올바르게 치고 달리는 방법

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올바르게 치고 달리는 방법


M777 곡사포 주문


네, 미군이 M777 곡사포를 주문한다는 정보가 도착했습니다.



여기에는 몇 가지 이유가 있습니다. 배럴의 서비스 수명이 그리 높지 않습니다. 배럴에서 쏘면 (그리고 전쟁 중에 곡사포가 수행해야 할 다른 작업) 이 자원이 종료되고 배럴이 마모되며 추가 사용은 다음과 같습니다. 총을 맞는 사람보다 총을 쏘는 사람이 더 위험합니다.

게다가 두 번째 이유는 대포 레이더, 미사일, 포탄, 특히 - 드론 "란셋" 유형.

물론 곡사포 자체는 내구성이 매우 뛰어나고 과부하를 견딜 수 있도록 설계되었지만 조준 메커니즘에는 TNT 2-3kg의 "크래커"로 비활성화할 수 있는 매우 얇은 부품이 있습니다.

그리고 그들은 그것을 꺼냅니다. 그렇습니다.


따라서 미국 사령부는 중동과 우크라이나에서 잘 입증된 M777 견인 곡사포 생산을 재개하는 데 일정 금액을 지출하기로 결정했습니다.

그러나 여기서 즉시 질문이 제기됩니다. 견인된 M777이 현대 전쟁에 가장 적합한 포병은 어느 정도입니까?


우리는 이미 이 주제를 두 번 이상 제기했습니다. 그리고 시간이 지남에 따라 우리의 계산은 견인포가 과거의 일이라는 초기 믿음만을 확인시켜줍니다. 글쎄, 아니면 자신을 상상하는 다양한 테러리스트에 대한 좋은 치료법입니다.

그러나 최근 우크라이나의 경험에 따르면 바퀴형이든 궤도형이든 자체 추진 섀시에 장착된 포병은 포병 탐지 레이더로 무장한 고급 적군에 훨씬 더 적합합니다.

숫자만 있고 미국 숫자도 마찬가지입니다.

동일한 777mm이지만 애벌레 궤도에 있는 동일한 M109 및 M155 "Palladin"을 사용하겠습니다. 베이스조차 거의 동일하며, M776의 주요 요소인 총신 길이 155구경의 M39 777mm 주포는 본질적으로 M284A109 Paladin 자주포에 사용되는 M6 총신의 이젝터 없는 버전입니다.

따라서 숫자로 보면 M777과 M109입니다.

승무원/승무원, 인원: 8/4(M109A7의 경우).
발사 속도 표준/최대, rds/분: 2/5 및 1/4.
거친 지형에서의 이동 속도, km/h: 24/56.
배포 속도, 최소: 3 미만/1 미만.
접는 속도, 최소: 2 미만/1 미만.


여기서 우리는 총의 발사 속도가 거의 동일하다고 말할 수 있습니다. 왜냐하면 이 수치는 모두 예약되어 있기 때문입니다. 두 포 모두 분당 4~8발을 무한정 발사할 수 있지만, 분당 10발의 발사 속도는 XNUMX~XNUMX발을 넘지 않습니다. 다음 단계에서는 배럴을 식혀야 합니다.

하지만 기억하자: 곡사포는 사선에 접근하여 위치를 잡고 8발의 사격을 가한 후 짐을 꾸리고 출발 지점으로 돌아갈 수 있습니다. M109는 4~5분, M777은 7~8분이 소요됩니다. 자주포는 발사 시간에 큰 이점이 있기 때문에 이것이 더 중요한 지표입니다.

현대 군대(모든 군대)에는 포병을 추적하고 가능한 최단 시간에 파괴 시스템으로 목표물을 지정할 수 있는 대포 레이더 시스템이 장착되어 있습니다. 우크라이나의 갈등은 이를 매우 분명하게 보여주었습니다.

견인포는 배치하는 데 더 많은 시간이 필요할 뿐만 아니라 적의 포병 공격이 성공할 경우 완전히 보호되지 않은 군인의 손실이 자주포의 손실보다 몇 배 더 크기 때문에 여기에서 더 취약합니다. 최소한 파편과 총알에서.

여기서 메시지는 분명합니다. 견인 배터리는 유사한 자주포 구조보다 훨씬 더 큰 인명 손실을 입게 됩니다.


계약


그리고 이제 미 육군은 M777 곡사포 생산을 재개하는 과정을 시작하고 있습니다. 새로운 곡사포용 티타늄 부품 생산을 위해 유명한 회사인 British Aerospace와 계약이 체결되었습니다. 즉, 새로운 곡사포가 있을 것입니다. 유일한 질문은 어떤 것이냐는 것입니다.

여기서는 미군 포병의 구조를 살펴볼 필요가 있습니다. 오직 포병 시스템 유형: 자체 추진 155mm M109(여러 가지 변형 포함), 견인형 영국 155mm M777 및 105mm M119. 이는 8종의 자주포와 동일한 수의 견인포를 보유하고 있는 러시아군과 다소 다르다. 통일, 모범으로 앞장서라.

그리고 미 육군 포병 부대에서는 견인식과 추적식의 두 가지 유형의 곡사포가 사용됩니다.


M109A7 Paladin Tracked Howitzer는 중장갑 차체에 장착된 155mm 곡사포입니다. M777 견인 곡사포는 트럭(육군에서는 "트랙터"라고 부름)으로 현장에서 현장으로 견인되는 경륜 포대에 장착된 155mm 주포입니다. 팔라딘은 미 육군의 중장갑 여단에서 사용되는 반면, 가벼운 M777은 경보병, 공수, 공습, 산악 및 스트라이커 여단에서 사용됩니다.

즉, 거의 동일한 사거리와 동일한 탄약 부하를 고려할 때 여기서 주요 차이점 요소는 포병 시스템의 이동성을 결정하는 무게입니다.

M777은 부분적으로 경량 티타늄을 사용하여 무게가 130톤에 불과하며 C-22J Super Hercules, V-47 Osprey 및 CH-XNUMX Chinook 헬리콥터와 같은 항공기로 운반할 수 있습니다.




그러나 트럭-포 시스템은 적의 사격으로부터 보호되지 않으며 견인 장치로 인해 이동 속도가 빠르지 않습니다. 이는 견인 포병 시스템의 아킬레스건입니다.

M109의 무게는 거의 40톤에 달하며 S-17과 S-5M 수송기로만 운반할 수 있습니다. 하지만 궤도 덕분에 기동성이 좋고 승무원과 총이 소화기 사격으로부터 보호됩니다. оружия 그리고 포병 파편.

일반적으로 이는 실제로 최고의 솔루션은 트럭에 직접 장착되는 곡사포일 수 있다는 결론을 명확하게 제시합니다. 이는 전장에서 사격과 이동을 더 쉽고 빠르게 만듭니다.


수백 년 동안 포병 부대는 적 보병과 요새를 향해 사격을 가했는데, 적 포병은 종종 너무 멀리 떨어져 있고 공격하기가 너무 어려웠습니다. 이는 점점 더 효과적인 대포 기술의 개발로 인해 20세기에 사실상 끝났습니다.

오늘날 포병 부대에는 일반적으로 미국의 AN/TPQ-36 Firefinder 레이더 또는 러시아의 Zoo-2와 같은 시스템이 장착되어 있어 비행 중인 적 포탄을 탐지하고 탄도학을 사용하여 출발 지점을 정확히 찾아낼 수 있습니다. 이러한 기술 덕분에 포병은 갑자기 적 포병에게 훨씬 더 위험해졌습니다.

다른 포병에 대해 포병을 사용한다는 개념은 현대 무기 시스템을 갖춘 첨단 군대에 대한 전쟁을 위해 개발되었습니다. UAV를 갖춘 정찰 부대의 지원을 받는 우수한 포병 대포 팀은 들어오는 적 포병을 탐지하고, 발사 위치를 계산하고, 적 포병의 초기 일제 사격이 시작되기 전에 적 포대 위치를 목표로 삼아 사격을 개시할 수 있습니다.

즉, 현대 포병 부대는 몇 초 내에 반격을 예상할 수 있습니다. 그러나 양측에 많은 수의 포신이 있는 우크라이나 전쟁으로 인해 우크라이나와 러시아 모두 대포 레이더를 사용하여 적 포병을 파괴하는 데 성공했습니다.


발사 후 즉시 도로를 강타할 수 있는 M109A7 팔라딘과 달리, M777 포병은 먼저 운반을 위해 무기를 준비한 다음 트럭이 포 위치까지 운전한 다음 무기를 트럭에 연결해야 하며, 둘 다 차를 몰고 갈 것이다. 육군은 이른바 '이동 시간'이 XNUMX분도 채 안 된다고 밝혔습니다.


우크라이나 전쟁은 또한 견인 포병이 특히 반포 사격에 취약하다는 점을 분명히 했습니다. 왕립 유엔 국방연구소의 2023년 보고서에 따르면 우크라이나에서 작전 중인 러시아 포병은 단 777분 만에 반포 임무를 완료할 수 있는 것으로 나타났습니다. M777은 전투 임무를 완료하는 데 XNUMX배 더 오래 걸립니다. 예, MXNUMX은 XNUMX분 이내에 발사 위치에서 이동할 수 있지만, 이를 위해서는 이동 과정이 문제 없이 진행되어야 합니다. 이 모든 것이 오류의 여지를 남기지 않습니다.

옵션: 포병과 트럭을 하나로 만드세요.


프랑스 곡사포 카이사르

M109A7 Paladin 자주포와 M777 견인 곡사포 사이에는 트럭 탑재 곡사포라는 중간 지점이 있습니다. 프랑스 CAESAR, 스웨덴 Archer, 이스라엘 ATMOS 2000을 포함하여 트럭 탑재 곡사포의 몇 가지 예가 있습니다.

트럭에 탑재된 곡사포는 배치하는 데 시간이 필요하지 않으며 현장에서 직접 발사됩니다. 결과적으로 이동 시간이 몇 분에서 몇 초로 단축됩니다. 영국 방산업업체인 BAE 시스템즈(BAE Systems)는 아처(Archer)가 위치에 진입한 후 30초 이내에 사격할 수 있다고 밝혔다. 더 중요한 것은 휴전 후 30초 이내에 떠날 수 있다는 점이다.

CAESAR 곡사포를 생산하는 Nexter 회사는 자주포가 전선에 도달하여 9발을 발사하고 XNUMX분 이내에 원래 위치로 돌아올 수 있다고 주장합니다. 두 총 모두 발사 속도가 더 높으며 Archer의 발사 속도는 분당 XNUMX발입니다.


ARCHER 포병 시스템

운송 순간


트럭에 탑재된 곡사포는 무게 제한인 30톤 이상을 쉽게 초과하므로 헬리콥터로 운반하기에는 부적합합니다. 결과적으로 헬리콥터로 장거리 이동을 하는 경보병 및 공습 부대에는 적합하지 않을 수 있습니다.

그러나 Stryker 보병 전투 차량으로 무장한 미 육군 부대는 어떤 경우에도 수송 항공기를 통한 이동이 제한됩니다. 트럭에 탑재된 곡사포는 미 육군 포수들의 생존을 유지할 뿐만 아니라 빠르게 움직이는 Stryker 차량을 따라잡을 수도 있습니다.

출력


미군은 우크라이나에서 싸우고 있지 않다고 말할 수 있지만 미군은 북부 군사 구역의 교훈에서 결론을 내리고 있습니다. 그리고 그 중 가장 중요한 점은 포병이 생존하려면 민첩해야 하며, 그 몇 초가 포병 승무원이 후퇴하는 것과 포병 승무원이 적에 의해 파괴되는 것의 차이를 의미할 수 있다는 것입니다. 군대가 적보다 한발 앞서 나가고 싶다면 이미 많은 나라에서 그랬듯이 대포를 트럭에 직접 장착하는 것을 진지하게 고려해야 한다.

이 문제가 이미 미국 전문언론에서 폭넓게 논의되고 있다는 사실은 전문가들이 이미 일정한 결론을 내렸음을 시사한다. 미국의 언론은 모든 것을 말할 수 없고 항상 그런 것은 아니지만 필요할 때는 최선을 다하는 중화인민공화국과 거의 같습니다. 그리고 미국에서는 미국 지상 포병에 특정 현대화가 필요하다고 말하므로 이것이 합의되었을뿐만 아니라 새로운 포병 시스템의 생성이 이는 시간적으로 몇 달이 걸릴 문제도 아니고 예산이 수십만 달러의 문제도 아닙니다.

그래서 미군이 트럭 섀시에 곡사포를 탑재하는 것은 시간 문제라는 의견이 있습니다. 이 빠르고 모바일 도구를 사용하는 방법에 대해서는 매뉴얼이 빠르게 작성됩니다.

그리고 러시아 군대에는 그런 것이 없으며 아직 예상되지도 않는다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 바퀴 달린 섀시에 있는 것은 독특한 무기인 Nona뿐이지만 155mm 곡사포와는 완전히 비교할 수 없습니다. 예, "아카시아", "카네이션", "엠스티"가 있습니다. 트랙에서. 더 무겁고, 더 보호되고, 더 느립니다. 추적 차량에 더 적합한 크로스 컨트리 능력을 높일 수 있지만, 화물 섀시의 곡사포가 반드시 통과할 수 없는 수렁에 들어갈 필요는 없습니다. 그러나 속도 데이터를 사용하면 25~30km/h의 속도로 기어가고 감지되면 성공적인 결과를 얻을 가능성이 거의 없는 동일한 "Gvozdiki"보다 훨씬 더 빨리 화재 영역을 벗어날 수 있습니다.

그러나 이것은 폭발로 인해 흩어진 D-30 및 Msta-B 승무원보다 훨씬 낫습니다.

우리 쪽에서도 SVO를 통해 교훈을 얻는다면 좋을 것 같습니다.
114 댓글
정보
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  1. +26
    20 1 월 2024 04 : 14
    실제로 세 개의 도끼는 자원이 부족한 곡사포입니다. 하지만 그들의 분석에 관해서는... 숲 연대에 숨어 반포대로부터 위장하는 것이 더 쉽습니다. 나도 체첸(내가 포병 정찰에 복무했던 곳) 이후 자주포가 더 실용적이라고 생각했습니다. 그런데 북부군관구에서 반년을 보내면서 생각하게 된 건…
    1. -6
      20 1 월 2024 05 : 06
      아빠, 저기... 모든 것이 달랐어요... Vovchiks의 빔은 더 컸고, 2층에는 연필밖에 없었어요... 그리고 때로는 지뢰가 머리 위로 날아가기도 했습니다. 우리 여신과 루크 둘 다 특별히 반대할 일은 없었고, 후자는 가끔 소쿠리에 앉기도 했지만... 살았다. 이제는 모든 것이 달라졌습니다. 그리고 XNUMX년 전에 어머니는 저에게 버릇 없게 하지 말라고 하셨습니다.
      나는 반대편에 있습니다.... 그렇다면 우리가 당신에게 전화를 걸기 위해... 때로는 Rooks이고 때로는 거의 자신을 빤히 쳐다볼 때도 있습니다. 나는 당신의 구체적인 내용을 잘 모르지만 그들이 카드를 던졌을 때와 각자 자신의 것에 대해 음료수 그래서 S-60에서는 그렇습니다 D-30인 것 같습니다. (확실하지는 않습니다. 별도였던 것으로 기억합니다)
      제품 견적 : Bacha
      그런데 북부군관구에서 반년을 보내면서 생각하게 된 건…

      그리고 여기서 나는 이해하지 못하고 생각이 멈 춥니 다. 아니면 생각이 하나뿐인데... 멈추지 마세요... 안 그러면 날아갈 테니... 그러면 뭐... 더 이상은 상관없지만... 조각을 꽤 많이 삼켰습니다.
      hi 병사
      1. +11
        20 1 월 2024 05 : 21
        엔셀라두스, 당신이 쓴 내용을 이해하셨나요? 눈짓
        1. -6
          20 1 월 2024 05 : 24
          그리고 뭐? 이해하기 어렵거나 어긋나는 부분이 있으면 문제 없이 설명할 수 있습니다. 당신과 비슷한 질문... 적어도 한 지점에서 구체적인 질문은 어디에 있습니까? 댓글 아래에 답변을 작성할 수 있습니다. 이해가 안 되면 물어보세요. hi
          1. +3
            20 1 월 2024 05 : 26
            엔셀라두스의 인용문
            이해가 안되면 물어보세요

            답변이 귀하의 의견만큼 "상세"할까봐 두렵습니다. 눈짓
            1. -7
              20 1 월 2024 05 : 44
              귀하의 댓글 아래에 +sys가 즉시 나오는 중재자에게 편지를 보내야 할까요? 수영도 하고 크롤링도 하고 평영도 하고... 내일은 바다로 가겠다고 하더라구요. 제가 TW의 생태계를 모른다고 생각하시나요?
              제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
              답변이 귀하의 의견만큼 "확장"될까 두렵습니다.

              글쎄요, 확장하세요, 아니면 답을 얻는 것이 두렵나요?
              1. +4
                20 1 월 2024 05 : 46
                엔셀라두스의 인용문
                귀하의 댓글 아래에 +sys가 즉시 나오는 중재자에게 편지를 보내야 할까요?

                쓰세요, 쓰세요, 꼭 쓰세요, 당신은 우리의 작가입니다! 눈짓
                1. -2
                  20 1 월 2024 05 : 50
                  글쎄요, 응답에 따르면 이미 개별 사본에 경고가 주어졌습니다.
                  제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
                  당신은 우리 작가입니다!

                  이미 내 문학에 관심이 있나요? 그럼, 예를 들어 6개월 전에 이 사건에 대해 제가 쓴 글을 읽어보세요.
                  구체적으로 들리지 않는군요... 구체적인 질문을 하거나 내 시를 읽지 마세요. 강요한 게 아닙니다.
                  1. -1
                    20 1 월 2024 05 : 52
                    엔셀라두스의 인용문
                    이미 내 문학에 관심이 있나요?

                    당신은 병 속의 큰 망치처럼 작가입니다! 따옴표 붙이는 걸 깜빡했어요
                    1. -3
                      20 1 월 2024 05 : 56
                      질투하지 마세요... 나는 "당신"을 위한 것보다 더 많은 것을 가지고 있습니다.
                      1. 구체적인 질문은 듣지 못했습니다
                      2. 내가 어디에 있었고 봉사했는지 - 작년 XNUMX월부터 읽을 수 있습니다.
                      3. 만약 p1. 2개는 불분명합니다. 질문을 하고 다른 곳에서 혀를 긁어보세요. 나는 새총으로 총을 쏘는 '저격수'를 많이 알고 있다. hi
                      1. AAK
                        +1
                        20 1 월 2024 22 : 16
                        글쎄, 누가 누구에게 이걸 증명했는지, 동료들? 기사의 가치는 기사에서 유용한 정보를 추출하거나 특정 문제에 대해 생각해 볼 수 있는 기회입니다. 두 페이지 분량의 하발이 있고 결론에는 아무것도 없지만 바로 아래 동료가 매우 실용적인 질문을 합니다. 누구의 티타늄입니까? 아니면 우리, 아니면 우크라이나, 캐나다, 호주... 올바른 질문은 다릅니다. 실제적인 의미에서 Martrats는 자신의 "Caesar/Archer"를 만드는 것에 대해 생각했지만 Geyropians는 이미 그러한 자주포를 가지고 있습니다. 10개 국가, 하지만 여기에 우리가 가진 것이 있습니까? 그리고 우리 아파트에는 가스가 있습니다. 오래된 Msta의 총 부품과 미사일 트랙터의 섀시가 포함된 Wunderwaffle - 즉 18~22톤의 적군 대신에 우리는 T-62의 무게와 사거리가 15~20km 더 짧고 새로운 반격도 없는 마스토돈을 받았습니다(또는 약간 예측 가능한 미래에만 얻을 수 있습니다). 포병 사단의 일부인 배터리 레이더, 결함이 있는 관리자에게는 모든 것이 평소와 같습니다.
                      2. 0
                        20 1 월 2024 22 : 30
                        제품 견적 : AAK
                        글쎄, 누가 누구에게 이걸 증명했는지, 동료들?

                        글쎄, 중재자는 규칙을 위반한 사람에게 경고를 주었다고 나에게 편지를 보냈습니다. am
                        어떤 주제로 다시 묻지 않았습니다.
                        제품 견적 : AAK
                        누구 티타늄?

                        나는 또한 이 질문에 대답했습니다. 전쟁 전 동일한 병에는 18개의 AIF 또는 무엇이든 들어 있었습니다. 알리미니와 다른 것들도 많이 있었습니다. 전쟁 중에, 생산 중에 모든 것이 강철로 바뀌었습니다. 이는 편리함이 실용성과 생산성을 압도하는 평시 시대의 특징입니다.
                        제품 견적 : AAK
                        그리고 우리 아파트에는 가스가 있습니다.

                        아무것도 아닌 것보다 낫습니다. hi
                      3. +3
                        21 1 월 2024 02 : 08
                        제품 견적 : AAK
                        그리고 우리 아파트에는 가스가 있습니다. 시대를 초월한 Msta의 총 부품과 미사일 트랙터의 섀시가 포함된 wunderwaffle - 즉 18~22톤의 적군 대신에 우리는 T-62의 무게와 사거리가 15~20km 더 적은 마스토돈을 받았습니다.

                        글쎄요, 첫째, 이 자주포는 SVO 이전에도 조각되어 수출용으로 제공되었으므로 신속하게 마무리하여 빠른 기성 솔루션으로 제공했습니다. 동시에, 반동이 더 큰 총을 위해 섀시를 약간 수정하여 "연합"의 총을 조금 나중에 설치하는 것을 방해하는 것은 없습니다. 가장 중요한 것은 섀시(베이스)가 이미 준비되어 있다는 것입니다. 또한 지금 당장 대량 생산을 보장하기 위해 보관소에서 Msta-B 건을 사용할 수 있으므로 비용이 절감되고 프로세스 속도가 빨라집니다. 어쨌든 우리는 견인 총 대신 바퀴에 자주포를 장착하여 어떤 경우에도 생존 가능성을 높이고 이동을 단순화할 것입니다. 또한 오늘 Coalition-SV의 배럴 생산이 추적형 Coalition-SV와 동일한 주포를 사용하는 단순화된 바퀴 달린 자주포의 생산을 포괄할 수 있는 수준인지 확실하지 않습니다. 그러나 가까운 장래에 나는 그가 그렇게 할 수 있을 것이라고 확신합니다. 또한, 연합포를 장착한 자주포에 대한 기성 프로젝트는 아직 완성되지 않았을 수 있습니다.
                        ... 아마도 있을 수도 있고 곧 이에 대해 듣게 될 것입니다.
                        제품 견적 : AAK
                        또한 포병 사단의 일부인 새로운 대포 레이더도 없습니다.

                        그리고 Coalition-SV에 있는 두 개의 레이더 위상 배열 패널을 자세히 살펴보세요. 장갑차 또는 장갑차와 같은 편리한 섀시를 갖춘 자율 버전이 곧 군대에 나타날 가능성이 높습니다.

                        "Malva"는 똥을 안 던지는데 그냥 "Msta-B"보다 훨씬 낫네요. 그리고 오래된 D-20은 훨씬 더 장거리입니다. 문제에 대한 매우 빠른 해결책입니다.
                      4. +1
                        21 1 월 2024 14 : 47
                        .그리고 "Coalition-SV"에 있는 두 개의 레이더 위상 배열 패널을 자세히 살펴보세요.

                        물론 우리는 자세히 살펴보고 있습니다. 하지만 이는 정찰용이 아닌 탄도 레이더인 것으로 보인다. 한마디로 그는 다른 사람이 아닌 자신의 발사체를 관리합니다.
                      5. +3
                        21 1 월 2024 17 : 50
                        인용문 : stankow
                        물론 우리는 자세히 살펴보고 있습니다. 하지만 이는 정찰용이 아닌 탄도 레이더인 것으로 보인다. 한마디로 그는 다른 사람이 아닌 자신의 발사체를 관리합니다.

                        이것은 레이더이며 모니터링 대상은 소프트웨어에 따라 다릅니다. 포탄은 최대 70km까지 날아갑니다. 따라서 그녀는 거의 같은 거리에 있는 조개껍질을 봅니다. 장갑차에 이러한 레이더를 설치하고 적 포탄의 탄도를 사용하여 총이나 MLRS 발사기의 위치를 ​​계산합니다. 이 레이더는 Zoo-2에 비해 훨씬 더 컴팩트하며 더 멀리까지 볼 수 있는 것 같습니다.
                      6. 0
                        22 1 월 2024 00 : 23
                        소프트웨어에서만이 아닙니다. 그리고 운영자, 안테나, 제어판과의 통신이 가능합니다. 탱크의 레이더 운영자는 어디에서 왔습니까?
                      7. 0
                        29 2 월 2024 18 : 47
                        제품 견적 : 베이 어드
                        이러한 레이더를 장갑차에 설치하고 적 포탄의 탄도를 사용하여 총이나 MLRS 발사기의 위치를 ​​계산합니다. 이 레이더는 Zoo-2에 비해 훨씬 더 컴팩트하며 더 멀리까지 볼 수 있는 것 같습니다.

                        소련에는 MtLB SNARR을 기반으로 한 포병 레이더 정찰 기지가 있었는데 자세한 내용은 모르겠습니다. 저는 AZK-5 단지의 소음 측정기였습니다.
    2. +2
      21 1 월 2024 14 : 41
      다른 777은 비활성 상태입니다. 그녀의 바퀴가 얼마나 웃긴지 보세요. 무게가 4톤!? 공항 콘크리트용으로만 설계되었습니다. 그녀를 기다리고 있는 수송기부터 매달린 헬리콥터까지. 그리고 기지까지. 어떤 종류의 견인에 대해 이야기하고 있습니까? 검은 흙에? 북극에서? 러시아 작전 극장이 아닌 곳은 어디입니까?
    3. 0
      25 1 월 2024 22 : 13
      4개의 바퀴가 있고 카포니에에서 트럭까지 자체 추진을 위한 모터가 있고 45구경 포신과 40km의 사거리를 갖는 "Denel"과 같은 자체 추진 곡사포의 개념에 대해 어떻게 생각하시나요?
  2. +9
    20 1 월 2024 04 : 25
    3 7에는 누구의 티타늄이 들어있나요?
    1. -5
      20 1 월 2024 05 : 12
      aif aif 8.8에서는 같은 flak 18입니다... 처음에도 많은 것들이 있었습니다... 그리고 37과 emnip 41이 끝날 무렵에는 모든 것이 이미 강철이었습니다. 그래서 티타늄, 그게 다입니다 - 평시 과잉/지방 의뢰
    2. +13
      20 1 월 2024 05 : 39
      또한 유럽에서 가스 폭발물을 제조하는 업체와 우크라이나 탱크용 석유 디젤 연료를 제조하는 업체에 대해 물어볼 것입니다.
      1. +5
        20 1 월 2024 08 : 31
        왜 물어보지 않으시겠어요? 그러나 그들은 대답할 것 같지 않습니다.
    3. +3
      20 1 월 2024 20 : 16
      인용문: 안드레이 모스크빈
      3 7에는 누구의 티타늄이 들어있나요?

      그러나 일반적으로 세계 티타늄 공급의 주요 공급원은 중국이지만 우크라이나뿐만 아니라 우리의 것일 수도 있습니다. 우크라이나는 또한 생산 및 가공 분야의 선두주자 중 하나입니다.
  3. +8
    20 1 월 2024 04 : 41
    바퀴 달린 섀시 8x8 BAZ 6610-027 "Voshchina", 152mm의 곡사포 개발에 대해 왜 아무 말도하지 않는지 이상합니다. 배럴 길이는 47 구경 2A64, "Malva"입니다. 사거리 - 24,5km, 발사 속도 - 최대 7발/분, 승무원 - 5명, 운반 가능한 탄약량 - 30발, 치수 길이/너비/높이 - 13 / 2,75 / 3,1미터, 총 중량 - 32톤. 2023년 XNUMX월 첫 번째 샘플은 러시아군에 투입되었습니다.
    1. +2
      20 1 월 2024 05 : 25
      제품 견적 : Sergey39
      "맬로". 사격장 - 24,5km

      발사 범위가 너무 작습니다.
      1. 0
        20 1 월 2024 09 : 01
        배럴 길이는 47 구경이며 범위를 위해 배럴 길이가 52 구경이고 사거리가 최대 70km 인 Coalition SV 자주포를 만들었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 0
      21 1 월 2024 01 : 44
      이상하네요. 왜 우리의 발전에 대해 아무 말도 하지 않는 걸까요?

      부끄러울지도 모르겠지만 그건 말할 수 없어
    4. 0
      21 1 월 2024 14 : 55
      당신은 이것이 다르다는 것을 이해하지 못합니다. 러시아어는 포함되지 않습니다. 서구적이지 않은데 무슨 얘기를 해야 할까요!? 눈짓
  4. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. +4
    20 1 월 2024 05 : 19
    우리 쪽에서도 SVO를 통해 교훈을 얻는다면 좋을 것 같습니다.

    거기에서 공부할 게 뭐 있나요? 젠장, 이것에 대해 말하기가 힘들어졌습니다 ...
    인용문: 안드레이 모스크빈
    3 7에는 누구의 티타늄이 들어있나요?

    러시아의 어떤 티타늄에 대해 문의하고 싶으신가요?
    https://ru.wikipedia.org/wiki/ВСМПО-Ависма
    그래서 그들은 그것을 가져다가 모든 것을 스스로 다시 썼습니다... 그리고 티타늄은 적국으로 흘러들어 적의 하인에게...
    이것은 어떤 위선입니까?
  6. +3
    20 1 월 2024 05 : 25
    보는 방법은 다음과 같습니다. 도로 기반 시설이 발달한 유럽 전역의 경우 바퀴 달린 차량이 적합합니다. 러시아 도로의 현실에서는 탱크 섀시에 곡사포가 바람직합니다. YouTube에는 장갑차를 타고 수영하는 동영상이 가득합니다. 차량 그리고 서양 모델은 슬프다
    1. +1
      20 1 월 2024 05 : 48
      제품 견적 : shinobi
      러시아 도로의 현실에서는 탱크 섀시에 곡사포를 장착하는 것이 더 좋습니다.

      넌 내 말에서 바로 알아냈어 눈짓
    2. +5
      20 1 월 2024 06 : 05
      제품 견적 : shinobi
      보는 방법은 다음과 같습니다. 도로 기반 시설이 발달한 유럽 전역의 경우 바퀴 달린 차량이 적합합니다. 러시아 도로의 현실에서는 탱크 섀시에 곡사포가 바람직합니다. YouTube에는 장갑차를 타고 수영하는 동영상이 가득합니다. 차량 그리고 서양 모델은 슬프다

      둘 다여야 합니다.
      이 경우에도 작전 극장의 개념은 부차적입니다. 가장 중요한 것은 자주포의 요소 기반 (포병 유닛, 사격 통제 시스템 등)을 바퀴와 거슬리와 결합하는 것뿐만 아니라 "신의 발전을 추측하는 것"으로 타협점을 찾는 것입니다. 전체적으로 전쟁”!
    3. 0
      20 1 월 2024 08 : 35
      제품 견적 : shinobi
      러시아 도로의 현실에서는 탱크 섀시에 곡사포를 장착하는 것이 더 좋습니다.

      모든 종류의 박격포처럼 트럭 트레일러에 설치할 수 있습니다. 한편으로는 별도의 복잡한 특수 섀시가 필요하지 않지만, 반면에 트레일러는 승무원을 보호합니다. 이런 일이 생기면 부득이하게 일반 자동차의 부품으로 MPAP를 만들어야 했는데, 승무원을 보호하는 기술적으로 간단한 트레일러를 만드는 것은 어렵지 않습니다.
      또 다른 옵션은 사전 설치되어 운반 가능하고 견인되는 파편 방지 대피소 및 컨테이너입니다. 이 경우 결제금액도 보호됩니다.
      1. -1
        29 2 월 2024 18 : 50
        인용문 : ycuce234-san
        설치하시면 됩니다 트럭 트레일러에 있는 모든 종류의 박격포처럼 말이죠. 한편으로는 별도의 복잡한 특수 섀시가 필요하지 않지만, 반면에 트레일러는 승무원을 보호합니다.

        웃기네....첫번째 샷까지...
        우리의 2S3는 매 샷마다 XNUMX미터씩 움직였습니다...
        바퀴가 트레일러에서 어디로 날아갈지 짐작조차 할 수 없습니다.
        1. 0
          29 2 월 2024 19 : 08
          제품 견적 : your1970
          .첫번째 촬영까지...

          어쨌든 아무것도 하지 않는 것보다는 뭔가를 갖는 것이 더 낫습니다. 파편과 충격파로부터 보호할 수 있는 이동성이 뛰어난 동일한 보호 컨테이너 트레일러입니다. 총을 지상에 배치할 수 있지만 완전히 개방된 공간이 아닌 그러한 구조물 내부에 배치할 수 있습니다. 또 다른 옵션은 상단이 아닌 측면에서만 보호하는 것입니다. 슬래브 트레일러에서와 같이 경량 철근 콘크리트 슬래브(또는 통나무로 만든 벽)를 수직으로 배치할 트레일러의 프레임 구조를 만들 수 있습니다. 이러한 이동식 보호 장치를 3면에 배치하십시오. 이것은 많은 경우 파편으로부터 보호하기에 충분할 것이며 이것은 첨단 기술의 신동은 아니지만 간단하고 실현 가능한 디자인입니다.
          타이어는 공압식이지만 무거운 농업용 트레일러나 도로 장비처럼 강철 테두리나 애벌레 궤도가 오래 지속되지 않기 때문에 즉시 알아차리는 것이 더 좋습니다.
    4. +2
      20 1 월 2024 09 : 07
      제품 견적 : shinobi
      도로 인프라가 개발된 유럽 작전 지역에서는 바퀴 달린 차량이 딱 맞습니다.
      따라서 견인 곡사포는 일반적으로 바퀴 달린 차량으로 배송됩니다.
    5. +3
      20 1 월 2024 20 : 20
      제품 견적 : shinobi
      .러시아 도로의 현실에서는 탱크 섀시에 곡사포를 장착하는 것이 더 좋습니다.

      과거에 살지 마십시오. 러시아의 유럽 지역은 도로망이 잘 발달되어 있습니다.
      제품 견적 : shinobi
      YouTube에는 장갑차를 타고 수영하는 영상이 가득합니다.

      이러한 "수영"은 가장 선진국에서도 가능하지만 이는 지표가 아닙니다. 지표는 특정 지역의 도로망 개발 정도입니다.
  7. 0
    20 1 월 2024 05 : 34
    우리 쪽에서도 SVO를 통해 교훈을 얻는다면 좋을 것 같습니다.

    로마는 아픈 부분을 맞았습니다.
  8. +14
    20 1 월 2024 05 : 38
    문제는 가격과 적용 방법입니다. 자주포는 크기가 커서 앞뒤로 빠르게 이동할 경우 숨기기가 어렵습니다. 그 안에 들어있는 포탄은 지상에서 109m 이상 높이의 탄약에 저장됩니다. 즉, 근처에 떨어진 두 개의 껍질 조각으로 인해 모두 함께 태울 것입니다. 승무원은 이 탄약고 근처에 앉아 있습니다. 우리는 MXNUMX와 다른 게들이 승무원들과 함께 폭발하는 것을 여러 번 보았습니다.
    일반 곡사포는 쪼그리고 앉았으며 착륙장에 숨겨져 있습니다. 아마도 발사 순간 X- 레이로만 알아볼 수 있습니다. 껍질은 땅에 흩어져 있으며 매우 가까이 떨어질 때만 빛을 발합니다. 곡사포 근처에 참호를 파면 군인들은 포탄이나 란셋의 첫 번째 휘파람 소리에 그곳으로 점프합니다. 영상을 보면 로더 무리 속으로 곧바로 날아간 사례가 바로 기억 나지 않습니다.
    견인 곡사포를 사용한 전술은 다음과 같습니다. 누군가가 미리 착륙시키는 데 익숙해졌고 승무원은 서로 이동하고 총을 쏘고 장갑차와 다른 곡사포로 점프합니다. Burevestnik이 모든 종류의 D-20에 자동화 장비를 제공했다는 소식을 기억합니다. 승무원은 포탄만 전달하면 스스로 조준할 수 있습니다. 그런 것! 덤불 속의 곡사포에 무언가가 이미 착륙했다는 것이 밝혀지면 무엇을 할 수 있습니까? 공장 직원이 새로운 것을 만들 것입니다.
    문제는 당연히 가격이다. 곡사포를 각 수풀 아래에 꽂고 그 사이를 달릴 수 있도록 곡사포를 리벳으로 고정할 수 있는 수단이 있다면 왜 안 되겠습니까? 그리고 세 개의 곡사포가 전체 자주포만큼 비용이 든다면 자주포가 더 나을 것입니다.
    1. +2
      20 1 월 2024 09 : 09
      Alexoff의 인용문
      일반 곡사포는 쪼그리고 앉았으며 착륙장에 숨겨져 있습니다. 아마도 발사 순간 X- 레이로만 알아볼 수 있습니다.
      이전에는 예, 이제는 UAV 개발로 인해 이미 더 어려워졌습니다.
      1. +2
        20 1 월 2024 15 : 39
        물론 레이더 데이터만으로는 목표물을 정확하게 명중시키는 것이 더 어렵습니다. 그리고 어떤 신경망도 상당수의 비디오에서 착륙 시 곡사포를 발견하지 못하므로 다양한 것들이 여기에 던져졌습니다.
    2. -5
      20 1 월 2024 10 : 00
      3발 이상 쏠 수 없다고 들었습니다. 세 번째 사격 후에는 그만둬야 합니다!!! 왜냐하면 두 번째 사격을 하면 이미 조준탄이 300미터 떨어진 곳에 떨어지기 때문입니다!!! 첫 번째 샷에서는 아무도 아무데도 맞지 않지만 두 번째 샷에서는 이미 커버할 수 있고 세 번째 샷에서는 확실히 히트할 것입니다!!!

      그리고 러시아에서는 말바(Malva) 차륜형 자주포를 채택한 것 같은데, 실제로 그렇게 장거리는 아니지만 반응을 피할 수 있을 만큼 충분히 빠르다!
      1. +1
        20 1 월 2024 18 : 02
        전방 가장자리에 가까운 포병 위로 빠르게 날아갑니다. 그렇지 않으면 Msta-B와 Giatsint의 위장된 위치에서 촬영하는 비디오가 나오지 않았을 것입니다. 아마도 D-20과 D-30 곡사포의 박격포 병사와 승무원에게 갈 것입니다.
  9. +2
    20 1 월 2024 05 : 41
    대포는 잘 못하는데, 총 주위에 배치된 저건 뭐죠? 빈 가방이 몇 개 놓여 있고 그 옆에는 뭔가가 가득 들어 있는 가방이 있나요? 위에서 세번째 사진. 감사합니다...
    https://topwar.ru/uploads/posts/2024-01/45.webp
    1. +1
      20 1 월 2024 14 : 00
      나는 이것이 더 나은 안정화와 진동 감쇠를 위한 모래주머니라고 믿습니다.
      1. +2
        20 1 월 2024 16 : 03
        인용구 : Knell Wardenheart
        나는 이것이 더 나은 안정성과 진동 감쇠를 위한 모래주머니라고 믿습니다.

        거기에는 빈 가방이 많이 놓여 있고, 그것들은 둥글게 놓여 있습니다...
        1. +1
          21 1 월 2024 01 : 13
          이것은 단지 아름다움과 과시를 위한 것입니다. 글쎄, 아마도 미국의 안전 요구 사항일 것입니다. 원은 포탄이 발사되는 순간 최소 l/s가 있어야 하는 곡사포 근처 영역을 나타냅니다.
    2. +1
      21 1 월 2024 15 : 13
      과시. 규정에 따르면 0.5m 높이의 조각화 방지 장벽이 있어야 합니다. 하지만 바닥에 있기 때문에 주변에 돌망태로 만든 3m 울타리가있어서 너무 게으르게 지을 수 없었습니다. 방금 표시를 해서 검사관들이 기뻐했습니다. 그들은 생존의 문제인 현장에 확실히 투입할 것입니다.
  10. +2
    20 1 월 2024 05 : 48
    정보는 어디에나 있습니다. 우리 저장 기지에는 너무 많은 탱크가 있습니다. 우리는 얼마나 많은 포병 시스템을 보관하고 있습니까?
    1. +1
      22 1 월 2024 00 : 25
      북부 전쟁이 시작될 당시 러시아에는 16600대의 전차가 있었는데, 새 전차부터 최신 전차까지 모든 것이 기지에서 대대적인 수리를 기다리고 있었습니다. 포병 시스템은 기억 나지 않지만 여러 번 더 많았습니다. Jane's Defense Review에 따르면.
  11. +3
    20 1 월 2024 05 : 49
    난 이해가 안 돼요. 아주 최근에 Roman은 포병이 전부라는 기사를 쓴 것 같습니다. 이미 죽어가고 있습니다. 자주포도 포함되나요?
  12. +2
    20 1 월 2024 05 : 56
    그리고 러시아 군대에는 그런 것이 없으며 아직 예상되지도 않는다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 바퀴 달린 섀시에 있는 것은 독특한 무기인 Nona뿐이지만 155mm 곡사포와는 완전히 비교할 수 없습니다. 예, "아카시아", "카네이션", "엠스티"가 있습니다. 트랙에서. 더 무겁고, 더 보호되고, 더 느립니다. 추적 차량에 더 적합한 크로스 컨트리 능력을 높일 수 있지만, 화물 섀시의 곡사포가 반드시 통과할 수 없는 수렁에 들어갈 필요는 없습니다. 그러나 속도 데이터를 사용하면 25~30km/h의 속도로 기어가고 감지되면 성공적인 결과를 얻을 가능성이 거의 없는 동일한 "Gvozdiki"보다 훨씬 더 빨리 화재 영역을 벗어날 수 있습니다.

    아직 152mm 차륜형 자주포의 대량 생산이 없다는 점에 동의합니다. 그러나 일련의 차륜형 자주포와 박격포에 대한 일련의 테스트가 완료될 것입니다.
    예를 들어 Malka와 SVK 연합이 바로 코앞에 있습니다. 그 외에도 130mm Bereg는 거의 XNUMX년 동안 소련/러시아 군대에서 운용되었습니다.
  13. -1
    20 1 월 2024 06 : 36
    자주포와 추적포 중에서 선택할 때는 무인경포를 선택해야 합니다. 포병(폐쇄된 위치에서 발사)은 자동화를 위한 최초이자 간단한 후보입니다. 그것은 모두 매우 간단합니다. 왜 아직 완료되지 않았는지 놀랐습니다.
    그리고 사람이 없으면 갑옷이 필요하지 않습니다. 그리고 위치를 바꿀 때 엄청난 속도...
  14. +10
    20 1 월 2024 06 : 41
    정면에서도 그들은 모든 것이 정반대이며 견인포의 전투 안정성은 자주포에 맞았을 때 자주포보다 높지만 포격 후에는 견인 포가 패치되기 때문에 자주포보다 높다고 씁니다. 일어나서 쏘세요, 글쎄요, 그들은 위에서 자주포가 큰 바보라고 썼으니 숨길 것입니다.
    1. +1
      20 1 월 2024 07 : 38
      제품 견적 : Cartalon
      포격 후 견인하고 수리하고 계속 촬영

      불행히도 포병 승무원은 패치 할 수 없습니다
      1. +4
        20 1 월 2024 08 : 28
        자주포의 탄약이 이륙했다면 당연히
      2. +1
        21 1 월 2024 15 : 24
        포격 중에는 승무원과 자주포, 견인 차량이 대피소에 있습니다. 그리고 생존 확률은 동일합니다. 물론 재질면에서는 견인형이 유리합니다. 그곳에서 파편은 반동 방지 장치만 손상시킬 수 있습니다. 포수는 몇 초 만에 틈새로 뛰어들기 전에 파노라마 사진을 찍습니다.
    2. +1
      21 1 월 2024 15 : 19
      위장하고 파헤치는 것이 훨씬 쉽기 때문에 견인된 것의 안정성이 훨씬 더 높습니다.
  15. +2
    20 1 월 2024 07 : 25
    문제는 이제 필요한 현대식 포병을 설계하고 제작할 Grabins와 Petrovs가 있습니까? 디자인국, 연구소? 그냥 카이사르를 반복하세요, 아처? 또는 작은 트랙터를 이용해 MSTA-B를 재배치하고 보복 공격 지점에서 500m 떨어진 곳으로 끌어당길 수도 있습니다.
    1. +1
      20 1 월 2024 09 : 11
      인용구 : V.
      그냥 카이사르를 반복하세요, 아처?
      "Malva"를 반복하면 범위가 절반만 길어지고 이는 이미 기본입니다. hi
    2. +2
      20 1 월 2024 15 : 49
      항상 서어나무속이 있습니다. 우리는 미래 전쟁을 위해 정확하고 장거리 총이 필요합니다. 총이 필요합니다. 그리고 장관들이 미래 전쟁이 아니라 과거 전쟁이 아니라 퍼레이드를 준비하고있을 때 이것이 소련에서 개발 한 것으로 밝혀졌습니다. 그것이 당신이 싸우는 방식입니다.
    3. 0
      21 1 월 2024 01 : 20
      중국인에게 도움을 요청할 수 있습니다.

      155mm PCL-181이 있습니다.
      https://topwar.ru/uploads/posts/2024-01/514414_5_.webp

      https://xn--h1ajim.xn--p1ai/PCL-181_(%D0%A1%D0%90%D0%A3)
      https://tiberius66.livejournal.com/1959214.html

      파키스탄은 이미 시험 배치를 구매했습니다.

      그리고 122mm의 더 작은 구경으로 중국에는 기적의 Yudo PLC-171이 있습니다.
      https://rg.ru/2020/12/10/novaia-122-mm-mobilnaia-samohodka-na-shassi-bronevika-predstavlena-v-knr.html
    4. 0
      21 1 월 2024 15 : 33
      엔진이 내장된 총이 있습니다. 그러나 그들은 스스로를 정당화하지 않았습니다. 포격이 시작되자 규정과 이유에 따라 CO의 반응은 "계산 - 우크라이나"였습니다. 위치에 있는 포탄이 폭발할 때 트랙터가 움직이거나 위치에서 제거되는 것에 대한 이야기는 없습니다. 적은 총격을 가하고 진정되며 배터리는 쉬운 목표가 아닙니다. 패배시키려면 수백 개의 포탄과 30분의 사격 시간이 필요합니다. 그동안 박격포를 포함한 다른 포대가 구출될 것입니다.
  16. -6
    20 1 월 2024 09 : 13
    총은 차량이나 선로에 배치되어야 하며 단순히 총 발사를 중단해야 합니다. 이는 우리 병사들을 죽이는 것입니다.
    이러한 차량과 항공기는 드론에 부딪히지 않도록 장비를 갖추어야 합니다.
    1. +1
      20 1 월 2024 09 : 24
      하지만 최전선에서 10km 떨어진 곳에 총을 보호하는 위치를 어리석게 구축할 수는 없습니다.
    2. +1
      21 1 월 2024 15 : 34
      AkexWar 포병에게 필요한 것이 무엇인지 물어보십시오!
  17. -3
    20 1 월 2024 10 : 51
    Skomorokhov가 잊어버린 또 다른 철칙: 총의 자동 재장전! Archer와 Cesar만이 그것을 가지고 있습니다! 따라서 이 곡사포는 분당 7~8발을 발사할 수 있으며 번개 같은 속도로 보복 공격을 피할 수 있습니다! Palladin과 M777에서는 모든 것이 손으로 이루어집니다. 이것은 이미 지난 세기입니다! 그렇다면 M777 생산 재개의 의미는 무엇인가? 우크라이나 작전 지역의 속도는 종종 특정 포병 시스템의 생존 가능성에 직접적인 영향을 미칩니다!
    1. 0
      20 1 월 2024 17 : 40
      M777은 가볍고 운반이 가능하며 슬링을 이용해 헬리콥터로 운반할 수 있습니다.
      1. +1
        21 1 월 2024 15 : 37
        우크라이나에는 777 수송용 헬리콥터가 많이 있습니까? 그리고 그러한 조치가 얼마나 자주 필요합니까?
  18. -2
    20 1 월 2024 10 : 59
    견인포는 반포 사격에 매우 취약합니다. 절반이 티타늄으로 만들어진 곡사포의 비용이 엄청나게 든다는 사실은 말할 것도 없습니다. 매트리스 제작자, 창의적인 우즈벡인을 원할 수 있습니다.
  19. -5
    20 1 월 2024 11 : 07
    그렇다면 M777의 생산을 재개하는 이유는 무엇입니까? 첫 번째 사격 후 란셋이 날아와 재설정됩니다! 견인포는 드론의 손쉬운 먹잇감입니다!
  20. 0
    20 1 월 2024 11 : 20
    방금 FPV 드론이 등장했는데 란셋은 추적 곡사포가 더 좋다고 말할 수 없습니다. 미래는 UAV에 속합니다.
    1. +1
      20 1 월 2024 12 : 07
      UAV는 올바른 나사산이 있는 볼트를 찾을 때까지 비행합니다. 일반적으로 모든 무기는 오래되었습니다.
  21. -2
    20 1 월 2024 11 : 21
    견인포는 과거의 일입니다

    날뛰다. 이것은 포병의 미래를 위한 옵션 중 하나입니다. 포병만이 저렴하고 일회용입니다. 그는 그것을 발사하고 버렸습니다. 그리고 반격전을 좋아하는 모든 팬은 보복 공격을 받으면서 쓰레기를 향해 총격을 가하는 것을 즐길 수 있습니다.
    1. +1
      21 1 월 2024 15 : 40
      제2차 세계대전 이후 오랫동안 이런 일이 있었습니다. 컨테이너에서 바로 꺼낸 PC. 그러나 뿌리를 내리지 못하고 큰 단점이 있습니다.
  22. 0
    20 1 월 2024 11 : 22
    견인포는 과거의 일입니다

    날뛰다. 이것은 포병의 미래를 위한 옵션 중 하나입니다. 포병만이 저렴하고 일회용입니다. 그는 그것을 발사하고 버렸습니다. 그리고 반격전을 좋아하는 모든 팬은 보복 공격을 받으면서 쓰레기를 향해 총격을 가하는 것을 즐길 수 있습니다.
    1. +3
      20 1 월 2024 12 : 13
      비싸요. 일회성(탱크, 비행기, 로봇...) 무기 비용은 정당화되지 않습니다.
  23. +3
    20 1 월 2024 12 : 13
    전투 소파에서.
    모든 군대의 가장 큰 문제는 저강도 분쟁에서 반군을 위해 설계된 무기가 대규모 전쟁에 적합하지 않다는 것입니다.
    M777의 주요 아이디어는 주 수송 헬리콥터로 운반할 수 있는 155mm 곡사포이므로 티타늄 배럴까지 최대 경량 설계입니다. 헬리콥터는 M777을 해당 지역을 통제할 지점으로 데려올 것입니다. 이것이 바로 "식민지 전쟁"을 위해 설계된 전부이며, 그 자체로 잘 드러났습니다. 그러나 여기에는 기술적으로 열등하지 않은 "성숙한" 상대가 있습니다.
    생산 재개 - 첫째, 예비비 보충, 둘째, 우리는 누구와 싸우고 있습니까?
    미국에 따르면 그들은 섬에서 중국과 갈등에 직면하고 있음을 상기시켜 드리겠습니다. 곡사포를 헬리콥터로 섬으로 끌고 가서 주변 지역을 공포에 떨게 하는 것이 방법이다.
    1. +2
      20 1 월 2024 13 : 16
      나는 전적으로 동의합니다. 그리고 D-777A와 유사한 캐리지에 M30을 설치하는 아이디어도 던질 것입니다. 따라서 777mm/155 구경을 갖춘 M39의 무게는 4,3톤입니다(30mm/122 구경을 갖춘 D-35A의 무게는 3,3톤에 불과합니다). 그리고 우리 캐리지의 디자인이 "XNUMX개의 축"을 위해 티타늄으로 구현되면 전면 사격(태평양 환초와 벌크 섬 방어에 매우 맛있는 것)을 받을 수 있으며 무게는 기존 톤수를 초과하지 않습니다. , 그리고 가장 중요한 것은 그들이 우리처럼 돈을 쓸 것이라는 점입니다. " 연합"! 미소
      1. +1
        21 1 월 2024 15 : 47
        Scharnhorst 러시아 Pat-B를 보세요. 동일한 152mm, 동일한 무게이지만 모든 것이 티타늄 없이 강철로 만들어졌습니다! 그리고 일반 휠과 풀 프레임도 있습니다! 그리고 만능 포격.
        1. +1
          21 1 월 2024 18 : 13
          다른 사람은 논쟁하겠지만 나는 동의합니다! M777만 24000~40000미터에서 촬영하고 PAT-B는 15000미터에서만 촬영합니다... 러시아의 영원한 질문: 무엇을 해야 할까요? 넓은 의미에서
          1. +1
            22 1 월 2024 00 : 33
            40km는 능동-반응입니다. Pat-B도 할 수 있는 일입니다. 그리고 일반적으로 눈에는 15,000m이면 충분합니다. 연대 사령관은 더 이상 임무가 없습니다.
    2. 0
      20 1 월 2024 15 : 54
      이 곡사포는 반군을 위해 만들어졌을 가능성이 높습니다. 그리고 대규모 전쟁의 경우 장거리 미사일 공격으로 보완되는 덜 가치있는 사람들, 무역 제재 및 봉쇄가 사용될 것입니다. 미국인들은 전선에서 싸우는 것을 좋아하지 않습니다.
    3. +1
      21 1 월 2024 15 : 42
      파이터가 아니다 귀하의 의견이 가장 합리적입니다. 축하합니다!
  24. +6
    20 1 월 2024 12 : 17
    이 기사는 너무 원시적이고 아마추어적이어서 논평할 가치가 거의 없습니다. 저자는 자신이 만들어낸 오해를 스스로 증명합니다. 그의 진술은 포병과 공통점이 없습니다. 내 인생에서 총을 쏜 적이 거의 없을 것 같습니다. 하지만 일반화!?
  25. +1
    20 1 월 2024 13 : 38
    인용구 : V.
    그냥 카이사르를 반복하세요, 아처?

    이를 위해서는 총뿐만 아니라 트럭도 필요합니다. Msta가 소규모의 비싸고 대형 BAZ에 부착되었다는 사실로 판단하면 4축 KamAZ조차도 152mm 포병에 대해 약하거나 불안정합니다. 아마도 KamAZ의 코알라는 이러한 주장을 반박할 것입니다. 아니면 그녀의 부재가 확인됩니다.
  26. +1
    20 1 월 2024 14 : 57
    작성자는 왜 사이트의 뉴스도 읽지 않는 걸까요? "말바"는 서비스가 승인되어 이미 공급되고 있습니다. 바퀴 달린 섀시에.
    https://ria.ru/20231026/malva-1905290609.html
  27. +1
    20 1 월 2024 16 : 45
    기사에 오류가 있습니다. M777의 무게는 4218톤이 아니라 8000kg이다. XNUMX에 가까운 무게는 킬로그램이 아닌 피트 단위일 가능성이 높습니다. 너무 무거우면 아무 의미가 없을 것입니다.
    국내 장거리 곡사포 Msta-B와 Giatsint의 무게는 8톤에 가깝습니다.
    우리나라에서는 122년 모델의 30mm D-152과 1mm D-1943의 무게가 30~8톤에 가깝습니다. 그 범위는 많이 요구됩니다. 훈련 중에 낙하산병들은 Mi-XNUMX 헬리콥터를 현대적으로 개조한 슬링에 D-XNUMX을 운반합니다.
    1. +1
      21 1 월 2024 15 : 50
      동의합니다. 히아신스를 곡사포에 배정하지 마세요. 더 전형적인 그리고 당신은 그것을 찾을 수 없습니다.
  28. +6
    20 1 월 2024 16 : 48
    M109A7 Paladin 자주포와 M777 견인 곡사포 사이에는 트럭 탑재 곡사포라는 중간 지점이 있습니다.
    이것은 황금률이 ​​아니라 바닥입니다.
    1. 견인곡사포는 필요할 때 필요한 곳에 있을 가능성이 가장 높습니다. 사용 지점까지 전달하는 것이 가장 쉽습니다. MTLB 트럭의 곡사포는 더 이상 운반할 수 없으며 전략적 이동성은 일반 추적 자주포 운반 문제와 상당히 유사한 문제를 안고 있습니다.
    2. 바퀴 달린 자주포는 예약되지 않습니다. 이미 휠베이스에 비해 무겁습니다.
    3. 바퀴 달린 자주포와 추적 자주포를 위장하는 어려움은 상당히 비슷하며, 견인된 자주포가 숨기는 것이 가장 쉽습니다. 그리고 승무원을 위한 틈이나 덕아웃을 파낼 시간이 있다면 포병 공격에서 손실 없이 살아남을 수 있습니다.
    4. 바퀴가 있거나 궤도가 있는 자주포의 섀시가 손상되면 쓸모가 없게 되며 견인된 자주포는 단순히 다른 차량에 부착됩니다.
    결론: 최소 시간 내에 자동으로 말릴 수 있도록 캐리지를 수정해야 하며, 차량에서 연결을 끊지 않고도 발사가 가능하도록 하는 것이 더 좋습니다(예, 가능성은 낮지만 그렇게 하면 어떻게 될까요?) ?). 그리고 자동 로더를 만들 수 있다면 아주 좋을 것입니다.
    1. +1
      20 1 월 2024 17 : 47
      추상적 추론은 아름답고 때로는 설득력이 있습니다. 그러나 현실은 다릅니다. "Acacia"용 섀시 생산은 구리 대야로 덮었습니다 (또는 덮었습니다). 탱크 공장과 보병 전투 차량 생산 공장은 확실히 지붕을 통해 적재됩니다.
      자주포는 무엇에 장착해야 합니까?
    2. +1
      21 1 월 2024 15 : 53
      bk0010 당신의 마음에는 마침내 건강한 마음이 토론에 도달했습니다. 불행하게도 그녀는 이미 수십 개의 거친 댓글로 공격을 받았습니다... 웃음
  29. +3
    20 1 월 2024 19 : 01
    제품 견적 : Rand-76
    그렇다면 M777 생산 재개의 의미는 무엇일까?

    다른 사람은 없지만 쏴야합니다
  30. fiv
    +1
    20 1 월 2024 19 : 37
    작성된 모든 내용을 요약하려면 SVO에는 아우트리거가 있는 최대 30톤 트럭의 뒤쪽에 볼트로 고정된 D-777 또는 M10이 필요하며 GLONASS, 기상 관측소 및 태블릿을 사용하여 크로스 컨트리 능력이 약간 향상되었습니다.
    1. -1
      21 1 월 2024 15 : 59
      올빼미를 불로 파괴하는 별도의 수단. Glonass, 태블릿, 특히 지하철역이 필요하지 않습니다. 그러한 것들은 포대와 사단 지휘소에서 필요하며 아주 오랫동안 거기에 있었습니다. 분리된 엔진 실린더에 GPS 내비게이터, 라디오 및 외부 온도 센서가 필요합니까?
      1. fiv
        +1
        21 1 월 2024 16 : 49
        포대 지휘소의 발사 위치 좌표를 결정하고 폐쇄 정보 교환을 수행하는 방법은 무엇입니까? 지휘소는 화재 방향의 날씨를 어떻게 알 수 있습니까?따라서 최소한의 세트가 필요합니다.
        1. -1
          22 1 월 2024 00 : 47
          OP를 조정하기 위해 포대 고위 장교의 책임을 결정합니다. 101가지 방법이 있는데 4년 동안 가르칩니다. Glonass 네비게이터가 있다면 훨씬 더 좋습니다. 하지만 모든 무기는 아닙니다! 주요 방향을 설정하는 것이 조금 더 어렵지만 여기서는 광학 장치나 자이로스코프를 갖춘 측량사가 도움이 될 것입니다. 그렇지 않더라도 문제가 되지 않습니다. 방법은 여러 가지가 있습니다. 기상청은 기상청에서 XNUMX시간마다 기상정보를 방송합니다. 모든 포병, 박격포 및 로켓 포대에 사용됩니다. 커뮤니케이션은 커뮤니케이션에서 처리됩니다. 고위 장교는 포대 및 사단 지휘소와 접촉하고 있습니다. 워키토키는 더 클 수도 있지만 가지고 다니지는 않습니다. 그는 신호수와 별도의 제어 기계를 가지고 있습니다...
          1. ADA
            +2
            27 1 월 2024 04 : 56
            에 오신 것을 환영합니다!
            당신은 여기 있습니다. 포병 중 한 명처럼 보입니다. 사람
            fiv (Igor)는 CO가 자체 SOB이고 부대 자체(승무원, 승무원)가 일반 부대(소대, 포대 또는 사단)와 분리되어 작동하는 전술 부대인 자율 무기에 대한 특정 비전을 전달할 가능성이 높습니다. HF 포병에 속하지만 정찰 및 제어 장비(UAV, 통신 및 감시 또는 표적 지정/유도 장비를 갖춘 포병 정찰기, 발사대)를 갖춘 다른 전술 유닛과 함께 ROC(정찰 및 사격 단지)의 일부로 포함(강조 표시)됩니다. PPU)가 필요한 수준). 그리고 ROC에서는 대기 시설로 영구적으로 할당되거나 특정 작업을 위해 일정 기간 동안 할당될 수 있습니다. 실제로 이 경우 총을 포함하는 소대(포대)의 사령관은 그러한 전술 부대의 준비 상태를 보장하고 유지하는 문제에만 전념하게 되며 SOB는 승무원을 위한 추가 훈련에도 참여하게 됩니다. 총 사령관으로서 자신을 OP로 교체합니다.
            이는 북부 군관구의 현재 상황에서 비표준 전술을 사용하고, 개인의 예상 손실과 화재의 충분성을 최소화하면서 화재 자산의 매력을 최적화하기 위해 포병 사용에 대한 가능한 옵션을 검색할 필요성에서 비롯됩니다. 총/소대. 여기서는 위치를 결정하기 위해 배치된 총을 변경하고 적 포병을 자신 쪽으로 유인하는 빈번한 사격 기동에 주목할 가치가 있습니다. 또한, 포병 작전 상황에서는 화력 작업에 개별 총/소대가 주로 참여하기 때문에 표준적인 반포전이 사실상 없다는 점에 주목할 가치가 있습니다. 즉, 여기에서 "대포"로 간주되는 것은 일반적인 전투 구성에 포대/사단이 없고 해당 장갑 인력의 비용이 발생하기 때문에 발생하는 것이 아니며 사격 규칙과 관련하여 수행됩니다. 적절한 중요성을 지닌 별도의 목표를 달성하지만, 배럴 수는 분명히 제한되어 있고 b/p 비용은 최소화됩니다.
            제어 시스템의 독립적인 완전한 준비 및 유지 관리와 무기의 기술 조건 제어를 위해 전체 범위의 계측이 필요한 전술 유닛입니다.
            1. +1
              3 2 월 2024 16 : 30
              네, 정확하게 설명하셨습니다. 오직 당신만이 그러한 전술을 제안했지만, 5번 동지는 그것이 주된 것이고 다른 것은 없다고 생각합니다.
  31. -1
    20 1 월 2024 19 : 56
    결론은 하나뿐입니다. 미국은 우크라이나에서 전쟁을 계속할 것입니다. 이를 위해서는 본질적으로 M777과 같은 저렴하고 간단한 무기가 필요합니다. 동시에 용병과 우크라이나 군대의 삶에 대한 잔여 관심이 있습니다.
    1. +2
      21 1 월 2024 16 : 03
      777은 저렴하지도 않고 단순하지도 않습니다. 그러나 미국에는 다른 것이 없습니다. 그리고 777 자체는 BAE의 Amer's British이 개발한 것이 아닙니다.
  32. +4
    20 1 월 2024 21 : 02
    M777은 경량 티타늄을 사용하여 무게가 XNUMX톤에 불과합니다.

    Roman이 틀렸습니다. M777 곡사포의 무게는 4218kg입니다. 풍부한 유압 장치를 갖춘 매우 가볍고 개방형 디자인입니다. 비교를 위해 D-20의 무게는 5650kg입니다. 그러나 이 개방형 작업으로 인해 M777은 가장 좋아하는 UAV 표적이 되었습니다. Lancet이 닿는 곳마다 확실히 일종의 튜브를 뚫고 불을 붙일 것입니다.
  33. +1
    20 1 월 2024 21 : 53
    젠장, 자동차 섀시의 포병 및 기타 군사 장비에 대한 사과입니다. 나는 진심으로 당신이 그들 안에서 봉사하기를 바랍니다.
    1. 0
      22 1 월 2024 14 : 28
      공수 부대를 위해 바퀴 달린 섀시에 자주포를 제작하기 시작한 데에는 몇 가지 이유가 있습니다. 이는 가격이 저렴하고 무게가 적고 지침 자동화 및 기타 덜 중요한 요소입니다.
      현대적인 상황에서는 무엇보다도 동력화를 통해 견인 포병에는 없는 대드론 기능을 자주포에 장착할 수 있습니다.
      1. +2
        22 1 월 2024 19 : 43
        공수 부대를 위해 바퀴 달린 섀시에 자주포를 제작하기 시작한 데에는 몇 가지 이유가 있습니다. 이는 가격이 저렴하고 무게가 적으며 안내 자동화 및 기타 덜 중요한 요소입니다.

        ... 바퀴 달린 자주포의 눈에 띄게 더 높은 치수, 기상 조건이 약간 악화 되더라도 크로스 컨트리 능력에 대한 상당한 제한, 총 포인팅 제한, 결과적으로 장점 부족을 고려하지 않았습니다. 신뢰성, 트롤 운송에 대한 추가 요구 사항 (예상치 못한 중요한 것으로 판명됨), 오프로드 조건에서 작동이 거의 완전히 불가능하여 도로 네트워크에 대한 엄격한 연결, 선택의 예측 가능성 및 어려움 적 정찰의 즐거움을 위해 발사 위치를 위장하는 것 및 기타 덜 중요한 요소.
  34. 0
    21 1 월 2024 01 : 37
    러시아는 현재의 무력 충돌 상황에 따라 기후 및 지형 조건에 따라 일련의 무기를 생산할 수 있을 만큼 부유한 국가가 아닙니다. 물론 바퀴 달린 차량은 도로망이 발달된 지역, 심지어 도로 밖에서도 숨는 것이 더 쉽습니다. 토양의 바퀴 자국은 거위의 자국보다 눈에 띄지 않습니다. 그러나 추적 차량은 사계절 운용에 더 다재다능합니다....연중 내내 싸워야 한다면 말이죠. 모든 자체 추진 차량을 사용하면 짧은 거리에서 빠르게 위치를 벗어날 수 있습니다. 그리고 수색과 가미카제 2차 연산으로부터 하늘을 깨끗하게 하기 위해.....전 세계의 군사 전문가와 과학자들에게 요구되는 일입니다. 제자리에 고정된 대포는 시대착오적입니다.... 적 컴퓨터 기술의 고정 표적입니다.
  35. +2
    22 1 월 2024 09 : 03
    이제 문자수만큼 돈을 내는 걸까요?) 버터, 버터, 읽기도 힘들어요)

    본질적으로 :
    1. Msta나 Paladin과 같은 자주포는 멋지지만 가격이 비쌉니다. 그 매트리스조차도 모든 포병을 자체 추진할 수는 없습니다.
    2. 트럭에 장착된 총에 비해 트럭으로 견인되는 총에는 여러 가지 장점이 있습니다. 모든 트럭은 모든 총을 견인할 수 있고, 동일한 트럭은 탄약을 운반하며, 트럭의 고장은 자주포의 경우 총의 고장을 의미합니다. .
    3. 구경에 대해 정말로 결정해야 할 것이 있습니다. 하지만 우리는 122mm가 존재하기 때문에 순전히 XNUMXmm를 사용하고 있다고 생각합니다.
  36. +3
    22 1 월 2024 13 : 56
    이 기사는 인기 있는 역학에서 가져온 것이지만 출처에는 인용되어 있지 않습니다. 우리는 점점 더 나 빠지고 있습니다. 의뢰

    https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a46318054/us-restarting-m777-howitzer-production/
  37. 0
    23 1 월 2024 01 : 32
    엔셀라두스의 인용문
    이제 모든 것이 달라졌습니다.


    네, 먼 친척이 두 번째 시간 동안 거기에 있었습니다.
    우리 인민이 북군구에서 투쟁하는 모습을 보면서 그는 이렇게 말했다. "적이 거의 항상 당신을 눈에 띄게 볼 때 어떻게 싸울 수 있는지 전혀 이해가 안 돼요."
  38. +2
    25 1 월 2024 16 : 02
    추적 차량에 더 적합한 크로스 컨트리 능력을 높일 수 있지만, 화물 섀시의 곡사포가 반드시 통과할 수 없는 수렁에 들어갈 필요는 없습니다.

    그리고 수렁이 어디에나 있다면, 그러면 어떻게 될까요? 우리 쏘지 말까?
  39. ADA
    0
    27 1 월 2024 05 : 06
    인용구 : Bogalex
    ... 나는 당신이 그들을 위해 봉사하기를 진심으로 바랍니다.

    불쌍히 여기세요 적어도 BRAV로 보내주세요 윙크하는
  40. +1
    29 2 월 2024 19 : 33
    친애하는 포럼 사용자!
    포병은 그다지 간단한 무기가 아닙니다. 매우 부유한 국가들만이 많은 수의 자주포를 보유할 여력이 있습니다. 생성, 유지 관리 및 사용하는 데 비용이 많이 듭니다. 또한 ACS 승무원을 준비하려면 훨씬 더 많은 시간과 훈련이 필요합니다. 사격 능력뿐만 아니라 무기 및 군사 장비의 설계를 알고 유지 관리 및 수리를 수행할 수 있어야 합니다. 견인 총은 더 저렴하고, 제조가 더 쉽고, 작동 및 수리가 더 쉽고, 더 가볍고, 위장이 더 쉽고, 사격 정확도가 더 좋습니다(승무원이 프레임을 잘 고정하기 위해 너무 게으르지 않고 기술 준비를 올바르게 수행한 경우). 그리고 이것은 "즉시"입니다! 모든 포병 부대는 대포격전과 대격전 훈련을 받았습니다. 모든 것은 인원이 결정합니다! Malva 및 기타 "잡종"의 생성은 좋은 삶의 결과가 아닙니다. 이것은 값비싼 자주포를 교체하려는 시도일 뿐이다. 새로운 자주포의 성능 특성을 연구할 때 설치된 총신이 즉시 눈에 띕니다. 그것들은 모두 기존에 존재하며 기존 탄약을 사용하도록 설계되었습니다. 그리고 더. 아무도 특정 시스템의 작업에 대해 이야기하지 않습니다. 왜 총이 70km에서 발사되기를 원합니까? 그리고 누가 JS와 OS를 직접 접촉할 것인가? 여기에 "MONSTERS"를 포함시키는 이유는 값비싼 포탄과 장약을 갖춘 자주포입니다. 보병을 위한 가장 끔찍한 무기는 박격포, 심지어 82mm입니다(정확도가 높으며 지뢰가 수직으로 떨어집니다. 총격을 가하는 모든 방향의 최대 파편 수가 명확하지 않고 밖을 내다보는 것이 불가능합니다. 계산은 최대 10분 동안 버스트를 시작한 다음 빠르게 OP를 종료합니다. 예, 장거리가 필요하지만 이에 대해 "울" 필요는 없습니다. 소련 시대 이후로 모든 것이 균형을 이루었으며 가능하다면 우리 자원에 더 새롭고 강력한 무기를 갖게 될 것입니다. "매트리스"를 볼 필요가 없습니다. 그들은 필요할 때, 필요한 곳에서 접촉 없이 사막을 통해 파푸아인들을 운전하는 데 익숙합니다. 그리고 그 개자식들은 무기를 광고하는 방법을 알고 있습니다.
  41. +1
    9 March 2024 07 : 55
    최대 범위에서 모든 소파가 왜 그렇게 열심히 작동합니까? 대포 포병은 비용 대비 효율성이 20km로 제한됩니다. 그런 다음 수정이 가능한 특수 탄약 만 사용하십시오. 모스크바 중심에 있는 집과 같은 가격으로.
    탄두를 50km 이상 던져야 한다면 MLRS, 활공 폭탄 및 드론이 도움이 될 것입니다. 처음에는 가속이 더 부드럽고 제어 시스템에 대한 요구 사항도 더 부드럽습니다. 따라서 더 저렴합니다.