개혁...개혁이 필요합니다. 북부군관구 체험은 군의 변화를 가속화해야 한다

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개혁...개혁이 필요합니다. 북부군관구 체험은 군의 변화를 가속화해야 한다

실수하지 않고 사는 것은 어렵습니다. 처음이자 마지막으로 많은 결정을 내려야 하기 때문에 어렵습니다. 물론 "바보만이 다른 사람의 실수로부터 배우지 못한다"와 같은 영리한 속담과 속담을 많이 기억할 수 있지만 실제로 인생에서는 "똑똑한 사람"보다 "바보"가 훨씬 더 많다는 것이 밝혀졌습니다.

최근에 미니버스를 기억하시나요? 20~30년 전 교통사고로부터 우리를 구해줬던 덜거덕거리는 문이 달린 저 낮은 자동차? 그리고 당신은 아마도 코미디언 운전자들이 객실에 붙인 비문을 기억할 것입니다. '머리를 맞힐 수 있는 곳'은 문 위에 있는데... 당시에 바로 그 머리로 이 '장소'를 시도하지 않은 승객이 적어도 한 명은 있었을지 의심스럽습니다...



그때 우리는 아무 실수도 하지 않았습니다. 군대를 포함합니다. 오늘날 많은 사람들이 "세르듀코프 개혁"에 대해 이야기하고 글을 쓰고 있습니다. 그들은 그것이 무엇인지 거의 모르고 글을 씁니다. 오늘 저는 이러한 변화의 일부 측면만 다루기로 결정했습니다. 왜 그리고 왜 무언가를 변경해야 하는지 명확히 하기 위해서입니다.

우리는 우크라이나에서 SVO를 실시한 지 2000년째입니다. 이 기간은 긴급하게 변경해야 할 사항을 이해하기에 충분합니다. XNUMX년대 초반 우리 군대에 했던 일.

예, 어떤 일이 이미 완료되었거나 진행 중이지만 아직 많은 부분이 달성되지 않았습니다. 사람의 다리가 "걷는다"는 것은 이해할 수 있는 일입니다.

나는 최근에 아주 똑똑한 경찰관과 이야기를 나눴고, 이 대화를 통해 이 자료를 쓰게 되었습니다. 당신이 봉사에 광적으로 헌신하는 사람과 대화할 때, 당신은 무의식적으로 그의 생각에 감염되고, 그의 관점을 받아들이거나 거부하게 됩니다. 어쨌든 당신은 무관심하지 않을 것입니다.

아마추어 경영과 서양식 포장의 마법


아아, 지금 그들이 뭐라고 말하든 우리 모두는 서양 패키지와 상자를 구입했습니다. 노인들은 벼룩시장에서 "소비에트 루블" 묶음을 위해 지금은 일반적인 패키지를 구입했던 방법을 기억합니다. 실수로 어딘가에서 깨졌을 경우 봉인하는 방법입니다. 당시 서양이 대다수를 차지했던 모든 것을 숭배하는이 마법.

그래서 외국어로 모든 것을 숭배하는 사람들은 러시아 국방부의 지도력을 갖게됩니다. 그리고 즉시 질문이 발생합니다. 예를 들어, 왜 그렇게 많은 장교가 필요한가요? 원칙적으로 서구 경험에서 알 수 있듯이 필요하지 않은 중위 훈련에 돈을 쓰는 이유는 무엇입니까? 그리고 군대에는 다른 '기생충'도 많아요...

"서구 모델"을 만족시키기 위해 우리 군대가 어떻게 파괴되었는지 완벽하게 보여주는 공식 인물의 이름을 지정하시겠습니까? 장군의 22%, 대령의 80%, 중령의 60% 이상, 소령의 최대 70%, 대위의 약 60%가 해임됐다... 동시에 중위와 고위 장교도 성장했다. 일반적으로 장교단은 절반으로 줄었습니다... 300만 명에서 150만 명으로.

영 장관의 운명이 어땠는지 기억하십니까? 그 "아버지"와 군인, 젊은 장교들? 그들은 서부군에 속해 있지도 않았고... 더 이상 우리와 함께 있지도 않았습니다. 그들은 뿌리부터 잘라냈습니다. 준사관 대신 다양한 직종과 직함을 지닌 직업병사들이 등장하게 됐다. 그러나 그들은 나타나지 않았습니다. 지휘관들은 수년간 좋은 영장을 찾고 있었습니다. 그리고 하사는... 복무하고 집에 갔습니다... 징집병...

그러면 우리는 무엇을 얻었습니까? 그리고 우리는 완전히 엉망이 되었습니다. 드미트리 메드베데프 당시 대통령도 울부짖을 정도로 말이다. 군인과 중위에게 "이 작은 버튼을 누르면 저쪽에서 미쳐 버릴 것이고 엔진이 깨지는 이유"를 설명 할 사람이 아무도 없다는 것이 밝혀졌습니다. 아침부터 밤까지 장비에 올라 각 기계의 모든 것을 다 아는 그런 소위는 없었습니다 ...

메드베데프 대통령은 매우 정확하게 행동했습니다. 그는 그것을 반환, 복원 등을 명령했습니다. 그러나 유망한 사람들이 모두 돌아온 것은 아닙니다. 그리고 약탈당한 학교를 돌려보내는 것도 그리 쉽지 않습니다. 자본주의... 이미 다 팔렸는데... 아직 복원 얘기는 없습니다. 하급 장교가 충분하지 않습니다. 특히 SVO와 관련하여. 중위는 본부에 앉아 있지 않습니다. 그는 자신의 배를 사병 및 하사관과 비교합니다.

이제 우리 군대의 가장 끔찍한 개혁에 대해 상기시켜 드리겠습니다. 많은 사람들이 이것을 정말로 “좋아”할 것입니다. 따라서 군대 관리 최적화... 간단히 말해서 군대 비용을 줄이고 위에서 아래로 명령 전달 속도를 높이는 것입니다. 이를 위해서는 4링크 제어 시스템에서 3링크 제어 시스템으로 전환하면 충분합니다. 더 쉽게 말하면, 사단을 폐지하고 연대 대신 여단을 구성하는 것입니다. 지구-군-사단-연대 대신, 이제 지구-군-여단.

당연히 이런 상황에서 나라를 여러 군구로 나누는 것은 불필요한 일이 되었다. 당시 기존 6개 지구 대신 4개 지구가 형성됐다. 서부, 남부, 중부 및 동부. 그러나 그 당시 특히 모두를 놀라게 한 것은 OSK Sever의 형성이었습니다. 심지어 모스크바와 레닌그라드 지역이 사라지고 서부군사지구 본부가 상트페테르부르크로 이전된 것조차도 북부연합전략사령부만큼 인상적이지 않았습니다.

그래서 이제 한 명의 사령관이 모든 것을 담당하고 있다는 것이 밝혀졌습니다. 지상군과 함대항공, 그리고 방공. 그리고 그들은 그것을 아름답게 표현했습니다: "긴급 상황에서 반응 시간을 줄이기 위해"... 그런데 동시에 또 다른 아이디어가 있습니다. 물체를 파괴하도록 설계된 부품과 구조물을 물체를 보호하는 임무를 가진 부품과 결합합니다.

제1, 2, 3, 4공군 및 방공사령부를 기억하시나요? 공군과 방공군의 지휘가 통합되었을 때. 그리고 모두 같은 원칙에 따라 "문명인과 같도록"합니다. 왜 이 모든 편대, 연대, 사단, 군대가 있습니까? 미국인들과 같을 것이다. 지휘-항공기지-항공집단-비행대!

2009~2010년에 우리가 공군 기지를 갖게 된 것은 바로 그때였습니다. 그리고 기본이 아니라 한 번에 세 가지 범주가 있습니다. 세 번째 범주의 공군 기지가 된 별도의 편대가있었습니다. 항공 연대가 있었고 두 번째 범주 기지가되었습니다. 항공 사단이 있었고 그것은 첫 번째 분류 기지가되었습니다... 우리 군대는 살해당했습니다. 개혁 계획에 따르면 계획된 감축은 전혀 상상할 수 없는 일이었습니다.

지상군을 90%까지 줄여야 합니다! 공군-반! 해군도 반이다! 전략 미사일 부대도 15분의 17로 줄었습니다! 우주군과 공수부대도 08.08.08~XNUMX% 감소했다. 이것이 부서장의 효과적인 관리자가 의미하는 바입니다. 군대 지출을 줄이는 관점에서 보면 모든 것이 좋습니다. 그리고 방어능력의 관점에서 보면? 당시 체첸 전쟁과 XNUMX 전쟁의 교훈은 얼마나 빨리 잊혀졌습니까?

이제는 말이 아닌 행동을 해야 할 때입니다.


위에 쓴 내용의 대부분은 이미 취소되거나 다시 한 번 수정되었습니다. 그러나 그 중 많은 부분이 오늘날에도 여전히 존재합니다. 우리는 북부군관구 지역에서 거의 2년 동안 전투를 벌여왔습니다. 나는 이번이 개혁의 긍정적인 효과와 부정적인 효과를 모두 결정하기에 충분하다고 생각한다. 이전에 수행된 작업을 빠르게 취소하는 것은 불가능하다는 것이 분명합니다.

그러나 해군 총사령관의 지휘하에 함대를 다시 이전 한 경험이 있습니다. 항공 및 방공군을 항공우주군 총사령관에게 이관한 경험이 있습니다. 상트페테르부르크에 합동전략사령부를 창설하기로 한 결정조차 취소되고 모스크바와 레닌그라드 군관구가 부활했다.

사단여단 배치를 지연하는 이유는 무엇입니까? 결국 북부군관구의 경험은 여단의 전력과 전투능력이 사단의 능력에 미치지 못한다는 것을 이미 입증했습니다. 따라서 이 포메이션은 예비력이 큰 주요 전술 포메이션이라고 할 수 있습니다. 미사일 사단 또는 대공 미사일 연대. 포병 사단 또는 포병 연대. 공병과 같은 유닛조차도. 중대 또는 대대. 차이점이 있나요? 이 차이가 전투에서 눈에 띄나요?

조직개편에 비용이 든다는 점은 충분히 이해합니다. 그리고 큰 것들. 현재 꽤 심각한 문제입니다. 우리는 모든 일을 한꺼번에 처리하기 어려울 만큼 충분히 큰 군대를 보유하고 있습니다. 하지만 점진적인 개혁에 대해 생각해 볼 가치가 있을까요? 한꺼번에가 아니라 부분적으로, 연결별로 연결됩니다.

마지막으로 한 가지만 말씀드리겠습니다. 부분 동원으로 인해 병적 등록에 문제가 너무 많아 존재 여부에 대한 생각조차 생겼습니다. 예비군 재교육도 마찬가지다. 군입대처에서는 1년 전부터 병역의무자들을 재등록하라고 끌어들이고 있다. 나는 수행되는 작업의 양이 엄청나다는 것을 이해합니다.

등록과 함께 즉시 훈련을 실시하여 군대에서 습득한 지식을 업데이트해야 할까요? 현대 기술과 무기는 더 이상 모신 소총이 아닙니다. 그리고 2~3개월 안에 훌륭한 운전자, 저격수, UAV 운전자 및 기타 많은 전문가를 교육하는 것은 불가능합니다.

무슨 말을 하든 삶은 그 자신의 조건과 요구를 결정하며, 우리는 그것을 무시할 수 없습니다. 그렇지 않으면 이전의 "파트너"가 그들을 삼키고 질식하지 않을 것입니다. 아니면 우크라이나에서 그랬던 것처럼 "페니로 교환"할 것입니다.
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  1. +48
    18 1 월 2024 05 : 08
    하지만 점진적인 개혁에 대해 생각해 볼 가치가 있을까요?


    첫째, 지난 군개편에 대한 국민적 평가가 필요하다. 요약하다. 결론을 짓다.
    명백한 실패에 주목하십시오. 실패에 대한 책임이 있는 사람의 이름을 지정하십시오.

    그래야만 현대 군대를 창설할 때 새로운 실수를 피할 수 있습니다.
    1. +41
      18 1 월 2024 05 : 42
      100 %에 동의하십시오.
      누가 이러한 개혁을 수행할 것인가?
      어제의 건축업자, 합판 전문가? 아니면 의사 결정 센터에서 부상당한 Luntik?
      아니면 Chubais에 다시 전화할까요? 그는 개혁에 있어 매우 뛰어난 전문가입니다.
    2. +44
      18 1 월 2024 05 : 51
      제품 견적 : AA17
      첫째, 지난 군개편에 대한 국민적 평가가 필요하다.

      또한 교육, 의학, 과학, 예술, 문화, 산업, 건설, 주택 및 공동 서비스, 군공업 단지, 농업, 헌법, 민영화 등의 개혁도 포함됩니다....그리고 훨씬 더 많은 것입니다.
      1. +1
        18 1 월 2024 06 : 17
        별도로, Wagner의 경험. 아시아, 아프리카, 미국의 사막을 탐험합니다. 여단.
        1. -1
          18 1 월 2024 18 : 43
          인용구 : 바이러스 백신
          사막 원정대

          20세기 후반의 모든 갈등은 사막과 정글을 통과하는 항해가 아니라 항상 도시와 산의 요새를 습격하는 것과 관련이 있었습니다. 여기서는 사막과 정글이 필요하지 않으며 산악 소총수와 산악 포병, 등산가, 스키어, 레인저, 공격기가 훨씬 더 유용합니다.
          사막 전쟁의 경험을 통해 아마도 MRAP만을 빌려 기후와 ​​산길에 적응시키는 것이 가치가 있을 것입니다.
          사실 우리는 스웨덴, 스위스, 핀란드, 독일로부터 돈을 빌려야 합니다.
          1. +10
            18 1 월 2024 20 : 34
            유능한 개혁을 수행하려면 나라의 수반에 유능하고 헌신적인 사람들이 필요합니다. 그 동안 국가는 푸틴 대통령이 이끄는 과두 정치 체제에 의해 주도되고 있으며, 군대를 포함한 모든 영역에서 당국의 유능하고 의식적인 행동을 기대하는 것은 순진합니다.
            1. +9
              18 1 월 2024 21 : 04
              기사에서 Staver가 위대한 그랜드 마스터에게 송시를 부르지 않는 이유가 이상합니다.. 하지만 단지 졸린 LADY에게만.. 그는 정말로 뭔가를 알고 신발을 갈아입을 준비를 하고 있는 걸까요. 그런데 이 패배를 저지른 사람은 누구입니까? Serdyukov? 그래서 그에겐 상사가 있었어..
              1. +2
                19 1 월 2024 02 : 52
                출처: dmi.pris1
                , 그리고 누가이 패배를 수행 했습니까? Serdyukov? 그래서 그는 상사가있었습니다 ..

                그리고 이상하게도 이 상사는 당시 러시아 연방 대통령이었던 DAM이었습니다.
                1. +3
                  19 1 월 2024 07 : 06
                  이상하게도 이 개혁은 DAM보다 일찍 시작되었습니다. 예동일한 군사 대학의 파괴는 더 이르지는 않더라도 2006년에 시작되었습니다.
                  1. 0
                    19 1 월 2024 16 : 07
                    출처: dmi.pris1
                    이 개혁은 DAM보다 일찍 시작되었습니다. 동일한 군사 대학의 파괴는 더 이르지는 않더라도 2006에서 시작되었습니다.

                    그래서 그들은 시도했습니다. 그들은 BURZHUIN이라는 자신의 것임을 증명했습니다. 그리고 NATO에서는 미끼를 버리고 OHS와 유니폼까지 단일 표준으로 조정했습니다.
                    그러나 이러한 개혁에 대한 열의가 상상할 수 있는 모든 것을 뛰어넘은 것은 DAM 치하에서였습니다.
                2. +3
                  19 1 월 2024 17 : 19
                  그리고 이상하게도 이 상사는 당시 러시아 연방 대통령이었던 DAM이었습니다.

                  도대체 어떤 LADY가 대통령인가. 아마도 명목상의 것일 뿐입니다. 결정은 그의 뒤에 서 있는 사람과 그를 이 자리에 지명한 사람에 의해 이루어졌습니다. 이러한 소위 개혁을 모두 책임지는 사람이 한 명 있습니다. 그의 사람들을 가장 책임있는 직위에 임명하고 가장 중요한 임무를 설정했으며 모든 결정은 어떤 식 으로든 그에게 달려 있던 사람이었습니다. 그는 절대적인 권력을 가졌고 지금도 가지고 있습니다. 그러므로 이 나라에서 일어났고 일어나고 있는 모든 일은 그의 활동의 결과이며 우리는 이에 대해 그에게만 감사를 드립니다. 그리고 극단적인 사람들을 찾을 필요도 없습니다. 그의 지식 없이는 그들 자신이 아무것도 할 수 없었습니다.
                  1. +1
                    19 1 월 2024 23 : 02
                    인용문: 왈디미르잔코프
                    이러한 소위 개혁을 모두 책임지는 사람이 한 명 있습니다. 그의 사람들을 가장 책임있는 직위에 임명하고 가장 중요한 임무를 설정했으며 모든 결정은 어떤 식 으로든 그에게 달려 있던 사람이었습니다.

                    역사상 부양자의 역할을 과장하지 마십시오. 왕은 항상 그의 후계자가 담당하며 상황의 주인은 그가 통제하는 재산을 소유한 사람입니다. 그 나라에 있는 모든 것이 너희 앞에 나누어졌으면 너희는 의뢰 "고용된 관리자" 더욱이 귀하의 관리는 실제로 거의 대표적인 기능으로 축소됩니다. 다른 모든 것은 연기와 가족의 결정입니다.
                    미국에서는 모든 것이 통제된다고 말하지 않을 것입니다. 빌레이 이 연맹의 회장? 롤 트럼프가 정말로 노력했지만. 진정한 힘은 항상 눈에 보이지 않습니다. 그리고 이것은 전혀 "Deripaska on Trust"가 아닙니다.
              2. +2
                19 1 월 2024 20 : 14
                질문은 하나뿐입니다. 왜 서구를 숭배하는 장교들을 국방부 지도부로 보내나요? 또는 모든 것이 권력과 동일한 패턴을 따릅니다. 전문가는 아니지만 관리가 가능합니다.
            2. +1
              7 2 월 2024 10 : 41
              Ruský vůdce ví, že "nová garda" veteránů nebyla poskvrněna celoživotními Sympatiemi směřujícími k Západu, na rozdíl od většiny politické a 경제 엘리트 "staré gardy", jejíž naivita vůči Západu vedla k tomu, že ho v omyl o jeho záměry, a tak hrál roli v událostech, 전문적인 작업을 수행하는 데 도움이 됩니다. 푸틴 대통령은 sdělil svou vizi nové ruské elity vedené veterány koncem ledna při setkání s Ministry a nejvyššími představiteli Petrohradu podle zprávy RT o jejich rozhovoru: „Ruská hlava státu dříve prozradi la, že na Ukrajině bylo nasazeno asi 617 000 příslušníků služby. “Setkal jsem se dnes se Studenty, kteří svá studia odložili, mnozí z nich odešli do válečné zóny,” poznamenal Putin. “Právě z těchtolidí bychom měli v budoucnu tvořit elitu země,” dodal. Ruská hlava státu označila vracející se vojáky za ty, kterým lze svěřit rozvoj země. “měli být podporováni [a] podporováni의 프로토입니다.” "Nová garda"는 당신이 원하는 대로 행동할 수 있도록 도와주고, 새로운 시작을 알리는 시스템이 될 것입니다. Ruský vůdce take ví, že nebyli poskvrněni celoživotními Sympatiemi směřujícími k Západu, na rozdíl od většiny "staré gardy", jejíž naivita vůči Západu vedla k tomu, že ho o jeho záměrech uvedli v omyl.
      2. +35
        18 1 월 2024 06 : 32
        또한 교육, 의학, 과학, 예술, 문화, 산업, 건설, 주택 및 공동 서비스, 군공업 단지, 농업, 헌법, 민영화 등의 개혁도 포함됩니다....그리고 훨씬 더 많은 것입니다.

        우리 어머니 러시아에서 의학과 교육이 필요한 이유는 무엇입니까?
        지도부의 논리를 이해하면 이민자들은 그 나라에 살아야 하며, 처음에는 러시아 인구가 교육을 받지 못하고 16세에 6명의 자녀를 낳기 시작해야 합니다. 글쎄, 당신은 무언가에 대해 생각할 시간과 당신의 권리에 대한 존중을 요구할 힘이 없습니다.
        그리고 이제 누군가가 다른 것에 대해 감히 입을 열려는 것으로 밝혀졌습니다. "자유국가에서는 이런 일이 일어나서는 안 된다."
        군사 문제는 우선 뇌 구조를 발전시키는 소명이자 특정 방법입니다.
        우리는 산업이 필요합니다.
        내 생각에는 공격 그룹의 15명 대신 지뢰 제거 차량, 탱크 2대, 터미네이터 1대, fpv 드론 및 더 강력한 드론 몇 대를 보내는 것이 더 낫다고 생각합니다.
        그리고 이 모든 것을 생산하려면 산업이 필요합니다.
        이 모든 것에 대한 운영자를 준비하려면 심리적, 정신적 능력을 가진 사람들을 찾는 프로그램이 필요합니다.
        폭풍우 조종사는 별도의 문제입니다. 여기에는 아드레날린을 쫓는 극단적인 사람들이 필요합니다. 따라서 그들은 이 갑옷과 탄약을 휴대할 수 있도록 외골격이 제공되는 추가 보호 장비를 갖춰야 합니다.
        그러나 이 모든 것을 개발하고 생산하려면 업계와 과학자가 필요합니다.
        우리는 상업적인 수량으로 제어되는 서스펜션 모듈을 갖춘 폭탄이 필요합니다. 20년 만에 결실을 맺었지만 그 전에는 XNUMX년이라는 시간이 부족했다.
        여기서 모든 볼트를 생산하려면 100% 러시아산 항공 장비가 필요합니다. 이를 위해서는 산업이 필요합니다.
        이제 우리는 무엇보다도 학교, 직업학교, 의학을 복원해야 합니다. 그들이 새로운 원칙에 따라 우리와 맞서 싸운다면 우리는 인원이 부족할 것이고, 우리는 인원이 충분할 것이라고 예상할 것입니다. 머지않아 이 나라는 이민자들에 의해 내부적으로 점령될 것이고 러시아는 무엇이든 변할 것이지만 확실히 내 아이가 살 수 있는 현대 국가로 변하지는 않을 것입니다. 그리고 이 나라에 내 아이를 위한 자리가 없다면 왜 내가 이 나라에 살면서 이 나라의 발전을 위해 일해야 합니까?
        1. +13
          18 1 월 2024 08 : 33
          인용구: Sergey_Bely
          이제 우리는 무엇보다도 학교, 직업학교, 의학을 복원해야 합니다.

          "복원"은 무엇을 의미합니까? 이 모든 것은 지속적으로 개선되고 현대화되고 있으며 개선되고 현대화되고 있습니다... 때로는 이 모든 것이 어떻게 끝날지조차 흥미롭습니다.
          1. +1
            22 1 월 2024 05 : 57
            네, 점점 나아지고 있어요. 예산 장소는 점점 줄어들고 돈을 지불하는 사람들은 점점 더 많아지고 있습니다.
        2. +7
          18 1 월 2024 09 : 27
          인용구: Sergey_Bely
          우리 어머니 러시아에서 의학과 교육이 필요한 이유는 무엇입니까?

          나라에 엔데트와 쓰레기라는 두 가지 질병만 있다면 왜 약이 필요합니까? 엔데트는 치료할 수 없지만 헛소리는 저절로 사라집니다!(C)
          물론 일화이지만 국가 문제에 대한 지도자들의 태도를 매우 정확하게 반영합니다!
        3. +5
          18 1 월 2024 11 : 35
          인용구: Sergey_Bely
          이제 먼저 복원해야 합니다.

          우선 최고사령관의 결정에 등급을 부여하여 가상으로 국가통합시험을 실시할 것을 제안합니다. 마이너스보다 플러스가 더 많으면 영웅을주고 계속해서이 직위에 출마하게하고, 적다면 재임 기간 동안 회의실로 보내질 것입니다. 숫자가 같으면 평화롭게 보내십시오.
        4. +6
          18 1 월 2024 11 : 46
          그들은 직업 학교에 갈 것인가?
          나중에 그들은 무엇을 벌 수 있나요?
          권위 있는? 아니면 이것이 사실이 아니라고 생각하는가?
          우리에게는 많은 개혁자들이 있습니다.
          낙태를 폐지하면 출산율이 높아진다)
          직업 학교를 부활 시키겠습니다 – 노동자들이 나타날 것입니다)
          이혼의 경우 - 벌금 및 SVO로 보냄)
          이것은 어떤 놀라운 세계입니까?
          1. 0
            18 1 월 2024 12 : 21
            이것은 어떤 놀라운 세계입니까? 그러면 “더 궁금하고 더 궁금하다!”가 나올 것입니다.
          2. +1
            18 1 월 2024 15 : 25
            인용 : 고토
            그들은 직업 학교에 갈 것인가?
            나중에 그들은 무엇을 벌 수 있나요?

            일반적으로 현재 많은 사람들이 직업 학교에 다니고 있으며 똑똑한 배관공은 사무실 플랑크토닌보다 훨씬 더 많은 돈을 벌고 있습니다. 그러나 이것은 물론 아파트 개조이므로 경제 전체에 거의 영향을 미치지 않습니다. 글쎄요, 누군가의 화장실은 아름답게 서있을 것입니다. 그게 전부입니다
            1. -1
              19 1 월 2024 23 : 26
              요즘은 일반적으로 많은 사람들이 직업학교에 다니고 있지만,

              사실 우리는 직업학교 제도가 없던 지 5년 정도 됐는데, 똑같은 게 개편됐어요. 이제 폐쇄되지 않은 것은 기술 학교에 부속되거나 대학으로 이름이 변경되었습니다. 그리고 그들은 초등 교육의 기술적 기반을 바탕으로 중등 직업 교육을 가르치려고 노력하고 있습니다. (또는 실질적으로 자금이 없기 때문에 이 기반이 남은 것에 대해)
              1. +2
                20 1 월 2024 03 : 39
                글쎄요, 사람들은 지난 몇 년 동안 뭔가 유용한 것과 남아 있는 것을 가르치는 대학으로 모여들었습니다. 그리고 최근 몇 년 동안 유용한 것을 가르치는 대신 학습을 가르치는 대학에는 학생이 부족했습니다. 사람들은 점차 현명해지기 시작했습니다.
                직업 학교는 사람들이 가지 않는다고 이름이 바뀌고 문을 닫았습니다. 쓸모없는 덩어리 사람들에게 목으로 보드카를 마시도록 가르치기 때문에 누가 거기에 갈 것입니까?
                1. -1
                  20 1 월 2024 11 : 27
                  글쎄요, 사람들은 지난 몇 년 동안 뭔가 유용한 것과 남아 있는 것을 가르치는 대학으로 모여들었습니다.

                  그런 것이 있습니다. 첫째, '변호사', '경제학자' 세대의 부정적인 경험이 영향을 미친다. 둘째, 고등 교육은 많은 가족들에게 실제로 "불가능"해졌습니다.특히 대학이 없는 지방에 살고 있고 아이를 적어도 지역 센터로 보내야 하는 경우에는 더욱 그렇습니다. 글쎄, 젊은이들은 이제 정보를 얻었고 삶에 대해 더 많은 지식을 얻었습니다. 필요한 경우 서신을 통해 고등 교육을 받을 수 있습니다.
                  1. 0
                    20 1 월 2024 15 : 36
                    견적: 1z1
                    둘째, 고등 교육은 많은 가족들에게 실제로 "불가능"해졌습니다.특히 대학이 없는 지방에 살고 있고 아이를 적어도 지역 센터로 보내야 하는 경우에는 더욱 그렇습니다.

                    모스크바에서는 대학과 기술학교도 비어 있지 않습니다. 그리고 고등 교육 자체는 쓸모가 없기 때문에 비용이 많이 들지 않습니다. 직장에 오면 졸업장을 요구하고 배운 모든 것을 잊어 버리십시오! 아마도 의사들만이 유용한 것들을 배우고 나머지는 나중에 인생에서 그다지 필요하지 않은 콜로키움, 테스트 및 표준을 통과하는 방법을 배웁니다.
          3. -5
            18 1 월 2024 20 : 01
            직업학교에서는 훈련기간이 1~2년인데 왜 중등학교의 상급반을 직업학교로 바꾸지 않겠습니까? 8~9급이 직업인 것처럼 10~12급이 군사특기인데 결국 군사전문가가 기성품으로 만든 제품!이런 보급품은 주머니에도 모자라네요!
            1. +8
              18 1 월 2024 20 : 15
              중등학교에서는 대학 입학을 준비하고 직업을 얻기 위해 두 상급반에 CPC가 있었다는 점을 상기시켜 드리고 싶습니다. 일반과목을 전문학교 수준으로 낮추는 아이디어가 굉장해요!
          4. +2
            18 1 월 2024 21 : 13
            그들은 직업 학교에 갈 것인가?
            나중에 그들은 무엇을 벌 수 있나요?
            권위 있는? 아니면 이것이 사실이 아니라고 생각하는가?
            우리에게는 많은 개혁자들이 있습니다.
            낙태를 폐지하면 출산율이 높아진다)
            직업 학교를 부활 시키겠습니다 – 노동자들이 나타날 것입니다)
            이혼의 경우 - 벌금 및 SVO로 보냄)
            이것은 어떤 놀라운 세계입니까?

            처음부터 시작해보자.
            학교 졸업생은 다양한 능력을 가지고 있습니다.
            대학은 과학 활동에 참여하려는 사람들에게 좋습니다.
            직업학교는 산업과 생활의 기본 분야에서 요구되는 전문 분야입니다.
            예를 들어 자동제어시스템 전문가는 세계적으로는 2차 전문직이다. 그리고 우리에게는 엔지니어링이 있습니다.
            그러나 프로세스 제어 시스템을 설계하는 것은 이미 가장 높은 수준입니다.
            간단합니다. 손과 머리로 일해야 한다면 그것은 직업학교이고, 머리로만 일하면 그것은 대학입니다.
            예를 들어 대학과 같은 다양한 형태의 교육 기관도 있다는 것은 분명합니다.

            학교는 어떻습니까? 솔직히 말해 끔찍한 악몽입니다. 아이가 천재가 아니고 부모에게 돈이 없다면 러시아에서는 지금 교육을 받을 확률이 99%입니다. 학교는 사실상 파괴됐다. 교사는 이중 부정 선택의 대상이 됩니다. 일반 전문 분야에 대한 점수가 부족한 지원자는 교육학 전문 분야로 이동합니다. 그리고 너무 멍청해서 공부하는 동안 정상적인 직업을 찾을 수 없다면 학교에갑니다. 그러나 대부분 반년 후에 도망칩니다. 심지어 퍄테로츠카에서는 세일즈맨이 중앙 러시아 학교의 교사보다 더 많은 돈을 벌기 때문입니다.
            1. 0
              18 1 월 2024 23 : 14
              예를 들어 자동제어시스템 전문가는 세계적으로는 2차 전문직이다. 그리고 우리에게는 엔지니어링이 있습니다.


              소련 시대 소련이 세계에서 가장 강력한 공과대학을 보유할 수 있었던 것은 바로 이러한 접근 방식 때문이다. 스푸트니크 발사와 최초의 우주 비행사 이후 미국 대통령조차 이를 인정하고 미국 교육 개혁에 나설 수밖에 없었다. 글쎄요, 미국인들은 우리 시스템을 연구하고 여기에 돈을 추가했으며 80 년대 초에 그들의 공학 학교는 더 나쁘지 않았습니다. . . .
              1. +1
                20 1 월 2024 17 : 01
                "소련 공과대학"이라 불리는 것은 소련에 기술학교가 있었기 때문에 가능했습니다. 중등 직업 교육 (그런데 미국의 대학은 소련 경험을 연구 한 후에 나타났습니다).
                엔지니어의 시야(즉, 대학에서 이를 확장하는 방법)는 일상적인 작업에 비해 과도한 반면, 직업 학교 졸업생은 자신의 직업 외에는 거의 아무것도 없기 때문입니다. 소련의 발전을 어깨에 짊어진 것은 바로 기술자들이었습니다. 그리고 그들은 "신세계"에 있지 않은 사람들이었습니다. (그런데 18-19세기 프랑스와 독일과는 달리 차르 러시아에도 중등 직업 교육이 없었습니다. 그러나 이것은 물론 영향을 미치지 않았습니다. 산업 발전 수준, 예) .
                PS
                그러나 기술자를 엔지니어로 교체하면 공과대학이 쇠퇴하고 그 결과 어떤 일이 일어났는가.
          5. -1
            19 1 월 2024 03 : 14
            인용 : 고토
            낙태를 폐지하면 출산율이 높아진다)

            "사전 음모에 의한 고의적 살인"이라는 항목으로 분류하십시오. 그러나 출산율이 높아지려면 가장의 급여가 온 가족이 감당할 수 있을 만큼 충분해야 하고, 여성들은 집에 머물면서 아이를 키워야 합니다.
            인용 : 고토
            직업 학교를 부활 시키겠습니다 – 노동자들이 나타날 것입니다)

            이러한 부문별 사역은 (자격을 갖춘 인력 교육)을 담당해야 하지만, 우리는 전체 광대함을 담당하는 사역은 무역(!)과 그것이 무엇이든 간에 오직 하나뿐입니다... 산업입니다. 그리고 이 목사는 우리의 최고 급여를 받는 사람입니다. 그는 바쁘기 때문에 인도에서 루피를 벌고 있습니다.

            인용 : 고토
            이혼의 경우 - 벌금 및 SVO로 보냄)

            그리고 이혼 개시자가 여성이라면 그녀는 SVO로 보내질까요? 뭐 아니면 남자가 심리 재활을 받아야 할까요?
            하지만 이혼 벌금에 관해서는 제가 찬성합니다. 그리고 벌금은 이혼을 주도한 사람/주인이 지불했습니다.

            인용 : 고토
            이것은 어떤 놀라운 세계입니까?

            우리도 곧 행복의 사역을 받는 축복을 받게 될 것입니다.
            그럼 우리는 살 것이다.
            1. -1
              20 1 월 2024 07 : 10
              "사전 음모에 의한 고의적 살인"이라는 항목으로 분류하십시오.

              가임기 여성이 아닌 사람은 낙태에 관해 발언하는 것을 금지해야 합니다. 직접적으로 위험에 처하지 않은 모든 사람은 "여성이 스스로 결정하게 하라"는 방향으로만 발언할 도덕적 권리가 있다고 생각합니다.
              그리고 이혼 개시자가 여성이라면 그녀는 SVO로 보내질까요?

              여자가 힘, 공격성, 완고함, 자기중심주의, 생식에 대한 무책임함에서 남자와 동등하다면, 그녀를 놓아주세요. 그러나 나는 남자가 그런 여자에게서 스스로 도망 칠 것이라는 데 의심의 여지가 없으며 그녀는 그를 따라 "아직 좋았어! "라고 외칠 것입니다.
              1. +1
                20 1 월 2024 15 : 54
                인용구: Stinging_Nettle
                가임기 여성이 아닌 사람은 낙태에 관해 발언하는 것을 금지해야 합니다.

                그리고 그 나이에 당신의 머릿속에는 얼마나 많은 지능이 있습니까? 결국, 아주 어린 소녀들은 낙태를 시작하고, 결혼한 후에는 출산을 할 수 없게 됩니다. 그렇지 않으면 건강이 완전히 망가질 것입니다. 이 어린 영혼들 중 얼마나 많은 사람들이 내 조언에 따라 행복한 어머니가 되었는지 당신이 알았더라면 좋았을 텐데요. 결국 그들은 자신이 무엇을할지 전혀 몰랐으며 어린 시절부터 음행, 피임 및 낙태를 배웠습니다. 그리고 학교에서만 - 모든 철에서.
                많은 자녀를 둔 행복한 미래의 어머니는 어릴 때부터 양육되어 미래의 삶에 대한 올바른 지침을 제시해야 합니다. 그리고 이 소녀들은 그런 생각(낙태, 피임, 특히 음행에 대한)조차 갖고 있지 않습니다. 그리고 그들의 결혼 생활은 원칙적으로 많은 자녀와 함께 행복하며 이상하게도 그들은 풍요롭게 살고 있습니다.
                그리고 모성의 행복, 낙태의 범죄, 진정한 남편(미래의 자녀의 아버지)을 올바르게 찾는 방법에 대해 이야기해야 하는 사람은 바로 남자입니다. 젊은 여성의 심리학은 실제 남성이 자신이 선택한 사람이되기를 원하는 사람이 되려고 노력하는 것과 같습니다. 그리고 그녀의 아버지 나 그녀를 권위있는 다른 남자가 그녀에게 이것에 대해 말하지 않으면 TV, 인터넷 및 거리가 그녀에게 그것에 대해 거짓말을 할 것입니다. 그리고 어머니 (자신이 행복한 결혼 경험이 없다면)도 그녀 (딸)에게 유용한 것을 전달할 수 없습니다. 그래서 우주의 법칙에는 “남편은 아내의 머리이다”라고 되어 있습니다. 그리고 오늘날에는 이혼했거나 완전히 미혼인 등 머리 없이 돌아다니는 여성(전문 용어나 모욕이 아닌)이 점점 더 많아지고 있습니다. 그리고 다른 사람들은 결혼했지만 결혼 생활이 행복하지 않고(잘못된 선택) 남편을 축하하지 않습니다. 그리고 그러한 불행한 여성들이 딸들에게 무슨 유익을 가르칠 것인가? 하지만 똑똑한 아버지, 사랑 많은 삼촌, 친절한 멘토, 현명한 상사... 심지어 성인 소녀의 두뇌를 제 위치에 놓을 수도 있습니다. 그리고 올바른 방법으로 설정하세요.
                인용구: Stinging_Nettle
                여자가 힘, 공격성, 완고함, 자기중심주의, 생식에 대한 무책임함에서 남자와 동등하다면, 그녀를 놓아주세요.

                이웃 지역처럼 수치심이 필요하지 않습니다. 그리고 우리나라에서는 (오래 전이지만) 저격 기술에서 여러 활동가 이니셔티브를 설득했습니다. 전쟁은 여자만의 일이 아닙니다.
                우리에게 이것은 Donbass입니다.
                1. -3
                  21 1 월 2024 03 : 54
                  그리고 그 나이에 당신의 머릿속에는 얼마나 많은 지능이 있습니까?

                  확실히 자신이 여성 문제 전문가라고 자처하고 무책임한 잡담을 하는 남자보다 더한 일입니다. 동기가 이해가 안 돼요. 왜 자신을 우스꽝스러운 빛에 노출시키고 자신이 전혀 모르고 스스로 시도 할 수없는 것에 대해 거만하게 이야기하는지 모르겠습니다.
              2. 0
                20 1 월 2024 16 : 12
                인용구: Stinging_Nettle
                남자는 그런 여자에게서 스스로 도망칠 것이고, 그녀는 그를 따라 "다 좋았어! "라고 외칠 것입니다.

                이들은 이제 남자들이 앞쪽으로 달려가는 사람들입니다.
                그리고 그러한 이미지에는 플러스가 있습니다.
        5. +2
          18 1 월 2024 23 : 05
          내 생각에는 공격 그룹의 15명 대신 지뢰 제거 차량, 탱크 2대, 터미네이터 1대, fpv 드론 및 더 강력한 드론 몇 대를 보내는 것이 더 낫다고 생각합니다.


          목적과 목표를 알지 못하더라도 그러한 진술의 타당성에 대한 의문이 제기됩니다.
      3. +8
        18 1 월 2024 08 : 27
        인용구 : 이삼 촌
        제품 견적 : AA17
        첫째, 지난 군개편에 대한 국민적 평가가 필요하다.

        교육, 의학, 과학, 예술, 문화 분야의 개혁뿐만 아니라

        뭐, 아직 완성되지는 않았는데, 중간쯤이라도…
      4. +8
        18 1 월 2024 09 : 19
        인용구 : 이삼 촌
        제품 견적 : AA17
        첫째, 지난 군개편에 대한 국민적 평가가 필요하다.

        또한 교육, 의학, 과학, 예술, 문화, 산업, 건설, 주택 및 공동 서비스, 군공업 단지, 농업, 헌법, 민영화 등의 개혁도 포함됩니다....그리고 훨씬 더 많은 것입니다.

        사람들은 "특종"과 같지 않은 한 지칠 줄 모르고 손에 넣을 수 있는 모든 것을 "개혁"하려고 노력했습니다. 눈짓
        군 장교들과의 만남에서 푸틴: "...우리는 우리 부르주아라고 믿었고 NATO를 포기했습니다..."
        1. +3
          18 1 월 2024 10 : 58
          1. 오랫동안 기획에 대한 이야기가 없었습니다. 모든 것이 지금 여기에서 작동합니다.
          2. 개혁은 역시 기획이고, 개혁의 목표는 오직 돈뿐일 수 있다. 돈을 추출하기 위해 전쟁 군대를 개혁하는 방법은 무엇입니까?
      5. +1
        18 1 월 2024 23 : 32
        인용구 : 이삼 촌
        또한 교육, 의학, 과학, 예술, 문화, 산업, 건설, 주택 및 공동 서비스, 군공업 단지, 농업, 헌법, 민영화 등의 개혁도 포함됩니다....그리고 훨씬 더 많은 것입니다.

        이러한 개혁은 아직 끝나지 않았습니다. 그리고 아직 모든 것이 민영화된 것은 아닙니다. 따라서 이에 대해 이야기하는 것은 시기상조입니다. 2030년에 얘기해보자. 우리가 살아 있다면.
    3. +11
      18 1 월 2024 06 : 04
      그리고 당신은 애교있게 논쟁합니다.
      책임자를 지명하는 것은 유죄를 선고하는 것보다 더 나쁩니다.
      22년 여름에는 피로 몸을 씻고, 동쪽에서는 선을 따라 달리며 훈련을 했다. "3개 이상 모이지 마세요" UAV는 이미 Donbass의 주요 차량이었습니다. 대통령은 Grechko와 Ustinov 밑에서 인사를 받았습니다. 연속으로 탱크.
      사망자를 줄이는 것은 가능하지만 "비용 효율성"을 줄이는 것은 불가능합니다. 그들은 그것을주지 않을 것입니다. 돈을 위해 모든 것.
      NATO와 싸울 목표는 없으며 세계 대전 경험으로 돌아갈 수도 없습니다. 그렇지 않으면 "우리는 트램을 탈 준비가 되었습니다"라는 두꺼운 힌트가 있습니다.
      개혁의 고객은 우리 사업, 즉 알리가르히입니다. 그들은 권력, 시장 정복을 위한 영향력, 품위를 넘어서는 경쟁자와의 충돌이 필요합니까?
    4. +15
      18 1 월 2024 06 : 26
      실패의 책임자를 지명하는 것은 우리가 큰 문제를 안고 있는 문제입니다. 그리고 군대뿐만 아니라 모든 수준에서.
      1. 0
        18 1 월 2024 18 : 47
        "실패에 대한 책임이 있는 사람의 이름은 무엇입니까?", 그러나 어떻게 찾을 수 있습니까? 예를 들어, 러시아는 역설의 나라입니다. 영장은 군대에서 최초의 부패한 관리이지만 Rublyovka에서 영 장관의 저택을 본 사람은 아무도 없습니다.
        1. +2
          20 1 월 2024 17 : 53
          마이너스로 판단하면 누군가는 여전히 Rublyovka의 소위 저택에 대해 알고 있습니다.
    5. -1
      18 1 월 2024 09 : 13
      제품 견적 : AA17
      요약하다. 결론을 짓다.
      명백한 실패에 주목하십시오. 실패에 대한 책임이 있는 사람의 이름을 지정하십시오.

      스탈린이 전화했다 전쟁을 시작하지 못한 책임이 있는 사람들 -NGSH RKKA Zhukov GK 및 국방 인민위원회 Timoshenko S K ?? 그냥 이상해.....
      1. 0
        18 1 월 2024 20 : 21
        이상하지만 17년 1941월 XNUMX일자 Merkulov의 메모는 그들에게 전달되지 않았습니다. 당신이 여기서 유죄라고 선언한 사람들에게는 그렇지 않습니다.
        "19호 국가 보안 인민위원회 V.N. Merkulov가 I.V. 스탈린, V.M. Molotov 및 L.P. BERIA에게 폭격 목표에 대한 징후와 미래 OC에 대한 군 사령관 거버넌스 임명에 대한 독일의 소련 공격 준비에 대한 기관 보고서가 포함된 메모입니다. 큐피드 소련 지역..."
        1. 0
          18 1 월 2024 23 : 14
          인용구 : Sergey Alexandrovich
          이상하지만 17년 1941월 XNUMX일자 Merkulov의 메모는 그들에게 전달되지 않았습니다.

          17월 1941일, 전쟁의 시작과 국경 전투는 이미 패배했습니다. 그들은 적어도 1939년 초부터, 그리고 XNUMX년 XNUMX월부터 더 나은 전쟁 준비를 시작해야 한다는 사실에 대해 유죄입니다.
          1. 0
            20 1 월 2024 18 : 31
            즉, 1941년 1940월 참모총장 주코프와 1939년 XNUMX월 국방인민위원 티모셴코가 XNUMX년 XNUMX월부터 국가의 전쟁을 위해 적극적으로 준비했어야 했는가? 그리고 스탈린, 베리아, 몰로토프 없이 이 일을 하는 것과 무슨 관련이 있습니까?
            당신은 만족하지 않을 것입니다. Rezun (가명 Suvorov)은 Zhukov와 Timoshenko가 독일 공격 계획을 준비하고 있다고 비난하거나 귀하의 의견으로는 전쟁 준비가 제대로 이루어지지 않았다고 비난합니다.
          2. 0
            20 1 월 2024 18 : 31
            즉, 1941년 1940월 참모총장 주코프와 1939년 XNUMX월 국방인민위원 티모셴코가 XNUMX년 XNUMX월부터 국가의 전쟁을 위해 적극적으로 준비했어야 했는가? 그리고 스탈린, 베리아, 몰로토프 없이 이 일을 하는 것과 무슨 관련이 있습니까?
            당신은 만족하지 않을 것입니다. Rezun (가명 Suvorov)은 Zhukov와 Timoshenko가 독일 공격 계획을 준비하고 있다고 비난하거나 귀하의 의견으로는 전쟁 준비가 제대로 이루어지지 않았다고 비난합니다.
            1. 0
              20 1 월 2024 19 : 12
              인용구 : Sergey Alexandrovich
              즉, 1941년 1940월 참모총장 주코프와 1939년 XNUMX월 국방인민위원 티모셴코가 XNUMX년 XNUMX월부터 국가의 전쟁을 위해 적극적으로 준비했어야 했는가? 그리고 스탈린, 베리아, 몰로토프 없이 이 일을 하는 것과 무슨 관련이 있습니까?

              즉, 당신 생각에는 그가 6개월 동안 국가의 국방 문제를 다루지 못했다고 생각합니까?
              아니면 Rokosovsky가 "직원 업무에 적합하지 않음"이라고 쓴 것이 옳았습니까?
    6. +13
      18 1 월 2024 09 : 24
      여기에서 평가, 결과를 제공하고 실패 책임자를 선언하는 과정에서 가장 중요한 것은 자신을 노출시키지 않는 것입니다. 푸틴 대통령은 러시아 국방부에서 무슨 일이 일어나고 있는지, 모든 일이 어디로 진행되고 있는지 몰랐습니까? 개혁이 어떻게, 어떤 방식으로 진행되고 있는지 몰랐습니까? 그는 아주 잘 알고 있었고 이 일을 더 많이 담당했습니다. 그래서 당신의 메시지는 훌륭하고 나는 그것을 두 손으로 지지하지만 당신이 말한 모든 것이 이 리더십에 의해 실행되지는 않을 것입니다. 그건 확실합니다. 그러한 실수를 인정하고 친구를 처벌하는 것은 푸틴 대통령의 관습이 아닙니다. 그는 사랑하는 파트너가 어떻게 끊임없이 자신을 속였는지에 대해서만 불평할 수 있습니다. 그래서 실수에 대한 작업은 매우 좋지만 그것을 할 사람이 없습니다. 적어도 지금은..... 하지만 그런 날이 올 거라고 믿어요
      1. +12
        18 1 월 2024 10 : 15
        인용: FoBoss_VM
        그러한 실수를 인정하고 친구를 처벌하는 것은 푸틴 대통령의 관습이 아닙니다.


        무서운 점은 시스템이 실수를 인정하지 않는다는 것이다. 군대와 국가의 국방 능력을 현재 상태로 가져온 모든 사람은 "우리 자신"이며 그들을 처벌하거나 일반적으로 직위에서 제거할 계획이 없습니다. 그리고 질문이 생깁니다. 다음은 무엇입니까? SVO가 명시한 목표를 달성하기 위해 일반적으로 RF 군대의 계획은 무엇입니까?

        제가 상상한 2024년의 모습은 이렇습니다... 야당 교착 상태, 최전선 채굴 + 양측이 본격적인 공격을 할 인력이 부족하지만 적 인력을 파괴하는 데 주요 역할을 할 UAV가 엄청나게 많습니다... 우크라이나는 분명히 방어에 나설 것입니다 2024년에는 지역 공격을 시도할 예정이지만 Donbass의 정착지를 점령하는 기간은 몇 달 단위로 측정되며(실제로 발생한 기간은 2022~2023년) 글로벌 상황은 바뀌지 않습니다. 그러나 드론과 능동 방어에 중점을 둔 새로운 서구 전략이 우리를 기다리고 있습니다. 우크라이나는 이미 우리의 대공 방어 능력을 파악하고 발생할 수 있는 피해를 평가하려고 노력하고 있습니다. 수십 대가 아니라 수백 대(한 번의 습격으로)가 모스크바, 상트페테르부르크 및 기타 대도시로 날아가 산업 시설/주거용 건물/병원/학교 등을 공격하는 경우. 우리 군대는 무엇에 반대할 수 있습니까? 러시아 중부 전체에 대한 대공 방어가 충분하지 않을 것입니다. 그러면 주민들은 당국에 더 많은 질문을하게 될 것입니다. 그리고 본질적으로 모든 것이 이 그림을 향해 가고 있습니다... 우크라이나는 앞으로 5-10년 동안 (재정적으로) 서방에 의해 펌핑될 것입니다. 그곳에는 여전히 많은 인력이 있으며, 그들이 엄청난 수의 인력을 활용하지 않는다면 전투기가 공격을 가하면 이 모든 것이 알 수 없는 시간 동안 계속될 것입니다.

        그러나 러시아 안보에 대한 위험은 점점 커지고 있다. 2024년은 드론 전쟁이 될 것이며 인구는 중심에서 어디로 흘러갈 것인가? 문제는) 시베리아에 있는 우리에게? 극동? 하지만 작업과 인프라 문제가 발생합니다. 해외: 벨로루시/카자흐스탄/아르메니아? 아마도 그럴 것이다. 그러나 국가가 시민을 보호할 능력이 없다는 불만이 커질 것이며 더 큰 결과를 초래할 수도 있습니다.
        1. +5
          18 1 월 2024 10 : 37
          그래서 Nikolai 2는 자신의 것을 양도하지 않았고 양도하지도 않았습니다. 그의 사람들은 그를 팔았고 나중에 그를 배신했습니다... 그리고 우리 모두는 그러한 기업 게임과 같은 Romanov의 모든 것이 어떻게 끝났는지 잘 알고 있습니다. 아쉽게도 푸틴 대통령은 학교에서 역사를 잘 공부하지 못했어요. 거기엔 유용한 게 많아서 앞으로도 실수하지 않으니까요.
          1. 0
            20 1 월 2024 14 : 05
            니콜라스 2세의 장군들과 적어도 하나의 알려진 불일치가 있습니다. Samsonov 장군의 자살(사망)에 대한 정확한 정보는 없습니다.
    7. -8
      18 1 월 2024 09 : 54
      이제 전쟁이 진행되고 있습니다. 아니 오히려 전쟁이 벌어지고 있습니다. 현재로서는 가해자를 특정하고 조사를 진행하는 것은 불가능하다. 이 시간. 둘째, 무엇을 하시겠습니까? 이해와 계획이 있습니까? 아니면 이 글의 저자처럼 개혁을 해야 하는가?
      이제 요점입니다. 모든 여단, 사단, 연대는 평시에 훈련을 받고 현대전을 위해 군대를 준비하는 데 사용됩니다. 전투 작전은 현대 전쟁(북부 군구, 시리아, 카라바흐 등)에서 동일한 연대, 여단, 사단의 별도 부대로 구성된 다른 조직 구조에 의해 수행됩니다. 국방부 장관이 군인이거나 그의 대리인인 경우 개인적으로 별도의 명령을 종속시키는 명령을 만듭니다. 이제 이 작업을 수행할 수 있습니다. 그리고 이 생각을 공유하지만 이미 이전에 들어 본 적이 있습니다.
      현대 전쟁에서는 누가 싸우나요? 군사 교리에 기록됨:
      15 항목
      f) 엄격한 수직적 통제 시스템에서 군대(군) 및 무기 통제를 위한 글로벌 네트워크 자동화 시스템으로의 전환의 결과로 군대 및 무기 통제의 중앙 집중화 및 자동화를 강화합니다.

      https://docs.cntd.ru/document/420246589
      나는 그러한 전쟁 시스템과 그 조직 시스템을 BIS라고 부릅니다.
      이 전투 정보 시스템이 어떻게 싸우는지는 아직 말씀드릴 수 없습니다... 하지만 명확하고 간단하게 작동하므로 여러분은 놀라게 될 것입니다!
      1. +7
        18 1 월 2024 10 : 39
        전쟁 중에는 보고를 할 수 없다고 누가 말했습니까? 말도 안 돼요. 스탈린은 1941년에 파블로프를 쏘며 즐거운 시간을 보냈습니다. 그뿐만이 아닙니다. 항상 책임자를 식별하고 처벌하는 것이 가능하고, 그래야 하며, 필요합니다. 이렇게 하면 상황이 더 좋아질 뿐입니다
        1. -7
          18 1 월 2024 11 : 00
          우리 자원봉사자 계약병들이 싸우고 있습니다. 그리고 이 모든 액체를 그들의 머리에 부어주실 겁니까? 그리고 스탈린은 총군 동원을 실시했습니다.
          1. +9
            18 1 월 2024 11 : 57
            당신은 작은 것과 부드러운 것을 혼동하고 있습니다. 관리가 반역자, 도둑, 부패한 관리라면 법에 따라 처벌을 받아야하지 않습니까? 그리고 내 상황에서는 그러한 단세포 사람들을 위한 최고의 조치를 다시 활성화할 것입니다. 아니면 전쟁이 끝날 때까지 음식 쿠폰을 제공하는 건가요? 그리고 그녀가 10년 동안 계속된다면 이것이 자원 봉사자들과 어떤 종류의 슬로건과 무슨 관련이 있습니까? 일어나세요... 당신 자신이 현직자들을 은폐함으로써 조국의 반역자처럼 보입니다
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +5
          18 1 월 2024 11 : 48
          인용: FoBoss_VM
          스탈린은 1941년에 파블로프를 쏘며 즐거운 시간을 보냈습니다.

          요즘 현실에서 누군가가 거울을 보고 촬영해야 한다고 제안하시나요? 눈짓
          1. -1
            20 1 월 2024 22 : 05
            제품 견적 : Sovetskiy
            인용: FoBoss_VM
            스탈린은 1941년에 파블로프를 쏘며 즐거운 시간을 보냈습니다.

            요즘 현실에서 누군가가 거울을 보고 촬영해야 한다고 제안하시나요? 눈짓

            스탈린의 현실에서는 "500"의 절반은 이미 계곡에 누워 있고 "500"의 후반은 키예프를 점령하고 있을 것입니다.
      2. +8
        18 1 월 2024 11 : 52
        이제 전쟁이 진행되고 있습니다. 아니 오히려 전쟁이 벌어지고 있습니다. 현재로서는 가해자를 특정하고 조사를 진행하는 것은 불가능하다.

        언제 바보를 제거해야합니까?
        그런 사람이 당신을 지배한다면 당신은 뭐라고 말할지 궁금합니다.
        1. +1
          18 1 월 2024 16 : 08
          인용 : 고토
          이제 전쟁이 진행되고 있습니다. 아니 오히려 전쟁이 벌어지고 있습니다. 현재로서는 가해자를 특정하고 조사를 진행하는 것은 불가능하다.

          언제 바보를 제거해야합니까?
          그런 사람이 당신을 지배한다면 당신은 뭐라고 말할지 궁금합니다.

          내가 뭐라고 말하겠습니까? - 문제! 사망할 확률이 높습니다. 그리고 부하를 존중하는 지적이고 유능한 지휘관은 군인에게 행운을 빕니다. 이것으로 전투에 참여하는 것은 무섭지 않습니다. 총알로부터 그를 덮을 수도 있고 바보도 쏠 수 있습니다.
        2. 0
          19 1 월 2024 16 : 49
          그런 사람이 당신을 지배한다면 당신은 뭐라고 말할지 궁금합니다.

          그래서 우리는 모두 하나의 명령 아래 여기에 앉아 있습니다.
      3. +2
        18 1 월 2024 12 : 07
        "지금은 때가 아니다"라는 철학을 고수하는 사람들에게는 치명적인 논리적 오류가 하나 있습니다. 이 모든 것은 다음과 같은 경우에 작동합니다. 1) LBS에서 모스크바 사무실에 이르기까지 모든 리더 시스템이 하나의 목표로 통합되고 압도적 다수의 참가자가 개인적인 이익에 관계없이 소매를 걷어붙이고 이 목표를 위해 일하고 2) 자연 선택의 엄격한 메커니즘이 모든 사람의 개인적인 효율성을 기반으로 시스템에서 지속적으로 작동하고 있습니다. 예를 들어, 제XNUMX차 세계대전 당시에도 그랬습니다. 그리고 이 경우 공개적인 말다툼은 실제로 방해가 될 수 있습니다. 지난 XNUMX년 동안 분명하게 보여주었듯이, 현 상황에서 실제로 자신의 부적절함을 입증했지만 개인 경력을 포기한 사람들에 의해 군대의 상층부와 군산복합체가 심각하게 희석되는 상황에서 , 또는 이미지 손실일지라도 무엇보다도 침묵과 비노출은 어떤 종류의 사회적 격변보다 훨씬 더 해를 끼칩니다. 위에서 언급한 시민들이 높은 의자에 앉고 SVO의 과정과 결과에 계속 영향을 미칠 수 있도록 허용하기 때문입니다.
        1. +1
          20 1 월 2024 22 : 14
          제품 견적 : 미하일 토로포프
          각 개인의 개인적 효율성에 기초한 엄격한 자연 선택 메커니즘이 시스템에서 지속적으로 작동하고 있습니다. 예를 들어, 제2차 세계대전 당시에도 그랬습니다.

          Zhigarev는 702년 가을 자신의 개인적인 잘못으로 인해 1941 항공기를 전선으로 전달하지 못한 것에 대해 회의 후 즉시 채찍질을 당했다고 봅니다. 아뇨, 저를 극동 항공을 지휘하는 장군으로 보냈습니다....
          일부 동지들 "악당 구데리안을 이겼다"…
          등등, 목록은 길다 - 엄격한 선택이 울었던 사람들.....
          전쟁 중 4명(전쟁 전 500명, 전쟁 중 1.5명 충당) 중 3명의 장군이 총살됐고, 그 중 56명은 절도죄로 처형됐다.
          나머지는 겉보기엔 완벽하게 싸웠다...
    8. -2
      18 1 월 2024 10 : 04
      게다가
      미래의 전쟁은 가장 발전된 탱크, 가장 빠른 전투기 또는 가장 강력한 미사일을 보유한 사람이 아니라 자신의 전체 단지를 가장 효과적이고 포괄적이며 조화롭게 통제할 수 있는 사람이 승리할 것입니다. 가장 발전된!) 지상, 공중, 해상, 우주 및 정보 무기. 이러한 접근 방식은 러시아 군부와 군산복합체에서는 완전히 이해되지 않은 것 같습니다. 여기에는 몇 가지 이유가 있습니다.

      첫째, 군·정치 지도자들이 컴퓨터 기술, 전자문서 관리와 혼동하는 '네트워크 중심 전쟁'의 본질에 대한 명확한 이해가 없다.
      둘째, 네트워크 중심 접근 방식은 군대의 한 단위, 조직, 심지어 분파 내에서도 구현될 수 없습니다. 주 전역의 군대, 내무부, 비상 상황부, 기타 법 집행 기관 및 정부 기관을 포괄하는 전국적인 프로그램이 필요합니다.

      http://eurasian-defence.ru/?q=node/34
      그러나 둘째, Popov Igor Mikhailovich에게 그는 매우 착각했습니다.
      기사를 읽으십시오. 이 주제에 관한 모든 것이 거기에 기록되어 있습니다. 무엇을 위해 노력해야 하는지, 무엇을 고려해야 하는지를 알려줍니다. 하지만 구체적으로 무엇을 해야 하는지, 어떻게 해야 하는지는 쓰여 있지 않습니다. 하지만 어떤 사람들은 이미 이것을 알고 있고 할 수 있습니다 ...
    9. +2
      18 1 월 2024 11 : 00
      각 작업은 전문가가 처리해야 성공할 수 있습니다.
      군대는 무기일 뿐만 아니라 무엇보다도 사람입니다. 군 개혁에 접근할 때 우리는 단순히 우리가 가지고 있는 경험을 활용해야 하지만, 적의 경험도 무시해서는 안 됩니다. 스스로 생각해 봅시다. 오늘날 가장 전투 준비가 되어 있는 군대 중 하나는 누구의 군대입니까? 나는 분노를 예상하지만 이것은 이스라엘 군대입니다. 이스라엘이 아무것도 부족하지 않은 상태에서 300 만 명의 예비군을 동원하여 전투에 참여하는 데 얼마나 오랜 시간이 걸렸는지 기억하십니까? 대략 같은 양을 동원해서 공급하는데 얼마나 시간이 걸렸나요? 전투 전에 동원된 사람들을 가르쳐야 하는데 그들은 그렇지 않습니다. 병력 훈련의 원리에 관한 것입니다. 비용이 많이 듭니다. 하지만 실제로 전투 준비가 된 군대를 원하는 사람들에게는 대안이 없습니다.
      1. 0
        19 1 월 2024 07 : 16
        인용문 : bug120560
        이스라엘이 동원하고 전투에 참여하려면 300만 명의 예비군이 필요했는데 그들에게는 아무것도 부족하지 않았습니까?

        으으.....70년이 넘는 전쟁과 해마다 벌어지는 '당파전' 그리고 영토의 크기(지역 중심지에 가면 하루에 한 명 반씩 이스라엘인을 통과한다) - 이스라엘군 이라고 할 수 있다 동원에 실패했다. 녹슨 기관총도 있었어요.

        인용문 : bug120560
        대략 같은 양을 동원해서 우리에게 공급하는 데 얼마나 시간이 걸렸나요?

        우리의 마지막 동원은 80년 전이었고, 그들은 같은 80년 동안 쉬지 않고 싸워왔습니다.
        그런 상황에서 그들은 300년에 000만 시간을 모두 동원해야 했다.
        1. 0
          19 March 2024 09 : 31
          말도 안되는 소리는 그만하세요. 다만 이스라엘 군대는 언제든지 전쟁에 대비할 수 있는 군대 훈련 방법론을 갖고 있을 뿐입니다. "녹슨 기계"에 관해서는 인터넷이 도움이 될 수 있습니다. 예비군이 이스라엘에서 훈련을 받는 빈도를 살펴보십시오. 바로 이러한 훈련 중에 그들은 전투에 필요한 무기와 장비를 정확하게 사용합니다. "영토의 크기"에 관해서는 러시아 연방에 동원을 담당하는 지역 군사 등록 및 입대 사무소 시스템이 있다는 사실을 아마도 모르실 것입니다.
          1. 0
            19 March 2024 12 : 20
            인용문 : bug120560
            말도 안되는 소리는 그만하세요. 다만 이스라엘 군대는 언제든지 전쟁에 대비할 수 있는 군대 훈련 방법론을 갖고 있을 뿐입니다. "녹슨 기계"에 관해서는 인터넷이 도움이 될 수 있습니다. 예비군이 이스라엘에서 훈련을 받는 빈도를 살펴보십시오. 바로 이러한 훈련 중에 그들은 전투에 필요한 무기와 장비를 정확하게 사용합니다. 그리고 "영토의 크기"에 관해서는 아마도 러시아 연방에 시스템이 있다는 것을 알지 못할 것입니다. 구역 군사 등록 및 입대 사무소, 동원 책임자를 포함합니다.

            영토 3 내 구역은 평등해요 2 이즈라일람 - 군사 등록 및 입대 사무소 1개와 군사 등록 데스크 2개가 있습니다. 모든 것에 대해 최대 9명..... 외딴 마을에는 아직 무선 통신이 없습니다

            나는 이스라엘이 그러한 세력과의 전화 없이 어떻게 이스라엘 2배 크기의 영토에서 동원을 수행할 것인지 볼 것입니다.
            인용문 : bug120560
            "녹슨 기계"에 관해서는 인터넷이 도움이 될 수 있습니다.
            - 그렇다니까 사미 이스라엘 사람들이 영상을 올렸는데 이렇게 정리한 것 같더라구요...
    10. +4
      18 1 월 2024 11 : 44
      제품 견적 : AA17
      하지만 점진적인 개혁에 대해 생각해 볼 가치가 있을까요?


      첫째, 지난 군개편에 대한 국민적 평가가 필요하다. 요약하다. 결론을 짓다.
      명백한 실패에 주목하십시오. 실패에 대한 책임이 있는 사람의 이름을 지정하십시오.

      그래야만 현대 군대를 창설할 때 새로운 실수를 피할 수 있습니다.

      비판하는 건 언제나 쉬운 일이고... 아니, 과거 국방부의 리더십과 그 개혁을 옹호할 생각은 없습니다... 고려해야 할 점은 오랫동안 일해 온 전문가라면 누구나 한 산업(특히 한 직장)에서는 항상 변화를 부정적으로 인식하게 되는데, 군대가 이에 대한 이상적인 예입니다. 문제는 그들이 개혁을 통해 무엇을 달성하고자 했는지가 아니라 그들이 그것을 어떻게 했는지입니다... 저자가 제기한 주제부터 시작하겠습니다. 즉 서부에서처럼 준위를 하사관으로 교체하는 것입니다... 시작하기 전에 우리가 필요로 하는 것이 있습니다. 우리가 서구의 누구와 비교하고 있는지 이해하려면?.. 가장 간단한 예인 미국을 예로 들어 보겠습니다. 미국의 경우 계급은 5개, 상사는 9개, 기술전문가는 5개... 즉, 최하급 장교까지 19(!)개의 직급이 있는데 우리는 어떨까요? 우리는 사병이나 하사관보다 장군의 계급이 거의 더 많습니다... 그러나 각 장군에게는 직위가 있어야 합니다... "지상"에서는 직위와 직위가 부족하다는 것이 밝혀졌습니다(직위를 나누는 방법) 중사급 분대/소대/중대 등의 장비정비 전문가?) 그런데 본부에는 차관보, 차관보가 있고... 결국 서부처럼 하기로 하더군요. , 하지만 그들은 시스템의 일부만을 가져갔습니다...
      여단의 전술로 상황은 거의 동일합니다. 북부 군사 구역의 틀 내에서도 NATO 국가 여단과 비슷한 구성과 장비를 갖춘 최소 하나의 여단이 우리 측에서 참여/참여하고 있으므로 정직하게 판단하십시오. ?...
      따라서 주제는 다루어지지 않았습니다... 새로운 개혁을 위해서는 정확히 무엇이 작동하지 않는지, 무엇을 변경해야 하는지, 무엇을 위해(그리고 가장 중요하게는 어떤 목적을 위해, 어떤 전술/전략의 프레임워크 내에서) 이해하고 인정해야 합니다. ) 그리고 이로 인해 우리는 매우 큰 문제에 직면하게 되었습니다...
      1. mz
        +1
        18 1 월 2024 13 : 38
        파르마
        가장 간단한 예인 미국을 살펴보겠습니다. 미국은 계급만 5개, 상사는 9개, 기술전문가는 5개... 즉, 최하급 장교까지 19(!)개의 직급이 있는데 우리는 어떨까?
        미국 육군의 하사관은 러시아 육군의 하사관과 동등하지 않으며 평행한 장교 지휘 구조입니다. 예를 들어, 미국의 최고 상사인 '합참의장 군사고문'은 미국 대통령과 합참의장의 결정으로 임명된다. 저것들. 사실, 대령 이상이 아니라 장군입니다.
        1. +1
          18 1 월 2024 14 : 15
          인용구 : mz
          파르마
          가장 간단한 예인 미국을 살펴보겠습니다. 미국은 계급만 5개, 상사는 9개, 기술전문가는 5개... 즉, 최하급 장교까지 19(!)개의 직급이 있는데 우리는 어떨까?
          미국 육군의 하사관은 러시아 육군의 하사관과 동등하지 않으며 평행한 장교 지휘 구조입니다. 예를 들어, 미국의 최고 상사인 '합참의장 군사고문'은 미국 대통령과 합참의장의 결정으로 임명된다. 저것들. 사실, 대령 이상이 아니라 장군입니다.

          직급이 아닌 직위에 의해서만 기술 인력의 직함이 있음을 표시하고 그렇게 부른 것은 우연이 아닙니다. 일반적으로 그들이 모든 일을 이런 식으로 수행하는 이유에 대해 질문하고 그 안에있는 논리를보아야합니다. . 그리고 논리는 매우 간단합니다 ... 미국에서는 직위와 직위가 우리나라보다 더 엄격하게 할당되고 연결되어 있는데, 이는 직위의 분기 구조를 통해 정확하게 달성됩니다. 모든 상사는 여전히 중위보다 순위가 낮으며, 예를 들어 전투에서는 그에게 복종해야 합니다(훈련에서 나온 미성년자라도). 반면에 특정 훈련 과정을 거치는 장교도 마찬가지입니다(예를 들어 선발 특수 부대) 직위에도 불구하고 훈련 상사에게 종속됩니다... 이를 통해 군대를 전문 "군인"과 전문 "장교"로 나눌 수 있으며, 장교 교육 없이 경력 발전을 위한 열린 기회가 제공됩니다...
      2. +1
        18 1 월 2024 20 : 43
        더욱이 우리 민간 생활에서는 원시주의와 단순화로 미끄러 져 갔고, 이전에는 적어도 엔지니어의 지위와 자격 (즉, 순위)이 세 번째 범주에서 첫 번째 범주까지, 주요 엔지니어의 자격이 있었다면. 즉, 자격에 따라 공식 급여가 달랐고 이제 원시주의 (일명 바보)가 엔지니어 및 1 차 카테고리 엔지니어 위치의 도입에 도달했습니다. 그리고 이 직원 채용 일정은 모스크바에서 내려왔습니다!
        15년 전 16비트 그리드를 사용했던 이상한 시스템도 지금 우리가 갖고 있는 것보다 나았습니다.
    11. 0
      18 1 월 2024 13 : 27
      "실패에 대한 책임이있는 사람의 이름 지정"-잊으셨습니까) 이것은 일반적으로, 특히 모스크바 지역 모두에서 우리나라에서는 전통적이지 않습니다.
      나는 당신의 생각을 "찬성"하고 전적으로 지지하지만 현실은... 당국은 항상 누가 채찍질을 받아야 하는지 결정해 왔으며 일반 사람들은 그것을 필요로 하지 않습니다.
      가장 중요한 것은 일반적으로 더 나은 방향으로, 바람직하게는 정기적으로 변화한다는 것입니다.
    12. 0
      18 1 월 2024 13 : 38
      제품 견적 : AA17
      첫째, 지난 군개편에 대한 국민적 평가가 필요하다. 요약하다. 결론을 짓다.
      명백한 실패에 주목하십시오. 실패에 대한 책임이 있는 사람의 이름을 지정하십시오.

      그래야만 현대 군대를 창설할 때 새로운 실수를 피할 수 있습니다.

      문제는 2005~2010년 당시 러시아에 대한 위협에 대한 생각에 따라 군대 개혁이 이뤄졌는데, 당시 초반에는 이렇게 본격적인 갈등이 일어날 것이라고 아무도 예상하지 못했다는 점이다. 마카로프 참모는 XNUMX차 세계대전과 같은 전선에서의 전쟁이 일어날 가능성이 낮다고 생각했기 때문에 군대가 줄어들고 드론은 일반적으로 장난감으로 간주되었으며 우리 방공 제조업체는 간단한 라이트 피스톤 드론이 쉽게 격추될 수 있다고 모든 사람에게 확신시켰습니다.
    13. 0
      18 1 월 2024 16 : 49
      제품 견적 : AA17
      명백한 실패에 주목하십시오. 실패에 대한 책임이 있는 사람의 이름을 지정하십시오.

      제품 견적 : AA17
      명백한 실패에 주목하십시오. 실패에 대한 책임이 있는 사람의 이름을 지정하십시오.

      "Serdyukov의 개혁"이라고 부를 수는 없습니다. 우리는 모든 결정이 한 사람에 의해 이루어질 정도로 수직적 힘을 가지고 있습니다. 모든 프로젝트, 프로그램, 법률 및 규정은 결코 그를 지나치지 않으며 모든 것이 승인되고 승인되고 폐기됩니다.
      그 사람의 성을 불러야 합니까? 혀 혀 hi
      1. +1
        19 1 월 2024 07 : 23
        제품 견적 : fa2998
        우리는 모든 결정을 한 사람이 내리는 수직적 힘을 가지고 있습니다. 모든 프로젝트, 프로그램, 법률 및 규정은 결코 그를 지나치지 않으며 모든 것이 승인되고 승인되고 폐기됩니다.
        그 사람의 성을 불러야 합니까?

        스탈린????!!!!
        그런데 또한 국방인민위원회와 개혁 사이에 긴장이 있었고…
    14. -1
      18 1 월 2024 21 : 10
      조직개편에 비용이 든다는 점은 충분히 이해합니다.

      그것이 문제이다.
      군대가 해산되는 동안 절약된 돈은 산업계로, 은퇴 후로 사용되었습니다. 웃음 ) 요트 및 부동산의 경우.
      이제 우리는 산업계, 연금수급자로부터 돈을 벌어야 합니다???
      그리고 이것은 이미 부동산에 위험합니다.
      그래서 모든 것이 어느 정도 작동하고 어떻게 든 최전선이 유지되고 자체적으로 해체됩니다.
    15. 0
      20 1 월 2024 17 : 55
      제품 견적 : AA17
      그래야만 현대 군대를 창설할 때 새로운 실수를 피할 수 있습니다.

      러시아 군대보다 더 현대적인 군대는 누구입니까?
      그리고 이것은 어떻게 결정됩니까?
    16. 0
      6 March 2024 23 : 10
      AA17. (Alexander Anatolyevich). 18년 2024월 XNUMX일. - "..첫째, 지난 군개편에 대한 국민적 평가가 필요하다. 요약하다. 결론을 짓다. 명백한 실패에 주목하십시오. 실패에 대한 책임이 있는 사람의 이름을 지정하십시오.
      ...이 후에야 새로운 실수를 피할 수 있을 것입니다..."


      아마도. 왠지 짧아!? 빌레이 세 연령의 아시안이 나머지는 진행 중이며 최종 결과가 나온 후입니다.. 지상의 "파트너"는 우리의 "회의"가 끝날 때까지 기다리지 않을 것입니다. am 깡패

      결론(분석)은 다음 분야를 제안했습니다.
      - 아프가니스탄.
      - 체첸.
      - 08.08.08.
      -시리아
      - 아제르바이잔과 아르메니아의 갈등
      - 2014년 이후 "프로세스"가 시작된 경우(Donbass-Lugansk)
      그리고 마지막으로 SVO...
      희망이 있습니다. "러시아의 전략적 패배 목표에 관한"진술과 함께 EU-NATO의 완고함은 분석의 출현뿐만 아니라 러시아 연방에서 프로세스를 시작할 것입니다. 뿐만 아니라 이것을 읽고 "어제 필요했던 것"의 과정을 시작합니다!? 애정 빌레이
      러시아 미국 정식 출시의 경우
      -유럽의 자멸 과정
      - 그리고 그들의 계획 B
      (실행 중인 프로세스 코카서스와 중앙 아시아에서 "러시아 여권과 불법 형제를 가진 러시아 연방의 귀중한 다중 블레이드 외국 전문가)를 돕기 위해) 데이터에 따르면 10~30ml am . 5번째 열과 6번째 열(권력)에 추가됩니다. .
      러시아에는 선택지가 2개밖에 남지 않았습니다(러시아 역사에서 늘 그렇듯) - 1- 믿을 수 없을 만큼(우리는 모든 것을 깨닫습니다. 우리는 제2차 세계대전 때처럼 모든 것을 해결해 나갑니다....새로운 조 삼촌의 강인한 리더십 아래 파이프를 들고 있습니다.) 병사
      2가 더 쉽습니다. 하지만 더 슬프다. 하이브리드 - Kerensky와 Mishka Mechen의 러시아. Yeltsin 아래 코소보와 체첸의 요소가 포함되어 있습니다. 이후 NATO의 "연마"가 이루어졌습니다. 하지만 결국 미국에서만요.
      승리의 행진이 시작될 때만 "진짜 영웅"이 등장합니다!
      깡패
    17. 0
      4월 6 2024 12 : 04
      첫째, 지난 군개편에 대한 국민적 평가가 필요하다. 요약하다. 결론을 짓다.

      이것은 확실히 당신이 해야 할 일이 아닙니다. 셔츠를 찢어 머리에 재를 뿌릴 필요가 없습니다. 우리는 체계적이고 유능하게 일하면서 서구 부르주아지를 기쁘게 하기 위해 군대에서 잃은 모든 좋은 것을 돌려주기만 하면 됩니다. 그러면 무엇이 올바르게 수행되었고 무엇이 잘못 수행되었는지가 저절로 분명해질 것입니다.
      전쟁과 시간은 모든 것을 제자리에 놓았습니다. 또 한 가지, 앞서 자유주의자들이 군대에 대해 했던 일을 토대로 볼 때, 자유주의자나 자유주의적 두뇌를 가진 인물들은 군대를 이끄는 데 한 걸음도, 1밀리미터도 허용될 수 없다는 것입니다. 러시아에는 비용이 너무 많이 듭니다.
      PS
      왜냐하면 자유주의자는 다양한 말의 껍질 아래 가능한 모든 방법으로 자신의 견해를 숨기거나 위장할 수 있으며, 자유주의가 조금이라도 의심되면 그러한 인물은 거짓말 탐지기로 테스트되어야 하며, 그의 자유주의 성향이 확인되면 무자비하게 군대에서 추방되고 그의 박탈됩니다. 연금이며 정부 행정에 허용되지 않습니다. 그렇지 않으면 Serdyukov, Chubais 및 Gaidar와 같이 될 수 있습니다.
  2. +2
    18 1 월 2024 05 : 09
    많은 사람들이 "Serdyukov 개혁"에 대해 이야기하고 글을 씁니다.
    솔선수범하는 바보보다 더 위험한 것은 없다.
    특히 "가구 제작자"!
    1. +19
      18 1 월 2024 06 : 29
      진심으로 Serdyukov가 바보라고 생각하십니까?
      그는 전혀 그렇지 않습니다.
      그가 개인적인 주도로 군대를 파괴했다고 믿는다면 우리는 바보입니다.
      1. +1
        18 1 월 2024 07 : 51
        인용구 : 양성자
        그는 자신의 주도로 군대를 파괴했습니다.

        우리는 그것이 누구의 주도인지 결코 알 수 없습니다. 그러나 그는 선의로 그 일을 해냈습니다.
        1. +3
          18 1 월 2024 11 : 54
          다시 한 번 왕은 좋습니다. 원하는 대로 보야르가 나쁘거나 그 반대입니다. 웃음
      2. +9
        18 1 월 2024 07 : 59
        프로톤, 명확히 해두겠습니다. 군대 붕괴의 책임은 세르듀코프가 아니라 그 두 명의 최고 군사 사령관입니다. 그는 단지 자신의 일을 마친 무어인 졸개일 뿐입니다.
      3. +2
        18 1 월 2024 10 : 49
        인용구 : 양성자
        믿으면 우리는 바보이다

        좋은
  3. +14
    18 1 월 2024 05 : 12
    글쎄, "효율성"도 군대에 도달했다고 말할 수 있으며, 북부 군사 지구는 군대가 준비되지 않았으며 원칙적으로 방위 산업과 군 공업 단지 모두가 준비되지 않았 음을 완벽하게 보여주었습니다. 그리고 주요 문제는 변하지 않았고 주요 문제는 사람 부족이 아니라 글을 읽을 줄 아는 사람이 부족하다는 것입니다. 그것의 직위와 장소. 우리가 중국의 개발을 우리 자신의 것으로 간주하고 세 개의 도로에서 우리 군대에 팔면 이것은 잘못된 것입니다. 우리가 우크라이나의 절반을 가로질러 비행하고 공항을 짜내고 후퇴할 때 이것은 잘못된 것입니다. 보병이 열린 땅에 착륙하면 이것은 잘못된 것입니다. 현장에서 즉시 적 포병에 의해 덮이는 것은 잘못된 것입니다. 장비 호송대가 Ugledar를 습격하기 위해 광산을 통과하는 좁은 길을 따라 이동할 때 이것은 잘못된 것이며 그런 말을 많이 할 수 있지만 제가 틀릴 수도 있습니다. 나는 군사 전문가는 아니지만 그렇게해서는 안되는 것 같습니다. 그리고 적어도 여기에는 다양한 재구성이 쌓여 있고 표지판이 바뀌고 돈이 사라지지만 "효율성"은 남아 있습니다.
    1. -10
      18 1 월 2024 05 : 48
      투렘보의 인용문
      틀릴 수도 있어, 난 전혀 군사 전문가가 아니야

      모든 사람은 자신이 외부에서 전투를 지켜보는 전략가라고 생각합니다. (와 함께)
      1. +5
        18 1 월 2024 11 : 57
        물론 좋은 속담인데, 그 속담으로 답변해주신 분이 어떤 실수를 했는지 좀 더 자세히 말씀해주실 수 있나요?
        1. 0
          18 1 월 2024 20 : 51
          모든 서부 국가가 거의 모든 ATGM 및 MANPADS 재고를 즉시 이전하고 가장 현대적인 통신, 위성 및 기타 유형의 정찰을 완벽하게 제공하는 군대와 성공적으로 싸울 수 있습니까? 조금 후에 포병 탄약과 광산의 거의 모든 공급품이 적에게 넘겨졌습니다.
          실수를 용납하지는 않지만 현 상황에서는 고려해야 할 사항이 있습니다.
          1. +1
            20 1 월 2024 18 : 02
            성공적으로 싸울 수 없다면 왜 시작합니까?
            그리고 지원 이전은 SVO가 시작된 지 몇 달 후 시작되었으며, 그 때 라인에서 눈을 멀게 할 수 있다는 것이 분명해졌습니다.
            1. 0
              20 1 월 2024 18 : 04
              상트 페테르부르크(레닌그라드) 거리가 일부 사람들에게 싸움을 피할 수 없다면 먼저 공격해야 한다고 가르쳤다는 이야기를 이미 들었습니다.
              1. 0
                20 1 월 2024 22 : 01
                내 거? 당신은 아마도 나를 누군가와 혼동하고 있을 것입니다. 나는 당신의 것도 아니고 그 중 하나도 아닙니다.
                하지만 그래도 성공적으로 해결되지 않으면 필요하지 않습니다. 특정 사건이 시작되지 않았다면 이 갈등은 동일하게 유지되었을 것입니다. 그리고 반대 주장은 캠페인이 시작된 이후부터 시작되었습니다.
          2. +1
            21 1 월 2024 16 : 56
            가장 현대적인 통신, 위성이 완벽하게 제공됩니다.

            우리의 현대적인 "흥분" 연결이 개발, 제조되어 군대에 전달된다면 어떨까요? 그렇다면 SVO는 다르게 진행됐겠죠?
            문제는 매판 원자재 체제가 생산을 할 수 없다는 것입니다.
    2. +8
      18 1 월 2024 09 : 08
      그러나 다른 에어 다트와 최고의 요리사가 함께하는 아름다운 퍼레이드와 탱크 바이애슬론이 있었습니다. hi
    3. -2
      18 1 월 2024 09 : 21
      투렘보의 인용문
      보병이 열린 들판에 배치되고 즉시 적 포병에 의해 덮힐 때 이것은 잘못된 것입니다. 장비 기둥이 Ugledar를 습격하기 위해 광산을 통해 좁은 길을 따라 이동하는 경우 이것은 잘못된 것이며 그러한 것들이 많이 말할 수 있습니다. 하지만 제가 틀렸을 수도 있습니다. 저는 군사 전문가는 아니지만 그렇게해서는 안되는 것 같습니다.

      "...모든 것이 나에 관한 것이다, 나의 작은 매야.
      나는 늙기까지 직장에서 목이 쉬었고 세금을 모두 냈습니다.
      그리고 그녀는 당신이 이제 예비 신자처럼 뛰어 다니고 모든 것을 파멸과 파괴에 내버려 두도록 당국을 돕지 않았습니다.
      이것을 이해합니까?
      나는 당신 없이도 이것을 알고 있습니다.
      그렇게 논쟁하는 것은 잘못된 것입니다.
      나는 최선을 다해 추론합니다.
      수년 동안 당신은 나를 가르치러 나오지 않았습니다.
      군대에 사람이 없으면 다르게 생각할 것입니다.
      나에겐 아무도 없나요?
      가서 이웃에게 물어보면 알려줄 것입니다.
      앞에는 아들 셋과 사위가 있습니다.
      그리고 넷째 막내아들은 세바스토폴에서 살해당했습니다.
      알았어?
      당신은 아웃사이더, ​​낯선 사람입니다. 그래서 나는 당신에게 평화롭게 이야기하고 있습니다.
      하지만 내 아들들이 나타난다면 나는 그들을 기지에 들여보내지 않을 것입니다.
      그녀는 이마에 막대기를 대고 그녀를 축복하고 어머니의 말씀으로 이렇게 말했습니다. 당신이 싸우기로 결심했다면, 저주받은 자들아, 당신이해야 할 것처럼 상대방을 전국으로 끌고 가지 말고 사람들 앞에서 당신의 늙은 어머니를 불명예스럽게하지 마십시오."(c) Sholokhov 그들은 조국을 위해 싸웠습니다.
      이에 책임이 있는 국가 총참모부와 인민 국방위원은 분명히 전쟁 초기에 그들의 실패로 인해 처벌을 받은 것 같습니다??? 아니요??? 이상한
      1. 0
        18 1 월 2024 20 : 56
        구 소련에서는 Sholokhov를 꾸짖고 아인슈타인을 우상화하는 임무가 특정 파견대에 주어졌습니다. Sholokhov를 여기로 데려오세요. Sholokhov를 꾸짖고 표절 혐의로 비난하라는 명령이 취소 되었습니까?
        조금 후에 G.K를 비방하라는 명령이 내려졌습니다. Zhukova.
        당신도 이들 중 하나인가요? 같은 부대에서 Georgy Konstantinovich를 그렇게 열심히 상대했기 때문에?
        1. 0
          20 1 월 2024 20 : 11
          인용구 : Sergey Alexandrovich
          구 소련에서는 Sholokhov를 꾸짖고 아인슈타인을 우상화하는 임무가 특정 파견대에 주어졌습니다. Sholokhov를 여기로 데려오세요.

          위 구절에서 Sholokhov의 학대를 어디서 보셨나요?
          인용구 : Sergey Alexandrovich
          조금 후에 G.K를 비방하라는 명령이 내려졌습니다. Zhukova.
          만약 어떤 사람이 자신의 무능한 행위로 인해 받을 자격이 있다면 이는 비방이 아니라 사실에 대한 진술입니다.
          247대의 전차와 133대의 장갑차를 잃으려면 훌륭한 지휘관이 되어야 합니다....
    4. -1
      20 1 월 2024 09 : 01
      우리가 중국의 개발을 우리 자신의 것으로 간주하고 세 개의 도로에서 우리 군대에 팔면 이것은 잘못된 것입니다. 우리가 우크라이나의 절반을 가로질러 비행하고 공항을 짜내고 후퇴할 때 이것은 잘못된 것입니다. 보병이 열린 땅에 착륙하면 이것은 잘못된 것입니다. 현장에서 즉시 적 포병에 의해 덮이는 것은 잘못된 것입니다. 차량 호송대가 Ugledar를 습격하기 위해 광산을 통해 좁은 도로를 따라 이동할 때 이것은 잘못된 것이며 그러한 것들이 많이 말할 수 있습니다

      문제가 해결되었음을 알려드리게 되어 기쁩니다. 이전에는 그런 말을 많이 할 수 있었지만 이제는 군대에 대한 불신을 이유로 재산 몰수를 도입했습니다.
      1. +1
        22 1 월 2024 19 : 29
        네, 문제는 다양한 방법으로 해결될 수 있습니다!)
  4. +3
    18 1 월 2024 05 : 42
    제1, 2, 3, 4공군 및 방공사령부를 기억하시나요? 공군과 방공군의 지휘가 통합되었을 때. 그리고 모두 같은 원칙에 따라 "문명인과 같도록"합니다. 왜 이 모든 편대, 연대, 사단, 군대가 있습니까? 미국인들과 같을 것이다. 지휘-항공기지-항공집단-비행대!
    네, 이전 부분에 남은 부분을 살펴봤습니다. 많은 부서 대신에 몇 개만 남았습니다. 이를 통해 우리는 중요한 비행장에 대한 공격을 격퇴할 것입니다. 모든 항공기는 접지될 것입니다. 거기에는 비행기를 위한 대피소도 없습니다.
    대공방어는 방공이어야 한다. 방공은 24시간 근무하고 있으며, 레이더가 없는 공군과 달리 명령만 기다린다. 공군은 24시간 내내 레이더에 앉아 있는 데 익숙하지 않기 때문에 방공은 공군이나 다른 것에 의해 통제되어야 합니다.
    드론의 출현 이후에는 드론을 파괴하는 것을 목표로 하는 다른 대공 방어 차량이 필요합니다. 이제 국경군이 복무한 후에는 군 방공군이 그 자리를 대신해야 합니다.
    상륙부대의 신속한 이동을 위해서는 리텔버드와 같은 소형 헬리콥터가 필요하다.
    전동 소총에는 장갑이 잘 갖춰진 차량이 필요합니다.
  5. -3
    18 1 월 2024 05 : 48
    방공군과 미사일군은 통합됐어야 했지만 공군은 분리됐어야 한다고 생각한다.
    파편이 있는 지상 목표물을 포함하여 보복 공격을 위해 대공 미사일을 사용하는 것이 가능하고 필요했습니다.
    대공 미사일은 적 보병을 타격할 수 있도록 개조되어야 합니다.
  6. 0
    18 1 월 2024 05 : 54
    다른 부대의 대표가 각 지휘 센터에 앉을 수 있도록 지휘 센터를 만드는 것이 필요합니다. 예를 들어, 공군 요원은 방공 센터에서 근무했습니다. 그러면 정보가 경영진에 더 빨리 전달됩니다. 보고서를 기다리는 시간은 항상 길다.
    모든 부대는 미사일 공격이 있는지 실시간으로 상황을 확인해야 합니다. 또는 군대를 완전한 전투 준비 상태로 모집하고 위치를 변경해야 하는 적의 공격입니다. 병력을 다른 위치로 이동하려면 기존 군부대를 모두 수리해야 합니다.
    1. 0
      18 1 월 2024 23 : 07
      Alexwar의 인용문
      다른 부대의 대표가 각 지휘 센터에 앉을 수 있도록 지휘 센터를 만드는 것이 필요합니다. 예를 들어, 공군 요원은 방공 센터에서 근무했습니다. 그러면 정보가 경영진에 더 빨리 전달됩니다. 보고서를 기다리는 시간은 항상 길다.
      모든 부대는 미사일 공격이 있는지 실시간으로 상황을 확인해야 합니다. 또는 군대를 완전한 전투 준비 상태로 모집하고 위치를 변경해야 하는 적의 공격입니다. 병력을 다른 위치로 이동하려면 기존 군부대를 모두 수리해야 합니다.

      군대의 모든 부서의 대표자들이 지휘 센터로 모이는 이유는 무엇입니까? 지휘소는 정당 대표, 참관인, 언론인 등이 그들을 엿먹이지 않도록 경계하는 투표소가 아니다. 지휘본부는 자신의 권한 범위 내에서 결정을 내리는(군 모든 부서의 무조건적인 실행에 따라) 신중하게 선택되고 훈련된 전문가들에 의해서만 24시간 교대 근무해야 합니다.
      명령 센터는 계층적으로 조직되어야 하며 디지털 방식으로 안전한 네트워크 중심 통신을 통해 통합되어야 합니다. 모든 운영 대화와 명령은 후속 "디브리핑" 및 충돌 해결 가능성을 보장하기 위해 후면의 보호된 디스크 어레이에 기록되어야 합니다. 네트워크 중심 통신 시스템에는 공급 문제가 포함되어야 하며 자동화된 공급 회계 시스템이 작동해야 합니다(예: 수정된 1C "생산" 소프트웨어 기반). 또한 이 시스템은 군산복합체에 대한 무기 및 탄약 생산 계획과 수입 구매 요청을 지원해야 합니다.
      SVO의 계층적 명령 센터 수준 수(둘 이상이 있어야 함은 분명함)와 이들 사이의 권한 분배, 작업 알고리즘은 주로 거의 2년간의 경험을 바탕으로 결정됩니다. SVO.
  7. -1
    18 1 월 2024 05 : 58
    더 빠르고 효율적으로 대응하려면 지휘센터를 구역으로 나누어야 합니다. 친구가 다른 센터에서 제어할 수 있도록 어떤 센터를 쓰러뜨린 경우
    병력을 작전(빠른 통제) 상태로 전환해야 합니다.
  8. +15
    18 1 월 2024 06 : 09
    그렇다, 지난 32년은 모두 '개혁'에 지나지 않았다. 90년대 처음에는 소련의 모든 것을 파괴하자, 우리 스스로 모든 것을 더 잘할 것입니다. 할 수 없었습니다. 2014년부터 외국/수입된 모든 것을 심었습니다. 외국/수입된 모든 것을 제거하자, 우리는 모든 것을 스스로 수행하는 방법을 알고 있습니다. 그리고 또 우리는 할 수 없었습니다.
    그리고 그들은 그렇게 할 수 없을 것입니다.
    1. +7
      18 1 월 2024 06 : 55
      제품 견적 : tatra
      그렇다, 지난 32년은 모두 '개혁'에 지나지 않았다.

      이것은 개혁이 아니라 자본주의로의 의도적인 복귀입니다.. 우리는 2년 동안 전쟁을 해왔고 소련 시절의 할아버지와 아버지처럼 승리의 날을 축하하지 않고 서구에서처럼 붉은 깃발과 레닌의 초상화 없이 승리의 날을 축하합니다. 그리고 스탈린.
      1. 0
        18 1 월 2024 16 : 18
        인용구: 목수
        이것은 개혁이 아니라 의도적인 자본주의로의 복귀... 2년간의 전쟁, 그리고 우리는 소련 시절의 할아버지와 아버지처럼 승리의 날을 축하하지만, 서양에서처럼 붉은 깃발과 초상화 없이 승리의 날을 축하합니다.

        우리가 깃발을 잡으면 모든 것이 즉시 해결될 것이라고 생각하십니까? 아마도 우리는 그들이 가지고 있는 자본주의 시스템이 아니라 Dunno on the Moon에 있는 자본주의 시스템을 잘못 알고 있는 것일까요?
        1. +1
          18 1 월 2024 17 : 49
          Alexoff의 인용문
          어쩌면 우리 자본주의는 단순히 그들의 자본주의와 같은 시스템이 아닐 수도 있습니다.

          자본주의는 항상 하나의 시스템이다. V.I를 읽어보세요. 레닌.
          1. -2
            18 1 월 2024 18 : 02
            그리고 반대편에 공산주의자들이 있기 때문에 우리는 그렇게 우울하게 싸우고 있습니까?
      2. 0
        20 1 월 2024 09 : 07
        이것은 개혁이 아니라 자본주의로의 의도적인 복귀입니다.. 우리는 2년 동안 전쟁을 해왔고 소련 시절의 할아버지와 아버지처럼 승리의 날을 축하하지 않고 서구에서처럼 붉은 깃발과 레닌의 초상화 없이 승리의 날을 축하합니다. 그리고 스탈린.

        러시아는 전쟁을 벌이고 있지 않다(페스코프).
    2. +5
      18 1 월 2024 10 : 13
      제품 견적 : tatra
      그리고 그들은 그렇게 할 수 없을 것입니다.

      당신이 말하는 사람들은 아무것도 할 수 없었습니다. 그들은 손으로 일한 적이 없습니다. 훔치고, 나누고, 빼앗는 것이 그들의 활동 영역입니다.
  9. +7
    18 1 월 2024 06 : 10
    여단이 철수되지 않지만 사단이 필요하다는 불만 사항을 장바구니에서 읽은 적이 없습니다. 아마도 여단이 사단이기 때문일 것입니다. 강화 군단이라도 문제의 본질에는 영향을 미치지 않습니다. 여단에 필요한 증원 수단을 제공하면 그것을 제거하는 데 큰 도움이 될 것이며 사슬의 사단을 찢어 버리고 그녀는 누울 것입니다.
    그리고 카트에 대한 불만은 긴 명령 체인으로 인해 표적 탐지와 발사 사이의 응답 시간이 길기 때문이지만 저자는 내가 이해하는대로 시간을 더 연장 할 것을 제안합니다.
  10. +5
    18 1 월 2024 06 : 18
    Wagners의 경험을 활용하는 것이 좋을 것입니다. 그들은 즉시 전투 작전에 최선을 다합니다.
    군대는 새로운 모든 것을 어렵게 받아들이고 어렵게 받아들이고 있습니다. 이로 인해 우리는 소중한 시간과 사람을 동시에 잃고 있습니다.
    1. +6
      18 1 월 2024 06 : 50
      인용구 : Android의 Lech.
      Wagners의 경험을 활용하는 것이 좋을 것입니다. 그들은 즉시 전투 작전에 최선을 다합니다.

      총참모부 전체와 국방부가 스스로 무엇을 하기를 바라시나요?
      그렇다, 그들은 '바그너의 실험'을 듣는 것만으로도 목을 매어 죽을 것이다. 잊어버리라고 명령했다.
    2. +1
      18 1 월 2024 16 : 20
      바그너는 누구인가? 이들은 우리 정규군에서 살아남은 매우 서투른 장교와 군인들이면서도 민첩한 부하들을 쫓아내야 할 때 매우 민첩하지 않습니까?
  11. +3
    18 1 월 2024 06 : 23
    필요도 없고 필요도 없습니다. 지역. 준비되지 않은 군대는 아니지만 이 군대의 사람들은 어디에나 있습니다. 사단, 훈련소 등을 재현할 수 있습니다. 하지만 민간인 생활에서 군대에 온 사람은 여전히 ​​사회의 기준에 따라 생각할 것이고 다른 방법은 없습니다.. 바로 여기에 문제가 있습니다. 교육과 훈련은 사회와 군대 모두의 기초입니다.
    1. ADA
      0
      21 1 월 2024 15 : 23
      인용문: 미하일 마슬로프
      ... 준비되지 않은 것은 군대가 아니라 이 군대에 속한 사람들이므로 어디에나 있습니다.
      ...
      인용문: 미하일 마슬로프
      ... 여기에 문제가 있습니다 교육과 훈련은 사회와 군대 모두의 기초입니다.

      프레젠테이션에 대한 절대적으로 정확하고 절대적인 평가.
      음, 처음 몇 개의 "문자"는 올바르게 추측되었습니다. 예 , 나머지는 여전히 스튜디오의 "집 번호"에 만족합니다. 문제는 "콘서트" 중에 경고 신호를 듣지 못할 수도 있다는 것입니다.
    2. ADA
      0
      21 1 월 2024 15 : 23
      인용문: 미하일 마슬로프
      ... 준비되지 않은 것은 군대가 아니라 이 군대에 속한 사람들이므로 어디에나 있습니다.
      ...
      인용문: 미하일 마슬로프
      ... 여기에 문제가 있습니다 교육과 훈련은 사회와 군대 모두의 기초입니다.

      프레젠테이션에 대한 절대적으로 정확하고 절대적인 평가.
      음, 처음 몇 개의 "문자"는 올바르게 추측되었습니다. 예 , 나머지는 여전히 스튜디오의 "집 번호"에 만족합니다. 문제는 "콘서트" 중에 경고 신호를 듣지 못할 수도 있다는 것입니다.
  12. +8
    18 1 월 2024 06 : 28
    모든 것이 정확하지만, 군대에 발생한 혼란과 파괴에 대해 누가, 언제 대답할지는 확실하지 않습니다.
    추신. 물론 모든 것에 대해 Stoolkin을 비난할 수 있습니다. 그러나 아시다시피 가장 전투 준비가 완료된 부대는 해체되고 청산되었습니다. Taburetkin 자신은 이것을 할 수 없었습니다. 왜냐하면 그는 어떤 부분이 무엇을 나타내는지 몰랐기 때문입니다. 누군가 그에게 조언을 하고 서류를 준비했습니다. WHO? 더 깊이 파고들면 칼루긴 장군이 "사기꾼"으로 판명될 수도 있다는 가능성을 배제하지 않습니다.
  13. +25
    18 1 월 2024 06 : 38
    세르듀코프가 국방부장관으로 5년을 일했고, 다른 사람들이 10년 넘게 국방장관을 맡았다는 게 웃긴다. Serdyukov의 개혁을 취소하고(제가 기억하는 한 취소되었습니다) 자체적으로 개혁하는 것이 가능했습니다. 그러나 Serdyukov는 모든 것을 책임지는 희생양으로서 Chubais로 계속 휘두르고 있습니다. 그들은 Serdyukov를 몇 년, 수십 년 더 "끌어낼"까요? 이미 "승무원을 묻어라"!
    1. +5
      18 1 월 2024 06 : 52
      현 장관이 왔을 때 군-공업 단지가 갑자기 작동하기 시작하고 군대에 새로운 선박, 시스템 및 무기를 공급하기 시작했다고 생각해 본 적이 있습니까? 하지만 비행기를 만드는 데는 몇 달이 걸립니다. 지금의 것은 당 활동가답게 준비해서 나온 것 같은데... 나는 모든 것에 대해 Serdyukov의 의견에 동의하지 않지만 그는 어떻게 든 군 공업 단지를 부활 시켰습니다.
      1. +7
        18 1 월 2024 11 : 26
        인용: vvn_vl
        현 장관이 왔을 때 군-공업 단지가 갑자기 작동하기 시작하고 군대에 새로운 선박, 시스템 및 무기를 공급하기 시작했다고 생각해 본 적이 있습니까? 하지만 비행기를 만드는 데는 몇 달이 걸립니다. 지금의 것은 당 활동가답게 준비해서 나온 것 같은데...

        전적으로. 현 장관은 가구업체가 체결한 계약으로 실제 제품이 생산되기 시작하자 정신을 차렸다. Serdyukov가 주문한 것과 동일한 Su-34가 2020년까지 인도되었습니다.
        또한, 가구 제조사는 실제로 '새를 손에 쥐다'라는 새로운 구매 방향을 설정했습니다. 즉, 국방부는 세계에 유사하지 않은 제품을 수년 동안 기다리는 대신 일련의 "외국 자동차"를 주문하기 시작했습니다. 비록 성능 특성이 "종이 호랑이"보다 열등하지만 이미 두 가지 모두 잘 작동하고 있습니다. 생산 및 운영 중입니다. 그 결과 소련 시대 이후 처음으로 Mi-35, Su-30, T-72B3 등 신규 또는 현대화 장비가 한꺼번에 러시아군에 투입되었습니다. 그리고 제때에 – 지난 20년 동안 소련에서 만든 장비는 거의 낡았고 그 전에 러시아 연방의 자본과 현대화는 시간당 티스푼의 비율로 이루어졌기 때문입니다.
        1. +1
          18 1 월 2024 21 : 06
          나는 말한 내용을 반박하지 않겠습니다. 그러나 현대적이고 다양한 탄약은 어디에 있습니까?
          원격 폭발탄, 공기 폭발 퓨즈 및 집속탄은 어디에 있습니까?
          다양한 누적 조각화 탄약 및 탄약은 어디에 있습니까?
          우리는 120mm 집속 지뢰도 갖고 있지 않았습니다. 이제 우리 군대는 적군에 의해 강력하게 공격을 받고 있습니다.
          1. 0
            19 1 월 2024 10 : 28
            뭐, Serdyukov가 이것도 주문했어야 했나요? 눈짓

            가구 제조업체는 가장 중요한 일을 했습니다. 그는 항공기의 "고정 자산" 갱신 계약을 체결했습니다. 그 당시 우리 군대는 대부분 소련 시대 이후로 현대화되거나 자본화되지 않은 장비를 사용하는 뼈대였습니다. 극동 지역에서는 T-55AM도 운용했습니다.
            그 당시에는 집속탄을 발사할 시간이 없었습니다. 우리 군대 전체가 죽어가고 있었습니다. 예를 들어 BTV는 다음과 같습니다.
            ...1998~2010년. 약 150대의 T-72B 및 T-80U 전차가 T-72BA 및 T-80UE-1 수준으로 업데이트되었습니다.

            12년에 걸쳐 150대의 전차가 현대화되었습니다. 2500 개가 넘는 것 중 나머지는 소련 시대부터 이런 식으로 스케이트를 탔습니다.
            비교를 위해 :
            ...2011~2020년 병력에 대한 납품은 600대 이상의 T-72B3 탱크, 300대 이상의 T-72B3M 탱크 및 60대 이상의 T-80BVM 탱크에 달했습니다.
            © 알틴73
    2. +6
      18 1 월 2024 07 : 52
      제품 견적 : moscowp
      그들은 Serdyukov를 몇 년, 수십 년 더 "끌어낼"까요? 이미 "승무원을 묻어라"!

      피뢰침을 차는 것은 쉽습니다. 나는 공개적으로 합판에 대해 나쁘게 말한 두 사람을 알고 있습니다. 한 사람은 감옥에 있습니다. 비행기가 폭파된 후 묘지에 또 한 명이 있었습니다.
  14. +4
    18 1 월 2024 06 : 45
    중위는 본부에 앉아 있지 않습니다. 그는 자신의 배를 사병 및 하사관과 비교합니다.
    이번에도 제2차 세계대전 때와 마찬가지로 "반카 중대장교"가 전쟁을 질주하고 있고, 제2차 세계대전 때에도 마찬가지다. 그리고 제2차 세계대전, 중위 및 준장을 위한 과정, 러시아의 운명. 다시 같은 갈퀴가 있고 Serdyukov는 감옥에도 없습니다.
    1. +5
      18 1 월 2024 07 : 45
      인용구: 목수
      Serdyukov는 감옥에 있지도 않습니다.

      그의 여주인은 그를 위해 시간을 보냈습니다. 사실, 오래 가지 않습니다. 그리고 그 도둑은 그와 결혼했습니다. 글쎄, 그 사람은 문제가 있는 것 아닌가?
  15. +13
    18 1 월 2024 06 : 49
    아마도 가장 게으른 사람만이 Serdyukov를 걷어차지 않았을 것입니다. 그리고 나는 첫 번째 체첸 전쟁 중에 차량 승무원을 위한 충분한 돈을 모으지 못했다는 것을 기억합니다. 그러나 대령과 장군의 상태는 2-3 개였습니다. 그리고 그들은 모두 맛있고 많이 먹고 싶어했습니다. 그들은 활동적인 척하고, 잘못된 명령을 내리고, 검사를 받았습니다. 그럼에도 불구하고 중위가 충분하지 않았고 그들의 자질도 평균 이하였습니다. 사업가 Serdyukov에게 이것이 말도 안되는 일이라는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그런데 누군가가 그를 임명하고 그에게 상을 주었습니까?!
    1. 0
      18 1 월 2024 16 : 24
      제품 견적 : vladimirvn
      사업가 Serdyukov에게 이것이 말도 안되는 일이라는 것은 놀라운 일이 아닙니다.

      그에게도 많은 기적이 있었습니다. 나는 정확히 08.08.08에 RF 국방부의 주요 작전 국이 이사하고 있었고 건물은 아웃소싱 계약자에 의해 본격적으로 개조 공사가 진행되어 일종의 모스크로 바뀌었던 것을 기억합니다. 남오세티아 분쟁 중 군사 지휘 및 통제가 중단된 원인.
      1. 0
        18 1 월 2024 19 : 20
        인용구: Askold65
        나는 정확히 08.08.08에 RF 국방부의 주요 작전 국이 이사하고 있었고 건물은 아웃소싱 계약자에 의해 본격적으로 개조 공사가 진행되어 일종의 모스크로 바뀌었던 것을 기억합니다. 남오세티아 분쟁 중 군사 지휘 및 통제가 중단된 원인.

        그리고 두 부서를 통제하기 위해 사전에 작성되고 연습에서 테스트된 계획이 있는 경우 최소한의 일반 직원 OU를 사용해야 합니까?
        그리고 북코카서스 군사지구 본부와 제58군, 그렇다면 왜 필요한가? 위에서 현명한 지시를 전달하기 위해?
        OU 참모의 움직임에 대한 이러한 모든 고개는 부하 직원이 모든 실수를 상사에게 전가하려는 일반적인 시도입니다. 이전에는 모든 것이 스탈린이나 "어리석은 상병"에게 비난을 받았지만 이제는 Serdyukov에게 있습니다.
        1. 0
          18 1 월 2024 21 : 11
          러시아 군대는 08.08.08에 회사를 수행했습니다. "XNUMX"는 아니더라도 확실히 "XNUMX +"입니다.
          유일한 산악 도로를 따라 거의 손실없이 통과하고 지정된 모든 작업을 완료하기 위해 Alexander Vasilyevich Suvorov는 여기서 쉬고 있으며 알프스를 건너는 것이 그에게 훨씬 더 어려웠습니다.
          모두가 그 전쟁에서 러시아 군대의 패배를 예상했지만 결과는 어떠했습니다!
          왜 누군가를 비난합니까?
          1. 0
            19 1 월 2024 10 : 53
            인용구 : Sergey Alexandrovich
            러시아 군대는 08.08.08에 회사를 수행했습니다. "XNUMX"는 아니더라도 확실히 "XNUMX +"입니다.

            그래, 그래. 제19차량화소총사단의 정찰대가 터널을 지키고 있습니다. 58 사령관은 행진 조직에 관심이 없었고, 백마 BTG는 Tskhinvali로 날아가 매복 공격을 당합니다. 전동 소총은 17~20명으로 구성된 소대에서 전투를 벌입니다. 대머리 T-72가 현대화된 조지아 T-62와 전투를 벌입니다. 의사소통이 없을 뿐만 아니라, 전투 장교들은 훈련 중에 항상 휴대전화로 통화했기 때문에 사용법을 모릅니다. 클래스로서 군대 사이에는 상호 작용이 없습니다. 군 방공은 열정적으로 자체 공격기를 쏘고 있습니다. 상륙군은 보병과 분리되어 있으며, 결과적으로 상륙군은 갑자기 등장한 조지아 군대와 싸워야 합니다. 이들이 조지아인이라는 점은 다행스러운 일인데, 그 중 90%는 저항의 첫 징후를 보고 도망쳤습니다.
            공군은 일반적으로 네이팜탄으로 불타고 있습니다. 정보부는 군사 장비 판매에 관한 공개 UN 보고서를 살펴보는 것조차 신경 쓰지 않으며 조지아에 판매된 북 미사일의 분할과 포대를 놓칩니다. 그루지야 방공 시스템은 일반적으로 공군에게 미지의 영역으로 남아 있으며 브리핑에서 그들은 신화적인 조지아 S-200에 대해 이야기합니다. 장거리 항공은 대공 방어를 억제하지 않고 후방에서 작동합니다. 비록 반세기 동안 이것은 모든 항공 작전의 필수 첫 번째 단계였습니다. 셋째 날에만 공군은 남오세티아의 전체 작전 지역을 조명하는 고리의 레이더 기지를 파괴하기 위해 귀찮게했습니다. 사악한 방언은 이번에 공군이 적어도 한 명의 살아있는 "Phantasmagoria"를 사방에서 찾고 있다고 말합니다. ". Tu-22M3는 조지아 비행장에 수많은 폭탄을 투하하여 몇 발의 명중률을 달성하거나 전혀 명중하지 못했습니다. 육군 항공은 일반적으로 뒤쪽에 위치합니다.
            해군... 음, 그건 별도의 기사입니다. 적에 대해 아무것도 모르고 적과 전투를 벌이는 방법, 그리고 나중에 포티에서 온전하게 발견된 선박의 승리와 침몰에 대해 보고하는 방법. 또는 45차 OGVPSPN에서 이미 승인한 병력 상륙 방법.
            적군이 첫 번째 타격 이후 날아간 "소심한 조지아 인"으로 밝혀진 것은 매우 운이 좋았습니다 ( "여단은 엔지니어링 장비가 부족하여 참호를 파지 않고 정원에 누워 러시아 군의 움직임을 관찰했습니다.").
            1. +1
              20 1 월 2024 18 : 11
              우리 자신과 함께 지내자. 단점이 있었나요? 단점 없이 어떻게 살 수 있었나요? 작업은 일반적으로, 특히 완료되었습니다. 그루지야 군대는 패배했다. 외국 전문가, 특히 이스라엘 전문가들은 러시아군이 승리할 수는 없지만 승리할 수 있다고 주장했습니다.
        2. 0
          18 1 월 2024 22 : 00
          인용구 : Alexey RA
          그리고 북코카서스 군사지구 본부와 제58군, 그렇다면 왜 필요한가? 위에서 현명한 지시를 전달하기 위해?

          “그루지야의 공격은 참모진을 놀라게 했고, 물론 장군들은 정보 기술을 사용할 시간이 없었습니다. 국방부장관은 10시간 넘게 전화로 연락이 닿지 않았다. 그가 없었다면 어떤 중요한 결정도 내릴 수 없었을 것입니다. 분명히 이것이 총참모장이 처음에 지구군 사령관이 현장에 있으므로 상황에 따라 독립적으로 결정을 내리게한다고 말한 이유입니다. 그러나 상황이 나쁘다는 것을 알게 된 조지아 인들은 Tskhinval에 너무 빨리 도착했고, 그는 자신에 의해 해고 된 그의 대리인 중 한 명인 전 참모 총책임자 (GOU GS) Alexander Rukshin에게 전화를 걸기 시작했습니다. 질문: 적어도 며칠 후에 다시 오십시오. 주립 교육 기관의 새로운 책임자가 아직 임명되지 않았기 때문에 도움이 필요합니다. Rukshin은 거절했습니다. 해고에 대한 분노 때문만은 아닙니다. 그는 함께 일할 사람이 없다는 것이 밝혀졌습니다. 건설 부서의 새로운 책임자 이후 참모의 주요 교육 기관의 거의 모든 장교가 휴가로 보내졌습니다 (위대한 애국 전쟁이 시작되는 것과 또 다른 유사점). 일반 교육 기관을 Leningradsky Prospekt의 다른 건물로 이전하기 시작했습니다. 그 건물은 한때 해체된 바르샤바 조약의 참모부 관저로 사용됐는데, 지금은 그곳에서 어떤 문서나 지도도 찾을 수 없습니다. "나는 세계 전역에서 싸울 것인가?!" — GOU 장군 중 한 명이 분개하여 말했습니다. 그런 다음 국방부 장관이 Rukshin에게 전화하기 시작했지만 그는 그에게 대답했습니다. 아니요, 더 이상 당신에게 순종하지 않습니다. 루크신이 복종한 유일한 사람은 푸틴이었다. 부름을 받은 후 장군은 참모진에 도착하여 작전을 지휘했습니다. 그때는 이미 하루가 지났습니다. 그런 다음에야 조율된 행동이 시작되었습니다. 우리 비행기에 대한 대공 방어를 목표로 삼은 조지아 레이더 기지가 진압되고 파괴되었습니다. 물론 이것은 먼저 이루어져야했지만 항공은 지구 사령관에게 종속되지 않습니다. 이를 사용하려면 참모진의 명령을 받아야 합니다. 그는 결석했습니다. 그래서 근처 로스토프에는 전자전 장비를 갖춘 헬리콥터가 있었지만 사용되지 않은 것으로 나타났습니다. 그 결과, 러시아 국방부에 따르면 조지아인들은 처음 몇 시간 만에 XNUMX대의 항공기를 즉시 파괴했고, 다른 소식통에 따르면 우리 항공기 XNUMX대를 파괴했습니다.
          1. +1
            19 1 월 2024 11 : 06
            인용구: Askold65
            그루지아의 공격은 참모진을 놀라게 했고, 물론 장군들은 정보 기술을 사용할 시간이 없었습니다.

            다칠. 2008월부터 남오세티아에 대한 포격이 있었고, 오세티아인들은 민간인을 대피시키고 있으며, 북캅카스 군사 지구는 남오세티아 민병대와 조지아 군대 사이의 충돌을 보고하고 있으며, 우리는 압하지야에서 그룹을 강화하고, 철도를 복원하고, 코카서스-XNUMX 훈련을 수행하고 있습니다. 남오세티아에 대한 도덕적 지원과 평화유지군을 돕기 위한 실질적인 조치 테스트를 위해 – 그리고 갑자기 조지아의 공격은 참모진을 놀라게 했다..
            인용구: Askold65
            국방부장관은 10시간 넘게 전화로 연락이 닿지 않았다. 그가 없었다면 어떤 중요한 결정도 내릴 수 없었을 것입니다.

            어떤 솔루션이 있나요? 평화 유지군에 대한 조지아의 공격이 있을 경우 지역 사령관에게 패키지를 열고 미리 작성된 행동 계획을 실행하도록 명령하시겠습니까? 국방부는 다른 일을 할 수 없기 때문에 작전 시작에 대한 결정은 군대의 권한을 넘어서 정치인이 내립니다.
            계획은 무엇입니까? 그리고 "평화 집행"이 시작되기 일주일도 채 안되어 끝난 Caucasus-2008 훈련 동안 지구와 공군이 실행했던 것과 동일한 것입니다. 프스코프 공수부대는 다시 날아가기 전에 짐을 완전히 내릴 시간조차 없었습니다.
            수행된 작업을 반복하는 것만 필요했습니다.
            1. -1
              19 1 월 2024 12 : 23
              인용구 : Alexey RA
              평화 유지군에 대한 조지아의 공격이 있을 경우 지역 사령관에게 패키지를 열고 미리 작성된 행동 계획을 실행하도록 명령하시겠습니까? 국방부는 다른 일을 할 수 없기 때문에 작전 시작에 대한 결정은 군대의 권한을 넘어서 정치인이 내립니다.

              그게 다입니다. SVO를 수행하라는 명령을 내리십시오. 항공, 방공, 궤도 우주 정찰 기지 및 흑해 방향에도 참여한 함대 등 모든 유형의 항공기 조정을 위해 군대 참모가 통제해야합니다. 다시 읽어보자:
              루크신이 복종한 유일한 사람은 푸틴이었다. 부름을 받은 후 장군은 참모진에 도착하여 작전을 지휘했습니다. 그때는 이미 하루가 지났습니다. 그런 다음에야 조율된 행동이 시작되었습니다.

              인용구 : Alexey RA
              그리고 갑자기 조지아의 공격이 참모진을 놀라게 했습니다.

              맞습니다. 놀랍게도. 갑작스럽다는 의미가 아니라, 이사와 휴가, 누가 어디에 있고 누가 누구에게 보고하는지 오해하는 혼돈의 상황이다. 이런 일은 이전에 일어난 적이 없었고 또 다시 발생합니다... 러시아에서는 모든 것이 언제나 그렇듯이 어머니입니다.
              1. +1
                19 1 월 2024 13 : 23
                인용구: Askold65
                그게 다입니다. SVO를 수행하라는 명령을 내리십시오. 항공, 방공, 궤도 우주 정찰 기지 및 흑해 방향에도 참여한 함대 등 모든 유형의 항공기 조정을 위해 군대 참모가 통제해야합니다.

                예, 예... 그리고 그러한 명령을 내릴 수 있는 유일한 장소는 참모부 건물입니다. 그곳에서 무슨 일이 일어난다면, 항공기는 전투 준비가 되어 있지 않은 것입니다.
                즉, 전쟁이 발발한 경우 적군이 이 건물을 비활성화한 경우 발을 들어 올릴 수 있으며 군대를 통제할 사람도 없고 어디에도 없습니다.
                인용구: Askold65
                맞습니다. 놀랍게도. 갑작스럽다는 의미가 아니라, 이사와 휴가, 누가 어디에 있고 누가 누구에게 보고하는지 오해하는 혼돈의 상황이다.

                다시 한 번 말씀드리지만, 참모부에는 전쟁 시 예비 통제소가 없습니까? 아니면 참모진이 모스크바 중심부에 있는 건물에서 편안하게 전투를 지휘할 계획이었나요?
                그리고 왜 참모부 OU는 경영의 연속성을 방해하지 않고 이전을 철회했습니까?
                아시다시피 이것은 해군 본부를 상트 페테르부르크로 이전 한 이야기를 생각 나게합니다. 시작된 후 모스크바와의 새 본부의 통신 채널에 충분한 대역폭이 없다는 것이 갑자기 분명해졌습니다. 해군은 즉시 이전을 결정한 사람들과 건축업자들에게 상황을 뒤집었습니다. 새 건물에 대한 TTT는 해군이 작성해야 했고 프로젝트도 확인하고 승인해야 했다는 사실에도 불구하고.
                1. -1
                  19 1 월 2024 13 : 50
                  인용구 : Alexey RA
                  예, 예... 그리고 그러한 명령을 내릴 수 있는 유일한 장소는 참모부 건물입니다. 그곳에서 무슨 일이 일어난다면, 항공기는 전투 준비가 되어 있지 않은 것입니다.
                  즉, 전쟁이 발발한 경우 적군이 이 건물을 비활성화한 경우 발을 들어 올릴 수 있으며 군대를 통제할 사람도 없고 어디에도 없습니다.

                  요점은 건물이나 다른 "벙커"가 어디에 있었는지가 아니라 실제로는 여러 가지 이유로 통제가 없었습니다. 일부는 움직이느라 바빴고, 다른 일부는 미래 인테리어 디자인에 대해 논의하고 외국인 노동 활동을 모니터링하고 있었고, 공동 기도 사이에 다른 일부는 다차의 아스트라한 어딘가에서 낚시를 하고 있었고, 다른 일부는 휴가 중이었고, 네 번째, 시간제 최고 사령관- 국장님은 올림픽을 관전하고 계셨고, 거기서 무엇을 하고 계셨습니다. 그리고 이때 북캅카스 군관구 사령부와 제58군은 국제적 규모로 문제를 해결하기로 되어 있었다. 그래서 뭐?
                  1. 0
                    19 1 월 2024 15 : 01
                    인용구: Askold65
                    요점은 건물이나 다른 "벙커"가 어디에 있었는지가 아니라 실제로는 여러 가지 이유로 통제가 없었습니다.

                    그리고 누가 그랬나요? ©
                    국가교육기관 총직원 외에 누가 국가교육기관 총직원 업무의 연속성을 보장해야 합니까?
                    총참모부는 왜 이동 중에 비상 통제 센터를 사용하고 그곳에 실무 그룹을 배치하지 않았습니까?
                    왜 모스크바의 PPD에서 일할 수 없다는 것을 알고 남오세티아 상황의 악화와 전쟁으로의 미끄러짐에 대해 잘 알고 있었음에도 참모 총무국은 러시아 군대 그룹화를 통제하기위한 조치를 취하지 않았습니까? 미래 작전 무대의 세력은?

                    그리고 가장 중요한 것은 왜 2008년 6월 08.08.08일 08.08.08일 전 "Caucasus-XNUMX" 훈련 중에 정상적인 작업이 불가능하다고 불평하는 사람이 아무도 없었다는 것입니다. 결국, 이동이 XNUMX/XNUMX/XNUMX에 시작되었다면 이에 대한 준비는 연습 중에 바로 몇 주 전에 시작되었을 것입니다.
                    1. 0
                      19 1 월 2024 16 : 06
                      당신은 수사학적 질문을 하고 있습니다.
                      내가 위에서 당신에게 쓴 내용은 다음과 같습니다.
                      그 (Serdyukov) 아래에서도 많은 기적이 일어났습니다.
                    2. ADA
                      0
                      21 1 월 2024 17 : 01
                      인용구 : Alexey RA
                      ... 왜 모스크바의 PPD에서 일할 수 없다는 것을 알고 남오세티아 상황의 악화와 전쟁으로의 미끄러짐에 대해 잘 알고 있었음에도 불구하고 총무국은 RF Armed의 통제를 보장하기위한 조치를 취하지 않았습니까? 미래 작전 무대에서 병력을 편성할 것인가?...

                      대답은 간단하고 분명합니다. 계획되었고 성공적으로 구현되었지만 끝까지는 아닙니다. 그리고 OS와 미국 간의 통신 회선이 물리적으로 끊어지고 일반 직원 시설에서 보안 팀이 제거되는 것을 고려하면 그 사람은 다음과 같이 대답합니다.
                      인용구: Askold65
                      당신은 수사학적 질문을 하고 있습니다. ...

                      복무하는 동안 군사 음모를 접한 적이 없습니까? 최근 그들은 외국의 "예술가", 즉 "세계적으로 유명한 스타"가 참여하여 라이브로 상영했으며 피날레를 보여주었습니다. 깡패
                      1. +1
                        22 1 월 2024 10 : 56
                        인용구 : ada
                        대답은 간단하고 분명합니다. 계획되었고 성공적으로 구현되었지만 끝까지는 아닙니다.

                        이 경우 이들은 참모진을 구성하지 않으면 해당 지역 위의 군대에 대한 통제가 불가능하다고 믿는 매우 신비한 군인이었습니다.
                        특히 08.08.08 직전에 남오세티아와 매우 가까운 곳에 여러 유형의 군대뿐만 아니라 여러 권력 부처의 그룹을 "현장에서" 통제하는 작전 극장이 있었다는 사실을 고려하면 더욱 그렇습니다.
                      2. ADA
                        0
                        23 1 월 2024 03 : 44
                        인용구 : Alexey RA
                        ... 이 경우 이들은 매우 신비한 군인이었습니다.

                        솔직히 말해서 더 명확하게 설명 할 수는 없으며 흥미로운 주제에 대해 이야기하는 것을 피할 수 있었던 모든 사람에게는 묻지 않았습니다. 결국 시간이있었습니다.
                        아시다시피, 2차 전쟁이 끝난 후, "자신의 것을 가져가는" 사람들의 물결이 남쪽에서 공식적인 사다리를 따라 남쪽에서 "어떻게 되어야 하는지" 잘 알고 있을 때, 나는 더 이상 아무것도 놀라지 않습니다. 또한 “lampas”(“장로”, “부수”, “참나무”, “합판” 등)와 같은 용어의 예에서 “젊고 열성적인”이라는 전문 용어를 자신감 있게 널리 도입함으로써, 무신론과 모든 것의 세례에 반대합니다. "왼쪽 발 뒤꿈치"에서 시작하여 위대한 "체커", "달팽이"및 무한정의 봉헌, 모든 것과 모든 사람을 재구성하기 위해 완전히 바보 같은 던지는 것 등.
                        그들은 Mistrals가 아니라 Leopard 2 주문 거래로 나를 마무리했습니다. 그래서 당신은 "신비하다"고 말합니다. 다른 정의가 있습니다. 이제 "신비한" 사람들이 과학적 기반으로 군대를 건설할 필요성을 지적하면 항상 드론을 옹호하는 대답이 나옵니다: "예, 싸울 사람이 있습니다. Shchadrons ..., PMCs ..., 이니셔티브 ..., 약속해요..." 그리고 줄무늬만이 그들을 방해합니다. 놀랍게도 이러한 "신비한" 사람들은 최후의 수단으로(실제로는 동일한 시스템이 아니라 작업자) 모든 곳에서 서로 수류탄을 제공하는 것이 패션입니다. 최근엔 “이제 노인 두 명을 골라 짓밟아보자…”라고 하더군요. 그들은 경찰이 우리를 멈출 때까지 짓밟았습니다. 그들은 미스트랄을 잊어 버렸고 남부 군사 지구 본부를 통과했지만 "교통 체증에 더 빨리 서 있었지만"상황은 나타나지 않았지만 예상되는 미디어 사진은 "신비한"것입니다. TV 현실을 배경으로 숨바꼭질은 나오지 않았다. 내 취향에 있어서는 모두 똑같은 미스터리 + 옆으로 빠르게 점프하고 걸레로 덮고 다른 사람들과 함께 걸어 다니며 다음을 찾을 수도 있습니다. "토끼를 보셨나요?"; 또는: "제가 아닙니다. 맞습니다. 비서가 실수로 초안을 파기했습니다. 여기, 두 사람의 서명으로... 내 잘못입니다. 수정하겠습니다." 옵션: "은퇴? 아, 여기 ROSOBORONEXPORT에 대한 내 문제가 종결되지 않았습니다... 예? 음, 알겠습니다. 사업을 누구에게 넘겨야 할까요... 모스크바 지역이 민법이 될 수 있다고 생각하며 이미 완료했습니다. 경험... 아! 그게 다야 - 그게 다야, 난 떠난다, 난 떠난다. 아니 - 필요없어, 이미 나한테 줬는데 너희 시스템은 뭔가 잘못된 시스템이야. 에이! 음, 만약에 당신이 직접 만든 기념품인데, 얼마나 오래 보관해야 하나요?”
                        어떻게 든.
                        아, 쿠데타를 계획한다는 말씀이신가요? 네, 윽, 문제네요. 이건 CIA 차가 아닙니다.
                      3. +2
                        23 1 월 2024 12 : 17
                        인용구 : ada
                        그들은 Mistrals가 아니라 Leopard 2 주문 거래로 나를 마무리했습니다.

                        UVZ가 군예산 증가에 맞춰 신형 T-90의 가격을 70년 만에 XNUMX%(XNUMX%!) 인상한 때죠? 눈짓

                        그 후 Postnikov가 "Leo"를 사는 것이 "Leo"를 사는 것이 더 저렴하다고 속으로 말한 것은 놀라운 일이 아닙니다.T-72의 XNUMX차 현대화"개당 118억 XNUMX만 루블입니다.
                        그건 그렇고, 국방부는 T-90 구매를 거부하고 대신 72만 루블/개에 대규모 T-3B52을 주문했습니다. 이는 주로 UVZ의 이러한 분리 때문이었습니다.
                      4. ADA
                        0
                        23 1 월 2024 13 : 19
                        인용구 : Alexey RA
                        UVZ가 신형 T-90의 가격을 70년 만에 XNUMX% 인상한 때다.

                        아니요, 모르겠어요. 들어 가지 않았습니다. 우리 지역 사람들이 협의회 나 회의에서 돌아 왔습니다 (기억이 나지 않습니다). 그들은 모두 "cat a2"에 침을 흘리고 있다고 말했습니다. 다시 기다리고 있어요, s.
                        일반적으로 그러한 "그들이 말한" 후에 조금 후에 표시가 있는 작은 종이가 도착하고 장대 한 일이 시작되었습니다. 일부가 연결되거나 그 반대가 되었고 때로는 마침내 사라지거나 경사로 또는 들판, 한 가지를 넘겨주고 다른 것을 받는 것. 그리고 그들이 "상위에서"일반 교육 시스템을 그리거나 교육 과정을 스케치 해달라고 요청하면 모든 것이 칸이고 확실한 신호이며 변경하지 않더라도 쫓아냅니다. 때는 2010년이었고, 누구도 농담을 할 생각을 하지 않는 것 같았습니다.
                    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      18 1 월 2024 21 : 13
      제품 견적 : vladimirvn
      그리고 나는 첫 번째 체첸 전쟁 중에 차량 승무원을 위한 충분한 돈을 모으지 못했다는 것을 기억합니다. 그러나 대령과 장군의 상태는 2-3 개였습니다.

      그러나 기사의 저자는 우리에게 부족한 것이 장군과 대령이라고 확신하는 것 같습니다. 그는 부족하다고 불평한다. 아마 본부 수를 늘리기 위한 목적이겠지...
    3. ADA
      0
      21 1 월 2024 15 : 43
      제품 견적 : vladimirvn
      ... 하지만 대령과 장군의 주가 2-3 개있었습니다. ...

      글쎄, 이것은 사실이 아니지만 진실은 동시에 계획에 따른 전쟁 전반기의 대기열에 따라 군대와 다른 사람들의 고품질 동원에 충분하지 않다는 것입니다. .
      Vashcheta, 우리보다 먼저 살았던이 사람들은 아이들에게 "먹이는 것"과 "그들의 것", "그들의 것"에 대해 이야기하곤했습니다. 이미 청구서가 발행되고 있으니 택배가 아닌 우편으로 오면 좋겠지만...
  16. “개혁이 필요하다...개혁” -

    ***
    — 먼저 개혁자들을 개혁해야 합니다.
    ***
  17. +1
    18 1 월 2024 07 : 06
    전쟁은 다르고 구조도 다릅니다. 이제 새로운 부대, 즉 위장 부대를 소개할 때입니다.
  18. +17
    18 1 월 2024 07 : 17
    누가 이러한 개혁을 수행했습니까? 그들은 어느 대통령 아래 있었습니까? 누가 권력을 잡았습니까? 이름.언니,이름...
    아, 잊어버렸네요. 모두 갑자기 나타나서 아무도 임명하지 않은 저주받은 가구 제작자였습니다. 그는 교활한 뱀, 그리고 물론 장난 꾸러기 Vasilyeva와 같은 모든 일을했습니다. 우리는 함께 군대를 파괴했습니다!
  19. +11
    18 1 월 2024 07 : 19
    Serdyukov는 이것, Serdyukov는 저것, 그러나 누가 그를 임명했으며 누구의 제안에 따라? 그리고 그는 혼자서 개혁을 제안하고 실행했습니까? 다시 말하지만, 누가 이것을 승인했습니까? 모두가 모든 것을 알고 있으며 모두가 여전히 권력과 위치에 있으며 Serdyukov는 개혁 실패로 인해 제거되지 않았습니다. 현 참모총장은 잠시 러시아 연방군 참모차장이었고, 옆에 서서 못마땅하다는 듯이 고개를 저었다고 생각할 수도 있습니다. 이제 그는 개혁을 수행하고 자신의 실수를 인정할 것입니까? 바그너와 머리를 맞대는 경험은 자신의 실수를 인정하는 한 예이며, 사람은 대의에 대한 열정보다 야망이 더 크다. 글쎄요, 행동보다는 쇼에 대한 우리의 지울 수 없는 사랑입니다. 최소한 여기서부터 시작해야 합니다..., 어...
  20. +5
    18 1 월 2024 07 : 39
    기사를 읽으면서 나는 그것이 Roman Skomorokhov라고 생각했습니다. 그러나 그것은 밝혀졌습니다 - Alexander Staver.
    1. +2
      18 1 월 2024 09 : 05
      이 문구 뒤에 Stavera는 정의했습니다. 롤
      나는 최근에 아주 똑똑한 경찰관과 이야기를 나눴고, 이 대화를 통해 이 자료를 쓰게 되었습니다.
      사실, 그는 여전히 겸손했고, 북부 군사 지구에 대한 예측에 관한 기사의 경우처럼 기사 작성을 요청한 사람이 장교임을 나타낼 수 있었습니다(어떤 사람들은 거기에서 질문했습니다).
    2. +5
      18 1 월 2024 09 : 12
      아니요, 첫 줄부터 '동지 정치 강사'의 스타일을 알아볼 수 있습니다. hi
    3. 0
      20 1 월 2024 09 : 22
      기사를 읽으면서 나는 그것이 Roman Skomorokhov라고 생각했습니다. 그러나 그것은 밝혀졌습니다 - Alexander Staver.

      로만 스코모로호프는 어디에 있나요? 벌써 놀랍습니다!
  21. +4
    18 1 월 2024 07 : 41
    개혁자들 스스로가 개혁되어야 합니다.
    2000년대 초반 우리 군대에 했던 일.

    우리가 그랬나요, 아니면 그들이 그랬나요?
    그래서 이제 한 명의 사령관이 모든 것을 담당하고 있다는 것이 밝혀졌습니다.

    군대가 무너진 것은 그 밑이 아니 었나요?
  22. +10
    18 1 월 2024 07 : 43
    개혁...개혁이 필요합니다.


    “매춘업소의 침대를 아무리 재배치해도 문제는 똑같다”는 농담이 바로 생각난다.
  23. +4
    18 1 월 2024 07 : 50
    제가 공부했던 학원이 문을 닫아서 필요하지 않았고, 나중에 제가 있던 부분도 해산되어 필요가 없었습니다. 그가 일찍 떠난 것은 다행이고 많은 사람들은 여전히 ​​​​무언가를 기다리고 무언가를 바라고 있었지만 어쨌든 그들은 모두를 흩어 놓았습니다.
  24. +9
    18 1 월 2024 08 : 05
    무슨 말을 하든 삶은 그 자신의 조건과 요구를 결정하며, 우리는 그것을 무시할 수 없습니다. 그렇지 않으면 이전의 "파트너"가 그들을 삼키고 질식하지 않을 것입니다. 아니면 우크라이나에서 그랬던 것처럼 "페니로 교환"할 것입니다.

    질문이 하나뿐입니다.
    현 국방부 장관은 "Serdyukov 이전은 어땠는지", "지금은 어땠는지"의 ​​차이점을 알고 있으며 소련의 군대 건설 시스템과 비교할 때 이것의 장점은 무엇입니까?
    더 잘하려면 무엇이 나빴는지, 잘못되었는지 알아야 겠죠?
    조직개편에 비용이 든다는 점은 충분히 이해합니다. 그리고 큰 것들. 현재 꽤 심각한 문제입니다.

    어느 큰 것? 300억 달러이면 충분할까요, 아니면 "부풀어 오른" 장관 급여에서 공제하여 러시아 백만장자-억만장자의 총 부를 추가해야 할까요?
    항공세를 소개하겠습니다.
    1. +6
      18 1 월 2024 09 : 13
      제발 그들에게 말하지 마세요. 그들은 나쁘고 그들은 그렇게 할 것입니다.
    2. +1
      18 1 월 2024 09 : 38
      인용구 : ROSS 42
      질문이 하나뿐입니다.
      현 국방부 장관은 "Serdyukov 이전은 어땠는지", "지금은 어땠는지"의 ​​차이점을 알고 있으며 소련의 군대 건설 시스템과 비교할 때 이것의 장점은 무엇입니까?
      더 잘하려면 무엇이 나빴는지, 잘못되었는지 알아야 겠죠?

      문제는 소련 시대의 규모로 인해 아무도 오랫동안 싸우지 않았다는 것입니다.
      가장 좋은 большие 전투-소련 사단까지의 군대.
      제2차 세계 대전의 기준으로 볼 때 현재 일어나고 있는 모든 일은 심지어 "국지적 전투"도 아니고 기껏해야 "현행 정찰"입니다.
      따라서 저자가 정보가 빠르게 흐르기를 원한다면 연대조차 필요하지 않지만 사단장과 대대 사이에 필요한 직접 연결 (더 ​​이상 바그너와 유사하지 않음)과 그가 강화를 원할 경우 (및 대령 위치 본사에서) 부서가 필요합니다.
      소대-중대-대대-연대-사단 라인에서 정보를 머리 위로 건너뛰십시오. - 불가능한.
      그렇기 때문에 증폭이나 정보 전송 속도에 갈림길이 있습니다.
      1. +5
        18 1 월 2024 10 : 10
        제품 견적 : your1970
        그렇기 때문에 증폭이나 정보 전송 속도에 갈림길이 있습니다.

        정보 전송 속도는 사용 가능한 보안 통신 수단과 중앙 제어 시스템에 따라 달라집니다.
        정보를 전송(수신)하는 순간과 의사결정을 내리는 순간 사이에는 일정 기간이 있습니다. 짧을수록 정보를 받고 명령을 내리는 상사의 역량과 권리가 높아집니다.
        어떤 면에서 여단에 대한 진실은 더 강력합니다. 이 경우에만 여단 사령관 대신 사단 사령관의 두뇌와 동일한 자원을 가진 사령관이 필요합니다. 그렇지 않으면 우리가 얻는 것은 그 동화에서와 같습니다.
        그리고 포탄이 있지만 화살이 맞았습니다. 그리고 소총은 있지만 전투기는 거의 없습니다. 도움이 가까이 있지만 힘이 없습니다.

        그리고 그 결과는 언제나 그렇듯 이렇습니다.
        승리에는 수천 명의 아버지가 있지만 패배는 항상 고아입니다.
        더욱이 어떤 승리는 그것을 조직하고 보장해야 하는 사람들의 인과적 장소에서 낫 역할을 합니다. 그리고 대장장이와 망치질하는 사람들은 이 승리를 거두는 데 있어서 금만큼의 가치가 있습니다.
        1. -1
          18 1 월 2024 10 : 30
          인용구 : ROSS 42
          정보 전송 속도는 사용 가능한 보안 통신 수단과 중앙 제어 시스템에 따라 달라집니다.

          대대 레벨에 따라 크게 좌우되지는 않습니다. 아래는 그렇습니다. 모든 것이 슬프습니다.
          인용구 : ROSS 42
          짧을수록 정보를 받고 명령을 내리는 상사의 역량과 권리가 높아집니다.

          각각의 사슬의 사령관은 최소한 "우리 병력이 충분한가 아닌가?"라는 수준에서 결정을 내려야 하며, 동시에 적어도 NS와도 이에 대해 논의해야 하는 경우가 많습니다. 4분 동안 문제를 논의하는 10단계 명령 - 1시간의 시간 손실. 더욱이, 각 레벨에는 고유한 이해관계가 있을 수 있으며, 낮은 레벨에서는 전혀 알지 못할 수도 있습니다(조건부 "대대는 사격을 요청합니다").
          소대-대대-사단 레벨 체인은 최소한이겠지만, 퇴직할 대령이 너무 많네요.
          1. +3
            18 1 월 2024 10 : 32
            제품 견적 : your1970
            소대-대대-사단 레벨 체인은 최소한이겠지만, 퇴직할 대령이 너무 많네요.

            때로는 두 명의 똑똑한 선장이 한 명의 "안녕하세요, 대령님"보다 훨씬 더 가치가 있습니다.
            1. 0
              18 1 월 2024 11 : 30
              제품 견적 : ROSS 42
              제품 견적 : your1970
              소대-대대-사단 레벨 체인은 최소한이겠지만, 퇴직할 대령이 너무 많네요.

              때로는 두 명의 똑똑한 선장이 한 명의 "안녕하세요, 대령님"보다 훨씬 더 가치가 있습니다.

              (내가 1998년까지 복무하는 동안) 한 명의 대위가 여러 명의 대령보다 더 가치 있을 수 있는 일이 종종 있었습니다....
  25. 0
    18 1 월 2024 08 : 36
    제1차 세계대전, 그리고 이후 제2차 세계대전의 전투는 전투 규칙의 개념을 부여했고, 이는 전투 교본 작성에 반영되었으며, 본질적으로 전쟁은 이제 제1차 세계 대전과 제2차 세계 대전의 특징을 갖게 되었습니다. 전술과 전략은 UAV, 부대의 로봇 시스템과 같은 새로운 유형의 무기로 보완되며 중대, 소대, UAV 운영자, 로봇 차량 및 기타 전문가에 추가되며 부대의 인력 수준이 추가됩니다.
  26. 0
    18 1 월 2024 08 : 36
    제1차 세계대전, 그리고 이후 제2차 세계대전의 전투는 전투 규칙의 개념을 부여했고, 이는 전투 교본 작성에 반영되었으며, 본질적으로 전쟁은 이제 제1차 세계 대전과 제2차 세계 대전의 특징을 갖게 되었습니다. 전술과 전략은 UAV, 부대의 로봇 시스템과 같은 새로운 유형의 무기로 보완되며 중대, 소대, UAV 운영자, 로봇 차량 및 기타 전문가에 추가되며 부대의 인력 수준이 추가됩니다.
  27. +6
    18 1 월 2024 08 : 54
    Serdyukov... 유명한 문구를 반복하고 싶습니다. "실례합니다. 그런데 청소 작업은 어떻게 했나요?" 그런데 내 러시아 철도에서는 같은 노래입니다. 더 이상 골칫거리인 인력 수준이 아니라 인원을 최적화하기 위해 모든 프로그램을 개발하고 있습니다....
  28. +2
    18 1 월 2024 09 : 02
    Ay-yay-yay 그리고 누가이 모든 일을 했습니까, 정치 강사 동지 작가님, 성을 하나라도 말씀해 주실 수 있습니까? 그리고 물론 메드베데프는 러시아 군대의 "구세주"입니다. 그가 없었다면 우리는 지금 무엇을 할 것이며 그때는 무엇을 할 것입니까? 웃음
  29. +2
    18 1 월 2024 09 : 10
    거의 전적으로 동의합니다...! 유일한 질문은 실제 구현에 관한 것입니다. 제 생각에는 PARQUET 장군들과... 젊은 장군들부터 시작해야 한다고 생각합니다!
  30. +4
    18 1 월 2024 09 : 20
    Serdyukov는 자신에게 할당된 임무를 완수했습니다. 그는 모든 사람을 해산하고 가능한 것을 잘라내고 새로운 군대를 창설하는 데 필요한 뼈대만 남겼습니다. 이를 위해 그는 러시아의 영웅과 국가 지도부로부터 인정을 받았습니다.
    세르듀코프는 인원수송용 장갑차인 드론도 도입하기 시작했고, 가사일도 취소하고 매일 신체훈련을 포함한 전투훈련만 명령했다. 세월이 너무 많이 흘러 그를 기억하는 것도 무의미하다. 게시물에 없습니다.
    그 후 새로운 군대를 창설하는데 10년 이상이 걸렸다. 어떤 것들은 잘 됐고, 어떤 것들은 안 됐어요.
    문제는 새로운 군대가 어떻게 건설되었는지인데, 여단이 버틸 수 없다는 사실은 이미 2009~10년 훈련에서 드러났다.
    장비가 과부하되고 인력이 부족합니다. 정찰 및 표적 지정 수단이 충분하지 않습니다. 이러한 단점이 10년 동안 제거되지 않은 이유는 무엇입니까? UMPC가 장착된 활공 폭탄이 필요함에도 불구하고 왜 현재에만 서비스에 투입됩니까? NGSh 자신이 말했듯이 그것은 명백했고 수천 가지가 넘는 다른 이유도 있었습니다.
    1. -1
      18 1 월 2024 17 : 20
      그래서 누군가가 2015년에 군산복합체에 허리띠를 졸라매라고 지시해 국방 명령이 거의 절반으로 줄어들었습니다. 그리고 아무도 기생충을 제거하지 않았기 때문에 생산자 자신에게 도달한 사람은 더욱 적었습니다.
  31. +4
    18 1 월 2024 09 : 49
    물론 군산군사훈련을 실시한 경험을 통해 우리 군, 군회계, 군산복합체에서 많은 문제점이 드러났다. 문제는 책임을 지는 메커니즘이 없다는 점, 실패에 대해 처벌을 받지 않는다는 점이라고 생각합니다. 우리가 북군구에서 2년 동안 본 모든 것, 즉 사임, 군대에서 일부 장군의 해고, 이 모든 것은 홍보 없이 조용했고 전보 채널을 통해서만 알려졌습니다. 국가와 군대가 그 주요 기관 중 하나로서 국민에게 책임을 질 때까지 상황은 변하지 않을 것입니다.
    예를 들어 소대 또는 회사 운송 문제를 생각해 보면 이제 자원 봉사자들이 적어도 어떻게든 이 문제를 해결하는 데 도움을 주고 있습니다. 분명히 우리 국방부는 자원에도 불구하고 이 문제를 해결할 수 없으며, 더욱이 군 조사관은 국방부에 차량을 등록하지 않고 차량을 압수하는 방식으로 군인들을 적극적으로 괴롭히고 있습니다. 나는 또한 군인들이 적시에 장비 유지 보수를 완료하지 않아 채찍질을 당하는 것을 어디선가 본 적이 있습니다.
    1. -1
      20 1 월 2024 12 : 16
      북부군관구 2년 동안 우리가 본 것은 군대에서 일부 장군들의 사임, 해임뿐이다.

      무슨 얘기를 하는 건가요? 우리는 7년, 8년, 8년 반, 10년, 11년 동안 보았습니다 물론 장군도 아니고 일반적으로 군대를 책임지는 사람도 아닙니다.
  32. SZ
    +6
    18 1 월 2024 10 : 35
    군대는 국가의 일부이므로 경제가 허락하는 한 군대는 그 정도까지 발전할 수 있습니다. 우리는 적들에게 둘러싸여 있기 때문에 물론 군대는 추상 과학보다 더 중요합니다 (기본 과학은 돈을 가져 오지 않으며 우리 과학자들은 외국 국기로 상을받습니다), 불필요한 교육 (대졸자들이 세일즈맨으로 일하지만 거기에는 기계공이나 터너가 없음) 또는 완전히 쓸모없는 공간(군사 위성 제외)입니다.
    우리 경제는 모든 것이 순조롭게 진행되고 있으며 최근 최고 수준에서 일부 지표에서 우리 경제가 5위라고 발표되었으므로 걱정할 것이 없습니다.
    세계 2위 또는 1위인 우리 군대는 북부군구에서 성공적인 작전을 수행하여 인명 피해가 거의 없고 외국 영토에서도 모든 목표를 달성했습니다. 새로운 군사 지구가 형성되고 여단 대신 사단이 생겨 전투 효율성이 향상됩니다. 숫자도 좋고, 계약병도 충분하고, 동원된 사람들을 끝까지 놔주지도 않고, 끝이 언제인지 아무도 알려주지 않는 건 비밀일 거야.
    정치 생활의 모든 것이 너무 좋고 안정적이어서 아무도 우리 선거에 대해 논의하지 않으며 모두가 미국 선거에 더 관심이 있습니다.
    일반적으로 살고 행복하게 지내십시오. 왜 에스컬레이션합니까?
    1. +2
      18 1 월 2024 10 : 47
      이게 풍자였으면 좋겠어? 아니면 여전히 삶의 자세입니까?
      1. SZ
        +5
        18 1 월 2024 12 : 47

        인생에서 그런 위치에 있다면 행복 할 것입니다. 하지만 아쉽게도...
  33. 댓글이 삭제되었습니다.
  34. +5
    18 1 월 2024 11 : 37
    Serdyukov가 제거 된 연도와 그 후 얼마나 오래 위대한 지도자, Subudei의 환생, Uriankhai 영웅 등이 주도권을 잡았는지 기억하고 싶습니까?
  35. +4
    18 1 월 2024 11 : 50
    "서구 모델"을 만족시키기 위해 우리 군대가 어떻게 파괴되었는지 완벽하게 보여주는 공식 인물의 이름을 지정하시겠습니까? 장군의 22%, 대령의 80%, 중령의 60% 이상, 소령의 최대 70%, 대위의 약 60%가 해임됐다... 동시에 중위와 고위 장교도 성장했다. 일반적으로 장교단은 절반으로 줄었습니다... 300만 명에서 150만 명으로.

    백만 명이 넘는 군대를 보유한 장교 30만 명, 이것이 정상입니까? 사병 3명에 장교 1명. 빌레이

    그리고 우선 Serdyukov의 감소가 본부를 강타했습니다. 동일한 본부, 그 중 대부분은 소련 시대 이후로 개혁되지 않았습니다. 그리고 그것은 참모 100%로 채워졌고, 현장 장교 자리는 재킷과 하사관으로 채워졌습니다. 종이뿐만 아니라 종종 결석 조직도 지휘하는 동일한 본부입니다. 육군 본부, 군단 본부... 그리고 그 산하에 간부사단이 있습니다. 또는 항공 연대가 편대 이하로 축소된 공군 본부입니다. 또는 한 쌍의 페넌트의 선박 여단이있는 해군 본부.

    일반적으로 모든 것이 Slashchev-Krymsky 시대와 같습니다.
    군대에 도착하면서 총검은 256 개, 총 28 개, 총본부 2 개와 군단 1 개가있었습니다.
  36. +2
    18 1 월 2024 11 : 51
    빨리 개혁하고, 또 수십 번 개혁한 것을 개혁하라. 그럼 무엇이 제공되나요?
  37. 0
    18 1 월 2024 12 : 06
    옛날부터 나빴던 국정을 개혁해야하는데, 지금은 일반적으로 서구가 재정적인 압박을 받고 있습니다!
  38. +2
    18 1 월 2024 12 : 07
    개혁을 시작하려면 먼저 최종 목표를 명확하게 정의해야 하며, “서구처럼 하자”, “이전처럼 돌아가자”라는 막연한 공식이 아니라, 최종 목표를 명확히 정의해야 한다. 여기서 전체적인 그림으로 판단하면 음악가의 경험은 매우 유용합니다. 어리석게 군대 전체에 복사하지 마십시오. 그들은 모집, 훈련 및 효과적인 전투 배치 경험이 있습니다. 이 원칙에 따라 공격 여단을 만들 수 있습니다. 이러한 동일한 단위는 지역 갈등을 해결할 수 있습니다. 군대의 주요 부분은 국가 안보에 대한 변화하는 위협에 적응하면서 SA(소련군)의 이미지를 갖춰야 합니다.
  39. +1
    18 1 월 2024 12 : 27
    변경해야합니다! 정찰부터 네트워크 분산 등 위성이 많이 필요합니다. 카미크 무인기부터 공격 및 정찰 위성까지 필요합니다! 포병은 대포전투 등의 범위와 정확도를 높여야 하고, 누가 우리 것이고 누가 우리 것인지 등을 확인하기 위한 전장에서의 통신 등 많은 것들이 바뀌어야 합니다! 수백 킬로미터 깊이의 적까지 보아야 합니다! 상사가 공습 등을 요구할 수 있어야합니다. 즉, 많은 것을 변경해야합니다! 가장 중요한 것은 군대가 21세기 군대가 어떤 모습일지, 지금 당장 무엇이 바뀌어야 하는지에 대한 전체적인 그림을 보는 것입니다! 그리고 그것이 작동하도록! Jivilin의 아날로그를 만들어야하는데 촬영하고 잊어 버렸습니다! 글쎄, 이것은 보통 사람의 의견입니다!
    1. 0
      18 1 월 2024 21 : 17
      흥미로운 제안은 마을이나 도시를 공격할 때 반경 300-400km 내에 무엇이 있는지, 적의 포병, MLRS, 보병, 대전차 무기 - 항공기 시스템, 휴대폰 및 장갑 차량. 이러한 무기의 발사는 참호나 요새를 점령하는 것보다 더 큰 위험을 초래할 수 있기 때문입니다.
  40. +1
    18 1 월 2024 14 : 08
    영 장관이 있는 군대, 사단, 연대도 그다지 잘 싸우지 않을 것이라는 뭔가가 있습니다. 그리고 장교의 수는 품질로 거의 해석되지 않습니다. 개혁을 염두에 두는 것이 필요했고 좌우로 부끄러워하지 않았습니다. 우리는 하사단을 훈련시키기로 결정했으니 준비하세요. 반면, 북부군관구에서는 장비와 인원이 많은 옛날 방식의 분단전은 패배는 말할 것도 없고 큰 손실만 가져올 뿐이며... 달의 지형에 포격을 가할 뿐임을 보여주었다. 결국 모든 것은 작지만 기술적으로나 전술적으로 준비된 그룹과 목표된 패배로 귀결됩니다. 이것이 당신이 해야 할 일입니다. 그리고 다시 한 번 정리를 해보겠습니다. 우리는 이미 개편을 충분히 했습니다.
  41. +1
    18 1 월 2024 15 : 21
    아마추어와 사업가가 (군대에서) 전쟁에 나가지 않도록하십시오 ...
  42. 0
    18 1 월 2024 15 : 30
    본격적인 전쟁을 위한 군대를 보유하는 것은 경제적으로 불가능합니다. 분명히 그것은 이스라엘에서 2-3일, +400으로 영리하게 구현되었습니다.
  43. 0
    18 1 월 2024 15 : 53
    저자는 중요한 주제를 다루었지만 무엇이 무엇이고 무엇이 필요한지 체계적이고 명확하게 분석하지 못했습니다.
  44. +3
    18 1 월 2024 19 : 22
    모든 군사 개혁의 가장 중요한 결과는 또 다른 새로운 군복입니다.
    새 군복이 도입되면 군 개혁을 기다려라.
    3가지 형태를 경험해봤습니다
  45. 0
    18 1 월 2024 20 : 53
    지상군을 90% 줄여야 합니다.

    출처 부탁드립니다. 귀하의 상황에 따르면 전체 군대가 90% 감소해야 합니다.
    그리고 어떤 군대? 그로즈니의 습격에 대해 "숲에서 소나무까지"라는 원칙에 따라 부품이 어떻게 조립되었는지 상기시켜 주시겠습니까?
  46. 0
    18 1 월 2024 20 : 55
    간단히 말해서, 개혁은 국가의 국방력을 약화시키려는 목적으로 시작되었습니다. 그리고 SVO가 보여준 것처럼 목표를 달성했습니다.
    1. +1
      18 1 월 2024 21 : 55
      Viktor Sukonkin의 저서 "Nobody 대령"은 개혁이 최소한 "지식을 바탕으로", 기껏해야 "지침에 따라" 이루어졌다는 사실을 직접적으로 보여줍니다.
  47. +2
    18 1 월 2024 21 : 01
    거기, 함대에 대해서.
    그리고 제가 경험한 바에 따르면 해군에 대해 보고 느낀 점입니다. 1992년 가을. 세베로모르스크의 정박지를 보면 영혼이 기뻐합니다. 돛대 숲이요!! "내일 크루즈 여행을 떠나는"이 선박 중에는 쪽모이 세공 순양함, 구축함 2-3 척 및 동일한 수의 이사회가 있습니다. 한 달 간의 집중 수리 - "Nakhimov"라고도 알려진 "Kalinin", + 구축함 1-2척 및 이사회. "키로프"는 "떠 다니는 배"로 변했습니다. 즉, 10 년 동안 운영 된 후 "진행도없고 앞으로도 없을 것"입니다. 동일한 "Drozd"는 부두에서 레일로 용접되지 않았습니다. 그곳에서 파낸 800개 중 승무원은 최대 50명이며 갤리는 작동하지 않으며 탱크를 가지고 이웃으로 이동합니다.
    함대에 전투 불가능한 함선이 포함된 이유는 무엇입니까?
    본사를 위해서!!! 이러한 "떠다니는 배" 세 척이 여단을 구성하며, 이를 위해서는 본부와 다수의 기함 전문가가 필요합니다. 여단 1급 사령관(대령), 전문가 및 기타 2급 모자(중령)는 동원 해제 모자를 한 번 얻을 가능성이 높습니다.
  48. +1
    18 1 월 2024 21 : 26
    나는 매우 인기가 없는 생각을 표현하겠습니다. 복무하는 장교동지들도 이번 군사훈련을 이렇게 준비하지 않았는가? 장비도, 탄약도 없었나요?...자질과 동기에 관계없이 모든 것이 최고 정치 지도부에게만 국한될 수 있습니까?
  49. +2
    18 1 월 2024 22 : 41
    아시다시피, 이 남작 Munchausen은 머리카락을 잡고 늪에서 빠져나왔습니다. 그러나 그는 유일한 사람입니다. 다른 누구도 성공하지 못했습니다. 따라서 군대가 수행하는 모든 군사 개혁은 진부한 침대 재배치로 귀결됩니다. 당신이 소녀들을 본다는 사실에도 불구하고-신이시여, 당신은 이것을 꿈꿉니다. 공격하지 마십시오. 어떤 장군이라도 부적절함으로 인해 자살할 수 있습니까? 아니요, 하나도 아닙니다. 그러므로 개혁에는 전망이 없습니다. 부끄러운 일이지만 사실입니다. 개혁은 외부인만이 할 수 있다. 군대에 친구가 없는 사람. 동료가 없습니다. 동료가 없습니다. 누가 그들에게 전혀 신경 쓰지 않습니까? 방어와 공격을 위한 도구만 필요합니다. 나는 그가 할 수 있다고 말하는 것이 아닙니다. 이 조건으로는 충분하지 않습니다. 그러나 절대적으로 필요합니다. 그건 그렇고, 이것이 외과의가 친척을 수술하지 않는 이유입니다.
    1. 0
      19 1 월 2024 21 : 13
      개혁은 외부인만이 할 수 있다. 군대에 친구가 없는 사람. 동료가 없습니다. 동료가 없습니다. 누가 그들에게 전혀 신경 쓰지 않습니까?
      '외부인'이 군사개혁을 펼칠 것인가? 글쎄요... Ivanov가 거기 있었고 Serdyukov가 주목받았습니다(그래서 그와 그의 "여성 대대"는 남은 생애 동안 딸꾹질을 할 것입니다...), Shoigu는 오늘 – 그들 모두는 전반적으로 육군을 위한 제3자 주제. 그리고 Serdyukov는 확실히 군대 전체에 침을 뱉은 것이 아닙니다. 그리고 뭐?
      나에게 있어서 그들은 "모든 거래와 그들이 당신을 보내는 곳마다 효과적인 관리자"로 아가미로 가득 차 있습니다.
  50. +1
    18 1 월 2024 23 : 56
    뭔가 혼란스러운 내용이 적혀 있습니다.
    그들은 다시 한번 개혁을 비판했다. 그리고 뭐?
    누구든지 처벌을 받나요? 해고됐나요? 체포됐나요?
    아니오.
    그리고 법원도 없습니다.

    글쎄, 기사에서는 영원히 이야기해야하고,해야하고,해야하고,해야하고 ... 부지런히 이름을 밝히지 않고 ... 이런 일이 일어났고 오랫동안 일어날 것이며 모두 소용이 없습니다.
  51. 0
    19 1 월 2024 11 : 54
    ㅋㅋㅋ, 누군가가 Serdyukov 하의 장교 축소에 대해 진지하게 맹세하고 있습니까? 그 당시 우리 군대에는 하급 장교보다 고위 장교가 더 많았습니다.) 지금도 고위 장교가 너무 많아서 3 배로 줄여야하고 하급 장교가 너무 부족합니다.
  52. +1
    19 1 월 2024 12 : 46
    제품 견적 : AA17
    하지만 점진적인 개혁에 대해 생각해 볼 가치가 있을까요?


    첫째, 지난 군개편에 대한 국민적 평가가 필요하다. 요약하다. 결론을 짓다.
    명백한 실패에 주목하십시오. 실패에 대한 책임이 있는 사람의 이름을 지정하십시오.

    그래야만 현대 군대를 창설할 때 새로운 실수를 피할 수 있습니다.

    먼저 부패를 반역죄와 동일시하고 범죄자를 총살하기 시작해야 합니다.
  53. 0
    19 1 월 2024 15 : 18
    그렇구나..그런데 장군의 의자에 앉은 자식들과 손자들, 서방에 절한 쓰레기들을 어떻게 제거할 것인가?결국 푸틴이 세운 체제는 지켜질 것이다..재판소의 권한을 가진 인민위원을 소개한다 ? 탈출구는 무엇입니까...결국 상황은 1914년입니다....가장 생각이 많고 용감한 자만이 과감하게 제거됩니다...그리고 삶에서도.. 그들은 뭔가를 배웠습니다..그것은 헛된 것이었습니다 볼셰비키는 그들의 아이들을 고아원에 보냈습니다. 대통령을 부러워할 수는 없습니다.... 비록 그가 일어나고 있는 일에 대해 전적인 책임이 있지만... 그리고 탈출구가 있습니다... 오직 푸틴만이 이 조치를 취할 준비가 되어 있습니다. ..결국 그는 이미 늙고 지쳤고.....주변에는 '전우'들이 있고, 필요한 것은 '전우들'이 아니라 자신의 뜻을 바칠 준비가 되어 있는 애국자들이다. 조국을 위해 목숨을 바쳤습니다...최초의 볼셰비키는 바로 그런 사람들이었습니다...그러나 그들은 떠났습니다...
  54. 0
    19 1 월 2024 20 : 59
    개혁이 오랫동안 알려진 "공식"을 따르지 않았다면... 유죄 판결 – 무고한 사람 처벌 – 무고한 사람에게 보상.
    그리고 “공소시효 만료로 인한” 형사 사건은 종결되지 않습니다. 예산 자금 절도, 군사 재산, 무기 및 장비, 사기 등 국가 방어 능력 보장 분야에서 발생하는 모든 후속 결과는 조국에 대한 반역으로 간주되어야 합니다.
  55. 0
    19 1 월 2024 20 : 59
    개혁이 오랫동안 알려진 "공식"을 따르지 않았다면... 유죄 판결 – 무고한 사람 처벌 – 무고한 사람에게 보상.
    그리고 “공소시효 만료로 인한” 형사 사건은 종결되지 않습니다. 예산 자금 절도, 군사 재산, 무기 및 장비, 사기 등 국가 방어 능력 보장 분야에서 발생하는 모든 후속 결과는 조국에 대한 반역으로 간주되어야 합니다.
  56. 0
    19 1 월 2024 23 : 32
    결국 북부군관구의 경험은 여단의 전력과 전투능력이 사단의 능력에 미치지 못한다는 것을 이미 입증했다.


    여단은 사단의 능력과 일치해서는 안됩니다. 이것은 말도 안됩니다.

    북부군관구의 경험을 토대로 기계화소총여단의 구조를 바꾸는 것이 가장 논리적인 해법이다.
    또한 MSBR 직원에 추가하십시오.
    - 공병 폭행 대대,
    - 정찰 및 파괴 공작 대대,
    - 전자전 및 UAV 회사

    현재 개별 연대와 여단이 북부군관구 지역에서 전투를 벌이고 있으며 2년째 사단 없이 잘 지내고 있으며, 우크라이나 국군도 사단 없이 잘 지내고 있습니다...
    각 연합군에 여러 군단 사령부를 구성하는 것이 더 낫지 않습니까? 이는 할당된 임무에 따라 동일한 강화 여단으로 구성됩니다.
  57. 0
    19 1 월 2024 23 : 57
    완전히 동의 해. 이때 그들은 제복을 입는 것이 부끄러웠다.
  58. +2
    20 1 월 2024 00 : 31
    그 나라의 '엘리트'가 서쪽을 '볼' 뿐만 아니라 거기에 살면서 훔친 물건을 보관하고 있는데, 이 '엘리트'와 그 체제가 이루어지기 전까지는 우리나라의 승리를 논하기에는 시기상조이다. 교체 가능합니다.
    돈이 있는 사람은 '소녀를 춤추는' 사람이다.
    글쎄, 나머지는 - 명령과 메달, 살아남는다면, 그렇지 않다면....
  59. 0
    21 1 월 2024 13 : 29
    일부 "아버지 사령관"은 책임없이 적에 맞서 대대를 죽이고 모든 것이 얼마나 좋은지 계속해서 이야기하는 반면, 500x의 군중은 후방에서 징집병을 가르치고 정상적인 훈련을받지 않고 계약을 체결 한 사람들은 2주 후에는 영업이 없을 것입니다. 여기서 필요한 것은 개혁이 아니라 누가 알겠는가. 그리고 Serdyukov 하에서 군대는 사진 보고서가 아닌 적어도 전투 훈련에 참여했습니다. 그리고 전쟁의 주력기인 T-72B3이 그와 함께 운용되었습니다.
  60. 0
    6 5 월 2024 06 : 44
    중위는 본부에 앉아 있지 않습니다. 그는 자신의 배를 사병 및 하사관과 비교합니다.
    앞에는 이미 장교가 없습니다. 이제 드론과 r/스테이션을 통해 명령을 내립니다. 그들을 돌봐준다고 하며 폭행을 하지 않는다.