소련은 어떻게 V-2 탱크 디젤 엔진의 대체품을 찾았지만 찾지 못했는가

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소련은 어떻게 V-2 탱크 디젤 엔진의 대체품을 찾았지만 찾지 못했는가
B-2-34


대안을 찾는 중


1939기통 V자형 디젤 엔진은 XNUMX년에 직렬 제품의 기능을 획득했습니다. 엔진은 그 자체로 독특하며 탱크 꽤 적합합니다. 최근에는 위대한 애국 전쟁 중 제작 품질과 설계 결함에 대해 많은 중요한 자료가 나타났습니다.



모든 세부 사항을 다루지 않고도 "현대적인 강력한 엔진을 사용하려는 소련 지도부의 열망이 국내 산업의 설계 잠재력과 생산 능력을 훨씬 능가했다"고 언급한 역사가 Nikita Melnikov의 의견에 동의할 수 있습니다.

이러한 "생산 능력"만이 B-2가 생산될 예정이었던 Kharkov를 포함하여 소련의 상당 부분을 나치가 점령할 당시에 발생했습니다. 전쟁이 아니었다면 소련의 탱크 디젤은 1945년이 아니라 1941~1942년에 표준에 도달했을 것입니다.

따라서 상당한 회의론을 가지고 B-2가 탱크에 부적합하다는 미국 전문가의 증언을 고려해 볼 가치가 있습니다. 전쟁 중에 그들은 Aberdeen Proving Ground에서 T-34와 KV-1을 테스트하고 실망스러운 결론에 도달했습니다. 차량의 가장 약한 연결 고리는 디젤이었습니다.

공평하게 말하면, 미국인이나 독일인 모두 국내 내부로의 대피 조건 하에서 그렇게 복잡한 디젤 엔진 생산을 조직할 수 없었을 것입니다. 실질적으로 처음부터 Sverdlovsk, Chelyabinsk, Stalingrad 및 Barnaul에서 전시 중에 조립이 이루어졌습니다. 정밀 디젤 엔진은 물론, 비교적 단순한 가솔린 엔진조차 생산 문화가 부족했던 곳. 그리고 항상 엔진이 충분하지 않았습니다. 전면이 모든 것을 삼켰습니다. 아마도 이것이 V-2가 250년까지만 1945 엔진 시간의 필수 보증 수명을 발행하기 시작한 이유일 것입니다.

왜 이것이 전부입니까?

더욱이 V-2 전차 엔진은 정상적인 평화로운 환경에서 어린 시절의 질병을 없앤 덕분에 전쟁이 끝난 후에야 그 진정한 잠재력을 드러냈습니다. 그리고 전투 작전에서의 귀중한 경험 덕분에 설계 결함도 제거할 수 있었습니다. 처음에는 제조가 어려웠던 디젤 엔진을 채택함으로써 소련 관리자들은 탱크 제작자에게 수십 년 동안 현대화의 기반을 제공했습니다.

그러나 특히 B-2에는 많은 단점이 있었기 때문에 이것이 새로운 디자인 검색을 취소하지는 않았습니다.

우선, 치수 - 실린더 블록 각도가 60도이므로 전투 차량의 로우 프로파일을 설계하기가 어렵습니다. 비교를 위해 미국인은 실린더 각도가 1790도인 M-2A60 탱크용 AVDS-1-90A 디젤 엔진을 보유하고 있습니다. Leopard-838용 독일 MB500 CaM-1 디젤 엔진도 비슷한 디자인을 가지고 있습니다.

이러한 NATO 탱크의 채택으로 인해 국내 디젤 엔진은 기술적으로 뒤처지기 시작했다고 말할 수 있습니다. 예를 들어, Leopard-1의 독일군은 엔진과 냉각 시스템, 윤활 및 유체역학적 변속기를 단일 동력 장치로 결합하여 현장에서 장치 교체를 크게 단순화했습니다.

그리고 물론 수입 디젤 엔진의 힘인 Leopard-2의 MB873 Ka-501 엔진은 스탠드에서 1마력을 생산했습니다. s., 최신 국내 500TDF는 5 l입니다. 와 함께. 그리고 B-700의 조상을 추적하는 B-46의 후손은 2마력을 가졌습니다. 와 함께. 지연은 중요하다고 할 수 없습니다. 소련 군대의 무기고에는 780hp 용량의 가스 터빈 T-80이 포함되었습니다. s., 이는 전원 공급 측면에서 일부 NATO 차량보다 앞서는 것을 가능하게 했습니다.

독일군은 탱크용 디젤 엔진 생산의 선두주자라고 할 수 있습니다. 소련 시대의 공학 서적 중 하나에서 저자는 반대자들의 성공을 존경합니다.

“엔진 실린더의 작업량(실린더 직경, 피스톤 스트로크, 실린더 수)을 늘리려면 일반적으로 엔진의 크기와 무게도 증가해야 합니다. 그러나 탱크 엔진 제작의 실제에는 규칙에 대한 예외의 예가 있습니다. 따라서 Leopard-873 탱크 생산을 위해 MTU에서 MB501 Ka-2 엔진을 제작할 때 설치된 MB165 Ka-170 엔진에 비해 실린더 및 피스톤 직경이 각각 155에서 175mm로, 873에서 500mm로 증가했습니다. 프로토타입 탱크에서 그 결과 작업량이 20% 증가했습니다. 동시에 엔진의 크기는 거의 동일하게 유지되었지만 설계에는 상당한 변경이 필요했습니다.”


MB873 Ka-501

가장 현대적인 디젤 탱크 엔진 V-92S2F의 작업량은 V-2의 작업량과 다르지 않으며 38,8리터라는 점을 기억해 보겠습니다. 그러나 변위를 늘리는 것은 출력을 높이는 한 가지 방법일 뿐이며 가장 효과적인 방법과는 거리가 멀습니다.

그러나 소련 디자인 학교에는 풍부한 역사 그러나 입증된 B-2의 대체품을 찾는 것이 항상 대량 생산으로 끝나는 것은 아닙니다.

세 방향


디젤 엔진 생산은 전쟁 이후 문자 그대로 꽃을 피웠습니다.

Kharkov의 특수 설계국 공장 No. 75에서 그들은 나중에 T-5 시리즈 차량용 64TDF가 될 75행정 터보 피스톤 디젤 엔진을 제작하기 시작했습니다. 무엇보다도 첼랴빈스크의 SKB-2에서 B-XNUMX의 설계가 마무리되었습니다. 하르코프 디자인국(Kharkov Design Bureau)은 분명히 가장 진보적인 사무실을 대신했고 전통주의자들은 혁신을 부정할 수는 없지만 첼랴빈스크에서 일했습니다.

Barnaul에서는 운송 엔지니어링 공장의 OKB가 UTD 제품군에서 작업했습니다. 이는 실린더 각도가 120도인 1964행정 엔진이었습니다. 20년부터 UTD-1은 BMP-XNUMX의 표준이 되었으며 그 이후로 국내 보병 전투 차량을 떠나지 않았습니다.

그리고 이것이 그들이 탱크 디젤 엔진을 작업한 모든 현장은 아닙니다. 특히 B-2의 자체 버전은 Sverdlovsk의 Ural Turbo 엔진 공장에서 제작되었습니다. 예를 들어, 지역 설계국의 엔지니어들은 배기량을 14리터로 늘린 V-44,3M을 제작했습니다. 첫 번째 프로토타입은 1945년 초에 준비되었으며 출력은 800마력이었습니다. 와 함께.


UTD-20은 조건부 탱크 디젤 엔진으로 V-2의 유산을 포함하지 않는 설계입니다.

하지만 UTD-30이라는 이름으로 탱크 디젤 엔진을 제작했던 Barnaul로 돌아가 보겠습니다. 엔진은 여러 가지 방법으로 V-2를 복사했습니다. 예를 들어 실린더 각도와 엔진의 실린더 수는 동일했습니다. 이 장치는 580 마력을 개발했습니다. s., 이는 Ural B-55의 성능과 다르지 않습니다.

Barnaul 디젤 엔진의 유일한 장점은 낮은 열 전달이었습니다. 그렇지 않으면 UTD-30이 매우 사소한 것으로 판명되었습니다. 결국 신형 중형전차의 백업으로 추천됐지만, 그게 이야기의 끝이었습니다.


DTN-10

중전차용 디젤 엔진의 경우 상황이 훨씬 더 흥미로웠습니다. B-2의 수많은 변형에 초점을 맞추지 않고 오히려 정말 특이한 아이디어를 살펴보겠습니다.

50년대 말에 DTN-10은 Chelyabinsk 트랙터 공장에서 만들어졌습니다. 이것이 바로 Ural 혁신에 대해 이야기할 때의 경우입니다. 소형화를 위해 디젤 엔진에는 XNUMX열 XNUMX개의 실린더가 장착되었으며... XNUMX개의 크랭크샤프트가 설계되었습니다. 두 샤프트의 토크는 커플링이 있는 기어박스를 통해 수집되었습니다. 여기에 국내 최초로 디젤엔진에 배기가스 에너지를 활용한 터보차저를 적용했다.

그건 그렇고, 최신 B-92 시리즈에는 여전히 구동 터보차저가 있어 디젤 출력의 성장을 제한합니다. DTN-10은 특이할 뿐만 아니라 강력한 것으로 밝혀졌습니다. 이 장치는 당시 인상적인 1마력을 생산했습니다. 와 함께. 리터 용량 000 l. 와 함께. 리터당 작업량은 당시 가장 현대적으로 개조된 V-31,2-12B 탱크 디젤 엔진의 작업량(6hp/l)을 크게 초과했습니다.


2DG-8M

Sverdlovsk에 있는 Ural Turbo 엔진 공장의 2DG-8M 디젤 엔진은 훨씬 더 흥미로운 것으로 나타났습니다.

엔진에는 두 개의 크랭크축도 있었지만 동시에 16개의 실린더가 있었습니다! 설계자들은 2개의 대향 8기통 디젤 엔진을 쌓고, 클러치가 있는 기어박스를 설치하여 2개의 샤프트에서 동력을 제거하는 문제를 해결했습니다.

장치 설계를 더 자세히 살펴보면 두 개의 디젤 DG 모듈이 적층되어 V-2를 대체하기 위해 개발된 것으로 나타났습니다. DTN-10과 달리 2DG-8M 퍼프 엔진에는 구동 터보차저가 탑재됐고, 리터 출력은 22,1hp/l였다. 모든 트릭은 장치의 높은 전체(리터) 출력과 작은 프로필을 위해서만 사용되었습니다. 소련 탱크 제작 학교의 최고의 전통에 따르면 전투 차량은 가능한 한 낮아야 했습니다.

아시다시피 Kharkov 엔진 제작자는 수평으로 위치한 실린더에 2개의 크랭크축과 역이동 피스톤을 갖춘 8행정 디젤 엔진을 만들어 이 분야에서 가장 발전했습니다. 위에서 설명한 디젤 엔진 10DG-12M 및 DTN-XNUMX은 소련의 중전차 주제가 종료되어 계속되지 않았습니다. 마찬가지로 엔지니어들이 XNUMX개의 실린더를 반대로 배치한 "긴" DGM은 운이 좋지 않았습니다. 여기서 그들은 회전 없이 작동했고 엔진은 하나의 크랭크축으로 작동했습니다.

60년대 초, Kharkov 5TD의 스타가 등장하여 가장 낮은 높이(580mm)와 42,8hp/l의 엄청난 리터 출력으로 정복했습니다. 오직 국내 탱크 산업이 수십 년 동안 성장해야 했던 진정한 항공 수준의 엔진이 필요했습니다.

여러 면에서 언급된 B-2 시리즈 교체의 슬픈 역사는 전쟁 후 디젤 엔진이 유망한 특정 탱크를 위해 개발되었다는 사실에 기인합니다. 유망한 자동차를 거부하자마자 그들은 즉시 디젤 프로젝트를 선반에 올려 놓았습니다. 이는 분명히 자원을 낭비한 것입니다. 또한 가스 터빈 엔진에 대한 작업이 병행되어 디젤 문제에 집중할 수 없었습니다.

동시에, B-2 자체는 현대화 가능성이 무한해 보이는 유망한 디자인을 무시할 수 있게 해주었습니다. 그리고 초현대식 T-64와 5TDF가 전시 대량 생산에 너무 복잡하다는 사실을 깨닫자마자 B-2의 후손들은 공장에 더욱 확고하게 정착했습니다. 새로운 XNUMX행정 디젤 엔진을 만들 시간은 이미 그 당시에 상실되었습니다.

결과적으로 현대 러시아는 B-2 시리즈를 적절하게 대체할 수 없습니다. 직렬 디젤 엔진 중 가장 강력한 V-92S2F가 탱크가 지속적으로 무거워지는 상황에서 얼마나 더 많이 개발될 수 있는지는 알 수 없습니다.
168 댓글
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  1. +23
    16 1 월 2024 04 : 43
    Barnaultransmash 공장에 입장할 때 모든 신규 방문객은 식물 박물관으로 이동해야 합니다.
    가장 인상적인 전시물과 사진은 겨울철 대피 및 생산 시작 기간과 관련이 있습니다.
    1941-42! 진정한 노동 위업. 이러한 극한 상황에서의 생산 및 품질 문화는 10차 세계대전 당시 B2 계열 엔진의 XNUMX%가 바르나울에서 생산되었습니다!
  2. -9
    16 1 월 2024 05 : 05
    "예, 엔진이 나쁩니다. 예, 실수였습니다. 하지만 이에 대한 객관적인 근거는 항상 찾을 수 있습니다."
    언제나처럼....
    1. +14
      16 1 월 2024 06 : 53
      V-2 엔진은 나쁘지 않으며 단순히 그 시대의 자식입니다. 이 엔진의 디자인은 지난 세기 30년대 초반의 레이아웃 솔루션, 즉 별도의 실린더 블록과 크랭크케이스 블록에 갇혀 있습니다. 이 모든 것은 앵커 스터드와 여러 개의 스터드 및 M-6 너트로 조립됩니다. 기사 작성자는 참고 사항: 당사 엔진에는 구동 터보차저가 없고 구동 원심 과급기가 있습니다. 복합 과급 시스템에도 유사한 장치가 설치될 수 있지만 이것은 완전히 다른 이야기입니다. 우리는 탱크 디젤 엔진에 이를 사용한 적이 없습니다. V-2 디젤 엔진의 문제점은 블록 설계가 충분히 견고하지 않아 작동 중 변형이 증가하고 엔진 수명이 낮다는 것입니다. 엔진은 오래 전부터 사용되지 않았으며 UTD 유형의 보다 현대적인 엔진이 있습니다. 설계에 따르면 탱크 디젤 엔진을 만드는 것이 합리적입니다.
      1. +3
        16 1 월 2024 12 : 49
        제품 견적 : 2112vda
        UTD 유형의보다 현대적인 엔진이 있으며 설계에 따라 탱크 디젤 엔진을 만드는 것이 합리적입니다.
        제 생각에는 한 번 살펴볼 가치가 있습니다.
        "군수용. 보병전투차량용 엔진" https://youtu.be/oQwe9wzN0po?t=2
        크랭크샤프트에 주의하십시오. 라이너가 아닌 롤링 베어링에 있습니다.
      2. D16
        +2
        16 1 월 2024 22 : 22
        UTD 유형의보다 현대적인 엔진이 있으며 설계에 따라 탱크 디젤 엔진을 만드는 것이 합리적입니다.

        UTD에는 동일한 실루민 블록이 있습니다. 따라서 높은 리터 출력에 의존해서는 안됩니다. 당시 그들은 187번 시설에 16기통 Chelyabinsk 주철 A-85-2를 설치했습니다. 이제 단축 버전이 Armata에 설치되었습니다. V-2와 동일한 작업량으로 1500마력이 제거됩니다.
        1. 0
          17 1 월 2024 20 : 36
          제품 견적 : D16
          UTD에는 동일한 실루민 블록이 있습니다.
          라이트 형제의 비행기에는 알루미늄 합금으로 만들어진 실린더 블록이 장착된 엔진이 있었습니다. 즉, 최초의 항공기 비행 이후 엔진 제조에는 아무런 진전이 없었습니다. 제가 제대로 이해한 건가요?
          이 엔진 중 하나는 그 이후로 전혀 이상적인 조건이 아닌 울타리 아래(Kharkov 5TDF 옆)에 놓여 있었지만 이 사진에서도 실린더 블록이 알루미늄(배기 장치 외에)이라는 것이 분명합니다. 사진에서 비트색인 매니폴드는 아마도 주철일 것입니다.)
          1. +2
            17 1 월 2024 20 : 50
            보낸 메시지를 수정하는 시간이 너무 짧았습니다. 때로는 이미 게시된 메시지에서 실수를 즉시 확인하지 못하는 경우도 있습니다. 이 경우와 마찬가지로 어떤 엔진, 울타리 아래에 무엇이 있는지 구체적으로 나타내지 않았습니다. 이것은 85마력의 X자형 Chelyabinsk A-2-1200 엔진입니다. s, 187번 시설에서 정수압 변속기와 함께 테스트됨
            1. D16
              +1
              18 1 월 2024 07 : 55
              사진으로는 이게 무슨 모터인지 이해가 안 됐어요. 솔직히 말해서, 특히 2기통 버전에서는 울타리 아래에 서 있을 수 있을 것이라고 생각하지 않았습니다. 그 중 일부만 공개되었습니다. V-2와 달리 크랭크케이스와 블록 12B는 주철로 만들어집니다. 이에 대해 읽은 곳을 즉시 찾을 수는 없지만 360kg의 1550N1020 무게와 B-84의 XNUMX 무게는 이에 대해 간접적으로 말합니다.
              1. +2
                18 1 월 2024 10 : 23
                A-85-2 입니다. 물체 187이 위치한 동일한 매립지에서 찍은 사진이지만 12기통입니다. 이 엔진 라인의 16기통 버전은 Object 219RD에 설치되었습니다. 이것은 80V-2-16 엔진을 갖춘 T-2입니다. 이것은 Kharkovites와 동시에 상트페테르부르크 사람들에 의해 80TDF를 갖춘 T-6으로 개발되었습니다.
                그러나 16기통 버전 엔진의 매개변수는 12기통 버전보다 훨씬 나빴습니다.
                개체 219RD
                1. D16
                  +1
                  18 1 월 2024 21 : 00
                  ob.187의 NNP도 2V16-2였습니다. 이를 위해 몸체가 길어졌습니다. 그리고 2B12는 군의 희망에 따라 테스트를 거쳐 제작되었습니다.
                  그러나 16기통 버전 엔진의 매개변수는 12기통 버전보다 훨씬 나빴습니다.

                  처음에는 자연흡기였다고 어딘가에서 읽었는데 TK는 2V12를 받았습니다.
                  1. +1
                    18 1 월 2024 21 : 19
                    제품 견적 : D16
                    ob.187의 NNP도 2V16-2였습니다. 이를 위해 몸체가 길어졌습니다. 그리고 2B12는 군의 희망에 따라 테스트를 거쳐 제작되었습니다.
                    같은 엔진인데 이름이 달라서 헷갈렸어요. A-85-2는 16개의 실린더를 가지고 있는 것으로 보이며, A-85-3은 12개의 실린더를 가지고 있는 것으로 보입니다. 외관상 16기통 블록은 주철로 만들어졌습니다. (https://alternathistory.ru/obekt-187-kakim-mog-byt-t-90/)
                    1. D16
                      0
                      18 1 월 2024 21 : 34
                      그렇죠. 실루민은 B-84보다 가볍습니다. Carter와 KV의 길이는 절반이고 다른 모든 조건은 동일합니다. 그리고 XNUMX배 더 무겁습니다.
          2. D16
            +1
            17 1 월 2024 22 : 11
            최초의 항공기 비행 이후 엔진 제조에는 아무런 진전이 없었습니다. 제가 제대로 이해한 건가요?

            항공 디젤 RED A03 V-12의 출력은 500hp입니다. 건조 중량은 363kg(기어박스 포함)이고 작업량은 6.134l입니다. 또한 블록은 고강도 알루미늄 합금으로 만들어졌습니다. 압축률 16:1. 그래서 변화가 있습니다. 미소
            1. 0
              21 1 월 2024 15 : 22
              크기, rpm 및 평균 피스톤 속도는 얼마입니까?
              1. D16
                0
                21 1 월 2024 15 : 51
                https://ru.wikipedia.org/wiki/RED_A03
                1. 0
                  21 1 월 2024 16 : 33
                  예, 평균 피스톤 속도는 V-2의 속도보다 훨씬 낮습니다. 즉, 부스트에 의해 증폭된다는 의미입니다. (연속 모드를 460hp, 3750rpm으로 간주했습니다.)
                  그런데 B-92에서는 사용할 수없는 인터쿨러가 필요하다는 것이 분명합니다.
                  1. D16
                    0
                    21 1 월 2024 17 : 00
                    그런데 B-92에서는 사용할 수없는 인터쿨러가 필요하다는 것이 분명합니다.

                    이미 그에게서 모든 것이 압착되었습니다. RED의 실린더 블록은 분명히 실루민으로 만들어지지 않았습니다. 단조라고 해도 놀라지 않을 것 같아요.
                    1. 0
                      21 1 월 2024 17 : 01
                      실루민 외에도 더 강한 알루미늄 주조 합금이 있습니다.
                      그리고 평균 유효 압력도 1,8MPa로 그리 높지 않습니다.
                      1. D16
                        0
                        21 1 월 2024 17 : 32
                        자동차와 같은 크기이고 교체 가능한 슬리브가 거의 필요하지 않습니다.
                      2. 0
                        21 1 월 2024 18 : 10
                        물론 알루미늄에 하드 코팅을 했을 수도 있습니다.
                      3. D16
                        0
                        21 1 월 2024 18 : 12
                        우리 병사들은 이 점에 있어서 보수적입니다.
                      4. 0
                        21 1 월 2024 18 : 41
                        . 우리 병사들은 이 점에 있어서 보수적입니다.

                        어쩌면 우리뿐만이 아닐 수도 있습니다. MTU880에 슬리브가 있는지 모르겠습니다.
                        그리고 어떤 이유에서인지 890 시리즈는 단종되었습니다. 그러나 최근 그들은 이러한 소형화가 탱크 디젤 생산의 미래라고 말했습니다.
                      5. +1
                        21 1 월 2024 19 : 49
                        MTU883의 단면을 찾았는데 결국 슬리브가 붙어 있습니다.
      3. 0
        21 1 월 2024 15 : 21
        . UTD 유형의보다 현대적인 엔진이 있으며 설계에 따라 탱크 디젤 엔진을 만드는 것이 합리적입니다.

        UTD는 또한 도덕적으로 구식입니다. 이는 특히 Maybach 커넥팅 로드의 중앙 관절에 해당됩니다. 회로는 YaMZ-240에서 가져와야 합니다.
        1. D16
          0
          21 1 월 2024 17 : 45
          IMHO 포크형 커넥팅로드는 UTD의 가장 큰 문제가 아닙니다.
          1. 0
            21 1 월 2024 18 : 16
            .IMHO 포크 커넥팅로드는 UTD의 가장 큰 문제가 아닙니다.

            공정한. 중앙 커넥팅 로드에는 낮은 슬라이딩 속도, 유체역학적 윤활 달성에 기여하지 않는 0 통과 및 짧은 길이라는 마찰공학적 문제가 있습니다. 포크형은 구성으로 인해 과도한 굽힘 응력을 갖습니다.
            1. D16
              0
              21 1 월 2024 21 : 31
              마찰공학적 문제: 0을 통과하는 낮은 슬라이딩 속도

              그러나 타이밍 드라이브는 직선 기어에 있습니다. 눈짓 동일한 크랭크 핀에 있는 포크와 중앙 커넥팅 로드 베어링의 슬라이딩 속도가 어떻게 다른지 잘 모르겠습니다.
              1. 0
                22 1 월 2024 13 : 10
                갈래의 머리는 단단하고 긴 아래쪽 머리를 가지고 있으며 중앙의 머리는 외부 표면을 따라 작동합니다.
                나란히 서있는 커넥팅로드 (YaMZ-240, "470", 대구경 메인 롤러 베어링이있는 것을 언급하고 있습니다)는 크랭크 샤프트 저널을 따라 동일한 속도로 작동합니다.
                1. D16
                  0
                  22 1 월 2024 22 : 58
                  나는 사진을 보았다. 나는 포크와 중앙 포크가 CV 크랭크핀에 자체 베어링을 가지고 있다고 생각했습니다. 그래서 중앙의 윤활유가 더 나빠졌습니다.
                  1. 0
                    24 1 월 2024 03 : 49
                    포크 다리는 아래쪽 헤드(분리 가능)에 의해 함께 당겨집니다. 그렇지 않으면 정말 나쁠 것입니다.
                    1. D16
                      0
                      24 1 월 2024 07 : 39
                      그러나 모든 것이 대칭이고 HF 크랭크핀이 더 편안합니다. 웃음
    2. +7
      16 1 월 2024 08 : 16
      ivan_zaitcew의 인용문
      "응, 엔진이 나빠, 응, 실수였어.

      제국에는 그런 "나쁜" 탱크 엔진이 없었습니다. 그들은 Kriegsmarine에 디젤 연료가 필요했기 때문에 필요하지 않다고 말했습니다. 그리고 이 넌센스 바보 기사에서 기사로 복제되었습니다. 그러나 어떤 이유에서인지 이들 자유주의 "전문가들"은 왜 독일인들이 십만 대의 디젤 트럭에 필요한 연료를 찾을 수 있었는지에 대한 질문에 대해 생각하지 않았습니다. 이것을 나쁜 게임에서의 좋은 얼굴이라고 합니다. 내 의견은 B-2의 생산이 단순히 젊은 스탈린주의 산업의 위업이라고 생각합니다. 모든 국가, 특히 내전과 파괴를 경험한 국가가 이것이 가능한 것은 아닙니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +7
          16 1 월 2024 10 : 41
          ivan_zaitcew의 인용문
          독일은 더욱 망가졌다

          말도 안돼! 베르사유 조약(항복이 아님)에 따르면 독일은 사실상 영토를 전혀 잃지 않았습니다. 폴란드의 실레지아와 포메라니아, 그리고 단치히(Danzig), 브레슬라우(Breslau), 슈테틴(Stettin) 등의 도시들도 독일인들의 손에 남아 있었습니다. 그런 다음 다음과 같은 질문을 던질 것입니다. Entente에 의해 파괴된 독일 대기업은 무엇입니까? 아니면 독일에 내전이 있었나요?
          1. -12
            16 1 월 2024 13 : 22
            그게 다야, 말도 안돼 !!! 베르사유 조약은 독일의 항복을 대신하여 체결된 것이 아니라 독일의 항복 후에 체결되었습니다. 이것이 영토와 어떤 관련이 있습니까? Entente는 어떤 대규모 러시아 기업을 파괴했습니까?
          2. -15
            16 1 월 2024 13 : 36
            독일은 배상금으로 인해 황폐화되었습니다. 여러분이 사랑하는 "독특한" V-2는 M-17의 디젤 개조 버전이며 이는 BMW-VI의 라이센스 사본입니다. 포함 Wehrmacht에는 그러한 엔진이 있었고 소련은 "스탈린주의 산업"을 통해 이를 복사했습니다.
            1. Alf
              +8
              16 1 월 2024 20 : 33
              ivan_zaitcew의 인용문
              그리고 소련은 "스탈린주의 산업"을 가지고 그것을 모방했습니다.

              인구세티아 공화국의 춤추고 바삭바삭한 빵에 엔진 공장이 없었다는 것을 기억한다면 소련은 또 무엇을 할 수 있습니까? Va-a-shche라는 단어에서. 그리고 이 공장들은 "피의 폭군" 시대에만 나타났습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
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                      3. 0
                        21 1 월 2024 21 : 00
                        오른쪽! 그것은 효과가 없었습니다.
                      4. 0
                        22 1 월 2024 14 : 14
                        그렇다면 당신의 가설은 스탈린주의자들이 벽에 기대어 자살하기를 원했다는 것입니까?
                      5. -1
                        22 1 월 2024 14 : 18
                        나는 어떤 가설도 제시하지 않습니다. 사실을 제시합니다.
                      6. 0
                        22 1 월 2024 14 : 21
                        농민들로부터 곡물을 무상으로 압수하고 마을 전체를 살해하는 것에 대해?
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                  2. +1
                    23 1 월 2024 11 : 31
                    인용: ln_ln
                    방금 가져갔나요? 그런데 그 대가로 트랙터를 주지 않았나요?

                    조치를 취하겠습니다. 집단 농민 흐루시초프 아래에서 트랙터가 제공되었습니다. 그 후 그들은 대부분 고철로 변하기 시작했습니다.
                    그리고 처음에는 트랙터 및 기타 장비가 순전히 기술 구조인 MTS 시스템에 제공되었으며, 농민 집단 농장은 필요에 따라 이를 임대하여 토지 경작 및 기타 서비스에 대한 계약을 체결했습니다. 오늘날 그들이 말하는 것처럼 농업 기계는 아웃소싱됩니다.
            2. D16
              +3
              16 1 월 2024 22 : 09
              B-2는 M-17의 디젤 개조 버전으로 BMW-VI의 라이센스 사본입니다.

              그리고 모두 내연 기관이라는 점을 제외하면 B-2와 공통점이 무엇입니까? 웃음
              1. +1
                17 1 월 2024 01 : 25
                B-2가 M-17의 디젤 현대화라는 사실에 아무도 의문을 제기하지 않는 것 같습니다. 이것은 B-XNUMX 제작에 대한 완전히 공식적인 이야기입니다.
                https://ru.wikipedia.org/wiki/В-2
                1. D16
                  +3
                  17 1 월 2024 07 : 57
                  때로는 Wikipedia를 인용하지 않는 것이 더 나을 때도 있습니다.
                  라다 베스타는 피아트 124의 리메이크라고 할 수 있다. 웃음
                  B-2를 "재제작"하는 과정에서 받은
                  1. 또 다른 차원.
                  2. M-17에는 없었던 실린더 블록.
                  3. 각 실린더 헤드(DOHC)에 2개의 캠축이 있고 실린더당 XNUMX개의 밸브가 있어 가스 교환 속도를 높입니다.
                  4. 근본적으로 다른 TA
                  그리고 남아있는 유일한 공통 기능은 실루민으로 만든 크랭크케이스 주조, 크랭크샤프트 및 피스톤의 존재입니다. 롤
                  소련은 "스탈린주의 산업"을 가지고 매우 독특한 방식으로 이를 모방했습니다. 당시 B-2는 진정으로 "나머지보다 앞서있었습니다." 눈짓
                  1. -4
                    17 1 월 2024 09 : 19
                    그렇습니다. 이것을 심층 현대화라고 합니다.
                    너 몰랐어?
                    1. D16
                      +3
                      17 1 월 2024 13 : 40
                      이것은 Wikipedians가 "저주받은 특종"과 "우울한 튜턴 천재"에 대해 이야기하기를 좋아하는 헛소리입니다. 글쎄, 당신은 최선을 다해 그것을 전파했습니다. 롤
                      1. -3
                        17 1 월 2024 14 : 22
                        글쎄, 이 사악한 음모를 폭로하십시오. B-2가 실제로 어떻게 생성되었는지에 대한 인용문과 링크를 제공하여 수입 엔진과 아무 관련이 없음을 알 수 있도록 합니다.
                      2. D16
                        +1
                        17 1 월 2024 21 : 43
                        위키는 Viktor Berezin의 기사 "On the way to B-2"에 대한 링크를 제공합니다. 이것은 완전히 새로운 개발이며, 처음부터 만들어졌다는 것을 분명히 명시하고 있습니다. 누군가가 BMW-6의 귀를 꼭 잡고 싶어했을 뿐입니다.
                      3. +1
                        18 1 월 2024 01 : 27
                        위키는 Viktor Berezin의 기사 "On the way to B-2"에 대한 링크를 제공합니다.

                        베레즈키나.
                        이것은 완전히 새로운 개발이며, 처음부터 만들어졌다는 것을 분명히 명시하고 있습니다.

                        B-2의 생성과 간접적으로만 관련된 내용이 많이 기록되어 있습니다. UNIADI, CIAM 등 무엇이든-B-2 자체 생성에 관한 것은 아닙니다. 예를 들어, 프로젝트의 수석 디자이너였던 B-2를 실제로 만든 사람인 Konstantin Fedorovich Chelpan의 작업이 지나가면서 언급됩니다. 처음에 한 번은 주문을 받았다고 자연스럽게 기록됩니다. 두 번이나 그는 투옥되었고 저자는 그가 엔진에 문제가 있어서가 아니라 "그리스 작전"의 일환으로 투옥되었다는 사실을 모릅니다.
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Греческая_операция_НКВД
                        "그것은 처음부터 완전히 새로운 개발이었습니다"
                        거기에는 이와 같은 내용이 전혀 언급되지 않고 정반대의 내용이 언급되어 있습니다.
                        이러한 고려 사항은 다음을 사용하려는 아이디어로 이어졌습니다. 항공기 엔진 액체 냉각 - 가볍고 강력하며 고속 - 프로토타입으로 탱크 디젤.

                        저자는 M-17에 대해 구체적으로 이야기하고 있음을 직접적으로 나타내지 않았습니다.
                        이 기사는 B-2 자체의 제작과 엔진 수석 디자이너의 작업에 대해 전혀 언급하지 않으며 저자는 즉시 작업에서 디자인 설명으로 이동한 다음 미세 조정 및 대량 생산을 준비하면서 XNUMX차 정보를 듬뿍 넣어 풍미를 더했습니다.
                        비밀을 말씀드리겠습니다. 1941~1942년 전쟁이 시작될 때 T-34는 V-2 디젤 엔진뿐만 아니라 가솔린 프로토타입을 사용하여 여러 공장에서 상당히 대량으로 생산되었습니다. M-17 엔진은 물론 제자리에 떨어졌지만 가솔린 디젤 엔진을 설치할 수 없습니다. 전원 공급 시스템, 냉각 등 필요한 변경 사항은 특히 이후 항공 버전에서 많은 엔진을 사용했기 때문에 더욱 그렇습니다. 수리, 항공기에서 제거. 어떤 경우에는 병행 생산이 있었습니다. 사용 가능한 유형이 무엇이든 그것이 설치되었습니다.
                      4. D16
                        0
                        18 1 월 2024 22 : 48
                        저자는 M-17에 대해 구체적으로 이야기하고 있음을 직접적으로 나타내지 않았습니다.

                        M-17은 소련 최초의 V12 항공기가 아니었습니다. 그 전에는 BT-5에 설치된 M-5가 있었습니다. 그런데 이를 대체하기 위해 BD-2가 만들어졌습니다. 그리고 31년에 CIAM은 이미 AN-1을 개발하고 있었습니다. 그리고 내 복무 중에 M-401(TK가 있는 AN-1)과 3D12(변형된 V-2)를 모두 충분히 보았습니다. 3D12는 401x15 크기의 훨씬 저렴한 M-16입니다. 그러나 거기에서도 동일한 솔루션이 사용된 것은 분명합니다. 하지만 M-17과의 관계는 전혀 눈에 띄지 않습니다.
                        Konstantin Fedorovich Chelpan이 그곳을 지나갈 때 언급되었습니다. 처음에 한 번은 그가 명령을 받았다고 자연스럽게 기록되었습니다.

                        Chubais는 아마도 정부 상도 받았을 것입니다 웃음
                        그가 왜 공식적으로 총에 맞았는지 상관하지 않습니다. 37년 2000월 CIAM의 "Varangians"가 KhPZ에 와서 설계를 XNUMX번 변경했으며 테스트 및 미세 조정에도 참여했습니다.
                        비밀 하나 알려줄게

                        또 다른 비밀을 알려 드리겠습니다. M4 Sherman 탱크에는 5개의 발전소 옵션이 장착되었습니다. 별 모양의 컨티넨탈부터 XNUMX개의 XNUMX기통 엔진으로 구성된 멀티뱅크까지. 이것은 정상적인 관행이었습니다.
                    2. 0
                      5 March 2024 07 : 08
                      맙소사, 그들은 모두 전문 기계공들이다! 엔진을 직접 디자인한 적이 있나요? 당사의 모든 운전자는 피스톤 엔진 제작 분야 및 엔진 응용 분야의 모든 분야에서 "주요 전문가"입니다. 젠장, 보낼 사람이 없어. 위키를 덜 읽으세요.
                2. +1
                  21 1 월 2024 15 : 28
                  . 이것은 창작에 대한 공식적인 이야기입니다.
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/В-2

                  Wikipedia에는 ​​공식적인 내용이 없습니다. 그리고 탱크 변속기에 대해서는 잔인한 말도 안되는 소리가 있습니다.
            3. 0
              21 1 월 2024 13 : 59
              B-2는 BMW-VI와 아무런 관련이 없습니다. 여기에서 Hispano-Suiza와 일부 솔루션의 유사점을 찾을 수 있습니다. 핀의 커넥팅 로드 캡, 캠축 드라이브, 밸브.
            4. 0
              18 2 월 2024 17 : 12
              예, 귀하의 지능 수준으로는 건설적인 대화를 기대할 수 없습니다. 그런 말도 안되는 소리!
            5. 0
              18 2 월 2024 17 : 12
              예, 귀하의 지능 수준으로는 건설적인 대화를 기대할 수 없습니다. 그런 말도 안되는 소리!
        2. +4
          16 1 월 2024 16 : 10
          ivan_zaitcew의 인용문
          독일은 더욱 망가졌다

          소련 영토보다 제국 영토에서 남북전쟁이 더 오래 지속되었습니까? 눈짓
          ivan_zaitcew의 인용문
          베르사유 한정

          베르사유는 공식적으로 트럭인 민간 제품과 어떤 관련이 있습니까?
        3. +5
          16 1 월 2024 16 : 49
          ivan_zaitcew의 인용문
          스탈린 산업의 "위업"은 수십만, 어쩌면 수백만 명의 인간 생명을 망쳤음을 의미합니다!


          수백만. 심지어 수억. 거짓말을 시작했으니 괴벨스의 계율에 따라 하십시오. 괴물이 많을수록 그들은 더 빨리 믿을 것입니다 :)
          1. -2
            17 1 월 2024 19 : 26
            그런 히스테리적인 반응으로 판단하면, 나는 스탈린의 사형집행인 중 한 사람의 후손을 상대하고 있는 걸까요? 부끄러워서 지쳤나요? 나는 당신을 도울 수 없습니다... (
            1. +1
              22 1 월 2024 19 : 38
              Zaitsev, 당신은 분명히 기근을 앓고있는 우크라이나 광대 일뿐입니다. 가서 몰타 십자가로 엉덩이를 찢으십시오. 어리석은 사람이 똑똑한 사람들과 대화하는 것을 막지 마십시오
              1. -2
                22 1 월 2024 22 : 49
                당신, "똑똑한 사람", 당신은 이미 찢어진 것 같습니다!))) 베테랑!
            2. 0
              22 1 월 2024 19 : 38
              Zaitsev, 당신은 분명히 기근을 앓고있는 우크라이나 광대 일뿐입니다. 가서 몰타 십자가로 엉덩이를 찢으십시오. 어리석은 사람이 똑똑한 사람들과 대화하는 것을 막지 마십시오
          2. 0
            18 1 월 2024 10 : 42
            제품 견적 : abc_alex
            거짓말을 시작했으니 괴벨스의 계율에 따라 하십시오. 괴물이 많을수록 그들은 더 빨리 믿을 것입니다 :)

            조치를 취하겠습니다.
            괴물 같은 거짓말에 대한 믿음에 대해 글을 쓴 사람은 요셉이 아니라 프로그래밍 작업에 참여한 아돌프 자신이었습니다. 그리고 그는 루덴도르프를 폄하하기 위해 이 기술을 사용하는 정치적 반대자들에 대한 비판의 일환으로 다음과 같이 썼습니다.
            그들은 패배한 전쟁을 루덴도르프 장군에게 맡기려고 했습니다. 여기서 우리는 솔직하게 말해야 합니다. 유대인의 모든 뻔뻔함과 마르크스주의자들의 모든 뻔뻔한 이마는 거의 비인간적인 무기로 독일 전역에서 가장 큰 힘을 다해 싸웠던 바로 그 사람에게 감히 그 책임을 짊어질 필요가 있습니다. 에너지, 불명예, 굴욕과 재앙으로부터 독일을 구하십시오. 그러나 유대인들과 마르크스주의자들은 그들이 무엇을 하고 있는지 알고 있었습니다. 루덴도르프를 공격함으로써 그들은 루덴도르프의 가능한 공격을 마비시켰습니다. 루덴도르프만이 그들을 가장 위험한 고발자가 될 수 있었고, 그 혼자만이 반역자를 성공적으로 폭로할 모든 데이터를 가지고 있었기 때문입니다. 그렇기 때문에 반역자들은 서둘러 루덴도르프의 손에서 도덕적 무기를 빼앗았습니다.

            이 신사들은 당신이 거짓말을 더 많이 할수록 더 빨리 당신을 믿게 될 것이라는 정확한 계산에서 출발했습니다. 평범한 사람들은 작은 거짓말보다 큰 거짓말을 믿을 가능성이 더 큽니다. 이것은 그들의 원시적인 영혼에 해당합니다. 그들은 스스로 작은 거짓말을 할 수 있다는 것을 알고 있지만 거짓말을 하는 것을 매우 부끄러워할 것입니다. 큰 거짓말은 생각조차 하지 않습니다. 그렇기 때문에 대중은 다른 사람들이 너무 기괴한 거짓말을 할 수 있고 너무 뻔뻔하게 사실을 왜곡할 수 있다고 상상할 수 없습니다. 그리고 이것이 엄청난 비율의 거짓말이라고 그들에게 설명되더라도 그들은 여전히 ​​의심을 계속할 것이고 그 안에 진실이 있을 것이라고 믿는 경향이 있을 것입니다. 그렇기 때문에 거짓말의 거장들과 거짓말에 기반한 전체 당사자들은 항상 이 방법에 의존합니다. 이 거짓말쟁이들은 대중의 이러한 속성을 잘 알고 있습니다. 더 열심히 거짓말하십시오 - 당신의 거짓말 중 일부가 남아있게하십시오.
        4. Alf
          0
          16 1 월 2024 20 : 34
          ivan_zaitcew의 인용문
          수백만 명의 인간의 삶이 망가졌습니다!

          수십억.
      2. +4
        16 1 월 2024 16 : 07
        제품 견적 : Proxima
        제국에는 그런 "나쁜" 탱크 엔진이 없었습니다.

        독일군은 탱크 디젤을 가지고 있었습니다. 동일한 MB 507 "Daimler-Benz". Plus Porsche Sla 16. 103t 기반 체코 섀시용 Tatra Diesel Typ 38.
        그러나 첫째, Maybach 독점 기업은 Armaments Directorate(새 탱크의 TTT에 엔진을 입력함)와 긴밀하게 동맹을 맺고 탱크 엔진을 지배했습니다. 둘째, 누구도 새로운 연료 전쟁 중에 탱크 형성의 물류 및 OHS가 망가지는 것을 허용하지 않았을 것입니다.
        1. 0
          22 1 월 2024 19 : 43
          나는 마이바흐의 노래에 대해 알지 못할 수도 있지만 당시 미국 국방부는 순전히 물류, 수리 및 예비 부품 공급에 대한 실질적인 결정에서 하나의 Allison 항공기 엔진을 선택한 것 같습니다. 그리고 엔진은 그다지 좋지는 않았지만 공군의 주력 엔진으로 채택되었습니다.
      3. +2
        16 1 월 2024 21 : 12
        제품 견적 : Proxima
        제국에는 그런 "나쁜" 탱크 엔진이 없었습니다. 그들은 Kriegsmarine에 디젤 연료가 필요했기 때문에 필요하지 않다고 말했습니다. 그리고 이 바보 같은 말도 안되는 소리는 기사마다 복제됩니다.

        여기서 무슨 주장을 하는지는 모르겠지만, 독일 전차에 휘발유 엔진을 사용하는 이유는 잘 알려져 있습니다. 이것은 리터 용량입니다. 동일한 출력을 가진 가솔린 엔진은 디젤 엔진보다 작습니다.
        1. 0
          21 1 월 2024 14 : 07
          그게 다야! 더 적은!
          그리고 이로 인해 거주 가능한 구획에 연료 탱크를 설치할 수 없게 되었습니다.
    3. +4
      16 1 월 2024 11 : 58
      아니면 당신에게 나쁜 일일까요? B2는 소련이 모든 면에서 뒤처졌던 어려운 시기에 만들어진 훌륭한 엔진입니다. 단점이 없는 기술은 없습니다.
  3. +2
    16 1 월 2024 05 : 15
    이제 우리 엔진 빌딩 학교는 수준에 미치지 못한다고 생각합니다. 예를 들어 승용차용으로 새롭고 현대적인 엔진을 많이 설계했습니까? 현대화된 것이 아니라 새로운 것을 의미합니다. 이는 모든 영역에서 볼 수 있습니다. 그리고 새로운 유닛이 등장하는 항공에서는 오랜 시간 동안 미세 조정을 통해 단점을 제거하는 것이 어렵습니다. 그리고 조선에서. 당연히 탱크 제작도 예외는 아닙니다. 반면에 B-2는 너무 좋아서 현대적인 개조가 여전히 동등한 수준입니다.
    1. +4
      16 1 월 2024 06 : 55
      엔진 튜닝은 어느 나라에서나 비용과 시간이 많이 소요되는 프로세스입니다. 이것이 없으면 엔진 제작이 불가능합니다.
    2. Alf
      +3
      16 1 월 2024 20 : 35
      인용구 : 할아버지는 아마추어 다
      예를 들어 승용차용으로 새롭고 현대적인 엔진을 많이 설계했습니까?

      그러나 승용차 자체처럼 ...
    3. 0
      21 1 월 2024 14 : 10
      글쎄, 전혀 동등하지 않습니다. 밸브의 오일 씰도 설치되지 않았습니다. 기름이 타오르고 있어요.
      1. 0
        22 1 월 2024 17 : 53
        밸브의 오일 씰도 설치되지 않았습니다. 기름이 타오르고 있어요.
        그는 또한 디젤 연료를 먹습니다. 그러나 이것은 전혀 중요하지 않습니다. 군사 기술은 돈을 절약하는 것이 아닙니다. 전투차량의 내연기관은 신뢰성이 높아야 하며 이는 B-2에서 빼놓을 수 없으며 가능한 유지관리가 가능해야 합니다. 서구 모델과 비교하면 여기에서도 엔진이 최고입니다.
        1. 0
          22 1 월 2024 21 : 39
          .군사 장비는 절약이 아닙니다.

          돈을 절약하는 것이 아닙니다. 전쟁에서는 어떤 보급품이라도 문제가 됩니다. 그리고 기름도요. V-2에서는 변경할 필요 없이 충전만 하면 됩니다.
          그리고 기둥으로 이동할 때의 가성 배기 가스는 선물이 아닙니다.
          오랫동안 알려져 있고 너무 복잡하지 않은 설계 솔루션을 사용하면 이를 피할 수 있습니다.
          군용 장비용 엔진에는 전자 제어가 꼭 필요하지 않습니다. 이는 서양 엔진에 대해 여러분의 마음을 사로잡는 유일한 것입니다.
          1. 0
            25 1 월 2024 13 : 56
            그는 소련 전략 미사일 부대의 일원으로 MAZ 543의 징집병으로 복무했습니다. 차에는 똑같은 오래되고 좋은 B-2가있었습니다. 기둥의 배기 가스는 전혀 느껴지지 않았습니다. 일광 욕실 소비 - 예. 그러나 우리는 그것에 대해 걱정하지 않았습니다. 그리고 유지 관리는 기술 연대 중 하나에서 이루어졌습니다. 일년에 한번. 그리고 그들은 그곳에서도 우리의 기름을 바꿨습니다. 일년에 한번. 미소
  4. +10
    16 1 월 2024 05 : 41
    한때 그는 V-6 엔진 수리 작업장을 운영했습니다. 버전 B-2를 배송하십시오. 엔진이 훌륭합니다. 수리공의 훌륭한 자격이 필요하지 않습니다. 또한 여전히 현대화 잠재력이 높습니다.
    기적은 일어나지 않으며 모든 피스톤 엔진은 실린더-피스톤 그룹과 거의 동일한 디자인을 가지고 있습니다. 유일한 차이점은 길거나 짧은 피스톤 행정에 대한 실린더 직경의 비율입니다.
    나머지는 끝없이 실험해 볼 수 있습니다.
  5. +1
    16 1 월 2024 06 : 16
    전쟁 중에 그들은 애버딘 시험장에서 T-34와 KV-1을 시험했고, 실망스러운 결론을 내렸다 – 자동차의 가장 약한 고리는 디젤로 밝혀졌습니다.

    T-34와 B-2는 1945년 베를린 폐허에서 악마가 이끄는 "첨단 기술" 유럽을 패배시킴으로써 전 세계에 그 적합성과 효율성을 입증했습니다.
    그리고 1991년까지 미국인들 자신도 소련 전차군과 마찬가지로 원자폭탄을 두려워했습니다. 그 주 엔진은 "쓸모없는" B-2의 후손이었습니다. 기사 및 저자에게 - 굵은 글씨의 "-"
  6. +8
    16 1 월 2024 06 : 27
    V2 또는 더 정확하게는 민간 버전 2D12를 사용하는 가장 독특하고 흥미로운 기계는 2004큐브 E-2 및 이를 기반으로 하는 크레인과 같은 보로네시 공장의 최초 대형 굴삭기입니다. 농담이 아닙니다. 원래 항공기 엔진으로 개발된 이 엔진은 시속 46km의 속도로 거의 기어갈 수 없는 장비에 사용되었습니다. 그러나 그 당시에는 국내에서 충분히 강력한 직렬 엔진이었으며 진정한 트랙터 KDM-XNUMX은 아직 준비되지 않았습니다. 그러나 우리는 예를 들어 미국인들이 좋아하는 복합 발전소를 설치하지 않았습니다. 그래서 우승한 모터는 전후 국가 재건에도 기여했습니다.
    동시에, 크레인과 굴착기는 변형된 B2라 할지라도 아마도 BXNUMX에 대한 최악의 옵션이었을 것입니다. 이 모터는 처음에 최대 부하 및 높은 작동 온도에서 장기간 작동하도록 설계되었으며, 그 후에야 설계 열 간극이 설정되고 오일 식욕이 상대적으로 표준화됩니다. 건설 장비에서 그는 유휴 상태에서 최대 부하(굴삭기)까지 지속적인 부하 서지와 장기간 공회전(크레인)이 있는 "비정형" 모드에서 작업했는데, 이는 그에게 가장 불리한 모드였습니다.
    그리고 90년대 중반 KamAZ 엔진 공장에서 화재가 발생한 후 Barnaul 디젤 D6는 Michurinsk 공장의 MARZ 버스에 탑승했습니다. 그 차들은 두 개의 배기관에서 나오는 소음과 푸른 연기로 구별되었습니다.
    1. 0
      16 1 월 2024 15 : 35
      제품 견적 : Corvair
      원래는 항공기로 개발됐는데

      처음에는 BT 탱크에 설치된 항공 탱크를 대체하기 위해 탱크로 사용했으며 산업의 후진성으로 인해 엄청난 양의 결함 없이 주철 블록을 생산할 수 없었기 때문에 알루미늄을 사용했습니다. 전도성과 열전달을 통해 주조품의 균일한 냉각 기술을 단순화할 수 있습니다.
      1. +7
        16 1 월 2024 17 : 06
        제품 견적 : mat-vey
        처음에는 BT 탱크에 설치된 항공 탱크를 대체하기 위해 탱크로 사용했으며 산업의 후진성으로 인해 엄청난 양의 결함 없이 주철 블록을 생산할 수 없었기 때문에 알루미늄을 사용했습니다. 전도성과 열전달을 통해 주조품의 균일한 냉각 기술을 단순화할 수 있습니다.


        뭔가 문제가 있습니다. 아니면 오히려 우리는 그것을 완전히 이해하지 못했습니다.
        소련 산업의 경우 알루미늄 실린더 블록은 주철 실린더 블록보다 훨씬 더 복잡했습니다. 우선, 소련 전체에 걸쳐 알루미늄 생산 센터가 단 하나뿐이었고 그 곳은 우크라이나에 있었습니다. 알루미늄이 엄청나게 부족했기 때문에 우리 항공기는 대부분 나무로 만들어졌습니다. 알루미늄의 장점은 무조건적이고 이해할 수 있지만, 기술적 후진성으로 그 선택을 설명하는 것은 옳지 않습니다.
        그 이유는 탱크와 항공기 엔진이 동일한 프로젝트 내에서 제작되어야 했기 때문입니다. 그리고 1938년까지 전문가들은 문제를 해결하기 위해 Charomsky가 항공 디젤을 만든 모스크바에서 Kharkov로 정기적으로 여행했습니다. 그러나 1938년에 테스트 중에 엔진이 고장났습니다. 최소 프로그램도 완료하지 못한 채. 그 결정은 극도로 가혹하게 내려졌고 개발자들은 탄압을 받았습니다. 주요 인물이 총에 맞았습니다. 나는 그러한 행동의 타당성을 평가할 의무가 없지만 탱크 디젤 엔진의 고장이 주관적인 요인, 즉 두 설계국 간의 경쟁과 엔지니어링 직원의 행동 불일치에 의해 크게 결정되었다는 것은 의심의 여지가 없습니다.
        그 후 탱크 엔진의 개발은 전적으로 Charomsky Design Bureau에 맡겨졌습니다. 그리고 마감일이 매우 촉박했기 때문에 우크라이나 수제 제품을 이해하지 않고 항공기 엔진에서 기성품 부품을 직접 빌리기로 결정했습니다.
        따라서 V-2는 탱크에 적합한 항공 디젤 엔진에 가깝습니다.

        그건 그렇고, 이것이 모든 사람을 낙관적으로 만들지는 않았습니다. 1940년 EMNIP는 부족한 알루미늄으로 만든 탱크에 항공 디젤을 넣는 아이디어를 비난하는 편지를 중앙위원회에 받았습니다. 대신 기성 트랙터 엔진을 기반으로 100~500마력의 다양한 탱크 엔진을 만드는 것이 제안되었습니다. 전형적인 중앙위원회는 개발 자금을 경청하고 할당했습니다. 그러나 전쟁이 시작되었습니다.
        1. +2
          16 1 월 2024 17 : 38
          제품 견적 : abc_alex
          따라서 V-2는 탱크에 적합한 항공 디젤 엔진에 가깝습니다.

          V-2 아쉽게도 링크와 문서는 유실되었으나 V-2의 창작 이력을 모든 측면과 세부적으로 고려한 작품이 있습니다.실린더 블록은 복잡한 다중 챔버 구조를 가지고 있으며, 이로 인해 주조 후 냉각이 고르지 않아 주철은 알루미늄에 비해 결함이 여러 개 있었습니다.Charomsky는 자신의 항공기를 독립적으로 개발했지만 나중에 작업 속도를 높이기 위해 그를 탱크에 참여시키기 시작했습니다. Zharkovsky는 "집에서 만든" 것이 아니었습니다. 즉시 탱크 였지만 탱크 용 항공 탱크를 교체하기 위해 유사한 연료 시스템이 Bosch에서 개발되었습니다 (본질적으로 복사). 이는 해당 지침에 직접 명시되어 있습니다.
          이 주제는 VO에서 이미 논의되었으며 편리한 소스가 있었습니다... 탱크는 처음에 범용 블록으로 개발되었으며 이를 기반으로 인라인을 포함하여 2~12개의 실린더 라인을 생산할 수 있습니다. 트랙터용.
          1. +4
            16 1 월 2024 17 : 50
            예 예 예. 당신은 프로젝트가 구상된 대로 정확하게 설명했습니다. 계획대로. 그러나 반복합니다. Kharkov 모터는 작동하지 않았습니다. 1938년에는 테스트에서 완전히 실패했습니다. 정확히 기억은 안나지만 그냥 악몽이었어요. 샘플은 단순히 작동하지 않거나 낭비되었습니다. 단순히 엔진이 없었습니다.
            그 후 전체 개발 팀이 프로젝트에서 제외되었고 모스크바의 전문가들이 Kharkov로 떠났습니다. 그리고 그들은 디자인을 엄청나게 변경했습니다. 소스도 없지만 거의 1000개 이상인 것으로 기억합니다. 사실 모터는 Kharkov 개발이 아닌 모스크바의 항공기 엔진을 기반으로 처음부터 새로 만들어졌습니다. 음, Tupolev는 나중에 Tu-22를 Tu-22M으로 "업그레이드"하여 동일한 작업을 수행했습니다. :)
            1. 0
              17 1 월 2024 02 : 23
              Kharkov 모터는 발생하지 않았습니다. 1938년에는 테스트에서 완전히 실패했습니다. 정확히 기억은 안나지만 그냥 악몽이었어요.

              당신은 별로 기억하지 못합니다.
              B-2는 Chelpan의 지휘 하에 M-17 가솔린 항공기 엔진을 기반으로 제작되었습니다.
              https://ru.wikipedia.org/wiki/В-2
              첫 번째 단계에서는 BD-2(나중에 V-2로 불림)라고 불리며 공식 국가 테스트를 통과하여 BT-5에 설치되었습니다. 동시에 대량 생산이 결정되었으며 다양한 버전에서 개선이 계속되었습니다.
              Chelpan의 지도력하에 V-2 알루미늄 탱크 디젤 엔진이 제작되었으며 이는 T-34 탱크 및 기타 차량에 설치되었습니다. 엔진 개발을 위해 엔지니어는 1935년 레닌 훈장과 수석 설계자 직함을 받았습니다.[4]

              Chelpan의 처형은 엔진과 아무런 관련이 없으며 "그리스 작전"의 일환으로 총에 맞았습니다.
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Греческая_операция_НКВД
              그를 대신하여 임명된 Chupakhin은 이전에 Chelpan의 지도력 아래 일했으며 그를 대신하도록 파견되지 않았습니다.
              테스트 중 엔진 고장은 발생하지 않았습니다.
              연속 생산 준비 관리는 I.Ya에 맡겨졌습니다. Trashutin 및 T.P. 추파킨. 1937년 말까지 B-2라는 명칭을 받았던 새롭고 개선된 탱크 디젤 엔진이 테스트 벤치에 설치되었습니다. 1938년 11~1938월에 실시된 국가 테스트(Chelpan은 50월 2일에 총격을 당함)에서 S.N. 마호닌. XNUMX년 KhPZ는 V-XNUMX 탱크 엔진 XNUMX대를 생산했습니다.
              1. +2
                18 1 월 2024 02 : 48
                태양광에서 인용
                당신은 별로 기억하지 못합니다.

                오히려 이 문제에 대한 소련 신화에 사로잡힌 지 오래됐다. :) 그리고 상당히 일반적이고 크게 단순화된 이벤트 버전이 있습니다.
                바로 뛰어 내리겠습니다. Chelpan이 처형 된 이유에 대해서는 아무 말도하지 않았습니다. 나는 개발자들이 탄압을 받았다고만 말했습니다.
                다음으로 소련에서 강력한 탱크 디젤 엔진의 출현 역사에 대한 매우 단순화된 버전이 있습니다. 30년대 초반에 적어도 4개의 다른 조직에서 만들어졌기 때문입니다. Kharkov에 두 개를 포함합니다. 모스크바와 레닌그라드에도 있습니다. 그리고 예를 들어, KhPZ용 단일 모듈은 완전히 다른 조직에서 제조되었으며, 이 조직이 디젤로 KhPZ에 합류하기 전까지는 엉망이었습니다.

                태양광에서 인용
                첫 번째 단계에서는 BD-2(나중에 V-2로 불림)라고 불리며 공식 국가 테스트를 통과하여 BT-5에 설치되었습니다. 동시에 대량 생산이 결정되었으며 다양한 버전에서 개선이 계속되었습니다.


                다시 한번, 단순화된 버전이 있습니다. 예, 1937년에 KhPZ에서 첫 번째 14개 엔진 배치가 제조되었으며 심지어 탱크도 그 중 하나로 테스트되었습니다. 그러나 문제는 제조된 모든 모터가 표준 이하로 판명되었다는 것입니다. 해당 매개변수는 인스턴스에서 인스턴스로 "이동"했습니다. 모터는 기술 사양을 충족하지 않고 도면을 완전히 준수하지 않아 대량 생산이 허용되지 않았습니다. 그렇기 때문에 BT 전차는 1937년이나 1938년에도 디젤 엔진을 장착하지 못했습니다. 이유를 알아내기 시작했을 때 KhPZ는 단순히 장난을 치고 디젤 엔진을 대량 생산할 수 없다는 결론에 도달했습니다. 조사 결과 고속 디젤 엔진 작업 경험과 이에 상응하는 기술 생산 문화가 부족한 것으로 나타났습니다. 183호 공장과 디젤 부서의 관리가 독립 기지가 없는 탱크 디젤 엔진 생산에 대한 관심이 부족하여 T-35 대형 탱크, 대형 기관차 장치 및 커플링이 있는 작업장에서 조립되었습니다. 잠수함이 생산되었습니다. 협력공장의 디젤부품 개발기간 KhPZ에는 어떤 시리즈도 있었고 그럴 수도 없었습니다. 모터는 실제로 집에서 만들어졌습니다.

                체계적인 행정조치를 취했습니다. 그중에는 디젤 부문을 별도의 공장으로 분리하는 것이 있습니다. 그리고 138번 공장에 있는 Charomsky의 실험실에서 수석 설계 엔지니어인 T.P. Chupakhin 및 기술자 M.P. Poddubny. Chelpan이 체포되고 행정부가 개편된 후 공장장이자 탱크 디젤 엔진 완성을 위한 수석 엔지니어가 된 것은 바로 그들이었습니다. 또한 183명의 설계 엔지니어와 기술자가 XNUMX호 공장에 파견되었습니다.

                당신은 Charomsky가 이것과 무슨 관련이 있는지 물을 수 있습니다. 그는 항공기 엔진을 가지고 있습니다. 그러나 문제는 1936년에 그의 AN-1이 이미 금속에 있었다는 것입니다. 그리고 23년 1936월 1일 노동국방위원회(STO) 법령에 따라 AN-35 디젤 엔진이 T-26 중전차에 설치되어 KhPZ에서 대량 생산이 이루어졌습니다. 1936년 1월 16일 CIAM으로부터 AN-1937의 작업 도면을 받았고, XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 디젤 엔진 사본 한 대를 받았습니다. 그러나 첫 번째 실험 이후 디젤 엔진의 강력한 토크를 위해서는 새 자동차 개발에 필적할 만큼 탱크에 많은 변화가 필요하다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 엔진의 크기도 특별히 적합하지 않았습니다. 그래서 KhPZ가 함께 일한 경험이 있는 사람은 바로 차롬스키(Charomsky)의 연구실 출신이었습니다.

                따라서 본질적으로 새로운 작품을 조직하기 위한 첫 번째 조치를 취한 "Muscovites"는 기성 도면에 따라 1938개의 사본을 조립하고 1938년 10월에 전체 테스트를 수행했습니다. 그리고 그들은 완전한 붕괴로 끝났습니다. 3년 테스트 도중 세 개의 엔진이 모두 고장났습니다. 첫 번째는 피스톤이 막혔고, 두 번째는 실린더에 균열이 있었고, 세 번째는 크랭크케이스에 균열이 있었습니다. 이것은 단순히 엔진이 없다는 것을 의미했습니다. 그리고 바로 엔진 전체를 본질적으로 변화시키는 수많은 변경이 이루어졌습니다. 그리고 당시 공장에서는 심각한 "사업"이 진행 중이었고 매우 빠른 조치가 필요했음을 상기시켜드립니다. 따라서 우리는 Mokov 엔진의 솔루션과 개발 경험을 사용합니다. 그 결과, 엔진은 1939년 XNUMX월 XNUMX일부터 XNUMX월 XNUMX일까지의 테스트 중에 작동했습니다. 그리고 테스트 결과를 바탕으로 시리즈 출시를 위한 일련의 문서가 준비되었습니다.

                이 엔진은 A-8 탱크에 설치되어 전체 현장 테스트를 수행했습니다. 그들에게서 모터는 많은 긍정적인 측면을 보여줬는데, 그 중 일부는 2년 전에는 표준으로도 존재하지 않았던 제품보다 성숙한 디자인에 더 내재되어 있습니다. 예를 들어, B-69는 탁월한 온도 안정성을 보여주었습니다. 평균 수온은 85~49°C 범위였으며, 오일 온도는 입구에서 64~67°C, 출구에서 83~15,7°C였습니다. 일일 평균 기온은 23~XNUMX°C입니다.
                2rpm의 1300단 기어에서 A-8은 몇 시간 동안 순항할 수 있습니다. 워터 펌프의 고성능과 라디에이터의 우수한 물 냉각 덕분에 A-8은 물 시스템이 절반 이상 차 있을 때에도 안정적인 수온을 보장했습니다.

                동의하세요. 크랭크케이스가 부서진 조잡한 엔진처럼 보이지는 않습니다. 여기서 다시 한 번 상기시켜 드리겠습니다. Charomsky의 엔진은 이미 1936년에 준비되었습니다...

                그래서 그렇게 간단하지 않습니다 :)
                1. 0
                  22 1 월 2024 19 : 56
                  오래된 진실 - 친절한 말과 특별한 리볼버가 달린 부츠는 생산성과 품질을 모두 향상시킵니다.
  7. +3
    16 1 월 2024 06 : 38
    ivan_zaitcew의 인용문
    "예, 엔진이 나쁩니다. 예, 실수였습니다. 하지만 이에 대한 객관적인 근거는 항상 찾을 수 있습니다."
    언제나처럼....

    얍,얍,얍!!!
    엔진 시리즈에서는 가장 가혹한 조건에서도 뛰어난 성능을 발휘한 역사상 최고의 전차 엔진입니다! 그런데 엔진은 250년이 아니라 이미 300년 말에 45~43시간의 서비스 수명을 제공하기 시작했습니다. 마침내 75번째 공장이 철수되었을 때.
    일반적으로 개발 과정에서 성능이 3배 증가한 자동차를 실패했다고 부르는 것은 적어도 어리석은 일입니다.
    그건 그렇고, 모니터링 스테이션을 터보차저로 교체하기만 하면 수백 마리의 말을 샤프트로 되돌릴 수 있습니다.
  8. +9
    16 1 월 2024 06 : 42
    기사는 나쁘지 않지만 예의 바른 사람들은 메모를 게시할 때 일반적으로 메모 중인 작업의 제목을 나타냅니다.
    Zubov, "탱크 엔진", 두 부분으로 구성, 모스크바, Informtekhnika, 1991.
    1. +2
      17 1 월 2024 00 : 11
      조금 정정하겠습니다. 1995년 출간된 『전후』 제5권의 일부를 여기에 게재했다. 이상한 책으로 가스 터빈 엔진과 6TDF, 2TD 및 UTD 시리즈 엔진에 대해 자세히 설명합니다. 그리고 V-84와 그 이상의 엔진에 대해서는 매우 피상적입니다. 표는 V-72M 엔진이 T-72M에 설치되었고 T-1983B 개체 및 그 변형에 설치되었음을 나타냅니다. 65년에는 실험적이었고 A-XNUMX 브랜드가 있었습니다. 그해에 EDP에 대한 박해가 있었습니까? 파산 위기에 처해 있었기 때문에 그런 책이 나온 것은 놀라운 일이 아닙니다.
  9. +3
    16 1 월 2024 06 : 53
    인용구 : V.
    또한 여전히 현대화 잠재력이 높습니다.

    아아, 전력이 400에서 1200으로 증가하면서 이 자원이 거의 고갈되었습니다. 마지막으로 할 수 있는 일은 모니터링 스테이션을 터빈으로 교체하고 수백 마리의 말을 샤프트로 되돌리는 것입니다.
    이 시리즈의 항공 유산에는 트레일링 커넥팅 로드 하부 부싱의 작은 직경이라는 하나의 약점이 있으며 엔진 개발의 주요 방향은 크랭크 샤프트 커넥팅 로드 저널의 직경을 늘리는 것입니다.
    반면에 1200이고 슈퍼차저 드라이브의 손실을 고려하면 1400-1500hp입니다. 모터는 1000시간의 자원을 생산합니다.
    치수 측면에서 원칙적으로 모든 것이 그렇게 나쁘지는 않으며 B-46과 5TDF의 높이 차이로 인해 T-72가 T-64와 같은 높이에서 MTO를 수행하는 것을 막지는 못했습니다.
    1. 0
      21 1 월 2024 14 : 37
      터보가 이미 설치되어 있습니다. 결과적으로 1130 마력. 와 함께. 그리고 심지어 종이에 있을 가능성이 더 높습니다.
      나는 트레일 커넥팅로드에 대한 비판에 전적으로 동의합니다. 화석이에요. UTD의 중앙 커넥팅로드와 같습니다.
      '회로는 YaMZ-240과 Kharkov "470" 모두에 필요합니다.
      그리고 배의 "Stars"와 같은 모노 블록.
  10. +2
    16 1 월 2024 06 : 56
    인용구 : 할아버지는 아마추어 다
    항공에서는 새로운 유닛이 등장하면 어려움을 겪고 오랜 개선을 통해 단점을 제거합니다.

    가장 유리한 조건에서 새로운 항공기 엔진의 전체 개발 기간은 현재 20~30년입니다. 우리가 가진 것, 미국인이 가진 것, 영국인과 프랑스인이 가진 것.
  11. +3
    16 1 월 2024 07 : 58
    인용구 : V.
    한때 그는 V-6 엔진 수리 작업장을 운영했습니다. 버전 B-2를 배송하십시오. 엔진이 훌륭합니다. 수리공의 높은 자격이 필요하지 않습니다..


    나는 썼고 다시 말하겠습니다. Leopard는 유지 관리를 위해 리투아니아로 옮겨졌지만 우리는 "현장에서"서비스를 받았습니다.
  12. +1
    16 1 월 2024 08 : 35
    나는 V-2 탱크 디젤 엔진이 항공 ACh와 거의 동시에 생성되었으며 동일한 기반으로 생성되었음을 저자에게 상기시키고 싶습니다. 그러니까 벌써 30대에요. 탱크디젤을 생산하려면 '항공기 엔진' 기술이 필요했다. 당신은 무엇을 원하세요? 이후 디젤은 주로 선박과 디젤 기관차에 사용되었습니다. 그리고 여기에서는 실제로 작은 "장갑 상자"에 모든 것을 채워야합니다. 이 상자는 질량 측면에서도 상당히 압축되어 있습니다 (비행기만큼 단단하지는 않지만).

    Leopard-2 디젤이 아마도 좋을 것입니다. 그러나 Leopradov-2와 Challengers의 수리 문제로 판단하면 V-2의 "저자원" 후손과 "변덕스러운" 5TD/6TD가 완전히 승리합니다. 변속기와 동일한 블록에 있는 엔진이 장점으로 제시됩니다. 그러나 생각해보십시오. 전시에 전체 기계의 XNUMX 분의 XNUMX이 소요되는 예비 장치 중 몇 개를 보유하게 될까요? 그리고 구성 요소 중 하나의 문제로 인해 두 번째 것을 변경하는 것이 정말 합리적입니까? 레버에서 소리가 나지 않는 블록을 골라내야 했나요?
    1. +3
      16 1 월 2024 09 : 50
      블록이 버려진다고 누가 말했습니까? 그들은 장치를 제거하고 새 장치를 설치했으며 장비는 전면으로 이동하여 의도한 대로 작동하고 있습니다. 장치는 작업장으로 옮겨졌습니다(생각해 보세요. 이동이 가능하며 장치 수리를 위한 모든 것이 있고 무균 상태와 마스터, 도구 및 따뜻함이 있습니다). 고장이 수리되어 보관되었습니다. 공장 수리는 장인의 몫이고, 수작업이면 전체를 공장으로 가져가고, 수작업이 아니면...
      최전선에서 장비를 수리하는 상황이 어떤 상황인지 영상을 시청하세요... 주최자의 손이 찢어지고, 사람들이 진흙 속에 있고, 때로는 야외에서 어떤 품질이 있습니까?
      수리 기반은 다음과 같습니다. 1 - 도구, 2 - 작업장/창고 등, 3 - 청결도 및 따뜻함(더워도 춥지 않더라도), 4 - 테스트 벤치.
      1. +3
        16 1 월 2024 09 : 55
        내가 그것들을 버린다고 말했나요? 결과를 봅니다. T-72와 T-64는 당신이 나열하고 운전하고 싸우는 모든 것을 갖추고 있으며 대부분의 Leopard는 이미 결함이 있으며 주로 적의 영향으로 인한 것이 아닙니다. 그리고 우크라이나에서 수리를 시도하면 더 큰 피해가 발생합니다. 더욱이 수백 대의 Leopard-2조차도 유럽 전역에서 함께 긁어 모아야했습니다. 여전히 수리에 적합합니다. 저것들. 그러한 예비 장치는 없습니다.
        1. +3
          16 1 월 2024 10 : 43
          수리를 구성하는 원리를 말하는 것입니다. 블록 수리가 맞습니다.
          그런데 주문도 안 하고, 구매도 안 하고, 배달도 안 하는 '금전적, 정치적 등 장군'들이 있는데, 그들은 그저 멍청한 놈들일 뿐입니다. 따라서 러시아 장비는 "늪"(소련 엔지니어 덕분에)에서 수리할 수 있지만 이는 올바르지 않습니다! 우리는 최선을 다해야 하며, 똥이나 막대기로 사탕을 만들려고 해서는 안 됩니다. 비행기 엔진은 더 이상 "늪"에서 수리되지 않으며 탱크 엔진 등도 수리되지 않습니다. 사람들은 최적의 조건에서 수리해야 합니다.
          1. +2
            16 1 월 2024 12 : 06
            아쉽게도 이것은 이론 상으로는 최고입니다. 그러나 실제로는 각 탱크에 대해 예비 탱크의 3분의 1을 보유할 만큼 충분한 돈을 주는 사람은 아무도 없습니다. 저강도 충돌의 경우 이는 여전히 작동하지만 북서부 군사 구역에서는 더 이상 작동하지 않습니다.
            1. +1
              16 1 월 2024 23 : 51
              인용구 : Dimax-Nemo
              Leopard-2 디젤이 좋을 것 같네요......
              좋을 수도 있지만 Leopard-2의 엔진실은 탱크에서 두 배의 공간을 차지하고 우리보다 두 배 더 무겁습니다. 또한 냉각 시스템은 그다지 효율적이지 않은 라디에이터로 인해 엔진에서 200l/s를 소비합니다. 비교를 위해 당사의 1000hp T-90 냉각 시스템은 75l/s가 소요됩니다(다른 MTO에 대한 데이터는 없습니다). Merkava에는 독일 엔진의 라이센스 사본이 있지만 냉각 문제로 인해 1200l/s로 제한되었습니다(적어도 얼마 전까지만 해도 그랬습니다).
      2. 0
        22 1 월 2024 20 : 05
        PARM에서는 멸균되지 않습니다. 탱크 엔진과 기어박스는 크기와 무게로 인해 현장에서 정비되어야 합니다. 이것은 전자 장비가 아닙니다. 항공기에 장착되기 전에 가까운 전투 범위를 가진 모든 미사일, 심지어 공대공 미사일도 비행장에서 진단을 받습니다. 그리고 이를 위해 쿵 자동차가 있는 우랄 자동차가 있습니다. 그리고 또한 불멸성입니다.
    2. +3
      16 1 월 2024 10 : 43
      V-2는 800마력의 완전히 다른 항공 디젤 엔진을 기반으로 제작되었습니다. 동일한 P-5 유형 항공기 및 경폭격기에 사용하도록 설계되었습니다. AC는 완전히 다른 차원을 가지고 있습니다.
      1. 0
        16 1 월 2024 12 : 07
        그럴 수도 있지만 기반과 기술은 거의 동일합니다. 고속 해양 디젤 엔진에는 거의 같은 위치에서 자라는 다리가 있습니다.
    3. 0
      16 1 월 2024 11 : 29
      레버에서 소리가 나지 않는 블록을 골라내야 했나요?

      자동차에서 레버를 제거하지 않고 레버에서 무음 블록을 선택합니까?
      1. 0
        16 1 월 2024 12 : 08
        아니요, 아직 그 단계까지는 도달하지 못했습니다.
  13. +6
    16 1 월 2024 11 : 20
    미국인들은 디젤 엔진에 대한 불만이 아니라 공기 청정기에 대한 불만을 가지고 있었습니다. 그들은 자신의 역할을 다하지 못했다고 생각합니다.
    1. +4
      16 1 월 2024 15 : 41
      나중에 밝혀진 바와 같이, 공기 청정기의 설계는 처음에 300hp 이하의 출력을 가진 엔진용으로 설계되었지만, 출력이 높아짐에 따라(따라서 공기 흐름도 많아짐) 먼지로 인해 매우 빨리 막혔습니다.
  14. 0
    16 1 월 2024 11 : 23
    작가님, 이게 무슨... 읽기가 불가능해요. 혀는 천이요, 오류 위에 오류가 있느니라.
    "우선, 치수 - 실린더 블록 각도가 60도이므로 전투 차량의 로우 프로파일을 설계하기가 어렵습니다. 비교를 위해 미국인은 M-1790A2 탱크용 AVDS-60-1A 디젤 엔진을 보유하고 있습니다. 실린더 각도는 60도입니다. 독일 MB838 CaM 디젤 엔진은 Leopard-500과 유사한 -1 설계를 가지고 있습니다."
    우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? V-2의 캠버는 60도가 아니라 90도입니다.
    1. +2
      16 1 월 2024 11 : 51
      의견을 철회하겠습니다. 이 기사는 유용합니다. 내 설명은 본질적으로 기사에 아무것도 추가하지 않습니다.
    2. +2
      16 1 월 2024 22 : 35
      [인용문] 우리 무슨 얘기하고 있는 거야? V-2의 캠버는 60도가 아닌 90도이다./quote]엔진빌딩의 신조어? B2에서는 언제부터 캠버가 90도가 되었나요? 최소한 Wikipedia를 읽으십시오 - 실린더 직경은 150mm입니다. 왼쪽 그룹의 피스톤 스트로크는 180mm이고 오른쪽 그룹은 186,7mm입니다. 실린더는 60° 각도로 V자 모양으로 배열되었습니다.
      1. +1
        16 1 월 2024 23 : 06
        내 댓글은 이미 삭제했습니다. 위 참조. )
  15. +5
    16 1 월 2024 11 : 59
    전쟁 중에 그들은 Aberdeen Proving Ground에서 T-34와 KV-1을 테스트하고 실망스러운 결론에 도달했습니다. 차량의 가장 약한 연결 고리는 디젤이었습니다.

    디젤 엔진이 아니라 엔진 오일 필터입니다.
    Aberdeen Proving Ground에서의 테스트에 대해 (테스트 결과는 Khlopov의 보고서에서 알려짐)
    탱크의 상태
    진입 후 중형 탱크 T-34 343 km 완전히 실패하여 복구할 수 없습니다.
    이유: 디젤 엔진의 에어클리너 성능이 매우 불량하여 엔진 내부로 많은 먼지가 유입되어 사고가 발생하였고, 그 결과 피스톤과 실린더가 수리가 불가능할 정도로 파손되었습니다.

    엔진별
    엔진

    디젤은 좋고 가볍습니다. 탱크에 디젤 엔진을 사용한다는 아이디어는 미국 전문가와 군대가 전적으로 공유하지만 불행히도 미국 공장에서 생산되는 모든 디젤 엔진은 해군이 가져가므로 육군은 탱크에 디젤 엔진을 설치할 기회를 박 탈당합니다. 그 탱크. 우리 디젤 엔진의 단점은 T-34 탱크의 공기 청정기가 범죄 수준으로 열악하다는 것입니다. 미국인들은 방해 공작원만이 그러한 장치를 만들 수 있다고 믿습니다. 우리 매뉴얼에서 왜 그것이 기름이라고 불리는지 그들도 이해할 수 없습니다. 실험실에서의 테스트와 테스트 결과 다음과 같은 사실이 나타났습니다.

    공기 청정기는 엔진으로 들어가는 공기를 전혀 청소하지 않습니다.

    처리량은 엔진이 공회전하는 동안에도 필요한 양의 공기 흐름을 보장하지 않습니다.

    결과적으로 엔진은 최대 출력을 발휘하지 못하고 먼지가 실린더에 들어가면 매우 빠르게 점화되고 압축이 떨어지며 엔진의 출력이 더 많이 손실됩니다. 또한, 필터는 기계적인 관점에서 매우 원시적인 방식으로 제작됩니다. 전기 점용접을 하는 곳에서는 금속이 타서 오일 누출이 발생하는 등의 현상이 발생합니다.
    1. -1
      16 1 월 2024 22 : 39
      [인용]디젤엔진이 아니라 엔진오일 필터입니다.공기청정기는 엔진으로 들어가는 공기를 전혀 정화하지 않습니다./인용] 사실 엔진오일과 에어필터는 약간 다른 것입니다.
      1. +2
        16 1 월 2024 23 : 42
        제품 견적 : Tima62
        사실 엔진오일과 에어필터는 조금 다른데요.

        당신은 무슨 뜻인지 이해하지 못했습니다. 먼지 입자의 공기를 추가로 청소하는 오일 욕조가 있는 공기 필터가 있습니다.
      2. +3
        17 1 월 2024 00 : 22
        사실 엔진오일과 에어필터는 조금 다른데요.

        다른. 그러나 T-34에는 먼지로부터 공기를 정화하는 오일 에어 필터가 있습니다.
        1. 0
          22 1 월 2024 20 : 09
          이것은 나중에 UAZ-469에 설치되었습니다. 메쉬가 있고 오일이 채워진 공기 필터. 필요한 경우 엔진에 추가할 수 있습니다.
  16. +3
    16 1 월 2024 12 : 44
    그건 그렇고, 최신 B-92 시리즈에는 여전히 구동 터보차저가 있어 디젤 출력의 성장을 제한합니다.
    그건 그렇고, B-92에는 완전 터보 차저가 있습니다. 즉, 배기 가스는 샤프트를 통해 원심 압축기의 휠을 회전시키는 터빈을 회전시킵니다.
    사진은 배기관이 맞는 위치를 명확하게 보여줍니다.
    1. +1
      17 1 월 2024 00 : 27
      원심 과급기가 장착된 V-46 엔진(780마력)(디젤 엔진에서 과급기로 구동)
      V-84 [840마력] (T-72B, T-90) - .......유사
      V-92 (1000 마력) ---------- 터보차저
  17. +4
    16 1 월 2024 13 : 24
    UTD 라인에는 45개의 블록으로 구성된 W자형 UTD-XNUMX도 있었습니다.

    그리고 DG 라인은 중전차 작업 중단으로 인한 것이 아니라 "자신의"고객이 없었기 때문에 사라졌습니다. 처음에 실험용 자주포에 DG를 설치 한 Kharkov는 다음과 같이 "여행 가방"으로 전환했습니다. 문제가 해결되자마자 Leningrad/Omsk는 터빈에 관심을 가지게 되었습니다.
  18. +4
    16 1 월 2024 14 : 01
    실린더 및 피스톤 직경은 각각 165mm에서 170mm로, 155mm에서 175mm로 증가했습니다.
    .
    작가의 멍청함을 보고 웃는 건 나뿐인가? 빠진 단어를 누가 말해 줄 수 있나요?
    1. +3
      16 1 월 2024 16 : 55
      실린더 직경과 피스톤 STROKE가 늘어났으니 그렇게 써야 하는데 모두가 정확하게 이해했습니다.
  19. +1
    16 1 월 2024 14 : 15
    인용구 : Roman_
    수리 기반은 다음과 같습니다. 1 - 도구, 2 - 작업장/창고 등, 3 - 청결도 및 따뜻함(더워도 춥지 않더라도), 4 - 테스트 벤치.


    어디서 봉사하셨나요? - 본부에서요? 그러면 질문이 없습니다. 우리 모두는 국방부가 어떻게 명령하는지 봅니다.
    그들이 (카트에서) 우리에게 보여주는 것은 "낮은 수준의" 작업입니다. 이를 통해 LBS에서 하루나 이틀 이내에 장비를 받고 반납할 수 있습니다.
    테스트 벤치 "라이브"를 보셨나요?
    청정? - "브랜드" 방송국에서 - 최근까지 그들은 이러한 청결함을 위해 열심히 싸웠습니다...
    무릎을 수리할 수 있다는 점에서 우리 장비가 "그들의 장비"에 비해 어떻게 우월합니까?
    성능 특성이 인상적이지는 않지만 ITS 유지 관리 가능성을 통해 전쟁 상황에서 이러한 장비를 믿을 수 있습니다.
  20. +3
    16 1 월 2024 14 : 19
    인용구 : Roman_
    수리 시공의 원리를 말씀드리는건데, 블록 수리 맞습니다.
    그런데 주문도 안 하고, 구매도 안 하고, 배달도 안 하는 '금전적, 정치적 등 장군'들이 있는데, 그들은 그저 멍청한 놈들일 뿐입니다. 따라서 러시아 장비는 "늪"(소련 엔지니어 덕분에)에서 수리할 수 있지만 이는 올바르지 않습니다! 우리는 최선을 다해야 하며, 똥이나 막대기로 사탕을 만들려고 해서는 안 됩니다. 비행기 엔진은 더 이상 "늪"에서 수리되지 않으며 탱크 엔진 등도 수리되지 않습니다. 사람들은 최적의 조건에서 수리해야 합니다.


    '단위' 수리라는 개념이 없고 '집합'이라는 개념이 있습니다.
    주방 제작물을 여기로 끌 필요가 없습니다. 아직 "노란색" 시트가 아닙니다.
    후방 물류가 무엇인지 전혀 모릅니다.
  21. +1
    16 1 월 2024 15 : 42
    어떤 식으로든 러시아 연방에는 1500-2000hp의 직렬 디젤 엔진이 필요합니다. 그리고 우리 탱크의 질량은 60톤입니다. 그리고 가스 터빈 엔진도 동일한 값으로 가져와야 합니다.
    1. +2
      16 1 월 2024 16 : 57
      뿐만 아니라 . 5000~10000마력의 해양 디젤 엔진이 필요합니다. 이전에는 모든 것을 유럽에서 구입했습니다..
    2. +3
      16 1 월 2024 17 : 22
      제품 견적 : Zaurbek
      어떤 식으로든 러시아 연방에는 1500-2000hp의 직렬 디젤 엔진이 필요합니다. 그리고 우리 탱크의 질량은 60톤입니다. 그리고 가스 터빈 엔진도 동일한 값으로 가져와야 합니다.

      소련에서는 "순무를 긁은"후 디젤을 가스 터빈으로 교체하는 것에 대해 진지하게 생각했습니다. Kharkov 시체는 대량 생산 탱크에 적합하지 않은 것으로 판명되었으므로 Leningrad에서는 T-64에 가스 터빈을 설치하기로 결정했습니다. 그런 다음 T-64는 다른 여러면에서 온화하고 편심했으며 "가벼운 샌딩" 후에 T-80이 밝혀졌습니다. 그럼에도 불구하고 T-64보다 더 유망한 것으로 판명되었습니다. 예, 범위는 훨씬 짧았지만 유럽에서의 작전에는 (T-34 사용 경험을 바탕으로 :) 꽤 충분했습니다. 따라서 Western Group에서 철수되는 T-80를 대체하기 시작한 것은 T-64이었습니다.

      올해 칼루가에서는 GTD-1000TF 생산을 재개하고 현대화 작업도 시작했습니다. 어쩌면 그들은 고출력 디젤 엔진이 전투 차량 엔진의 요구 사항을 충족하지 못하고 너무 복잡하다고 결정했을까요? 그리고 가스터빈 개발이 더 쉽나요?

      결국 군사 장비는 특별한 것입니다. 당시 그들이 나에게 설명했듯이 이론적으로는 최소 3~5km를 쏠 수 있는 소총을 만들 수 있습니다. 하지만 그것으로 쏘는 것은 곡사포로 쏘는 것보다 더 비쌀 것입니다...
      1. +2
        16 1 월 2024 17 : 40
        제품 견적 : abc_alex
        결국 군사 장비는 특별한 것입니다.

        이것이 바로 가스터빈(MI-8의 조상)이 추운 환경에서 빠른 시동을 위해 주로 사용되는 이유입니다.
      2. +3
        17 1 월 2024 10 : 39
        디젤 기관차와 선박을 사용하더라도... 디젤을 터빈으로 교체하는 것이 항상 적절한 것은 아닙니다. 최대 4-5t.hp. 디젤이 지배하고 그 다음이 터빈입니다.
    3. -1
      16 1 월 2024 17 : 36
      음, 트로피가 있습니다. 캡처된 MTU를 기초로 삼은 다음 이를 기반으로 자신만의 MTU를 만들 수 있습니다.
      1. -1
        17 1 월 2024 02 : 39
        MTU는 노쇠하고 쓸모없는 노인인 B2와 같다. 새롭고 멋진 것은 Abrams와 T80의 터빈과 Leclerc의 최신 디젤입니다. 터빈의 소모는 아직 멀었고 매우 원시적인 설계가 사용되고 있지만 내연기관 전체를 폐기하고 회수 회로를 사용해야 합니다.
        1. +2
          17 1 월 2024 09 : 25
          이것은 오늘날 최고의 탱크 디젤 엔진입니다. 그리고 MTO. 레이아웃은 가장 컴팩트하지 않습니다. T34처럼 세로 방향이지만 우리의 경우 디젤이 가로 방향으로 배치되어 있습니다.
        2. +2
          17 1 월 2024 11 : 20
          1500마력 최대 1200마력에 비해요. A-85-3A에 대한 전망은 모호합니다. 그리고 이 거대함을 T-90M MTO에 넣을 가능성은 거의 없습니다. Kharkov가 점령당했을 때 6TDF 주제를 되살리는 것은 제 생각에는 유토피아입니다. 트로피 르클레르가 보이지 않습니다. 우리는 우리가 가지고 있는 것에서부터 시작합니다.
        3. 0
          21 1 월 2024 17 : 58
          . MTU는 노쇠하고 쓸모없는 노인인 B2와 같다.


          MTU880은 이제 겨우 30년이 되었습니다.
          그리고 거기에는 많은 귀중한 솔루션이 있습니다.
          예를 들어, 오일 탱크와 물-오일 열 교환기가 엔진에 통합되어 있습니다. 호스가 없으므로 오일 누출이 없습니다.
          2단계 공기 정화로 훨씬 적은 부피를 차지합니다.
          아랍인들이 Hyperbar 대신 그것을 원했던 것은 아무것도 아닙니다 (Leclerc Tropicalese로 밝혀졌습니다)
      2. +1
        17 1 월 2024 10 : 41
        GAZ(및 중국 Vichai) Steyer의 민간용 디젤 엔진에서도 라이센스를 받았지만 Kamaz는 Livher에서 라이센스를 받았습니다. 비록 모든 형식의 "트로피" 민간용 디젤 엔진이 국내에서 30년 동안 전체 시장에 나와 있었지만.
    4. 0
      21 1 월 2024 14 : 46
      . 어떤 식으로든 러시아 연방에는 1500-2000hp의 직렬 디젤 엔진이 필요합니다. 그리고 우리 탱크의 질량은 60톤입니다. 그리고 가스 터빈 엔진도 동일한 값으로 가져와야 합니다.

      우리는 모스크바 NIID의 이념적 지도력하에 만들어진 Kharkov 엔진 "470"에 대한 문서를 올리며 여기에 행복이 있습니다.
  22. +4
    16 1 월 2024 18 : 12
    바르나울. 허세 부리는 디젤 엔진은 말할 것도 없고 비교적 단순한 가솔린 엔진조차 생산 문화가 부족했던 곳.

    허세 -
    단순함, 허세, 매너가 없습니다.

    정밀도 -
    고도로 정확하거나 고정밀 매개변수에 맞게 제조됩니다.

    좀 더 조심하셔야 해요, 작가님.
  23. -1
    16 1 월 2024 18 : 46
    탱크는 60년대 이후로 바뀌지 않았으니 엔진도 바뀌지 않았습니다.
    새로운 현실, 우리는 도망쳐야 합니다. 빠를수록 좋습니다.
    대체품을 찾지 못한 걸까요? 하지만 T-80은 어떻습니까? 그것이 마지막이었습니다. T-90은 소련 붕괴 이후 현실과 동떨어져 시작된 시리즈였다. 경제적입니다.
    제 생각에는 탱크가 부족하여 매우 비좁아졌습니다.
    디젤 엔진은 결코 강력하지 않습니다.
    1. Alf
      +2
      16 1 월 2024 21 : 25
      Alexwar의 인용문
      디젤 엔진은 결코 강력하지 않습니다.

      왜 그렇게 생각하시나요? 그리고 "강력한" 암말은 몇 마리입니까? Leo-2A7 1500l/s에서.
  24. +1
    16 1 월 2024 22 : 12
    항공용 가스 터빈 엔진을 육상 차량에서 작동하도록 전환하는 것은 쉽거나 간단하지 않습니다. 몇 년이 걸릴 것입니다. 소련의 경우에는 8년 이상이 걸렸다. 따라서 우리가 Mi-90의 터빈을 T-14...T-XNUMX에 추가할 것이라는 희망은 근거가 없습니다.
    1. +2
      17 1 월 2024 10 : 43
      T1000에는 80hp용 기성 가스 터빈 장치가 있습니다.... 1500hp와 2000hp로 늘릴 수 있습니다. 전송에 대해서는 잘 모르겠습니다.
      1. +1
        18 1 월 2024 00 : 25
        가스 터빈 엔진에는 디젤 탱크의 변속기와 달리 자체 변속기가 필요합니다. 토크가 크게 증가하면 더 이상 T-80에서 기성 변속기를 사용할 수 없습니다.
        1. +2
          18 1 월 2024 14 : 32
          비밀을 말씀 드리겠습니다. 디젤 엔진에서는 B92에서 1500 또는 2000마력의 디젤 엔진으로의 변속기를 사용할 수 없습니다. 그곳에서 Nm은 강하게 상승할 것입니다. 그리고 자동차의 기어박스에는 Nm 단위의 특정 피치가 있습니다....
        2. 0
          21 1 월 2024 14 : 57
          중국인은 우리의 사이드 박스를 가져와서 약 %%만큼 20씩 확장했습니다.
          어쨌든 이는 98형 프로토타입의 경우였습니다.
  25. 0
    16 1 월 2024 22 : 12
    항공용 가스 터빈 엔진을 육상 차량에서 작동하도록 전환하는 것은 쉽거나 간단하지 않습니다. 몇 년이 걸릴 것입니다. 소련의 경우에는 8년 이상이 걸렸다. 따라서 우리가 Mi-90의 터빈을 T-14...T-XNUMX에 추가할 것이라는 희망은 근거가 없습니다.
  26. +2
    17 1 월 2024 02 : 30
    B2에게 무슨 일이 일어날지는 매우 분명합니다. "국내 엔진 빌딩"이라는 교과서가 있는데, 이는 50년대와 60년대의 기술을 사용하여 실제로 무엇을 달성할 수 있는지 명확하게 보여줍니다. 이 책을 바탕으로 보면 최신 버전의 B2도 한계를 벗어나고 있다. 그러나 물론 오래된 짐으로 생활하는 것은 불가능합니다. R&D와 특수 엔진이 필요합니다. 아니, 오히려 앞으로 30년을 위한 합리적인 발전 계획이요. 하지만 주가 1991년부터 25년 동안 살아왔기 때문에 이것은 환상적이며 어떤 진지한 R&D도 마찬가지입니다. 나는 교체 가능한 열원을 갖춘 스털링 엔진에 걸겠습니다. 예, 이것은 10 루블이 아닌 두 명의 학생에게 지불되어야합니다. 매월 산업 역량을 할당하고 예산을 할당하고 XNUMX년 동안 실험 버전을 구축합니다. 그렇지 않으면 다른 방법이 없습니다.
  27. 0
    17 1 월 2024 02 : 47
    인용구 : 덕
    성능 특성이 인상적이지는 않지만 ITS 유지 관리 가능성을 통해 전쟁 상황에서 이러한 장비를 믿을 수 있습니다.

    성능 특성이 25% 이상 차이가 나면 경제, 물류, 전쟁 및 도덕성 측면에서 이미 용납할 수 없으며 이미 오래된 엔진을 현대화하는 단계에서 교체가 개발 중이어야 합니다. 그리고 다른 단위. 그리고 이를 위해서는 급하게 일하기보다는 장기적인 계획이 필요합니다. 그리고 장기적인 계획을 위해서는 재능 있고 의욕이 넘치는 사람들을 위한 사회적 엘리베이터, 안정적인 경제, 본격적인 과학이 필요합니다. 그리고 사회적 엘리베이터, 경제 및 과학의 경우 과두제 봉건제에서 적어도 사회주의로, 최악의 경우 자본주의로 돌아가는 것이 필요합니다.
  28. +6
    17 1 월 2024 12 : 01
    우연히 90년대 중반부터 2008년까지 저는 디젤 엔진의 전기 보조 터보차저 작업에 참여했습니다. 처음에 이 방향은 HyperBar 시스템(프랑스 코르벳함 및 Leclerc 탱크용 디젤 엔진)을 만들려는 시도로 시작되었습니다.
    Kolomna, Cheboksary, Bryansk, Penza와 같은 디젤 공장을 방문할 기회가 있었습니다(이것들은 탱크가 아니며 러시아 철도에 더 가깝습니다).
    그곳의 통치 대중에 대한 나의 관찰.
    새로운 개발이 실제로 필요하지 않습니다. 새로운 것은 끔찍한 치질입니다. 그리고 평생 동안 디젤 엔진의 프로세스를 이해하지 못했다면 상대적으로 빠른 성공 가능성은 없습니다.
    디젤 엔진 작업 공정 분야에서 소련 최고의 전문가 중 한 명인 Adolf Vasilyevich Kasyanov와 같은 공장에서는 다른 사람을 실제로 본 적이 없습니다.
    그리고 누구를 많이 보셨나요?
    "들어봐, 잠깐 물러나서 설명하는 거야. 이번 일은 돈을 벌어야 하고.. 그리고 일 자체가 실패하는 게 더 편해. 우리 아닌 것처럼 보이게 해야지 남들은 아닌 것처럼 만들어야 해." , 누가 탓할 것인가..” (Penza-DieselMash Yu. Eremin의 수석 전력 엔지니어)
    1. +2
      17 1 월 2024 14 : 00
      이를 진정한 경쟁의 부족이라고 합니다. 공장은 어차피 엔진을 구매할 것임을 알고 있습니다. 따라서 식물은 단순히 특성을 개선할 필요가 없습니다.
      1. +4
        17 1 월 2024 14 : 09
        나는 당신의 관심을 다른 것에 끌고 싶습니다.
        뛰어난 발전을 이루려면 더 단순하거나 더 작은 것, 부분적인 것에 대한 경험을 쌓아야 합니다. 그리고 어디서 경험을 얻을 것입니까?
        동일한 이론을 숙지하고 이를 어떤 형태나 실습으로 테스트하려면 엄청난 개인 노동 비용이 발생해야 합니다.
        그리고 어떤 인물이 나와서 선언합니다.
        -그리고 나는 모든 것을 훔치고 싶습니다. (전 SKBT Kireev 이사, 당신에 대해 이야기하고 있습니다.)
        또는
        - 그리고 나는 내 변덕을 프로젝트에 담고 싶다(완전히 어디에나 있었다)
        또는
        - 그리고 나는 단지 큰 개코원숭이일 뿐이고 누구에게도 아무것도 허용하지 않을 것입니다.
  29. 0
    22 1 월 2024 01 : 09
    소련은 어떻게 V-2 탱크 디젤 엔진의 대체품을 찾았지만 찾지 못했는가
    가스터빈이 대안이 아닌가?
    1. 0
      23 1 월 2024 23 : 23
      실제로는 그렇지 않습니다. 더 높은 복잡성과 비용, 다양한 연료 등
      1. 0
        27 1 월 2024 00 : 22
        내가 아는 한, 이러한 유형의 엔진에는 특별한 다중 연료 기능이 없습니다.
        엔진 자체의 복잡성에 대해서도 말하기 어렵습니다. 디젤 엔진과 달리 왕복 운동을 회전 운동으로 변환하지 않으므로 추가적인 가스 분배 장치 및 마찰 손실 원인이 없습니다. 이쪽에서도 가스 터빈 엔진의 모든 것이 더 단순해 보입니다. 어렵지 않다면 복잡성에 대해 알려주실 수 있나요?
        비용의 주요 원인이 분명합니다. 수십 년 동안 재료 과학자들은 티타늄 카바이드나 실리콘 질화물로 만들어진 블레이드를 약속해 왔습니다. 그들은 이러한 재료를 1분의 1미크론의 정확도로 처리하는 방법을 설명하지 않지만 모든 것을 약속합니다. Fire Tubes와 비슷한 노래가 있습니다.
        1. 0
          27 1 월 2024 16 : 49
          GTE는 기술적으로나 기술적으로 더 복잡합니다. 가스 역학을 개발하고 테스트하는 매우 어렵고 긴 과정입니다. 터빈의 경우 훨씬 더 복잡합니다. 베어링과 같은 재료 및 부품에 대한 수요가 높습니다. 복잡하고 값비싼 터빈 임펠러와 블레이드. 따라서 다른 모든 조건이 동일할 때 가스 터빈 엔진은 디젤 엔진보다 10~12배 더 비쌉니다.

          이제 연료에 대해. 문제는 다중연료가 아니라 물류와 연료공급체계의 변화다.

          내가 기억하는 한 소련 시절 디젤 구매 가격은 약 9600 루블이었고 T-80 가스 터빈 엔진은 이미 103 루블이었습니다.
          1. 0
            27 1 월 2024 23 : 25
            가스 역학을 개발하고 테스트하는 매우 어렵고 긴 과정입니다. 터빈의 경우 훨씬 더 복잡합니다.
            로켓 과학자들로부터 문제에 대해 들었습니다. 대부분의 계산은 대략적인 것이며 대략적인 데이터를 기반으로 합니다.
            항공기 엔진 설계 과정이 극도로 느리고 방치된 것으로 판단할 때, 탱크 가스 터빈 엔진에서는 어떤 진전도 기대할 수 없습니다.

            복잡하고 값비싼 터빈 임펠러와 블레이드.
            모든 터빈의 아킬레스 건. 아무리 매끄럽게 처리하려고 노력해도 항상 더 복잡하고 비용이 많이 듭니다.
            주제에 관한 것일 수도 있지만 탱크 가스 터빈 엔진에서는 서지와 같은 엔진 상태가 가능합니까? 이론적으로는 제한이 없습니다.

            따라서 다른 모든 조건이 동일할 때 가스 터빈 엔진은 디젤 엔진보다 10~12배 더 비쌉니다.
            가스 터빈 엔진을 만지작거리는 것보다 "일회용" 디젤 엔진을 만드는 것이 순전히 경제적으로 더 수익성이 높습니다. 슬프지만 사실이야. 귀하의 의견으로는 두 엔진 옵션 모두에 대한 대안이 있지만 디젤 및 가스 터빈 엔진의 주요 단점은 없습니까?
            1. 0
              28 1 월 2024 01 : 07
              터빈에 있어서 모든 것이 파멸과 암울한 것은 아닙니다. 수명주기의 모든 단계의 비용과 연료 비용을 고려하여 문제를 종합적으로 고려하면 모든 것이 그렇게 슬픈 것은 아닙니다. 또한 터빈은 냉간 시동, 적응성 등의 측면에서 장점을 가지고 있습니다.

              이제 그들은 스털링 및 기타 "대체" 발전소의 전망에 대해 글을 쓰고 있습니다. 믿기 ​​어렵기 때문이죠... 적절한 효율성으로 스털링을 미세 조정하려면 새 터빈을 만드는 것보다 비용이 더 많이 듭니다. 그리고 엔진 자체도 쉽지 않습니다. 보다 정확하게는 단순하지만 효율이 낮을 수도 있고, 효율이 높지만 가스 터빈 엔진보다 더 복잡할 수도 있습니다.

              따라서 선택은 아마도 4행정 디젤 엔진과 가스 터빈 엔진 중 하나일 것입니다. 아마도 보조 전기 구동 장치가 있을 것입니다.
              1. 0
                28 1 월 2024 01 : 32
                따라서 선택은 아마도 4행정 디젤 엔진과 가스터빈 엔진 중 하나일 것입니다.
                우리의 엔진 전문가들이 여전히 신뢰할 수 있는 4행정 디젤 엔진을 만드는 데 더 가까이 다가갈 수 없다는 것이 정말 사실입니까? YaMZ는 디젤 발전기 세트용으로 유사한 엔진을 생산하는 것 같습니다. 나는 항공기 산업의 엔진에 모든 것이 좋지 않다고 생각했습니다. 거의 모든면에서 밝혀졌습니다.

                전기 보조 구동으로 가능
                가스 터빈 엔진의 경우? 정말 꺼낼 수 없고 도움이 필요하신가요? 가스 터빈 엔진을 "하이브리드"로 만드는 것은 그리 어렵지 않지만))) 압축기 블레이드를 자화하거나 "다람쥐"와 같은 것을 만드는 것으로 충분하며 로터가 준비됩니다. 그러나 우리는 그런 애지중지할 여유가 없습니다.
            2. 0
              28 1 월 2024 01 : 11
              터빈 탱크를 테스트할 때 서지와 유사한 상황이 발생했습니다. 원칙적으로 '항공' 서지 원인은 지상에서도 발생합니다. 예를 들어 먼지, 분말 가스, 눈 등이 있습니다.
  30. +1
    22 1 월 2024 11 : 30
    소련 시대에 TDF의 결실을 맺는 것을 누가 방해했는지, 심지어 그 당시에도 Kharkov 주민들과 함께 알고 있습니다.
    이제 여기에는 아무것도 남지 않았습니다. 무언가를 만들 수 있는 엔지니어링 인력은 거의 없습니다. 그리고 최악의 일은 교육 개혁에서 그러한 "성공"이 일어나지 않을 것이라는 것입니다.
    1. 0
      23 1 월 2024 23 : 25
      나는 TDF가 모든 2행정 엔진에 내재된 복잡성과 토크 문제를 포함하여 몇 가지 본질적인 결함을 가지고 있다고 생각합니다.
  31. 0
    22 1 월 2024 12 : 14
    출력과 리터는 물론 좋지만 군용 장비의 경우 신뢰성과 단순성, 작업 훈련과 친숙함, 일관된 생산이 더 중요합니다.
    마을에서 수리가 가능한 Zhiguli와 컴퓨터 없이는 아무것도 할 수없는 Merc와 같습니다.
  32. 0
    22 1 월 2024 14 : 55
    나는 저자를 잘 이해하지 못했습니다. V-2 엔진은 전쟁 전이므로 전후 엔진과 비교할 수 없습니다.
    이 디젤 엔진 제작의 전체 역사를 기억하는 것이 좋을 것입니다. 이것은 항공용 고속 디젤 엔진으로 Charomsky에 의해 만들어졌습니다. 예, 그렇습니다. 그들은 중폭격기에 디젤 엔진을 사용하려고 했습니다. 그러나 차롬스키는 이를 항공기 엔진으로 개발하지 못하고 전차 엔진으로 개발해야만 했다. 전쟁 전에는 연합군이나 독일군 모두 이와 같은 것이 없었습니다. 그리고 전쟁이 끝난 후 그들이 B-2를 기반으로 유망한 엔진을 만들려고 시도했다는 사실은 내 생각에 이것이 우리 설계자의 결점이라고 생각합니다.
    1. 0
      23 1 월 2024 23 : 29
      독일군과 동맹국은 자체 디젤 엔진을 가지고 있었지만 함대는 미국인에게서 엔진을 가져왔고 독일군의 모든 디젤 연료는 함대로 이동했습니다. 게다가 다양한 국가 문제. 미국인에게는 연료의 통일이고, 독일인에게는 합금 원소 등에 문제가 있습니다.

      전쟁 후 소련은 전쟁 중보다 문제가 적지 않았기 때문에 새로운 디젤 엔진의 제작은 더 나은시기가 될 때까지 연기되었습니다. 그러나 그들은 결코 오지 않았습니다.
  33. +1
    22 1 월 2024 19 : 06
    나는 B-1945가 필요한 작동 시간을 생산하기 시작한 것이 2년부터였다는 데 동의하지 않습니다. 이미 1943년에 많은 T-34가 B-2의 수명을 초과하는 수명을 가졌습니다.
  34. 0
    25 1 월 2024 09 : 27
    그들은 참신함이 부족하다는 비난에 지쳤습니다. 아무리 노력해도 크랭크 메커니즘에는 근본적인 새로움이 있을 수 없습니다. 참신함은 겉으로는 눈에 띄지 않는 기술, 코팅 및 윤활유에 있을 수 있습니다. Nikasil, Alusil, 최신 코팅, 최신 윤활제... 라이너의 Babbitt를 Steel-Babbitt로 교체했는데 오늘은 거기에 무엇이 있는지조차 모릅니다. 그러나 50km 대신 000km 이상을 주행합니다. 경량화 피스톤 및 커넥팅 로드. 여기에 노력을 기울여야 합니다.
    .
    그래서... 때때로 훌륭한 아이디어가 떠오르고, 계산을 해보면서 병목 현상을 발견하게 됩니다. 그리고 이건 훨씬 더 나쁩니다. 그들은 이미 100년 전에 그것을 시도했지만 거절했습니다...
    우리와는 달리 서양의 보조금을 받는 사람들은 이것을 금속으로 구현합니다. 돈이 있으니 시도해 보는 것은 어떨까요? 아마도 잘 될 것입니다. 그러나 지금까지 그들은 인라인 내연기관보다 더 나은 것을 해낸 적이 없습니다.
    .
    두 개의 크랭크 샤프트를 사용한 흥미로운 디자인. 따라서 이들은 실제로 강성과 무게의 이중 문제를 안고 있는 두 개의 엔진입니다. 그러나 연료를 절약하기 위해 전환 가능한 엔진 형태가 유망하며 이전에는 제어하기 어려웠지만 오늘날 전자 장치를 사용하면 가능합니다. 그러나 옵션을 세어보면 리튬-티타네이트 또는 나트륨-이온 배터리를 사용하는 하이브리드가 더 나은 것으로 나타났습니다. 또는 두 개의 별도 엔진.
    .
    엔진 제작의 전망은 다른 곳에 있습니다. 즉, 원칙적으로 분리할 수 없고 수리할 수 없고 저렴하고 유지 관리가 필요 없는 엔진을 만드는 것입니다. 나는 그것을 150-200km 운전하고 교체했습니다. 우리 지역에서는 예열 장치를 사용하는 것이 좋습니다. 무엇보다도 예열은 윤활유 품질에 대한 요구 사항을 줄여줍니다...
    1. 0
      25 1 월 2024 13 : 10
      터보차저에 관해 추가하겠습니다. 첫째, 터보차저는 엔진이 처리할 수 있는 만큼만 제공될 수 있습니다. 즉, 우리는 라이너, 피스톤, 라이너 재료의 강도와 서비스 수명 및 피스톤의 마찰 표면 처리, 냉각에 다시 직면합니다... 둘째, 구동 터보차저는 유연하지 않고 공기 공급이 종종 충족되지 않습니다. 엔진의 요구 사항. 셋째, 과도한 터보차저는 에너지를 낭비하여 엔진 출력과 효율성을 감소시킵니다.
      .
      구동 부스트를 전기식으로 교체해야 하는데, 이는 현재의 터빈보다 훨씬 더 좋을 것입니다... 내 계산에 따르면 필요한 전력은 엔진 출력의 약 1~2%가 될 것입니다... 가능할 것입니다. 공기 공급을 조절하여 어떤 속도에서도 이상적인 효율성을 달성합니다....
      .
      왜 이것이 이루어지지 않습니까? EMP에 대한 장군들의 두려움 때문입니다. 가장 멍청한 두려움!
      1. 0
        27 1 월 2024 23 : 32
        EMP에 대한 장군들의 두려움 때문입니다. 가장 멍청한 두려움!
        EMP 장군은 무엇을 두려워해야 합니까? 결국, 스마트 회로 설계 솔루션과 그 솔루션의 실제 구현이 무엇인지 결정하는 사람은 그들이 아닙니다. 직접 참여할 기회가 있는지, 군 대표가 제품을 주문하고 수락하는 과정을 외부에서 관찰할 수 있는지 모르겠습니다. 고객과 공급업체 사이에 때때로 큰 대립이 벌어지고 있습니다.
  35. 0
    25 1 월 2024 14 : 17
    제품 견적 : 의사
    아무리 노력해도 크랭크 메커니즘에는 근본적인 새로움이 있을 수 없습니다.


    참신함은 연료 장비, 강도 및 무게 측면에서 실린더 블록 최적화 등에 있을 수 있습니다.
  36. 0
    25 1 월 2024 14 : 18
    제품 견적 : 의사
    왜 이것이 이루어지지 않습니까? EMP에 대한 장군들의 두려움 때문입니다. 가장 멍청한 두려움!


    생산능력이 없어서 안하고 있는 것 같아요.
  37. 0
    4 March 2024 05 : 41
    소련에서는 미국 GMC 71 디젤 엔진이 YAZ-204 및 YAZ-206이라는 이름으로 오랫동안 생산되었습니다.
    더욱이 그들은 우리를 위해 거의 변하지 않았고 60년대 초에는 완전히 구식이었고 현대화되지 않았으며 연료 소비가 매우 나빴습니다.
    이와 반대로 미국에서는 구조적으로나 기술적으로 여러 차례 현대화되었으며 2~16개의 실린더 수를 갖춘 표준화된 엔진의 작동 라인을 생산했습니다.
    미국에서는 GMC 71 디젤 엔진이 2~8개의 실린더 수와 6, 8, 12, 16개의 실린더 수로 구성된 V자형으로 직렬로 생산되었습니다.
    60rpm에서 650HP에서 2800HP까지의 출력을 제공합니다.
    신뢰성과 서비스 수명이 매우 높았습니다.
    또한 실린더 수가 18개와 24개로 훨씬 덜 알려진 W자형 제품도 있었다고 언급됩니다.
    GMC 71 엔진의 트윈 및 쿼드 유닛도 마찬가지입니다.
    소련에서는 이 유형의 4기통 및 6기통 엔진만 마스터되었습니다.
    UAZ에서 3기통 GMC 71 생산을 시도했지만 미국인들은 장비를 공급하지 않았습니다.
    그래서 모든 것이 사라졌습니다.
    하지만 왠지 스스로 할 수 없었습니다.


    그건 그렇고, 미국인들은 53 및 71 시리즈의 디젤 엔진을 다중 연료 엔진으로 현대화하여 오랫동안 생산했습니다!
    이것이 바로 우리가 성공하지 못한 것입니다!
    미국인을 위해 엔진에 약간의 수정이 필요했습니다.
    이를 달성하기 위해 압축비가 17에서 23으로 증가되었습니다.
    피스톤 바닥에 근접한 피스톤에 히트 링이 설치되었고 피스톤 자체는 내열성 바닥과 별도의 알루미늄 왕좌로 조립식으로 제작되어 속도와 출력을 높일 수 있었습니다.
    펌프 인젝터 노즐의 설계를 변경하여 밸브 앞의 연료량을 최소화하고 분사 종료시 더 날카로운 연료 차단이 이루어졌습니다.
    부스터 펌프의 속도가 증가되었으며 탱크에 부스터 펌프가 설치되었습니다.
    배기 밸브의 온도는 눈에 띄게 상승하지 않았지만 가솔린 연소 생성물로 인해 배기 밸브가 집중적으로 부식되기 시작했습니다.
    이러한 배기 밸브 부식은 유연 휘발유를 사용할 때 특히 심했습니다(납 부식).
    이러한 단점을 제거하려면 니크롬이나 니모닉으로 밸브 시트를 만들고 밸브 자체의 작업 표면에 스텔라이트를 융합해야 했습니다.
    엔진은 좋은 것으로 판명되었지만 Kombat 가솔린(및 일반적으로 옥탄가가 80-85 이상인 모든 가솔린)의 엔진 출력은 23% 감소했습니다.
    옥탄가 80-85의 휘발유로 엔진을 시동하는 것은 0-4C에서 문제가 없었고 공기 히터를 사용하면 -32-35C에서 문제가 없었습니다.
    53 및 71 시리즈의 현대화된 다중 연료 디젤 엔진의 연료 소비량은 53 및 71 시리즈의 기존 디젤 엔진의 연료 소비량보다 훨씬 적으며 170~190g/hp/h 범위였습니다.
    우리의 YAZ-204와 YAZ-206은 전혀 210-220g/hp/hour 미만을 소비하지 않았습니다!
    그리고 그들은 세탄가가 낮은 연료에는 전혀 작동하지 않았습니다!
    따라서 그들의 현대화는 현실이 되었고 연속 생산을 확장할 수 있었습니다.
    현대화를 거부한 결과는 훨씬 더 나빴습니다.
    204년대 후반의 YaAZ-60의 출력이 115HP라면 4년대 후반의 GMC 71-50은 이미 160-170HP였고, 206년대 후반의 YaAZ-60의 출력은 165HP였습니다. 6년대 후반의 GMC 71-50은 이미 240마력이었습니다.
    53 및 71 시리즈의 현대화된 디젤 엔진은 20의 속도에서 1(53-650)에서 16 HP(71V-2800)까지의 출력을 가지며 고옥탄 휘발유 ​​및 디젤 연료로 작동할 수 있습니다.

    그리고 98,4rpm에서 114,3X 6 유형 53V-2600 크기의 210행정 디젤 엔진은 175HP의 출력을 갖고 있으며 연료 소비량은 디젤 연료의 경우 185g/hp/시간, Kombat 가솔린의 경우 XNUMXg/hp/시간입니다.
    이것은 YaAZ-236-238 디젤 엔진보다 나쁘지 않습니다!

    따라서 B-2에 대한 유일한 대안은 GMC 71을 기반으로 한 V자형 또는 W자형 디자인의 엔진, 바람직하게는 터보차저를 갖춘 엔진이었습니다.
    71기통의 GMC 16 V자형 엔진이 650마력을 생산한다면, 18기통과 24기통의 W형 엔진은 700~900마력을 생산할 것입니다.
    그리고 트윈 V-16은 1200 HP에서 생산됩니다.
    이것은 어떤 소련 전차에도 충분할 것입니다.

    YAZ-204-206 엔진 생산을 시작했을 때, 첨가제가 없는 최고의 석유 엔진 오일을 사용해도 피스톤 링이 타거나 코킹되어 100~150시간 작동 후에 엔진이 고장나는 사실이 즉시 밝혀졌습니다. 또한 크랭크 샤프트 베어링 쉘이 부식되었습니다 (연료의 황 및 오일의 유기산으로 인해). 엔진 오일의 탄소 침전물로 인해 열 제거 불량으로 인해 피스톤 바닥이 타는 경우도 드물지 않습니다. "차가운"쪽.
    첨가제를 사용하여 디젤 엔진 오일의 생산을 서둘러 마스터해야했습니다.
    GMC 12 엔진으로 포병 트랙터 Y-71를 이미 운영 한 경험이 있었기 때문에 특히 놀랍습니다.이 엔진은 엔진 오일에서 오랫동안 작동하지 않는다는 것을 보여주었습니다!
    글쎄, 우리 자신의 벙글러는 디젤 엔진 오일용 첨가제 생산을 마스터하지 않고 이러한 디젤 엔진의 생산을 시작했습니다!

    최대 1-2%의 유황 및 그 이상을 함유한 우리의 디젤 연료는 물론 M-17 디젤 엔진, Stalinets-65 트랙터, 다양한 고정식 및 해상 디젤 엔진, 디젤 기관차용에 적합했습니다. 잠수함은 디젤 엔진 시리즈 V-2 및 ACh(특히 전시 조건에서 자원이 부족함)에 어려움이 있지만 GMC 71-YAZ-204-206 엔진의 경우 평시 조건에 필요한 자원을 고려하여 정밀검사 전 이미 5000~7000시간 첨가제가 포함된 오일뿐만 아니라 황 함량이 0,3% 미만인 디젤 연료도 사용하는 것이 매우 바람직합니다.

    당사의 첫 번째 디젤 엔진 오일 첨가제는 세제 및 부식 방지 특성을 지닌 AzNII-4 첨가제였으며, 1949년에 빠르게 생산이 시작되었습니다.
    그런 다음 탱크 및 기타 다양한 디젤 엔진에 즉시 사용되어 서비스 수명과 신뢰성이 크게 향상되었습니다.
    이로써 GMC 71-YAZ-204-206 및 B-2 시리즈 엔진에 황 함량이 높은 연료를 사용할 수 있게 되었습니다.
    나중에 디젤 오일에 가장 적합한 첨가제인 Tsiatim-339가 나타났으며 오늘날에도 널리 사용되고 있습니다.
    1962년부터 이 첨가제는 황 함량이 0,2% 이상인 연료를 사용하는 모든 디젤 엔진의 작동에 절대적으로 의무화되었습니다.
    V-2와 ACh의 전통을 이어받은 모든 엔진의 수명과 신뢰성은 첨가제가 포함된 윤활유를 개발한 후에야 얻을 수 있었습니다.
    그리고 이것 없이는 높은 리터 출력을 갖춘 안정적인 엔진을 얻는 것이 불가능했습니다.
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    9 March 2024 19 : 03
    12마력의 일반 클래식 V1,500를 만들어 세로 방향으로 배치하는 데 어떤 문제가 있나요?
    왜 50년 동안 지속되는 이러한 X 변태가 있습니까?
    Armata에 엔진을 세로로 배치하고 AZ를 타워 뒤로 이동하고 바비큐가 있는 타워를 사용하여 드론으로부터 엔진을 덮어야 합니다. 타워에 있으면 적어도 캡슐에서 살아남을 수 있는 기회를 얻을 수 있습니다. 캡슐이 의자 뒤에 있으면 지뢰로부터 캡슐이 당신을 구할 수 없을 것이라고 생각하기 때문입니다.
    Armata 대포와 AZ를 연합과 통합하십시오(152mm 강선 총열, 분말 연탄).