드레스덴-모스크바 축은 1945년 폭풍의 불꽃처럼 러시아와 독일의 관료들을 초토화시켰습니다.

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드레스덴-모스크바 축은 1945년 폭풍의 불꽃처럼 러시아와 독일의 관료들을 초토화시켰습니다.

Vedomosti 인터넷 포털은 16월 XNUMX일 "정치"라는 제목 아래 다음과 같은 메시지를 게시했습니다.

“미 공군과 영국 공군의 폭격으로 목숨을 잃은 도시 주민들을 추모하는 드레스덴의 비문을 파괴하는 것은 ‘역사적 파괴 행위’입니다.

이는 러시아 외무부 공식 대표인 마리아 자하로바(Maria Zakharova)가 밝혔습니다.



"또 다른 역사적 기물 파손 행위가 지금 독일 드레스덴에서 일어나고 있습니다. 슬로건으로 판단하면 올라프 숄츠 내각의 경제 정책에 진저리가 난 농민들이 봉기하는 동안입니다."

— Zakharova는 Telegram 채널에 썼습니다.

외무부 대변인에 따르면, 13년 14월 1945일과 XNUMX일에 미국과 영국군은 소련 당국이 재건에 돈을 쓰도록 강요하기 위해 평화로운 독일 도시를 의도적으로 폭격했습니다. Zakharova는 동맹국의 이러한 결정을 "완전히 불균형하고, 끔찍하며, 전쟁 범죄에 가깝습니다." 그녀는 지금 "빠른 회복이 요구되어야 합니다 역사적인 비문".

같은 주제에 관한 짧은 메시지가 러시아 텔레비전의 중앙 채널에서도 방영되었습니다.

"소련에서 만든"사람으로서 그리고 "짐승의 굴", 즉 독일에서 의로운 분노에 압도 된 운명의 의지에 따라 나는이 독일인들이 한 일을 그 자리에서 알아 내기로 결정했습니다. .

나는 13년 14월 1945-XNUMX일에 드레스덴에서 일어난 일에 대해 소련 이후의 러시아 세대가 얼마나 알고 있는지 알지 못하므로 먼저 역사를 간략하게 살펴보겠습니다. 제가 아래에 게시하는 모든 내용은 독일 출처에서만 제공되는 정보입니다.

1940년 XNUMX월부터 독일이 처음으로 실시한 항공, 그리고 영국 영토에 대한 미사일 공격. 그 후, 자국 상공의 공중전에서 승리 한 왕립 공군은 미 공군과 함께 나치 독일 영토의 다양한 목표물에 대해 정기적으로 대규모 공격을 시작했습니다. 이러한 목표에는 군사, 산업 및 민간 목표가 포함되었습니다. 순전히 민간인 표적에 대한 폭격은 단순한 보복이 아니라 독일군뿐만 아니라 인구의 사기를 저하시키는 급진적인 방법으로 수행되었습니다.


아브로 랭커스터 파업

파업 명령은 당시 RAF 참모총장 Charles Portal 다음으로 가장 중요한 RAF 장교였던 RAF 폭격기 사령부의 수장인 Arthur Harris를 통해 Winston Churchill 총리가 개인적으로 내렸습니다. 해리스는 항상 총리의 소원을 이행했습니다.


아서 해리스(1892~1984)

영국 총리 윈스턴 처칠은 1945년 XNUMX월에 다음과 같이 썼습니다.

“이제 다른 목표물이 공격에 더 적합하더라도 테러를 증가시키기 위해서만 독일 도시를 폭격해야 하는지에 대한 질문을 고려해야 할 순간이 온 것 같습니다. 드레스덴의 파괴는 연합군의 폭격 작전 수행에 대해 심각한 의문을 제기합니다."

처칠의 편지 이후 영국 공군의 모기와 랭커스터 부대는 거의 매일 민간인 표적을 계속해서 공격했습니다. 포츠담은 14년 1945월 XNUMX일에 화재가 발생한 마지막 독일 도시가 되었습니다.

아서 해리스 공군 원수는 부하들을 훌륭하게 훈련시켰지만, 무엇보다도 그 자신은 부하들과 희생자들 모두에 대해 절대적인 무자비함뿐만 아니라 살인적인 일관성과 강철 같은 결단력을 보여주었습니다. 이것이 독일 도시에 대한 공중전을 그토록 치명적으로 만든 이유입니다.

500~600명의 독일군 폭격 사망자 중 약 000분의 1943는 왕립 공군의 공격으로 인한 것이었고, 나머지는 55년 가을 이후 숫자와 면에서 훨씬 더 강했던 미 육군 공군의 공격으로 인한 것이었습니다. 폭격기의 전술적, 기술적 능력. 해리스의 비타협적인 지휘 방식으로 인해 폭격기 부대 약 000명의 목숨이 희생되었다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 거의 XNUMX명 중 XNUMX명이 전투에서 사망했습니다. 독일 공군은 하늘의 위협을 제거할 수 없었지만 전쟁이 끝날 때까지 반격했습니다.

아서 트래버스 해리스(1892~1984)는 도시 공중전의 창시자는 아니지만 공격으로 인해 가장 많은 사상자가 발생한 사람이었습니다. 해리스는 이전에는 상상할 수 없었던 방식으로 폭격을 완성했습니다. 그의 직원은 과학적인 기준을 사용하여 독일에 있는 센터를 공중에서 가장 쉽게 불이 붙을 수 있는 목표로 선택했습니다. 조종사들은 중세 도시의 밀집된 중앙 지역에 치명적인 탑재물을 정확하게 투하하는 방법을 배웠습니다.

즉, 해리스는 자신의 상사인 윈스턴 처칠 총리가 그에게 요청한 일을 정확히 수행했습니다. 뤼베크, 로스토크, 쾰른은 1942년 34월부터 000월까지 영국군의 폭격으로 파괴된 최초의 도시였습니다. 함부르크에서는 연쇄 폭탄 테러로 인해 종말론적 규모의 폭풍이 발생하여 최소 XNUMX명이 사망했습니다. 다음 XNUMX년 반 동안 독일의 거의 모든 도시도 폭탄 공격의 표적이 되었습니다.

13년 14월 1945~630일 밤, 인구 약 000명의 드레스덴은 제773차 세계 대전 중 가장 파괴적인 공습 중 하나를 겪었습니다. 80대의 영국 폭격기는 두 번의 공격을 통해 엄청난 수의 고폭탄을 투하했습니다. 이후 지붕이 파괴되고 창문이 깨진 집에 투하된 소이탄은 끔찍한 영향을 미칠 수 있습니다. 소위 "불폭풍"으로 인해 도심의 주택 약 000채가 파괴되었습니다. 영국의 야간 공격에 이어 미국 폭격기 311대가 도시를 주간 폭격했습니다.


폭격 후 드레스덴

한때 이 습격으로 인한 민간인 사상자는 100억~200만 명으로 추산되었습니다. 000년에 특별히 만들어진 위원회는 최종 사망자 수를 2010명으로 발표했습니다. 형체를 알아볼 수 없을 정도로 불타버린 시체들은 전염병을 예방하기 위해 시체 더미를 태울 때까지 며칠 동안 거리의 잔해 속에 누워 있었습니다. 구시장 광장(알트마르크트)에서 총 25구의 시신이 화장되었습니다. 그건 그렇고, 이러한 위생 조치에서 가장 적극적인 부분은 화장의 위대한 전문가 인 SS 군대가 수행했습니다.


죽은 자의 시체를 태우는 것

1944년 1945월까지 드레스덴은 연합군의 폭격을 크게 피한 유일한 독일 주요 도시였으며, ​​1945년 초까지 여전히 큰 피해를 입지 않았지만 프라하, 베를린, 라이프치히, 뉘른베르크, 바르샤바 사이의 중요한 교통 허브였습니다. 소규모 무기 회사 외에도 Zeiß-Ikon AG, Paul Märksch AG 및 Dresden-Klotzsch 항공기 공장과 같은 대규모 산업 기업도 있었습니다. 그러나 XNUMX년 초 원자재 부족과 군사 보급로의 혼란이 커지면서 영국군 사령부는 이 지역을 폭격 대상으로 우선순위가 낮은 것으로 간주했습니다. 드레스덴의 파괴는 사기를 저하시키기 위해 연합군이 독일 민간인에 대한 표적 폭격의 정점이었습니다. 동시에 나치 선전은 이 비극을 이용하여 독일군이 전투를 계속하겠다는 의지를 호소했습니다.


드레스덴 유적

아마도 이것이 우리가 짧은 역사 여행을 끝내는 곳일 것입니다.

그렇다면 일주일 전 독일민주공화국의 옛 도시인 드레스덴에서는 무슨 일이 일어났던 걸까요?

간단히 말해서, 일반적인 관료적 부주의는 이상하게도 독일의 근면과 도시 거주자, 국가 및 소위 대중에 대한 무시와 결합되었습니다. 게다가 지금은 유행하는 간결한 문구와 행동 정책도 있습니다. 모두. 존경받는 마리아 블라디미로브나가 정의한 "역사적 기물 파손 행위"의 흔적은 없었으며 그 이유는 다음과 같습니다.

정말 오래된 드레스덴 시의 오래된 부분은 1370년에 처음 언급된 이후 ​​지속적으로 업데이트되고 재건축되었습니다. 사회주의 시대와 자본주의 시대 모두. 구 시장 광장(알트마르크트)의 마지막 재건축은 2000년대 초반에 이루어졌습니다. 동시에 거기에 지하 차고가 건설되었으며 입구 (하강)는 U 자 모양의 석재 벤치로 둘러싸여 있으며 뒷면에는 다음과 같은 문구가 새겨져 있습니다.

“이곳은 교훈과 기억, 기억의 장소입니다. 13년 14월 1945일과 XNUMX일 공습으로 수천 명의 희생자들의 시신이 이곳에서 불태워졌습니다. 그때 독일에서 전 세계로 퍼진 전쟁의 공포가 우리 도시에 다시 돌아왔습니다.”


동시에 2005년 XNUMX월 포석에는 다음과 같은 기념 문구가 새겨졌습니다.

“13년 14월 1945~6865일 드레스덴 공습 이후 이 곳에서 XNUMX명의 시신이 불에 탔습니다.”


그건 그렇고, 이것은 매우 열렬하고 종종 부정적인 토론을 불러 일으켰습니다. “도대체 왜? 그들은 그곳으로 걸어가고, 쓰레기를 치우고, 눈을 치우고, 차량을 운전하는 등의 일을 합니다.”

그러나 일반 사람들은 진정되지 않았습니다. 피곤한 사람들은 낮 동안 비문이있는 벤치에 계속 앉아 있었고 당연히이 비문을 등으로 가리고 있었지만 밤에는 쓰레기 청소년들이 낙서 (낙서)로 기념물을 훼손했습니다.

모든 것은 2019년 시의회가 기념비를 재건하기로 결정하면서 끝났습니다. 즉, 비문을 제거하고 그 자리에 기념비를 설치해야 한다.

절반은 끝났다고 하며, 1945년 2020월의 비극적인 사건을 기리는 글이 적힌 추모비가 19년에 설치되었습니다. 그 당시 비문은 제거되지 않았고 어쩌면 코로나XNUMX가 방해가 되었을 수도 있습니다... 그런데 광장에서 정규 작업을 하는 동안 비석이 우연히 손상되어 당황스럽지 않도록 해체되어 눈에 띄지 않게 되었습니다.

그리고 일주일 전, 몇 년 전에 비문을 제거하라는 명령을 받은 회사의 똑똑한 독일 직원이 그 문제를 해결했습니다. 그리고 실제로 도시의 주민들과 손님 앞에서 작업복을 입은 남자들이 비문을 제거했습니다.

자연석으로 만든 벤치를 가공하는 데 드는 비용은 약 2500유로에 달했습니다. 이 서비스는 건설 계약의 일부였으며 Arge Altmarktumbau가 수행했습니다.

그러나 그들은 대체 비석을 세우지 않았습니다.

국제적인 스캔들이라고 할 수 있는 일이 있은 후 시 지도부는 미친 듯이 변명하고 온갖 성명을 발표하기 시작했고, 이미 오늘인 19월 XNUMX일에 비석을 설치했습니다.


명:

“1945년 6865월 말부터 13월 초까지 이 곳에서 15명의 시신이 불태워졌습니다. 그들의 유골은 하이데프리트호프(Heidefriedhof)의 공동 묘지에 묻혔습니다. 그들은 1945년 25월 XNUMX일부터 XNUMX일까지 드레스덴 폭격으로 인해 XNUMX명이 사망했습니다.

2005년, 추모 60주년을 맞아 예술가 아인하르트 그로테구트(Einhart Grotegut)는 광장 보도에 기억의 금속 흔적을 설치했습니다. 알트마르크트는 또한 이 장소를 제XNUMX차 세계대전 기억 역사의 일부로 표시하는 "기억의 저장소"로 표시되어 있습니다.

1945년부터 13월 13일은 주도인 드레스덴에서 가장 중요한 기념일 중 하나였습니다. 이후 현충일은 정치적으로 이용되고 재해석되는 일이 반복적으로 발생하였다. XNUMX월 XNUMX일은 독일이 시작한 제XNUMX차 세계 대전의 폭격 희생자들과 국가사회주의 폭정 하에서 사망한 수백만 명의 사람들을 기억합니다.

드레스덴은 이러한 반인도적 범죄에 대한 역사적 책임을 인식하고 있습니다. 이번 애도 행사는 유럽과 전 세계의 평화를 유지하고 강화할 것을 요구합니다.”


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  1. +1
    22 1 월 2024 05 : 00
    그들은 13년 15월 1945일부터 25일까지 드레스덴 폭격으로 인해 XNUMX명이 사망했습니다.

    아직 최악의 선택은 아닙니다. 아마도 10년 안에 그들은 다시 비문을 교체하고 모든 것에 대해 스탈린과 K.A를 비난할 것입니다... 역사는 해외 승리자들에 의해 기록됩니다...
    1. +4
      22 1 월 2024 08 : 05
      제품 견적 : Vladimir80
      역사는 해외 승자들이 쓴다…

      기침 기침. 이것이 바로 미국 좌파들이 반인민 닉슨 정권에 맞서 싸울 때 드레스덴과 함께 이 모든 주제를 분산시킨 방법입니다. 소련의 정치위원들은 방금 그 제안을 받아들였습니다.
      1. 0
        23 1 월 2024 15 : 36
        제품 견적 : 흑인
        이것이 바로 미국 좌파들이 반인민 닉슨 정권에 맞서 싸울 때 드레스덴과 함께 이 모든 주제를 분산시킨 방법입니다.

        의도적으로 도시 주변에서 일한 것은 양키스가 아니라 라임스라는 사실에도 불구하고. 그러나 워싱턴은 여전히 ​​​​모든 것에 책임이 있습니다. 눈짓
        과학에 따르면 드레스덴 경기장에서 최적으로 선택된 수와 다양한 종류의 폭탄으로 주거 지역을 덮은 것은 "정육점"해리스의 사람들이었습니다.
        양키스는 낮에 폭격을 가해 창고와 마샬링 야드를 목표 지점으로 선택했습니다. 그리고 유명한 미국의 정밀함이 나왔습니다. 기업 울타리 안에 있는 폭탄의 2%. 미소
        1. 0
          24 1 월 2024 11 : 13
          인용구 : Alexey RA
          의도적으로 도시 주변에서 일한 것은 양키스가 아니라 라임스라는 사실에도 불구하고. 그러나 워싱턴은 여전히 ​​​​모든 것에 책임이 있습니다

          글쎄요, Vannegut 동지는 독일인에 대해 글을 쓰지 않았고 다른 인문주의자들처럼 독일인에 관심도 없었습니다. 그는 물론 베트남 노동자 편에서 반인민 남베트남 정권과 싸웠다. 그러나 베트남 노동자들을 폭격한 것은 영국인이 아니었습니다.
  2. +2
    22 1 월 2024 05 : 11
    나는 민간인 폭격을 결코 지지하지 않습니다. 그러나 드레스덴 이전에는 독일 항공기가 스페인 도시 게르니카를 파괴했고, 제2차 세계 대전이 시작된 후에는 영국 도시 코번트리를 파괴했습니다. 바르샤바와 모스크바에도 폭격이 있었고, 전쟁이 끝날 무렵에는 런던에 FAA의 공습이 있었습니다. 그리고 늘 그렇듯이 일반 주민들도 피해를 입었습니다.
    1. +14
      22 1 월 2024 07 : 49
      23년 1942월 40일, 스탈린그라드는 최초의 대규모 공중 폭격을 받아 말 그대로 땅바닥에 무너졌습니다. 독일 공군의 제23 항공 함대는 온 힘을 다해 도시를 공격했고 반나절 만에 주택 재고의 절반 이상을 파괴했습니다. 무거운 고폭탄이 집의 뼈대를 땅바닥으로 무너뜨린 후 소이탄이 사용되어 수많은 화재가 발생했습니다. 거대한 불의 회오리바람이 중앙 지역을 초토화하고 외곽으로 확산됐다. 전쟁 이전부터 번성했던 스탈린그라드는 건물의 뼈대와 굴뚝만 남아 마치 쟁기질한 밭처럼 보이기 시작했다. XNUMX만 명이 넘는 사람들이 죽었습니다... 불과 연기에 휩싸인 도시는 더 이상 저항할 수 없는 것 같았습니다. 그러나 XNUMX월 XNUMX일의 폭격은 XNUMX개월 이상 지속된 소련군에 의한 영웅적인 스탈린그라드 방어의 시작일 뿐이었습니다. RIA Novosti 기사에서 공습 이전의 상황과 도시가 독일군에게 넘겨지지 않은 이유에 대해 읽어보세요.

      당신은 이것을 언급하는 것을 잊었습니다! 우리는 드레스덴과 코벤트리를 모두 기억합니다. 그러나 우리는 스탈린그라드를 잊어서는 안됩니다!
      1. +9
        22 1 월 2024 09 : 21
        당신은 이것을 언급하는 것을 잊었습니다! 우리는 드레스덴과 코벤트리를 모두 기억합니다. 그러나 우리는 스탈린그라드를 잊어서는 안됩니다!
        상기시켜주셔서 정말 감사합니다! hi 40만 명이 사망했습니다. 소련 스탈린그라드 주민들... 나머지는 드레스덴, 코번트리, 게르니카와 함께 숲을 통과하게 하세요! 어떤 이유에서는 죽은 스탈린그라드에 대한 그들의 애도 소리가 들리지 않습니다. am
      2. +3
        22 1 월 2024 14 : 35
        친애하는 세르게이!
        기사를 준비하고 독일 도시 폭격의 역사에 대해 쓰기 시작했을 때 제가 처음으로 생각한 것은 우리 스탈린그라드에 관한 것이었습니다. 그런데 내 머릿속에서 이런 생각이 들기 시작했습니다. "키예프는 폭격을 받았고, 그들은 우리에게 전쟁이 시작되었다고 발표했습니다...". 그리고 이제 돌아가신 나의 어머니는 레닌그라드 포위 공격에서 기적적으로 살아 남았습니다.
        하지만 기사의 주제는 달랐다. hi
        1. +1
          22 1 월 2024 15 : 27
          이 기사는 실제로 스탈린그라드와 관련이 없었습니다. 나는 역시 폭격을 당한 도시의 예를 제시한 사람에게 응답하고 있었습니다. 하지만 가장 잔인한 것 중 하나를 잊어 버렸습니다. 그리고 나는 기사에 플러스를주었습니다. hi
          1. +1
            22 1 월 2024 15 : 33
            그런데 왜 블라디보스토크인가?
            저는 사할린 거주자입니다. 나는 1967년에 XNUMX학년 때 소풍으로 Vladik을 방문했습니다.
            1. +2
              22 1 월 2024 15 : 35
              간단 해. 저는 블라디보스토크에 살고 있어요. 우리 둘 다 극동인이에요 음료수
              1. +1
                22 1 월 2024 15 : 40
                아주 좋아요! 이제 우리 사이에는 약 12000km가 있습니다. 음료수
                1. 0
                  22 1 월 2024 15 : 42
                  서유럽 어딘가?
                  1. +1
                    22 1 월 2024 15 : 43
                    프랑크푸르트암마인. 26년 1995월 XNUMX일 이후
                    1. +1
                      22 1 월 2024 15 : 45
                      나는 당신의 새로운 기사를 기다릴 것입니다.
                      1. +3
                        22 1 월 2024 15 : 47
                        감사합니다. 나는 확실히 다시 쓸 것이다.
                        동포 여러분, 건강과 행운을 빕니다!
    2. +3
      22 1 월 2024 08 : 11
      제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
      나는 민간인 폭격을 결코 지지하지 않습니다. 그러나 드레스덴 이전에는 독일 항공기가 스페인 도시 게르니카를 파괴했고, 제2차 세계 대전이 시작된 후에는 영국 도시 코번트리를 파괴했습니다. 바르샤바와 모스크바에도 폭격이 있었고, 전쟁이 끝날 무렵에는 런던에 FAA의 공습이 있었습니다. 그리고 늘 그렇듯이 일반 주민들도 피해를 입었습니다.

      전쟁과 마찬가지로 전쟁에서도 폭격으로 사망한 모스크바와 레닌그라드 주민은 몇 명입니까? 도네츠크와 벨고로드 주민은 몇 명입니까? 예를 들어 가자지구에서 10개월 만에 약 3만명이 사망했고 이스라엘은 후회로 고통받지 않습니다.
      1. +1
        22 1 월 2024 18 : 25
        배고픔과 추위가 가장 효과적인 살인자라는 것이 밝혀졌습니다. 레닌그라드에서는 독일과 영국의 모든 폭격보다 더 많은 사람들이 사망했고, 히로시마와 나가자키보다 훨씬 더 많은 사람들이 사망했습니다. 레닌그라드는 제620차 세계대전에서 가장 많은 희생자가 발생한 도시이다. 스위시 000
      2. -4
        22 1 월 2024 19 : 15
        이스라엘 TV와 여론조사에서 말하는 내용으로 볼 때, 이스라엘은 사망자가 거의 없다는 사실에 괴로워하고 있습니다.
    3. +3
      22 1 월 2024 08 : 31
      "독일 항공은 스페인 도시 게르니카를 분쇄했습니다"
      글쎄요, 도시가 아니라 3.7명이 사는 마을입니다. 희생자는 100명이든 150명이든 더 적었고 역사가들은 여전히 ​​논쟁을 벌이고 있습니다. 물론 사실은 분명합니다. 살해된 바스크인들을 위해 드레스덴 민간인들이 대응했다.
  3. +5
    22 1 월 2024 05 : 16
    국제적인 스캔들이라고 할 수 있는 일이 있은 후 시 지도부는 미친 듯이 변명하고 온갖 성명을 발표하기 시작했고, 이미 오늘인 19월 XNUMX일에 비석을 설치했습니다.

    그것은 나에게 캐나다 의회의 스캔들을 즉시 생각나게 했습니다.
    처음에 그들은 Waffen-SS 베테랑을 위해 폭풍 같은 박수를 보냈고 기립 박수로 바뀌었고 분노의 물결이 시작되자 그가 누구인지 모른다고 말했습니다.
    누군가는 책임을 떠맡고 그만둬야 했습니다.

    드레스덴의 비석 제거는 오늘날 일본에서 누가 원자폭탄을 떨어뜨렸는지에 대해 침묵을 지키는 것과 같은 것이 분명합니다. 일본과 독일 모두에서 의식과 역사적 기억의 재구성이 일어나고 있습니다. 유럽연합에서는 공식적인 차원에서 이미 소련이 민간인을 대상으로 핵무기를 사용했다고 말하고 있으며, 몇 세대가 지나면 일본은 히로시마와 나가카키가 스탈린의 명령에 따라 폭격을 받았다고 주장하기 시작할 것입니다.
    1. -1
      22 1 월 2024 09 : 20
      여기 밀리터리 리뷰에 일본에서 실시된 조사에 관한 뉴스가 있었습니다. 따라서 대다수의 젊은 일본인은 소련이 핵 공격을 수행했다고 확신합니다. 몇 년 전이었습니다. 기성세대는 아직도 진리를 기억하지만, 청년들은 더 이상 기억하지 못합니다.
      1. +6
        22 1 월 2024 23 : 47
        따라서 대다수의 일본 젊은이들은 소련이 핵 공격을 감행했다고 확신합니다.

        이 말도 안되는 소리가 얼마나 오랫동안 반복될 수 있습니까?
    2. +2
      22 1 월 2024 13 : 49
      오펜하이머의 새 영화가 나오는군요.
  4. +2
    22 1 월 2024 06 : 12
    국제적 스캔들이라고 할 수 있는 사건 이후 시 지도부
    저것들. 시민들의 항의의 결과가 아닌 국제 스캔들 이후.
    1. +1
      22 1 월 2024 11 : 46
      이번 사건에는 집회나 시위 형태의 대규모 '시위'가 없었습니다. 독일 언론은 일주일 동안 이 주제를 다루었으며 여러 정당의 대표들이 이 문제에 대한 성명을 발표했습니다. 그럼에도 불구하고 비문을 제거한다는 사실이 아니라시 당국과 주민들 간의 의사 소통 부족이 강조되었습니다. 모든 것은 시장실의 공식 성명으로 끝났습니다. 그리고 '국제 스캔들'에 대해서는 러시아 외무부와 정보원의 반응을 의미하는 약간 비꼬는 말을 했습니다. 그리고 드레스덴에는 순종 독일인만이 살고 있는 것이 아닙니다.
  5. +2
    22 1 월 2024 07 : 14
    제품 견적 : Vladimir80
    그리고 그들은 모든 것에 대해 스탈린과 K.A를 비난할 것입니다....
    한때 이미 이를 시도한 적이 있었습니다. 보관 문서를 기반으로 처칠이 스탈린과 드레스덴 폭격을 조정했고 후자가 이를 승인했다는 것이 "확립"된 기사가 독일 언론에 나타나기 시작했습니다. 당연히 확인도 없었고 보관 문서도 훨씬 적었습니다. 그러나 최근 미국인들이 기록 보관소에 I.V.의 참여를 확인하도록 요청한 CIA 문서가 나타났습니다. 드레스덴 폭격을 결정한 스탈린. 해당 정보가 아카이브에 없다는 답변을 받았습니다.
    1. -2
      22 1 월 2024 08 : 15
      제품 견적 : rotmistr60
      처칠은 스탈린과 협력했고 후자가 이를 승인했습니다.

      전술적 결정은 스탈린이나 처칠 수준이 아닙니다. 이것이 참모진, Vasilievsky/Antonov 및 Brook의 수준입니다. Medinsky는 드레스덴이 아닌 라이프치히에서 주문했다고 합니다. 아시다시피 Medinsky는 거짓말을 하지 않을 것입니다. 그는 결국 러시아 정부의 전 장관이었습니다.
      그러나 라이프치히도 행해졌고, 45년 소련이 독일 도시에 불필요한 폭격을 가한 것에 대해 항의할 생각은 아직 나에게 떠오르지 않았다.
      1. +1
        22 1 월 2024 13 : 22
        이것이 참모진, Vasilievsky/Antonov 및 Brook의 수준입니다. Medinsky는 드레스덴이 아닌 라이프치히에서 주문했다고 합니다.

        우리는 베를린과 라이프치히에서 주문했습니다. 드레스덴은 평행 운송 허브였으며, 이것이 없었다면 베를린과 라이프치히에 대한 폭격은 별 의미가 없었을 것입니다.
        4월 36일 얄타 회담에서 소련 참모차장 알렉세이 안토노프(Alexei Antonov) 장군은 공습으로 베를린과 라이프치히 교차점을 마비시켜 서부 전선에서 독일군을 지원하는 것이 어렵다는 문제를 제기했습니다. 이에 대한 응답으로 얄타에 위치한 Portal은 Bottomley에게 소련과 논의할 목표 목록을 보내달라고 요청했습니다. Bottomley의 목록에는 정유소, 탱크 및 항공기 공장, 베를린 및 드레스덴 도시가 포함되었습니다. [37] [38] 그러나 Richard Overy에 따르면 소련 참모총장 Alexei Antonov와의 녹음된 대화에는 베를린과 라이프치히 폭격에 대해서만 언급되어 있습니다. 드레스덴 폭격은 서구의 계획이었지만 소련은 사전에 작전에 대해 통보받았다. [38]
        1. 0
          22 1 월 2024 14 : 09
          태양광에서 인용
          베를린과 라이프치히에서 주문

          이것은 다소 이상한 토론입니다. 영국인은 코민테른의 회원이 아니었고 적어도 그들 모두는 아니었습니다. 그들은 자신이 한 모든 일에 책임이 있었습니다. 누가 그들에게 중요하지 않은 것을 요구했는지. 동지에게 질문이 많습니다. 스탈린이지만 Shpak은 줄을 그어 지우지 않았습니다. 드레스덴은 확실히 그에게 적합하지 않았습니다.

          반면에 좋든 나쁘든 러시아 외무부가 소련의 문장을 정면에 달고 제2차 세계대전 당시 독일을 옹호했다는 생각 자체가 너무나 황홀할 정도로 오만해서 여기에 아무것도 추가하기가 어렵습니다.
          1. +3
            22 1 월 2024 14 : 32
            그들은 자신이 한 모든 일에 책임이 있었습니다.

            무슨 책임이요? 나는 당신을 이해할 수 없습니다. 누구도 책임을 지지 않는데, 당시에는 이것이 합법적인 전쟁 방식이었습니다.
            드레스덴이 여러 가지 이유로 언론에서 부풀려졌다는 사실은 말할 것도 없고, 폭격 중 희생자 수는 전쟁 중 최고치와는 거리가 멀었습니다. 예, 많은 사상자가 발생했습니다. 하지만 그러한 폭격으로 인해 더 많은 사상자가 발생했습니다. 더욱이 드레스덴 폭격의 목적은 바로 교통 중심지였으며 도시 블록을 폭격하려는 목표 자체는 없었습니다. 도시의 비교적 작은 부분이 영향을 받았지만 밀도가 높았습니다. 드레스덴 공격의 목적은 철도 운송에 혼란을 야기하여 운송 링크를 마비시켜 동부 전선으로의 군대 이동을 막고 우리 군대를 돕는 것이 었습니다. 동맹국은 무엇을 책임져야 하는가?
            1. -1
              22 1 월 2024 15 : 42
              태양광에서 인용
              동맹국은 무엇을 책임져야 하는가?

              어리석은 결정을 위해.
              태양광에서 인용
              드레스덴이 여러 가지 이유로 언론에서 부풀려졌다는 사실은 말할 것도 없습니다.

              그래서 배드라이트에 포함됐기 때문에 그런 얘기를 하는 겁니다. 이 폭격 자체가 독일 민간인 사상자의 비율을 차지합니다.
              1. +1
                22 1 월 2024 16 : 05
                어리석은 결정을 위해.

                우리 국민 앞에서만 빼고요. 그러나 모든 전쟁에는 모든 측면에서 잘못된 결정이 많이 있습니다.
                1. +1
                  22 1 월 2024 22 : 48
                  태양광에서 인용
                  우리 국민 앞에서만 빼고요.

                  나는 전략 폭격, 특히 영국의 폭격이 여러 면에서 극히 잘못된 결정이라고 생각합니다. 그러므로 정치인과 군 모두의 책임에 대해 이야기하는 것은 매우 적절합니다.
  6. +7
    22 1 월 2024 07 : 30
    보체스는 영국에서 뿌린 것을 얻었고, 평화로운 대상이 어디에 있는지, 군사적 대상이 어디에 있는지 걱정하지 않고 폭격을 가했으며, 이 돼지들이 어떻게 소련을 폭격했는지 이제 우리는 드레스덴에 대해 울부짖어야만 합니까? 보체스 부부가 우리 친구가 된 지 얼마나 됐나요? GDR은 잊어버리세요. 하지만 우크라이나에는 표범이 있습니다.
    1. +7
      22 1 월 2024 08 : 14
      Mazunga의 인용문
      보체스는 영국에서 뿌린 것을 얻었고, 평화로운 대상이 어디에 있는지, 군사적 대상이 어디에 있는지 걱정하지 않고 폭격을 가했으며, 이 돼지들이 어떻게 소련을 폭격했는지 이제 우리는 드레스덴에 대해 울부짖어야만 합니까? 보체스 부부가 우리 친구가 된 지 얼마나 됐나요? GDR은 잊어버리세요. 하지만 우크라이나에는 표범이 있습니다.

      그래서 우리 언론은 이유 있든 없든 울부짖는다 스카비바를 더 이상 볼 수 없어 흔들리기 시작한다
    2. -5
      22 1 월 2024 19 : 04
      어서, 그들이 폭격을 했어요. 코번트리 외에는 기억에 남는 것이 없습니다. 우리 영토에서 독일이 행한 일 때문에 독일을 완전히 파괴할 권리를 가진 사람은 우리(소련)였습니다! 하지만 면도칼을 든 양키스는 없습니다! 히틀러를 설치한 것도 그들이었고, 그를 소련에 대항하도록 선동한 것도 그들이었고, 몰로토프 이전에 그와 조약과 협정을 맺은 것도 그들이었고, 그에게 계속해서 석유와 다른 것들을 공급한 것도 그들이었다. 그래서 면도 한 사람들은 변호인과 함께 그들의 가식으로 지옥에갑니다! 우리는 스탈린그라드와 레닌그라드를 위해 드레스덴과 라이프치히를 모두 지울 권리가 있었지만 해외 리프라프는 지울 수 없었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. +1
    22 1 월 2024 08 : 03
    Fachman 작업을 매우 빠르게 수행해 주셔서 감사합니다. 여기에 문제가 있다는 것이 즉시 분명해졌습니다. 저는 가끔 꼼꼼한 소년입니다. 한 사람이 샌딩 머신으로 멀티미터 비문을 넓게 지웠을 때 즉시 질문을 받았습니다. 일광 - 왜? 이제 우리는 독일을 위한 대안, 즉 이민자 추방(영어 언론을 올바르게 이해한다면)에 반대하는 수천 개의 집회라는 하나의 폐쇄된 주제를 갖게 되었습니다. 우리는 농부와 그것이 얼마나 나쁜지에 대해서만 이야기합니다. 독일에서는 다들 그걸 잊는다
    독일은 재정 측면에서 수년의 안전 여유를 가지고 있습니다. Scholz는 우크라이나에 엄청난 양의 돈을 쏟아 붓을 뿐만 아니라 아프리카, 인도, 중국에 상당한 금액을 쏟아 붓고 있으며 라틴 아메리카에도 약간의 자금을 투자하고 있습니다. hi 좋은
  8. -1
    22 1 월 2024 08 : 30
    케케
    아서 트래버스 해리스(1892~1984)는 도시를 상대로 공중전을 창안한 사람은 아니지만, 그 공격으로 인해 가장 많은 사상자가 발생한 사람이었습니다.

    이 진술은 Curtis LeMay에게 모욕적입니다.
    해리스는 항상 총리의 뜻을 이행해 왔습니다.

    반대로 저자는 해리스의 장점을 개인적으로 경시합니다. 그는 세계의 민간 부문을 폭격하는 데 열성적인 열광자였으며 심지어 미국인들조차도 식인 풍습적 주장을 공개적으로 사용하지 않았습니다. 그의 활동은 군대(이 모든 도살장은 엄청난 자원을 소비함)와 정치인들 사이에서(“신은 우리에게 이렇게 하라고 말하지 않았다”부터 “왜 우리가 미래의 전쟁에서 우리 동맹국을 죽이는가?”까지) 많은 비판을 불러일으켰습니다. 전쟁이 끝난 후 비평가들은 분명히 두 가지 유형의 주장 모두에서 우위를 점했고 그들은 이 승리의 원수를 무대에서 조심스럽게 밀어내려고 했습니다.

    그래서 그를 “우리는 단지 퍼포먼스를 하고 있었을 뿐이에요!”라고 묘사하기 위해서죠. (독일 억양으로 쓰려고 노력했지만) 그럴 가치가 없습니다. 반면 처칠은 그를 무조건 지지했고, 최종 결정은 처칠의 몫이었다. 따라서 처칠의 책임을 면제하는 것도 불가능하다.
    1. 0
      22 1 월 2024 13 : 28
      그는 세계의 민간 부문을 폭격하는 데 열성적인 사람이었습니다.

      1949년까지 도시를 폭격하여 적을 항복시키도록 하는 것이 헤이그 전쟁 규칙 협약에 규정된 공식적인 전쟁 방법이었습니다. 이를 금지하려는 시도가 있었지만 공식적으로 금지된 것은 1949년이었습니다.
      1. -1
        22 1 월 2024 14 : 02
        태양광에서 인용
        1949년까지는 도시에 폭격을 가해 적군을 항복시키는 것이 공식적인 전쟁 방식이었다.

        여기서의 문제는 법적 측면에 관한 것이 아닙니다.
        1. +2
          22 1 월 2024 14 : 20
          그렇다면 당신은 어떤 종류의 책임에 대해 글을 쓰고 있습니까?
          도덕적 관점에서 볼 때, 전쟁 이전에도 전쟁 방법으로 적 민간인에 대한 고의적인 폭격을 금지하려는 시도가 있었습니다. 그러나 이 문제에 대해서는 구속력 있는 협약이 채택되지 않았습니다. 적군보다 아군이 얼마나 많이 죽는가가 훨씬 더 중요하다는 것을 모두가 이해했습니다. 사람이 사람을 죽이는 전쟁은 원칙적으로 비도덕적입니다. 그렇습니다. 전쟁이 끝난 후 그들은 이러한 전쟁 방식을 금지하는 조약을 채택했습니다. 그러나 그 대가로 그들은 원자 무기를 채택했습니다. :((
          1. -3
            22 1 월 2024 15 : 37
            태양광에서 인용
            그렇다면 당신은 어떤 종류의 책임에 대해 글을 쓰고 있습니까?

            )))
            하나님 앞에서의 책임에 대해서는 나 없이도 알아낼 것입니다. 그리고 정치적 책임에 대해서. 그러나 승자는 심사되지 않습니다. 이는 이해할 수 있습니다.
            1. +2
              22 1 월 2024 16 : 10
              그리고 정치적 책임에 대해서.

              그리고 이것은 어떤 종류의 책임입니까? 그리고 이것이 드레스덴과 어떤 관련이 있습니까?
              드레스덴은 적의 도시이며, 협약에 규정된 모든 법적 방법을 사용하여 적과 싸웁니다. 거기에는 어떤 정책이 있나요?
              1. -2
                22 1 월 2024 18 : 34
                태양광에서 인용
                그리고 이것은 어떤 종류의 책임입니까? 그리고 이것이 드레스덴과 어떤 관련이 있습니까?
                드레스덴은 적의 도시이며, 협약에 규정된 모든 법적 방법을 사용하여 적과 싸웁니다. 거기에는 어떤 정책이 있나요?

                너의 논리 - 레닌그라드는 독일군에 의해 파괴되었다 일반 군대 행동 양식.
                그럼, 네?
              2. 0
                22 1 월 2024 19 : 22
                그것은 경제만큼 정치가 아닙니다. 독일에는 산업이 꽤 많았는데 공급이 차질을 빚었습니다. 이 산업은 독일과 Uncle Sam을 위해 일하기 시작했습니다. 글쎄요, 인구는 다른 나라에서 일하기 위해 모집되었고 이것이 게스트 노동자라는 단어가 등장한 방식입니다.
    2. 0
      23 1 월 2024 15 : 40
      제품 견적 : 흑인
      이 진술은 Curtis LeMay에게 모욕적입니다.

      나는 유럽중심주의의 위험한 결여를 본다... 미소
      1. 0
        24 1 월 2024 13 : 43
        당신 말이 부분적으로 맞습니다. 그 당시 Lemay의 파편은 사람으로 간주되지 않았습니다. 그러나 그들은 이후 승진했습니다.
  9. -2
    22 1 월 2024 10 : 15
    몇 년 전에 비문을 제거하라는 명령을 받은 회사의 독일 근로자가 이를 손에 넣었습니다.

    눈부신 통로 hi
    여기도 아니야
    평소 관료적 부주의
    ,
    독일 효율성

    통과하지 마십시오.
    부주의라면 왜 이제야 기억했을까? 잊혀지고 잊혀졌습니다.
    부지런하다면 왜 몇 년 후에야 합니까? 당신의 손이 닿지 못하게 누가 막았나요?
    결론은 이 이야기에는 민족적 성격이 적용되지 않는다는 것이다.
    그들이 그를 짓밟았기 때문입니다. 공연은 독일산이다. 리더십 스타일 - 아니요.
    급하게 설치된 비석은 안내 기둥처럼 보입니다. 꽃이 아니었으면 이게 기념작이라는 생각도 못했을 것 같아요.
    벤치는 모든 공리주의 때문에 이런 의미에서 훨씬 더 정확합니다.
  10. +1
    22 1 월 2024 10 : 49
    인용구 : tralflot1832
    우리는 농부들과 독일의 상황이 얼마나 나쁜지에 대해서만 이야기합니다.


    하지만 우리는 실제로 "우리처럼" 쓰여진 내용을 "필터링"하는 이념을 가지고 있습니까? - 아니요!
    내가 "우리와 함께"라고 쓰는 이유는 - 누가 우리 정보 의제의 방향과 이러한 방향을 전술적, 전략적으로 결정하는지 명확하지 않기 때문입니다...
    그랬다면 "페스코프의 콧수염"은 "벌거벗은 파티"의 참가자들을 껴안지 않았을 것입니다. 모두가 그것을 비난한 후에... 그러나 이것이 사교성이라는 것이 밝혀졌습니다!
  11. 0
    22 1 월 2024 10 : 51
    저자는 흥미롭게 글을 썼습니다. 먼저 Zakharova가 일어난 일을 "역사적 파괴 행위"라고 불렀다는 사실에 대해 말한 다음 공무원이 실수로 실수를 한 것처럼 이것이 단지 오해 일 뿐이라고 미묘하게 암시하고 결국 그녀는 수정했다고 인정합니다. 국제 스캔들 이후에야.
    그는 M. Zakharova의 말을 폄하하려고 노력한 다음 그녀가 옳았다는 것을 직접 확인했습니다.
    사건의 목격자였던 미국 작가 K. Vonnegut는 소설 "5 도살장 또는 어린이 십자군"에서 모든 것을 아주 잘 묘사했습니다.
    그리고 소련과 서방 전쟁 포로에 대한 파시스트의 태도 차이를 설명하는 순간도 있습니다.
    그 이후로 아무것도 바뀌지 않았습니다.
    그리고 Vonnegut를 "푸틴 선전가"라고 부르는 것은 매우 어렵습니다.
    요즘은 다 가능하지만..
    1. 0
      22 1 월 2024 12 : 04
      친애하는 Sergey님, 귀하의 의견에 감사드립니다.
      저자는 "M. Zakharova의 말을 폄하"하려고 시도한 것이 절대 아닙니다. 나는 독일의 인쇄 출판물만을 바탕으로 이 이야기에서 "다리가 자라는" 위치와 실제로 무슨 일이 일어났는지 사이트의 동료들에게 알렸습니다. 그러면 모든 사람이 스스로 무슨 일이 일어났는지 평가할 수 있습니다.
    2. +1
      22 1 월 2024 15 : 17
      무슨 일이 일어났는지 직접 목격한 미국 작가 K. 보네거트(K. Vonnegut)

      당연히 이것은 전쟁에 대한 그의 가장 생생한 기억이며, 그는 3일 동안 적대 행위에 직접 참여했다가 체포되었습니다.
      또한 그는 국적에 따라 독일인입니다.
      그가 "목격자였다"고 생각한다면 그가 폭격을 당했다는 것은 의심스러운 것입니다. 그들은 도시 중심부를 폭격했고 죄수들은 아마도 역사적 중심지가 아니었던 이전 도살장 5 호에 갇혔습니다.
      1. 0
        22 1 월 2024 22 : 00
        오래 전에 읽었는데, 제가 기억하는 한 거기에는 수감자들이 가축 도살실에 배치되어 낮은 층에 있었기 때문에 수감자들이 살아남았다고 기록되어 있었습니다. 이것이 바로 Slaughterhouse Five의 이유입니다. 위층에는 독일 여학생이 있었는데 마치 고온 오븐에 넣은 것처럼 거의 구워졌습니다.
  12. 0
    22 1 월 2024 11 : 41
    이와 관련하여 나는 우리 군대가 중단된 곳이 드레스덴이었다는 것을 언급하고 싶습니다. 그것이 그렇게 중요하지 않다면 아무도 그것을 강화하지 않을 것입니다. 그리고 일반적으로 모든 도시는 적어도 우리 군대의 공격 측면에서 실제 요새로 변했습니다. 그리고 제가 착각한 것이 아니라면 오랫동안 지속된 제2차 세계대전 항공전 중 하나가 벌어진 곳은 드레스덴 근처였습니다. 이 사실도 인식해야 합니다. 이것은 또한 요새화된 위치를 차지하는 것이 불가능하다고 주장하는 현대 군인들에 대한 비난이기도 합니다. 그리고 제2차 세계대전 당시 우리 할아버지와 증조할아버지는 정확히 무엇을 하셨나요? 그들은 담배와 함께 차를 마시고 담배를 피웠습니다.
  13. +1
    22 1 월 2024 12 : 11
    전반적으로 이 기사는 역사적 유산에 관한 독일인의 완전히 정상적인 행동에 대한 우리 외무부의 반응에 관한 것입니다. 실제로 기물 파손 행위는 없었지만 보건부 측에서 황색 언론 수준에서 의도적이거나 비전문적인 스터핑이 있었습니다.
  14. 0
    22 1 월 2024 12 : 41
    제가 이해한 것이 맞다면 우리 외교부는 별 반응을 얻지 못했다는 건가요?
  15. +3
    22 1 월 2024 13 : 10
    슬로건으로 판단하면 올라프 숄츠(Olaf Scholz) 내각의 경제 정책에 싫증이 난 농민과 농민들이 봉기하는 동안.”

    마치 작가가 1973년에서 이동한 듯한 느낌이 드는 용어입니다.
    제가 아래에 게시하는 모든 내용은 독일 출처에서만 제공되는 정보입니다.

    이것을 읽으면 이상합니다. 분명히 이것이 저자가 기사에서 엄청난 수의 왜곡을 가지고 있는 이유입니다. 다른 소스를 살펴보는 것이 좋습니다.
    드레스덴의 파괴는 사기를 저하시키기 위해 연합군이 독일 민간인에 대한 표적 폭격의 정점이었습니다.

    드레스덴 폭격은 저자가 쓴 내용과 직접적인 관련이 없습니다.
    4월 36일 얄타 회담에서 소련 참모차장 알렉세이 안토노프(Alexei Antonov) 장군은 공습으로 베를린과 라이프치히 교차점을 마비시켜 서부 전선에서 독일군을 지원하는 것이 어렵다는 문제를 제기했습니다. 이에 대한 응답으로 얄타에 위치한 Portal은 Bottomley에게 소련과 논의할 목표 목록을 보내달라고 요청했습니다. Bottomley의 목록에는 정유소, 탱크 및 항공기 공장, 베를린 및 드레스덴 도시가 포함되었습니다. [37] [38] 그러나 Richard Overy에 따르면 소련 참모총장 Alexei Antonov와의 녹음된 대화에는 베를린과 라이프치히 폭격에 대해서만 언급되어 있습니다. 드레스덴 폭격은 서구의 계획이었지만 소련은 사전에 작전에 대해 통보받았다. [38]

    그 당시에는 전쟁의 임박한 끝이 지금처럼 분명하지 않았습니다. 독일 남부의 독일군이 강력한 요새 지역을 준비했다는 정보가 있었습니다. 연합군은 소련의 공격이 힘을 잃어 전쟁이 계속될 것을 두려워했습니다. 더욱이 독일군은 서부 전선에서 동부 전선으로 병력을 이동하고 있었습니다. 소련군 사령부도 이 사실을 알고 있었기 때문에 연합군에게 이 메시지를 마비시켜 달라는 요청을 했고, 우선 교통 허브인 베를린과 라이프치히를 명명했습니다. 그러나 영국인들은 드레스덴이 평행하고 복제된 운송 허브였기 때문에 이것이 효과가 없을 것이라는 결론에 도달했기 때문에 이를 목록에 포함시키고 소련 측에 이를 알렸습니다.
    드레스덴 철도 교차점에 대한 여러 차례의 습격이 있었습니다(이로 인해 오랫동안 마비될 수 있었고 전쟁의 마지막 단계에서 소련군에 상당한 지원을 제공했습니다).
    1945년 XNUMX월부터 XNUMX월까지 그러한 공격이 여러 번 있었음에도 불구하고(그 이전에도 있었음) 그 중 단 한 번만 널리 그리고 미디어적으로 홍보되었으며, 오류로 인해 투하된 폭탄의 일부가 중앙 부분을 강타했습니다. 교통 중심지에 인접한 도시. 그러한 폭격 중 유도 정확도는 그저 그랬습니다.

    유도 항공기는 Ostragehege 경기장을 출발점으로 표시했습니다. 모든 폭격기는 이 지점을 통과하여 미리 결정된 궤적을 따라 부채꼴 모양으로 퍼져 일정 시간이 지나면 폭탄을 투하합니다.



    한때 이 습격으로 인한 민간인 사상자는 100억~200만 명으로 추산되었습니다.


    저자는 특정 독일 자료를 사용한 것으로 보입니다.

    1945년 100월, 괴벨스의 공교육 선전부는 사망자 수가 200만에서 200만 명에 달하며 25만 명에 가깝다는 정보를 퍼뜨렸습니다[XNUMX].


    실제로 1945년 이미 공식적으로 희생자 수는 20만~25만XNUMX천명 정도인 것으로 알려졌다.

    22년 1945월 47일, 드레스덴 시 당국은 공식 보고서인 Tagesbefehl no. 47(TV-20이라고도 함)에 따르면 이날까지 기록된 사망자 수는 204명이며, 폭격 중 총 사망자 수는 약 25명으로 예상된다[21][26][27] [28] .

    이 수치는 나중에 2010년에 공식적으로 확인되었습니다.

    비교를 위해 스탈린그라드에 대한 독일의 첫 번째 공습 중에 약 40만 명의 민간인이 사망했습니다. 적어도 볼고그라드에는 이 특별한 비극을 기념하는 기념비가 있는데, 볼고그라드 주민이 있다면 말해주세요.
    1. 0
      22 1 월 2024 17 : 53
      태양광에서 인용
      드레스덴 폭격은 저자가 쓴 내용과 직접적인 관련이 없습니다.



      직접적이든 간접적이든 "연결"은 모두 말과 말의 놀이입니다.
      영국인은 이러한 유형의 도시 파괴를 "Gambugrisierung"이라고 불렀습니다.
      "함부르크"와 "먼지로 변하는 것".
      미국 유타 주에서는 도시 파괴를 위한 최적의 방화 혼합물을 만들기 위한 실험이 수행되었습니다. 독일 도시의 화염병은 일본 도시의 화염병과 달랐습니다.

      군사 시설은 표준 도시 아파트와 가연성 물질의 비율이 다릅니다.
      1. +1
        22 1 월 2024 18 : 40
        직접적이든 간접적이든 "연결"은 모두 말과 말의 놀이입니다.

        이것은 말장난이 아닙니다. 드레스덴 폭격의 목적은 독일의 다른 도시 폭격 목적과 특히 다릅니다. 이는 철도 운송에 혼란을 조성하려는 목적으로 운송 허브에 대한 파업이었습니다. 드레스덴에서는 기차역에 인접한 도심의 비교적 작은 지역이 영향을 받았습니다.
        미국 유타 주에서는 도시 파괴를 위한 최적의 방화 혼합물을 만들기 위한 실험이 수행되었습니다.

        전쟁 당시 도시 폭격은 헤이그 협약에 따라 합법적인 전쟁 방법이었습니다. 그들은 전쟁 후에 금지되었습니다.
        1. 0
          22 1 월 2024 19 : 00
          드레스덴 폭격의 목적은 독일의 다른 도시 폭격 목적과 특히 다릅니다.


          다음날 켐니츠 폭격이 일어났습니다. 점화에 실패했습니다. 사실.


          전쟁에 참여한 당사자들은 도시를 효과적으로 폭격하는 방법을 서로에게서 배웠습니다. 기반 시설을 공격하거나 불을 지르고 먼저 근처에 있는 오래된 도시에 불을 지르는 것입니다.
          제2차 세계대전 당시 도시에 대한 폭격은 학원의 군대뿐만 아니라 민간 대학의 수학자 및 물리학자들도 연구한 전체 과학이었습니다.

          나는 제2차 세계대전 당시 도시 폭격의 “합법성”에 대해 이의를 제기하지 않았습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +1
            22 1 월 2024 19 : 07
            6 февраля 1945 г.
            10시 50분부터 474대의 미국 B-17 폭격기가 켐니츠(Chemnitz)시에 투하되었습니다.3000개 이상의 고폭탄과 약 600개의 파편 폭탄 총 중량 1132톤[9]. 피해는 상당했습니다. 주요 목표인 Chemnitz-Hilbersdorf 기차역은 피해를 입지 않았습니다.

            14년 15월 1945/XNUMX일
            영미계 “이중고뇌”. 켐니츠는 14월 11일 정오(45:13 – 55:294)에 다수의 P-306 전투기와 함께 17(718)대의 B-747 폭격기와 51(9)톤의 폭탄을 사용하여 USAAF에 의해 처음 공격을 받았습니다. .[XNUMX]

            전날 드레스덴에 대한 첫 번째 공격을 수행 한 영국 및 캐나다 폭격기가 20:35부터 22:00 및 23:55부터 오전 1시 20분까지 두 차례의 야간 공습을 수행했습니다. 켐니츠를 향해 계획된 불폭풍을 포함한 지옥불은 실패했고, 악천후로 인해 피해를 입은 곳은 도심이 아니라 도시 남부 교외 지역이었다. 717 항공기 중 13대가 손실되었습니다. 고폭탄 789톤, 소이탄 1320톤이 투하됐다.[10] 연합군 정보국은 켐니츠가 공격을 받았지만 아직 파괴되지 않았다고 보고했습니다.
  16. +2
    22 1 월 2024 13 : 14
    저자!

    1. 드레스덴 폭격은 붉은 군대의 베를린 진격을 촉진하기 위해 필요했습니다. 가장 중요한 수송 허브인 드레스덴은 우리 군대의 측면에 위치해 있었습니다. 교량과 기차역의 면적을 폭격 밀도에 겹쳐보면 주요 공격이 통신에 있었다는 것을 알 수 있으며, 연합군은 도보로도 드레스덴을 통한 군대 이동을 불가능하게 만드는 임무를 스스로 설정했습니다. 그리고 그들은 그것을 해결했습니다.
    2. 드레스덴의 무력화를 고려하더라도 붉은 군대가 왼쪽 측면에 얼마나 많은 문제를 축적했는지 관심을 갖고 도시를 통과하는 도로를 따라 기동이 가능했다면 어떤 일이 일어났을지 상상해보십시오.
    3. 이에 비추어 볼 때, 드레스덴 주민들의 눈물은 영국인에게 이념적 타격으로만 의미가 있었지만 심각하지는 않았습니다. 이 폭격은 적군에게 절대적으로 공정하고 유용한 합법적인 전쟁 행위였습니다.
    4. 사진 속 랭커스터는 폭탄이 아닌 왕겨를 떨어뜨리고 있습니다.

    일반적으로 우리는 Arthur Harris나 Curtis LeMay와 같은 사람들로부터 배워야 하며, 비난하는 기사를 쓰지 않아야 합니다.
    물론 이 모든 것이 우리 외무부의 업무 수준이 바닥을 쳤다는 사실을 부정하는 것은 아니지만 이것은 수년 동안 그랬습니다.
    1. 0
      22 1 월 2024 14 : 19
      친애하는 알렉산더!
      귀하의 광범위한 의견에 감사드립니다.
      이 기사의 주요 주제는 드레스덴에서 발생한 스캔들로 이어지는 최근 몇 년간의 실제 사건과 결과적으로 이 문제에 대한 러시아 외무부의 공식화를 독자들에게 알리는 것입니다. 저자는 1940~1945년의 사건에 대해 심층적이고 다면적인 분석을 수행하려고 시도하지 않았습니다. 시간이 많이 걸릴 것 같아요. 한 달 이상은 걸릴 것 같아요. 나는 의도적으로 독일 소식통과 언론 매체에서만 가져 왔습니다. 아마도 이 주제에 관심이 있는 사람들은 그 먼 시대의 사건 연구에 전념하는 여러 나라의 전문가들의 과학적 작품에 대한 상세하고 다각적인 연구에 시간을 투자할 것입니다.
      진정으로 hi
  17. 0
    22 1 월 2024 14 : 26
    사진의 추가 반사경에 관해서는 그게 바로 그것입니다. 분명히 언급되었습니다. 좋은
    1. 0
      22 1 월 2024 15 : 36
      다이폴!!! 빌어먹을 교정자.
      1. +1
        22 1 월 2024 20 : 34
        유겐, 이건 쌍극자 반사경이 아니라 표적을 지정하기 위한 조명탄이에요.
        논란이 되고 있는 사진에는 "뒤스부르크에 조명탄을 투하하는 것"이라는 라벨이 붙었습니다.

        예 :
        1. 0
          22 1 월 2024 20 : 42
          인터넷을 뒤져 '쌍극자 운용자, 영국 공군'이라는 주제로 질문을 했습니다. 거기 사진이 바로 그거예요! 기사를 준비하면서 이것이 "라이터"라고 결정했습니다. 그래서 첨부했습니다.
          1. 0
            22 1 월 2024 20 : 47
            네, "스파커"입니다.

            https://de.wikipedia.org/wiki/Stabbrandbombe

            https://www.lokalkompass.de/duisburg/c-ratgeber/bombenfunde-halten-sicherheitskraefte-auf-trab-innenminister-jaeger-kampfmittelbeseitigung-bleibt-daueraufgabe_a160115
            1. +1
              22 1 월 2024 20 : 49
              또 다른 비슷한 사진이 있습니다. 분명히 호일이 아닙니다.
              1. +1
                22 1 월 2024 20 : 54
                예, 그 차이는 눈에 띕니다. 하지만 다가오는 공기의 흐름이 약 400km/h에 달할 때 포일은 구부러져야 합니다.
            2. +2
              22 1 월 2024 20 : 55
              귀하의 링크에 있는 텍스트를 훑어봤습니다. 이것은 제2차 세계 대전의 폭탄 처리에 관한 기사입니다. 4장의 사진은 일반적이고 구체적이지 않습니다. 하지만 어쨌든, 의견을 보내주셔서 감사합니다.
  18. +1
    23 1 월 2024 00 : 06
    상상할 수 없는 잔혹행위를 저지르고 역사의 흑장을 쓴 이들에게 권력을 위임하는 민주정권의 책임 정도에 대한 문제, 그리고 이를 통해 바로 이 '데모'가 매우 흥미로운 질문이다. 권력을 가진 사람들은 자신이 선택한 행동의 결과에 대해 책임을 지며, 부하들도 책임을 지며, 일상생활에 종사하는 모든 사람은 밑바닥까지 책임을 집니다. 눈에 띄는 장소에서 개똥을 치우지 않은 관리인도 결국 해고될 수 있습니다.
    이 논리에 따르면 폭군과 파괴자를 다수로 선택한 사회에도 책임이 있습니다. 결국 선택은 결정입니다.
    그러나 물론 "이것은 OTHER입니다"와 같은 슈퍼 인수로 이 패러다임을 씹을 수 있습니다. 또 그곳에는 아이들도 있었고 당시 히틀러에게 투표하지 않은 사람들도 있었기 때문이다. 이를 바탕으로 사회의 죄책감 정도에 대한 질문은 여전히 ​​​​열려 있습니다. 결국 지그재그로 승인하는 것에 대해 정확하게 사과로 날아갈 도구가 없습니다.

    대다수의 사회에서 소수자와 개인의 영향력은 미미합니다. 따라서 이를 통해 보복의 도구로서의 '집단적 책임'이 '법적 틀' 내에 완전히 포함될 수는 없다는 추가적인 주장을 추가할 수 있습니다. 그들은 할 수 있기 때문에 그렇게 했습니다. 한때 독일인들은 비슷한 사건에서 할 수 있는 거의 모든 일을 했기 때문입니다(아마도 화학 무기는 제외).

    따라서 이것에 대한 "좋은지 나쁜지", "옳고 그름", 예를 들어 히로시마에 대해 생각하는 것은 선험적으로 무의미한 추론입니다. 첫째, 이것은 역사적 사실이기 때문에 이미 과거입니다. 둘째, 이것을 풀면 사실과의 관계에 대한 다양한 이원론으로 이어질 것이기 때문에 우리가 그것에 대해 더 많이 생각할수록 더욱 다양해집니다.
    하나의 길이 '더 큰 희생이 없도록 더 작은 희생', '미래에 세계대전을 부추기는 일이 흔하지 않도록'라는 식의 추론의 긴 사슬이라는 이원론.
    그리고 두 번째 길은 실제로 공간에서의 위치조차 통제할 수 없는 사람들의 책임이라는 주제에 대한 도덕주의의 끝없는 측면입니다. 네, 인본주의입니다.

    요컨대, 내 요점은 여기에 객관적으로 올바른 입장이 없다는 것입니다. 광기에는 초인본주의와 초폭력이라는 한 가지 형태가 있을 뿐입니다.

    우리의 어리석은 agitprop 주입에 관해서는 우리 agitprop가 세부 사항과 세부 사항을 경멸하는 매우 어리석은 사람들을 대상으로 한다는 것을 이해해야 합니다. 따라서 그가 뱉어내는 많은 내용은 타겟 청중이 주문한 콘텐츠로 간주되어야 합니다. 청중은 오래된 유럽의 더럽고 폭동적인 거리를 배경으로 물질로 유럽을 망치는 흑인, 난교와 기물 파손에 대한 더 많은 과장된 콘텐츠를 원합니다.
  19. +1
    23 1 월 2024 02 : 33
    그들은 학생들을 그러한 내용이 담긴 비문으로 데려와 저주받은 러시아인들이 드레스덴 주민들에게 한 일을 알려줄 것입니다.
    과연, 커튼!
  20. +1
    23 1 월 2024 02 : 49
    나는 드레스덴 근처에 살고 있는데 당시 목격자들이 이 공격에 대해 나에게 말했습니다. 드레스덴에 대한 공격은 테러 공격이었고 내 생각에는 대부분의 공격과 마찬가지로 전쟁 범죄였습니다. 왜냐하면 민간인은 처음부터 고의적이고 체계적으로 표적이 되었기 때문에 불필요하고 잔인한 학살이었습니다.
    나는 "공식 위원회"라고 불리는 25명의 숫자가 극히 믿기지 않는다고 생각합니다. 왜냐하면 이 위원회는 독일 정권의 위원회이기 때문입니다. 독일은 미국 제국의 포로라는 것을 이해해야합니다. 이에 따라 이전 서구 동맹국의 이미지는 교육 시스템, 언론, 정치 분야에서 자연스럽게 형성됩니다. 이와 관련하여 서방 동맹국의 범죄를 부정하려는 시도가 정기적으로 이루어지고 있으며, 이것이 불가능할 경우 가능하다면 그 수치를 낮추려는 시도가 이루어지고 있습니다. 확실하게 신원을 확인할 수 있는 사람은 000명에 불과하지만 동부에서 온 난민으로 붐비는 도시에 대한 공격의 희생자 대부분은 폭풍으로 형체를 알아볼 수 없을 정도로 불에 탔거나 이후 철로 및 유사한 구조물로 만든 격자 위에서 신원 확인 없이 불에 탔습니다. 전염병 예방을 위해.
    (거의) 무방비 상태의 사람들에 대한 테러와 사악한 공격에 대한 잠재적인 영국과 미국의 경향이 드레스덴에서 재확인되었고 이러한 약탈적인 해군 세력의 전통이 되었습니다.