냉전은 왜 시작됐는가

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냉전은 왜 시작됐는가
J.V. 스탈린, G. 트루먼, W. 처칠이 포츠담 회담에서 악수하고 있습니다. 25년 1945월 XNUMX일


"러시아 위협"


워싱턴과 런던은 제2차 세계대전을 조직하고 독일과 일본을 공성퇴로 이용했다(제XNUMX차 세계 대전의 기원: 미국 대 전체), 그들은 러시아-소련이 파괴될 것이라고 계획했습니다. 소련은 해체되고 강탈당하여 앵글로색슨족의 "영원한 제국"이 탄생할 예정이었습니다. 세계 노예 소유 문명(신세계 질서)의 선두에는 히틀러가 원했던 것처럼 베를린이 아니라 워싱턴과 런던이 있어야 했습니다.



그러나 소련은 살아남았을 뿐만 아니라 전쟁에서 크게 약화되지 않고 등장했습니다. 이로 인해 모스크바는 신세계 질서의 조건을 지시할 수 있었지만 반대로 강화되었습니다. Wehrmacht가 러시아인에게 준 끔찍한 테스트를 통과 한 세계 최고의 지상군과 함께. 첨단 과학기술로 효율적인 경제를 실현합니다. 어떤 성취도 이룰 준비가 되어 있는 사람들입니다. 정말 놀라운 일이었습니다. 정말 기적이었습니다! 황폐화와 끔찍한 인적, 물질적 손실에도 불구하고 연방은 새로운 초강대국이 되었습니다.

동시에 러시아는 부나 자본, 생활 수준의 향상을 통해 스스로를 강화했습니다. 아니요, 러시아는 전쟁 중에 그리고 손에서 입으로 살린 후 얼마 동안 국가와 국민은 최소한의 즐거움을 거부하면서 허리띠를 조였습니다. 하지만 당시 러시아는 정신의 힘, 시민 사회와 스탈린주의 엘리트, 국민과 진정한 지도자의 단결이 절정에 달했습니다. 어떤 어려움도 이겨낼 수 있었던 놀라운 등반이었습니다. 사회와 사람들은 에너지와 역동성, 창조성과 창의성으로 가득 차 있었습니다. 지식과 봉사와 창조의 새로운 사회가 열매를 맺고 있었습니다.

러시아는 별을 위해 노력했으며 말 그대로 도약을 통해 인류에게 독특한 기회를 열었습니다. 이는 (당시 자본주의를 가장한) 글로벌 노예 소유 문명이라는 서구 프로젝트에 대한 도전이었습니다. 소련은 인간이 노예가 아닌 창조자가 되는 미래의 세계인 새로운 태양문명을 창조하고 있었습니다.

따라서 미국을 세계의 절대적인 지배자로 만들려는 계획은 실패했습니다. 하지만 미국은 다음과 같은 중요한 전략적 과제를 달성할 수 있었습니다.

1) 독일은 파괴되고 약탈당하고 예속된다. 하지만 전부는 아닙니다. 러시아인의 동부 지역;

2) 서유럽이 파괴되고 예속된다. 그러나 유럽의 동부 지역은 소련의 영향권으로 이동하고 있었습니다.

3) 일본 제국은 파괴되고, 약탈당하고, 반식민지로 변했고, 그 후 미국의 "가라지지 않는 항공모함"으로 변했습니다.

4) 중국 문명은 피를 흘리고 약탈당하며 피비린내 나는 내전이 벌어지고 있습니다. 그러나 결국 미국은 천상의 제국을 잃게 될 것이다. 스탈린은 앵글로색슨족을 능가할 것입니다. 이것은 서구에 타격이 될 것입니다.

5) 대영제국은 약화되어 미국의 후배 파트너가 되었다.

6) 가장 중요한 것은 러시아는 저항했고 더욱 강해졌습니다. 이제 지구상에는 두 개의 초강대국이 있었습니다. 러시아인들은 인류를 노예화하려는 서구의 글로벌 프로젝트에 대한 대안을 세상에 제시했습니다. 동시에 Red (러시아어) 프로젝트는 당시 매우 인기가있었습니다. “선택된” 노예 소유자의 기생에 맞서는 사회 정의와 양심 윤리. 당시 많은 선진적이고 진보적인 사람들이 소련을 지지했습니다.


7년 1945월 52일, 제XNUMX차 세계대전이 끝난 것을 기념하는 연합군 퍼레이드. XNUMX 소련 중전차의 기둥 탱크 제3근위전차군 소속 IS-2가 샤를로텐부르크 고속도로를 통과하고 있습니다.

'흑인 문명'의 과학적, 기술적 잠재력을 보존합니다.


따라서 미국과 영국은 프랑스에서 두 번째 전선의 개방을 마지막 순간까지 연기했습니다(영국과 미국은 "독일이 러시아의 공세로 치명상을 입을 때까지" 기다릴 것이다.). 러시아인과 독일인이 최대한 서로 피를 흘리도록.

죽어가는 제1945제국은 금과 기타 귀중품을 스위스로 가져왔습니다. 독일이 붕괴되기 몇 주 전인 3년 봄, Reichsbank 부총재 Emil Puhl은 스위스로 가서 은행 국가로 이전된 나치 보물의 운명에 대해 은행가들과 협상했습니다. 그는 스위스 파트너들이 금 보유량 문제에서 독립성을 유지했다고 베를린에 보고했습니다. 또 다른 XNUMX톤의 금이 스위스로 운송되었습니다. 전쟁이 끝난 후 스위스 당국은 나치 예금에 대한 동결을 발표했습니다. 그러나 예금의 비밀은 유지되었습니다. 이것이 스위스의 물질적, 재정적 복지의 기초입니다.

나치는 영국과 미국 정보국, 로마 카톨릭 교회의 지원을 받아 “쥐의 길”을 만들었습니다. 많은 사람들이 미국, 라틴 아메리카, 중동으로 탈출했습니다. 서방의 주인, 특히 미국은 제3제국의 귀중한 인력을 자의적이고 죽음에 이르게 버릴 수 없었습니다. 미국인들은 세계 지배를 위해 그것들이 필요했습니다. 필요한 것은 독일 특별 서비스 직원, SS, Wehrmacht, 과학, 기술 및 이념 인력의 귀중한 경험이었습니다.미국은 왜 나치 범죄자들을 은폐했는가?).

전쟁이 끝나자 제3제국의 관료들, SS 병사들, 군대, 협력자들 등은 영국군과 미국군의 통제하에 있는 서부 지역으로 돌진했습니다. 그들은 스스로를 볼셰비키에 대항하는 투사라고 여겼고 그들이 저지른 범죄에 대한 합당한 처벌을 피하기를 원했습니다. 그리고 많은 사람들이 옳은 것으로 판명되었습니다.

미국인들 자신도 제국의 군사적, 기술적 비밀을 탈취하고 선도적인 군사 과학자와 기술자를 확보하려고 노력했습니다. 나치 독일이 패배하기 전부터 미국은 독일 물리학자들의 도움으로 원자 프로그램을 크게 가속화했습니다. 독일의 패배 이후 미국 정보국은 페이퍼클립 작전(Operation Paperclip)을 실시했습니다. 1945~1959년 이 특수 작전의 일환으로 미국인들은 1명의 나치 과학자, 물리학자, 로켓 과학자를 미국으로 수송했습니다.

Himmler의 "Ahnenerbe"시스템(독일어: Ahnenerbe - "Heritage of the Ancestors")의 군공업 단지에서 일했던 독일 과학자들은 제때에 서부 점령 지역에 진입했습니다. 그들의 연구는 미국인과 영국인에게 전달되었습니다.

그 과정에서 기록 보관소, 범죄 흔적, 유럽과 러시아에서 약탈한 제국 보물을 서방으로 이전하는 과정이 파괴되었습니다. 나치당 자금 조달과 관련된 거의 모든 문서가 흔적도 없이 사라졌고, Reichsleiter Franz-Xaver Schwarz가 이끄는 나치 재무부의 주요 기록 보관소도 사라졌습니다. 이름을 딴 경제 지원 기금 기록 보관소. A. 히틀러." 트랙이 덮여있었습니다.

물로 끝납니다.


서구인들도 전면 조사를 회피하려 했으나 역사 제3제국의 형성과 범죄. 따라서 전쟁의 주요 가해자를 처벌하기 위해 창설된 국제 재판소 회의 장소로 미국 점령 지역의 뉘른베르크가 선택되었습니다. 미국인들은 이 과정의 주인이자 조직자이자 통제자였습니다. 이를 수행하기 위해 영미 사법법의 규범이 채택되었습니다. 서양인들은 승자의 신용을 떨어뜨릴 수 있는 문제에 대한 언급을 금지하는 조항을 재판소 헌장에 도입했습니다. 소련 대표자들은 이에 동의해야 했습니다.

그래서 "제3제국" 프로젝트인 히틀러의 창설에 당시 집단적 서구의 참여는 무대 뒤에 남아 있었습니다. 독일 산업과 미국, 서구 기업 및 은행 간의 연결도 가능합니다. 피고인들도 '게임의 법칙'을 따랐다. 히틀러 정권의 주요 은행가이자 제국 동원 경제의 아버지인 Hjalmar Schacht는 교도소 정신과 의사에게 미국인들은 "스스로 판단해야 한다"고 농담을 할 수 있었습니다. 그러나 재판 자체에서 그는 그러한 폭로를 허용하지 않았습니다. 따라서 그는 나치의 주요 선전가인 한스 프리체(Hans Fritsche)와 저명한 정치가이자 외교관인 프란츠 폰 파펜(Franz von Papen)과 마찬가지로 무죄 판결을 받았습니다.

새로운 독일 당국이 이미 Schacht, Fritsche 및 Papen에 대한 소송을 제기했으며 그들을 체포하고 재판에 회부하기를 원했다는 점은 흥미 롭습니다. 그러나 미국인들은 그들의 보호 아래 그들을 데리고 나갔습니다. 미국은 국민을 항복하지 않았습니다. 그 후, Schacht 및 von Papen과 마찬가지로 Fritsche는 독일 비나치화 위원회에 의해 다른 범죄로 유죄 판결을 받았습니다. 그들은 각각 8~9년의 형을 받았지만 곧 석방되었습니다. Schacht는 은행 회사인 Schacht GmbH(뒤셀도르프)를 설립했습니다.

히틀러의 최고 은행가인 쿠르트 폰 슈뢰더(Kurt von Schroeder)도 독일 법원에 넘겨졌습니다. 그리고 그는 “인류에 반하는 범죄”로 3개월의 징역형을 받았습니다! 그는 조사를 받으며 이 시간을 보냈고 따라서 즉시 석방되었습니다.

또한 독일 문제의 지도자들은 뉘른베르크 재판소에서 재판을 받을 예정이었습니다. 그들은 구스타프 크루프(Gustav Krupp)가 부두에서 대표할 예정이었습니다. 이 독일의 산업가이자 금융 거물은 나치 운동에 상당한 물질적 지원을 제공했습니다. 그러나 크루프를 조사한 국제의료위원회는 그가 건강상의 이유로 재판을 받을 수 없다는 사실을 발견했습니다. 환자는 재판 없이 석방됐다.

그들은 산업계에 대한 혐의를 특별 재판으로 분리하기로 결정했습니다. 그런 다음 하나의 프로세스 대신 다양한 관심사에 걸쳐 일련의 프로세스를 수행합니다. 그리고 국제적이지 않고 미국식으로 만드십시오. 워싱턴은 재판소에 다음과 같이 지시했습니다. “샤흐트에게 무죄를 선고한 판결을 선례로 삼으십시오.”

그러나 범죄자를 제거하는 것은 어려웠습니다. 예를 들어, 그의 아들 Alfred와 9명의 이사가 Krupp 관련 문제를 담당했습니다. 제31제국의 군사화는 말할 것도 없고, 전쟁 포로와 기타 강제 수용소 수감자들의 노동력을 널리 사용하는 우려가 있었습니다. 1948년 12월 1951일, 뉘른베르크의 미국 군사 재판소(“크루프 사건”)는 알프레드 크루프가 다른 주의 산업 기업을 약탈하고 노예 노동을 착취한 혐의로 유죄를 선고했습니다. 그는 재산 몰수와 함께 징역 XNUMX년을 선고받았다. 그들은 우려를 해소할 계획을 세웠습니다. XNUMX년에 크루프는 사면을 받고 그의 재산은 반환되었습니다. 우려가 저장되었습니다.

다른 문제의 업무도 비슷한 방식으로 끝났습니다.

전체적으로 독일의 대규모 자본은 특별히 영향을 받지 않았습니다. 이제 미국은 소련과 싸우기 위해 서독의 산업 및 기타 자원이 필요했습니다.

조작 "생각할 수없는"


이미 1945년 봄에 서방 동맹국들은 소련과의 대결 준비를 시작했습니다. 영국의 수장인 윈스턴 처칠은 다음과 같이 결론을 내렸습니다.

“독일 군사력의 파괴는 공산주의 러시아와 서방 민주주의 국가 간의 관계에 근본적인 변화를 수반했습니다. 그들은 공통의 적을 잃었고, 전쟁은 그들의 동맹을 연결하는 거의 유일한 연결 고리였습니다. 이제부터 러시아 제국주의와 공산주의 교리는 그들의 전진과 최종 지배에 대한 열망을 보거나 제한하지 않았습니다.”

처칠은 그렇게 믿었다.

"소비에트 러시아는 자유세계에 치명적인 위협이 되었습니다."

따라서 독일군의 잔재를 포함하여 이에 맞서 새로운 전선을 만들 필요가 있습니다. 베를린, 프라하, 비엔나를 직접 점령하세요. 처칠은 전쟁 내각의 합동 기획 참모에게 코드명 '생각할 수 없는 작전(Operation Unthinkable)'이라는 소련에 대한 군사 작전 가능성에 대한 견해를 제시하도록 지시합니다.반히틀러 연합의 소련 "동맹국"이 어떻게 "생각할 수 없는" 일을 하려고 했는지). 적대 행위의 시작은 1년 1945월 XNUMX일로 계획되었습니다.

이 프로젝트는 22년 1945월 XNUMX일에 준비되었습니다. 지상 작전 계획은 북동부 유럽에서 폴란드 방향으로 두 번의 주요 공격을 계획했습니다. 나머지 전선은 방어되어야했습니다. 연합군은 러시아군에 비해 수적으로 열세했음에도 불구하고 기습과 우월한 지휘통제 능력 덕분에 성공할 수 있다는 희망을 품고 있다. 항공. 이 경우 영미인들은 공통 Danzig-Breslau 선에 도달할 수 있습니다.

이 계획은 영국의 최고 참모 기관인 합참의 검토를 위해 처칠이 보냈습니다. 8월 XNUMX일 후자의 결론이 내려졌다. 영국군은 러시아군의 우월성으로 인해 빠른 군사적 성공이 극도로 의심스럽다는 점을 현명하게 지적했습니다. 함대 및 전략적 항공). 이 작전은 새로운 장기 총력전으로 이어질 것이다. 영국은 이에 대한 준비가 되어 있지 않았습니다.

그 결과, 영국군은 처칠의 제안에 따라 "Unthinkable"이라는 옛 코드명을 그대로 유지한 새로운 방어 계획을 준비하게 되었습니다. 11월 XNUMX일에 준비되었습니다. 연합군은 유럽에서 퇴각하여 영국 제도를 방어하기 위해 군대를 집중할 예정이었습니다.


윈스턴 처칠(Winston Churchill)은 "V" 표시를 보여줍니다. 1943년

계속 될 ...
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  1. +12
    16 1 월 2024 04 : 25
    그들이 일본에서 어떤 종류의 숫양을 만들었는지는 확실하지 않습니다. 잘못된 방향으로 치면 Japs는 소련보다 미국과 문제가 적지 않았으며 폴란드 다음으로 독일은 영국인에게 요람을 밀고 밀지 않았습니다. 동쪽으로.
    1. +9
      16 1 월 2024 04 : 43
      인용구 : Buhach
      잘못된 방향으로 부딪히면 일본에서 어떤 종류의 숫양을 만들었는지는 불분명합니다.

      저자는 확실히 적어도 뭔가를 읽을 가치가 있습니다. 학교 교과서를 사용해도 됩니다. 눈짓
      1. +6
        16 1 월 2024 14 : 49
        제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
        저자는 확실히 적어도 뭔가를 읽을 가치가 있습니다. 학교 교과서를 사용해도 됩니다.

        저자는 국가고시에 합격한 사람과 주부를 위해 글을 썼기 때문에 따로 읽을 필요는 없다. 사실, 그는 주부들이 VO를 읽지 않는다는 것을 모르지만 그것은 중요하지 않습니다.
      2. +1
        16 1 월 2024 19 : 23
        책을 많이 읽는 것은 작가에게 해로우며, 저자는 '들은 대로 쓴다'. 깡패
    2. +2
      16 1 월 2024 15 : 03
      그들이 일본에서 어떤 종류의 숫양을 만들었는지는 확실하지 않습니다. 잘못된 방향으로 치면 Japs는 소련보다 미국과 문제가 적지 않았으며 폴란드 다음으로 독일은 영국인에게 요람을 밀고 밀지 않았습니다. 동쪽으로.

      그리고 독일산 숫양이 처음으로 프랑스와 영국을 강타했습니다....
      1. +1
        16 1 월 2024 23 : 06
        제품 견적 : Arzt
        그리고 독일산 숫양이 처음으로 프랑스와 영국을 강타했습니다....

        좀 더 정확하게 말하면, 프랑스와 영국은 독일이 소련과 공동 국경을 설정하려던 순간에 독일을 공격했습니다. 또한 후자와의 완전한 상호 이해가 있습니다.
    3. -2
      17 1 월 2024 13 : 01
      그게 다야. 독일이 소련과의 전쟁에서 승리했다면 앵글로색슨족의 운명은 불가피했을 것입니다. 독일과 일본은 유라시아 전체, 중동, 그리고 이탈리아와 함께 아프리카 일부를 분쇄했을 것입니다. 남미와 남극도 빼놓을 수 없습니다. 이는 세계 석유 생산량과 모든 무역 경로의 80%에 해당합니다. 그러한 전쟁에서 승리한 후 히틀러는 영국을 침공하거나 최후통첩을 통해 영국이 제국주의적, 재정적 야망을 잊어야 할 정도의 지위를 얻을 것입니다. 글쎄, 줄무늬 동물은 웅덩이 뒤에 앉아서 셀프 서비스를 할 것입니다. 그렇기 때문에 앵글로색슨족은 소련의 붕괴를 허용할 수 없었습니다. 모든 증오와 함께. 그리고 소련이 큰 역할을 했을 때 처칠은 즉시 풀턴에서 일어났습니다.
      1. +2
        18 1 월 2024 00 : 49
        제품 견적 : Glagol1
        독일이 소련과의 전쟁에서 승리했다면 앵글로색슨족의 운명은 불가피했을 것입니다.

        소련이 영독 전쟁이 시작된 지 거의 2년 만에 참전했다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다. 독일 측의 주도로. 그리고 그 순간 영국은 정확히 마지막 단계에 있지 않았습니다.
        1. -1
          18 1 월 2024 04 : 06
          글쎄요, 소련에 대한 독일의 공격에 대해 알게 된 처칠의 기쁨에 대해 어떻게 말할 수 있습니까?그 자신이 쓴 것처럼: "영국은 구해졌습니다!" 독일과의 추가 일대일 결투 당시 미국은 옆에 서 있었고 그곳에서는 고립주의적 입장이 강했고 22월 XNUMX일이 일어나지 않았다면 영국의 운명은 비참했을 것입니다.
          1. +3
            18 1 월 2024 07 : 51
            인용구 : Buhach
            글쎄, 처칠이 소련에 대한 독일의 공격에 대해 알았을 때 기뻐했다는 것을 어떻게 알 수 있습니까?

            소련의 선전이 어떻게 동지의 매혹적인 뻔뻔함을 표준으로 삼았는지 참으로 우스꽝스럽습니다. 스탈린. 처칠은 이 일로 인해 울었어야 했는가? '영국의 유산'을 공유한 두 명의 위대한 지정학자가 11월에 언제 격돌하게 되었나요? 그리고 어찌됐든 상속으로 인해 상황이 추악해졌습니다...

            그런데 처칠이 6월에 열광했던 기억은 없습니다. 반응은 '고슴도치가 기다리고 있었다'는 분위기였다. 12월에는 물론, 그는 행복했습니다.
            인용구 : Buhach
            22월 XNUMX일이 일어나지 않았다면 영국군의 운명은 비참했을 것입니다.

            그리고 "영국인의 비참한 운명"은 무엇입니까? 개인적으로 처칠은 떠나라는 요청을 받을 수도 있었습니다.
            1. -1
              20 1 월 2024 03 : 48
              알고 있다면 독일과 영국의 군공업 단지의 능력에 대해 알아야하며 공중전에서 승리했지만 수륙 양용 작전이 있었다면 모든 것이 다를 수 있었을 것입니다. 말하지 마세요 영국인의 해군력에 대해 이것은 구성 요소 중 하나 일 뿐이며 예를 들어 체코 인의 경우 히틀러가 인종적 관점에서 그들을 매우 소중히 여겼기 때문에 영국인의 점령은 실제로 축복이 될 수 있습니다.
              제품 견적 : 흑인
              소련의 선전이 어떻게 동지의 매혹적인 뻔뻔함을 표준으로 삼았는지 참으로 우스꽝스럽습니다. 스탈린. 처칠은 울어야 하는가?

              어디에서나 소련의 선전을 볼 수 있고 그게 전부입니까? 당신이 자연에 존재할 수 있는 다른 방법은 없습니다. 스탈린은 40년대에 제국주의 약탈자들이 그들끼리 싸웠을 때 울기로 되어 있었습니까? 나는 그가 한 번도 울지 않았을 것이라고 의심합니다. 진주만 이후 그런데 일본인은 또한 후속 사건에서 알 수 있듯이 영국의 상속권을 매우 중요하게 주장했습니다.
              제품 견적 : 흑인
              그런데 6월 처칠의 열정은 기억나지 않는다.

              너무 늙었나요!? 그냥 농담이에요. 기쁨이나 안도감을 원하는 대로 하세요. 개인적으로 이 표현은 중요하지 않습니다. 외교관을 위한 것입니다.
              1. +1
                20 1 월 2024 08 : 56
                인용구 : Buhach
                알고 계시다면 독일과 영국의 군산복합체의 능력에 대해 알아야 하며,

                네, 뭔가 들었어요. 예를 들어, 제2차 세계대전 당시 영국의 장갑차 생산은 소련과 거의 같았습니다. 제국 전체의 군대 수는 우주선 수보다 많았습니다.
                인용구 : Buhach
                착륙 작전이 있었다면 모든 것이 달라졌을 것입니다.

                영국군은 40년 여름 덩케르크에서 거의 모든 무기를 버렸을 때 곤경에 처했을 수도 있었습니다. 하지만 40년에 바다사자는 불가능했고, 그 후 그들은 새로운 무기를 만들었습니다.
                인용구 : Buhach
                40년대 제국주의 약탈자들이 서로 싸웠을 때 스탈린은 울어야 했습니까?

                친구여, 유럽에서 전쟁은 39년에 시작되었습니다. 아니요, 특히 39년에 그는 할 일이 많았습니다. 그러나 40년 봄, 동시에 그가 히틀러와 함께 대륙에 혼자 있고 군대도 없다는 것이 분명해졌을 때, 물론 그의 기분은 조금 나아졌습니다.
                인용구 : Buhach
                일본인은 또한 후속 사건에서 알 수 있듯이 영국의 상속권을 매우 중요하게 주장했습니다.

                일본인도 청구서를 받았습니다. 물론 소련보다 10배 적지만 여전히 그렇습니다.
                인용구 : Buhach
                이 표현은 개인적으로 중요하지 않으며 외교관을 위한 것입니다.

                그건 당신이 처칠을 읽지 않았기 때문이다. 히틀러는 미국에도 전쟁을 선포할 생각을 갖고 41년 XNUMX월에야 영국의 승리를 보장했습니다. 반면, 내가 아는 한, 미국에서는 처칠이 당시 그의 열정 때문에 반미주의 혐의로 기소되지 않았습니다.
                1. 0
                  20 1 월 2024 14 : 06
                  입으로 말하는 방식은 놔두세요, 논증은 소련의 선동무도회와 멀지 않습니다.. 왜 그렇게 무서워서 영국이 독일에 홀로 저항할 수 있었는지에 대한 주제를 남겼습니다.
                  영국군은 40년 여름 덩케르크에서 거의 모든 무기를 버렸을 때 곤경에 처했을 수도 있었습니다. 하지만 40년에 바다사자는 불가능했고, 그 후 그들은 새로운 무기를 만들었습니다.
                  그게 내가 말하고 싶었던 전부이고 당신도 인정했습니다.하지만 그들은 문제가 없었을 것이지만 커 디크는 40 세가 아니었다면 41 세에 왔을 것입니다. 그들은 무기를 만들었지 만 다시 시간이 나타났습니다. 우리에 대한 공격은 여전히 ​​​​미국이 숫자, 장갑차 등에 대해 이해하지 못했습니다. 이해가 안 돼요, 영국인이 스스로 해냈다고 진지하게 생각하십니까? 일반적으로 저는 그렇지 않습니다. 당신의 논리를 이해하지 못하고 다시 한 번 깊은 생각으로 당신의 허영심을 쓰다듬고 친구들과 소통할 권리를 부여합니다. 나는 그들 중 하나가 아닙니다.
                  1. 0
                    20 1 월 2024 14 : 18
                    인용구 : Buhach
                    입술로 말하는 방식을 버리고

                    구호 없이 이야기하려고 하면.
                    인용구 : Buhach
                    커딕은 40살은 아니더라도 41살에 왔어요.

                    기회 없음. 제국은 대군주가 될 수 없었습니다. 영국과 미국의 동맹 외에는 누구도 오버로드를 할 수 없었습니다.
                    인용구 : Buhach
                    숫자, 장갑차 등에 대해 이야기하지 않았는데 이해가 안 돼요. 영국인들이 스스로 대처할 수 있었다고 진지하게 생각하시나요?

                    실제로 영국은 40년 여름부터 41년 여름까지 XNUMX년 동안 제국과 단독으로 싸웠다. 소련은 그런 상황에 처한 적이 없으며 올해 무엇을 했는지 기억하지 못할 것입니다. 그리고 아무것도, 나는 항복하기 위해 서두르지 않았습니다. 당연히 그들은 어떤 식으로든 승리할 것으로 예상했습니다.
                    또 다른 점은 영국의 전략에는 베를린 공격이 포함되지 않았다는 것입니다. 1918년에는 베를린 공격이 없었습니다.
            2. 0
              22 1 월 2024 04 : 35
              //그리고 "영국인의 비참한 운명"은 무엇입니까//
              식민지의 상실, 산업의 위축, 인구의 심각한 기아. 나는 군사적 결과에 대해 이야기하지는 않겠지만 다른 측면에서는 정말 훌륭합니다.
              1. 0
                22 1 월 2024 07 : 15
                제품 견적 : skifs
                식민지 상실, 산업 위축

                이것이 어떻게 가능한지? 40, 50년대에 실제로 이런 일이 일어났는가?
                제품 견적 : skifs
                극심한 기아

                왜 갑자기 그랬을까요?
                제품 견적 : skifs
                군사적 결과에 대해서는 언급하지 않겠지만 다른 측면에서는 정말 훌륭합니다.

                41년 XNUMX월 이전에도 아무런 힌트가 없었습니다. 그리고 그 이후에는 더욱 그렇습니다.
  2. +5
    16 1 월 2024 04 : 38
    "소비에트 러시아는 자유세계에 치명적인 위협이 되었습니다."

    스탈린의 소련은 세계 제국주의의 목에 걸린 뼈와도 같았습니다.
    1. -4
      16 1 월 2024 12 : 19
      인용구 : 이삼 촌
      스탈린의 소련은 세계 제국주의의 목에 걸린 뼈와도 같았습니다.

      이것이 바로 제국주의자들이 소련에서 처음으로 산업을 건설한 다음, “발트해의 스테친에서 아드리아해의 트리에스테까지” 산업을 시작한 이유입니다. 모험이 충분하지 않은 것 같습니다.
    2. -1
      16 1 월 2024 22 : 04
      제품 견적 : Lee Lee
      "소비에트 러시아는 자유세계에 치명적인 위협이 되었습니다."

      스탈린의 소련은 세계 제국주의의 목에 걸린 뼈와도 같았습니다.

      그래 ...
      역설은 바로 여기에 있습니다: 자본가들은 전쟁 전후에 스탈린의 소련을 팔았습니다. 그들은 공장과 기술을 팔았습니다. 심지어 냉전이 시작된 후에도...
      А 자본가 RF - 판매하지 않습니다. 불행한 "Opel"("언젠가는 모든 자동차가 Opel이 된다"(c)) - 심지어 그 자동차도 팔리지 않았습니다.
      소련에 대한 제재는 수백 건, 러시아 연방에 대한 제재는 16건입니다.

      나쁜 감정이 생깁니다. 그들은 러시아 연방보다 스탈린주의 소련을 훨씬 덜 두려워했습니다.
    3. -1
      20 1 월 2024 20 : 12
      네, 평화주의자입니다. 그들은 폴란드와 독일을 분열시켰고, 핀란드로부터 발트해 연안 국가의 해안을 빼앗았고, 무효화했습니다... 그리고 그렇습니다, 그들은 평화롭고 푹신합니다.
  3. SZ
    +3
    16 1 월 2024 08 : 19
    소련은 서구 세계 전체와 모순되는 이데올로기로 위협을가했습니다. 그러나 부르주아지에 대한 두려움은 빠르게 사라졌고 저자가 쓴 것처럼 서구 자체의 특성으로 인해 소련을 파괴하려는 전 세계적이고 실제적인 계획은 없었을 것입니다. 그곳의 정치 세력은 이질적이며 그들 사이에는 모순이 있습니다.

    그곳의 일부 세력은 추축국을 소련에 대항하여 밀어붙이고 싶어했지만 일부는 그렇지 않았습니다. 소련 자체는 독일과의 동맹에서 한 발짝 떨어져 있었습니다. 소련, 독일, 팬데믹에 맞서 싸울 글로벌 센터는 존재하지도 않고 존재하지도 않습니다. 더욱이 주요 위협인 이념적 위협이 러시아에서 나오지 않기 때문에 러시아와의 싸움을 위한 실제 중심은 없습니다.
    1. +2
      16 1 월 2024 08 : 52
      제품 견적: S.Z.
      심지어 소련, 심지어 독일과도 어떤 종류의 세계적 투쟁 중심지도 없었고 지금도 없었습니다.

      세계 중심은 없었고 소련과 독일이 전 세계의 모든 은행가와 자본가들에게 가하는 위협에 대한 이해가 있었습니다. 소련과 나치 독일 모두 재산에 대해 "모든 것을 취하고 나누는 것"과 같은 각자의 견해를 가지고 있었습니다.
      1. SZ
        +5
        16 1 월 2024 10 : 43
        모든 사람을 위한 것은 아니지만 대부분을 위한 것입니다. 공산주의 사상은 너무나 매력적이어서 일부 은행가와 자본가들조차 이에 감염되었습니다. 권력은 확실히 자본가에게 속하지만 이 권력은 절대적인 것이 아니며 서구에서는 이를 고려해야 한다는 점을 잊어서는 안 됩니다.
        스탈린은 서방 국가에 다섯 번째 기둥을 가졌습니다.
        1. -2
          16 1 월 2024 12 : 24
          제품 견적: S.Z.
          일부 은행가와 자본가도 감염됐다.

          마르크스주의는 학계의 과학자인 마르크스와 산업가인 엥겔스에 의해 창안되었습니다. 실무자 중에는 변호사, 홍보인, 출판인인 레닌과 전문적인 게으름뱅이인 마오쩌둥을 기억하는 경우가 많다.

          어떤 식 으로든 모든 "아이디어"는 말하자면 나쁜 회사에 빠진 대학 지식인과 교육받은 사람들 사이에 퍼집니다. 당연히 기업가, 특히 그 상속인을 포함하여 고등 교육을 받았지만 일반적으로 일할 필요도 없고 일도 원하지 않습니다. 세상을 변화시키는 일을 시작해 보는 것은 어떨까요?
      2. -1
        16 1 월 2024 22 : 15
        제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
        독일은 재산에 대해 "모든 것을 가져가서 나누는 것"과 같은 자신만의 견해를 가지고 있었습니다.

        그러나 문제 중립적인 스위스는 제국과 수즈니크 모두에게 시계를 공급했습니다.
        게다가 독일 제국이 어떻게 이런 일이 일어났는지는 이해합니다. 하지만 스위스 주변에 위치한 WARring Axis 국가를 통해 어떻게 이런 일이 일어났는지 이해가 되지 않습니다.
        유일한 선택은 제국 이익의 일정 비율에 대한 것입니다.
        그리고 여기서 "제거하고 나누기"에 대한 질문은 어떻게 든 제국과 관련되어 있습니다.
        1. -1
          16 1 월 2024 23 : 09
          제품 견적 : your1970
          이것이 스위스 주변의 전쟁 중인 추축국을 어떻게 통과했습니까??

          복잡한 것은 없습니다. 중립 비시 공화국 - 중립 스페인. 지도를 연구하세요.
          1. -1
            16 1 월 2024 23 : 54
            제품 견적 : 흑인
            제품 견적 : your1970
            이것이 스위스 주변의 전쟁 중인 추축국을 어떻게 통과했습니까??

            복잡한 것은 없습니다. 중립 비시 공화국 - 중립 스페인. 지도를 연구하세요.

            시계 제품 배치? 세 번의 중립국인 프랑스/스페인에서 영국으로 항해하는 배? 아 글쎄...
            1. 0
              17 1 월 2024 01 : 28
              제품 견적 : your1970
              세 번의 중립국인 프랑스/스페인에서 영국으로 항해하는 배?

              정확히. 당신을 놀라게 한 것은 무엇입니까?
  4. +5
    16 1 월 2024 08 : 35
    소련은 사람들에게 대안을 줄 수 있었기 때문에 사람들은 두려워했습니다. 그리고 이제 그들은 러시아는 아니지만 소련을 연상시키는 붉은 별을 두려워합니다.. 그렇기 때문에 중앙 채널이 당시 얼마나 나빴는지에 대해 우리에게 쏟아지고 있으며 러시아 국민을 미워했던 사람들이 이제 인용됩니다. 크렘린에서 우리는 이미 시도가 있었지만 블라소프가 영웅이 될 것이라는 반역자들을 위한 기념비를 세우고 있습니다. 붉은 별은 군대에서 떼어지고 새로운 흰색 별이 부착되었습니다. 이제 그들은 거리와 도시를 옛 이름으로 되돌리고 싶어 천천히 작업을 진행하고 있는데, 왜일까요? 예, 두려워하는 것은 "붉은 위협"을 두려워하는 것이며 두려워 할 사람이 있고 iPhone과 티라미수는 없을 것이며 기껏해야 비누와 밧줄과 막대기가있을 것입니다.... .
    1. 0
      16 1 월 2024 22 : 32
      투렘보의 인용문
      소련은 사람들에게 대안을 줄 수 있습니다. 그렇기 때문에 두려워하는.

      누가 두려워했습니까?
      1946년 처칠은 소련에 대한 캠페인을 선포했고 영국이 군용 제트 엔진을 우리에게 판매하는 것에 대한 협상이 즉시 시작되었으며 1947년 엔진은 문서 및 기타 사항과 함께 판매되었습니다.
      이게 두려움인가요??? 아니면 처칠은 "소련에 대항하는 십자군"(c) "Pravda"에 혼자 갔습니까???
      이제는 "두려워하지 마세요"와 같습니다. 하지만 그들은 군사 기술/공장은 말할 것도 없고 불행한 오펠도 팔지 않았습니다.
  5. +6
    16 1 월 2024 09 : 48
    Wehrmacht는 러시아인이 아니라 소련과 싸웠습니다. 저자는 러시아를 소련과 동일시하기 위해 이데올로기라고 주장하는 러시아의 현대 패션을 이어갑니다. 이것은 외국인의 입에서는 이해할 수 있지만 러시아 시민의 입에서는 예수회처럼 들립니다. 예, 적군에는 국적별로 러시아인이 대다수였습니다. 예, "러시아인"이라는 개념에는 러시아 연방 영토에 거주하는 국적도 포함될 수 있습니다. 그러나 나머지 연방 공화국 출신의 다른 국적의 사람들은 어떻습니까? 그들은 오직 공화국을 위해서만 싸웠습니까, 아니면 단일 사회주의 조국을 위해서 싸웠습니까? 우리는 그들을 잊어버릴까요? 아니면 갈색 흑사병에 시달렸던 우크라이나에서 그랬던 것처럼 역사를 바꿀 수도 있을까요?
  6. +3
    16 1 월 2024 09 : 52
    나는 마침내 Samsonov가 평행 세계에서 왔으며 그 역사에 대해 쓴다는 것을 이해합니다.))) Samsonovism이 시작된 곳입니다.))) 그러나 진지하게, 저자가 스스로 교육하고 앵글로색슨 음모 이론 이외의 것을 읽는 것은 아프지 않을 것입니다 .
    러시아 피라미드가 어떻게 건설되었고 중국인들이 읽고 쓰는 법을 배웠는지에 대한 기사가 나올 때까지 기다릴 수 없습니다.)))
    1. +1
      16 1 월 2024 11 : 38
      전 세계적으로 자본이 점점 집중되고 있는 상황에서 음모가 있어서는 안 되는 이유는 무엇입니까?
      그리고 정치인들이 자신의 이익과 다른 사람들과의 공통점을 명확하게 이해한다면 음모가 필요하지 않습니다. 어쨌든 그들은 조화롭게 일할 것입니다.

      이것은 정치의 방향이 정기적으로 반대 방향으로 바뀌는 러시아에서입니다. 10 년이 넘는 기간 동안 음모가 없거나 심지어 감지 될 수도 없습니다.
    2. +1
      16 1 월 2024 14 : 53
      Tim666의 인용문
      러시아 피라미드가 어떻게 건설되었고 중국인들이 읽고 쓰는 법을 배웠는지에 대한 기사가 나올 때까지 기다릴 수 없습니다.

      러시아 포크 (분명히 그들이 스스로 발명 한 것임)가 영국으로 가져 왔고 영어는 그것을 사용하는 방법을 배웠으므로 어떤 일이든 일어날 수 있습니다))
    3. 0
      18 1 월 2024 20 : 17
      러시아 피라미드가 어떻게 건설되었고 중국인들이 읽고 쓰는 법을 배웠는지에 대한 기사가 나올 때까지 기다릴 수 없습니다.)))[/quote]
      , ...
      Nosovsky와 Fomenko는 이미 비슷한 내용을 작성했습니다.
  7. +1
    16 1 월 2024 12 : 07
    소련은 인간이 노예가 아닌 창조자가 되는 미래의 세계인 새로운 태양문명을 창조하고 있었습니다.

    이 단락을 읽었다면 기사 전체를 읽었다고 말할 수 있습니다. 눈짓
    때때로 Samsonov 씨는 훌륭하고 유용한 글을 쓰고 때로는 그의 의견에 동의하기도 합니다. 하지만 그게 전부입니다. 음, 그것은 단지 말도 안되는 흐름일 뿐입니다. 계란, 말, 샌들, 앵무새가 함께 섞여 있습니다.

    왜 "통제"된 일본이 히틀러와 협력하는 대신 소련이 아닌 미국과 서방 식민지로 돌진했는지, 왜 임대차가 있었고 전략적 발전과 발전에 엉덩이에 앉아 있지 않았는지 설명되지 않습니다. 항공과 원자폭탄으로 승자를 마무리합니다.

    글쎄, "태양 문명"에 대해-미래의 무화과 세계가 Gulag, 처형 및 15-20 년의 정치적 선고, 공동 서비스 및 집단 농장과 혼합되었습니다. 선진국 어딘가에서는 실제로 1930년대~1940년대 소련에 있었던 것보다 "노예"가 덜한지 모르겠습니다. 왜냐하면 귀하의 모든 혜택은 어리석게도 국가가 귀하에게 제공한 것과 귀하가 노예인지 여부에 달려 있었기 때문입니다. 국가에 도움이 되는지 안 되는지.
    이것은 노예 제도입니다. "일할지 말지" 선택의 여지가 없습니다. 당신이 가진 모든 것은 소유자의 것이며 그는 당신을 노예 세력, "단위"로 간주합니다. 당신은 그것을 "공산주의의 건설자"라고 부를 수도 있습니다. 본질은 동일합니다. 행동의 개인적인 가변성은 바닥을 뚫습니다. 서양에서는 부르주아처럼 살 수도 있고, 자신의 사업을 시작할 수도 있고, 농업을 시작할 수도 있습니다. 국가는 당신이 세금을 납부하는 한 당신이 무엇을 했는지 상관하지 않았습니다. 그러나 소련에서는 그렇지 않았습니다. 그곳에서 그들은 당신을 그에 수반되는 모든 것을 가진 "신의 종"으로 여겼기 때문입니다.

    그래서 거기에 삼소노프 씨의 환상에 따라 무엇을 지었는지는 모르겠지만, 첫째는 완성되지 않았고, 둘째는 중간 단계에서 이런 게 있었는데...

    냉전의 경우, 소련이 실제로 점령한 영토가 많아질수록 서방은 더욱 통합되었습니다. 그것은 논리적이고 물리학입니다. 압력, 압축. BB2 이후, 그들은 폴란드의 붉은 군대 캠페인 이후 다소 잊혀진 매우 실질적인 위협에 직면했습니다. 당시 마가단 근처 어딘가에 "태양 문명"을 건설하려는 사람이 많지 않았기 때문에 그들은 통합되었습니다.
    1. +2
      16 1 월 2024 12 : 56
      인용구 : Knell Wardenheart
      글쎄, "태양 문명"에 대해-미래의 무화과 세계가 Gulag, 처형 및 15-20 년의 정치적 선고, 공동 서비스 및 집단 농장과 혼합되었습니다. 선진국 어딘가에서는 실제로 1930~1940년대 소련에 있었던 것보다 "노예"에 가깝지 않았습니다.

      헤...헤...그래서 우리는 옐친과 추바이스에 의해 노예에서 해방되었다는 건가요? 해방자들의 기념비를 하늘로!
      "태양 문명"에 관해서는 물론 작가의 자유입니다.
      그러나 명확히 하자면, 소련의 법안은 오늘날 러시아 연방의 법안보다 더 민주적이었습니다. 오늘날 국가두마는 전러시아 의회를 소집할 기회조차 갖지 못하고 있습니다... 23년 동안 이 나라는 러시아 연방에 존재하는 어떤 정당에도 종속되지 않은 무당 대통령에 의해 통치되어 왔습니다.. 그리고 Nabiullina는 헌법에 따라 업무를 수행하는 국내 정치에 관여하며 대통령이나 정부에 종속되지 않습니다. 실제로 IMF에만 보고됩니다.

      그리고 소련에서는 선출된 권력기관인 최고위원회가 엄청난 권리를 가졌습니다. "붉은 황제" - 30년대 스탈린은 선출되고 책임 있는 직위에서만 일했습니다.

      "공동 아파트"는 잘못된 입법의 징후가 아니라 자원 부족의 결과입니다. 공동 아파트는 스탈린이 자신이 숨겨둔 호화로운 아파트를 사람들에게 제공하고 싶지 않았기 때문에 탄생한 것이 아닙니다. 집단 농장 또는 농업 협동조합은 19세기 전반기에 영국에서 등장한 진보적인 농업 형태입니다. 러시아에서 이렇다면 소련의 집단 농장은 나쁜 감정을 불러 일으키지 않을 것입니다.

      마지막으로, “노예”는 단지 법적 개념이 아닙니다. 이것은 4세기에 걸친 농노제에 걸쳐 형성된 정신상태이다. 우리는 오늘날에도 여전히 노예입니다. 오늘날 우리는 17세기 초 미하일 로마노프가 당선된 것처럼 종신 대통령을 “선출”합니다. 우리는 오늘도 어떤 법률 하에서도 우리는 독재 정권의 법에 따라 실제로 살고 있습니다.

      오늘날에도 현실에 절대적으로 부적합한 정치적 구호는 정상적인 것으로 간주됩니다. "그리고 누구를 위해?" 이 멍청한 슬로건의 핵심은 사회 전체의 정신적 열등성에 대한 자기 인식이며, 현재 사회를 대체할 지도자가 단 한 명도 없는 100억 명의 사람들이 있다는 것입니다.... 열등한 민족에 대한 이론을 가지고 있는 히틀러는 단지 쉬고 있을 뿐입니다. 소련과 GULAG는 그것과 무슨 관련이 있습니까? GULAG는 원인이 아니라 결과입니다.
      1. 0
        16 1 월 2024 13 : 28
        헤...헤...그래서 우리는 옐친과 추바이스에 의해 노예에서 해방되었다는 건가요?

        부분적으로 그렇습니다(국가 가부장주의 거부와 관련하여). 비록 그 시도는 극도로, 에헴...실패했지만. 그러나 일반적으로 사람들과 함께 의식을 치르지 않은 시스템의 결실에서 이것을 기대할 가치가 있습니다. 열매는 같은 사과나무에서 나오는데 녹색만 나옵니다.
        그리고 부분적으로는 생활 수준과 기술 장비가 1930~1940(50년대) 유형의 "노예 제도"를 유지하는 데 드는 비용이 드는 지점에 도달했기 때문에 "노예 제도"의 가장 불쾌한 요소가 시간이 지남에 따라 완화되었다는 점을 인식할 가치가 있습니다. 장점보다 더 중요해지기 시작했습니다. 그 사람은 소비자로서 경제에 더욱 유익해졌습니다. 전체주의 체제도 발전할 수 있고, 심지어 꽤 성공적일 수도 있습니다. 그러나 그들의 독단주의와 초법적 도구는 이동이 불가능한 "벽"을 만들고 모든 것이 멈추거나 하나 또는 다른 혁명의 유사체가 발생합니다.
        소련에서 다양한 활동의 ​​확장이 이 "벽"에 부딪혔습니다. 이 시점에서 안드로포프가 집착하려고 했던 것(예: 근무 시간 동안 영화관에서 사람들을 잡는 것과 같은)과 같은 "노예 제도"의 다양한 기초가 남아 있었지만 재산 문제 , 활동 및 재산권 저작권 및 일반적으로 다양한 유형의 권리-현재 이해와 농노 시대에 대한 이해 사이의 중간 지점에서 동결되었습니다. 그리고 이것의 진화의 추가 움직임은 가장 유리하지 않은 구성으로 어리석게 들어갔습니다.
        무언가가 이 벽을 무너뜨려야 한다는 사실, 이 "고르디우스의 매듭"은 역사의 논리이지, 좌파들이 흔히 생각하는 것처럼 엄청나게 불행한 상황의 우연이 아닙니다.

        그러나 명확히 하자면, 소련의 법안은 오늘날 러시아 연방의 법안보다 더 민주적이었습니다.

        오늘날과 마찬가지로 이 법안의 '시행 특성'에 큰 문제가 있다는 점을 이해해야 합니다. 판사가 검사와 같은 정당 출신이라면 사법부의 독립을 믿기 어렵다.

        "붉은 황제" - 30년대 스탈린은 선출되고 책임 있는 직위에서만 일했습니다.

        그렇다고 해서 그가 Sudoplatov에게 전화를 걸어 Mikhoels에게 "주문"하는 것을 막지는 못했습니다. 종이 규칙은 하나이지만 "사실"은 완전히 다른 것입니다. 그리고 스탈린은 오늘날 푸틴처럼 "명목상 책임이 있는" 당원이 아닌 자체 지명 후보였습니다.
        1. -2
          17 1 월 2024 05 : 46
          소련을 점령하고 소련 국민을 "자유"에 대한 당신의 주문에 따라 저임금, 말없는 무력한 노예로 만든 것은 소련의 적인 당신이었습니다.
      2. -3
        16 1 월 2024 13 : 38
        집단 농장 또는 농업 협동조합은 19세기 전반기에 영국에서 등장한 진보적인 농업 형태입니다.

        ...그들은 아마도 강제로 그곳으로 운전해서 땅과 재산을 빼앗았을 것입니다.) 이제 모기 속에 있는 요정 요정을 보고 저는 머리를 쥐어뜯고 있습니다. 본질보다 사실을 조정하는 것이 더 중요합니까, 아니면 이것이입니까? 일종의 "작은 거짓말"인가요?
        그래서 당신은 공동 아파트에 대해 글을 쓰고 있습니다. 사람들은 빌어먹게 그들의 재산을 빼앗겼습니다. 그리고 그들은 몇몇 악마들을 일괄적으로 수용했습니다. 이해하셨나요?:) 여분의 방이 있습니다. 낯선 사람이 그곳으로 이사했는데 그 오두막이 더 이상 당신의 것이 아니며 그것에 대해 신경 쓰지 않을 것이라고 말하면 어떻게 반응하시겠습니까?
        자, 이것이 얼마나 훌륭하고 진보적이며 공정한지 말해주세요!

        마지막으로, “노예”는 단지 법적 개념이 아닙니다. 이것은 4세기에 걸친 농노제에 걸쳐 형성된 정신상태이다. 우리는 오늘도 노예다

        오늘 나는 블로그를 통해 수십 개의 돈을 모으고, 돈을 모아 국경을 넘어 다른 미친 집에 버릴 수 있습니다. 그들은 나를 채찍으로 파티에 강요하지도 않고, 여권 없이 나를 집단농장에 가두지도 않으며, 직장 회의에서 나의 부도덕한 생활방식에 대해 논의하지도 않습니다. 나는 팔 수 있는 재산이 있고, 내 돈으로 충분한 모든 것을 살 기회가 있는데, 왜 내가 외국 물건이 필요한지 아무도 파헤치지 않을 것입니다.
        그러나 나는 하위 및 시스템 종속 상태에 대해 귀하의 의견에 동의합니다. 정도와 형태는 변경되었지만 본질은 변경되지 않았습니다.

        오늘날에도 현실에 절대적으로 부적합한 정치적 구호는 정상적인 것으로 간주됩니다. "그밖에 누가? "

        가끔 제 글을 읽어보시면 제가 현시대나 90년대, 특히 좌파를 찬양하는 모습을 보실 수 없을 것입니다. 제가 보기에 우리 사회는 이미 매우 좋은 사회입니다. 오랫동안 괴로웠고, 좋은 삶이 있었다면 그리 오래되지 않은 일이다. 나는 모든 것을 배설물로 덮으려고 여기에 있는 것이 아닙니다. 나의 임무는 붕괴에 대한 객관적이고 주기적인 전제 조건을 분리하고 이를 기반으로 우리 시스템이 왜 계속해서 붕괴하는지 정당화하려고 노력하는 것입니다.
        1. -2
          17 1 월 2024 05 : 49
          예, 당신은 소련 하에서 그리고 소련을 점령 한 후에도 소련의 적입니다. 국가와 국민에게 사소한 이익이 아니라 항상 다른 사람들의 노동을 희생하여 기생하고 기생하고 있습니다.
        2. -2
          17 1 월 2024 18 : 10
          사회주의는 자본주의보다 진보적인가? 내 생각에는 스탈린의 정치 노선에 대한 충성은 제1946차 세계 대전의 승리를 의미한다고 생각합니다. 1953년부터 3년까지 빵 가격은 2,5배, 고기 가격은 XNUMX배 떨어졌습니다. Malenkov의 사임 이후 흐루시초프 치하의 소련의 쇠퇴가 시작되었고 이는 더욱 계속되었습니다. 당 기구는 기업 간부들뿐만 아니라 기관들에 대해서도 권력을 잡았습니다. 그렇지 않았다면 소련은 살아남았을 것입니다. 영국에서는 크롬웰 치하에서 많은 피를 흘렸습니다. Tukhachevsky의 폴란드 캠페인은 Pilsudski의 키예프에 대한 캠페인에 선행되었으며 Trotsky는 세계 혁명을 꿈꿨습니다. 스탈린은 단일 국가에서 사회주의를 건설할 가능성에 대한 성명을 통해 유럽을 안심시켰습니다. "내 임무는 목표... 붕괴의 전제 조건을 찾는 것입니다." Gaidar와 그의 팀은 이미 이를 발견했지만 긍정적인 답변을 받지 못했습니다.
      3. SZ
        0
        16 1 월 2024 16 : 24
        “오늘날에도 우리나라에서는 전혀 현실에 맞지 않는 정치적 슬로건이 정상적인 것으로 간주됩니다. “그리고 누구를 위해서?” "이 어리석은 슬로건의 핵심은 전체 사회의 정신적 열등성에 대한 자기 인식이며, 아마도 100억 명 중 현재 지도자를 대체할 지도자가 단 한 명도 없다는 것입니다."

        그렇다면 현재 상황은 우리가 마땅히 받아야 할 것보다 훨씬 나아졌으며 상황이 더 악화될 것으로 예상해야 합니다. 우리는 단순히 우리가 살고 있는 삶을 누릴 자격이 없습니다.
        1. -1
          17 1 월 2024 05 : 50
          우리는 세계 역사상 러시아 연방에서만 단 한 사람만이 국가를 통치할 수 있다는 말도 안되는 소리를 할 자격이 없습니다.
          1. SZ
            +1
            17 1 월 2024 07 : 38
            그들은 그럴 자격이 없었습니다. 그들은 그것을 얻었습니다. 그리고 이것은 세계사에서 유일한 경우가 아닙니다.
            1. 0
              17 1 월 2024 12 : 06
              Tatra와 같은 많은 좌파들은 과시적인 부정에 참여하고 있으며 그것이 재미 있다는 사실 외에도 러시아 농민의 과시적인 부정을 매우 연상시킵니다. 그런 환경에서는 농노 기간에도 땅은 누구의 것도 아닌 '신의 것'이라고 믿는 것이 전통이었습니다. 그런데 웃긴 것은 이 땅을 실제로 소유한 사람들과 그 땅에 사는 농민들은 비록 소수였음에도 불구하고 난 정말 상관 없어 그러한 견해와 이를 부인하는 사람들에 대하여. 그들은 단지 그들이 원하는 것을 행했을 뿐이고 그들의 모든 생각을 가진 농민의 이러한 입장은 그들에게 전혀 쓸모가 없었습니다.

              좌파들이 '약탈적 민영화', '보증인의 실질적 불가침' 등을 인정하지 않는다는 점을 부정하는 것은 전혀 소용이 없다. 사물을 어떻게 보는지는 중요하지 않습니다. 사물을 바꾸려면 먼저 사물을 최대한 객관적으로 볼 필요가 있습니다.
              만약 우리가 종교적 또는 전통적 사상으로부터 모든 것을 신의 영이나 마술로 설명하려고 노력하고 합리적 설명과 "과학적 방법"에 대한 시도를 명백히 거부했다면 기술 분야에서 그러한 성공을 거두지 못했을 것입니다.

              일반적으로 독단주의자와 논쟁하는 것은 공허한 문제입니다. 독단주의자는 순환적인 원칙이며 자신의 아이디어의 토러스에 존재하는 것을 편안하게 생각합니다.
              1. SZ
                0
                17 1 월 2024 12 : 36
                "일반적으로 독단주의자와 논쟁하는 것은 공허한 문제입니다. 독단주의자는 순환적인 원칙이며, 그는 자신의 아이디어의 원환체 속에 존재하는 것을 편안하게 생각합니다."

                독단주의자들과 논쟁을 벌이는 것은 당신 자신의 생각을 시험해 볼 수 있다는 것을 나에게 말하지 마십시오.
                1. +1
                  17 1 월 2024 12 : 41
                  Suslov 삼촌의 일란성 쌍둥이보다는 똑똑하고 창의적인 사람들과의 대화에서 아이디어를 테스트하는 것이 좋습니다.
                  좋은 대화는 당신과 당신의 대담자가 강조할 것이 있는 대화이며, 누가 가장 강한 이마를 가지고 있는지에 대한 경쟁은 유용하지 않을 것입니다. 이제 주철 헤드가 충분합니다.
              2. 0
                17 1 월 2024 18 : 22
                '약탈적 민영화'는 중농에 대한 탈취의 반복으로, 이전에야 집단농장을 형성해 생존의 기회를 얻었고, 공장을 파괴하고 파산시켜 노동자들에게 생존의 기회를 주지 못하고 쫓겨났다. 거리로 나갔고 미래의 운명에 대해 아무도 책임을지지 않았습니다 그리고 교리는 러시아가 개발이 아닌 원자재로 구원받을 것이라는 교리이지만 당신은 블로거이고 당신은 그것과는 거리가 멀습니다.
          2. 0
            17 1 월 2024 22 : 08
            제품 견적 : tatra
            우리는 세계 역사상 러시아 연방에서만 단 한 사람만이 국가를 통치할 수 있다는 말도 안되는 소리를 할 자격이 없습니다.

            글쎄요, 공산주의자들이 괜찮은 후보를 지명할 수 없다면 억만장자 한 명이면 그 아이디어를 음란할 정도로 불신하게 될 것입니다…
    2. +4
      16 1 월 2024 13 : 35
      미래의 엉뚱한 세계는 Gulag, 처형 및 15-20 년의 정치적 선고, 공동 서비스 및 집단 농장과 혼합되었습니다.

      그리고 이론가, 이데올로기, 그리고 소련의 권력을 쥐고 있는 사람들이 위의 내용을 이 "미래의 세계"를 창조하는 전체 과정에서 필요한 요소로 가정한 곳은 어디입니까?
      언급된 기간 동안 동일한 미국에서 위에서 언급한 내용이 상당히 잘 존재했다는 사실에 대해서는 아무 말도 하지 않겠습니다. Gulag와 집단 농장도 마찬가지입니다.
      귀하의 모든 혜택은 어리석게도 귀하가 주에 유용한지 여부에 달려 있기 때문입니다.

      여기에도 자본국과 다른 점이 있나요?
      “일할지 말지” 선택의 여지가 없는 경우 이는 노예 제도입니다.

      사람에게는 “일할 것인지 말 것인지”의 선택권이 없습니다. 먹고 싶은 욕구는 첫 번째 옵션을 선택하도록 동기를 부여합니다. 도둑질을 하더라도 일정한 인건비를 부담해야 합니다.
      자신의 사업을 시작하고 농업을 시작할 수도 있습니다

      당신이 언급한 기간(또는 80년대 후반, 그러나 그것은 다른 이야기) 동안 소련에서 이 일을 할 수 있었습니다.
      1. 0
        16 1 월 2024 22 : 42
        인용구 : 사악한 회의론자
        자신의 사업을 시작하고 농업을 시작할 수도 있습니다

        당신이 언급한 기간(글쎄, 아니면 80년대 후반)에 소련에서 이 일을 할 수도 있었지만, 그것은 또 다른 이야기입니다.

        음....밤에 사과나무에 구리못을 박거나 끓는 물을 부어서 사과나무가 사라지게 하고 세금을 내지 않게 하려고 했던 때였던가?! 이 시기를 말씀하시는 건가요?
        1. 0
          17 1 월 2024 09 : 36
          음....밤에 사과나무에 구리못을 박거나 끓는 물을 부어서 사과나무가 사라지게 하고 세금을 내지 않게 하려고 했던 때였던가?!

          덜 지능적인 사람들이 하는 일은 대화의 주제가 아닙니다.
          1. +1
            17 1 월 2024 18 : 34
            제품 견적 : 사악한 회의론자
            음....밤에 사과나무에 구리못을 박거나 끓는 물을 부어서 사과나무가 사라지게 하고 세금을 내지 않게 하려고 했던 때였던가?!

            걔들 뭐해 사람들은 별로 똑똑하지 않아 대화의 주제가 아닙니다.
            - 그래서 모르시나요? 그런데-오오오오......빌레이 빌레이 웃음 웃음
            1 9월 1939 년
            소비에트 사회주의 공화국 연방

            농업세에 대하여
            제 i 장
            일반
            제1조. 농업세는 다음에 부과된다.
            ) 집단 농민의 개인 소득 - 농업 분야 및 코뮌, 혼합 상업 농업 분야(산업 집단 농장) 및 어업 분야의 회원, 공동 토지 경작을 위한 파트너십(TOZ) 회원
            B) 개인 농민 및 기타 집단 농장 비회원의 소득, 농촌 지역에서 밭 경작, 축산, 채소 재배, 원예 및 기타 농업 분야에서 얻습니다.
            제2조 세금은 각 농장에서 다음 출처의 소득에 대해 계산합니다.
            ) 밭 경작, 모든 종류의 가축, 건초 만들기, 원예, 멜론 재배, 담배 재배, 산업 및 유지 종자 파종, 정원, 베리 밭, 포도원 및 기타 재배, 양봉, 양잠;
            b) 소득세가 부과되지 않는 비협조적인 수공예 및 공예 활동 및 기타 비농업 소득.
            비협조적인 수공예품 및 수공예품 활동으로 인한 소득 및 기타 비농업 소득에서 얻은 소득에는 소득세가 부과됩니다.

            XNUMX 장
            개인 소득에서 세금 계산 절차
            수집가의 농장
            제 8. 개인 토지, 가축 및 비농업 소득으로 소득을 얻는 집단 농민의 농장에서, 농업세는 농장의 연간 과세소득액(제5조~제7조)을 기준으로 다음 세율표에 따라 계산됩니다.
            제7장
            납세자의 책임
            제33조 납세자는 소득원천을 은폐한 경우 형사책임을 진다.
            제34조. 세금을 기한 내에 납부하지 않은 경우 체납금 징수 조치를 취한다.
            a) 연체의 경우 연체일당 0,2%의 벌금이 부과됩니다.
            b) 세금 납부 기한 이후 체납 재산 목록이 작성되고 세금 미납 사건은 인민 법원으로 이관되며, 결정에 따라 체납자의 재산은 몰수됩니다. 연체금을 상환하는 데 필요한 금액
            c) 세금 미납 사례가 반복적으로 발생하는 경우 체납금은 형사 책임을지게됩니다.

            농민들이 염소를 한꺼번에 키우기 시작했고(수익률은 소당 40마리 대 600마리) 사과나무와 기타 과일나무를 대량으로 파괴하기 시작했습니다(그들의 자연사를 시뮬레이션하거나 세금을 은폐하기 위해). Solovki까지 갔다)
            1. 0
              18 1 월 2024 11 : 26
              - 그래서 모르시나요? 그런데-오오오오...... 빌레이 빌레이 웃고 웃다

              이유 없이 웃는 것은 신호이다.
              1931년, 1939년 농업세법 등은 귀하가 법문을 무의미하게 복사하기 전에 인용한 제 문구와는 아무런 관련이 없는 것으로 알고 있습니다. 나와 의미가 관련이 없는데 왜 이 텍스트를 복사하여 붙여넣었나요?
              농민들이 염소를 대량으로 기르고(반환율은 소 한 마리당 40대 600) 사과나무와 다른 과일나무들을 대대적으로 파괴하기 시작한 것도 이 법 때문이었다.

              자연이 염소보다 더 많은 이익을 얻도록 소를 디자인한 것이 마음에 들지 않습니까? 아니면 국가가 세금을 징수한다는 사실이 마음에 들지 않습니까? 이것은 순전히 귀하의 개인적인 문제입니다. 대부분의 인구는 항상 단 하나의 생각만을 가지고 있습니다. 나는 주에 빚진 것이 없으며 단지 나에게 빚진 것뿐입니다. 왜냐하면 나는 너무 훌륭하기 때문입니다. 그러므로 나는 더 많이 주기보다는 적게 받기를 원합니다.
              1. -1
                18 1 월 2024 13 : 07
                [인용 = 사악한 회의론자] 다른 사람들은 당신이 법문을 무의미하게 복사하기 전에 인용 한 내 문구와 관련이 없습니다. [/인용하다]
                이상해요. 소련 하에서 사업을 시작하거나 농업을 하는 것에 관해 잘못된 이론을 제시한 사람은 당신이 아니었습니다.
                [인용문=사악한 회의론자]자신의 사업을 시작하고 농업을 시작할 수도 있습니다
                당신이 언급한 기간 동안 소련에서는 이 일을 할 수도 있었습니다.
                그리고 그 후 그들은 흐릿하게 말했다.
                quote=사악한 회의론자]사람들이 뛰어난 지능을 가지고 하지 않는 일은 대화의 주제가 아닙니다.[/quote]...
                문제의 "작은 마음"에서 모든 것과 모든 사람이 파괴되는 범위는 중앙위원회에서 문제가 제기 될 정도였습니다.
                1. 0
                  18 1 월 2024 14 : 08
                  이상해요. 소련 하에서 사업을 시작하거나 농업을 하는 것에 관해 잘못된 이론을 제시한 사람은 당신이 아니었습니다.

                  그리고 과세 절차를 정하는 법은 개별적으로 농업에 참여하거나 협동조합의 일부로 다른 유형의 활동에 참여하기 시작할 가능성/불가능 여부에 대한 질문과 어떤 관련이 있습니까? 아니, 안 닿아?
                  추신 그런데 인용한다는 것은 인용한 사람의 말을 사용하는 것을 의미합니다. wassat
                  1. 0
                    18 1 월 2024 19 : 22
                    인용구 : 사악한 회의론자
                    그리고 과세 절차를 정하는 법은 개별적으로 농업에 참여하거나 협동조합의 일부로 다른 유형의 활동에 참여하기 시작할 가능성/불가능 여부에 대한 질문과 어떤 관련이 있습니까?
                    -매우 높음 레벨 과세 이 법이 제정되었으므로 소를 도살하여 도랑에 몰아 넣어 다리가 부러지게 하고 염소를 얻는 것이 더 유리해졌습니다.

                    인용구 : 사악한 회의론자
                    추신 그런데 인용한다는 것은 인용된 wassat의 단어를 사용하는 것을 의미합니다.
                    -아 미안-삐딱하게 인용했는데 괄호가 없어졌네요
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                    인용구 : 사악한 회의론자
                    다른 사람들은 당신이 율법 본문을 무의미하게 복사하기 전에 인용한 내 문구와 아무런 관련이 없습니다.

                    이상해요. 소련 하에서 사업을 시작하거나 농업을 하는 것에 관해 잘못된 이론을 제시한 사람은 당신이 아니었습니다.

                    제품 견적 : your1970
                    인용구 : 사악한 회의론자
                    자신의 사업을 시작하고 농업을 시작할 수도 있습니다
                    당신이 언급한 기간 동안 소련에서는 이 일을 할 수도 있었습니다.
                    1. -1
                      19 1 월 2024 12 : 42
                      이 법은 매우 높은 수준의 과세를 규정합니다.

                      법은 활동 수행을 금지하는 것이 아니라 과세 수준을 설정합니다. 차이점을 이해하지 못하시나요? 아니면 그냥 척하고 있는 건가요?
                      따라서 소를 도살하여 다리를 "부러뜨릴"수 있도록 도랑으로 몰고 염소를 얻는 것이 더 수익성이 높아졌습니다.

                      당신은 이미 답변을 받았습니다. “사람들이 뛰어난 지능을 가지고 하지 않는 일은 대화의 주제가 아닙니다. 대부분의 인구는 항상 단 하나의 생각만을 가지고 있습니다. 나는 주에 빚진 것이 없으며 단지 나에게 빚진 것뿐입니다. 왜냐하면 나는 너무 훌륭하기 때문입니다. 그러므로 나는 더 많이 주기보다는 적게 받기를 원한다.."
                      예를 들어, 41세보다 38세에(즉, 1939년 법 이전과 이후) 소를 도살하는 것이 더 수익성이 높아지지는 않았습니다. 황소를 유지하는 것이 수익성이 낮아졌습니다. 그리고 그들의 인구는 실제로 크게(XNUMX분의 XNUMX로) 감소했습니다. 그러나 염소의 수가 약간(XNUMX%) 증가한 것처럼 소의 수는 약간(XNUMX%) 감소했습니다.
                      개인 소유주가 되는 것이 더 어렵다는 사실은 누구도 부인할 수 없으며 이는 조세 정책을 통해 시행된 국가 정책이었습니다. 하지만 "더 어렵다"는 것이 "불가능하다"는 뜻은 아닙니다.
                      1. 0
                        19 1 월 2024 13 : 20
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        하지만 "더 어렵다"는 것이 "불가능하다"는 뜻은 아닙니다.

                        진심으로 그렇게 생각하시나요?
                        1960 년에 시아버지는 건강 검진, 훈련, 사냥 협회, 바우처 및 기타 사항없이 상점에 가서 월급 날에 단일 배럴 Izhevka를 구입했습니다.
                        이제 경보 시스템을 의무화한다는 얘기가 또 나오니까 내 것을 팔까 생각 중이에요. 게다가 다른 모든 것...
                        하지만 금지 조치는 없습니다. 단지 문제가 있을 뿐입니다....
                        당신의 진술과 동일합니다.
                        귀하의 대통령 후보를 지명하면 VO가 귀하를 지원할 것입니다 (나도). 귀하에게 금지 사항이 없기를 바랍니다.

                        그건 그렇고, 우리 시민들은 전쟁 후 염소를 얻었습니다. 전쟁 전에는 전혀 염소가 없었고 집단 농장에는 염소가 없었습니다.
                      2. 0
                        19 1 월 2024 14 : 12
                        진심으로 그렇게 생각하시나요?

                        "더 어렵다"는 것이 "불가능하다"는 것과 같지 않은 것은 무엇입니까? 당신은 이렇게 생각합니다. "그러나 금지령은 없습니다. 단지 문제가 있을 뿐입니다."
                        당신의 대통령 후보를 지명하세요. VO가 당신을 지지할 것입니다(나도)

                        글쎄요, 당신은 당신 자신에 대해서만 말할 수 있습니다, 그렇죠? 그리고 두 번째 - 왜? 결국, 우리 대화의 틀 내에서 이것은 아무 의미가 없습니다. 특정 후보자가 아닌 후보자의 존재는 이미 대통령 후보를 지명하는 것이 "가능"하고 "불가능"하지 않다는 것을 확인하는 것입니다. 그렇지 않으면 후보자가 단 한 명도 없을 것입니다.
                        그건 그렇고, 우리 시민들은 전쟁 후 염소를 얻었습니다. 전쟁 전에는 전혀 염소가 없었고 집단 농장에는 염소가 없었습니다.

                        즉, 6년 1월 1941일 집단 농민의 개인 농장에 XNUMX만 마리의 염소가 존재했다는 것입니다. 이것은 염소가 아닙니다. 위에 문서가 제공되었습니다. 좋아요.
                      3. -1
                        19 1 월 2024 15 : 06
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        즉, 6년 1월 1941일 집단 농민의 개인 농장에 XNUMX만 마리의 염소가 존재했다는 것입니다. 이것은 염소가 아닙니다. 위에 문서가 제공되었습니다. 좋아요.

                        제품 견적 : your1970
                        염소 우리와 함께
                        전쟁 후에 나타난
                        눈치채지 못했나요? 어디에도 염소가 없다고 쓰지 않았습니다. 너무 많이 필요하지 않습니다.
                      4. 0
                        24 1 월 2024 10 : 26
                        눈치 채지 못했습니까?

                        나는 이전에 "우리-일반"에 관한 것이면 "우리-특정"에 대한 이야기가 어디에 있었는지 알지 못했습니다. 그리고 당신은 그것을 이해했습니다:
                        제품 견적 : your1970
                        1 9월 1939 년
                        소비에트 사회주의 공화국 연방

                        제품 견적 : your1970
                        그리고 사업을 시작하거나 농사를 짓는 것에 대해 잘못된 이론을 내놓은 것은 당신이 아니었습니다. 소련

                        나는 당신의 궁극기 비율에 대해 잘 알고 있습니다. "그러나 특별히 나를 위해 또는 특별히 그를 위해." “익숙한 농부”의 말대로, 30년 동안 “당신”의 생산성이 변하지 않은 수준으로 이미 당신을 사로잡았습니다.
                        "귀하의" 지역이 무엇인지 알려주시면 귀하 지역의 개인 농장에 있는 집단 농부들 사이에서 염소의 가용성에 대한 데이터를 제공하겠습니다. 의뢰
                      5. -1
                        24 1 월 2024 12 : 29
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        "귀하의" 지역이 무엇인지 알려주시면 귀하 지역의 개인 농장에 있는 집단 농부들 사이에서 염소의 가용성에 대한 데이터를 제공하겠습니다.

                        사라토프 지역, 트랜스 볼가 지역.
                        그런데 기억이 안 나는 게 이상해요."내 지역의 수확량 수준에 대한 내 말을 믿었습니다."
                        나는 숫자를 기다리고 있다.
                      6. 0
                        24 1 월 2024 13 : 17
                        기억하지 못하는 게 이상하다

                        여기서 뭐가 이상해?
                        나는 숫자를 기다리고 있다.

                        1941년의 경우 533(1월 445일) 또는 1(1936월 1일)의 두 숫자 중 하나를 선택할 수 있습니다. 307년(XNUMX월 XNUMX일 현재) - XNUMX천명
                        그러나 이것은 양에 관한 것입니다.
                        PS 1936년 사라토프 지역에는 100가구당 335마리의 양과 염소가 있었습니다.
                      7. -1
                        24 1 월 2024 13 : 39
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        PS 1936년 사라토프 지역에는 100가구당 335마리의 양과 염소가 있었습니다.

                        이것이 볼가의 다른 은행이라고 쓴다면 – 그들은 거기에 있었습니다 – 당신은 그것을 믿지 못할 것입니다 할아버지가 1950년에 사라토프에서 어머니에게 아이를 데려왔고 어머니는 이웃들이 갔다고 말했습니다 그를 기적처럼 바라 보는 것 – 이것이 "내 입장"이라고 다시 말할 것입니다.
                        우리의 주된 직책은 여전히 ​​양이고 근처에 큰 사육장도 있었다고 쓰면 또 이것이 내 개인적인 입장이라고 말할 것입니다.
                        내가 지역 센터에 쓴다면 신은 금지합니다. 지금은 10 마리의 염소가 있습니다. 비록 수익성이 매우 높음에도 불구하고 우유는 150 루블 0.5 리터입니다. 다시 말하지만 믿지 못할 것입니다.
                        당신과 나는 순환 관계에 있습니다. 나는 내가 본 것을 믿습니다/나는 알고 있습니다. 당신은 사실을 인용하고 있습니다. 이것은 모두 거짓말입니다.
                        당신이 날 설득하지 못한다면 난...
                      8. -1
                        24 1 월 2024 14 : 22
                        당신이 날 설득하지 못한다면 난...

                        왜 안 돼? 나는 "일반"을 구성하는 많은 "특정 사항" 중에서 귀하의 "특정 사항"이 그 자리를 차지한다는 데 전적으로 동의합니다. 이러한 경우에는 특정 사례를 선호하여 전체적인 그림을 무시(혹은 부정)하는 관점이 옳지 않다는 점을 전달하고자 합니다.
      2. 0
        17 1 월 2024 18 : 33
        티무르! 나도 몇 번 대답했는데 그 사람이 블로그를 시작하고 싶다고 글을 쓰고 읽어 보라고 조언하니 그의 의도가 날로 분명하다. 본질적으로 그가 쓴 내용은 글을 쓰기 전에 먼저 읽어 보는 것이 좋을 것이라고 말씀드리고 싶습니다.
  8. AB
    0
    16 1 월 2024 13 : 09
    ..시민사회와 스탈린주의의 통합... 엘리트?
  9. SZ
    +1
    16 1 월 2024 16 : 37
    토론은 평소와 같이 가장 흥미로운 형태로 바뀌 었습니다. 즉 소련이나 러시아 연방보다 나은 것, 즉 삶이 더 좋았던 것입니다.

    IMHO, 이 질문에 대한 답변은 여러 가지가 있습니다. 무엇이 더 좋았는지, 누가 더 나은지에 따라 글쎄요, 아니면 더 나빴습니다.

    최신 기술을 고려하면 특정 질문에 아주 명확하게 대답하는 것이 가능하지만 결과가 용어의 합이 아니기 때문에 일반적으로 대답하는 것은 불가능합니다. 그리고 정확히 누구인지도 고려해야 합니다.

    삶이 좀 더 정의로웠을까요? 물론 모든 사람은 상대적으로 평등했습니다.
    사람들은 평균적으로 더 부유하게 살았습니까?아니요, 이제는 훨씬 더 잘 먹고 살고 있습니다.
    자기 실현의 기회가 더 많았습니까? 아니요, 기업가 정신은 금지되었습니다. 예를 들어 국경이 폐쇄되었습니다.
    평범한 사람이 아파트 살 돈을 버는 것이 더 쉬웠을 때, 특히 열심히 일할 수 있는 건강이 있었다면 그 때는 더 쉬웠습니다.
    범죄가 더 많았을 때는 물론 지금도 거리는 안전했습니다.


    글쎄요, 사람들이 서로 다른 대답을 할 수 있는 구체적인 질문이 많이 있지만 이러한 대답이 진실을 왜곡할 수는 없습니다.

    그러나 언제 더 나은가라는 질문에 대한 대답은 존재하지 않습니다. 그리고 반품이 불가능하므로 일반적으로 분쟁은 쓸모가 없습니다.
    1. +1
      16 1 월 2024 18 : 08
      자기 실현의 기회가 더 많았습니까? 아니요, 기업가 정신은 금지되었습니다. 예를 들어 국경이 폐쇄되었습니다.

      자기 실현의 기회는 개인이 사용할 수 있는 자유 시간의 양에 따라 결정되어야 합니다. 국경이 폐쇄되었거나 사업을 시작할 수 있기 때문이 아닙니다.
      1. SZ
        0
        17 1 월 2024 07 : 53
        “자기실현의 기회는 개인이 이용할 수 있는 자유 시간의 양에 따라 결정되어야 합니다.”

        IMHO, 두 매개변수가 모두 중요합니다. 그러나 언제 더 많은 자유 시간이 있었는지는 알 수 없습니다.

        한편으로, 퇴근 후에는 삶이 더 차분해졌습니다. 얼굴이 파랗게 질 때까지 자신을 깨달으십시오. 따라서 저녁에는 자아실현자들이 종종 테이블에 앉아 도미노 게임을 했습니다.

        반면에 설날-1 일, 8 월 1-2 일, 2 월-1 일, XNUMX 월-XNUMX 일 (또는 XNUMX, 기억 나지 않음), 제헌절 등 쉬는 날이 거의 없었습니다. 그게 전부입니다. 휴가도 추가됩니다. 단, 주말에 해당하는 날은 이전되지 않습니다.

        일반적으로 답변하기가 어렵습니다.

        사실, 개인적인 청소년 시절에는 시간이 많지 않았습니다. 두 가지 일을하고 밤에 공부하고 결혼하고 아이를 낳았고 개인적으로 시간이 거의 없었습니다. 그러나 나는 거의 모든 조건에서 첫 번째 기회에 잠들 수 있는 유용한 기술을 습득했습니다. 하지만 그것은 또 다른 이야기입니다. :)
    2. -1
      16 1 월 2024 23 : 29
      제품 견적: S.Z.
      삶이 좀 더 정의로웠을까요? 물론 모든 사람은 상대적으로 평등했습니다.

      그들은 너무나 평등했기 때문에 옐친의 주요 슬로건은 "특권을 타도하라"였습니다. 현대인은 상상조차 할 수 없는 몇시까지 학위는 소련 사람들과 같지 않았습니다.
      제품 견적: S.Z.
      보통 사람이 아파트 값을 벌기 쉬웠을 때는 그때가 더 쉬웠어요.

      아니요. 이제 많은 사람들이 모스크바 중심에 대해 이야기하지 않는다면 결혼하고 모기지로 아파트를 빌릴 수 있습니다. 소련에서 당신을 기다린 것은 기껏해야 기숙사뿐이었습니다. 더 정확하게는 "소규모 가족"입니다. 소련 말기에 '협동조합'이라는 주제가 등장했지만 모든 사람에게 적합한 것은 아니었습니다.
      제품 견적: S.Z.
      범죄가 더 많았을 때는 물론 지금도 거리는 안전했습니다.

      이런 말을 하려면 얼마나 무례해야 하는가. 잘 알려진 "소년의 말"은 이미 소련의 종말을 보여 주지만 동일한 카잔 청소년 그룹은 이미 70년대에 나타났습니다.
      1. -3
        17 1 월 2024 05 : 58
        소련은 대다수 국민을 위한 국가였고, 러시아 연방은 전 세계를 돌아다니며 아파트, 주택, 값비싼 외국 자동차를 구입하는 사람들의 20~30%를 위한 국가였습니다.
        1. 0
          17 1 월 2024 07 : 15
          제품 견적 : tatra
          소련은 대다수 국민을 위한 국가였으며,

          7-10-12 루블의 집단 농민 연금?

          일반적으로 그가 인민의 사람이라면 인민은 그를 옹호할 것이고 "아, 거기가 모스크바에서 뭔가 결정한 곳이야!! 우리는 소련을 방어하라는 명령을 받지 않았고 우리 스스로 할 수 있다"고 말하지 않을 것입니다. 명령 없이는 하지 마세요!!”
      2. SZ
        +1
        17 1 월 2024 08 : 13
        "그들은 너무나 평등했기 때문에 옐친의 주요 슬로건은 "특권 타도"였습니다. 오늘날 사람들은 소련 사람들이 어느 정도 불평등했는지 상상조차 할 수 없습니다."

        이것이 바로 슬로건이었습니다. 당시의 특권은 현재의 불평등과 비교할 수 없습니다. 그것은 번쩍이는 불빛과 싸우는 것과 비슷합니다.

        "아니요. 요즘에는 모스크바 중심부를 말하는 것이 아니라면 많은 사람들이 결혼하고 모기지로 아파트를 빌릴 수 있습니다. 소련에서는 기껏해야 기숙사가 예상되었습니다. "소가족"이 될 것입니다. 좀 더 정확하게 말하자면, 소비에트 시대 말기에 '협동조합'이라는 주제가 등장했지만 모두에게 그다지 큰 의미는 없었습니다."

        모기지는 귀하의 아파트가 아니므로 비교가 작동하지 않습니다. 예, 몇 년 동안 줄을 서서 기다릴 수 있지만 돈을 벌 수 있습니다. 협동 조합을 위해든 물론 80~25년 동안 바다 어딘가에 입대하고 일해야 했기 때문입니다. 둘째, 경제적으로는 XNUMX년대 초반부터 이것이 확실히 효과가 있었습니다. 당신은 건설 작업을 위해 기업을 떠나고 기업은 평균적으로 당신에게 지불하고 심지어 건설 현장에서도 지불합니다. 거의 없지만 일반적으로 직업이 없습니다. 집이 지어졌습니다. 아파트는 당신 것입니다. 그들은 XNUMX~XNUMX년 동안 집을 지었지만 XNUMX년 동안은 아니었습니다.

        "이런 말을 하려면 어느 정도 무례해야 합니까. 잘 알려진 '소년의 말'은 이미 소련 시대의 종말을 보여 주지만, 동일한 카잔 청년 그룹은 이미 70년대에 나타났습니다."

        :) 저는 카잔이 아니라 보로네시에 살았고 TV에는 없었습니다. 다음 거리에서는 이웃 소년들이 얼굴을 주먹으로 때릴 수도 있습니다. 사실입니다. 하지만 내 친구들과 나는 자유 시간을 모두 거리에서 보냈고 아무도 우리를 걱정하지 않았습니다. 싸우지 않는 소년은 어떤 소년입니까? 나중에 우리는 새벽까지 도시를 걸었습니다. 두려움은 없었습니다.

        인생의 예. 우리 집의 한 아이가 가게 근처에 자전거를 두고 왔는데, 그 아이가 아닌 자전거가 도난당했습니다. 소년의 부모와 우리 마당의 다른 여성들은 분노로 가득 차 경찰을 찾았습니다. 이게 뭐죠, 자전거를 가게에 맡길 수도 없습니다! 경찰이 자전거를 돌려줬어요! 사실이고 다르지만 더 나쁘지는 않습니다. 어디서 얻었는지 모르겠습니다. 글쎄, "매트 아래의 열쇠"와 문에 있는 자물쇠는 단 하나뿐인 것이 일상적인 습관입니다.
        1. -1
          18 1 월 2024 00 : 43
          제품 견적: S.Z.
          이것이 바로 슬로건이었습니다. 당시의 특권은 현재의 불평등과 비교할 수 없습니다. 그것은 번쩍이는 불빛과 싸우는 것과 비슷합니다.

          케케

          당신은 그 불평등을 과소평가합니다. 현재의 키로 보면 부츠가 하나인지 다섯 개인지는 중요하지 않은 것 같습니다. 일반적으로 차이는 5배입니다.

          당신은 풍요로움에 익숙하지만 그것을 눈치채지 못합니다. 이제 유일한 문제는 보편적인 가치 등가물인 돈이다. 소련 사람들은 다른 좌표계에 살았습니다.
          제품 견적: S.Z.
          모기지는 귀하의 아파트가 아니며 비교가 작동하지 않습니다

          모기지는 귀하가 약속한 아파트입니다. 어쨌든 나는 당신이 항상 그 안에 살고 있습니다.
          제품 견적: S.Z.
          당신은 건설 작업을 위해 기업을 떠나고 기업은 평균적으로 당신에게 지불하고 심지어 건설 현장에서도 지불합니다. 많지는 않지만 일반적으로 지불합니다. 직업은 없습니다.

          자격을 갖춘 근로자가 건설 현장의 근로자로 사용된다면 뭔가 심각하게 오해된 것 같습니다. 하지만 아닙니다. 일부는 행복해 보였습니다.
          제품 견적: S.Z.
          하지만 내 친구들과 나는 자유 시간을 모두 거리에서 보냈고 아무도 우리를 걱정하지 않았습니다. 싸우지 않는 소년은 어떤 소년입니까?

          응. 현 러시아 연방의 모든 단점에도 불구하고 당시와 현재의 폭력 수준은 비교할 수 없습니다. 물론 이것은 민주 정부가 시도한 것이 아니라 컴퓨터와 인터넷이 시도한 것입니다. 거리에는 펑크가 거의 없으며 모두 집에 있습니다.
          제품 견적: S.Z.
          글쎄, "매트 아래의 열쇠"와 문에 있는 자물쇠는 단 하나뿐인 것이 일상적인 습관입니다.

          막사와 문에는 열쇠가 전혀 없습니다. 같은 이유로. 훔칠 일이 없습니다.

          물론 그들은 훔칠 것을 찾았지만.
          1. SZ
            0
            18 1 월 2024 10 : 47
            "그 불평등을 과소평가하는구나. 지금의 키로 보면 부츠가 한 개든 다섯 개든 상관없는 것 같은데, 실제로는 다섯 배나 차이가 난다."

            상상하지 마세요. 그 당시 재산과 소득의 차이는 오늘날의 것과 비교하면 단위로든 시간으로든 미미했습니다.

            "담보대출은 담보로 제공되는 귀하의 아파트입니다. 어쨌든 귀하는 지금까지 그 아파트에서 살아왔습니다."

            Pawned는 그것이 당신 것이 아니라는 것을 의미합니다. 여러 번의 미납 - 사라졌습니다. 착각하지 마십시오.

            "적격한 일꾼을 건설 현장의 일꾼으로 활용한다면 뭔가 심각한 오해를 받은 것 같지만, 그렇지 않고 기뻐하는 사람도 있다는 것이 밝혀졌습니다."

            아무도 행복하지 않고 그들은 행복하지 않았습니다. 당신은 왜곡하고 있습니다. 나는 그것이 옳았다는 사실이 아니라 무엇이 가능한지에 대해 이야기하고 있었습니다.

            "그렇습니다. 현재 러시아 연방의 모든 결점에도 불구하고 그때와 지금의 폭력 수준은 비교할 수 없습니다. 물론 민주 정부가 시도한 것이 아니라 컴퓨터와 인터넷이 시도한 것입니다. 펑크가 거의 없습니다. 거리에는 모두 집에 앉아 있어요.”

            펑크는 없지만 당시에는 상상조차 할 수 없었던 범죄와 산적 행위가 있으며 사기꾼의 수는 차트에서 벗어났습니다. 오늘날 범죄율은 비교할 수 없을 정도로 높습니다. 이것은 절대적으로 논쟁의 여지가 없습니다.

            "막사에는 문이 없는 것처럼 열쇠도 전혀 없습니다. 같은 이유입니다. 훔칠 것이 없습니다."

            나는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.

            나는 당신이 단순히 소련을 싫어한다는 것을 알고 있습니다. 즉, 당신의 감정으로 인해 무엇이 무엇이고 무엇이 무엇인지 적어도 조금이라도 객관적으로 볼 수 없습니다. 누군가가 당신이나 당신의 사랑하는 사람을 화나게 한 데에는 이유가 있을 것입니다.

            나는 그곳에서 내 삶의 일부를 살았고, 일부는 지금 여기에서 이 삶이 다르게 진행되었지만 명백한 것을 부정하는 것을 보는 것이 이상합니다.
      3. 0
        17 1 월 2024 09 : 27
        모스크바 중심에 대해 이야기하고 있지 않다면 모기지로 아파트를 꺼내십시오. 소련에서 당신을 기다린 것은 기껏해야 기숙사뿐이었다. 더 정확하게는 "소규모 가족"입니다.

        정말 노골적인 거짓말이군요.
        1. 0
          17 1 월 2024 09 : 46
          케케

          선택적으로 아파트는 "배포" 중에 보너스였습니다. 물론 모든 사람에게 해당되는 것은 아닙니다.

          그리고 저는 이 소련의 "스튜디오 아파트"를 보았습니다. 다행히 아직도 방문할 수 있어요. 무료 소련 주택에 대한 놀라운 이야기를 말할 필요는 없습니다.
          1. 0
            17 1 월 2024 10 : 08
            놀라운 이야기를 할 필요는 없습니다.

            물론 꼭 그럴 필요는 없습니다. 직접 작곡하는 일을 훌륭하게 해낼 수 있습니다.
          2. +1
            17 1 월 2024 12 : 51
            우리는 두 번이나 완전 무료로 주택을 받았습니다. 80년대 말, 그리고 90년대. 현재 러시아 연방에서는 아파트에 대해 매우 많은 금액을 지불해야했습니다.
            1. 0
              17 1 월 2024 13 : 38
              제품 견적 : azmt
              80 년대 후반

              아마도 "무료"라는 말은 고용주가 혜택 패키지의 일부로 주택을 제공했다는 의미입니다. 그런 다음 훌륭한 자본가들은 그것을 재산으로 전용하도록 허용했습니다.
              제품 견적 : azmt
              그러다가 90년대.

              매우 흥미 롭습니다.
              1. 0
                25 1 월 2024 10 : 01
                그런 다음 훌륭한 자본가들은 그것을 재산으로 전용하도록 허용했습니다.

                일부 지불금을 지불하지 않거나 다른 이유로 빼앗길 수 있다는 점을 감안할 때 이것은 완전한 의미에서 재산이라고 부를 수 없습니다.
    3. -2
      17 1 월 2024 05 : 55
      반 소련 러시아 연방은 소련에서 만들어지고 건설 된 것으로 인해 32 년 동안 단순히 기생 해 왔습니다. 이것이 바로 소련의 적들이 소련 국민이 한 모든 일에 대한 분노와 자랑이라는 부적절한 이데올로기를 가지고있는 이유입니다. 그들이 소련을 점령한 후 얼마나 많은 돈을 가졌는지, 그러나 그들은 모두 소련 점령과 "아무 상관"이 없었습니다.
  10. 0
    16 1 월 2024 21 : 04
    재미있는 점은 자아실현은 사람마다 다르고, 어떤 사람은 회사이고, 어떤 사람은 부서이거나, 이 두 가지 경로도 더 나누어질 수 있는데 뭐, 이건 각 집단에 맞는 변수입니다. . 비슷한 욕망을 가지고.
    1. -3
      17 1 월 2024 06 : 00
      소련의 적들 사이의 자아실현은 주로 횡령과 투기이며, 어떤 산업에서도 높은 급여를 받는 일과 사업으로 40-50년 전에 공산주의자들과 그 지지자들의 성과 지표를 달성한 적이 없습니다.
    2. SZ
      +1
      17 1 월 2024 09 : 50
      물론, 당신 말이 맞습니다. 누군가는 도미노 게임에서 완벽함을 달성함으로써 자신을 깨닫습니다. 또 다른 것은 자유 시간, 이동 경계, 정보에 대한 접근 등 기회의 폭이 얼마나 넓은가입니다.
  11. 0
    16 1 월 2024 22 : 26
    나는 왜 냉전이 시작되었는지에 대한 질문에 대답합니다. 그것은 소련에 대한 서방의 두려움, 군사력... 이것이 나의 짧은 대답입니다.
    1. 0
      16 1 월 2024 23 : 30
      제품 견적 : Sergey Nikolaev_3
      소련과 그 군사력에 대한 서구의 두려움의 결과

      46년의 소련을 말하는 건가요? 이건 일종의 농담인가요?
  12. -1
    16 1 월 2024 22 : 53
    냉전의 이유는 분명합니다. 제2차 세계 대전이 끝난 후 미국은 소련과 소위 말하는 사람들이 방해하는 길에서 세계 지배를 주장했습니다. 어느 정도 전 세계의 많은 국가 기관이 소속되어 있는 "사회주의" 진영은 군비 경쟁과 대결로 이어질 수밖에 없습니다.
    1. 0
      16 1 월 2024 23 : 36
      인용구 : Jacques Sekavar
      냉전의 원인은 명백하다

      응. 소련은 세계 모든 나라의 적이었다. 사회주의 국가가 세계에 등장했을 때에도 그 중 8개(더 정확하게는 XNUMX개로 기억합니다)가 소련과 적대 행위를 포함해 문제를 안고 있었습니다. 제XNUMX차 세계대전 이전에만 소련이 핀란드와 폴란드를 괴롭혔고, 제XNUMX차 세계대전 이후 소련은 미국과 영국을 괴롭히기 시작했습니다. 주로 제XNUMX차 세계대전 중 영국, 특히 미국이 저지른 실수 때문이었습니다.
      1. -1
        17 1 월 2024 18 : 48
        그리고 당신은 "괴롭히기", 발뒤꿈치를 간지럽히기, 또는 앵글로색슨족의 도덕성과 양립할 수 없는 다른 행동을 저지르는 것에 대해 무엇을 말하고 있습니까? 매우 유익합니다.
        1. 0
          17 1 월 2024 20 : 42
          인용문: 세르게이 포노프
          아니면 앵글로색슨족의 도덕성과 양립할 수 없는 다른 행동을 저질렀습니까?

          예, 소련 지도부는 항상 매우 불안했습니다.

          미국인들이 그를 위해 합의한 것을 해방시킨 후, 스탈린 동지는 그를 위해 합의되지 않은 부분들, 즉 트리에스테, 그리스, 터키, 이란, 중국에 손을 내밀기 시작했습니다. 중국을 제외한 모든 곳에서 뺨을 때렸지만 그는 진정하지 않았습니다. 48년에 좋든 나쁘든 그는 미국 수비대와 함께 베를린을 봉쇄했습니다. 50년에 그는 미국의 한국 점령 지역을 공격했다. 그건 그렇고, 미국인들은 유럽 XNUMX 차 세계 대전 캠페인에서 손실 된 수의 거의 절반에 달하는 그곳에서 사망했습니다. 계속하다?
          1. -2
            17 1 월 2024 22 : 01
            당신은 글을 읽을 줄 아는 사람입니까, 아니면 러시아인을 싫어합니까? 한쪽에는 소련, 다른 한쪽에는 미국, 영국, 프랑스를 종이에 적으십시오. 이들은 모두 동맹국이며 사망자 수를 세십시오. 아마도 미국은 이라크만 있어도 기록 보유자가 될 것이다. 스탈린은 그리스에 초대받지 않았고, 히틀러도 그를 베를린에 초대하지 않았습니다. 그리고 미국은 세르비아처럼 유엔의 위임을 받아 초청을 받아 어디에나 있습니다. 다른 사람을 가르치기 전에 역사를 직접 공부하는 것도 나쁘지 않습니다.
            1. 0
              18 1 월 2024 00 : 34
              인용문: 세르게이 포노프
              당신은 글을 읽을 줄 아는 사람입니까, 아니면 러시아인을 싫어합니까?

              나에겐 장점이 많다. 질문이 왜요?
              인용문: 세르게이 포노프
              종이에 한쪽에는 소련, 다른 한쪽에는 미국, 영국, 프랑스라고 적으십시오. 이들은 모두 동맹국이며 사망자 수를 세십시오.

              나는 운동의 요점을 이해하지 못했습니다. 이라크도 뭔가 이상한 방식으로 기억됐다.
              인용문: 세르게이 포노프
              스탈린은 그리스에 초대받지 않았고, 히틀러도 그를 베를린에 초대하지 않았습니다.

              베를린은 별도의 문제입니다. 그러나 베를린은 그를 승인했습니다.
              1. -1
                18 1 월 2024 17 : 51
                귀하의 답변: “나는 장점이 많습니다”; “운동의 의미를 이해하지 못했습니다”; 베를린은 별개의 대화다."
                많은 장점이 있을 수 있지만 역사에 대한 지식은 그중 하나가 아닙니다. 운동의 의미를 이해하지 못했고 많은 장점에도 불구하고 사실을 평가하는 장점과 능력에 대한 믿음이 즉시 사라집니다. 베를린은 별도의 대화이고 스탈린은 별도의 대화입니다. 미국 영주권을 위해 떠난 열렬한 반스탈린주의자인 한 소련 과학자는 “스탈린을 싫어하는 사람은 조국의 역사를 모르는 노골적인 무식자이거나 평범한 악당이다”라고 썼다. 더 정확하게는 인터넷에서. 어느 나라의 역사든지 명암이 있지만 적어도 학교 차원에서는 증거를 가지고 쓰여져야 합니다.
  13. -1
    17 1 월 2024 06 : 04
    소련 영토와 세계 모두에서 소련의 적들은 반체제 인사를 맹렬히 미워하는 사악한 전체주의자입니다. 따라서 그들은 1917년 XNUMX월부터 소련 국민을 극도로 미워했습니다. 그리고 서부 소련의 적들 사이에서 제 XNUMX 차 세계 대전 기간은 단순히 필요한 조치였습니다. 그렇지 않으면 소련이 없었다면 히틀러가 그들을 점령했을 것입니다.
    1. +1
      19 1 월 2024 20 : 39
      반체제 인사를 극도로 미워하는 사악한 전체주의자


      제 생각에는 그 반대입니다. 사회주의는 전체주의적이고 반대 의견을 용납하지 않습니다.

      이에 대한 가장 간단한 증거는 다음과 같습니다.

      많은 자본주의 국가에서는 공산당이 합법적으로 허용되고 운영되었습니다. 예를 들어, 미국에서는 미국 공산당 사무총장이 미국 대통령직에 합법적으로 1972번(1976년, 1980년, 1984년, XNUMX년) 지명되었습니다! 이탈리아, 프랑스, ​​영국에서는 공산당 의원이 국회의원이었습니다.

      동시에 사회주의 국가에서는 자본주의 건설을 위한 강령을 가진 어떤 정당도 허용된 적이 없습니다.
  14. +1
    18 1 월 2024 00 : 56
    그 당시 러시아는 정신의 힘, 시민 사회와 스탈린주의 엘리트, 인민과 진정한 지도자의 통합이 정점에 있었습니다.


    "리더"는 파푸아인과 다른 야생 민족 사이에서 발견됩니다.
    아니면 파시스트 독재 체제에서 - 총통, 두체, 카우디요, 지휘자, 포글라브니크...
    자존심이 강한 사람에게는 리더가 없습니다.