 들어, 항공 장군이 어떤 이유로 "입술을 통해"보는 MiG-35 또는 적어도 Yak-130이 있습니다.
              제품 견적 : abc_alex
              선박의 자체 방어 시스템을 완전히 변경해야 합니다. 그러나 아무도 고객으로서 차량에 관심이 없기 때문에 아무도 이것을하지 않을 것입니다.

              천둥이 칠 때까지 사람은 자신을 건너지 않을 것입니다. 그러나 그것은 극동에서 불타고 공기처럼 필요한 Su-35+Sych보다 훨씬 더 나쁠 것이지만 어떤 이유로 이것은 구운 수탉이 엉덩이를 쪼았을 때만 분명해졌습니다.
              1. 0
                19 1 월 2024 00 : 20
                예, 오늘 우크라이나군이 A-50을 격추하고 Il-22를 손상시켰다는 확인되지 않은 정보가 언론에 보도된 이후 이 문제는 점점 더 중요해졌습니다.


                문제는 EWACS나 통신 재송신기의 사용이 아니라 순찰을 위해 선택한 위험한 장소라고 생각합니다. 지난 88년여 동안 오데사의 장거리 항공 및 해상 드론 그룹과 크리미아 및 흑해 전반의 목표물에 대한 기록과 이들이 케르치 해협을 지나 아조프 해로 침투하는 최근 추세를 고려하면 , 아조프 해가 작전하기에 위험도가 낮은 지역이라는 가정은 잘못된 가정이며 수상 발사 AGM XNUMX 대방사 미사일과 같은 것이 사용될 수 있다는 예측도 가능합니다. 높은 고도에서 RF를 방출하는 항공기에 대한 그러한 위협의 범위는 추정할 수 있으며, 그러한 자산을 이 범위에 두는 결정은 매우 형편없습니다. (동일한 탄약은 Ukrop이 Bayraktar와 같은 공중 드론에 사용할 후보이기도 합니다.)

                제품 견적 : abc_alex
                따라서 이 정찰 UAV가 우선 목표가 될 것입니다. 리피터와 함께. 후자는 송신기의 지속적인 작동으로 인해 크리스마스 트리처럼 빛날 것입니다. 어떤 이유로 UAV가 현대 대공 방어의 쉬운 목표라는 사실을 모두가 잊어 버립니다. 특히 A 지점에서 B 지점으로 지상을 비행하지 않고 높은 고도에서 송신기를 켜고 해당 지역을 순찰하는 경우 더욱 그렇습니다. 이제 전국이 이 망할 감시 드론을 전선에 공급하고 있습니다. 바로 전쟁의 소모품이기 때문에 오래 살지 못하는 것입니다.


                글쎄요, 저와 아마도 대부분의 사람들은 레이더와 그 승무원과 같은 통합 장치를 소모성 '소모품'(RF 방출기)과 값비싼 승무원 자산으로 분할하는 것이 분명한 추세라고 생각합니다. 그것은 이미 터 (손전등)이며 눈은 다른 곳에서 날거나 걷습니다. 모든 크기와 지상 유닛이든 공중 유닛이든 상관없이 우리는 이미 Su-57 및 드론 동반자 S-70, 또는 F-22 및 이에 상응하는 드론 윙맨과 같은 예에서 이러한 배열을 볼 수 있습니다. 이 템플릿은 수동 탐색 대레이더 미사일의 위협을 탐지하고 처리할 수 있는 솔루션이 발견되지 않는 한 EWACS와 같은 대형 레이더 장치에서도 반복될 수 있습니다. 그리고 SAM에서는 언덕 꼭대기나 수소 비행선과 같은 높은 고도에 더 많은 소모성 방출기를 배치하면 탐지 범위나 지상 발사 위협을 찾는 능력에 이점이 있을 수 있습니다.
                1. 0
                  19 1 월 2024 10 : 26
                  [quote=ussuri][quote]예, 오늘 우크라이나군이 A-50을 격추하고 Il-22를 손상시켰다는 확인되지 않은 정보가 언론에 보도된 이후 이 문제의 관련성이 점점 높아졌습니다.
                  예, 오늘 우크라이나군이 A-50을 격추하고 Il-22를 손상시켰다는 확인되지 않은 정보가 언론에 보도된 이후 이 문제의 관련성은 점점 더 커졌습니다.[/quote]
                  문제는 EWACS나 통신 재송신기의 사용이 아니라 순찰을 위해 선택한 위험한 장소라고 생각합니다. 지난 88년여 동안 오데사의 장거리 항공 및 해상 드론 그룹과 크리미아 및 흑해 전반의 목표물에 대한 기록과 이들이 케르치 해협을 지나 아조프 해로 침투하는 최근 추세를 고려하면 , 아조프 해가 작전하기에 위험도가 낮은 지역이라는 가정은 잘못된 가정이며 수상 발사 AGM XNUMX 대방사 미사일과 같은 것이 사용될 수 있다는 예측도 가능합니다. 높은 고도에서 RF를 방출하는 항공기에 대한 그러한 위협의 범위는 추정할 수 있으며, 그러한 자산을 이 범위에 두는 결정은 매우 형편없습니다. (동일한 탄약은 Ukrop이 Bayraktar와 같은 공중 드론에 사용할 후보이기도 합니다.)
                  댓글의 본질을 짧게 번역하면 다음과 같습니다.
                  문제는 AWACS 항공기나 공중 지휘소의 실제 사용에 있다고 생각하지 않습니다. 문제는 A-50과 Il-22가 순찰하기 위해 선택한 위험한 위치에 있습니다. 지난 XNUMX년간 장거리 공중 드론의 기록적인 사용을 고려할 때, 아조프해가 위에서 언급한 항공기의 순찰 위험이 낮은 지역이라고 가정하는 것은 잘못된 것입니다. 물론 고고도에서 무선 주파수를 방출하는 항공기에 대해 그러한 위협의 범위를 추정하는 것은 가능하지만, 그러한 무기를 아조프해에 배치하는 것은 나쁜 결정인 것 같습니다.
                  네, 전투 경험과 정보 데이터를 바탕으로 LBS에서 A-50의 안전한 배회 범위를 추정하는 것이 가능합니다. 그러나 A-50의 경우 이 평가를 사용한 일일 순찰은 매우 위험합니다. 적군이 우크라이나 군대에서 사거리가 증가된 새로운 미사일의 출현에 대해 러시아 측에 경고하지 않기 때문입니다. 그리고 러시아 A-50 항공기에 대해 그러한 미사일을 처음 사용하면 손실이 발생합니다.
                  조사 결과
                  1) LBS에서 A-50 항공기의 안전 범위에 대한 평가는 적 대공 방어 시스템과 폭발성 미사일의 현재 및 예상 성과를 고려하여 군산복합체의 주요 전문가가 수행하고 조정해야 합니다.
                  2) 단순화된 AWACS 기능을 갖춘 다음 항공기만이 우크라이나군의 방공 시스템이 매복 공격을 받을 수 있는 LBS에 위험한 근접 거리로 비행해야 합니다.
                  - 현수형 컨테이너 레이더 Sych를 갖춘 유인 Su-34; Su-34는 적의 미사일을 피할 기회가 있고 절망적인 상황에서 승무원은 탈출합니다.
                  - 가까운 미래에 구형 Su-27은 Sych라고 불리는 머리 위 컨테이너 레이더를 갖춘 드론으로 현대화될 것입니다.
                  - 장기적으로 미래의 현대식 측면 AFAR을 갖춘 정지 또는 통합 레이더를 갖춘 새로운 무인 Su-75입니다.
                  [quote=ussuri]인용문: abc_alex
                  따라서 이 정찰 UAV가 우선 목표가 될 것입니다. 리피터와 함께. 후자는 송신기의 지속적인 작동으로 인해 크리스마스 트리처럼 빛날 것입니다. 어떤 이유로 UAV가 현대 대공 방어의 쉬운 목표라는 사실을 모두가 잊어 버립니다. 특히 A 지점에서 B 지점으로 지상을 비행하지 않고 높은 고도에서 송신기를 켜고 해당 지역을 순찰하는 경우 더욱 그렇습니다. 이제 전국이 이 망할 감시 드론을 전선에 공급하고 있습니다. 바로 전쟁의 소모품이기 때문에 오래 살지 못하는 것입니다.
                  제품 견적 : abc_alex
                  따라서 이 정찰 UAV가 우선 목표가 될 것입니다. 리피터와 함께. 후자는 송신기의 지속적인 작동으로 인해 크리스마스 트리처럼 빛날 것입니다. 어떤 이유로 UAV가 현대 대공 방어의 쉬운 목표라는 사실을 모두가 잊어 버립니다. 특히 A 지점에서 B 지점으로 지상을 비행하지 않고 높은 고도에서 송신기를 켜고 해당 지역을 순찰하는 경우 더욱 그렇습니다. 이제 전국이 이 망할 감시 드론을 전선에 공급하고 있습니다. 바로 전쟁 소모품이기 때문에 오래 살지 못합니다. [/quote] 글쎄요, 저와 아마도 대부분의 사람들은 레이더와 그 승무원과 같은 통합 유닛을 소모품 '소모품'으로 분할하는 것이 분명한 추세라고 생각합니다. RF 방출기) 및 고가의 승무원 자산; 그것은 이미 터 (손전등)이며 눈은 다른 곳에서 날거나 걷습니다. 모든 크기와 지상 유닛이든 공중 유닛이든 상관없이 우리는 이미 Su-57 및 드론 동반자 S-70, 또는 F-22 및 이에 상응하는 드론 윙맨과 같은 예에서 이러한 배열을 볼 수 있습니다. 이 템플릿은 수동 탐색 대레이더 미사일의 위협을 탐지하고 처리할 수 있는 솔루션이 발견되지 않는 한 EWACS와 같은 대형 레이더 장치에서도 반복될 수 있습니다. 그리고 SAM에서는 언덕 꼭대기나 수소 비행선과 같은 높은 고도에 더 많은 소모성 방출기를 배치하면 탐지 범위나 지상 발사 위협을 찾는 능력에 이점이 있을 수 있습니다.
                  이 댓글의 요지를 짧게 번역하면 다음과 같습니다.
                  나는 무선 주파수 방출기(소모품)와 반사 방사선 수신기의 공간 분리를 고려할 것을 제안합니다.
                  표적에서 반사된 무선 신호를 기반으로 유도되는 미사일의 표적 조명은 오랫동안 대공 방어 시스템과 전투 항공에 사용되어 왔습니다.
                  그러나 표적을 조사하는 임무와 적의 후방을 최대 수심까지 레이더로 정찰하는 임무를 분리하자.
                  단순화를 위해 방위각에서 방향성이 높은 회전 안테나가 있는 클래식 레이더를 생각해 보겠습니다.
                  전송된 무선 펄스의 전력은 안테나 방사 패턴에 따라 집중됩니다. 반사된 신호의 수신은 전송된 무선 펄스와 동일한 방향에서 동일한 안테나에 의해 거의 동일한 방향으로 향하는 높은 지향성 방식으로 수행됩니다. 동시에 안테나의 방사 패턴은 다른 방향의 소음을 억제하여 수신 범위를 늘립니다.
                  송신 안테나와 수신 안테나가 서로 다른 항공기에 위치하여 방향을 동기화할 수 없는 경우 수신기는 전방향이어야 합니다. 이로 인해 소음 내성이 크게 악화되고 결과적으로 장거리 레이더 정찰에 중요한 매개변수인 정찰 범위가 저하됩니다.
                  또한, 이격된 송신 및 수신 안테나를 사용하여 범위(방위각뿐만 아니라)를 결정하려면 송신기와 수신기 클록의 정밀한 동기화가 필요하며, 이로 인해 대상까지의 거리를 결정할 때 추가 오류가 발생합니다.
                2. +1
                  19 1 월 2024 10 : 34
                  제품 견적 : 우수리
                  예, 오늘 우크라이나군이 A-50을 격추하고 Il-22를 손상시켰다는 확인되지 않은 정보가 언론에 보도된 이후 이 문제는 점점 더 중요해졌습니다.
                  예, 오늘 우크라이나군이 A-50을 격추하고 Il-22를 손상시켰다는 확인되지 않은 정보가 언론에 보도된 이후 이 문제는 점점 더 중요해졌습니다.

                  문제는 EWACS나 통신 재송신기의 사용이 아니라 순찰을 위해 선택한 위험한 장소라고 생각합니다. 지난 88년여 동안 오데사의 장거리 항공 및 해상 드론 그룹과 크리미아 및 흑해 전반의 목표물에 대한 기록과 이들이 케르치 해협을 지나 아조프 해로 침투하는 최근 추세를 고려하면 , 아조프 해가 작전하기에 위험도가 낮은 지역이라는 가정은 잘못된 가정이며 수상 발사 AGM XNUMX 대방사 미사일과 같은 것이 사용될 수 있다는 예측도 가능합니다. 높은 고도에서 RF를 방출하는 항공기에 대한 그러한 위협의 범위는 추정할 수 있으며, 그러한 자산을 이 범위에 두는 결정은 매우 형편없습니다. (동일한 탄약은 Ukrop이 Bayraktar와 같은 공중 드론에 사용할 후보이기도 합니다.)
                  댓글의 본질을 짧게 번역하면 다음과 같습니다.
                  문제는 AWACS 항공기나 공중 지휘소의 실제 사용에 있다고 생각하지 않습니다. 문제는 A-50과 Il-22가 순찰하기 위해 선택한 위험한 위치에 있습니다. 지난 XNUMX년간 장거리 공중 드론의 기록적인 사용을 고려할 때, 아조프해가 위에서 언급한 항공기의 순찰 위험이 낮은 지역이라고 가정하는 것은 잘못된 것입니다. 물론 높은 고도에서 무선 주파수를 방출하는 항공기에 대한 그러한 위협의 범위를 추정할 수 있지만 그러한 무기를 아조프 해에 배치하는 것은 나쁜 결정인 것 같습니다.

                  네, 전투 경험과 정보 데이터를 바탕으로 LBS에서 A-50의 안전한 배회 범위를 추정하는 것이 가능합니다. 그러나 A-50의 경우 이 평가를 사용한 일일 순찰은 매우 위험합니다. 적군이 우크라이나 군대에서 사거리가 증가된 새로운 미사일의 출현에 대해 러시아 측에 경고하지 않기 때문입니다. 그리고 러시아 A-50 항공기에 대해 그러한 미사일을 처음 사용하면 손실이 발생합니다.
                  조사 결과
                  1) LBS에서 A-50 항공기의 안전 범위에 대한 평가는 적 대공 방어 시스템과 폭발성 미사일의 현재 및 예상 성과를 고려하여 군산복합체의 주요 전문가가 수행하고 조정해야 합니다.
                  2) 단순화된 AWACS 기능을 갖춘 다음 항공기만이 우크라이나군의 방공 시스템이 매복 공격을 받을 수 있는 LBS에 위험한 근접 거리로 비행해야 합니다.
                  - 현수형 컨테이너 레이더 Sych를 갖춘 유인 Su-34; Su-34는 적의 미사일을 피할 기회가 있고 절망적인 상황에서 승무원은 탈출합니다.
                  - 가까운 미래에 구형 Su-27은 Sych라고 불리는 머리 위 컨테이너 레이더를 갖춘 드론으로 현대화될 것입니다.
                  - 장기적으로 미래의 현대식 측면 AFAR을 갖춘 정지 또는 통합 레이더를 갖춘 새로운 무인 Su-75입니다.

                  제품 견적 : 우수리
                  abc_alex:
                  따라서 이 정찰 UAV가 우선 목표가 될 것입니다. 리피터와 함께. 후자는 송신기의 지속적인 작동으로 인해 크리스마스 트리처럼 빛날 것입니다. 어떤 이유로 UAV가 현대 대공 방어의 쉬운 목표라는 사실을 모두가 잊어 버립니다. 특히 A 지점에서 B 지점으로 지상을 비행하지 않고 높은 고도에서 송신기를 켜고 해당 지역을 순찰하는 경우 더욱 그렇습니다. 이제 전국이 이 망할 감시 드론을 전선에 공급하고 있습니다. 바로 전쟁의 소모품이기 때문에 오래 살지 못하는 것입니다.
                  제품 견적 : abc_alex
                  따라서 이 정찰 UAV가 우선 목표가 될 것입니다. 리피터와 함께. 후자는 송신기의 지속적인 작동으로 인해 크리스마스 트리처럼 빛날 것입니다. 어떤 이유로 UAV가 현대 대공 방어의 쉬운 목표라는 사실을 모두가 잊어 버립니다. 특히 A 지점에서 B 지점으로 지상을 비행하지 않고 높은 고도에서 송신기를 켜고 해당 지역을 순찰하는 경우 더욱 그렇습니다. 이제 전국이 이 빌어먹을 감시 드론을 전선에 공급하고 있습니다. 바로 전쟁의 소모품이기 때문에 오래 살지 못하는 것입니다.

                  글쎄요, 저와 아마도 대부분의 사람들은 레이더와 그 승무원과 같은 통합 장치를 소모성 '소모품'(RF 방출기)과 값비싼 승무원 자산으로 분할하는 것이 분명한 추세라고 생각합니다. 그것은 이미 터 (손전등)이며 눈은 다른 곳에서 날거나 걷습니다. 모든 크기와 지상 유닛이든 공중 유닛이든 상관없이 우리는 이미 Su-57 및 드론 동반자 S-70, 또는 F-22 및 이에 상응하는 드론 윙맨과 같은 예에서 이러한 배열을 볼 수 있습니다. 이 템플릿은 수동 탐색 대레이더 미사일의 위협을 탐지하고 처리할 수 있는 솔루션이 발견되지 않는 한 EWACS와 같은 대형 레이더 장치에서도 반복될 수 있습니다. 그리고 SAM에서는 언덕 꼭대기나 수소 비행선과 같은 높은 고도에 더 많은 소모성 방출기를 배치하면 탐지 범위나 지상 발사 위협을 찾는 능력에 이점이 있을 수 있습니다.
                  이 댓글의 요지를 짧게 번역하면 다음과 같습니다.
                  나는 무선 주파수 방출기(소모품)와 반사 방사선 수신기의 공간 분리를 고려할 것을 제안합니다.

                  표적에서 반사된 무선 신호를 기반으로 유도되는 미사일의 표적 조명은 오랫동안 대공 방어 시스템과 전투 항공에 사용되어 왔습니다.
                  그러나 표적을 조사하는 임무와 적의 후방을 최대 수심까지 레이더로 정찰하는 임무를 분리하자.
                  단순화를 위해 방위각에서 방향성이 높은 회전 안테나가 있는 클래식 레이더를 생각해 보겠습니다.
                  전송된 무선 펄스의 전력은 안테나 방사 패턴에 따라 집중됩니다. 반사된 신호의 수신은 전송된 무선 펄스와 동일한 방향에서 동일한 안테나에 의해 거의 동일한 방향으로 향하는 높은 지향성 방식으로 수행됩니다. 동시에 안테나의 방사 패턴은 다른 방향의 소음을 억제하여 수신 범위를 늘립니다.
                  송신 안테나와 수신 안테나가 서로 다른 항공기에 위치하여 방향을 동기화할 수 없는 경우 수신기는 전방향이어야 합니다. 이로 인해 소음 내성이 크게 악화되고 결과적으로 장거리 레이더 정찰에 중요한 매개변수인 정찰 범위가 저하됩니다.
                  또한, 이격된 송신 및 수신 안테나를 사용하여 범위(방위각뿐만 아니라)를 결정하려면 송신기와 수신기 클록의 정밀한 동기화가 필요하며, 이로 인해 대상까지의 거리를 결정할 때 추가 오류가 발생합니다.
                  1. 0
                    20 1 월 2024 08 : 05
                    이 설정이 장거리 탐지 항공기에서 사라지지 않을 것 같은 이유를 훌륭하게 설명해 주신 Dmitriy에게 감사드립니다. 다른 이미터 처프에서 정보를 수집하는 이러한 수동 모드는 잡음 내성이 좋지 않아 기본 작동 모드로 사용할 수 없습니다.

                    방위각에서 방향성이 높은 회전 안테나를 갖춘 클래식 레이더를 생각해 보세요. 전송된 무선 펄스의 전력은 안테나 방사 패턴에 따라 집중됩니다. 반사된 신호의 수신은 전송된 무선 펄스와 동일한 방향에서 동일한 안테나에 의해 거의 동일한 방향으로 향하는 높은 지향성 방식으로 수행됩니다. 동시에 안테나의 방사 패턴은 다른 방향의 소음을 억제하여 수신 범위를 늘립니다.
                    송신 안테나와 수신 안테나가 서로 다른 항공기에 위치하여 방향을 동기화할 수 없는 경우 수신기는 전방향이어야 합니다. 이로 인해 소음 내성이 크게 악화되고 결과적으로 장거리 레이더 정찰에 중요한 매개변수인 정찰 범위가 저하됩니다.


                    기존 설정이 유지되므로 수행할 수 있는 거의 유일한 작업은 들어오는 미사일 위협을 감지하는 센서를 개선하여 승무원이 비상 대응으로 레이더를 차단할 수 있도록 하는 것입니다(그리고 미끼 방출기 및 기타 대응책을 배치). ).

                    아마도 유일한 개선 사항은 조종사 한 명 또는 두 명을 제외한 대부분 또는 모든 승무원을 두 번째 항공기로 이동시키는 것입니다(아마도 몇 킬로미터 더 높이 날아가며 레이더 항공기로부터 처리된 데이터를 수신합니다(아마도 광학 데이터 링크 또는 기타 다른 방법을 통해). 매우 방향성이 있다는 뜻입니다.)

                    글쎄, 우리가 터무니없는 아이디어에 빠지면 대통령 항공기를 미사일 위협으로부터 보호한다고 알려진 전설적인 하이테크 장치에 들어갈 수 있습니다. 눈이 먼 유도 구성 요소 또는 임박한 미사일 위협이 있는 항공기에서 방출되는 FPV 드론의 소형 로켓 구동 유사체(대략적으로 말하면)를 가리는 "레이저"입니다. 이 로켓 드론은 처음에는 항공기 옆에서 비행하지만 약간 느리게 순항하며 점차 뒤쳐집니다. 여기서 그들의 임무는 다가오는 미사일과 항공기 사이에 위치하여 자살 드론 역할을 하는 것입니다. FPV 드론 방식에서는 요격을 완료하는 데 필요한 높은 추력의 짧은 폭발에 대해서만 비효율적인 애프터버너 스타일의 액체 추진제 주입으로 연소가 보완되는 고체 추진제 로켓의 기본 추력을 사용하여 가능한 한 저렴하게 제작됩니다.

                    조금 이상하게 들리겠지만, 나는 과거 소위 여름 공격 동안 수십 대의 AFU 탱크를 무력화시킨 상부 공격 지뢰와 같은 꽤 미친 아이디어처럼 보이는 것을 본 후에 이러한 라인을 따라 무언가를 배제하지 않습니다.

                    ~

                    그리고 원래 이야기 주제로 돌아가서, Yak-130이 무인 보트의 바다 순찰 역할에 매우 적합하다는 의견이 마음에 들었습니다. 당신 말대로, 바다를 수색할 수 있는 두 번째 눈이 있고, 그 역할을 수행하기 위해 승무원을 보호하기 위해 엄청난 양의 갑옷이 필요하지 않습니다.

                    최고의 순찰은 아마도 드론부터 Yak-130 및 Su-35, 해군 헬리콥터에 이르기까지 다양한 항공기를 통해 수행될 것입니다. 이러한 보트는 수호이와 같은 감시 레이더에 잘 나타나지 않을 수 있지만 이러한 모든 선박에는 적외선 광학 장치가 장착될 수 있습니다.

                    나는 Yak-130의 장갑 지상 지원 버전이 Su-25의 일부 역할을 대신하는 데 매우 적합하다고 생각하며 130은 이미 훈련용으로 생산 중이므로 a에 변형을 추가하는 것이 경제적일 것 같습니다. 대량 생산. 의사결정자들은 이를 선택하지 않았습니다. 이유를 알고 싶습니다. (이는 Su-25 함대에 투입되는 몇 시간을 절약하고 최적의 대체품이 설계될 때까지 임시방편이 될 것입니다.)

                    정말 멋져 보이는 수호이 훈련기 S-54가 있습니다. 단일 엔진이었기 때문에 취소되었을 수도 있습니다. https://duckduckgo.com/?q=Sukhoi+S-54&pn=1&ia=images&iax=images
                    1. +1
                      20 1 월 2024 20 : 00
                      제품 견적 : 우수리
                      기존 설정이 유지되므로 수행할 수 있는 거의 유일한 작업은 들어오는 미사일 위협을 감지하는 센서를 개선하여 승무원이 비상 대응으로 레이더를 차단할 수 있도록 하는 것입니다(그리고 미끼 방출기 및 기타 대응책을 배치). ).
                      아마도 유일한 개선 사항은 조종사 한 명 또는 두 명을 제외한 대부분 또는 모든 승무원을 두 번째 항공기로 이동시키는 것입니다(아마도 몇 킬로미터 더 높이 날아가며 레이더 항공기로부터 처리된 데이터를 수신합니다(아마도 광학 데이터 링크 또는 기타 다른 방법을 통해). 매우 방향성이 있다는 뜻입니다.)
                      글쎄, 우리가 터무니없는 아이디어에 빠지면 대통령 항공기를 미사일 위협으로부터 보호한다고 알려진 전설적인 하이테크 장치에 들어갈 수 있습니다. 눈이 먼 유도 구성 요소 또는 임박한 미사일 위협이 있는 항공기에서 방출되는 FPV 드론의 소형 로켓 구동 유사체(대략적으로 말하면)를 가리는 "레이저"입니다. 이 로켓 드론은 처음에는 항공기 옆에서 비행하지만 약간 느리게 순항하며 점차 뒤쳐집니다. 여기서 그들의 임무는 다가오는 미사일과 항공기 사이에 위치하여 자살 드론 역할을 하는 것입니다. FPV 드론 방식에서는 요격을 완료하는 데 필요한 높은 추력의 짧은 폭발에 대해서만 비효율적인 애프터버너 스타일의 액체 추진제 주입으로 연소가 보완되는 고체 추진제 로켓의 기본 추력을 사용하여 가능한 한 저렴하게 제작됩니다.

                      인용문의 본질에 대한 단축 번역:
                      기존 레이더를 사용할 때 할 수 있는 유일한 일은 들어오는 미사일 위협을 감지하도록 센서를 개선하여 승무원이 비상 대응으로 레이더를 비활성화할 수 있도록 하는 것입니다(그리고 미끼 및 기타 대응책을 배치할 수 있습니다).
                      아마도 또 다른 해결책은 조종사를 제외한 대부분의 승무원을 두 번째 항공기로 이동시키는 것일 수 있습니다(아마도 몇 킬로미터 더 높이 비행하고 (광학 데이터 링크나 협폭 무선을 통해) 레이더 항공기로부터 처리된 데이터를 수신합니다.)
                      대통령 항공기를 미사일 위협으로부터 보호하는 첨단 기술을 언급할 수 있습니다. 즉각적인 미사일 위협이 있을 때 항공기에서 방출되는 "레이저", 눈을 멀게 하는 유도 부품 또는 로켓 구동 드론. 이 로켓 추진 드론은 처음에는 항공기 가까이로 비행하지만 점차 뒤쳐집니다. 그들의 임무는 들어오는 미사일과 비행기 사이를 오가며 가미카제 드론처럼 행동하는 것입니다. 이 드론의 기본 추력은 고체-액체 추진기에서 나오는데, 고체 연료 연소는 요격을 완료하는 데 필요한 짧은 순간의 높은 추력에 대해서만 액체 연료 분사로 보완됩니다.

                      북부 군사 구역의 상황과 러시아 군공업 단지의 현재 상황에서 우크라이나 군대 후방의 레이더 정찰을 위해 신속하게 구현된 유일한 솔루션은 컨테이너 측면 레이더를 Su에 통합하는 것입니다. -34. 아마도 컨테이너 레이더의 또 다른 운반체는 드론으로 업그레이드된 구형 Su-27일 수 있습니다. 이러한 솔루션은 적절한 지상 인프라와 필요한 경우 공중 중계기가 없으면 의미가 없다는 것이 분명합니다. 그건 그렇고, 레이더 항공기에서 지상 또는 다른 원격 항공기로 운영자를 "퇴거"시키겠다고 제안한 내용은 다음과 같습니다.
                      허위 방출기, 레이저, 대미사일 - 파괴 방지 무기로 후방 AWACS 항공기(A-50)에 적합합니다.
                      제품 견적 : 우수리
                      나는 Yak-130의 장갑 지상 지원 버전이 Su-25의 일부 역할을 대신하는 데 매우 적합하다고 생각하며 130은 이미 훈련용으로 생산 중이므로 a에 변형을 추가하는 것이 경제적일 것 같습니다. 대량 생산. 의사결정자들은 이를 선택하지 않았습니다. 이유를 알고 싶습니다. (이는 Su-25 함대에 투입되는 몇 시간을 절약하고 최적의 대체품이 설계될 때까지 임시방편이 될 것입니다.)

                      인용문의 본질에 대한 단축 번역:
                      나는 Yak-130의 장갑 버전이 Su-25의 일부 기능을 대체하는 데 매우 적합하다고 생각합니다. 그리고 Yak-130은 이미 훈련기로 생산되고 있기 때문에 장갑 변형을 생산에 추가하는 것이 합리적일 수 있습니다.

                      Yak-130에 장갑 파일럿 캡슐을 도입하고 중요한 구성 요소를 장갑하려면 엔진을 더 강력한 엔진으로 교체하는 것을 포함하여 이 항공기를 완전히 재설계해야 합니다. 따라서 VKS의 유인 공격기 함대를 보충하려면 현대화된 Su-25의 생산을 재개하는 것이 더 쉽습니다. 공격기는 여전히 Su-25보다 나을 가능성이 없기 때문입니다.
                      Yak-130의 환생은 무인 공격기로의 현대화일 수 있습니다. 특히 북부 군사 지구에서 가장 큰 항공기 손실과 그에 따른 조종사 손실이 Su-25 공격 항공기에서 발생한다는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다.
                      1. +1
                        29 1 월 2024 02 : 22
                        통찰력에 다시 한번 감사드립니다. 현대 장갑 소재를 사용한 경장갑 버전은 여전히 ​​가능하지만 Su-25에 비해 너무 많은 측면에서 열등할 수 있습니다. 애프터버너를 추가하거나 내부 날개 파일론에 한 쌍의 펄스제트를 사용하여 엔진 출력을 높일 수 있습니다(또한 항공기가 적절하게 비행할 수 있도록 더 적은 규제로 Yak-131을 탑재함).

                        Su-25 생산을 재개하는 것도 매우 좋은 선택입니다. 재료와 기술이 발전함에 따라 아마도 생산에 들어가는 마지막 현대적 변형이 매우 최적의 솔루션이 될 것입니다.
                      2. +1
                        29 1 월 2024 22 : 02
                        통찰력에 다시 한번 감사드립니다. 현대 장갑 소재를 사용한 경장갑 버전은 여전히 ​​가능하지만 Su-25에 비해 너무 많은 측면에서 열등할 수 있습니다. 애프터버너를 추가하거나 내부 날개 파일론에 한 쌍의 펄스제트를 사용하여 엔진 출력을 높일 수 있습니다(또한 항공기가 적절하게 비행할 수 있도록 더 적은 규제로 Yak-131을 탑재함).
                        Su-25 생산을 재개하는 것도 매우 좋은 선택입니다. 재료와 기술이 발전함에 따라 아마도 생산에 들어가는 마지막 현대적 변형이 매우 최적의 솔루션이 될 것입니다.
                        번역 :
                        이해해주셔서 다시 한번 감사드립니다. 여러 측면에서 Su-25보다 열등할 수 있지만 현대 장갑 재료를 사용한 경장갑 버전이 가능합니다. 애프터버너를 추가하거나 내부 날개 파일론에 한 쌍의 펄스 제트 엔진을 설치하여 엔진 출력을 높일 수 있습니다(또한 항공기가 적절하게 비행할 수 있도록 Yak-131에 더 적은 탄약을 장착함).
                        Su-25의 생산을 재개하는 것도 매우 좋은 선택입니다. 재료와 기술의 발전으로 인해 아마도 최신 버전의 생산이 가장 최적의 솔루션이 될 것입니다.

                        이렇게 깊이 전문화된 문제는 UAC 엔지니어만이 해결할 수 있습니다.
  33. 0
    12 1 월 2024 13 : 38
    초계기를 무인화하는 게 더 쉽지 않나?
    그리고 이미 OPS를 넣었나요(그 아래에 걸어두었나요)?
    UAV는 BEC와 비슷한 속도를 유지할 수도 있습니다.
    그리고 Nikolaev(오데사)로 더 가까이 날아가세요.
    연료가 적고 조종사 훈련이 더 쉽습니다.

    단점은 UAV를 만들어야 하는데 Su-25가 이미 존재한다는 것입니다.
    그러나 여기서도 문제는 차량의 현대화가 얼마나 복잡한가 하는 것입니다.
    이러한 OPS를 사용할 수 있나요?
    비행하는 Su-25는 몇 대나 있나요? 어쩌면 먼저 엔진, 배선, 고무 제품을 교체하여 현대화해야 할까요?
    기체를 수리해야 합니까?
    1. 0
      13 1 월 2024 01 : 12
      무인(Unmanned)은 사람의 개입이 없는 것을 의미하지 않습니다. 인간 조작자만이 표적을 식별할 수 있습니다. 그래서 우리에게는 연결이 필요합니다. 하지만 그녀는 거기에 없어요.

      제품 견적 : andrey682006
      파일럿을 준비하는 것이 더 쉽습니다.


      UAV 조종사는 왜 하는가? UAV는 GLONASS 신호와 자이로스코프 및 거리 측정기의 데이터를 바탕으로 프로그래밍된 경로를 따라 비행합니다.


      제품 견적 : andrey682006
      비행하는 Su-25는 몇 대나 있나요?

      150은 SVO 이전이었습니다. 그리고 하나도 추가하지 않았습니다 ...
  34. 0
    12 1 월 2024 16 : 54
    블라디미르 페트로비치(Vladimir Petrovich)는 86세입니다. 아마도 사람을 오랜 시간 동안 석방할 수는 있지만 그의 의견을 들어야 합니다. 대형 디자이너는 드물지만 대체자를 준비해야 한다.
  35. 0
    12 1 월 2024 18 : 45
    그건 그렇고, 현미경으로 못을 박을 필요가 없다고 쓴 사람은 왜 아무도 없습니까?!
  36. 0
    12 1 월 2024 18 : 51
    저자와 대부분의 평론가 모두 솔직함, 고정관념, 무익한 사고를 보여줍니다. 아무도 임무를 설정하지 않았고, 누구도 해상 드론을 물리적 장과 약하고 취약한 지점이 있는 물리적 물체로 간주하지 않았습니다. 이것은 제가 보기에 매우 간단하다고 생각되는 솔루션의 기술적 문제일 뿐입니다. 이 작업이 완료될 때까지 정원에 울타리를 칠 필요가 없습니다.
    저자와 대부분의 논평자들의 논리를 따르면, 강력한 탄두가 장착된 참호에 모든 우크라이나 군대 병사를 가둬야 합니다.
    1. 0
      13 1 월 2024 01 : 33
      인용구 : futurohunter
      아무도 임무를 설정하지 않았고, 누구도 해상 드론을 물리적 장과 약하고 취약한 지점이 있는 물리적 물체로 간주하지 않았습니다.


      소방선은 이제 제2차 세계대전 시대의 조준경을 사용하는 기관총을 사용하여 배의 측면에서 파괴되고 있습니다. 취약한 부분을 찾아 그 물리적 분야를 연구하는 것이 정말 필요하다고 생각하시나요?
      1. +1
        13 1 월 2024 15 : 02
        abc_alex
        취약한 부분을 찾아 그 물리적 분야를 연구하는 것이 정말 필요하다고 생각하시나요?

        정확히. 기사는 “아, 정말 끔찍하고 해결 불가능한 문제다!”라는 메시지로 시작됐다. 이제 문제를 작업으로 전환해 보겠습니다. 그리고 우리가 정상적으로 문제를 제기한다면 기적의 무기 (Roman Skoromokhov가 너무 좋아하는)를 발명하는 대신 문제를 해결할 수있는 모든 수단이 이미 있다는 것을 이해할 것입니다.
        파괴 수단의 경우 선박에는 다음이 포함됩니다.
        1. 기관총
        2. 수중 파괴자로부터 보호하기 위한 유탄 발사기
        3.자동포 및 다열 개틀링포
        4. 잘 모르겠지만 이전에 "폭탄 발사기"라고 불렸던 것이 남아 있다고 가정합니다. 즉, 수심 폭약을 발사하기 위한 다중 배럴 박격포입니다.
        5. 결국 팀에는 기관총도 있습니다))
        이 무기고는 깨지기 쉽고 앞이 막힌 포탄을 처리하기에 충분합니다.
        1. 0
          15 1 월 2024 16 : 30
          인용구 : futurohunter
          그리고 우리가 정상적으로 문제를 제기한다면, 기적의 무기를 발명하는 대신 우리는 이미 문제를 해결할 수 있는 모든 수단을 가지고 있다는 것을 이해하게 될 것입니다.


          아, 그게 바로 당신 얘기야. 나는 당신에게 동의합니다. 내 생각에 여기서 유일한 문제는 소방선이 가능한 한 빨리 발견되어 가능한 한 가장 먼 거리에서 파괴되어야 한다는 것입니다. 게다가 이제 그들은 무장하지도 않았습니다. 소방선에 자동 유탄 발사기나 기관총을 설치하는 것은 그리 어렵지 않습니다. 그러므로 갑판에는 사람이 없어야 한다고 생각합니다. 착륙 방지 시스템은 원격으로 제어되어야 합니다. 예를 들어 BMP-3와 같은 경장갑 차량의 어떤 무기 모듈이 우수합니까? 이는 기성품 옵션으로 대량 생산되며 향후 수년간 선박 보호 기능을 제공할 수 있습니다. 글쎄요, BMP-3 무기 시스템이 대처할 수 없도록 측면에 무엇을 장착해야할지 모르겠습니다.

          그러나 조기 발견에는 문제가 있습니다.
          1. 0
            16 1 월 2024 11 : 36
            abc_alex
            글쎄요, 일반적으로 상식적으로 볼 때 화선에 저격수를 설치하는 것은 비합리적입니다. 유탄 발사기는 먼저 상대적으로 짧은 거리에서 발사되며 바다의 움직임을 고려할 때 (바다는 거의 잔잔하지 않음) 절망적으로 놓칠 것입니다. 기관총은 사소한 더러운 속임수에 가깝습니다. 사실상 선박에 손상을 입힐 수 없으며(소형 보트는 포함되지 않음) 사람을 대상으로 사격을 수행하기가 어렵습니다(역시 투구로 인해). 다시 말하지만, 모든 사수는 무게를 늘리고(연료 공급이나 폭발물 충전량을 줄여야 함) Pepelat의 가면을 벗겨냅니다. 조준에는 문제가 있습니다. 조준과 안내를 위해 양호하고 빠른 무선 채널이 있어야 하는데, 이는 문제가 될 수 있습니다. 또 다른 질문은 완고한 사람들이 "거기" 있고 그들 스스로 그런 일을 상상할 수 있다는 것입니다. 하지만 내 생각에는 이 장치의 모든 슈팅 게임은 "소음 유발" 범주에 더 가깝습니다. 슈팅 게임은 수중익선이나 에어쿠션(HC)을 사용하여 적어도 어느 정도 의미가 있을 수 있습니다. 그러면 플랫폼은 매우 안정적인 것으로 판명되지만 많은 단점이 있습니다. 첫째, 디자인이 훨씬 더 복잡해지고, 정상적으로 "비행"하려면 추가적인 테스트와 디버깅이 필요합니다. 둘째, 특히 항공 차량의 경우 연료 소비가 급격히 증가하고 주요 이점이 상실됩니다. 가시성이 낮습니다. 날아 다니는 펠렛이 멀리서 보입니다. 갑판에 관해서는 전투 캠페인 중에는 실제로 사람이 없으며 모두가 전투 초소에 있습니다. 예를 들어, 현재 지상 장갑 차량용 총 모듈이 많이 있습니다. 예를 들어 BMP-1/2를 재무장하는 데 사용되므로 좋은 생각입니다. 내가 아는 한, 이러한 모듈 중 다수는 원격으로 제어되며 선박의 사격 통제 시스템에 쉽게 연결할 수 있습니다. 감지 범위는 대응할 시간을 갖는 것이 더 중요합니다. 결국 배는 사격뿐만 아니라 기동도 할 것입니다
            1. 0
              16 1 월 2024 19 : 59
              인용구 : futurohunter
              글쎄요, 일반적으로 상식적으로 볼 때 화선에 저격수를 설치하는 것은 비합리적입니다. 유탄 발사기는 먼저 상대적으로 짧은 거리에서 발사되며 바다의 움직임을 고려할 때 (바다는 거의 잔잔하지 않음) 절망적으로 놓칠 것입니다. 기관총은 사소한 더러운 속임수에 가깝습니다. 사실상 선박에 손상을 입힐 수 없으며(소형 보트는 포함되지 않음) 사람을 대상으로 사격을 수행하기가 어렵습니다(역시 투구로 인해).


              그리고 이것은 배에 관한 것이 아닙니다. 지금 그들이 우리 함대에서 어떻게 소방선과 싸우고 있는지 보세요. 선원이 갑판에 최대 높이로 서서 개방형 스탠드에서 제2차 세계대전 시대의 광경을 통해 기관총을 쏘고 있습니다. 유탄 발사기로 총을 맞을 사람은 바로 그 아픈 사람입니다. 기내에는 몇 개의 기관총이 있습니까? 둘? 삼? 선체를 조준하고 여러 개의 수류탄을 발사하여 갑판에 올라가지 않도록 하세요.
              기관총도 마찬가지입니다. 이것이 배에 손상을 입히지 않을 것이라는 것은 분명하지만 공개적으로 서있는 사수에게는 즐겁지 않을 것입니다. 적어도 수류탄 발사기가 더 효과적일 것입니다.

              인용구 : futurohunter
              . 내가 아는 한, 이러한 모듈 중 다수는 원격으로 제어되며 선박의 사격 통제 시스템에 쉽게 연결할 수 있습니다.


              Bakhcha-U는 확실히 그렇습니다.

              인용구 : futurohunter

              나는 공격 측의 관점에서 ekranoplan 로켓 (제트 엔진 포함)을 상상했습니다.


              스크린의 높이는 날개의 매개변수에 따라 달라지기 때문에 UAV가 스크린을 고정하는 것은 약간 어려울 것입니다. 하지만 그렇습니다. 무인 소방선은 아직 개발 초기 단계에 불과하며 수중익선, 스크린 탑재형 등 다양한 옵션이 있을 것으로 생각된다. 그리고 배를 보호하기 위해 단순한 결정을 내리는 대신 갑판에 기관총을 들고 있는 선원들이 있습니다. 그러나 코에는 대포가 있는데, 이는 심지어 공중 목표물도 공격할 수 있다고 합니다. 하지만 어떤 이유에서인지 소방선에서는 사용하지 않습니다...
          2. 0
            16 1 월 2024 11 : 39
            abc_alex
            이제 저는 제 2 차 세계 대전 중 한 미국인의 아이디어를 기억합니다 (누구인지는 기억 나지 않지만 그 아이디어는 매우 유명했습니다)-소방 호스에서 강력한 물 분사로 어뢰를 배에서 멀리 몰아내는 것입니다. 그런데 최후의 방어선으로 사용하면 어떨까요? Pepelats는 배에 직접 부딪힐 경우에만 위험합니다. 어느 정도 거리에서 폭발하면 폭발 위력이 케이스를 관통할 만큼 충분하지 않습니다. 또 다른 문제가 있습니다. "호스를 잡고 있는" 승무원은 파편으로 고통받을 수 있고 폭발 파동으로 인해 뇌진탕을 받을 수 있습니다.
          3. +1
            16 1 월 2024 11 : 42
            abc_alex
            나는 공격 측의 관점에서 ekranoplan 로켓 (제트 엔진 포함)을 상상했습니다. 이로 인한 위험은 매우 클 수 있습니다. 비행 고도는 기존 대함 미사일보다 낮으므로 더 짧은 범위에서 감지되고 선박 방어 시스템의 반응 시간이 더 짧습니다.
  37. 0
    12 1 월 2024 18 : 58
    Yak-130을 가지고 해보세요. 무슨 문제가 있나요?
    1. 0
      13 1 월 2024 01 : 29
      누가 할 것인가? 야코블레프 디자인국? 포고시아노프주의가 그를 끝장냈나요? Yak-130의 지원 및 현대화에 관한 일부 정보가 설계국 웹사이트에서 완전히 사라졌습니다. 이제 수호이 설계국에서 폐기된 SuperJet 프로젝트와 수호이에서도 "고려된" MS-21 프로젝트만 남았습니다. 실제로 디자인국은 수호이의 "날개"가 된 것으로 밝혀졌습니다.
      무장 버전의 항공기는 90년대에 제작되었으며 그 이후로 아무데도 가지 않았습니다. 이제 러시아의 어느 누구도 이를 기반으로 고속 소방관 전투기를 만들 수 있을지 의심됩니다.
      1. 0
        16 1 월 2024 21 : 59
        오늘 만드는 사람이 만들게 되는데, 23월에 국방명령 XNUMX호의 틀 내에서 마지막 배치가 군대에 전달되었음을 상기시켜 드리겠습니다. 그리고 이란과 일정 금액의 계약이 체결되었습니다.
        그래서 문제없이 일정 수의 배회 장치를 빠르게 만들 수 있으며 특별한 문제는 없습니다. 장갑은 필요 없으며 최신 릴리스의 조종사는 차량에 매우 익숙하며 이중 조종석이 있습니다. 무장 측면에서 특정 작업을 위해 몇 가지 작업을 수행하고 진행하십시오!
  38. 0
    12 1 월 2024 20 : 49
    내 깊은 소파 의견.
    두 가지 옵션.
    1. 모든 Su-25는 해안 순찰 기능을 할당하여 각 군사 구역(동부 군사 구역에 XNUMX개가 있음)에 하나씩 배치되어 상륙하는 적군을 파괴하는 연대로 재편성되어야 합니다.
    2. 모든 Su 25를 해외의 군사 기지(시리아, 아프리카 포함)로 보냅니다.
    리소스가 끝날 때까지.
    공격기 임무는 이 항공기에서 제거되어야 합니다. UAV가 그 자리를 대신해야 합니다.
    BEC 파괴 주제 포함
  39. 0
    13 1 월 2024 12 : 28
    무엇을 원 하셨나요? 우리는 자본주의 하에서 살고 있습니다.
    -25는 어떤 소금인가요? 중국에서 이런 물건을 사는 것이 더 쉽고 저렴합니다. 공장은 어떻습니까? 공장은 어떻습니까? 모스크바 지역, 프리미엄 토지.
    지옥에 팔아서 끝장내세요!
  40. 0
    13 1 월 2024 15 : 07
    나는 질문을 반복한다.
    저자를 따라 여기 있는 거의 모든 사람들이 왜 현미경을 큰 망치로 제공합니까?! IQ는 어떻게 진행되고 있나요? 상식은 어떻습니까? 토마토 캔에 맞을 위험을 무릅쓰고 글을 쓰고 있는데 마음의 외침일 뿐입니다.
  41. 0
    13 1 월 2024 18 : 12
    선박은 범위를 벗어난 Novorossiysk로 이전되었습니다.

    어서 해봐요... :)
    그렇다면 슈라킷은 누구인가...
  42. +1
    13 1 월 2024 18 : 19
    동일한 NURS를 전송해야 하는 지점을 계산합니다. 그런데 BEC에 대한 이상적인 무기는 저렴하고 유쾌하다는 것입니다.

    간호사들이 턴테이블에서 "싸고 즐겁게" 일하려고 노력한 모습을 영상으로 보셔야...
    두 번은 "우유"로 전달됩니다. 바다 거품...
  43. 0
    13 1 월 2024 18 : 31
    Yak-130은 후자를 "비행 책상"에서 본격적인 경공격기로 변형시키는 것을 가능하게 했습니다.

    이게 맞는 생각인데...
    "소형 공격기"로 오래전에 출시했어야 하는데...
    최대 3톤의 주철을 운반할 수 있어 전투 준비가 매우 잘 되어 있습니다...
    폭격기조차도 우리에게 Fab-1500 한 대 이상을 "운반"하지 않는다는 점을 고려하면...
    그리고 "지상에서의" 속도는 간호사로 일하는 데 중요한 Su-25보다 느립니다...
  44. 0
    13 1 월 2024 22 : 10
    그럼에도 불구하고 범위는... 무장 순찰기가 이 능력에 더 효과적일 것이라고 생각합니다. 카탈리나의 정신으로.
  45. 0
    14 1 월 2024 02 : 43
    연간 공격기 4대의 현대화 속도로 인해 러시아는 곧 공격기 없이 서비스 수명이 끝나서 배치될 공격기 없이 남게 될 것입니다...

    국방부는 나머지 12대 공격기를 현대화하고 XNUMX개 공격항공 연대로 구성된 XNUMX개 전투비행대를 확보하는 대신 공격기 활용에 대한 명확한 개념을 아직 갖고 있지 않다.
  46. +1
    14 1 월 2024 02 : 44
    연간 공격기 4대의 현대화 속도로 인해 러시아는 곧 공격기 없이 서비스 수명이 끝나서 배치될 공격기 없이 남게 될 것입니다...

    국방부는 나머지 12대 공격기를 현대화하고 XNUMX개 공격항공 연대로 구성된 XNUMX개 전투비행대를 확보하는 대신 공격기 활용에 대한 명확한 개념을 아직 갖고 있지 않다.
  47. +1
    15 1 월 2024 15 : 37
    "국방부는 아직 공격기 활용에 대한 명확한 개념을 갖고 있지 않습니다." 자외선 동료 여러분, 저는 "공격기" 대신에 터미네이터부터 AB까지 거의 모든 유형의 무기와 사용 전술을 안전하게 삽입할 수 있다고 감히 제안합니다. 감사합니다.
  48. 0
    15 1 월 2024 18 : 22
    이것은 어떻게 작동하나요? 비행기를 항상 공중에 띄우시겠습니까? 수중 드론에는 수중 안티 드론과 수면의 원하는 영역을 덮을 수 있도록 일종의 감지 시스템을 갖춘 일종의 무선 비콘 시스템이 필요합니다. 물론 그러한 표적을 탐지하고 파괴할 수 있는 항공기도 필요하지만, 특히 야간 작업에 대한 의문이 있을 것이기 때문에 이것이 만병통치약이 될 수는 없습니다.
  49. +1
    16 1 월 2024 21 : 28
    SOLT-25에 대한 아이디어는 생명권이 있지만 SU-25와 병행하지 않는 것은 말도 안되는 일입니다. 순찰 및 탐지를 위해서는 10~24시간 동안 공중에 떠 있는 장비 운반선이 필요합니다. 그리고 25~2시간마다 Su-4 비행기를 보내 연료를 재급유하고 국경 수비대 조종사를 양성하는 것..... 음, 정말 좋은 아이디어네요! 예, 최소한 비행선이나 일종의 가변 저항, 장비가 포함된 풍선을 수역에 배치하고 몇 년 동안 매달아 두십시오.
  50. 0
    17 1 월 2024 05 : 50
    일반적으로 Shvabe 관련 기업에서는 이상한 일이 일어나고 있습니다.

    오 예! 걱정 자체가 참 이상한 일이다. 나는 그 이름 "Shvabe"를 정말 "좋아합니다". 일종의 러시아 "Carl Zeiss"입니다. 문제와 관련이 없는 사람의 이름을 따서 문제를 명명하는 것은 강력합니다. 알고 보니 독일 안경을 판매하는 소규모 회사를 만든 테오도르 슈바베(Theodor Schwabe)가 거대 기업에 이름을 붙인 것으로 밝혀졌다. 그리고 Schwabe 자신이 회사의 추가 역사 및 광학 제품 생산과 관련이 없다는 사실은 아무 의미도 없습니다. 현재 Shvabe Concern을 만든 소련 엔지니어와 과학자의 이름이 아무 의미가 없는 것처럼.
    물론 이름에 관한 것이 아닙니다 (Kalashnikov Concern – 어느 것이 더 낫습니까?). "관리자"가 소련의 유산에 대해 이야기하고 "19 세기 말의 역사"로 그것을 정당화하는 것을 보는 것은 고통 스럽습니다.
  51. -1
    17 1 월 2024 05 : 50
    일반적으로 Shvabe 관련 기업에서는 이상한 일이 일어나고 있습니다.

    오 예! 걱정 자체가 참 이상한 일이다. 나는 그 이름 "Shvabe"를 정말 "좋아합니다". 일종의 러시아 "Carl Zeiss"입니다. 문제와 관련이 없는 사람의 이름을 따서 문제를 명명하는 것은 강력합니다. 알고 보니 독일 안경을 판매하는 소규모 회사를 만든 테오도르 슈바베(Theodor Schwabe)가 거대 기업에 이름을 붙인 것으로 밝혀졌다. 그리고 Schwabe 자신이 회사의 추가 역사 및 광학 제품 생산과 관련이 없다는 사실은 아무 의미도 없습니다. 현재 Shvabe Concern을 만든 소련 엔지니어와 과학자의 이름이 아무 의미가 없는 것처럼.
    물론 이름에 관한 것이 아닙니다 (Kalashnikov Concern – 어느 것이 더 낫습니까?). "관리자"가 소련의 유산에 대해 이야기하고 "19 세기 말의 역사"로 그것을 정당화하는 것을 보는 것은 고통 스럽습니다.
  52. 0
    12 March 2024 13 : 59
    정말 슬프네요... 그리고 이 모든 것(무질서)을 지켜보고 있는 사람과 책임은 누구에게 있습니까?
  53. 0
    4월 5 2024 10 : 04
    참새의 총에서.

    어쩌면 관찰자들은 그러한 장치를 갖추고 총과 간호사가 있는 조작기를 장착해야 할까요? 그리고 동일한 관찰자와 포탄으로 비행선 두 대를 걸어 놓으시겠습니까? 사람들에게 휴대폰을 들고 해변에 나가서 플라스틱 어뢰 발사 신호를 보내도록 하시겠습니까?