Su-57 – XNUMX세대 디스코 댄서?

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Su-57 – XNUMX세대 디스코 댄서?

우리의 동부 파트너와 함께 상황이 매우 흥미롭게 전개되고 있습니다. 일반적으로 인도는 흥미 롭습니다. 브라질 카니발과 같은 카니발은 없지만 삶 자체가 쉽게 마음을 사로 잡을 정도입니다. 그리고 모두 밝은 색상과 아름다운 불타오르는 노래를 배경으로 합니다.

조금 떨어진 곳에서 시작하겠습니다. 하지만 그렇지 않다 역사일반적으로




지난 11월 인도 총리는 테자스(Tejas) 전투기를 몰았다. 좀 더 정확하게 말하자면, 총리는 전투기에 탑승하게 되었습니다. 예, 사진, 비디오, Modi는 소셜 네트워크에 숭고한 애국심을 담은 글을 게시했습니다...


동시에 그들은 86대의 항공기를 주문했는데, 이는 인도 애국 공동체를 크게 뒤흔들었습니다. 뉴스 “들어왔어.”

사실, "Tejas"는 고문을당했습니다. 항공기는 1984년에 개발되기 시작했고 2001년에 첫 비행을 했으며 2020년에야 인도 공군이 첫 번째 생산 사본을 받았습니다.


인디언들이 35-8500 kgf의 출력을 가진 "기본" 국내 GTRE GTX-8800VS "Kaveri"엔진을 결코 생산하지 못했다는 점을 고려하면 전투기는 처음에 미국 장군과 함께 빛을 발할 것입니다 ( "Tejas"- 산스크리트어에서 "빛나는") 404kgf의 출력을 갖춘 전기 F2-GE-F3J8200.

Narendra Modi가 어떤 엔진을 사용했는지 정확히 알 수는 없지만 전반적인 결과는 그저 그랬습니다. 실제로 상황을 살펴보면 "Tejas"는 10-15 년 전에 구식이되었습니다.

물론 우리는 오랫동안 Su-57을 조작해 왔다고 말할 수 있습니다. 음, 날아갈 것이 있는데 인도나 중국에서는 구입하지 않았습니다.

그런데 이제 러시아어에 대해 이야기 할 시간입니다



분명히 읽는 모든 사람들은 인도 엔지니어와 기술자가 열심히 노력하여 항공기 생산을 30% 수준으로 현지화한 러시아 Su-80MKI가 아니었다면 "Tejas"의 흔적이 없을 것이라는 데 동의할 것입니다. 얼마 전 우리는 Su-30MKI가 거의 모든 것이 인도에서 생산되기 때문에 어떤 이유로 든 러시아 항공기가 아니라고 상상했던 인도 개인의 오만한 공격에 대해 이미 논의했습니다.

거의 모든. 엔진을 제외하고. 그리고 중국인이 적어도 악화를 처리할 수 있었지만 러시아인을 찢어 버릴 수 있었다면 항공 엔진이 있으면 인디언에게는 아직 기회가 없습니다. Su-30을 어떻게 100% 인도산으로 만들 것인지, 어떻게 31% 인도산으로 만들 것인지 말하기는 어렵습니다. 그러나 인도 엔지니어들이 AL-41과 AL-XNUMX을 복사하는 것이 성공을 보장할 수 없는 것과 마찬가지로 비행기가 날개를 퍼덕이는 방법을 가르치지는 않을 것입니다.

기억하신다면, 2007년에 XNUMX세대 전투기를 만들기 위한 러시아-인도 합동 FGFA 프로그램이 시작되었습니다. 나는 동등한 재정적, 부분적 기술 파트너십이라는 조건에 주목합니다.

즉, 양측 모두 동일한 부분에 돈을 투자하지만 필요에 따라 Sukhoi OJSC의 기술은 HAL과 공유됩니다.

일반적으로 인도와 러시아가 돈을 투자하고, 우리가 항공기를 제작하고, 생산을 시작하고, 점차적으로 항공기 제조 기업을 적재할 수 있는 능력을 인도로 이전하는 것이 좋을 것입니다. 즉, 모든 것이 Su-30MKI와 동일합니다. 검증된 프로세스라고 가정해 보겠습니다.


하지만 인도는 발리우드의 미녀처럼 노래하고 춤추고 춤추고... 돈을 한 푼도 내지 않았습니다. 보다 정확하게는 그녀가 지불했지만... 295~2011년에 2012억 2013만 달러가 파트너에서 제외되었고, 2016~5년에는 개발을 위해 추가로 3,7억 달러를 추출하려는 시도가 있었는데, 그 중 인도는 6~7년에 걸쳐 XNUMX억 달러를 지불하기로 합의했습니다. XNUMX년 동안 자금은 주로 인도 공군의 요구 사항을 이행하는 데 사용됩니다.

그리고 제가 말해야 할 요구 사항은 신이시여, 금지하는 것이었습니다!

인도 측은 약 41개의 수정을 요청했는데 그 중 일부는 매우 어려웠습니다. 예를 들어 AL-1F036 엔진을 더 강력한 엔진으로 교체하고, 항공기에 AFAR가 장착된 N50 Belka 레이더를 장착하고, 유지 관리 규정을 변경하고, 공수 능력을 추가하는 등의 작업이 있었습니다. 방어 단지 등. 요구 사항이 거의 6,5개에 달합니다. 그리고 돈이 없으면 인도 전체 프로젝트에 XNUMX억 달러의 비용이 들기 때문입니다.

수호이가 인도의 요구에 무관심했다고 말할 수는 없습니다. 결국 돈을 내는 사람이 노래를 부르겠죠? Sukhoi 회사는 인도 제조업체인 HAL을 수용하고 심지어 현금이 부족한 인도 측의 주도로 HAL의 프로젝트 참여 지분을 50%에서 13%로 줄이는 데 동의했습니다.

즉, Sukhoi 회사의 통제하에 HAL 관심사는 항공기 랜딩 기어, 항법 장비, 컨테이너 레이저 지정자, 앞 유리 표시기, 소프트웨어 등을 개발할 수 있습니다. 즉, 전문가를 고용하고 이에 대한 비용을 절약하십시오!

그러나 그것은 모두 돈으로 귀결되었습니다. 저는 결과에 영향을 주지 않고 비용을 절약하고 싶었습니다.

Sukhoi 회사는 테스트를 위해 2020년까지 인도 공군에 XNUMX개의 단일 좌석(일반적으로 인도인은 XNUMX인승 항공기에 더 관심이 있음) FGFA 프로토타입을 공급하기로 약속했습니다. 즉, 일하고, 생각하고, 조정하고, 공장을 로드하는 것입니다. 그들은 Nasik의 HAL 공장에서 이러한 방향의 일부 작업이 시작되었다고 말합니다.

계획에 따르면 인도 공군은 200~250대의 FGFA 항공기를 획득하기를 원했습니다. 2017~2018년 어딘가에 배송이 시작될 정도입니다. 즉, 인도 공군 함대 업데이트 프로그램이 시작되었습니다.

그러나 처음에는 이 프로그램이 단좌 항공기 127대로 대폭 축소된 후 완전히 취소되었습니다.

한편 MiG-27과 MiG-21은 퇴역했다.

당시 인도 국방장관 니르말라 시타라만(Nirmala Sitharaman)은 다음과 같이 말했습니다.

“우리는 인도가 더 이상 이 프로젝트에 참여하지 않는다는 사실을 러시아에 전달했습니다. 동시에 우리는 러시아인들에게 그들이 스스로 계속 개발할 수 있고 나중에 다시 합류할 수 있다고 말했습니다."

또한 인도 언론은 인도 공군 보고서에서 다음과 같은 문구를 포착했습니다.

"이 프로젝트의 모든 측면을 검토한 후, 우리는 FGFA가 미국 F-22 및 F-35 전투기와 유사한 성능을 보여줄 수 있는 항공기를 만들 수 없기 때문에 우리의 요구 사항을 충족하지 않는다는 결론을 내렸습니다."

"Tejas"가 더 가까운 것으로 밝혀졌습니다. 그래서 무엇입니까?

따라서 전체 FGFA 프로그램은 인도에서 상상할 수 없을 정도로 비용이 많이 드는 것으로 판명되었으며 항공기는 여러 측면에서 완전히 부적합한 것으로 인식되었으며 5세대 요구 사항을 충족하지 않았으며 인도 공군은 항공기에 전혀 관심이 없었습니다. ...

그리고 러시아는 57년에 한 대씩 Su-XNUMX을 낳기 때문에 오랫동안 비판할 수 있는데, 그들은 낳습니다! 예, 출력은 매우 작았습니다. 무시해도 될 정도였습니다. 하지만 그는 그렇습니다.


인도는 2세대인 척할 뿐만 아니라 전혀 아무것도 아닌 척하지 않는 자체 "Tejas"를 받았습니다! 이것은 미쓰비시 F-39, SAAB JAS.4 그리펜과 함께 경전투기에 속하는 비행기입니다. 속도와 범위는 좋지만 전투 하중이 XNUMX톤에 달하지 않습니다.

Su-57은 인도에 나쁜 것으로 판명되었습니다.


180도 가시성을 제공하는 두 개의 레이더는 없으며 인디언이 항공기에 원했던 AFAR도 마찬가지입니다. 따라서 "Tejas"에는 PFAR 레이더가 없으며 완전히 일반 레이더가 설치되어 있습니다. 그리고 목록 아래로 계속됩니다.


일반적으로 "Tejas" 주변의 춤은 매우 평범해 보였습니다.

그 결과 인도 공군은 한동안 춤을 추면서 다음과 같이 생각하기 시작했습니다. 다음은 무엇입니까? MiG-21이 제거되고 MiG-27이 제거되었으며 Rafale은 완전히 다른 문제이므로 인도에서는 확실히 조립되지 않습니다. "Tejas"- 네, 비행기는 지난 세기 90 년대에 제작되었습니다. 훌륭하지만 파키스탄 F-16은 버터없이 아침 식사로 "Tejas"를 먹습니다.

그리고 미래 전망은 매우 그렇습니다. Rafales는 없을 것이며 프랑스는 현지화를 거부했으며 모든 유지 보수 및 현대화는 해당 측의 재량에 달려 있습니다. 이는 인도 공군이 현대화 관점에서 Su-30MKI만을 보유하고 있음을 의미합니다 . 인도군은 이미 특정 현대화를 포기했습니다.

예, 특히 파키스탄이 여전히 머리를 맞대고 있는 어떤 종류의 공군을 보유하고 있는지 고려할 때 국가의 영공 방어를 Tejas에 의존하는 것은 어리석은 일입니다. 그리고 파키스탄을 지지하고 인도에 대해 영토 주장을 하고 있는 중국의 경우에도 모든 것이 순조롭게 진행되고 있는 것은 아닙니다.

하지만 질문에는 여전히 답이 필요합니다. 그리고 공군은 항공기입니다. 그리고 이제 Su-30SM2가 수출 버전으로 다시 주문되고 있습니다. 그리고 프로세서는 이 상황에서 더 저렴하게 벗어나는 방법에 대해 머리 속으로 불타고 있습니다.

지난해 'AERO INDIA 2023' 국제전시회에서 첫 번째 종이 울렸다. 어쨌든 인도의 FGFA 프로그램 복귀 주제에 관한 일부 문구가 옆에서 들렸습니다. 그건 그렇고, 두 번째 국방 장관 Nirmala Sitharaman을 언급하면서 주장되었습니다. 그리고 그녀는 "...나중에 다시 합류할 수 있다"고 분명히 말했습니다. Rajnath Singh 현 국방장관에 따르면 때가 왔다고 합니다.

이제 모든 것을 준비하고 올 시간인가요? 글쎄, 이것은 무기 분야뿐만 아니라 인도 파트너의 관습입니다. 분명히 우리가 최근 Su-57의 XNUMX인승 구성에 대한 특허를 취득한 것은 헛된 일이 아닙니다. 그러니 만일의 경우에 대비해서, 기회는 온갖 방식으로 매우 자주 발생하기 때문입니다.

그래서 Narendra Modi가 Tejas를 비행하는 동안 그의 부하들은 Su-57에 대한 주제가 점점 더 끈질 기게 들리는 인터뷰를 조용히 진행하고 있는 것으로 나타났습니다. 그리고 주제는 바로 “인도는 거절하지 않았고, 단지 프로젝트 참여를 중단했을 뿐입니다.”.


예, Su-57은 F-22나 F-35가 아닙니다. 제조된 차량의 수는 적당하지 않지만 항공기는 전투 조건에서 테스트를 통과했습니다. 처음에는 시리아에서, 그다음에는 북부 군사 지구에서. 그리고 여기서 Su-57이 F-22에 비해 더 나은 성공을 거둘 것이라는 점은 주목할 가치가 있습니다. Su-57이 실제로 얼마나 많은 비행기를 격추했는지에 대해 오랫동안 논쟁을 벌일 수 있습니다. 25대 또는 2022대(사실 최소 29대: 2023년 20월 Su-195, 22년 XNUMX월 MiG-XNUMX). 는: 복무 XNUMX년 이상 F-XNUMX 항공기 XNUMX대 격추…풍선 XNUMX개! 시리아의 적 어딘가에 미사일과 폭탄 공격이 있었지만 중국 열기구와의 공중 "전투"는 공중 표적에 대해 랩터를 사용한 첫 번째 사례였습니다.

별로.

그러나 35대 이상을 생산한 F-1도 더 나을 것이 없습니다. 000대 이상의 미국 F-35가 10년 동안 아무것도 파괴하지 않았습니다. 명예를 위해 우리는 두 명의 이란인이 파괴된 것을 주목할 수 있습니다. 무적의, 이는 15년 2021월 35일에 발생했습니다. 이스라엘 공군의 F-XNUMXI가 이를 수행했다.

일반적으로 인도군에는 생각할 것이 있습니다. 그리고 분명히 그들의 선동에 따라 인도 언론은 러시아 비행기를 향해 "전환"하기 시작했습니다. 유명한 인도 채널인 "Military Factory"는 갑자기 FGFA 프로그램에 대한 대규모 간행물을 발표하며 항공기의 잠재적 성능에 대한 자세한 개요를 제공했습니다.


또한 은퇴 한 인도 공군 원수이자 러시아 항공기에 매우 격렬하게 반대했던 시험 조종사 Anil Chopra는 갑자기 Indian Defense News 포털과의 인터뷰에서 Su-57을 사용하는 것 같다고 말했습니다. 제재가 이 프로젝트를 망칠 것이라고 미국인들이 믿고 착각했습니다.

물론 여기서 많은 것이 명확해졌습니다. 인도가 러시아와의 프로그램에서 탈퇴한 배후가 미국이었다는 것은 분명합니다. 누가 이를 의심하겠습니까? 그리고 그 계획은 분명합니다. 인디언들은 제재 조치에 따라 Su-57의 생산이 중단되고 아무것도 남지 않을 것이라는 사실에 단순히 겁을 먹었습니다. 일반적인 계획은 전자레인지에서 크루즈 미사일용 칩을 꺼내는 것입니다... 효과가 있었습니다.

그러나 일반적으로 이 계획은 절반 정도만 작동했습니다. 인도는 프로젝트에서 철수했지만 Su-57은 느리고 삐걱거리지만 계속 생산됩니다.

인도인의 두뇌에 뭔가 변화가 생겼습니다.

"우리 스스로 할 수 있어요"


일반적으로 인도는 오랫동안 자체 현대 전투기를 만들려고 노력해 왔습니다. “우리 스스로 할 수 있다”는 것이 현대 인도의 모토입니다. 그러나 기성 차량 키트에서 탱크나 비행기를 조립하는 것과 처음부터 개발하는 것은 또 다른 문제입니다.

안타깝게도 인도에는 현대 군용 항공기를 만들 수 있는 지식, 기술, 재정적 또는 기타 능력이 없습니다. 인도의 과학자들과 군인들은 그러한 프로젝트를 독립적으로 구현하는 것을 꿈꿀 뿐이며 기껏해야 "Tejas"가 될 것입니다.

따라서 Su-57, 특히 XNUMX인승 구성의 갑작스러운 복귀는 완전히 정당합니다. 이제 인도의 춤과 노래는 한동안 계속될 것이며, 이는 세계의 모든 사람을 속일 것이며 그 후에는 워싱턴에서 포기할 것입니다. 더욱이 오늘날에는 비행기 주변에서 인도 춤을 추는 시간이 없습니다. 특히 입찰 이후 모든 사람이이 주제에 지쳤기 때문입니다.

남은 것은 인내심을 갖고 인디언 헤드, 가장 중요한 것은 인디언 지갑이 마침내 성숙해질 때까지 기다리는 것입니다. 완제품에 대한 비용을 지불하고 Su-57은 진정한 완제품이므로 분명히 더 많은 비용이 듭니다.

그리고 우리가 인도 하늘에서 Su-57을 볼 가능성이 매우 높습니다.
141 논평
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  1. +11
    1 2 월 2024 04 : 59
    인디언들의 욕구와 욕망이 지그재그로 움직이는 것이 어떤 논리에도 따르지 않는다는 것을 누가 의심하겠습니까?
    1. +5
      1 2 월 2024 14 : 38
      인도는 파키스탄, 중국과 갈등이 심해 전쟁을 위한 전투기가 필요하다.
      비싸지 않고, 전투기 가격으로,
      분명히 Su-57이 아닙니다.
      그들은 Su-30과 Su-35를 조립하기 위해 더 많은 키트를 구매할 가능성이 높습니다.
      1. +9
        1 2 월 2024 15 : 28
        그리고 이제 인도 국방부 장관과 그의 코끼리 40마리가 춤을 추고 춤을 출 것입니다. 내 모든 신경을 소진시킵니다. 인디언들이 F-16이나 F-18 슈퍼호넷을 인수하기 전에는 이것이 미국과의 무역이라는 의혹이 있습니다.
        1. -2
          1 2 월 2024 16 : 11
          옵션으로 코끼리 40마리도 나쁘지 않구요,
          우리는 Su-57의 인도 생산 능력을 늘릴 것입니다
          그들은 그것을 받아들이지 않을 것이므로 우리는 VSK의 생산량을 늘릴 것입니다.
          SVO 이후 인디언들은 이미 현대화 된 Su-57M을 수출하게 될 것입니다
          하지만 더 이상 화상회의를 위한 소모품이 부족하지 않습니다.
          1. +10
            1 2 월 2024 22 : 58
            실제로 Su 57은 프랑스가 Rafales를 판매하는 것과 동일한 조건으로 인도인에게만 판매할 수 있으며 조립 및 역량을 외국인에게 양도하는 것은 허용될 수 없는 범죄입니다. 그리고 인도인들은 선택의 여지가 전혀 없습니다. F-35는 그들을 위한 것이 아니며 미국인들은 바보가 아니며 그들이 통제하지 않는 사람들에게 고급 항공기를 판매하지 않을 것입니다. 중국은 그들의 비행기를 잠재적인 적으로서 그들에게 팔지 않을 것입니다.
            Su-57만이 남아 있으며, 물론 인디언들이 언제나처럼 뇌물을 받고 모든 기술을 판매하지 않는 한 우리는 인디언들에게 조건을 지시할 수 있습니다.
            또한 우리 항공우주군에는 57년 안에 10개 연대만 필요한 것이 아니라 Su-57이 필요하다는 점도 이해해야 합니다. Su-500은 2030년까지 최소 XNUMX대가 필요하며, 인도인들은 기존 항공기를 상당량 구매하기를 원할 것입니다.
            1. -7
              2 2 월 2024 14 : 40
              왜 "500년차까지 최소 30개"가 필요합니까? 여기서는 3500년차까지 또는 최소한 4000년차까지 최소한 30-35개 복사본이 꼭 필요합니다. 그 이하도 아닙니다! 더 많은 것이 가능합니다. 더 적거나, 아니, 아니죠. ©
              1. +5
                2 2 월 2024 21 : 03
                아주 재밌어요! 이미 존재하는 수천 대의 F-35로부터 우리 영공을 어떻게 보호할 건가요? UN이나 Zvezda에 대한 불만 사항 전송, 합판 모형, 이륙할 수 있는 수백 대의 MiG-29 및 57대의 Su-XNUMX?
            2. 0
              4 2 월 2024 10 : 11
              인용구 : ramzay21
              조립과 권한을 외국인에게 양도하는 것은 범죄입니다

              "만료일"이 있습니다. 진보는 이전 성과의 가치를 떨어 뜨리고 투자를 위해 역량을 이익과 교환해야 할 순간이 올 것입니다.
      2. +3
        1 2 월 2024 22 : 26
        러시아는 SU-75의 값싼 수출 버전인 단일 엔진 SU-57 "Checkmate"의 생산을 시작해야 하지만 모든 것이 재정에 달려 있습니다! 그러니 인도인들이 5세대 항공기를 원한다면 투자하게 해주세요! 그건 그렇고, T-90 탱크가 발을 딛는 데 도움이 된 것은 90 년대 인도 명령이었습니다!
        1. +6
          2 2 월 2024 00 : 33
          T-90 탱크는 인디언 없이도 대량 생산되었으며 90년대 초반에는 러시아 연방에만 약 500대가 있었습니다. 그러나 당시에는 군대에 돈이 없었기 때문에 수출은 공장과 탱크 산업 전반에 생명의 은인이 되었으나 탱크 자체에는 도움이 되지 않았습니다. 또한 인도는 수입 장비에 대해 여러 국가의 부품을 주문합니다. 예를 들어 T-90에는 프랑스식 사격 통제 시스템이 있습니다. 아마도 거기의 연결은 우리의 것이 아닐 것입니다
          1. -2
            2 2 월 2024 20 : 25
            90년대 초에는 최대 120대의 T-90(188년 개체 1992)이 있었는데, 90년대 초의 T-2000A와 혼동하지 마세요.
        2. -4
          2 2 월 2024 14 : 46
          제 생각에는 Su-75는 다소 어색하고 추악한 비행기입니다. 디자인적인 면에서는 전면적인 재설계가 필요합니다.
        3. 0
          2 2 월 2024 21 : 36
          러시아는 SU-75의 값싼 수출 버전인 단일 엔진 SU-57 "Checkmate"의 생산을 시작해야 하지만 모든 것이 재정에 달려 있습니다!

          Su-75는 없으며 선의의 몸짓, 재편성 및 자유주의자들이 군대를 데려온 장소의 어려운 결정에서 낙담한 패자들의 주의를 분산시키기 위해 선전 목적으로 무릎을 자른 합판으로 만든 모델이 있습니다. 33년간의 집권.

          그러나 실제로 그러한 항공기가 등장하려면 국방부는 진지한 작업을 수행하고 새로운 30세대 경전투기에 대한 요구 사항을 공식화해야 하며, 이는 그들이 원하는 것을 명확하게 반영하고 모든 설계국이 참여하는 경쟁을 발표해야 합니다. XNUMX년 이상 생존한 사람은 반드시 참여해야 합니다. 이번 대회에는 MiG, Su 등 실제 비행모델이 출품돼야 하며, 결과에 따라 가장 강하거나 행정자원이 가장 많은 쪽이 승리하게 된다.
          그리고 결국 새로운 항공기는 Su-57보다 저렴할 뿐만 아니라 F-35를 견딜 수 있어야 합니다. 즉, F-35와 비교해야 하며 애국심이나 어리석음 없이 현실적으로 비교해야 합니다. 그리고 그러한 항공기는 정의상 저렴할 수 없으며 값 비싼 장비가 너무 많이 있어야하지만 산업의 엄청난 도약과 군대의 전투 능력의 한 단계 증가에서 상당한 이점을 제공 할 것입니다. 다른 나라에 대한 영향력.
          인도인들이 그러한 비행기를 사고 싶어할 뿐만 아니라 우리 자유주의 지도부가 35년 동안 해왔던 것처럼 아무에게나 무기를 파는 것이 아니라 우리가 통제하고 적에게 무기를 팔지 않는 사람들에게만 팔아야 합니다. .
          1. 0
            5 2 월 2024 09 : 50
            모든 게 잘못됐는데 그렇지 않고 소파에서 돌아서는데 내일 학교에 일찍 일어나야 한다고요?
            1. 0
              5 2 월 2024 19 : 57
              모든 게 잘못됐는데 그렇지 않고 소파에서 돌아서는데 내일 학교에 일찍 일어나야 한다고요?

              패자인 당신은 이것을 설명할 수 없습니다. 당신은 알 수 없는 이유로 일어난 재편성과 어려운 결정에 대해 얼마나 걱정했는지 이미 잊어버렸고, 왜 이런 일이 일어났는지 스스로에게 묻지도 않았고 스스로 대답하지도 않았습니다. 그러나 당신은 새로운 항공기의 프로토타입을 보고 아날로그에 대한 이야기를 들었고 이제는 추가 노력 없이도 모든 것이 괜찮다고 다시 믿습니다. 자신의 머리로 생각하는 것은 당신을위한 것이 아닙니다.
              1. 0
                6 2 월 2024 11 : 52
                인용구 : ramzay21
                자신의 머리로 생각하는 것은 당신을위한 것이 아닙니다.

                그렇다면 왜 머리로 생각하지 않고 매뉴얼의 단어를 인용하는 걸까요? 언제부터 스스로 생각하기 시작할 것인가? 결코 오지 않는 내일이요? 인용한 사람이 사과할까요? 이것이 내 말입니다.
                1. 0
                  4월 18 2024 10 : 34
                  그는 올바르게 썼습니다. C75는 깔끔한 레이아웃이고 조명과 컬러 음악으로 아름답게 칠해져 있지만 여전히 레이아웃입니다. 제품이라고 쓰는 것은 올바르지 않습니다.
        4. +1
          3 2 월 2024 15 : 10
          당신은 모든 것을 정확하게 말하지만, 우리의 경우 국가는 새로운 무기를 생산하는 기업이 아닌 새로운 무기의 개발과 생산(소련의 경우처럼)을 명령하고 자금을 조달해야 합니다. 따라서 이들 기업도 100% 국유 소유여야 합니다.
          나는 그 이유를 설명합니다 - 나 자신을 부양하고, 제품을 생산하고, 급여를 지불합니다. 정부 자금이 없으면 기업에는 두 가지 옵션이 있습니다. 즉, 현재 금리를 고려할 때 "느린 죽음"인 대출을 받거나(이것이 부분적으로 가격이 그렇게 폭등하는 이유입니다) 외부 투자자를 찾는 것입니다. 오늘날의 현실은 외국이 그러한 투자자가 되는 것과 같습니다.
    2. 0
      4 2 월 2024 14 : 39
      춤을 잘 못 추는 사람은 심지어 5대째까지 전통적으로 방해가 됩니다!
  2. +13
    1 2 월 2024 05 : 04
    다시 한 번 적과 문제가 있는 파트너에 대해 아이러니하게도 줄무늬가 F35와 F22의 도움으로 누군가를 격추할 기회를 언제 놓쳤습니까?
  3. +9
    1 2 월 2024 05 : 29
    기사의 논리는 흥미 롭습니다.
    인도가 Rafales를 구매하고 있음에도 불구하고 언젠가 우리는 인도 하늘에서 Su-57을 보게 될 것입니다. hi
    1. +6
      1 2 월 2024 08 : 29
      인용구 : Maxim G
      인도가 Rafales를 구매하고 있습니다.

      그리고 많이 사셨나요?
      충분한?
      정말 만족하시나요?
      우리와 마찬가지로 힌두교도들은 이 이상한 행성 지구에 살고 있으며 유연한 정신과 돈과 춤에 대한 사랑 외에도 미래를 내다보려고 노력합니다.
      그럼에도 불구하고 모바일 정신의 프리즘을 통해.
      프로그램 참여를 거부했을 때 그들은 러시아가 퇴색하는 성격이라고 정말로 믿었습니다. 예, 그들은 그녀에게 이것을 확신했고 그녀 (인도)는 그리 멀지 않은 과거를 조사하면서 소련이 어떻게 붕괴되었는지, 술에 취한 옐친이 러시아를 비틀 거리고 조롱했는지, 러시아 국민이 어떻게 가난하고 타락했는지, 옐친의 후계자가 어떻게되었는지 보았습니다. 특별한 관심도 없이 이웃에게 영토를 넘겨주고 압력을 가하고... 이전의 무적과 전설의 군대가 어떻게 엄청나게 많은 지상군을 보유한 "재미있는 연대"로 변했는지... 모든 것이 어떻게 판매를 위해 수출되었는지, 그러나 수익금은 국가로 반환되지 않았으며 순종적인 당국에 의해 모든 것이 어떻게 은폐되었는지. . . 어떻게 러시아 국민이 돈바스에서 8년 동안 버림받았는지, 파시스트들은 우크라이나 군대를 재무장하고 이를 실제 세력으로 전환시킨 것에 대해 러시아 연방으로부터 모든 선호를 기뻐하고 받아들였습니다...
      많은 사람들이 이것을 보았습니다. . . 그리고 그들은 또한 여러 면에서 틀렸습니다.
      그리고 이제 우리 놀라운 행성의 놀란 국가들과 사람들은 EU 경제가 어떻게 무너지고 있는지, 광란의 농부들이 어떻게 파리와 다른 유럽 도시에 농작물 배설물을 범람시키고 있는지... "끔찍하고 끔찍한 NATO"가 어떻게 군대에 공급했는지 지켜보고 있습니다. 우크라이나는 붕괴되기 전에 간신히 무기고를 확장하고(그리고 왜 간신히?) 미국의 헤게모니가 순조롭게 진보적 치매로 흘러가는 것을 지켜보고 있으며, 지금은 단일 국가로 분열되어 꾸준히 남북 전쟁에 돌입하고 있습니다.... 그들은 더 이상 필요한 수의 선박과 잠수함을 건조할 수 없을 뿐만 아니라 모든 NATO 및 기타 동맹국을 위해 우크라이나 군대가 요구하는 수량만큼 포탄과 미사일을 생산할 수도 없습니다. (그런데 50개 이상의 주). . .
      그러나 러시아는 그만한 가치가 있습니다.
      그리고 놀라운(그리고 정말 놀라운) 것은 그것이 점점 더 강해지고 있다는 것입니다.
      모두가 지켜보고 있습니다.
      모두가 본다.
      그리고 인도도 역시 보고 봅니다.
      그리고 인도는 망할 것이 아니라 강철 같은 미래 전망을 보고 있습니다.
      그리고 인도의 그러한 시나리오에 프랑스 라팔이 있습니까 ??
      그러면 그녀는 프랑스 농부들의 거름에서 예비 부품, 소모품 및 현대화 키트를 어떻게 얻을 수 있습니까?
      그리고 미국이 적대적인 국가로 분열된다면, 중국과 파키스탄에 누구에게 보호를 요청할 것인가???
      러시아에는 뭔가가 있습니까? (글쎄, 영국은 아닙니다. 롤 )
      뭐 러시아에서는?? 빌레이
      그리고 우리는 석유 한 루피로 그녀의 사랑하는 사람을 사랑했습니다...!! 빌레이
      그녀의 문 밑과 슬리퍼 속에 똥을 싸본 적이 얼마나 많은지... 빌레이
      . . . 하지만 당신은 척할 수 있습니다 ... wassat 마음이 약하고... 예 반환을 요청하십시오. 그들은 정확히 얼마나 아름다운 비행기를 가지고 있는지 알고 있습니다. 우리는 벽돌 사업(BRICS)에서도 그들과 파트너입니다... 세 연령의 아시안이
      그리고 우리는 무엇을 볼 수 있습니까?
      네 개의 의자 위에서 펼쳐지는 새로운 불타는 춤의 서곡. 깡패
      1. +4
        1 2 월 2024 08 : 39
        분명히 Su-57보다 더 많이 생산되었습니다. 혀
        제품 견적 : 베이 어드

        그리고 많이 사셨나요?
        1. +5
          1 2 월 2024 08 : 55
          인용구 : Maxim G
          분명히 Su-57보다 더 많이 생산되었습니다.

          올해 말에는 확실히 줄어들 것입니다. 그리고 Sukhoi가 새로운 엔진 없이 시리즈를 출시하는 이유는 무엇일까요? 그들은 서두르지 않고 AL-41F-1S가 포함된 연대 키트를 발행했으며 이제 각각 AL-51F가 포함된 유닛이 24개가 됩니다. 연간 이상. 새 작업장의 새로운 라인이 이에 대한 핵심입니다.
          비결은 그들이 더 이상 Rafales를 구매하지 않을 것이라는 것입니다. 그들은 현지화 및 기술 이전을 통해 그것들을 버렸습니다. 이제 그들은 닦아지고 있습니다.
          그렇기 때문에 질문은 다음과 같습니다.
          제품 견적 : 베이 어드
          행복하니?
          1. +6
            1 2 월 2024 09 : 16
            비결은 Dassault, Thales 및 Safran이 수십 년 동안 인도에서 합작 투자를 해 왔다는 것입니다. hi
            1. +6
              1 2 월 2024 10 : 10
              인용구 : Maxim G
              비결은 Dassault, Thales 및 Safran이 수십 년 동안 인도에서 합작 투자를 해 왔다는 것입니다.

              이것은 분명하다.
              그러나 이것은 다릅니다.
              그리고 프랑스는 라팔 차량 키트의 현지 생산이나 조립을 허용하지 않을 것이며 허용하지도 않을 것입니다. 우리는 또한 인도인들과 많은 공동 생산을 하고 있습니다. 그들은 Brahmos, Su-30MKI, 정유 등을 조립하지만 이것도 다릅니다.
              누구도 인도인에게 기술을 이전하지 않을 것입니다. 포함. 그리고 러시아. 하지만 MiG-35S는 가능합니다. Su-75도 예정되어 있다고 약속했기 때문입니다. 그리고 Su-30MKI를 Su-30SM2E로 현대화했습니다. 하지만 돈 때문에.
              좋은 돈을 위해.
              그리고 Su-57(배송)의 경우 시간이 지남에 따라 인디언도 성공할 수 있습니다.
              하지만 !!
              - 대기열에 있습니다 !! 그들에게는 다른 고객도 있습니다. 그리고 자신의 화상 회의 시스템이 포화된 후에만 가능합니다.
              그리고 댄서들은 더 이상 갈 곳이 없습니다. 미국은 그들에게 F-35를 팔지 않을 것이다. 그리고 J-20과 J-31\35로 중국과 파키스탄을 상대로 우리는 무엇을 해야 할까요? 테지스랑? 롤
              그리고 러시아는 이제 인도의 명령을 위해 싸우지 않을 것입니다.
              첫째, 항공기 자체가 필요합니다. 전투기와 공격 항공기의 함대를 긴급하게 두 배, 더 좋게는 세 배로 늘려야 합니다. 전쟁이니까.
              NATO와의 전쟁.
              SVO(b\u) 구역의 영토.
              둘째, 동맹국은 이미 줄을 서 있습니다. 그리고 이들은 댄스 파트너가 아닌 진정한 동맹자입니다.
              셋째, 이제 인도와는 루블이나 루피로만 거래할 수 있습니다. 그들은 루블이 없으며(우리에게 유리한 무역 수지가 있고 엄청난 무역 수지가 있습니다), 지금은 아무 것도 없이 루피가 필요하지 않습니다. 인디언들조차도 파산 국가의 쓰레기 통화라는 특별한 필요가 없습니다.
              그들이 유용한 거래 파트너가 되는 법을 배우게 하십시오. 그리고 우리 자신은 춤의 대가입니다.
              1. 0
                1 2 월 2024 11 : 11
                프랑스는 인도에서 Rafales 생산 조건을 지정했습니다. 최소 100 대의 항공기를 구입하는 것입니다.

                36대가 구매되어 인도된 반면(공군용), 추가로 26대가 구매될 예정입니다(해군용).
                1. +4
                  1 2 월 2024 11 : 54
                  프랑스 헬리콥터 모함의 이야기를 기억하시나요? 어떻게 그런 일이 일어났나요?
                  1. +3
                    1 2 월 2024 12 : 39
                    프랑스 신기루 이야기가 어떻게 일어나는지 기억하시나요?
                2. +3
                  1 2 월 2024 11 : 57
                  인용구 : Maxim G
                  36대가 구매되어 인도된 반면(공군용), 추가로 26대가 구매될 예정입니다(해군용).

                  그러므로 15~20년 안에 힌두교 부패 관료들의 꿈이 실현될 것이다. 롤
                  아니면 아니?
                  라팔 가격은 얼마인가요? 개당 250억 57천만 달러 미만인가요? 그런 종류의 돈이면 새로운 Su-XNUMX이나 심지어 XNUMX인승도 주문할 수 있습니다.
                  그러나 다쏘가 거름이 가득한 작업장에서 집시들을 위해 소중한 라팔을 조립할 수 있을지 여부는 또 다른 문제입니다. 모든 것이 이제 막 시작되었습니다.
                  그리고 미국에서는 시작됩니다.
                  그리고 우리는 아직 시작도 하지 않았습니다. 의뢰
                  1. 0
                    1 2 월 2024 12 : 54
                    그들은 27-28에 비행기를받을 계획입니다.
                    1. +6
                      1 2 월 2024 13 : 50
                      남은 것은 행운을 빌고 동정하는 것뿐입니다. 결국 그들은 비접이식 날개를 갖춘 Rafale을 위해 특별히 새로운 항공모함을 건조했습니다.
                      그리고 인도 조종사와 기술자의 손에서 어떻게 계속 봉사할 것인가... 그리고 그들의 운영과 수리 비용은 얼마나 될 것인가...

                      오늘날 우리는 여분의 인도 루피가 전혀 필요하지 않습니다. 오늘날 우리는 이미 그것들을 많이 가지고 있습니다. 그러므로 그들이 자신의 경험을 통해 배우도록 하십시오.
                      그리고 파키스탄은 가까운 미래에 Su-57과 Su-75를 모두 보유하게 될 수도 있습니다. 그리고 그것은 또한 매우 유익한 교훈이 될 수도 있습니다.
                      그리고 파키스탄에는 대응책으로 제공할 것이 있습니다.
                      1. -1
                        1 2 월 2024 14 : 17
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그리고 가까운 장래에 파키스탄은 Su-57과 Su-75를 모두 보유하게 될 수도 있습니다.

                        이런 상황에서는 쉽게!
                      2. 0
                        1 2 월 2024 15 : 05
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그리고 그것은 또한 매우 유익한 교훈이 될 수도 있습니다.

                        파키스탄에 대한 교훈은 Kargil 분쟁 중에 Mirages 2000이 KAB로 본부를 덮었을 때입니다. hi
                      3. +2
                        2 2 월 2024 03 : 24
                        인용구 : Maxim G
                        파키스탄에 대한 교훈은 Kargil 분쟁 중에 Mirages 2000이 KAB로 본부를 덮었을 때입니다.

                        이것이 아마도 그들이 공군용으로 중국에서 J-31\35를 주문한 이유일 것입니다. 하지만 5세대라고 해도 경/중급 전투기이다. 따라서 무거운 "XNUMX학년 학생"이 필요하면 연락할 수 있습니다.
                        그리고 Su-57이 오늘날 현존하는 최고의 전투기라는 사실을 누구도 의심하지 않기를 바랍니다.
                      4. +1
                        2 2 월 2024 08 : 06
                        그리고 누구에게, 무엇을 주문해야 합니까?
                        파키스탄이 중국의 동맹국이라면.
                      5. +3
                        2 2 월 2024 08 : 46
                        인용구 : Maxim G
                        그리고 누구에게, 무엇을 주문해야 합니까?
                        파키스탄이 중국의 동맹국이라면.

                        그들은 중국에서 주문합니다 - J-31\35. 하지만 이것은 여전히 ​​경전투기이고 우리의 엔진을 가지고 있습니다. 하지만 최고의 5세대 중전투기가 필요하다면 그들은 어디로 가야 할지 알고 있습니다. 무슨 일이 생기면 위안화로 가져가겠습니다.
                        우크라이나 군대에 인도산 포탄 공급이 확인되고 의도적으로 개스킷을 통해서라도 인도가 MiG-29용 예비 부품을 공급한 것으로 밝혀지면 사기와 지불 지연이 계속되는 경우 우리 자금을 루피로 차단하는 것뿐만 아니라... 러시아 지도부가 결론을 내릴 수도 있습니다.
                        그리고 파키스탄에 대한 우리의 군용 항공기 공급이 우크라이나 군대를 위한 인도 탄약 및 예비 부품 공급보다 어떻게 더 선동적일까요?
                        그러나 이것이 파키스탄이 우리의 군사 수출에 있어 우선순위이거나 유혹적인 표적이라는 것을 의미하지는 않습니다. 우리 항공기에는 아직도 많은 고객이 있습니다. 그리고 이는 기하급수적으로 증가한 국방부의 명령을 배경으로 합니다. 생산도 여러 배로 증가하고 있으므로 (다행히도 20-30%도로드되지 않았습니다) 이것으로 모든 것이 잘 될 것입니다. 새로운 개조품인 Su-30SM2, Su-35SM, Su-34M이 생산에 들어갔고 곧 Yak-130M 경공격기 버전이 출시될 예정입니다. 물론 57단계 엔진을 장착한 Su-24의 생산도 점점 더 빠른 속도로 계속되고 있습니다. 올해에는 최대 57대의 Su-XNUMX이 예상되며 모든 항공기는 이미 재고가 있습니다.
                        그리고 우리는 이 모든 것이 필요합니다.
                      6. +4
                        1 2 월 2024 17 : 32
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그리고 파키스탄은 가까운 미래에 Su-57과 Su-75를 모두 보유하게 될 수도 있습니다.

                        나타나지 않습니다. 우리는 브릭스 회원국인 인도와의 관계를 망치지 않을 것입니다. 파키스탄은 티베트의 인도인들과 영토 분쟁을 벌이고 있는 중국에 공급합니다.
                        둘째, Su-57 자체가 필요합니다. 2024년부터만 연간 12대를 생산할 수 있게 됩니다. 그리고 76개 연대에는 최소 2개 부대가 필요합니다.
                        셋째, Su-75는 페르시아만 군주국의 공군을 위해 제작되고 있습니다. 우리는 생산상의 이유로 다른 고객을 받아들일 수 없습니다.
                        따라서 초강력 항공 전자 장비를 갖춘 Rafali는 무리와의 대결에서 인디언의 유일한 희망입니다.
                      7. +5
                        1 2 월 2024 23 : 05
                        인용구 : Boa constrictor KAA
                        나타나지 않습니다. 우리는 브릭스 회원국인 인도와의 관계를 망치지 않을 것입니다.

                        아, 정말 귀족이군요. 그럼 그들은 우리와의 관계를 망치고 있고, 망치게 될 것이고, 우리는 그냥 닦아내고 뺨을 돌릴 것입니까? 아니 그들은 우크라이나군에 155구경 포탄을 공급할 것이고 우리는 그들에게 항공기용 예비 부품을 공급할 것입니까? 그리고 다시, 그들은 이러한 예비 부품을 우크라이나 군대에 재수출합니까?
                        중지 Dunno와 Neponimaika를 플레이하는 것으로 충분할까요?
                        원숭이 흉내를 낸다(보지 못한다/들리지 않는다/침묵한다)?
                        인도는 역사적, 기술적, 문명적 선택을 했습니다. 그녀의 목표는 세계 공장의 역할에서 중국을 대체하는 것이며, 우리가 무엇을 제공하든, 어떤 할인을 하든 그녀는 이 목표를 향해 나아갈 것입니다. 이것은 잘린 조각이며 이제 그것을 받아들일 시간입니다. 다행스럽게도 우리 항공기 및 기타 군사 장비에 대한 새로운 고객이 생겼으며, 이들 고객은 시장 역량을 이용해 인도 시장을 방해하고 있습니다.
                        인용구 : Boa constrictor KAA
                        파키스탄이 중국에 공급

                        파키스탄에는 우리 엔진을 장착한 중국산 전투기가 있습니다. 그러나 이들은 경비행기입니다. 그리고 파키스탄의 계획이 다시 인도와의 대결을 포함한다면, 이 무기 분야에서 세계가 가지고 있는 최고를 얻을 수 있는 곳을 갖게 될 것입니다.
                        공허하고 정당하지 않은 "귀족"은 필요하지 않습니다.
                        인도는 확실히 그만한 가치가 없습니다.
                        그냥... 이게 우리가 확립한 고정관념이에요. 인도는 우리의 “신뢰할 수 있는 동맹이자 파트너”입니다.
                      8. +2
                        2 2 월 2024 03 : 45
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그리고 파키스탄의 계획이 다시 인도와의 대결을 포함한다면, 이 무기 분야에서 세계가 가지고 있는 최고를 얻을 수 있는 곳을 갖게 될 것입니다.

                        무리가 우리 친구 임란 칸(Imran Khan)을 가두었을 때, 나는 그것이 의심스럽습니다.
                        그들은 여전히 ​​​​amers 아래에 단단히 붙어 있습니다.
                      9. +2
                        2 2 월 2024 03 : 52
                        제품 견적 : Alex777
                        그들은 여전히 ​​​​amers 아래에 단단히 붙어 있습니다.

                        영어와 비슷하지만 거의 똑같습니다.
                        그러나 서구의 지배력은 약화되고 있으며 영국 여성은 우리뿐만 아니라 중국을 위해서도 이 지역을 망치고 있습니다. 그래서 수집가도 우리 거리를 지나갈 것입니다.
                        이제 새로운 빅 게임이 있으며 여러 보드에서 동시에 일어나고 있습니다. 놀자.
                      10. +2
                        1 2 월 2024 23 : 34
                        인용구 : Boa constrictor KAA
                        둘째, Su-57 자체가 필요합니다.

                        그래도 그럴 것이다.
                        인용구 : Boa constrictor KAA
                        2024년부터만 연간 12대를 생산할 수 있게 됩니다.

                        더 이상은 아닙니다.
                        작년에 항공우주군은 Su-12 15~57대를 받았습니다. 결과적으로 현재 운용 중인 항공기의 총 수는 22~25대입니다.
                        또한 이 항공기 생산을 위해 특별히 조립 라인을 갖춘 새로운 작업장이 콤소몰스크에 건설되었으며, 연간 최소 30대의 항공기를 생산할 수 있습니다. 그리고 이 워크숍은 이미 그 역량을 가속화하고 있습니다. 올해는 15~24개로 예상된다. 2025년부터 - 연간 Su-24 최소 57대.
                        인용구 : Boa constrictor KAA
                        76개 연대에는 최소 2개 부대가 필요합니다.

                        최적으로는 300~350개가 필요합니다.
                        그리고 최소 250개.
                        그리고 이는 Su-75가 성공하여 10년 안에 운용될 것이라는 조건하에 이루어졌습니다.
                        그리고 단기/중기적으로 보면 총 450~500대의 항공기를 보유하는 것을 선호합니다. 북부 흑해 지역, 노보로시야 및 리틀 러시아가 러시아로 돌아온 후 지도를 보고 그러한 필요 사항을 추정해 보세요. 그리고 이것은 확실히 일어날 것입니다. 또한 적어도 해외 군사 기지의 필요성과 아프리카, 아시아 및 라틴 아메리카의 수(잠재력)를 대략적으로 추정합니다. 중기적으로.
                        인용구 : Boa constrictor KAA
                        Su-75는 페르시아만 군주제 공군을 위해 제작되고 있습니다. 우리는 생산상의 이유로 다른 고객을 받아들일 수 없습니다.

                        생산 능력/용량은 과제와 생산량을 충족하도록 생성/설계됩니다.
                        그러한 LFMI에 대한 우리 자신의 필요량만 500 - 800개로 추산될 수 있습니다. 숫자를 두려워하지 마십시오. 우리는 전쟁 중이며 이 전쟁은 오랫동안 지속될 것입니다. 중고품이 아니라 NATO와 모든 동맹국 및 위성이 있습니다. 때로는 간접적일 수도 있지만, 이것은 우리에게 10~15년 동안의 일입니다.
                        따라서 그러한 생산에 어떤 용량이 필요한지 상상해보십시오.
                        그리고 걸프만 군주제의 아랍인, 페르시아인 및 기타 동맹국과 고객도... 또한 그들의 것을 얻어야 합니다.
                        하지만 지금 당장은 MiG-35S를 긴급히 주문할 것을 제안하고 싶습니다. 더욱 빠르고 정확하게 받아보실 수 있습니다.
                      11. 0
                        1 2 월 2024 23 : 36
                        인용구 : Boa constrictor KAA
                        따라서 초강력 항공 전자 장비를 갖춘 Rafali는 무리와의 대결에서 인디언의 유일한 희망입니다.

                        위로와 애도를 표합니다. 그것은 그들의 자유 선택이었습니다. 나는 정말로 그들을 기쁘게 생각합니다.
                  2. +2
                    1 2 월 2024 23 : 22
                    그러나 다쏘가 거름이 가득한 작업장에서 집시들을 위해 소중한 라팔을 조립할 수 있을지 여부는 또 다른 문제입니다. 모든 것이 이제 막 시작되었습니다.

                    그리고 이제 막 시작되고 있는 것은 무엇입니까? 실제로 그들의 농부들은 국가가 수입업자로부터 보호하고 보조금과 대출을 제공하는 부유한 사람들이며, 그 결과 그들은 마을을 보존하고 식량을 자급합니다.
                    이제 우리를 보세요. 마을은 죽었고, 전국에 버려진 마을이 많이 있고, 보조금도 없고, 대출에 대한 낮은 이자율도 없으며, 시장은 통과하는 마당이며, 포함하여 원하는 것은 무엇이든 끌 수 있는 모든 사람이 들어갈 수 있습니다. 우리의 적이지만 우리 농부들은 트랙터를 타고 모스크바로 가지 않고 단순히 마을을 떠나 고무 도시로 가거나 조용히 알코올 중독자가되어 죽습니다.
                    이제 프랑스와 독일의 선택이 더 나은지 말해주세요. 농부들이 목표를 달성하고 계속해서 정상적인 삶을 살며 국가에 식량을 제공하는 것입니다. 아니면 마을을 파괴하고 아제르바이잔인이 시장을 완전히 통제하는 선택이 더 좋습니다. , 하지만 농부들의 항의는 없었나요?
                    당신은 그들의 마을과 우리 마을을 타고 비교할 것입니다.
                    1. +2
                      1 2 월 2024 23 : 46
                      인용구 : ramzay21
                      이제 프랑스와 독일의 선택이 더 나은지 말해주세요. 농부들이 목표를 달성하고 계속해서 정상적인 삶을 살며 국가에 식량을 제공하는 것입니다. 아니면 마을을 파괴하고 아제르바이잔인이 시장을 완전히 통제하는 선택이 더 좋습니다. , 하지만 농부들의 항의는 없었나요?

                      당신은 분명히 내 게시물을주의 깊게 읽지 않은 것 같습니다. 저는 전적으로 프랑스 농부 편입니다. - "프랑스 거리에 더 많은 거름이 있습니다 !!"
                      우리의 "자선가"와 "보호자"에 관한 대화는 별개이며 이 주제에 관한 것이 아닙니다. hi
              2. 0
                1 2 월 2024 16 : 50
                제품 견적 : 베이 어드
                MiG-35S

                "S"는 러시아 공군용 시리얼 버전입니다. 확실히 아무도 그것을 인디언들에게 주지 않을 것입니다. 다른 구성 요소와 함께 일종의 MiG-35E(수출)가 있을 것입니다.

                제품 견적 : 베이 어드
                그리고 Su-57에 대해서

                아마도 Su-57K(상용)가 될 것입니다.

                하지만 제 생각에는 인도인들이 보르조미를 마시기에는 너무 늦었습니다. 우리가 57번째를 시작했을 때, 본질적으로 세계에는 랩터(Raptor)라는 유사한 항공기가 한 대 있었습니다. 심지어 중국인도 '5세대'가 있거나 없었습니다. 그리고 춤과 코끼리의 땅은 다른 사람들과 동시에 새 차를 얻을 수 있는 기회를 얻었습니다.
                그리고 이제 중국인은 이미 시리즈에 "5세대"를 보유하고 있으며 미국인은 또 다른 Lame Goblin을 만든 것 같습니다. 이들의 승리는 모두 영화에 나올 것입니다.
                그래서 인디언들은 올바른 해결책이 없는 문제에 직면하게 됩니다. 우리는 인도인을 위해 57의 생산 속도를 높일 가능성이 없으며 중국인은 그들을 위해 생산 속도를 늦출 가능성이 없습니다. 물론 미국에서 펭귄을 구매할 수도 있지만 성능 특성과 전투 능력면에서 중국에 비해 열등합니다. 그리고 미국인들은 그런 식으로 판매하지 않고 인디언들이 피하려고 하는 "많은 작은 서비스"를 요구할 것입니다. 그래서 인디언들이 공군을 재장비하는 데 늦었다는 것이 밝혀졌습니다.
                1. +1
                  2 2 월 2024 00 : 27
                  제품 견적 : abc_alex
                  "S"는 러시아 공군용 시리얼 버전입니다. 확실히 아무도 그것을 인디언들에게 주지 않을 것입니다. 다른 구성 요소와 함께 일종의 MiG-35E(수출)가 있을 것입니다.

                  인디언들은 생산을 현지화하고 엔진 기술을 이전할 수 있는 MiG-35SE를 제안받았습니다. 즉, 제안된 것은 바로 완전한 국산화 가능성이었습니다.
                  그들은 정치적인 이유로 거절했습니다. 이제 그들에 대한 트롤링만 가능합니다.
                  제품 견적 : abc_alex
                  아마도 Su-57K(상용)가 될 것입니다.

                  물론. 게다가 우리도 Su-57의 XNUMX인승 버전이 필요했습니다.
                  그러나!
                  제품 견적 : abc_alex
                  하지만 제 생각에는 인도인들이 보르조미를 마시기에는 너무 늦었습니다. 우리가 57번째를 시작했을 때, 본질적으로 세계에는 랩터(Raptor)라는 유사한 항공기가 한 대 있었습니다. 심지어 중국인도 '5세대'가 있거나 없었습니다. 그리고 춤과 코끼리의 땅은 다른 사람들과 동시에 새 차를 얻을 수 있는 기회를 얻었습니다.

                  맞습니다. 그들은 절호의 기회를 춤췄습니다. 이제 팔꿈치를 깨물면 됩니다.
                  첫째, 오늘날 우리에게는 그러한 항공기가 300~500대가 필요합니다. 생산이 가속화되고 있습니다.
                  둘째, 우리는 이미 덜 변덕스러운 파트너로부터 이 항공기에 대한 고객을 확보하고 있습니다.
                  셋째, 인도는 우리에게 그 대가로 아무것도 제공할 것이 없습니다! 달러와 유로로 결제하는 것은 불가능하며 우리 스스로도 이로부터 빠르게 멀어지고 있습니다. 그리고 우리는 루피가 아무것도 필요하지 않기 때문에 쌓아 둘 곳이 없습니다. 그들은 루블이 없고 곧 갖지 못할 것입니다. 왜냐하면 우리의 무역 수지가 우리에게 유리하기 때문입니다.
                  따라서 코끼리와 춤의 나라가 우리 시대 최고의 전사를 받을 운명은 아닙니다.
                  제품 견적 : abc_alex
                  우리는 인디언을 위해 57 번째 생산 속도를 높일 것 같지 않습니다.

                  그들은 그것을 강요할 것이고 이미 강요하고 있지만 확실히 인도를 위해서가 아닙니다. Su-57 생산을 위한 새 건물이 건설되었으며 현재 설계 용량에 맞춰지고 있습니다. 운영 모드에 따라 연간 30~50대의 항공기를 생산할 수 있습니다. 그러나 즉시는 아닙니다.
                  용량을 더 늘려야 한다면 일정 시간이 지나면 현재 제작 중인 Su-35S 및 Su-35SM 선체의 용도를 변경할 수 있습니다. 물론 Su-35SM 생산 프로그램이 완료된 이후에 말이다. . 그들은 근처에 있고 이것은 큰 문제가 되지 않을 것입니다. 결국 이것은 원래 계획된 것이었습니다.
                  제품 견적 : abc_alex
                  그래서 인디언들이 공군을 재장비하는 데 늦었다는 것이 밝혀졌습니다.

                  예, 그들은 단지...춤에 관한 것이었습니다. 그리고 이제 그들은 최악의, 가장 비싼 옵션을 갖게 되었습니다. 바로 프랑스의 라팔입니다. 시중에 나와 있는 모든 항공기 중 가장 비싸고 특성이 부족하며 이것은 확실히 5세대가 아닙니다.
                  현재 파키스탄은 중국에 J-31\35를 주문하고 있으며, 중국은 이를 항공모함용 항공기로 준비하고 있다. 그리고 이것이 바로 5세대이다. 그래서 무용수들은 'Su-57 프로그램 복귀'에 대해 춤을 추기 시작했습니다.
                  이미 늦었어요.
                  1. 0
                    3 2 월 2024 01 : 26
                    제품 견적 : 베이 어드
                    인디언들은 생산을 현지화하고 엔진 기술을 이전할 수 있는 MiG-35SE를 제안받았습니다.


                    결국 MiG에는 인덱스 "C"가 할당됩니다. 러시아 국방부의 직렬 차량. 국방부 사양에 따라 우리 군대를 위해 제조되었습니다. 그리고 군용 MiG-35에 대한 사양은 인도가 MiG를 포기한 이후 강력하게 형성되었습니다. 정확하게 말하면 인디언은 MiG-29라는 수출 버전으로 MiG2M35를 제공 받았습니다. 그 당시에는 MiG-29M2 "깜박이"의 이데올로기에서 고객이 원하는 장치를 설치할 수 있는 기본 설계인 플랫폼이었기 때문에 그러한 항공기가 없었습니다. 인디언들은 MiG-35의 설계가 완료되기 전에 Rafali를 선택했습니다.

                    아마 지금 인디언들은 다시 MiG-29M2에 관심을 보였고 현재 MiG-35SE가 제안되고 있습니다. 결국, 이 차량은 MiG-29K의 함선 버전을 기반으로 제작되었습니다...
                    1. 0
                      3 2 월 2024 04 : 12
                      제품 견적 : abc_alex
                      결국, 이 차량은 MiG-29K의 함선 버전을 기반으로 제작되었습니다...

                      예, 기체는 거의 변하지 않았습니다. 문제는 주로 비용이 많이 드는 AFAR 레이더에 있었지만 국방부도 인도인도 작업을 완료하기 위해 돈을주지 않았습니다. 그리고 검은 연기(연료의 불완전 연소)가 없는 엔진 + 플라즈마 점화 시스템.
                      MiG는 기아 상태에 있었고 국방부는 이러한 종류의 항공기에 전혀 관심이 없었습니다. 중장비와 소수의 차량만으로도 싸울 수 있을 것 같았습니다. 그리고 인디언들은 러시아가 실행 가능한 국가라는 믿음을 잃었고 따라서 유망한 (미래를위한) 프로그램을 포기했습니다. 둘 다 틀렸어요. 결과적으로 MiG-35S는 항공우주군과 적어도 두 명의 다른 외국 고객을 위해 생산되고 있습니다.
                      그리고 인디언들은 라팔과 함께 남았습니다. 그리고 구입 비용이 비쌀 뿐만 아니라 운영 비용도 저렴하지 않습니다. 수리, 현대화는 말할 것도 없고... 아직 5세대도 아닙니다.
                      한편, 중국의 5세대 함대가 성장하고 있으며, 파키스탄은 J-31\35를 주문했습니다. 그러나 인디언들은 상당한 규모의 Su-30MKI 함대를 SM2로 업그레이드할 수도 없습니다.... 분명히 자금이 충분하지 않습니다. 모든 것이 Rafali에게 전달되었습니다. 그리고 이제 우리는 새로운 항공모함(Rafale이라고도 함)을 위한 비행단도 구매하고 있습니다.
                      그러나 그들은 모든 MiG-21, 모든 MiG-27 및 수많은 구형 유형을 삭제했습니다. 그리고 그들을 대체할 수 있는 것은 없습니다. 우리 자신의 생산에 대한 오해를 제외하고.
                      그리고 러시아와의 관계가 손상되었습니다.
                      그러나 오늘날 러시아에는 전투기 자체가 필요합니다. 전투 항공기 함대를 긴급히 늘려야합니다.
          2. +1
            3 2 월 2024 07 : 03
            제품 견적 : 베이 어드
            AL-41F-1S 연대 키트 발행

            바로 AL-41F-1입니다. Su-35S의 경우 "S"가 표시됩니다.

            제품 견적 : 베이 어드
            이제 AL-51F에는 각각 24개의 장치가 있습니다. 연간 이상.

            아직 그런 이름은 없습니다. 이것은 저널리즘의 발명품입니다. 우리는 이르면 2024년쯤에 "중급" 엔진을 기다리고 있습니다.
            그리고 24개 조각은 없을 것입니다. 라인의 전력은 거의 절반입니다. 확장에 있어서 말하는 것과 행동하는 것은 또 다른 것입니다. 그들은 또한 PD-14를 수백 대 생산하겠다고 약속했지만 2023년에는 4대만 생산될 것입니다.
            1. 0
              3 2 월 2024 07 : 30
              제품 견적 : Lozovik
              바로 AL-41F-1입니다. Su-35S의 경우 "S"가 표시됩니다.

              감사합니다 이런 섬세함을 몰랐네요. 그러나 나는 수정 사항이 약간 다르다는 것을 알고있었습니다.

              제품 견적 : Lozovik
              우리는 이르면 2024년쯤에 "중급" 엔진을 기다리고 있습니다.

              하지만 올해 현재 엔진이 이미 두 번째 단계에 있다는 보고는 어떻습니까?
              제품 견적 : Lozovik
              이것은 저널리즘의 발명품입니다.

              불쌍해 . 중급은 어떻게 다른가요? 블레이드의 추력과 온도를 제한하여 재설계된 AL-41F-1 또는 "Izdeliye-30"? 너무 많이 물어보면 대답할 필요가 없습니다. 결국, 기존 엔진을 사용해도 Su-57은 상당히 좋은 성능을 발휘하는데, 가장 중요한 것은 생산량을 늘리는 것입니다. 다음 (중간) 단계의 엔진은 거의 없으며 나머지는 동일하게 유지하십시오. 하지만 수량을 알려주세요.
              1. 0
                3 2 월 2024 11 : 24
                제품 견적 : 베이 어드
                감사합니다 이런 섬세함을 몰랐네요. 그러나 나는 수정 사항이 약간 다르다는 것을 알고있었습니다.

                제어 시스템, 시동, 액세서리 상자 등에서 상당히 다릅니다. S-41 및 T-1용 엔진은 AL-70F-75을 기반으로 만들어졌습니다.

                제품 견적 : 베이 어드
                하지만 올해 현재 엔진이 이미 두 번째 단계에 있다는 보고는 어떻습니까?

                공식적으로는 누구도 이런 말을 하지 않았습니다.

                제품 견적 : 베이 어드
                중급은 어떻게 다른가요?

                새로운 유닛 상자.
      2. +1
        2 2 월 2024 03 : 40
        제품 견적 : 베이 어드
        그리고 우리는 무엇을 볼 수 있습니까?
        네 개의 의자 위에서 펼쳐지는 새로운 불타는 춤의 서곡.

        내 생각에는 인디언들이 다시 돈을 절약하고 Su-75를 주문할 것 같습니다.
        그것은 우리에게 매우 좋을 것입니다. Su-57은 그들에게 안타까운 일입니다. hi
        1. +2
          2 2 월 2024 04 : 03
          제품 견적 : Alex777
          내 생각에는 인디언들이 다시 돈을 절약하고 Su-75를 주문할 것 같습니다.

          Su-75는 오랜 시간을 기다려야 할 것입니다. 그리고 이미 이 pepelats에 대한 대기열이 있으며 외국인뿐만 아니라 VKS에도 이것이 필요합니다.
          그러나 인디언들은 그들의 갈망에 대해 무엇을 지불할 것인가?
          루피?
          그래서 우리는 그것들을 헤아릴 수 없을 정도로 쌓아 두었습니다. 교환도 판매도 하지 않습니다.
          그리고 그들은 완료된 방산 제품 배송에 대해 비용을 지불하지 않습니다. 그들은 교활하고 시간이 지체되고 있습니다. 그리고 그들에게서 얻을 것이 별로 없습니다. 한마디로 파산. 그리고 그들의 힘은 파시스트입니다. 모두 만자입니다.
          그리고 왜 그러한 구매자가 필요한가요?
          달러로 지불할 때는 용납할 수 있었지만 지금은 전혀 그렇지 않습니다. 빚을 갚고 미국과 무역을 하게 해주세요. 이란이나 북한은 다른 문제입니다. 그들은 지불 능력이 있는 파트너이고 반대 전달을 통해 제공할 것이 있습니다. 그리고 인도인들은 가난한 사람들입니다. 그리고 새로운 국제 결제 통화의 생성이 어뢰되고 있으며 이것이 바로 우리가 무역과 결제에 어려움을 겪는 이유입니다.
          그래서 그들은 Su-57을 그들의 귀로 보지 않을 것입니다.
          자신-NADA. 깡패
      3. +1
        4 2 월 2024 14 : 26
        제품 견적 : 베이 어드
        더 이상 필요한 수의 선박과 잠수함을 건조할 수 없을 뿐만 아니라 NATO와 기타 동맹국(50개 이상의 국가)조차도 필요한 수량만큼 포탄과 미사일을 생산할 수 없습니다. 우크라이나군에 의해

        우리가 이 잠자는 왕국을 뒤흔들었고 미국이 NATO와 함께 군공업복합체를 부활시킬까 두렵습니다.
    2. +1
      1 2 월 2024 18 : 39
      인용구 : Maxim G
      인도가 Rafales를 구매하고 있음에도 불구하고 언젠가 우리는 인도 하늘에서 Su-57을 보게 될 것입니다.

      너무 슬퍼서 춤추고 노래하고 싶어요!
  4. +11
    1 2 월 2024 05 : 46
    사실은 논리에 따라 잘 요약됩니다.

    이것은 발언입니다: 미국과 중국(대만, AUKUS, 베트남과의 군사 협력 등) 사이의 모순이 커지고 있는 상황에서,
    주정부는 "옵션 없음"이라고 불리는 인도의 끈을 당길 것입니다.

    따라서 미국이 인도의 매너 있는 춤과 거리를 두어야 한다는 기사 끝부분의 결론은 아직 시기상조입니다.
    1. +6
      1 2 월 2024 11 : 26
      인용구 : Feodor13
      사실은 논리에 따라 잘 요약됩니다.

      이것은 발언입니다: 미국과 중국(대만, AUKUS, 베트남과의 군사 협력 등) 사이의 모순이 커지고 있는 상황에서,
      주정부는 "옵션 없음"이라고 불리는 인도의 끈을 당길 것입니다.

      따라서 미국이 인도의 매너 있는 춤과 거리를 두어야 한다는 기사 끝부분의 결론은 아직 시기상조입니다.

      실례합니다. 기사에 어떤 사실이 나와 있으며 어떤 논리에 부합합니까? 글쎄요, "멍청한 인도인들은 우리의 멋진 퍼레이드 항공기를 사고 싶어하지 않습니다"라는 정신에 따른 저자의 논리 외에... 저자는 Su-57과 F-35를 정말로 비교하고 싶었기 때문에 개발과 생산을 살펴보겠습니다. 타임라인. "ugly American"/"penguin"/"under-plane" 또는 일반적으로 F-35라고 부르는 것부터 시작하겠습니다... 우리는 마침내 경쟁자가 아닌 F-35를 결정했습니다. 2001... 2006년에 테스트가 시작되었고, 2011년에 대량 시리즈가 시작되었으며(물론 버전 A에 관한 것임) 현재 약 1000대의 차량이 서비스되고 있으며 생산 속도는 연간 약 80대입니다...
      이제 국내 독수리인 Su-57은... 2001년에 승인을 받았습니다(미국과 마찬가지로 "사악한 펭귄"보다 어리지 않습니다)... 첫 번째 프로토타입은 2010년에 비행했습니다... 아니, 뭐죠? 서두르고, 모든 것을 바꿔야 했고, 거의 10년이 지났습니다. 그것만으로도 충분했습니다... 2017년까지 추가 테스트를 해보니, 꽤 빨리 말해야 겠습니다(글쎄, 러시아 현실에서는). 대량 생산이 가능했고 시작이 가능했습니다. 배달하고 시작했습니다 ... 아직 생산 차량보다 프로토 타입이 더 많은 것 같고 직렬 차량에도 엔진이 잘못된 시스템에 속해 있지만 아무것도 없습니다. 가장 중요한 것은 그것이 있다는 것입니다!
      이제 진지하게 인도인의 눈으로 상황을 살펴보십시오... 90년대 후반과 00년대 초반에는 항공기가 필요했고 빠르고 효율적이며 저렴했습니다... 시장에는 선택의 여지가 없었지만 러시아는 공급할 준비가 되어 있었습니다. 매우 흥미로운 조건의 Su-30과 거의 기성품 솔루션 (다행히도 소련의 즐거움이 담긴 상자는 말 그대로 제안으로 가득 차 있었고 더 이상 "새해를위한 것"이 아닙니다)... 우리는 그것을 구입했고 그것이 왔습니다 말하자면, 가죽 내부와 파노라마식 뚜껑이 있는 고국에 있던 장치보다 더 풍부한 구성으로... 우리는 꽤 나중에 동일한 구성이 등장한 자동차를 가지고 있습니다... 그런 다음 인디언들은 MiG-27을 변경하기로 결정했고 MiG-21이 다시 우리에게 온 것 같았고 이에 대해“비행기는 없지만 할게요. 당신의 돈을 위해. 그리고 내일. 그러나 이것은 확실하지 않습니다.”... 결과적으로 오늘날 MiG-35의 아름다운 모델이 필요한 사람은 거의 없으며 VKS에 넣고 싶었지만 실제로는 작동하지 않았습니다 (아마도 좋을 수도 있습니다). .. 그런 다음 "자, 인도인들은 5세대 항공기를 구입하자고 생각합니다. 아마도 러시아의 "소련의 작은 상자"에 이 주제에 대한 내용이 있을 것입니다... 발견되었지만 MiG-35와 마찬가지로 - " 차가 없지만 나중에 할 것이지만 언제인지는 확실하지 않습니다. 그리고 무엇이 불분명합니까? 그리고 얼마나 오래되었는지는 불분명합니다... 개발 시작 후 거의 25년이 지났고 첫 비행 이후 거의 15년이 지났으며 기계의 부품은 "의식용" 수량으로만 부품으로 제공됩니다... 따라서 인도는 프로그램 참여를 중단했지만 아무것도 잃지 않았습니다... 예, 아무것도 찾을 수 없었습니다. 하지만 그건 별개의 질문입니다... 가장 중요한 것은 아무것도 잃지 않았다는 것입니다. 작성자의 주장은 아무데도 안가네요...
      Su-57 또는 미국인에 의해 누가 그리고 몇 명이 격추되었는지에 관해서는 어떤 차이가 있습니까? 적군이 적어도 비슷한 공군력을 가지고 있는 곳에서 참여와 충돌이 적어도 한 번 있었나요?... ​​실제로 우크라이나 군대의 항공기는 순전히 기술적인 측면을 제외하면 드론이나 풍선과 크게 다르지 않은 표적입니다. 관점에서는 "미국 상공의 풍선"보다 격추하기가 더 쉽습니다.
      추신: 한때 인디언을 상대했던 저자가 왜... 추세가 오랫동안 눈에 띄었는지 전혀 이해가 되지 않습니다. 우리는 그들의 시장을 잃고 있습니다... 그리고 그 이유는 분명합니다. 소련 보유고가 있는 상자가 말랐습니다. , 그리고 우리는 "장난감"을 거기에 던질 시간이 없습니다...
  5. +6
    1 2 월 2024 05 : 49
    나는 인디언들이 스텔스가 불충분하다고 생각했기 때문에 마침내 우리 Su-57을 거부했다는 것을 반복해서 읽었습니다. 글쎄, 프랑스의 통통한 봉투도 Dassault Rafale에 유리하게 작용했습니다.
  6. +3
    1 2 월 2024 05 : 50
    러시아 공급업체는 인도와 사업을 하는 동안 두 가지를 보장해야 합니다.
    (1) 공급된 상품에 대한 대금을 적시에 지급받기
    (2) 러시아의 첨단 기술을 서구 열강으로부터 확보해야 한다. (인도를 거쳐 반러시아 세력의 손에 넘어가서는 안 된다)

    인도의 군사 산업 단지/우주 기관은 미국/영국/프랑스 첩보 기관 및 무기 거래자들로 집중적으로 침투하고 있습니다. 또한 HAL에 무료로 액세스할 수 있습니다.

    Thales, Lockheed Martin, Northop Grumman, Rafale, Arianespace, Boeing 등은 사이버 전쟁/정보 전쟁을 포함한 반 러시아, 중국, 이란, 북한 활동을 위해 인도에 막대한 투자를 했습니다.
  7. 0
    1 2 월 2024 06 : 01
    힌두교도들은 우리 의자와 당신 의자, 그리고 일반적으로 모든 것을 반으로 한 번에 다섯 개의 의자에 앉고 싶어하므로 아무것도 남지 않을 위험이 있습니다.
  8. +6
    1 2 월 2024 06 : 09
    . 동시에 우리는 러시아인들에게 그들이 스스로 계속 개발할 수 있고 나중에 다시 합류할 수 있다고 말했습니다.

    러시아인과 러시아인의 고비에도 불구하고 많은 사람들이 천국에 무료로 들어가고 싶어합니다.
    그런 파트너에게는 공짜 굴림으로 보상할 수 없습니다. 그들은 주는 사람의 손을 즉시 물고 질식하지 않을 것입니다.
  9. +7
    1 2 월 2024 06 : 32
    "...FGFA의 틀 내에서는 미국 F-22 및 F-35 전투기와 유사한 특성을 보여줄 수 있는 항공기를 만드는 것이 불가능할 것입니다." 그들(인디언)의 말이 부분적으로 옳습니다. 미국인들은 그들의 "세계"와 함께 상업적인 수량으로 최고의 항공기를 만들 수 있고 실제로 만들고 있습니다. 그리고 인디언들은 우리가 어떻게 An-2, Il-18, Il-90 등을 만들고 대체할 수 없는지 보고 그들이 속을 것이라고 의심하고 합리적으로 의심합니다. 글쎄, 아무도 "춤"을 취소하지 않았습니다)).
    1. -3
      1 2 월 2024 16 : 59
      인용구: 데스
      그리고 인디언들은 우리가 어떻게 An-2, Il-18, Il-90 등을 만들고 교체할 수 없는지 보고 그들이 속을 것이라고 의심하고 합리적으로 의심합니다.

      네, 그리고 가장 중요한 것은 우리가 그들을 너무 많이 속였다는 것입니다! 예? 그들은 이미 미국 군사 전문가들과 심지어 우리 자신의 글을 읽을 줄 아는 전문가들조차도 날지 않고, 쏘지 않고, 침몰하지 않고 일반적으로 푸틴의 만화라고 권위있게 부르는 무기를 몇 번이나 팔았습니까? 그리고 감염은 날아가고, 쏘고, 바다 위를 걷고, 지시에 따라 발사되어 필요한 곳으로 끝납니다. 우리는 모든 단계에서 당신을 속입니다! 프랑스인이든 말이죠. 이들은 그들의 말의 진정한 주인입니다!
  10. +6
    1 2 월 2024 06 : 33
    인도 언론은 러시아 비행기를 향해 "회전"하기 시작했습니다.

    영어 언론에서는 이런 걸 본 적이 없어요...
  11. +5
    1 2 월 2024 06 : 36
    가까운 시일 내에 Su-57이 인도로 인도되지 않을 것이라고 생각합니다. 우선, 스스로 해야 합니다. 둘째, 그들은 Su-30MKI 함대를 현대화하고 추가로 12-24대의 차량 키트를 주문하는 데 집중할 것입니다. 음, Rafales는 경량 전투기 부문에서 계속 구매될 것입니다.
  12. +12
    1 2 월 2024 06 : 47
    현재 상황에서 인디언과의 관계에 참여하는 것이 필요합니까? 결국 모든 것이 처음부터 시작될 것입니다. 완제품 (Su-57) 배송, 차량 키트, XNUMX 단계 엔진 (이 모든 것이 생산에 해를 끼칩니다), 전문가가 인도로 가서 설정합니다. 그들을 위한 생산... 그리고 기성품 샘플이 나타나면 우호적인 미국인들이 오고 그들의 인디언들이 (우리의) FGFA(우리의 핵잠수함과 유사하게)를 타거나 심지어 일종의 합동 훈련을 조직할 것입니다. 그리고 지금 돈이 올 것이라는 것은 사실이 아니지만 나열된 "기쁨"은 나중에 올 것입니다.
    또한 모든 사람이 우리에게 구체적으로 묻지 않고 누구에게나 넘겨주는 장비의 자유로운 취급을 고려해야 합니다.
    1. -1
      1 2 월 2024 08 : 46
      제품 견적 : mark1
      우리는 장비의 자유로운 취급을 고려해야 합니다. 모든 사람과 누구든지 우리에게 구체적으로 묻지 않고 누구에게나 넘겨주기에는 너무 게으르지 않습니다.

      우선 그들이 우리에게 MiG-35S를 주문하도록 하세요. 그런 다음 우리 비행기의 루피가 그만한 가치가 있는지 알아보겠습니다.
      그리고 인도에서 어떤 종류의 Su-57 조립에 대해 이야기 할 수 있습니까? 그들의 역량으로는 라팔과도 비교할 수 없었습니다. Su-30SM30의 수출 버전까지 Su-2용 현대화 키트를 구입하면 만족할 것입니다. 그리고 고고도 비행장에 필요한 MiG-35S는 최소 XNUMX대 이상입니다.
      그러면 보일 것이다...
      1. +1
        1 2 월 2024 17 : 58
        어떤 MIG-35S? 그는 어디에 있나요? 그리고 지금 누가 필요합니까? 그들은 XNUMX년 동안 그를 이리저리 뒤흔들었지만 결코 그를 제정신으로 데려오지 못했습니다. 그리고 그것을 완성하고 생산할 사람이 아무도 남지 않은 것 같습니다. 그리고 이 프로젝트는 오랫동안 구식이었습니다.
        1. +2
          2 2 월 2024 03 : 16
          인용문: 왈디미르잔코프
          어떤 MIG-35S? 그는 어디에 있나요?

          이미 시리즈로 진행중인 RF 군대의 항공 우주군과 함께 올해 새로운 주문 배치에서 처음 도착할 것으로 예상됩니다 (군대 최초의 사전 생산 배치이며 북부 군사 지구에서 사용되지만 단 6개 단위). 또한 MiG-35S에는 최소 XNUMX명의 외국 고객이 있습니다.
          인용문: 왈디미르잔코프
          그들은 30년 동안 그를 이리저리 휘저었지만 결코 정신을 차리지 못했습니다.

          이름이 있는 게임입니다. 최초의 Su-35도 처음에는 완전히 달랐습니다.
          MiG-35S는 완성되었으며 음모로 인해 항공 우주군에서 사용이 허용되지 않았지만 이제는 OTHER이므로 비행기가 필요합니다. 연습에 따르면 중무장만으로는 전쟁을 할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 완성되어 생산 준비가 완료된 Su-75는 빠르면 7~10년 안에 등장할 예정이므로 검증되고 신뢰할 수 있는 MiG-35S가 생산에 들어갔습니다.
          인용문: 왈디미르잔코프
          이 프로젝트는 오랫동안 구식이었습니다.

          그리고 그는 어떻게 라팔보다 나이가 많나요? "슈퍼 호넷"? 유로파이터는 말할 것도 없고요. 4++세대 MFI로서 매우 좋습니다. 뛰어난 성능 특성: 속도, 추력 대 중량 비율, 고도, 기동성, 범위, 전투 하중, 항공 전자 구성 등 모든 것이 최고입니다. 가격 외에는 어떤 것에도 라팔에게 양보하지 않을 것입니다. 항공전자공학 어느 분야에서든 지면 최대 속도, 고도, 범위, RVV DB 활용 능력 등에서 확실히 능가할 것이다. 동시에 기본 조건을 소박하게 유지하고 유지 관리가 쉽고 엔진 수명이 매우 좋으며 엔진에서 더 이상 연기가 나지 않으며 플라즈마 점화 기능이 있으며 고산 비행장에서 작동할 수 있으며 인프라를 다음 용도로 사용할 수 있습니다. MiG-29를 정비하고 있습니다. 동시에 수출 가격도 Rafal보다 3,5-4 배 저렴합니다. 그리고 최대 280km의 전투기 탐지 범위를 갖춘 뛰어난 AFAR 레이더입니다.
          인디언들은 왜 초과 지불을 했습니까?
          그들은 러시아가 소련처럼 곧 사라질 것이며 예비 부품, 보급품 및 현대화 가능성 없이는 남지 않을 것이라고 믿었 기 때문입니다.
          그리고 그것은 그들의 권리였습니다.
          그들의 선택.

          인용문: 왈디미르잔코프
          그리고 지금 누가 필요합니까?

          하지만 이제 그는 이미 필요합니다. 그리고 많은 사람들이 그것을 필요로 합니다. 그것이 시리즈로 출시된 이유이다.
          VKS와 외국 고객 모두에게.
      2. 0
        6 2 월 2024 18 : 16
        우선 그들이 우리에게 MiG-35S를 주문하게 하세요. 젠장!
  13. +10
    1 2 월 2024 06 : 49
    나는 다양한 분야에서 인도인들과 국제적으로 일해 왔으며, 더 나쁜 상대방을 만난 적이 없다고 말할 것입니다. 일부 국가는 즉시 구매하고 다른 국가는 즉시 발송하는 경우 인도인은 실제로 수년 동안 춤을 출 수 있으며 결국에는 아무것도 구매하지 않습니다.)))
    1. +5
      1 2 월 2024 08 : 38
      나는 다양한 분야에서 인도인들과 국제적으로 일해 왔으며, 더 나쁜 상대방을 만난 적이 없다고 말할 것입니다.
      마찬가지로 다행히도 작동하지 않았습니다. 춤, 노래, 코끼리 경주 등이 있습니다. 집시, 한마디.
      1. +2
        1 2 월 2024 20 : 28
        제품 견적 : Aviator_
        인도인들과 국제적으로 협력했습니다.... 나는 더 나쁜 상대방을 만난 적이 없습니다.
        비슷하게... 집시, 한마디.
        나는 그들을 위해 일했습니다. 다시는 거울을 통해 일하지 않았습니다.
        그들은 모든 사람의 두뇌를 괴롭힐 것입니다. 이제 그들은 러시아 외에도 미국과 프랑스도 최전방에 있습니다. 조타수에게 인도에서 만든 것을 지원할 기회를 제공하는 사람은 슬리퍼를 얻을 것입니다. 하지만 포니들은 잊지 않을 거예요
        제품 견적 : Aviator_
        춤을 추든, 노래를 부르든, 코끼리 경주를 하든…
  14. +1
    1 2 월 2024 07 : 27
    인도인들은 미국 및 다른 NATO 회원국들과 춤을 추고 있습니다. 국가의 안보가 의존하는 기술이 그들에게 이전되지 않기를 바랍니다.
  15. -2
    1 2 월 2024 07 : 51
    내가 이해하지 못하는 한 가지는 Su30이 있고 그 생산이 확정되었는데 왜 훨씬 더 오래된 Mirage의 고대 패러디를 만드는가? 좀 이상해요. 결국, 그것은 입증되었습니다. 가벼운 전투기와 무거운 전투기가 같은 수준이라면 아무것도 아닙니다. 글쎄, Su30을 현대화하고 새로운 레이더와 장비를 설치하는데 왜 귀찮게합니까? 나는 동쪽으로 모두가 도둑질을 원하지만 같은 정도는 아니라는 것을 이해합니다.
    1. +1
      1 2 월 2024 12 : 47
      Tejas에 대해 이야기하고 있다면 MiG-21을 교체하고 마지막에는 MiG-29K를 교체하고 보완하기 위한 것입니다. Su-30과 "약간" 중량 카테고리가 다릅니다. (우리를 제외하고) 세계 어느 나라도 Su-30/-35/F-15급 "중" 전투기를 주로 항공기에 장착하지 않을 것입니다. 예, 심지어 두 배입니다. 단순히 너무 비싸요.
  16. +1
    1 2 월 2024 08 : 07
    예, 어디를 가든지 부풀어 오르고 부풀어 오르고 결과는 아무것도 아닙니다. 그리고 다시 그들은 외부에서 구매하기 시작했습니다. 그러나 욕망은 차트에서 벗어났습니다. 그들에게 이것을 주고, 그들에게 저것을 주십시오. 그리고 기술이 있으면 더 저렴하고 그렇지 않으면 우리는 그것을 원하지 않을 것입니다.
  17. +8
    1 2 월 2024 08 : 08
    인디언들은 나쁜 놈은 아니지만 너무 교활하게 만들어졌습니다. 그들은 최소한의 돈을 지불하고 가장 현대적인 항공기를 타고 싶어합니다. 새로운 엔진을 탑재한 우리의 건조기는 그야말로 세계 최고입니다. 인디언들이 기꺼이 비용을 지불할 의향이 있다면 이번에는 그들의 비용으로 새로운 SU-57 생산 라인을 건설하고 전문가를 교육해야 합니다. 그래야만 그들과 우리를 위한 비행기를 동시에 가질 수 있습니다. 그리고 이전할 기술은 없지만 그들이 가지고 있는 것을 가지고 날아가도록 놔두십시오.
    1. +2
      1 2 월 2024 08 : 18
      Maharajas는 아마도 SU 75를 기다리고 싶어할 것입니다. 이는 아마도 57번째 Sushka보다 저렴할 것입니다. 그리고 다시 그들은 자신의 배럴 오르간을 시작할 것입니다. 가격표를 낮추고 모든 결과와 함께 우리와 함께 어셈블리를 조직하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 우리는 순무를 긁고 다른 사람에게 달려가서 흥정을 하게 될 것입니다. 그들은 인도의 집시와 집시입니다. 그러나 그들의 퍼레이드는 숨이 막힐 정도로 아름답습니다.)))
  18. +4
    1 2 월 2024 08 : 19
    인도는 특히 현대에 재정적 해결 문제로 인해 매우 문제가 많은 파트너입니다....
  19. +3
    1 2 월 2024 09 : 03
    인용문 : Victor Sergeev
    내가 이해하지 못하는 한 가지는 Su30이 있고 그 생산이 확정되었는데 왜 훨씬 더 오래된 Mirage의 고대 패러디를 만드는가? 좀 이상해요. 결국, 그것은 입증되었습니다. 가벼운 전투기와 무거운 전투기가 같은 수준이라면 아무것도 아닙니다. 글쎄, Su30을 현대화하고 새로운 레이더와 장비를 설치하는데 왜 귀찮게합니까? 나는 동쪽으로 모두가 도둑질을 원하지만 같은 정도는 아니라는 것을 이해합니다.

    언제, 누구에 의해 입증되었나요? MIG 형태로 경쟁사를 제거할 수호이 디자인국?
    그리고 인디언이 최고는 아니지만 자체 항공기를 만들었다는 사실은 의심 할 여지없이 자체 항공기 제조 학교를 만드는 올바른 방법입니다. 그렇지 않으면 Skomorokhov의 논리에 결함이 있습니다. 아이가 천재가 아니라면 그는 필요하지 않습니다.
    1. +3
      1 2 월 2024 10 : 55
      Tim666의 인용문
      그리고 인디언들이 최고는 아니지만 자체 항공기를 만들었다는 사실은 의심할 여지없이 자체 항공기 제조 학교를 만드는 올바른 방법입니다.

      좋아요! 먼저, 그들은 스스로 큰 성공을 거둘 것이고, 그 다음에는 진지한 무언가를 만들기 시작할 것입니다. 우리는 "첫 번째 팬케이크가 울퉁불퉁해요"라고 말합니다.
    2. 0
      1 2 월 2024 21 : 54
      Tim666의 인용문
      인용문 : Victor Sergeev
      내가 이해하지 못하는 한 가지는 Su30이 있고 .... 있다면 훨씬 더 오래된 Mirage의 고대 패러디를 만드는 이유입니다. 나는 동양인 모두가 도둑질을 원하지만 같은 정도는 아니라는 것을 이해합니다.
      비록 최고는 아니지만 인디언들이 자체 항공기를 만들었다는 사실은 의심할 여지 없이 정확합니다... 아이가 천재가 아니라면 그 아이는 필요하지 않습니다.
      왜 - 인도에서 만들어졌는가: 그것은 그들에게 중요합니다. Tejas가 만들어지기 시작했을 때 무르질키외국 군사 검토 전근 - 저는 이미 오랫동안 두 번이나 강등되었습니다. 그들 가져올 것이다 비행 전, 전투 준비 전-의심스럽습니다. 자신만의 학교를 만들기 전까지 재료 과학 - 낯선 사람에게 의지할 것이다.
      제품 견적 : Pete Mitchell
      이제 러시아 외에도 amers와 프랑스 인이 전면 홀에서 일하고 있습니다. 조타수에게 인도에서 지원 기회를 제공하는 사람은 슬리퍼를 받게됩니다.
  20. 0
    1 2 월 2024 09 : 17
    돈 - 이게 뭐죠? - 루피로는 어디서도 아무것도 살 수 없어요...
    그리고 죽은 대통령의 계산은 인도인들에게 위험합니다.
  21. +2
    1 2 월 2024 09 : 18
    국수와 비슷한 것이 적혀 있습니다.
    인디언들이 SU57을 버린 지 몇 년이 지났습니다. 원하는 것을 쓰고 기억하세요. 더 이상 아무도 기억하지 못합니다.
    그리고 그들은 완전히 다른 것을 썼습니다
    그들은 2가지 이유가 있다고 말합니다. 나쁜 스텔스(Zvezda에 의해 간접적으로 확인되었으며 50년 후 조종석용 스텔스 코팅 개발을 발표하여 일반 항공기에서 반사의 XNUMX%를 제공합니다. (그들의 말)
    그리고 이제서야 등장한 2단계 엔진의 부재.
    또한 그들은 운송 슬러지 (우리는 수년 동안 돈을 쏟아 부었지만 끌기 시작하지도 않았 음)와 순항 미사일 (그것과 함께 성장한 것 같았습니다) 개발에 협력하기를 거부했다고 발표했습니다. 나중에)

    일반적으로 IMHO는 "최적화"로 인도 댄서를 능가 했습니까?
  22. 0
    1 2 월 2024 09 : 23
    곧은 아니다. 이제 우리에게는 Su-57이 필요합니다.
  23. +1
    1 2 월 2024 09 : 31
    댓글을 읽었습니다. 어떤 이유로 모든 사람들은 "무엇을 판매해야 하는지, 어떻게 판매해야 하는지, 왜 판매해야 하는지, 왜 판매해야 하는지"라는 질문에 의아해하며 인도인들이 FGFA 프로그램으로 복귀하는 주제를 제기하기로 결정한 이유를 아무도 묻지 않았습니다. 음... 그들의 의견으로는 "평균"인가요? 그리고 대답은 아마도 "오렌지만큼 간단하다"일 것입니다. 웃음 - 무엇을 사야 할까??
    제재로 인해, 물론 루피로요, 우리는 이미 "지쳤고"둘 곳이 없으며 인디언들은 여전히 ​​"인쇄"할 것입니다. 그러한 상황에서는 (어디든) 돌아오지 않겠습니까? 웃음?
    이 음모론이 마음에 드시나요?
  24. +3
    1 2 월 2024 09 : 33
    사진을 보여드리겠습니다. 친구들과 저는 주말 내내 야외에서 바비큐 파티 등을 즐기기로 결정했습니다. 따라서 텐트, 바베큐, 스낵 및 맥주와 함께 동시에 낚시를 즐기며 물고기로 자신을 가꾸십시오. 물론 우리는 "지도상의 지점", 경로, 운송, 수하물, 필요한 재정에 대해 논의했으며 여기에서 모든 사람의 "공통 목적에 대한 기여"의 몫은 모든 것이 괜찮았습니다. 그러다가 너무 바쁘고 알뜰해서 “다 괜찮지만 나중에 돈 좀 넣어야지”라고 말해요. 그리고 일반적으로 사랑하는 친구 여러분, 저는 많이 먹지 않을 것이고 낚시에도 관심이 없으며 일반적으로 동네의 다른 그룹에서 술을 마실 계획이므로 내 몫은 분명히 작아야합니다. 글쎄요, 친구들은 당신 말대로 머리를 긁적이며 말했습니다. 갑시다.
    하지만 첫 번째 턴 이후 나는 "안돼 안돼, 우리가 거기에 어떻게 갈지, 거기에서 무슨 일이 일어날지 확실하지 않아. 그러니 스스로 가세요. 하지만 아마 마지막 단계에서 제가 당신과 합류할 것입니다."라고 말했습니다.
    그리고는 갑자기 "오, 파트너야, 내 큰 숟가락은 어디 있지? 왜 숟가락이 가득 차지 않은 거지? 그리고 나는 어디서 자야 하지? 왜 그들은 나를 위해 낚싯대를 가져가지 않았습니까?!"
    내가 기억하는 한, 일반적인 용어로 그러한 "절약적인"제품은 그렇게 부르지 않습니다.) ...
  25. -2
    1 2 월 2024 09 : 33
    "예, Su-57은 F-22나 F-35가 아닙니다. 생산된 차량의 수는 그리 많지 않습니다. 그러나 항공기는 전투 조건에서 테스트되었습니다. 처음에는 시리아에서, 그다음에는 북부 군사 지구에서 테스트되었습니다."
    자, 신화 만들기에도 참여해 볼까요? 이 상황에서는 친애하는 어머니 인 F-35가 너무 나쁘다고 믿을 이유가 없습니다. 유대인의 예가 이에 대한 증거입니다. F-22의 경우 F-15, F/Sh-18, F-16이 Su-35, Su-30, Su-34가 있는 북부 군사 구역처럼 꽤 잘 대처할 수 있는데 왜 어딘가로 끌고 가나요? XNUMX 작업, Su-XNUMX.
  26. +3
    1 2 월 2024 10 : 49
    젠장. 우리 사람들은 실제로이 똥에서 벗어날 수 없지만 그들에게 먹이를주고, 선물을주고, 빚을 탕감하고, 누구에게나 가스를주고, 가스는 무료로 제공하는 등 거의 무료로 비행기를 가지고 있습니다. 숲의 생계를 유지하는 사람을 엿먹여라, 미국도 괜찮아 러시아는 언제 수유부 역할을 그만둘 것인가?
  27. +4
    1 2 월 2024 11 : 35
    Su 57은 소규모로 생산되는 긴 곡으로, 현대 항공기가 설계하는 데 오랜 시간이 걸리고 생산에 들어가는 데 훨씬 더 오랜 시간이 걸린다는 것은 말할 필요도 없습니다. Amers는 35년에 F1993, 57년에 Su 2001, F35 수, Su 57 수를 설계하기 시작했습니다. 어제 Shoigu는 SV 연합에 피스톤을 삽입했지만 아직은 15년 2023월 XNUMX일입니다. 그들은 최종 테스트와 대량 생산의 시작을 자랑스럽게 발표했으며 여기에서도 유명한 기사의 저자가 압착되었습니다. 무심코 '철손'을 갖고 싶지만, 지금은 말하는 가게밖에 없다.
    1. 0
      2 2 월 2024 20 : 35
      "철손"과 쇼이구의 타악기 모자를 사용하면 AFAR는 스스로 태어나지 않을 것입니다. 불행히도 여기에는 객관적인 한계가 있습니다.
  28. +3
    1 2 월 2024 11 : 35
    모든 것은 프로젝트를 독립적으로 수행할 수 있는 능력에 달려 있습니다. 우리는 모델 범위를 확장하고 현대화를 보장할 수 있을 것입니다. 이는 존경받는 파트너이자 협상 당사자입니다. 아닌 건 아닌거야.
  29. +1
    1 2 월 2024 12 : 02
    여기서 전체적인 질문은 인도가 이 프로젝트에 참여하는 것이 우리에게 유익한가입니다. 그들은 현지화를 요구할 것이며 미국은 코팅 재료에 접근하고 제품의 EPR을 측정할 수 있는 능력을 갖게 될 것입니다. 이것이 수출 옵션이 되도록 하십시오.
    1. +1
      2 2 월 2024 02 : 30
      프로젝트 참여를 거부한 당시 인디언의 진술로 판단하면 그들은 EPR을 포함한 항공기의 특성에 접근할 수 있었습니다. 최근 미국인들은 인도에서 전투기용 엔진을 생산하기로 합의했습니다.
      1. -1
        2 2 월 2024 10 : 16
        Su-57은 사전 제작 사본으로 판단할 때 큰 ESR로 인해 많은 비판을 받았으며 소련 시대 이후 러시아 항공 산업이 어떻게 작동해왔는지 실제로 이해하지 못했습니다. 그러나 어쨌든 Su-57은 다른 개념입니다. F-35와 달리 좋은 요격기로 남아야 하고, F-22와는 달리 합리적인 비용이 들어가야 한다. 좋은 공기 역학과 스텔스 요구 사항 사이의 균형은 여전히 ​​​​어려운 과제입니다. 우리는 공기역학과 성능 특성을 너무 희생하고 싶지 않았습니다. 말하자면 '건전한 보수주의'다.
        1. 0
          2 2 월 2024 20 : 37
          2001년에는 여전히 본질적으로 소련 항공기 산업이 존재했습니다. 그 당시의 사진을 보세요. 여전히 제도판, 콧수염을 기른 ​​엔지니어, 모형 비행기, 반쯤 비어 있는 작업장 등이 도처에 남아 있습니다.
  30. +1
    1 2 월 2024 12 : 44
    마치 방어 시설인 AFAR와 "57단계" 엔진이 없는 러시아 Su-2이 그들을 위해 제작되지 않은 것과 같습니다. 솔직하게 말하자면, 우리는 인도인들이 우리에게 R&D 비용의 절반 이상을 지불하기를 원했습니다.
    1. +2
      1 2 월 2024 16 : 17
      아무 문제가 없다. F16 및 F35 프로그램을 사용하는 미국인을 살펴보십시오.
      1. 0
        2 2 월 2024 10 : 09
        나쁜 점은 그들이 이미 완제품을 원하고 우리가 그들의 돈으로 그것을 하는 방법을 배우는 것이 아니라는 것입니다.
        1. +1
          2 2 월 2024 10 : 13
          미국인들은 F16에도 똑같은 것을 제안했고... F35에도 똑같은 것을 제안했습니다. 어디서나 선불.
          1. 0
            2 2 월 2024 10 : 19
            둘 다 오래 전에 인디언들의 재정적 참여 없이 만들어졌습니다. 문제는 인디언들의 특별한 소원을 성취하는 데 있었습니다. 당신은 이것을 지불해야합니다. Su-57의 경우 항공기 자체가 아직 존재하지 않았습니다. 실제로 로스텍 경영진의 계획에 따르면 합작이 될 예정이었다.
            1. 0
              2 2 월 2024 10 : 25
              인도는 없지만 모든 고객이 선불로 지불합니다. 계획은 동일하지만 미국이 모든 권리를 갖습니다.
              1. 0
                2 2 월 2024 11 : 59
                거기에는 매우 "자신의"고객이 있습니다. 여러 면에서 그들에게 의존합니다. 이것은 우리와 인디언에 관한 것이 아닙니다.
    2. 0
      1 2 월 2024 17 : 03
      인용구 : Dimax-Nemo
      솔직하게 말하자면, 우리는 인도인들이 우리에게 R&D 비용의 절반 이상을 지불하기를 원했습니다.

      그리고 펭귄 연구 개발 비용의 절반을 미국인에게 지불한 사람이 누구인지 물을 수도 있습니다.
      1. 0
        2 2 월 2024 10 : 10
        그러나 불행하게도 우리는 '국가'가 아닙니다. 이 일을 할 수 있는 잠재력이 충분하다는 점에는 의심의 여지가 없습니다. "투자자"로부터.
        1. 0
          2 2 월 2024 12 : 04
          마찬가지로, 인도인들은 비행기의 “조각가”가 아닙니다. 그러한 프로젝트에 참여하는 것은 그들의 이익입니다. 예를 들어 중국을 예로 들어 보겠습니다.
          1. +1
            2 2 월 2024 12 : 15
            예를 들어 덴마크와 미국 간의 "높은"관계와 달리 인디언은 경제적으로나 안보 분야에서 우리에게 의존하지 않습니다. 인도인들은 전투기를 구입할 만큼 충분한 돈을 가지고 있습니다. 유일한 질문은 판매 여부와 판매 금액입니다. 그리고 그들은 그들의 관점에서 볼 때 우리가 보유할 가능성이 거의 없는 고급 기술을 원합니다. 나는 이 관점이 옳다고 말하는 것이 아니다. 나는 이것이 그들이 가지고 있는 방식이라고 말합니다. 돈을 지불하는 사람은 누구든지 그 소녀를 춤추게 합니다. 소련은 누구에게도 관심을 두지 않고 스스로 필요한 일을 한 다음 재량에 따라 판매하고 기부할 여유가 있었습니다. Senkevich가 마음에 들지 않으면 먹지 마세요. 이제 우리 군산복합체는 더 이상 이를 감당할 수 없습니다. 이제는 그 반대입니다. 군대는 세계 시장에서 수요가 있는 것을 가져가야 합니다.
            1. +1
              3 2 월 2024 01 : 13
              인용구 : Dimax-Nemo
              이제 우리 군산복합체는 더 이상 이를 감당할 수 없습니다. 이제는 그 반대입니다. 군대는 세계 시장에서 수요가 있는 것을 가져가야 합니다.


              당신은 상황을 과장하고 있습니다. 이제 “지출 다각화”가 널리 사용되고 있습니다. 미국 국민은 일반적으로 이 과정에서 개를 먹어치웠고, 연구 개발 비용의 일부를 동맹국, 바람직하게는 모두에게 떠넘기기 위해 끊임없이 노력하고 있습니다. 유럽에서는 일반적으로 더 이상 공동 프로젝트가 없다고 생각합니다. 모든 새로운 유형의 무기는 어떤 면에서든 공동으로 사용됩니다.
              예, 물론 우리는 비용의 일부를 인디언에게 이전하고 싶었습니다. 무엇이 나쁜가요? 이는 비용 절감에 더해 객관적으로 프로젝트를 비난하는 것입니다. 그리고 이미 말했듯이 인도인도 중국인과 동시에 “5세대”를 얻을 수 있게 될 것입니다. 그리고 나는 이것이 중국 항공기보다 우월하고 확실히 Penguin보다 우월한 항공기가 될 것이라는 점에 주목합니다. 물론 우리는 그곳으로 기술을 이전하지는 않겠지만 인도인들은 그들의 기술을 발전시킬 수 있을 것입니다. 동일한 항공 전자 공학.
              우리 국민이 코끼리를 타고 싶어했다고 생각한다면 착각입니다. 이 프로젝트는 양측 모두에게 흥미로 웠습니다. BrahMos가 유용해진 것처럼 말이죠.
              1. 0
                5 2 월 2024 08 : 08
                코끼리가 흥미로운지 아닌지를 결정하지 맙시다. 분명히 그는 기술이 적용된 완제품을 구매하는 데 "관심"이 있습니다. 이러한 욕구가 어느 정도까지 실현 가능한지는 또 다른 문제입니다. 그러나 그는 우리가 아직 어떻게 해야 할지 모르는 일을 하는 방법을 배우도록 우리에게 비용을 지불하고 자신의 돈을 지불하는 데 관심이 없는 것 같습니다. 그가 옳은지 아닌지는 또 다른 문제입니다. 하지만 이 시장에서는 고객이 항상 옳습니다. 미국이 아닌 경우.
                반복합니다. 곧 기관총을 만드는 방법을 잊어 버릴 NATO 동맹국과 GDP 3-4 위를 코앞에 둔 인도와 비교할 필요가 없습니다. 불행히도 우리에게는 미국과 같은 위성이 없습니다. 그것을 옮길 사람이 없습니다. 따라서 Rostec은 먼저 실제 지정학적 상황에 자신의 바람을 적용하도록 노력해야 합니다. 그 후에는 아무런 문제가 없다는 이야기는 Rostec 자체를 제외한 누구에게도 더 이상 관심이 없을 것입니다.
  31. 0
    1 2 월 2024 15 : 13
    그리고 러시아는 57년에 한 대씩 Su-XNUMX을 낳기 때문에 오랫동안 비판할 수 있는데, 그들은 낳습니다! 예, 출력은 매우 작았습니다. 무시해도 될 정도였습니다. 하지만 그는 그렇습니다.

    미국의 사례를 보면 협력을 통해 대규모 생산이 가능하다. 집에 담당 부서를 만드십시오.
  32. 0
    1 2 월 2024 16 : 16
    인도인에게 가장 합리적이고 경제적인 옵션은 Su30SM2(Su35S와 유사)로 전환하는 것입니다. 제작을 마스터한 후 계속 진행하세요.
  33. +4
    1 2 월 2024 16 : 22
    친애하는 "V.O." 동지 여러분! 우리에게 루피가 필요하지 않으며 어떻게 해야할지 글을 쓰는 모든 사람들에게 러시아 연방은 이미 구두약 공장에서 나온 Matroskin 삼촌의 고양이의 구두약처럼 루피를 가지고 있습니다. 상기시켜 주어야합니다. 2023 년 2027 월 인도가 24년까지 고아의 조선소에 머물면서 카스피해에서 작업할 러시아 연방을 위한 화학 유조선, 벌크선, 컨테이너선 등 2척의 선박을 건조할 것이라는 계약이 체결되었습니다. 당연히 각 선박의 가격은 러시아 연방에서 생산되는 것보다 XNUMX배 저렴합니다. 중앙은행에 금리를 알려주셔서 감사합니다.
    1. 0
      2 2 월 2024 12 : 16
      리베이트를 구하고 해외로 옮기는 것이 더 어렵습니다. 분명히 이 소식은 입증된 계획으로 인해 "고통을 겪은" 사람들에 의해 홍보되고 있는 것 같습니다.
  34. +2
    1 2 월 2024 17 : 03
    나로서는 미국인들이 여전히 그들에게 F-35를 제안할 것이다. 그리고 인도 Su-57에 대한 모든 이야기는 amers에 압력을 가하는 수단에 지나지 않습니다. 무용수들은 서구의 생산지가 되기를 진심으로 원하지만 러시아는 인도와 중국 사이에서 "연주"할 수 없습니다.
  35. 0
    1 2 월 2024 17 : 08
    그들은 200대 이상의 Su-30, 36대의 Rafales, 60대의 Mig-29를 현대화하고 있으며 약 400대의 Tejasik을 보유하고 있습니다. 전체적으로 이것은 XNUMX 명 이상의 전투기입니다. 또 어디로 갈까요?!
    1. 0
      2 2 월 2024 10 : 08
      중국인은 약 천 명입니다. 그들은 우리와 21위를 공유합니다. 그들 중 일부가 MiG-XNUMX이라 할지라도. 그리고 배치에 즉시 더 많은 팩을 추가할 수 있습니다....
  36. +2
    1 2 월 2024 17 : 22
    나는 저자가 인디언들이 감히 비행기를 인디언이라고 부른 것에 화가 난 것을 봅니다.))) 그가 불평하는 것은 이번이 두 번째입니다))
    글쎄요, 사실 그들은 그들이 원하는 것은 무엇이든 말할 수 있습니다. 그것은 그들의 권리입니다. 더욱이 우리 자신이 통나무 더미를 가지고있을 때 얼룩을 찾는 것은 우리가 아닙니다.))) 순전히 러시아 Muscovite는 어떻게 지내나요?))) 침을 뱉는 곳마다 수입 대체 제품의 거의 99 %가 작은 글씨로 쓰여 있습니다 - 중국에 있음))) 그리고 러시아에서 제조된 경우 어쨌든 부검 결과 충전재가 50~100% 중국산인 것으로 나타났습니다.
  37. -2
    1 2 월 2024 18 : 52
    이제 인디언들이 팔꿈치를 물어뜯게 놔두세요.
    SU-57을 판매해서는 안 되며, 원할 경우 엔진이 하나인 수출 버전인 "Checkmate"만 판매해야 합니다.
    그리고 제품 30이 아닌 이전 제품에만 해당됩니다.
  38. -1
    1 2 월 2024 19 : 15
    인도는 우리 기준에서도 극심한 부패와 러시아 항공기를 비방할 기회를 놓치지 않는 낮은 수준의 조종사 훈련으로 인해 극도로 신뢰할 수 없고 예측할 수 없는 구매자입니다. 그리고 동시에 그녀는 매 카운터마다 5세대 전투기가 있는 시장에 있는 것처럼 무언가를 요구하기도 합니다. 당신은 그들의 선례를 따라갈 수 없으며 그들에게 기술이나 지분 참여를 제공할 수 없습니다. 그리고 일반적으로 이것은 낭비될 수 있는 기술이 아닙니다! 그들이 숲 속을 굴러 다니게하고, 미친 돈을 위해 리베이트를 통해 치질 F-35를 구입 한 다음 각 비행 전, 며칠 전에 미국의 허가를 받아야한다고 울부 짖습니다. (농담이 아닙니다) 그리고 그것을 얻으려면 정기적으로 해외 신사들을 달래고 그들에게 잘 행동해야합니다. 이것은 그들에게 과학이 될 것입니다. 도대체 비행기 함대는 없지만 전 세계에서 수집한 이상한 컬렉션이 있기 때문에 오래 가지 못할 것입니다.
    1. +2
      2 2 월 2024 20 : 46
      그들의 연간 비행 시간이 우리보다 몇 배나 길다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 최고의 조종사가 1년에 고작 수십 시간밖에 일할 수 없는 해군의 상황은 특히 우울합니다.
  39. +1
    1 2 월 2024 20 : 37
    그러나 일반적으로 이 계획은 절반 정도만 작동했습니다. 인도는 프로젝트에서 철수했지만 Su-57은 느리고 삐걱거리지만 계속 생산됩니다.

    인도인의 두뇌에 뭔가 변화가 생겼습니다.

    삐걱거림이 없는 것 같다는 소문이 있습니다. 나는 이미 bmpd 등급에 대해 글을 썼는데, 그에 따르면 Su-57은 이미 생산에서 Su-35를 따라잡고 있습니다.
    분명히 우리가 최근 Su-57의 XNUMX인승 구성에 대한 특허를 취득한 것은 헛되지 않습니다.

    그리고 그것은 헛된 것이 아니며 우리 자신에게도 정말로 필요합니다.
  40. -1
    1 2 월 2024 23 : 27
    마지막 MAKS에서 미국인들은 SU-35와 SU-57의 비행을 보았을 때 F-35와 F-22 항공기가 실제로 XNUMX세대에 도달하지 못한다고 말했습니다. 모두 광고용 상업용 항공기일 뿐입니다!
  41. +2
    2 2 월 2024 02 : 25
    작성자님 글이 좀 늦었습니다.
    모스크바. 27월 XNUMX일 INTERFAX.RU - 인도와 프랑스가 인도군과 우호국을 위해 헬리콥터와 잠수함을 포함한 군사 장비를 공동 생산하기로 합의했다고 서방 언론이 인도 정부의 성명을 인용하여 토요일 보도했습니다.
    에마뉘엘 마크롱 프랑스 대통령이 인도를 방문하는 동안 합의가 이루어졌습니다. 전날에는 인도 공화국의 날을 기념하는 군사 퍼레이드의 주요 손님으로 나렌드라 모디 총리와 만났고, 드라우파디 무르무 인도 대통령의 국빈 리셉션에도 참석했습니다.
    성명에 따르면 마크롱과 모디는 군사생산, 원자력, 우주탐사, 의료 분야 인공지능 활용, 농업, 기후변화 분야에서 협력을 확대하기로 합의했다.
    특히, 프랑스 회사인 Safran SA의 최신 엔진과 프랑스산 Dassault Rafale 전투기의 엔진을 위한 수리 및 유지보수 센터가 인도에 문을 열 예정입니다.

    1년 2023월 XNUMX일, AviaStat.ru – 인도와 미국은 General Electric의 라이선스에 따라 인도 기업에서 군용 항공기용 항공기 엔진의 공동 생산을 시작할 수 있습니다. TASS는 Business Standard 신문을 참조하여 이를 보고합니다.

    "백악관 행정부는 현재 인도 회사의 군용 항공기용 라이센스 하에 항공기 엔진을 제조하기 위한 General Electric의 신청을 검토하고 있습니다. 미국과 인도 모두 양자 관계의 신속하고 야심찬 진전을 위해 최선을 다하고 있습니다."라고 간행물은 다음과 같이 말했습니다. 화요일 미국-인도 핵심 및 신흥 기술 이니셔티브 발표에 대한 브리핑에서 제이크 설리번(Jake Sullivan) 대통령 국가안보보좌관이 워싱턴에서 브리핑을 하고 있습니다.
  42. +1
    2 2 월 2024 07 : 01
    인도와 사업을 하는 동안 항상 다음 사항을 기억하십시오.

    (a) 적시에 공급된 제품에 대한 대금을 지급받습니다.
    러시아 정부 러시아 기업이 적시에 인도로부터 대금을 받고 있는지 확인해야 합니다.

    (b) 서방 세력으로부터 러시아 기술을 보호합니다.

    HAL, BEL, ISRO 등과 같은 인도 조직에는 서구 간첩 기관, 무기 거래자 및 중개인이 많이 침투해 있습니다. 대부분은 Thales, Safran, Lockeed Martin, Northop Grumman, Rafael, Boeing 등과 같은 회사의 후원을 받습니다. 러시아 정부 귀중한 러시아 기술이 인도를 통해 서쪽으로 도난당하지 않도록 해야 합니다.
  43. +1
    2 2 월 2024 07 : 53
    Su-57의 첫 번째 주문은 Su-35의 첫 번째 주문보다 많은 것으로 나타났습니다. 한 번에 한 개도 만들지 않고, 4년에 최소 XNUMX개 이상을 만듭니다. 지연은 주로 국방부가 XNUMX단계 엔진을 장착한 항공기를 원한다는 사실 때문에 발생했습니다. “그들은 AFAR를 요구했다”에 대해서. 그렇다면 누군가 PFAR를 설치할 계획을 세웠나요? 그리고 "뒤로"에 대해서. "뒤로"에 대해서는 아무 말도하지 않겠지 만 두 쌍의 측면 AFAR X 및 L 범위가 가능합니다.
    1. 0
      2 2 월 2024 12 : 09
      그게 모두 사실이지만 지금은 다른 것을 원합니다. 4년에 XNUMX번은 아직 심각하지 않습니다. 이것은 대량 생산이 아닙니다. 이 속도에서는 항공기가 이미 도덕적으로 노후화되고 주문의 첫 번째 항공기도 물리적으로 노후화된 경우 전체 주문이 완료됩니다.
      국방부의 의도는 이해하지만 현실적으로는 비논리적이다. 애프터버너가 없는 F-35의 초음속 출력은 순전히 명목상에 불과하기 때문입니다. 동일한 엔진을 사용하는 Su-57이 (적어도 이론상으로는) Su-35보다 여전히 낫기 때문입니다. 그리고 Rostec은 실제로 AL-41을 결함으로 만들기 때문입니다. 현대식 가스 터빈은 완벽한 기계이지만 이는 마이너스 기호가 아닌 제조 가능성에 반영됩니다. 며칠이 아니라 몇 주 안에 외발자전거를 만들 수 있습니다.
      1. 0
        2 2 월 2024 21 : 07
        Su-57은 여전히 ​​비싸고 독특한 ASP를 가지고 있습니다. 그에게 UMPC를 매달아 놓는 것은 일종의 신성모독입니다.
        1. 0
          5 2 월 2024 08 : 14
          UMPC는 MiG-29/-35 또는 Yak-130에 장착할 수 있습니다. 최소 4km의 최전선에 도달하지 않고 최대 500x2(또는 더 자주 250x50)으로 무언가를 떨어뜨리려면 Su-30/-34/-35도 너무 많습니다.
    2. 0
      2 2 월 2024 20 : 48
      1단 엔진을 사용하는 Su-57은 기술 요구 사항을 완전히 충족하지 못합니다.
  44. 0
    2 2 월 2024 15 : 28
    나는 인도 우주 비행사의 탄생에 관한 인도 영화를 보았는데, 온라인에서 러시아 이름은 "Rocketman"입니다. 상황은 간단해 보인다. 미국이나 다른 강대국의 영향을 받는 사람들이 계약에 대한 책임을 지는 것이다. 어느 공무원 블록이 승리하는지에 따라 그들은 우리에게서 또는 서방에서 구매합니다.
  45. +3
    2 2 월 2024 19 : 51
    Zaurbek (Zaur), 스스로에게 질문해 본 적이 있습니까? 러시아 연방은 왜 계획대로 핵잠수함 한 척을 인도하지 않았습니까? 2023년까지 러시아 연방 조선업체의 68%를 고용할 계획인 이유는 무엇입니까? Zvezdochka 선박 수리 센터에는 왜 전국에 8개의 지점이 있습니까? 그리고 발틱 조선소에서 새로운 핵 쇄빙선 인도가 실패한 후 Arktika는 왜 최고 사령관으로부터 전국에 8 개의 선박 전기 설치 센터를 조직하라는 명령을 받았습니까? 그리고 시간과 욕구가 있다면 2022년 XNUMX월 EEF와 별도로 러시아 연방의 민간 조선소에 관한 국무장관이자 러시아 연방 산업 무역부 차관인 Viktor Evtukhov와의 인터뷰를 찾아보세요. 브라츠크 핵잠수함 수리에 대해 알아주셨으면 좋겠습니다. 그리고 인도가 돌아온 '네르파'에 대해서. 요란한 키로프는 어떻습니까? 러시아 연방은 건조 중인 선박이 없으며, 가장 중요한 것은 유조선, 가스 유조선 또는 강화 얼음 등급 벌크선에 대한 프로젝트가 없다는 것입니다. 그리고 운이 좋게도 시리아 특급을 위한 흑해 함대 수송선이 번호가 매겨져 있기 때문에 그것을 구입할 사람이 없습니다. 트랙터와 자동차 분야의 뛰어난 전문가였던 전 USC 교장은 USC에서의 노고로 알렉산더 네프스키 훈장을 받았습니다.
  46. 0
    2 2 월 2024 20 : 20
    정확히 왜 57인승 Su-6이 필요한지 이해가 안 됩니다. Narendra를 태워야 할까요? 그들은 사고 싶어하고, 팔아야 합니다. 그리고 우리도 미국인처럼 27세대 비행 날개, 즉 비행접시 형태를 만들기 시작해야 합니다. Su-XNUMX은 이미 완전히 현대화되었습니다.
  47. 0
    2 2 월 2024 20 : 21
    인도 FGFA 프로그램은 GPV 2020과 같은 이유로 진행되지 않았습니다. 이것에 대해 놀라운 것은 없습니다. 물론 다양한 요구 사항이 있습니다.
    일반적으로 인도는 중국에 비해 공군력의 양과 질에서 큰 차이를 보이고 있다. 우리의 자체 생산으로는 이러한 격차를 줄일 수 없으며 러시아로부터의 수입도 마찬가지입니다. 우리의 생산 능력은 오랫동안 점유되어 있습니다. 아마도 한국과 미국만이 일부 펠라트의 대량 생산을 도울 수 있을 것입니다.
  48. 0
    4 2 월 2024 08 : 33
    "Su-57 - 디스코 댄서"???
    소원과 결과로 판단하면 설사를 하는 탭댄서일 가능성이 높습니다....
  49. 0
    4 2 월 2024 14 : 41
    하지만 우리는 그들의 소원에 대해 신경 쓰지 않고 우리 자신에게도 비행기가 필요하며 인도와 다른 사람들은 숲을 걷고 있습니다
  50. 0
    5 2 월 2024 14 : 52
    힌두교도들은 오랫동안 춤을 출 것입니다. 그러나 가장 중요한 것은 루피가 아닌 지불한다는 것입니다. 인도인들은 적어도 중국에 반대하기 위해 초강대국이 되고 싶어합니다. 따라서 그들은 Su-57에서 벗어나지 않을 것이지만 그들의 신경을 크게 흔들 것입니다.
  51. 0
    8 2 월 2024 21 : 16
    하지만 사실은 20년이 넘는 기간 동안 F-195 항공기 22대가 격추되었습니다... 풍선 하나!

    음, F-22는 무엇을 격추하기로 되어 있었나요? 첫째, 이 항공기는 미국 영토에만 기반을 둔 순수한 요격기이며, 둘째, 원칙적으로 지난 20년 동안 몇 명의 미국 전투기가 항공기를 격추시켰습니까? 왜 이러한 암시를 하는가?
    그러나 35대 이상을 생산한 F-1도 더 나을 것이 없습니다. 000대 이상의 미국 F-35가 10년 동안 아무것도 파괴하지 않았습니다.

    지난 10년 동안 미 공군은 몇 대의 비행기를 격추시켰습니까?
    이것은 미쓰비시 F-2, SAAB JAS.39 그리펜과 함께 경전투기에 속하는 비행기입니다.

    그리펜은 세계 최고의 경전투기인데, 어떤 이유에서인지 아무도 그것이 나쁘다고 말하지 않습니다. Tejas는 21번가를 대체하며 거의 40년 동안 개발되었음에도 불구하고 더 현대적이기 때문에 확실히 더 좋아질 것입니다.
    하지만 파키스탄 F-16은 버터 없이 아침 식사로 Tejas를 먹습니다.

    Mig-21에 관한 그의 기사에서 저자는 Indian 21이 16과 경쟁적이지만 Teja는 그렇지 않다고 말했습니다.
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    4월 9 2024 22 : 10
    그리고 인도 하늘에서 Su-57을 볼 가능성이 매우 높습니다.

    우리는 마침내 이 엔진과 그 엔진이 결실을 맺게 되었는지, 그리고 SU-30의 경우처럼 인도에서 기술 이전 및 생산을 위한 라이센스를 인도인들에게 무료로 판매하는 데 다시 동의하는지 지켜볼 것입니다. 세계 어느 누구도 이를 수행하지 않으며 최신 항공기에 대한 기술을 판매하지 않으며 심지어 새로운 Rafaels와는 거리가 먼 프랑스인도 마찬가지입니다. 그러나 우리는 다른 사람들과 같지 않습니다. 그러나 어쨌든 우리는 이미 인도 시장을 잃었습니다. 우리는 인디언들에게 더 이상 제공할 것이 없습니다. 재래식 무기에서 우리는 뒤쳐졌고 경쟁력을 잃었습니다. SVO는 이것을 모든 사람에게 보여주었습니다. 우리의 자랑스러운 대공 방어를 통해 원시 적 UAV가 카잔, 니즈니 노브고로드 및 모스크바로 비행할 수 있습니다. 우리 함선은 또한 그의 해군 드론(BEC)을 방어할 수 없습니다. 우리 포병은 NATO 모델보다 사거리가 열등하고 대포전을 수행하기가 어렵습니다. 우리의 친구와 적들은 인도뿐만 아니라 인도에서도 이 모든 것을 봅니다.
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    4월 26 2024 00 : 19
    모든 것이 돈에 있지만 훔치지 않고 국경 밖으로 돈을 가져 가지 않는 것이 약합니다. 우리는 계란을 위해 나라를 키워야하며 모든 것이 우리 주머니에 다 닿지 않고 이렇게 채울 수 없습니다. 그리고 이야기꾼 양 고추 냉이와 그의 일당은 30 세까지 무릎을 꿇고 계속해서 우리의 탁월한 보증인이 될 것입니다