실수에 대해 노력하십시오. 1907인치 포탄 1915~XNUMX

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실수에 대해 노력하십시오. 1907인치 포탄 1915~XNUMX

В 과거의 자료 나는 존경받는 독자들에게 "쓰시마" 고폭탄에 대한 나의 생각을 제시했습니다. 이제 다음 단계로 넘어갈 시간입니다.

1907인치 고폭탄 모드. XNUMX년


물론, 러일전쟁 이후 국내 고폭포탄이 부적합하다는 것이 완전히 명백해졌습니다. 동시에 적에 대한 영향력을 높이는 세 가지 방법이 있었습니다.

– 폭발물을 더 효과적인 것으로 교체합니다.

– 더 강한 강철을 사용하고 이에 따라 발사체 벽이 얇아짐으로 인해 장전실의 크기가 증가합니다.



– 발사체의 길이를 늘립니다.

안타깝게도 국내 305mm 포탄의 경우 제작자는 처음 두 가지 방법만 최대한 활용할 수 있었습니다. 사용 예정이었던 피록실린 분말이나 실제로 사용된 피록실린 화약 대신에 TNT가 사용되기 시작했습니다.

트리니트로톨루엔은 힘 측면에서 건식 피록실린보다 열등하지만 후자를 물로 희석해야 할 필요성과 몸체의 강철과의 상호 작용을 방지하기 위해 황동 덮개가 의무적으로 존재한다는 점을 고려하면 더 바람직했습니다. 같은 부피에 훨씬 더 많은 TNT가 배치됐고, 피록실린을 장착한 발사체보다 훨씬 더 강력한 폭발력을 발휘했다.

또한 TNT는 저장 조건 측면에서 훨씬 덜 까다롭고 조기 폭발 경향이 없었으며 일반적으로 피록실린보다 폭발물로서 훨씬 더 편리했습니다. 발사체 모드 생산용 강철. 1907년에는 물론 품질도 높은 제품을 사용했습니다.

하지만 길이가 늘어나도 문제가 해결되지 않았습니다. E. A. Berkalov는 나중에 다음과 같이 썼습니다.

“사실, 모든 구경의 고폭 발사체 재설계는 엘리베이터와 선박의 공급 장치에 사용할 수 있도록 길이에 따라 설계된 발사체를 조정해야 하는 완전히 예외적이고 비정상적인 조건에서 수행되어야 했습니다. 로더.”

발사체 모드 라인에서. 1907 구경은 달랐고 일부는 이러한 운명을 피했습니다. 예를 들어 이전에는 102mm 포탄이 사용되지 않았습니다. 함대, 그래서 길이를 조정할 필요가 없었습니다.

254mm 함포를 장착한 발트해 전함은 모두 전쟁 중 손실되었으며 이미 구식인 흑해 Rostislav를 위해서만 통일을 추구하는 것은 의미가 없었습니다. 203mm에서 흥미로운 일이 일어났습니다. 역사: 함대에 사용 가능한 엘리베이터와 충전기를 사용하면 발사체의 길이를 약간 늘려서 발사체를 약간 더 무겁게 만들고(87,8kg 대 84,6kg) 더 길어졌습니다(616,4mm 대신 518,2mm).

그러나 동시에 더 무겁고(112,2kg) 더 긴(805,2mm) 지뢰가 생성되었으며 이는 발사체 모드로도 간주되었습니다. 1907. 아마도 후자는 당시 최신 203mm/50 주포용으로 제작되었을 가능성이 높습니다.

그러나 858,2인치 포탄의 경우 모든 것이 훨씬 더 나빴습니다. 대마도 지뢰의 길이는 2,82mm, 즉 965,2구경이었다. 기존 엘리베이터와 충전기에 "채워질" 수 있는 최대치는 3,17mm 또는 1934 구경으로, 발사체의 폭발물 함량이 상대적으로 낮도록 미리 결정되었습니다. 28,2년 "해군 포병 발사체 앨범"에 따르면 331,7kg을 담을 수 있었습니다 폭발물 (우리는 TNT에 대해 이야기하고 있습니다). 발사체의 무게는 XNUMXkg으로 쓰시마로 유지되었습니다.

물론 오래된 고폭 발사체와 비교할 때 이것은 큰 진전이었습니다. 후자에는 12,4kg의 TNT 만 포함되었습니다. 그러나 실제로 최신 254 인치는 1mm 러시아 고 폭발 발사체보다 약간 약한 것으로 나타났습니다. 후자에는 제한이 없었기 때문에 길이는 011,9mm 또는 3,98 구경이었고 폭발 충전량은 100mm – 305kg보다 28,3g 더 높습니다.

305mm 고폭탄을 제작할 당시에는 장갑 관통력에 대한 요구 사항이 주어지지 않았습니다. 주어진 길이와 무게에 대해 최대의 높은 폭발성을 보장해야 했습니다. 따라서 이 포탄에는 장갑 관통 팁이 없었습니다. 하지만 적어도 상대적으로 얇은 장갑을 극복하는 능력은 바람직했다.

따라서 1908년에는 장갑 관통력을 높이기 위해 탄두의 특수 경화 요구 사항이 도입되었고, 그해부터 "고폭탄 발사체 모드"가 도입되었습니다. 1907년, 머리가 터프해요.” 실험용 선박 "Chesma"(1913)를 테스트한 후에야 이 포탄에 장갑 관통 팁을 장착하기로 결정되었습니다. 물론 직접 나사를 조이면 발사체가 늘어나기 때문에 설계 변경이 필요했습니다.

장갑 관통 팁이 있는 새 포탄은 짧아졌지만(889mm에 팁을 더해 총 길이가 최대 965,2mm) 동시에 몸체 벽이 얇아져 28,5kg의 폭발력이 더 커졌습니다. 하지만 안타깝게도 이전과 동일한 강철이 생산에 사용되었는지는 모르겠습니다.

따라서 본질적으로 새로운 디자인의 껍질이 만들어졌지만 문서에 따르면 계속해서 껍질 모드로 전달되었습니다. 갑옷 관통 팁이 있는 1907년.

그리고 잠시만요. 그 기간 동안 포병은 탄도 특성을 최대한 가깝게 유지하기 위해 장갑 관통 포탄과 고 폭발 포탄 모두 동일한 무게와 발사체 머리의 유사한 윤곽을 가져야한다는 것을 점차 이해하게되었습니다.

이는 장거리에서 사격할 때 두 유형의 발사체에 동일한 사격 테이블을 사용하기 위해 필요했습니다. 그러나 고 폭발성 305mm 고 폭발 발사체 모드를 만들 때. 1907년에는 그러한 임무가 설정되지 않았고, 갑옷 관통 임무와 동일한 무게를 가졌기 때문에 탄두 설계가 달랐기 때문에 탄도가 달랐습니다.

동시에 우리 포병이 305mm 장갑 관통 및 고폭 발사체 모드에 대해 별도의 발사 테이블을 사용했다는 사실을 모르겠습니다. 1907. 내 지식이 불완전하거나 지뢰와 철갑 무기의 탄도 특성 차이가 미미하다고 가정할 수 있습니다.

실제로 305mm 고폭 발사체 모드입니다. 1907(장갑 관통 팁 없음)은 해군부가 고품질 강철과 피록실린을 위한 돈을 찾았다면 러일 전쟁 당시 국내 331,7kg 고폭 포탄이 어땠을지 보여줍니다.

이 경우 우리는 약 22,75kg의 습식 또는 17kg의 건조 피록실린을 함유한 포탄을 사용하여 Shantung과 Tsushima의 일본군에게 사격할 수 있었습니다. 이것이 우리가 전쟁에서 승리할 수 있을 것 같지는 않지만, 해상에서 일본의 손실은 실제 손실보다 훨씬 더 심각했을 수 있습니다.

1907인치 철갑탄 모드. XNUMX년


일부 출판물에서 이에 대한 참조를 찾을 수 있지만 그러한 발사체는 존재한 적이 없기 때문에 모든 것이 매우 간단합니다. 일반적으로 갑옷 관통 발사체 모드 아래에 있습니다. 1907은 331,7년 도면에 따라 제조되고 1900kg의 TNT로 채워진 장갑 관통 팁이 있는 6kg 발사체를 나타냅니다.

E. A. Berkalov에 따르면 :

"이용 가능한 데이터는 그들의 (철갑 포탄 - 작성자 주) 높은 철갑 관통 품질을 입증했으며, 러일 전쟁에서 불완전하고 만족스러운 성능은 그림이 아닌 장비에 의해 설명되었습니다."


실제로 국내 생산 총기 전체 라인에서 새로운 갑옷 관통 발사체 모드가 탄생했습니다. 1907은 112,2kg 무게의 새로운 지뢰와 짝을 이루는 XNUMX인치 주포만 받았습니다.

이 모든 것이 이상해 보입니다. 그 이유는 다음과 같습니다. 위에서 언급한 이유로 인해 305mm 포탄은 3,17 구경보다 길 수 없습니다. 갑옷 관통 발사체 모드. 1900은 훨씬 더 작았습니다. 구경이 2,72에 불과했습니다. 즉, 폭발물 함량이 더 높고 더 길고 무거운 발사체를 설계하는 것이 가능했습니다.

새로운 고폭탄과 질량의 동일성을 유지하기 위해 사용되지 않았다고 다시 가정해 보겠습니다. 이는 합리적이고 논리적입니다.

하지만 더 많은 폭발물을 운반할 수 있도록 발사체를 재설계하는 것은 어떨까요?

실제로 6kg의 발사체에 대해 331,7kg의 TNT는 폭발물 함량이 1,81%에 불과합니다. 동시에, 이미 1910년에 470,9kg의 TNT 또는 발사체 폭발물 함량의 12,8%를 포함하는 무거운 2,72kg의 장갑 관통 발사체에 대한 도면이 준비되었습니다.

폭발물 함량을 최소 2,3~2,5%로 늘리면 장갑 관통 7,63kg 발사체에 8,3~331,7kg의 TNT가 존재하게 되지만, 왜 그렇게 하지 않았습니까?

처음에는 모든 문제가 발사체의 머리 부분에 있다고 생각했습니다. 다만, 갑옷을 관통할 만큼의 크기는 되어야 합니다. 동시에 폭발물의 양은 발사체의 길이에 따라 결정되며 여기서의 관계는 비선형적일 수 있습니다.

그러나 갑옷 관통 포탄 모드. 1911 발사체 끝 (탄도 끝이 아니라 발사체 자체)부터 충전실 시작 부분까지 (그림에 따라 301-311 mm 강철). 갑옷 관통 발사체 모드. 1900년에는 머리 부분이 훨씬 더 거대해졌으며 이 수치는 391mm입니다.

국내 305mm 장갑 관통 포탄 모드가 알려져 있습니다. 1911년은 1907~1911년 기간에 발사체 강철의 생산 및 경화 기술을 개선하는 데 특별한 획기적인 진전이 없었음에도 불구하고 우수한 품질을 보여주었습니다. 나는 그것을 찾을 수 없었다. 따라서 1907년에 확장된 충전실을 사용하여 약 331,7kg 무게의 장갑 관통 발사체를 만드는 것이 가능했다고 가정할 수 있습니다.

또 다른 가정이 진실에 더 가까울 수도 있습니다. 사실 331,7년 1907kg의 탄약은 더 이상 MTK에서 유망한 것으로 간주되지 않았습니다. оружия 미래의 305인치 함대. 나중에 러시아 드레드노트로 무장하게 된 52mm/331,7 포의 초기 도면은 18.06.1906kg 포탄용으로 특별히 설계되었으며 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 교통 통신부의 승인을 받았다고 할 수 있습니다.

그러나 27년 1907월 378,4일 해군 포병 수석 검사관 K. G. Dubrov는 발사체 무게를 470,9kg으로 증가시키는 것을 승인했으며 나중에 우리가 알고 있듯이 총은 더 무거운 XNUMXkg 발사체를 받았습니다.

그렇다면 1907년에 331,7kg 포탄의 역사가 305mm/40 포로 끝나는 것이 이미 완전히 분명해졌습니다. 이 포는 당시 구식이었고 우리 함선이 러일 전쟁에서 싸웠던 것입니다. 전쟁. 그리고 그에게는 이상하게도 갑옷을 관통하는 발사체가 더 이상 주 탄약으로 간주되지 않았습니다.

문제는 러일 전쟁 이후 전투 거리 증가에 대한 이해가 매우 빨리 왔다는 것입니다. 선원들은 40~60개의 케이블을 쏘는 법을 배우기 시작했고, 그다음에는 더 멀리 쏘았습니다. 그러나 이러한 거리에서는 305mm/40 주포의 장갑 관통 능력이 절대적으로 부족했습니다.

331,7kg 포탄의 비교적 적당한 초기 속도는 장갑 관통 팁을 장착하더라도 실제 전투 조건에서 45개의 케이블을 사용하더라도 178mm Krupp 장갑판을 거의 파괴할 수 없습니다. 50-70 케이블의 거리에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?

즉, 전투 거리가 길어지면 305mm/40 함포의 철갑탄은 더 이상 적군함에 결정적인 피해를 입힐 수 없습니다. 보일러실, 기관실, 주포, 코닝 타워 등은 훨씬 더 강력한 방어막으로 보호되었습니다. 그들이 뚫을 수 있었던 것보다 갑옷이 더 많았습니다.

따라서 고폭 305mm 포탄은 전함 전함의 주무장이 되었고, 철갑탄은 추진력을 잃은 적을 마무리하는 데에만 적합했습니다.

이 경우, 특히 기존 포탄이 그다지 나쁘지 않았기 때문에 새로운 디자인의 철갑탄을 위해 소란을 피울 가치가 있었습니까?

그러나 세 번째 옵션은 관료주의적이며 이것이 아마도 가장 현실적일 것입니다. 철갑탄은 해군부가 선호했으며 쓰시마 이전 시대에는 그 디자인에 많은 관심이 기울여졌다는 사실을 잊지 마십시오. 그러나 러일 전쟁은 그들의 부적합을 직접적으로 나타내지 않았습니다. 그래서 그들은 이미 작동하고 있던 것을 다시 실행하지 않았습니다. 폭발물이 약간 높다는 점은 피록실린을 TNT로 대체하면 문제가 다소 개선됩니다.

1911인치 포탄 모드. XNUMX년


무거운 일본의 "여행 가방"으로 인해 큰 어려움을 겪은 러시아 제국 해군은 유사하거나 더 나은 것보다 더 우수한 것을 처분하기를 원했으며 이를 위해서는 발사체의 폭발물 함량을 근본적으로 늘려야 했습니다. 그러므로 1906~1908년에 일어난 일은 전혀 놀라운 일이 아닙니다. 발사체의 가능한 최대 길이를 결정하기 위한 작업이 수행되었습니다.

분명히, 발사체의 단면적은 발사체가 의도된 총의 구경에 의해 제한됩니다. 발사체 벽의 두께를 줄이는 것은 강철의 품질에 따라 결정되는 특정 한도까지만 가능합니다. 따라서 장약실의 추가 증가와 이에 따른 발사체의 폭발물 함량은 길이를 늘려야만 달성할 수 있습니다.


앞서 말했듯이 도츠시마 305mm 지뢰의 길이는 2,82 구경에 불과했고 발사체도 같은 목적으로 사용되었습니다. 1907의 길이는 3,17 구경이었습니다. 그러나 이는 엘리베이터의 성능과 선박 운항의 로딩 메커니즘으로 인한 제한으로 인한 결과입니다.

이 요구 사항을 무시할 수 있는 경우 길이가 3,96 구경(203mm)인 발사체가 개발되었습니다. 3,98구경(254mm) 및 전체 4구경(102mm).

따라서 1907년에 우리 업계는 4구경 길이에 쉽게 대처했지만 연구는 1906~1908년에 이루어졌습니다. 이는 한계와 거리가 멀다는 것을 보여주었으며, 발사체의 길이를 5구경까지 늘릴 수 있음을 보여주었습니다.

실제로 이것은 470,9kg의 고폭탄이 등장한 방식으로 해군 중포탄의 작은 군사 기술 혁명을 의미합니다. 그때까지 주 발사체는 갑옷 관통 발사체 였고 폭발성이 높은 발사체는 무게에 따라 조정되었다는 사실로 구성되었습니다.

이제 그들은 그 시대의 기술 수준의 한계였던 고 폭발성 발사체를 만든 다음 그 질량에 초점을 맞춰 그에 맞는 갑옷 관통 발사체를 설계했습니다.

그러나 "해군 포탄 앨범"에는 고 폭발성 포탄 모드의 두 그림이 제공되기 때문에 여기에도 특정 미스터리가 있습니다. 1911년:

1) 도면 254 - 발사체에는 갑옷 관통 팁이 있고 탄약의 총 길이는 1mm, 즉 530,6 구경에 도달했지만 발사체 자체는 5,02mm 더 짧았고 (159,7 구경) 4,49kg의 TNT가 장착되었습니다. ;

2) 도면 45108 - 발사체에는 장갑 관통 팁이 장착되지 않았고 길이가 1mm(491구경)였으며 4,89kg의 TNT가 장전되었습니다.

나는 두 개의 다른 그림이 존재하는 이유를 완전히 이해하지 못했고 "팁이 없는" 발사체가 전시용 254 그림의 더 간단하고 저렴한 버전으로 나타났다고 가정했습니다. 인터넷과 일부 출처에서는 이러한 포탄 중 하나가 반갑옷 관통으로 간주된다는 생각이 있었습니다. 그러나 분명히 이 두 버전은 모두 올바르지 않으며 그 이유는 아래에서 설명하겠습니다.

여기서는 갑옷 관통 팁이 장착된 이전 유형의 발사체와 달리 탄약 모드에 주목하고 싶습니다. 1911은 갑옷 관통과 탄도라는 두 가지 팁을 동시에 받았습니다. 갑옷 관통 팁에 대한 주제는 나중에 더 자세히 다루겠습니다. 여기서는 간결함을 위해 탄도 팁에 대해 매번 언급하지 않겠습니다.

1913인치 포탄 모드. XNUMX년


E. A. Berkalov 교수는 그의 저서 "해군 포탄 설계"에서 1913년 "Chesma" 포격 결과를 바탕으로 고폭탄의 장갑 관통 특성을 향상시킬 필요성에 대한 결정이 내려졌다고 밝혔습니다. .

위에서 언급했듯이, 새로운 디자인의 장갑 관통 팁을 갖춘 331,7kg의 고폭탄이 생산되기 시작했습니다. 흥미로운 점은 발사체 길이가 줄어들었음에도 불구하고 높은 폭발력은 더욱 높아졌다는 점이다.

아마도 최신 470,9kg 포탄에서도 같은 일이 일어났을 것입니다. 폭발물 함량이 58,8kg인 "팁이 없는" 발사체가 발사체 모드인 것으로 가정할 수 있습니다. 1911, 갑옷 관통 팁과 61,5kg의 폭발물 함량을 가진 발사체가 나중에 1911-1913 기간에 나타 났으며 1913 년 총격 결과를 바탕으로 마침내 채택되었습니다. 팁이 달린 "Chesma"와 고 폭발성 470,9kg 발사체에서 발사되었습니다. 문서에는 "발사체 모드"라고 설명되어 있습니다. 1911."

다양한 출판물에서 반장갑 관통 포탄은 어디에서 왔습니까?

분명히 미래에서 온 것 같습니다. 1934년에도 "해군 포탄 앨범"에서는 갑옷 관통 팁 모델 1911이 있는 고폭탄을 고폭탄이라고 불렀지만, 예를 들어 1979년의 유사한 "앨범"은 정의가 다릅니다. 여기에는 모든 고폭탄 305mm 포탄 모드가 포함되어 있습니다. 팁이 있는 1911은 반장갑 관통이라고 하며, 장갑 관통 팁이 없는 포탄만 고폭탄이라고 합니다.

1915인치 포탄 모드. XNUMX년


제1차 세계대전이 발발하면서 발트해 함대 전함의 사거리가 부족하다는 사실이 금방 드러났습니다. 물론 당시 분류에 따른 전함이지만 드레드 노트와 혼동하지 않기 위해 그렇게 부르겠습니다.

이 부족함은 이미 리가 만에서 벌어진 첫 번째 전투(26.07.1915년 XNUMX월 XNUMX일)에서 드러났습니다. 당시 "Slava"는 예외적으로 강력한 모습으로 독일 전 드레드노트를 제지해야 했습니다. 독일군에게 주포의 실제 사거리를 보여주지 않기 위해서였습니다.

일주일 후 벌어진 두 번째 전투에서 L.M. Galler는 사거리를 케이블 3개만큼 늘리기 위해 전함 선체에 물을 주입하여 8도의 인공 롤링을 생성할 것을 제안했습니다.

일반적으로 작업이 커질 것 같았고 매우 빠르게 해결해야했습니다.

그 결과 그들은 331,7kg의 지뢰를 획득했습니다. 1907년 원본 버전에서는 갑옷 관통 팁이 아직 제공되지 않았고 실이 절단된 최초의 그림입니다. 거대한 황동 탄도 팁이 이 나사산에 나사로 고정되어 발사체의 전체 길이가 965mm에서 1mm로 늘어났습니다.

물론, 그러한 길이의 탄약은 전함의 엘리베이터에 들어갈 수 없었기 때문에 발사체가 총에 장전되기 직전에 팁을 나사로 조였습니다. 발사 속도가 얼마나 떨어졌는지 짐작할 수 있지만 어쨌든 아무것도 아닌 것보다 낫습니다.

1915인치 포탄 모드. 28,2는 동일한 355kg의 TNT를 사용했으며 장갑 관통 팁이 장착되지 않았습니다. 탄도 팁을 포함한 무게는 331,7kg에 달했으며, 제 생각에는 470,9kg에서 XNUMXkg 사이의 중간 무게 발사체가 우리 편대 전함에 채택되었다는 소문의 원천이 되었습니다.

이러한 발사체의 총구 속도는 초당 2피트에서 600피트(2m/s에서 약 565m/s)로 감소했지만 최대 앙각 792도에서의 발사 범위는 거의 782% 증가했습니다.

계속 될 ...
194 의견
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  1. +8
    8 2 월 2024 05 : 55
    안녕, 안드레이!
    시리즈를 계속해주셔서 감사합니다. 연속이 있는지 일주일 내내 확인했어요 :-)

    제1차 세계대전이 발발하면서 발트해 함대 전함의 사거리가 부족하다는 사실이 금방 드러났습니다.
    이 부족함은 이미 리가 만에서 벌어진 첫 번째 전투(26.07.1915년 XNUMX월 XNUMX일)에서 드러났습니다. 당시 "Slava"는 예외적으로 강력한 모습으로 독일 전 드레드노트를 제지해야 했습니다. 독일군에게 주포의 실제 사거리를 보여주지 않기 위해서였습니다.

    동시에 주포의 앙각이 1915도인 "Panteleimon"은 XNUMX년 캠페인 동안 최대 XNUMX개의 케이블 거리에서 터키 요새를 향해 발사했습니다. 나중에 XNUMX개의 케이블에서 첫 번째 일제 사격이 괴벤을 강타했습니다.
    실제로 305mm 고폭 발사체 모드입니다. 1907(장갑 관통 팁 없음)은 해군부가 고품질 강철과 피록실린을 위한 돈을 찾았다면 러일 전쟁 당시 국내 331,7kg 고폭 포탄이 어땠을지 보여줍니다.
    이 경우 우리는 약 22,75kg의 습식 또는 17kg의 건조 피록실린을 함유한 포탄을 사용하여 Shantung과 Tsushima의 일본군에게 사격할 수 있었습니다. 이것이 우리가 전쟁에서 승리할 수 있을 것 같지는 않지만, 해상에서 일본의 손실은 실제 손실보다 훨씬 더 심각했을 수 있습니다.

    물론 이것은 논쟁의 여지가 있는 문제입니다, 동료 여러분. 여기서 모든 것은 적중 수와 분포로 귀결됩니다.
    울산 전투에서 '할아버지' '루릭'이 낡은 포탄으로 많은 일을 해냈다는 사실을 잊지 말자.
    1. +3
      8 2 월 2024 06 : 16
      [/quote]여기서 모든 것은 히트 수와 분포로 귀결됩니다.[quote]

      바로 안타수가 부족했고, '골든' 안타도 나오지 않았다는 점이다. 그리고 그 당시에는 껍질이 아주 정상적이었습니다.
      1. 0
        8 2 월 2024 23 : 16
        "당시에는 완전히 정상적인" 국내 "고폭탄"은 구경에 비해 가벼울 뿐만 아니라 트리니트로페놀 장비를 갖춘 다른 함대의 모든 고폭탄보다 열등했습니다.

        그리고 분명히 미국인을 제외하고는 누구도 일반 갑옷 관통 포탄을 가지고 있지 않았습니다 (포탄 구경의 절반 이상인 장갑판을 관통해도 폭발하지 않는 폭발물과 충분한 감속이 가능한 지연 동작 퓨즈).

        1902년부터 미국인들은 갑옷 관통 포탄을 흑색 화약에서 "최대"(점액화된 트리니트로페놀)로, 1906년부터 "dunnit"(암모늄 피크레이트)로 재장전했으며 큰 지연이 있는 지연 작동 퓨즈를 사용했습니다. 예를 들어, 당시 미국의 12dm 장갑 관통 발사체에는 23lb(~10,43kg)의 Maximit 파열 폭약이 포함되어 있었습니다.

        당시 미국의 12인치 철갑탄의 무게가 850파운드와 870파운드(존슨 철갑캡보다 더 무거움)에 달했다는 점을 고려하면, 이는 높은 철갑 관통 효과를 지닌 매우 인상적인 중철갑탄이었습니다.
        1. +1
          9 2 월 2024 16 : 09
          국내 "고폭" 포탄은 구경에 비해 가벼울 뿐만 아니라 트리니트로페놀 장비를 갖춘 다른 함대의 모든 고폭 포탄보다 열등했습니다.

          "고폭발물"이라는 이름을 따옴표로 묶었지만 실제 고폭발물과 비교해 보세요. 커먼즈는 커먼즈와 비교되어야 합니다.


          그리고 그 당시 미국인을 제외하고는 누구도 일반 철갑탄(발사체 구경의 절반 이상 두께와 충분한 감속을 갖춘 지연 작동 신관)을 관통해도 폭발하지 않는 폭발물을 갖고 있지 않았습니다. ]

          습식 피록실린과 이중 브링크 튜브를 장착한 러시아 BBS는 실제로 장갑 뒤에서 폭발했습니다.
          1. +1
            9 2 월 2024 18 : 20
            인용구 : Jura 27
            "고폭발물"이라는 이름을 따옴표로 묶었지만 실제 고폭발물과 비교해 보세요. 커먼즈는 커먼즈와 비교되어야 합니다.

            우리 선원들은 이 포탄을 고폭탄이라고 불렀습니다(해안 포병은 이를 갑판 관통 포탄이라고 불렀습니다).

            “16호 포대장에게 이유를 물었을 때 그는 학교에서 갑옷을 관통하는 발사체에 폭발물을 넣었다면 그 목적을 달성하지 못했을 것이라고 배웠다고 말했습니다. 갑옷을 관통하지 않고 폭발했을 것이지만 표면에 충격을 가해 폭발했을 것이며 최근에야 해군의 갑옷 관통 포탄이 피록 실린으로 가득 차 있다는 소식을 들었고 할 일이 없었고 필요한 숫자를 공개해야했습니다. Mine Town에서 모든 해안 포대까지 6dm 및 10dm 철갑탄과 고폭탄을 사용했지만, “어쨌든 27월 XNUMX일 전투에서 모래나 주철로 채워진 철갑탄은 사용된." Cherkasov V.N. 전함 "Peresvet"의 포병 장교의 메모

            원하신다면, 우리 함대에서 실제 고폭탄은 흑색 화약을 폭발적으로 충전한 주철 탄이라고 가정하고 이를 멜리나이트/리다이트/를 사용하는 외국 함대의 고폭탄과 비교하기 시작할 것입니다. 시모즈 폭발물.

            인용구 : Jura 27
            습식 피록실린과 이중 브링크 튜브를 장착한 러시아 BBS는 실제로 장갑 뒤에서 폭발했습니다.


            측면 장갑을 뚫고 석탄 구덩이까지만 가면됩니다. 12dm 발사체의 가장 먼 간격은 6dm 장갑 뒤의 12m 미만입니다. 고폭탄과 파편화 액션을 동시에... 노 코멘트. 폭발 후 수집된 미국의 철갑 관통 12dm 포탄 파편 중 하나는 파이록실린 장비를, 다른 하나는 "Maximit"을 장착하여 비교함으로써 이를 더 잘 설명하겠습니다. 그리고 예, 미국의 10,8dm 갑옷 관통 발사체에는 국내 발사체와 달리 최소 XNUMXkg의 폭발물이있었습니다.
            1. 0
              10 2 월 2024 10 : 38
              원하신다면, 우리 함대에서 실제 고폭탄이 흑색 화약을 함유한 주철 포탄이었다고 가정하고 이를 멜리나이트/리다이트/를 사용하는 외국 함대의 고폭탄과 비교해 보겠습니다. 시모즈 폭발물.[인용]

              REV 당시에는 구식이었고 실제로 일반적이었습니다.
              1. 0
                10 2 월 2024 11 : 20
                인용구 : Jura 27
                REV 당시에는 구식이었고 실제로 일반적이었습니다.

                영국식 용어를 선호한다면 구식의 경량 "공통"을 사용해도 됩니다. 미국에서는 12dm 갑옷 관통 폭발성 껍질에는 러시아 "일반"보다 두 배나 많은 양이 포함되어 있습니다. 그럼에도 불구하고, 피록실린(총면)을 장전했을 때 이 발사체는 큰 파편을 거의 생성하지 않았습니다(폭발물을 장전했을 때 최대 파편은 7000개 이상 수집되었습니다).

                러일 전쟁 동안 RIF에는 현대식 철갑 관통 무기도, 현대식 "공통 무기"도 없었습니다. RIF에는 실제 고폭탄이 전혀 없었습니다.

                오래된 폭발물(습식 피록실린, 무연 화약, 흑색 화약) 함량이 낮고 1894년 모델의 일반(감속 없음) 충격관만 포함된 두 가지 유형의 퓨즈를 사용하여 이러한 오래된 경량 발사체를 사용할 수 있습니까? 발사체에는 분말 폭발물이 장착되어 있음) "당시에는 정상적인" 허용 가능한 감도와 신뢰성을 입증했습니까?

                1898년 미국-스페인 전쟁의 포탄과 폭발성 흑색 화약 및 발사 후 나사가 풀린 ​​퓨즈, 비행 중 발사체의 회전에 반대하여 절단된 실과 비교하면 물론 정상적으로 보일 수 있습니다. .

                그러나 20세기 초 현대식 고폭탄, 당시 현대식 고폭탄 함량이 높고 민감한 퓨즈를 갖춘 함대는 포병 전투에서 RIF를 격파했을 것입니다. 이것이 실제로 일어났습니다.
            2. +2
              10 2 월 2024 10 : 49
              측면 장갑을 뚫고 석탄 구덩이까지만 가면 됩니다. 12dm 발사체의 가장 먼 간격은 6dm 장갑 뒤의 XNUMXm 미만입니다. 고폭탄과 파편화 액션을 동시에... 노 코멘트. [인용하다]

              이는 장갑의 속도가 부족하거나(장거리), 회의 각도가 크다(또는 둘 다)는 것을 나타냅니다.
              얇은 갑판과 격벽은 폭발력과 파편으로 완전히 관통되었습니다. 일반적으로 러시아의 공격은 극히 적으며 적 군함의 "횡단" 위치로 인해 공격이 전혀 없습니다.
              그리고 대구경 포탄의 명중이 거의없고 "황금"명중이 전혀 없다면 쓰시마에서 일어난 완전한 패배가 될 것입니다. 그리고 1907년, 1911년, 1928년의 포탄도 도움이 되지 않았을 것입니다.
              1. 0
                10 2 월 2024 11 : 39
                인용구 : Jura 27
                이는 장갑의 속도가 부족하거나(장거리), 회의 각도가 크다(또는 둘 다)는 것을 나타냅니다.

                이것은 러시아 12 dm 포탄이 보여주는 최고의 결과입니다. 다른 경우에는 갑옷 바로 뒤가 파열되거나 발사체가 갑옷을 덮는 순간 파열이 발생합니다.

                얇은 갑판과 격벽은 폭발력과 파편으로 완전히 관통되었습니다.

                예를 들어, 그들은 포병의 지붕을 뚫었습니다. 그러나 쓰시마 전투에서 (기억에 따르면 5 발의) 러시아 포탄이 전함 "Mikasa"의 포대 전면 장갑과 지붕에 부딪 혔고, 포탄에 직접 타격을 가해 포포에있는 총 1 개가 무력화되었습니다. 폭발물 없이 견고한 장갑 관통 포탄을 사용하여 거의 동일한 성공을 거둘 수 있습니다.
                1. 0
                  12 2 월 2024 00 : 02
                  제품 견적 : AlexanderA
                  이것은 러시아 12 dm 포탄이 보여주는 최고의 결과입니다. 다른 경우에는 갑옷 바로 뒤의 파열이나 발사체가 갑옷을 덮는 순간에 발생합니다.

                  왜 후지산을 잊었나요? 타워 전면판에서 후면판까지 불과 3m인가요?
                  쓰시마 전투에서 포탄이 대포에 직접 맞아 포대에 있는 대포 1개가 무력화되었습니다.

                  총 한 발은 완전히 철수됐지만 여러 대는 손상으로 인해 일시적으로 발사가 중단됐다.
                  1. 0
                    14 2 월 2024 15 : 19
                    인용문 : rytik32
                    왜 후지산을 잊었나요? 타워 전면판에서 후면판까지 불과 3m인가요?

                    발사체는 바베트 후드의 전면 장갑판 상단 가장자리에만 닿았기 때문에 약간 회전하여 장갑 후드의 76mm 지붕을 통해 마운트를 관통했습니다... 이는 일반적으로 그에 대한 입사각이 다소 크다는 것을 의미합니다. 기간, 장거리, "고폭발성" 발사체 및... "정상 동작"의 1894년 충격관은 이미 내부의 무언가(예: 뒷벽)에 부딪혔을 때 작동되었으며, 발사체가 매우 예각으로 지붕에 부딪혔지만 정규화되어 76mm 장갑을 통과했습니다.
                    인용문 : rytik32
                    총 한 발은 완전히 철수됐지만 여러 대는 손상으로 인해 일시적으로 발사가 중단됐다.

                    이러한 피해에 대한 설명을 보고 싶습니다. 포대 흔들림으로 인해 광학 조준경이 고장나서 다른 것으로 교체해야 하였습니까? Fuji Group of Companies의 바베트 설치에서 두 망원 조준경도 파손되었지만 아무 것도 없었습니다. 40 분 후에 왼쪽 총이 발사를 재개했습니다 (그리고 오른쪽 총은 아마도 지붕 갑옷 조각으로 쏟아져 유압 해머가 손상되었거나 손상되었을 것입니다) 로더가 수동으로 포대형 총을 사용하는 경우 일반적이지 않은 "섬세한" 다른 것입니다.
                    1. 0
                      14 2 월 2024 18 : 05
                      포탄은 정면 장갑판의 상단 가장자리에만 닿았습니다.

                      그것은 그를 만진 것이 아니라 그를 관통했습니다. 그것은 embrasure 위로 찢어졌습니다.
                      그 기간 동안 다소 큰 입사각

                      그 순간의 거리는 약 5,5...6km였습니다.
                      이러한 피해에 대한 설명을 보고 싶습니다.

                      이렇게 하려면 일본어를 번역해야 합니다. IMHO 디자인이 근본적으로 다르므로 ZhM의 Peresvet 및 Pobeda로 인한 손상이 있을 가능성은 거의 없습니다. 나는 한때 그것들을 주의 깊게 연구했습니다. 얼핏 보면 파손된 부분이 많지만, 선박 장비를 이용하면 거의 대부분 수리가 가능하다.
                      1. 0
                        14 2 월 2024 23 : 14
                        그것은 그를 만진 것이 아니라 그를 관통했습니다. 그것은 embrasure 위로 찢어졌습니다.

                        가장자리를 따라 있는 슬래브의 간격은 깊이가 76cm로 발사체 구경의 XNUMX/XNUMX입니다. 나는 판의 가장자리를 구부려서 찢었습니다.... 가장 중요한 것은 이것이 발사체의 회전에 기여했다는 것입니다. 단지 포탄이 XNUMXmm 경사 지붕에 부딪히면 특정 영역 위로 휘어져 홈이 생기고 도탄될 것입니다. 전면 플레이트의 가장자리에 닿으면 다소 정상화되어 결과적으로 예리한 초기 각도로 타격을 가해 XNUMX/XNUMX 구경의 지붕 장갑을 뚫었습니다.

                        비슷한 경우이지만 갑옷이 더 두껍고 발사체가 더 발전했습니다.

                        https://topwar.ru/201195-o-povrezhdenijah-linejnogo-krejsera-lajon-v-jutlande-stoilo-li-nemcam-streljat-bronebojnymi.html

                        "포탄은 229mm 전면 장갑판의 접합부와 은폐물 옆에 있는 포탑 지붕의 82,5mm 경사 부분에 부딪혔습니다. 229mm 장갑의 일부가 주포에 눌려진 것이 주목됩니다. 하지만 설명과 사진으로 판단하면 주요 타격이 탑 지붕에 부딪혔습니다. 그녀는 포탄을 막을 수 없었고 포탑 내부로 들어가 장갑 뒤쪽 91cm(3ft)에서 폭발하여 큰 파괴와 화재를 일으키고 함선을 거의 침몰시킬 뻔했습니다. 한편으로 발사체는 갑옷 뒤에서 229m도 채 안되는 거리를 통과했으며 또 다른 결함이있는 퓨즈에 대해 이야기 할 수있는 것 같습니다. 그러나 설명으로 판단하면 발사체가 타워의 지붕을 뚫었다는 사실 때문에 모든 것이 그렇게 간단하지 않습니다. 상대적으로 얇기는하지만 여전히 큰 각도에 위치하여 말할 수 없습니다. 그것의 침투가 발사체의 속도를 얼마나 늦췄는가. 이러한 각도의 장갑 관통 공식은 오류가 너무 많아 적용할 수 없으며, 더욱이 충격 에너지의 일부가 XNUMXmm 장갑판에 흡수되었습니다.

                        따라서 독일 발사체가 "힘의 한계에서" 영국 방어를 극복했다는 가정은 매우 합리적으로 보이며, 나는 이 명중의 결과를 독일 신관에 대한 마이너스로 계산할 이유가 없습니다.

                        러시아제 고폭탄이 장갑을 뚫는 과정에서 폭발하게 되는데..."


                        후지 민병대의 후방 총에 의해 수용된 포탄이 바베트 설치의 장갑 돔 후면 판 영역에서 폭발했다고 주장되면 "일반적인 동작"관성 퓨즈가 단순히 작동하지 않았다고 가정합니다. 매우 예각으로 지붕 ​​장갑의 76mm를 관통했을 때 작동했지만 발사체가 후면 돔 슬래브에 부딪쳤을 때만 작동했습니다. 이로 인해 발사체가 몸체와 함께 슬래브를 쓰러 뜨릴 수 있었고 잠시 후 운동 에너지 ( "인력")가 거의 손실되어 폭발했습니다.

                        그건 그렇고, 쓰시마 근처의 후지산에서 러시아 포탄이 폭발없이 코닝 타워 지붕의 장갑에서 튕겨 나갔습니다. 통제실에서는 한 명은 중상을 입었고 한 명은 갑옷 파편에 가벼운 부상을 입었습니다.

                        "실패의 원인은 아마도 장애물과의 접촉 각도가 매우 크기 때문일 것입니다."
                      2. 0
                        14 2 월 2024 23 : 40
                        가장자리를 따라 있는 슬래브의 틈은 발사체 구경의 1/3인 깊이 약 10cm입니다.

                        명확성을 위해 전면 시트의 바깥쪽 가장자리를 빨간색으로 강조 표시했습니다.
                        그리고 설명에는 껍질이 지붕이 아닌 전면 시트를 통과했다고 기록되어 있습니다.
                        포탄은 Fuji가 아직 전체 15차 분리와 함께 "갑자기" 회전하지 않은 00:1 이전에 분명히 도착했습니다. 도착 방향은 대략 오른쪽 껍질에서부터입니다. 나는 우리 소식통에서 그 당시 Eagle이 우현으로 Fuji를 향해 발사하고 있다는 것을 발견했는데, 이는 분명히 선수 포탑의 선물인 것 같습니다. 다른 배가 그것을 할 수도 있었지만.

                        장애물과의 조우 각도가 매우 넓음

                        예, 당시 퓨즈에는 아직 측면 충격 메커니즘이 없었습니다.
          2. 0
            16 2 월 2024 17 : 56
            인용구 : Jura 27
            습식 피록실린과 이중 브링크 튜브를 장착한 러시아 BBS는 실제로 장갑 뒤에서 폭발했습니다.

            그들은 갑옷 뒤에서 폭발했지만 갑옷 뒤에서는 구경의 절반 이상 두께인 Krupp 시멘트 장갑판을 관통할 때 폭발하지 않았습니다. 갑옷 뒤쪽에 매우 가깝고(상부 벨트의 3인치 크루프 장갑판 뒤에서 6미터 미만인 Mikasa의 경우 가장 좋은 결과) 바로 이 갑옷 뒤에는 약한 분열과 폭발의 높은 폭발 효과가 있습니다(쓰시마에서, 미카사 포대에 XNUMX번의 명중 - 단 한 번만 포대 대포가 영구적으로 비활성화되었으며 발사체에 직접 맞았습니다.

            당시 미국의 850파운드(미국 파운드) 12" 장갑 관통 발사체에는 23파운드의 "Maximite"(점액화된 트리니트로페놀)가 장착되어 있었으며 테스트 폭발에서 생성된 7개 이상의 파편이 수집되었습니다. 동일한 발사체는 pyroxylin은 훨씬 더 나쁜 단편화 스펙트럼을 나타냈습니다.

            러시아의 6인치 강철 철갑 관통 무기에 따르면, 젖은 피록실린을 장전한 무기는 시험 폭발 중에 수집된 파편 244개를 생산했으며 가장 큰 파편의 무게는 3파운드인 것으로 알려져 있습니다(미국인과 달리 우리는 모든 파편을 수집하려고 하지 않았습니다). 파편), 폭발 중에 멜리나이트가 포함된 파편은 392개의 파편을 생성했는데, 우리는 무게가 1파운드에 달하는 가장 큰 파편에서 수집할 수 있었습니다.

            무연 화약의 폭발성 충전을 포함하는 동일한 발사체(1905년 블라디보스토크 분리대에서 6인치 강철 장갑 관통 포탄은 피록실린 장비와 Brink를 사용하여 포탄의 시험 발사에 실패한 후 무연 화약과 1894년 모델의 튜브로 재장전되었습니다. 해안의 오래된 선박 보일러의 표적으로 사용되는 퓨즈)는 테스트 폭발 중에 최대 145파운드의 파편 3개를 수집했습니다.

            비교를 위해 Maximit이 장착된 미국의 127mm 장갑 관통 발사체는 700개 이상의 파편을 수집했습니다.
      2. 0
        15 2 월 2024 14 : 10
        그래서 일본인은 러시아인이 총을 쏘는 방법을 모른다고 믿었습니다. 그렇기 때문에 우리는 승리를 의심하지 않았습니다.
    2. 안녕하세요, 사랑하는 발렌타인!
      제품 견적 : 동지
      동시에 주포의 앙각이 35도인 "Panteleimon"도 있습니다.

      예, 발트해 전함은 이것만 꿈꿀 수 있었습니다.
      제품 견적 : 동지
      물론 이것은 논쟁의 여지가 있는 문제입니다, 동료 여러분.

      동의합니다. 그래서 주장하지 않지만 가정합니다.
      제품 견적 : 동지
      그러나 해상에서 일본의 손실은 훨씬 더 심각했을 수 있습니다

      토고는 쓰시마에서 생존할 가능성이 적었고, 후지 타워 폭발로 인해 더 많은 사상자가 발생했을 수 있습니다. 당연히 이 모든 것은 가정일 뿐 그 이상은 아닙니다.
      1. +4
        8 2 월 2024 14 : 58
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        토고는 쓰시마에서 살아남을 가능성이 적었을 것이다

        물론이죠, 친애하는 동료.
        히트작 중 일부는 매우 성공적이었으며 일본인에게 미치는 결과는 매우 심각할 수 있습니다. 그래서 이러한 상황에서 그들은 단지 심한 두려움을 갖고 탈출했습니다.
    3. +3
      8 2 월 2024 13 : 46
      전체 전쟁 동안 러시아인의 가장 성공적인 히트작 인이 "할아버지"Rurik. 우리는 매우 운이 좋았지만 결국 일본인뿐만 아니라 Rurik도 매우 운이 좋지 않았습니다.
  2. +2
    8 2 월 2024 06 : 10
    이러한 발사체의 초기 속도는 초당 2피트에서 600피트(2m/s에서 약 565m/s로)로 감소했습니다.

    반대로, 여기서 m/s.
  3. +1
    8 2 월 2024 06 : 12
    탄도 팁을 포함한 무게는 374,7kg에 달했습니다.

    풍선 끝의 무게가 43kg이라는 것이 사실인가요?
    1. 인용구 : Jura 27
      풍선 끝의 무게가 43kg이라는 것이 사실인가요?

      오류를 설명하기가 어렵습니다. 총 발사체 무게 867파운드 또는 355kg
      ㅏ! 공습 경보 신호.
      껍질 앨범은 374,7kg을 나타냅니다. Berkalov는 867 파운드를 제공합니다
  4. +7
    8 2 월 2024 07 : 12
    트리니트로톨루엔은 힘 면에서 건조 피록실린보다 열등하지만 후자를 물로 희석해야 한다는 점을 고려하면...
    여기서 "희석"이라는 용어는 올바르지 않습니다. 물과 섞일 수 있는 것만 물로 희석할 수 있습니다. 피록실린은 물과 섞이지 않으며 물에 용해되지 않습니다. 이것은 고체 물질입니다. 여기서는 "함침"이라는 용어를 사용하는 것이 더 적절합니다.

    ... 약 22,75kg의 습식 또는 17kg의 건조 피록실린이 포함된 포탄을 사용하여 Shantung과 Tsushima에서 일본군을 공격합니다.
    이것이 등가 질량으로의 변환을 의미하기를 바랍니다. 을 위한 마른 피록실린은 퓨즈와 기폭 장치를 장착하는 용도를 제외하고는 (아주 작은 질량으로) 어디에도 사용할 수 없습니다. 그는 매우 민감합니다.

    그리고 일반적으로 TNT는 출력 측면에서 RDX보다 열등하지만 순수한 형태의 RDX는 약 1g의 양으로 캡슐에서만 기폭 폭발물로 사용됩니다.1그램!) 그리고 탄약을 장착하기 위해 육각형은 항상 덜 민감한 것(예: 동일한 TNT)과 혼합됩니다. 같은 이유로 포탄에 순수한 육각형을 장착하려는 사람은 아무도 없습니다. 건조한 피록 실린 - 배럴 내에서도 폭발하지 않고 운송 중에도 폭발합니다.
    1. 제품 견적 : Pushkowed
      여기서 "희석"이라는 용어는 올바르지 않습니다.

      꽤 가능합니다. 내 생각 엔 당신이 맞다.
      제품 견적 : Pushkowed
      이것이 등가 질량으로의 변환을 의미하기를 바랍니다.

      (어깨를 으쓱하며) 물론이죠. 당신은 아마도 물질의 밀도를 알고 있을 것입니다. 그리고 저는 또한 앞서 https://topwar.ru/234660-glavnoe-oruzhie-rossijskogo-imperatorskogo-flota.html에서 TNT와 건조 피록실린의 밀도가 비슷하다고 언급했습니다. 따라서 TNT와 거의 동일한 양의 건조 피록실린이 발사체에 들어가게 됩니다.
    2. 0
      15 2 월 2024 14 : 26
      담즙화된 RDX는 파라핀이 함유된 RDX입니다. 나는 관계를 모른다. 하지만 TNT보다 1,6배 높다.
      이것은 군대 매뉴얼의 기억에서 나온 것입니다. 폭파해야 할 모든 것은 TNT로 간주됩니다. 기타 폭발물의 경우 계수가 입력됩니다.
  5. +3
    8 2 월 2024 07 : 20
    한 부분에 대한 토론이 끝나기 전에 동료 Andrey가 다음 부분을 계획했습니다.
    1. 시리즈가 거의 다 써져서 일주일에 한개씩 글을 올리네요 :))))
      1. +3
        8 2 월 2024 15 : 00
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        시리즈가 거의 작성되었으므로 일주일에 한 편의 기사를 게시합니다.

        친애하는 Andrey, 호기심을 실례합니다. 하지만 그 시대의 갑옷 주제가 다루어질까요?
        1. 물론 :))) Shells는 그것의 전편입니다. 그냥 전작보다 크기가 더 커진 프리퀄일 뿐입니다.
          이제 테스트에 관한 기사가 있을 것이고, 그 다음에는 갑옷 관통 팁에 관한 기사가 있을 것이고, 그 다음에는 국내에서 생산된 Krupp 갑옷에 대한 "Makarov" 팁의 품질을 확인하는 것에 관한 두 개의 기사가 있을 것입니다. 이제 이미 갑옷과 갑옷에 대한 많은 계산이 있을 것입니다. 껍질. 그리고 흥미로운 결론이 많이 있습니다. 지금까지는 대량으로만
          그러나 나는 뿌리로 돌아갈 것입니다-Harvey, 그리고 거기에서-다시 Krupp로 :)))))
          1. +4
            8 2 월 2024 15 : 25
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            Shells 는 그것의 전편입니다. 그냥 전작보다 크기가 더 커진 프리퀄일 뿐입니다.

            탄탄하고 흥미로운 일이 많을 것 같아요.
            1. 제품 견적 : 27091965i
              흥미로운 일이 많을 것 같아요.

              노력했어요, 친애하는 이고르 :) hi
          2. +2
            8 2 월 2024 15 : 35
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            틀림없이:)))

            훌륭하고 존경받는 동료입니다!
            아니면 Hervey가 이전 갑옷을 적어도 표면적으로 조명하는 것이 논리적일까요?
            1. 제품 견적 : 동지
              아니면 Hervey가 이전 갑옷을 적어도 표면적으로 조명하는 것이 논리적일까요?

              Harvey 이전에 사용되었던 강철-니켈에 대해 조금 다루겠습니다. 하지만 다른 방어구에 대한 데이터는 없고, 어쨌든 저는 주로 시멘트 갑옷에 관심이 있어요. hi
            2. +3
              8 2 월 2024 15 : 54
              발렌타인, 안녕하세요!
              선박 갑옷에 대한 가장 완벽한 작업 - Kostenko V.P. 군 함대 개발 역사와 관련된 예약 시스템의 진화
              1. +1
                8 2 월 2024 16 : 19
                인용문 : rytik32
                선박 갑옷에 대한 가장 완벽한 작업 - Kostenko V.P. 군 함대 개발 역사와 관련된 예약 시스템의 진화

                추천해주셔서 감사합니다, 친애하는 Alexey!
  6. +6
    8 2 월 2024 07 : 25
    흥미로운 기사를 보내주셔서 감사합니다, Andrey!
    이러한 발사체의 총구 속도는 초당 2피트에서 600피트(2m/s에서 약 565m/s)로 감소했지만 최대 앙각 762도에서의 발사 범위는 거의 782% 증가했습니다.

    오타를 수정하십시오. 초당 2600피트의 초기 속도는 792m/s로 반올림됩니다. 762m/s는 초당 2500피트에 해당합니다.
    나는 긴 고폭 발사체 모드의 정확성에 대한 의구심으로 끊임없이 괴로워합니다. 1911년 러시아 제국은 기술 측면에서 가장 발전된 국가는 아니었지만 러시아 고폭탄의 신장률과 위력 측면에서는 누구도 근접하지 못했습니다. 또한 러시아 대포 강철은 독일과 오스트리아에 비해 특성이 열등했지만 우리 시스템의 탄도 품질은 Krupp 및 Skoda 지표보다 우수합니다. 이로 인해 정확도가 크게 저하됩니까?
    1. 인용구 : Victor Leningradets
      오타를 수정해주세요

      네, 감사합니다. 수정해달라고 요청했습니다. 안타깝게도 기사가 메인 페이지에 게시된 후에는 직접 편집할 수 없습니다.
      인용구 : Victor Leningradets
      그러나 러시아 고폭탄의 신장률과 위력에 근접한 사람은 아무도 없습니다.

      왜? 오스트리아인의 길이는 122cm로 같았습니다.
      인용구 : Victor Leningradets
      또한 러시아 대포 강철은 독일과 오스트리아에 비해 특성이 열등했습니다.

      어떤 근거로 그렇게 생각하시나요? 방어구도 열등하지 않은데 왜 총 강철이 열등해야 합니까?
      1. +4
        8 2 월 2024 09 : 04
        오스트리아인의 길이는 122cm로 같았습니다.

        나는 1530mm 길이의 발사체를 의미했습니다. 그리고 61,5kg의 폭발물은 절대 경쟁을 초월합니다.
        갑옷에 관해서는 - 믿지 마세요. 최대 약 270mm의 두께까지 모든 것이 정확하며 열등하지 않았을 뿐만 아니라 더 큰 슬래브 크기로 인해 우수했습니다. 그러나 기술적 한계로 인해 더 두꺼운 고품질 슬래브를 생산할 수 없었습니다. 매우 가파른 "스키 슬로프"가 있는 얇은 접합층은 경도와 탄성의 균형에 대한 요구 사항을 충족하지 못했습니다. 결과적으로 슬래브는 "원시"이거나 지나치게 취약한 기판을 사용했습니다. 장갑판의 두께에 따라 강도가 떨어지는 베르칼로프 곡선을 볼 수 있습니다.
        Kolotovsky는 또한 대포 강철에 관해 썼습니다. 합금총강으로 전환하려는 시도 역시 공장의 기술력에 달려 있었다.
        동시에 연합군의 상황은 나아지지 않았습니다. Vickers가 Izmails용 총기 생산에 실패한 것은 아무것도 아닙니다! (단, 고의적인 방해 행위는 제외되지 않습니다.)
        1. 인용구 : Victor Leningradets
          나는 1530mm 길이의 발사체를 의미했습니다. 그리고 61,5kg의 폭발물은 절대 경쟁을 초월합니다.

          나는 끝이 없는 발사체의 길이를 취합니다. 그리고 분산도를 비교하려면 독일 총에 대한 분산도가 필요합니다. 오스트리아-헝가리 언어에 대해서는 전혀 아무것도 없습니다.
          어쨌든, 하나의 예상 편차 값은 범위 내에서 58입니다. 케이블 150개 거리에는 그리 나쁘지 않습니다.
          인용구 : Victor Leningradets
          갑옷에 관해서는 - 믿지 마세요. 최대 약 270mm의 두께까지 모든 것이 정확하며 열등하지 않았을 뿐만 아니라 더 큰 슬래브 크기로 인해 우수했습니다. 그러나 기술적 한계로 인해 더 두꺼운 고품질 슬래브를 생산할 수 없었습니다.

          갑옷과 포탄의 발사 테스트는 이 주장을 확인하지 않습니다. 즉, 만들어진 갑옷의 품질이 매우 높았습니다. 또 다른 질문은 대량으로 만들 수 없다는 것입니다.
          1. +2
            8 2 월 2024 11 : 27
            탄도학의 경우 결정적인 요소는 발사체의 길이에 따른 무게 중심의 위치입니다. 따라서 모든 긴 발사체는 거대한 탄두를 가진 짧은 발사체보다 비행 안정성이 떨어집니다.
            장갑의 경우, 370mm 장갑판이 있는 실험용 구획은 설계 외 거리에서 12인치 포탄으로 관통되었습니다. 주어진 장갑판 두께는 일반 품질의 330mm 장갑에 해당합니다.
            Gavrilov I.A.는 이를 고려하여 전함 장갑을 위한 새로운 계획을 개발했습니다.
            1. 인용구 : Victor Leningradets
              탄도학의 경우 결정적인 요소는 발사체의 길이에 따른 무게 중심의 위치입니다.

              그건 발사되는 총신의 품질과는 아무런 관련이 없습니다.
              인용구 : Victor Leningradets
              갑옷의 경우 370mm 플레이트가 있는 실험용 구획

              네, 알아요. 하지만 305mm 장갑을 사용한 실험에서는 완전히 다른 결과가 나타났습니다. 이 시리즈의 뒷부분에서 이러한 실험을 살펴보겠습니다. :)
            2. +3
              8 2 월 2024 11 : 53
              탄도학의 경우 결정적인 요소는 발사체의 길이에 따른 무게 중심의 위치입니다. 따라서 모든 긴 발사체는 짧은 발사체보다 비행 안정성이 떨어집니다.
              보다 정확하게는 압력중심(공기저항의 합력이 작용하는 지점)에 대한 무게중심(합력이 작용하는 지점)의 위치가 중요하다. 둥근 소총 총알은 매우 짧지만(길이는 구경과 동일) 매우 불안정합니다. 두 중심이 일치합니다. 그러나 화살형 총알(예: McElveen 총알)은 길이가 길고 더 정확하게 명중합니다. 활의 화살처럼 꼬리에 압력 중심이 있고 끝 근처에 무게 중심이 있습니다(따라서 분류 - 화살표 유형). 그렇죠. 화살표. 그들은 매우 길다. 그리고 이것은 이유가 없는 것이 아닙니다. 특히, 무게 중심과 압력 중심(꼬리 부분)을 서로 더 멀리 떨어뜨리는 것입니다.
            3. +4
              8 2 월 2024 12 : 18
              . 탄도학의 경우 결정적인 요소는 길이에 대한 발사체의 무게 중심 위치입니다.
              아니요, 공기역학적 힘의 중심을 기준으로 합니다.
        2. 0
          15 2 월 2024 14 : 29
          하지만 Vickers는 여전히 이 총을 만들었습니다. 우리 공장과는 다릅니다.
    2. +3
      8 2 월 2024 08 : 52
      또한 러시아 대포 강철은 독일과 오스트리아에 비해 특성이 열등했지만 우리 시스템의 탄도 품질은 Krupp 및 Skoda 표시기보다 우수합니다.

      러시아제 12"/52는 총신 길이가 길어 독일과 오스트리아제보다 열등합니다.
      값싼 강철로 만들어졌습니다. FS arr과 달리. 11g은 매우 비쌌고, 갑옷을 뚫는 것보다 훨씬 더 비쌌습니다.
      1. +2
        8 2 월 2024 09 : 09
        실제로 러시아 12"/52는 발사체 덕분에 장거리에서는 경쟁사보다 우수하고 중거리에서는 상당히 충분합니다.
        1. +1
          9 2 월 2024 16 : 13
          제품 견적 : Victor Leningradets
          실제로 러시아 12"/52는 발사체 덕분에 장거리에서는 경쟁사보다 우수하고 중거리에서는 상당히 충분합니다.

          장거리에서 러시아 LK와 싸우는 경우입니다. 그러나 예약으로 인해 이러한 이점을 사용할 수 없었습니다.
          그리고 발트해 작전 극장은 항상 장거리 전투만 허용한 것은 아니며, 이것은 태평양 작전 극장이 아닙니다.
  7. +2
    8 2 월 2024 08 : 58
    안녕하세요.
    안드레이님께, 계속해주셔서 감사합니다.
    이 모든 것이 이상해 보입니다. 그 이유는 다음과 같습니다. 위에서 언급한 이유로 인해 305mm 포탄은 3,17 구경보다 길 수 없습니다. 갑옷 관통 발사체 모드. 1900은 훨씬 더 작았습니다. 구경이 2,72에 불과했습니다. 즉, 폭발물 함량이 더 높고 더 길고 무거운 발사체를 설계하는 것이 가능했습니다.

    아마도 문제는 발사체 사용에 대한 견해 수정이 아니라 기존 12인치 주포의 설계를 변경해야 한다는 점이었을 것입니다. 장갑 관통 발사체의 무게가 증가함에 따라 수용 가능한 수준을 유지하기 위해 속도를 높이려면 탄약의 무게를 늘려야 했고, 이를 위해서는 반동 장치를 변경해야 했습니다. 이는 포대에서 이루어질 수 있지만 타워의 설계에 따라 그러한 변경이 허용됩니다.
    1. 안녕하세요, 친애하는 이고르님, 언제나 환영합니다!
      제품 견적 : 27091965i
      아마도 문제는 포탄 사용에 대한 견해 수정이 아니라 기존 12인치 주포의 설계를 변경해야 한다는 점이었을 것입니다. 장갑 관통 발사체의 무게가 증가함에 따라

      아니요, 아니요, 저는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 발사체의 "머리"가 얇아지는 것입니다. 이는 BB 모드보다 두껍습니다. 1911, 즉 약간 줄어들 수 있습니다. 물론 무게는 동일하게 유지되어야 했습니다.
    2. 0
      9 2 월 2024 03 : 53
      기존 12인치포의 디자인 변경 필요성
      이것이 챔버의 길이에 관한 것이 아니라면. 그리고 그것조차 사실이 아니다.
  8. 0
    8 2 월 2024 09 : 27
    문제는 러일 전쟁 이후 전투 거리 증가에 대한 이해가 매우 빨리 왔다는 것입니다. 선원들은 40~60개의 케이블을 쏘는 법을 배우기 시작했고,


    체르카소프, 페레스베트:
    20) 다양한 경우에 촬영할 수있는 포탄의 종류.

    10-dm :

    a) 제로화. 흑색 화약이 장착 된 주철-선명하게 보입니다.

    b) 장갑 선에서. 100 ~ 60 개의 케이블-주철; 60 ~ 35 케이블 : 오른쪽 건-고 폭탄, 왼쪽 건-갑옷 피어싱; 35 개 이하의 케이블-갑옷 피어싱.

    c) 비 장갑 선박 100 ~ 35 케이블-주철; 35 개 이하의 케이블로-폭발성이 높습니다.
    1. 유리야, 하고 싶은 말이 있었어?
    2. 0
      8 2 월 2024 10 : 35
      이미 그들은 거의 100 대의 택시를 러시아-일본에서 쐈습니다.
      1. 인용구 : 금지
        이미 그들은 거의 100 대의 택시를 러시아-일본에서 쐈습니다.

        그들은 그래야 했기 때문에 총을 쐈습니다. 그러나 REV 이전에는 누구도 이 작업을 수행하는 방법을 배우지 못했습니다. 훈련에 관해 구체적으로 썼습니다.
        문제는 러일 전쟁 이후 전투 거리 증가에 대한 이해가 매우 빨리 왔다는 것입니다. 선원이 되었습니다. 공부하다 40~60개의 케이블을 촬영한 다음 더 멀리 촬영하세요.

        동시에 당신은 Cherkasov를 완전히 부주의하게 읽고 있습니다. 세 번째 요점은 부록 3을 참조하세요.
        전투를 위해서는 케이블 60개를 최대 거리로 간주합니다.

        같은 흑해 편대도 핵 공격 이후 택시 100대를 쏘는 법을 즉시 배우지 않았습니다.
        1. -1
          8 2 월 2024 11 : 04
          그리고 포병 천재 Rozhdestvensky는 앞서 쓴 것처럼 60 발의 사격을 수행했습니다.
          1. 인용구 : 금지
            그리고 포병 천재 Rozhdestvensky는 앞서 쓴 것처럼 60 발의 사격을 수행했습니다.

            포효하는 동안이었습니다 :)))
        2. -1
          8 2 월 2024 12 : 15
          동시에 당신은 Cherkasov를 완전히 부주의하게 읽고 있습니다. 세 번째 요점은 부록 3을 참조하세요.


          이건 부록 3이 아니라 28월 XNUMX일 경기 후 메모라던가. 눈짓

          5항, 그 앞에 3항과 4항이 있습니다.
          다르게 잘 읽었습니다.
          1. 인용구 : 금지
            이건 부록 3이 아니라 28월 XNUMX일 경기 후 메모라던가.

            그리고 28월 3일 체르카소프 전투 이후의 메모는 부록 XNUMX에 나와 있습니다.
            혹시라도
  9. 0
    8 2 월 2024 09 : 29
    331,7kg 포탄의 상대적으로 적당한 초기 속도는 장갑 관통 팁을 장착하더라도 실제 전투 상황에서 45개의 케이블을 사용하더라도 178mm Krupp 장갑판의 파손을 거의 제공할 수 없습니다.


    명중은 왼쪽 150mm 주포의 세 번째(코에서 계산) 포대의 150mm 장갑에 있었으며, 독일군에 따르면 포탄이 장갑판을 통과할 때 파열이 발생했습니다. 머리 조각의 힘이 안으로 들어갔다
    부속. 그들은 "여러 개의 갑판 빔과 탄광을 철거했습니다...
    충전물이 점화되고 후면 격벽이 강한 충격을 받았습니다.
    찢어졌고 파열 부위 반대편 두 곳이 찢어졌습니다.
    16개의 고폭탄이 폭발하고 1개의 탄약이 연소되어 갑판에 XNUMX평방미터의 구멍이 형성되었습니다. 미터, 상부 갑판이 부풀어 올랐습니다. 상부갑판의 석탄구두 XNUMX개와 포대 XNUMX개의 덮개가 파손되었습니다. 휘파람 소리와 함께 포대 주변에서 약 XNUMX분간 강한 불이 타올랐습니다.
    소음..."
    최대의 재난, 최악의 경우 사망까지 내포
    함선 전체 중 탄약 공급 샤프트 아래로 화염의 힘이 폭발했습니다.
    약 250개의 포탄이 보관되어 있는 포병 지하실의 매장량
    250발(화약 약 3,5톤). 이것은 왼쪽에 있는 3호포와 4호포의 공용 탄창이었습니다. 모든 일이 너무 갑자기 일어나서 지하실에 물이 넘칠 것이라는 이야기도 없었고, 범람선에 물이나 압력도 없었습니다. 불길이 지하실 내부를 태웠고,
    짙은 연기로 가득 찬 그곳과 그 안에 있던 사람들은 많은 사람들이 심각한 화상과 가스 중독을 겪었음에도 불구하고 살아남아 다 떨어졌습니다. 다음으로 화염은 엘리베이터를 타고 인접한 4번 포대까지 침투했는데, 그 포대에도 "손이 보이지 않을 정도로 짙은 유독한 연기로 가득 차 있었습니다."
    눈에 띄어서 포대를 버려야 했습니다.”
    ...
    최초의 러시아 포탄
    러시아군은 보조포의 포대를 파괴했을 뿐만 아니라
    뿐만 아니라 포병 탄창과 옆에 있는 총에 위험한 화재를 일으키기도 합니다. 왼쪽에있는 150 개의 XNUMXmm 총에 대한 탄약 공급이 작동하지 않는 것으로 판명되었으며 조명 및 환기의 상당 부분이 전원이 차단되었습니다 (모든 보조 포병은 조명없이 남겨졌습니다)
    충돌 측면), 주 구경 포탑 1개를 사용하지 못하도록 제거하려는 위협이 생성되었습니다. 인근 보일러실의 여러 전기선과 공급관도 파편으로 파손됐다.
    1. 인용구 : 금지
      명중은 왼쪽에 있는 150mm 주포의 세 번째(활에서 계산) 케이스메이트의 150mm 장갑에 있었으며, 독일군에 따르면 발사체가 장갑판을 통과할 때 간격이 발생했습니다.

      이것이 바로 우리가 말하는 것입니다. 발사체 전체가 갑옷을 관통하지 못했습니다. 그리고 그 순간의 전투 거리는 EMNIP 45케이블도 안 되는 수준이었습니다.
      1. 0
        8 2 월 2024 10 : 37
        하지만 그는 뭔가 잘못했습니다. 보스포러스 해협 근처의 전투도 기억할 수 있습니다. 실제로 껍질은 그렇게 나쁘지 않았습니다.
        1. 인용구 : 금지
          하지만 그는 뭔가 잘못했습니다.

          이것만이 99%의 확률로 고폭탄 발사체 모드였습니다. 1907. 적어도 보스포러스 근처 괴벤에서는 팁을 사용하여 고폭탄을 정확하게 발사했습니다. 그러나 Evstafiy는 단 12발만 발사했는데, 총격은 확실히 지뢰로 이루어져야 했습니다.
          인용구 : 금지
          보스포러스 해협 근처의 전투도 기억할 수 있습니다.

          Eustathius의 보고서에서
          팁이 달린 60dm 고폭탄 총 12발과 32dm 고폭탄 8발이 발사되었습니다.
          1. -2
            8 2 월 2024 11 : 02
            고폭탄 150mm는 관통했지만, 철갑탄 178은 관통하지 못한 것으로 추정된다. 나 외에는 여기서 모순을 보는 사람이 없습니까?
            1. 인용구 : 금지
              고폭탄 150mm는 관통했지만, 철갑탄 178은 관통하지 못한 것으로 추정된다. 나 외에는 여기서 모순을 보는 사람이 없습니까?

              여기서 모순은 발사체에 대해 아무것도 이해하지 못하는 사람만이 볼 수 있습니다.
              발사체가 갑옷 전체를 통과하면 갑옷이 관통된 것으로 간주됩니다. 이 사실에 대한 이해는 1905년에 이루어졌습니다. 그런데 고폭탄의 경우 갑옷을 일반 구경의 절반까지 관통하는 것이 표준이었습니다. 여기서 발사체는 비스듬히 부딪혀 갑옷을 뚫는 과정에서 폭발했는데, 이는 폭발성이 높은 발사체에 아주 좋습니다. 그러나 포탄은 괴벤의 갑옷을 관통하지 못했습니다.
              1. -2
                8 2 월 2024 11 : 47
                그런데 고폭탄의 경우 갑옷을 일반 구경의 절반까지 관통하는 것이 표준이었습니다. 여기서 발사체는 비스듬히 부딪혀 갑옷을 뚫는 과정에서 폭발했는데, 이는 폭발성이 높은 발사체에 아주 좋습니다. 그러나 포탄은 괴벤의 갑옷을 관통하지 못했습니다


                너 이미 결정 했어.

                포탄은 갑옷을 관통하지 못했지만 괴벤은 거의 폭발했습니다.
                발사체 전문가만이 이 말을 들을 수 있습니다
                1. 인용구 : 금지
                  너 이미 결정 했어.

                  나는 어딘가에서 모순되고 있습니까?
                  인용구 : 금지
                  포탄이 갑옷을 관통하지 않았습니다.

                  네, 맞습니다.
                  인용구 : 금지
                  하지만 괴벤은 거의 폭발할 뻔했습니다.

                  잘못된. 괴벤은 지하실에서 탄약에 불이 붙을 뻔했습니다. 지하실의 화재와 폭발은 같은 것이 아닙니다. 예를 들어 Dogger Bank의 후미 타워가 소진된 Seydlitz는 폭발하지 않았습니다.
                  그리고 예, 반복합니다. 이것은 갑옷을 관통하지 않은 포탄에 맞은 결과입니다. 이것이 당신에게 비논리적으로 보인다는 사실은 전적으로 당신의 논리의 문제이지 내 논리의 문제는 아닙니다.
              2. +1
                8 2 월 2024 14 : 18
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                발사체가 갑옷 전체를 통과하면 갑옷이 관통된 것으로 간주됩니다.

                방어구 부분 관통이라는 용어가 있는데 왜 사용하지 않나요? 의뢰
  10. -1
    8 2 월 2024 10 : 25
    Chelyabinsk의 Andrey는 물론 속이려는 욕구에서가 아니라 단순히 진실을 모르기 때문에 독자를 오도하는 것 같습니다. 동시에 나는 이 주제를 그보다 더 잘 안다고 말하고 싶지 않으며, 그처럼 주로 추측을 사용합니다. 내 불만의 핵심은 Andrey가 논리적 사고를 많이 사용한다는 것입니다. 이것은 훌륭한 재산인 것 같습니다. 하지만 자신의 추측보다는 아카이브에서 가져온 다큐멘터리 사실을 활용하는 것이 더 좋습니다. 그리고 여기에 문제가 있습니다. Andrei 자신이 몇 년 전 그의 기사 중 하나에서 인정했듯이 그는 해군 기록 보관소에서 멀리 떨어져 살고 있기 때문에 전혀 방문하지 않습니다. 그러나 요점은 우리 시대에는 많은 기록 보관소가 디지털화되었고 많은 문서가 인터넷에 공개적으로 게시되었으며 Andrei가 이러한 소스를 사용할 수 있다는 것입니다. 그러나 이것은 단지 내 농담일 뿐이다. 사실 저는 몇 년 전에 개인적으로 러시아 함대의 포탄에 관한 문서를 찾으려고 노력했지만 흥미로운 것을 찾지 못했습니다. 이것으로부터 나는 쓰시마 이전 시대의 러시아 포탄에 관한 실제 문서가 여전히 기밀이므로 누구든지 그러한 욕구가 있다면 아무것도 읽을 수 없다는 역설적 결론을 내 렸습니다. 그러므로 나는 이 Andrey가 공개 문헌과 자신의 논리적 추론만을 사용한다고 가정합니다. 동시에 그는 다른 모든 역사 애호가들처럼 믿을 만한 진실을 알지 못하고 종종 오해를 받습니다.
    나는 다음 지위에서 계속 될 것이다.
    1. +1
      8 2 월 2024 10 : 45
      제품 견적 : geniy
      이것으로부터 나는 쓰시마 이전 시대의 러시아 포탄에 관한 실제 문서가 여전히 기밀이므로 누구든지 그러한 욕구가 있다면 아무것도 읽을 수 없다는 역설적 결론을 내 렸습니다.

      이 문서를 분류하는 동시에 소련의 발전을 출판하는 것의 요점은 무엇입니까? 이 문서들은 현대사에 어떤 영향도 미칠 수 없으며, 정치 생활은 말할 것도 없습니다.
      1. 주의를 기울이지 마세요, 친애하는 이고르. 사람은 인생에 대한 자신의 견해를 가지고 있습니다
        제품 견적 : geniy
        그리고 피록실린은 본질적으로 가장 일반적인 화약으로 오늘날에도 여전히 사용되고 있으며 강철 카트리지에 넣어 수십 년 동안 보관되어 있습니다.

        즉, 그는 폭발물로서의 피록실린이 하나이고 피록실린 화약이 또 다른 것이라는 사실조차 모릅니다.
        제품 견적 : 27091965i
        이 문서를 비밀로 유지하는 이유는 무엇입니까?

        X 씨는 실제 상황과는 매우... 다른 역사관을 가지고 있습니다.
      2. 0
        8 2 월 2024 11 : 04
        이 문서를 분류하는 동시에 소련의 발전을 출판하는 것의 요점은 무엇입니까? 이 문서들은 현대사에 어떤 영향도 미칠 수 없으며, 정치 생활은 말할 것도 없습니다.

        저는 여러 가지 주제를 열었습니다. 제 생각에는 쓰시마 이전 시대부터 잔인하게 분류되어 온 포탄에 관한 것뿐이었습니다.
        동의하지 않으시면 귀하나 다른 누구도 쉽게 찾을 수 없는 보관 데이터를 기반으로 귀하가 답변할 수 있는 질문을 제공할 수 있습니다.
        1. +2
          8 2 월 2024 11 : 15
          제품 견적 : geniy
          저는 여러 가지 주제를 열었습니다. 제 생각에는 쓰시마 이전 시대부터 잔인하게 분류되어 온 포탄에 관한 것뿐이었습니다.
          동의하지 않으시면 귀하나 다른 누구도 쉽게 찾을 수 없는 보관 데이터를 기반으로 귀하가 답변할 수 있는 질문을 제공할 수 있습니다.

          나는 포탄에 관한 귀하의 질문을 흥미롭게 읽을 것입니다. 하지만 먼저 제가 묻는 질문에 답해야 합니다.
          "이러한 문서를 기밀로 유지하는 이유는 무엇입니까?".
          1. 0
            8 2 월 2024 11 : 33
            나는 포탄에 관한 귀하의 질문을 흥미롭게 읽을 것입니다. 하지만 먼저 제가 묻는 질문에 답해야 합니다.
            "이 문서를 분류하는 이유는 무엇입니까?"

            요점은 핵전쟁 중에 많은 러시아 포탄이 폭발하지 않았으며 이것이 실제로 큰 범죄라는 것입니다. 그리고 만약 그가 조사를 받았다면 해군부에서 엄청난 스캔들이 일어났을 것이다.
            이제 당신은 나에게 대답합니다 :
            모두가 알고 있듯이 Sveaborg 포격이 있었지만 대부분의 포탄은 폭발하지 않았습니다. 그래서 나는 당신과 다른 모든 사람들에게 묻습니다. 하지만 내가 당신에게서 아무것도 배우고 싶다고 생각하지 마세요. 당신과 다른 많은 사람들이 아무것도 모른다고 확신합니다. 그리고 나는 주제의 비밀을 보여주기 위해 질문을 합니다. 그렇다면 Sveaborg에서 발사된 포탄 수는 몇 개이고, 폭발하지 않은 포탄 수는 몇 개이며, 폭발하지 않은 포탄의 비율은 얼마입니까? 러일전쟁 이후에도 이 주제에 대한 조사가 있었나요?
            1. +2
              8 2 월 2024 12 : 05
              제품 견적 : geniy
              요점은 핵전쟁 중에 많은 러시아 포탄이 폭발하지 않았으며 이것이 실제로 큰 범죄라는 것입니다. 그리고 만약 그가 조사를 받았다면 해군부에서 엄청난 스캔들이 일어났을 것이다.

              이것은 비밀이 아니었고, 이 문제는 다양한 문서뿐만 아니라 러일 전쟁 참가자들의 출판물에서도 논의되었습니다.
              그래서 : Sveaborg에서 몇 발의 포탄이 발사되었는지,

              정확한 수치를 알려드릴 수는 없습니다.
              폭발하지 않은 포탄은 몇 개이며, 폭발하지 않은 비율은 얼마입니까?

              Sveaborg 요새에서 폭발하지 않은 대구경 포탄은 해안 방어 총으로 분류되어 훈련 중이었습니다. 즉, 폭발물이 포함되어 있지 않았습니다. 이는 요새 사령관의 보고서에서 알 수 있습니다. 아카이브에 갈 필요가 없습니다. 스베아보르그 요새의 봉기에 관한 문서가 출판되었습니다.
              러일전쟁 이후에도 이 주제에 대한 조사가 있었나요?

              Sveaborg 요새의 포격을 의미한다면 훈련 포탄에 대한 조사를 수행하는 요점은 무엇입니까?
              1. -2
                8 2 월 2024 13 : 32
                Sveaborg 요새의 불발 대구경 포탄은 해안 방어 총에 속하며 훈련 중이었습니다. 즉, 폭발물이 포함되어 있지 않았습니다.

                전함 Tsesarevich와 Slava와 순양함 Bogaty가 Sveaborg에 접근했고 장교들은 폭발하지 않은 포탄을 보았습니다. 요새의 총과 구별할 수 없다고 생각하십니까? 그리고 그들이 훈련용 포탄을 쏘았는데 그 중 일부는 바닥이 파괴되었다고 생각하십니까?
                쓰시마에서 포탄이 폭발하지 않은 것에 대한 조사가 있었습니까?
                1. +1
                  8 2 월 2024 14 : 47
                  제품 견적 : geniy
                  전함 Tsesarevich와 Slava와 순양함 Bogaty가 Sveaborg에 접근했고 장교들은 폭발하지 않은 포탄을 보았습니다. 요새의 총과 구별할 수 없다고 생각하십니까?

                  경찰관들이 폭발하지 않은 포탄을 어디에서 봤는지, 어떤 보고서에 누구의 서명으로 기록되었는지 설명해 주시겠습니까?
                2. +2
                  9 2 월 2024 04 : 33
                  제품 견적 : geniy
                  전함 Tsesarevich와 Slava, 순양함 Bogaty가 Sveaborg에 접근했고 장교들은 폭발하지 않은 포탄을 보았습니다.

                  동료 여러분, 귀하의 의견에 진심으로 감사 드리며 울 때까지 웃었습니다.
                  이제 장점에 대해 몇 마디 하겠습니다.
                  Novikov-Priboy(학자 Krylov를 언급함)의 "Tsushima"에 대한 메모나 Krylov 자신이 "Slava"가 반군을 향해 발사했다고 주장하는 내용을 읽었습니다. 존경받는 학자에게 왜 필요한가? 거짓말, 지금은 중요하지 않습니다. 사실은 Sveaborg 포격의 "Slava"입니다. 아니 받아들여졌습니다.

                  다음은 Vinogradov의 저서 "전함 "Slava""의 스크린샷입니다. 흑백으로 표시되어 있습니다.

                  반군에게 발사 된 포탄 소비에 관해서는 여기에는 비밀이 없으며 이러한 수치는 잘 알려져 있습니다.
                  1. +2
                    9 2 월 2024 11 : 42
                    제품 견적 : 동지
                    "슬라바"가 반군에게 총격을 가했다는 사실

                    러시아 국립 도서관에는 Novikov-Priboi 기금이 있는데, 그곳에서 나는 Larionov와의 서신을 읽었습니다. 이 신뢰할 수 없는 정보는 Krylov의 Larionov를 통해 Novikov에 전달되었습니다. 나중에 편지에서 Larionov는 "Slava"의 발사와 폭발하지 않은 포탄에 대한 잘못된 정보를 전달했다고 썼습니다. 하지만 너무 늦어서 책이 출판되었습니다... 하지만 이 정보가 "Tsushima"의 다음 판에서 제거되지 않은 이유는 무엇입니까? " 분명하지 않다.
                    1. 0
                      10 2 월 2024 04 : 07
                      인용문 : rytik32
                      나중에 편지에서 Larionov는 "Slava"의 발사와 폭발하지 않은 포탄에 대한 잘못된 정보를 전달했다고 썼습니다. 하지만 너무 늦어서 책이 출판되었습니다... 하지만 이 정보가 "Tsushima"의 다음 판에서 제거되지 않은 이유는 무엇입니까? " 분명하지 않다.

                      쓰시마 초판에는 메모가 없었습니다. 1, 2함대 군함이 포함된 테이블만 있습니다.

                      "Slava"에 대한 Krylov의 거짓말이 담긴 메모는 올해 어느 판에 처음으로 나타 났습니까? 아마도 "Tsushima"의 모든 출판물이있는 도서관에서 찾을 수 있습니다. 아마도 이곳은 레닌의 도서관일 것이다.
                      1. +1
                        10 2 월 2024 09 : 28
                        제품 견적 : 동지
                        "Slava"에 대한 Krylov의 거짓말이 담긴 메모는 올해 어느 판에 처음으로 나타 났습니까? 아마도 "Tsushima"의 모든 출판물이있는 도서관에서 찾을 수 있습니다. 아마도 이곳은 레닌의 도서관일 것이다

                        찾아보니 그 편지의 날짜는 1934~35년이었습니다.
                      2. 0
                        10 2 월 2024 13 : 38
                        인용문 : rytik32
                        찾아보니 그 편지의 날짜는 1934~35년이었습니다.

                        Novikov는 Larionov를 믿지 않은 것으로 나타났습니다.
                      3. +1
                        10 2 월 2024 19 : 26
                        제품 견적 : 동지
                        Novikov는 Larionov를 믿지 않은 것으로 나타났습니다.

                        문제는 그 메모가 처음에 책에 언제 등장했는지입니다.
                        예를 들어 서신 후 얼마 후에 저자는 단순히 편지를 잊어버릴 수 있습니다... 아니면 일종의 기회주의가 있었을 수도 있습니다. 익사에 대한 그의 넌센스는 각주나 설명 없이 Krylov의 회고록 판에서 판으로 방황합니다. ." 후다...
                      4. +1
                        11 2 월 2024 04 : 41
                        인용문 : Macsen_Wledig
                        Krylov의 회고록은 각주나 설명 없이 판에서 판으로 돌아다니며 후드의 침몰에 대한 그의 말도 안되는 이야기를 합니다...

                        그의 책에서 이 내용에 대해 어떻게 생각하시나요?
                        웃음
                      5. 0
                        11 2 월 2024 11 : 54
                        제품 견적 : 동지
                        그의 책에서 이 내용에 대해 어떻게 생각하시나요?

                        언젠가 다시 읽어봐야겠습니다.
                        『나의 회고록』을 오래전에 읽었는데…
            2. +3
              9 2 월 2024 03 : 49
              제품 견적 : geniy
              모두가 알고 있듯이 Sveaborg 포격이 있었고 그 동안 대부분의 포탄은 폭발하지 않았습니다.

              당신 말에 따르면 주제가 분류되어 있다면 이를 어떻게 알 수 있나요?
              당신 말에 따르면, 발사된 포탄의 수나 불발탄의 수는 알려져 있지 않습니다.
              그렇다면 이 경우 "대부분의 포탄이 폭발하지 않았다"는 사실을 "모두가 어떻게 아는가"?
      3. 0
        8 2 월 2024 14 : 20
        제품 견적 : 27091965i
        이 문서를 비밀로 유지하는 이유는 무엇입니까?

        또는 그들은 단지 그것에 대처하지 않았습니다. 관료주의가 많이 있습니다. 의뢰
    2. +2
      8 2 월 2024 11 : 51
      제품 견적 : geniy
      사실 저는 몇 년 전에 개인적으로 러시아 함대의 포탄에 관한 문서를 찾으려고 노력했지만 흥미로운 것을 찾지 못했습니다.

      어느 아카이브를 보고 계셨나요? 어떤 펀드인가요? 어떤 인벤토리?
      1. -4
        8 2 월 2024 12 : 37
        [인용] 어느 아카이브를 살펴보셨나요? 어떤 펀드인가요? 어떤 인벤토리?
        [/ quote
        응. 이제 5년이 지난 지금, 나는 어떤 자금과 어떤 재고에서 껍질에 대한 데이터를 찾았는지 정확히 기억하기 위해 서두르게 될 것입니다. 따라서 나는 전체 재단을 조사하고 모든 해군 포탄에 대한 데이터를 찾았지만 전혀 유용한 것을 찾지 못했다고 대답하겠습니다.
        그러면 답례로 질문이 있습니다. 나는 러시아 포탄에서 생성된 파편 수에 대한 데이터를 찾고 있었습니다. 그리고 당신의 기사 중 하나에서 AMERICAN 발사체가 1402개의 파편을 생성했다고 언급했습니다. 그러나 동시에 당신은 러시아 포탄에 대해서는 겸손하게 언급하지 않았습니다. 그리고 왜? 아카이브에서 이에 대한 데이터를 찾아보셨나요?
        1. +3
          8 2 월 2024 12 : 41
          제품 견적 : geniy
          재단 전체를 샅샅이 뒤져 모든 해군 포탄에 대한 데이터를 찾았지만 전혀 유용한 것을 찾지 못했습니다.

          답변해 주셔서 감사합니다. 그러면 귀하가 아카이브에 없었음을 알 수 있습니다. 그리고 아카이브에서 작업이 어떻게 진행되는지 상상조차 할 수 없습니다.
          그리고 왜? 아카이브에서 이에 대한 데이터를 찾아보셨나요?

          그때는 이 데이터가 없었어요.
          1. +5
            8 2 월 2024 17 : 56
            인용문 : rytik32
            답변해 주셔서 감사합니다. 그러면 귀하가 아카이브에 없었음을 알 수 있습니다. 그리고 아카이브에서 작업이 어떻게 진행되는지 상상조차 할 수 없습니다.

            Alexey, 동지에게주의를 기울이지 마십시오. 그는 F.V.L.과 같은 문제를 이해합니다. :)
            1. +1
              9 2 월 2024 05 : 21
              인용문 : Macsen_Wledig
              당신의 동료에게 관심을 기울이지 마십시오. 그는 F.V.L.과 같은 문제를 이해합니다. :)

              종을 울리게 해주세요. 읽는 것이 재미있습니다.
  11. -2
    8 2 월 2024 10 : 45
    따라서 피록실린으로 채워진 러시아 포탄이 황동 케이스를 사용했다는 것은 나에게 큰 오해인 것 같습니다. 하지만 그것은 무엇을 위한 것입니까? 실제로 피록실린과 발사체의 강철 벽의 화학적 상호작용을 피하기 위해 피크레이트의 형성을 방지합니다. 그러나 picrates는 picric acid, 즉 melinite 또는 shimose에서만 형성됩니다.
    그리고 피록실린은 본질적으로 가장 일반적인 화약으로 오늘날에도 여전히 사용되고 수십 년에서 50년 동안 강철 카트리지에 담겨 있습니다.
    물론 Andrei는 기본 소스인 증거를 즉시 제공할 수 있습니다. 하지만 해군 부서의 어떤 바보가 100년 전에 이런 말도 안되는 말을 썼고 이제 안드레이는 이 말을 끊임없이 사용하고 있다고 생각합니다. 그래서 나는 현대 사진을 믿지 않고 컴퓨터를 사용하는 현대 컴퓨터 과학자들이 단순히 다시 그리는 것이라고 생각하기 때문에 제조 번호와 기술이 포함된 러시아 껍질 그림을 보여주는 아카이브의 신뢰할 수 있는 데이터를 보고 싶습니다. 누군가가 손으로 직접 스케치한 오래된 스케치.
    1. +1
      8 2 월 2024 11 : 06
      제품 견적 : geniy
      강철 슬리브에 넣어

      20세기 초쯤? 빌레이
      1. 0
        8 2 월 2024 11 : 10
        20세기 초쯤?
        글쎄, 왜 사소한 일에 집착합니까? 물론 강철 케이싱은 제2차 세계대전 중에 등장했습니다. 그러나 요점은 점액화된 피록실린과 피록실린 화약이 화학적으로 매우 안정적인 물질이라는 것입니다. 그리고 왜 pyroxylin에는 황동 케이스가 필요한가요?
        1. +4
          8 2 월 2024 11 : 41
          껍질 속의 피록실린 젖은. 강철이 습기와 접촉하면 강철이 심하게 부식됩니다. 산화철(녹)은 산화구리(녹청)와는 다른 기계적 특성을 가지고 있습니다. 특히 추가 산화를 방지하는 보호막을 생성하지 않습니다. 피록실린 충전물의 수분은 부식으로 인해 발사체의 기계적 강도를 감소시키기에 충분하지 않습니다. 그러나 문제는 피록실린 충전물에서 나온 물이 점차적으로 빠져나와 철의 산화에 소모된다는 것입니다. 그리고 어느 날 피록 실린이 마르면 가장 부적절한 시간에 강타가 일어날 것입니다. 피록실린 화약을 발사체에 부을 때 덮개를 사용하지 않았습니다. 화약은 건조해야 하기 때문이죠.
          1. +2
            8 2 월 2024 13 : 09
            껍질의 피록실린은 젖어 있습니다. 강철이 습기와 접촉하면 강철이 심하게 부식됩니다. 산화철(녹)은 산화구리(녹청)와는 다른 기계적 특성을 가지고 있습니다. 특히 추가 산화를 방지하는 보호막을 생성하지 않습니다. 피록실린 충전물의 수분은 부식으로 인해 발사체의 기계적 강도를 감소시키기에 충분하지 않습니다. 그러나 문제는 피록실린 충전물에서 나온 물이 점차적으로 빠져나가 철의 산화에 소비된다는 것입니다. 그리고 어느 날 피록 실린이 마르면 가장 부적절한 시간에 강타가 일어날 것입니다. 피록실린 화약을 발사체에 부을 때 덮개를 사용하지 않았습니다. 화약은 건조해야 하기 때문이죠.

            당신은 나보다 화학에 대한 이해가 거의 없는 것 같습니다. 그리고 당신에게 플러스를 준 독자들은 분명히 아무것도 이해하지 못하는 것 같습니다.
            사실 물(당신이 부르는 수분)은 철을 전혀 산화시키지 않습니다. 실제로 철은 물에 포함된 산소를 산화시킵니다. 그리고 물에는 산소가 거의 없습니다. 단지 5%에 불과합니다. 그리고 물 속의 철 물체가 실제로 녹슬면 이는 대부분의 경우 물이 흐르고 산소를 소비한 물을 대체하기 위해 새로운 물이 유입된다는 사실 때문입니다. 그러나 늪의 고인 물은 산소를 매우 빠르게 소비하므로 시체는 신선한 산소가 유입되지 않기 때문에 수천 년 동안 늪에 남아 있을 수 있습니다. 마찬가지로 발사체 내부에는 신선한 산소의 흐름이 없습니다. 따라서 모든 물이 강철을 녹슬게 하는 데 사용되었기 때문에 껍질 내부의 피록실린이 건조되었을 수 있다는 생각은 정말 말도 안되는 것처럼 보입니다...
        2. +3
          8 2 월 2024 12 : 36
          제품 견적 : geniy
          파이록실린에 황동 케이스가 필요한 이유는 무엇입니까?

          모든 것은 포탄 장착 지침에 기록되어 있습니다. 아카이브에 있습니다.
    2. 0
      8 2 월 2024 23 : 55
      제품 견적 : geniy
      따라서 피록실린으로 채워진 러시아 포탄이 황동 케이스를 사용했다는 것은 나에게 큰 오해인 것 같습니다. 하지만 그것은 무엇을 위한 것입니까? 실제로 피록실린과 발사체의 강철 벽의 화학적 상호작용을 피하기 위해 피크레이트의 형성을 방지합니다.

      Picrate와 Wet pyroxylin은 매우 다른 두 가지입니다. Picrates는 피크르산의 염입니다. 피록실린은 다른 화학식을 가지고 있습니다. 습기를 유지하기 위해 젖은 피록실린을 덮개에 넣었습니다.

      "1894년의 "피록실린 발사체 장착 및 보관 지침"에 따르면, 발사체의 내부 구멍 모양에 따라 만들어진 충전 케이스의 발사체에 피록실린 폭발물을 넣었습니다. 충전 케이스는 황동으로 구성되었습니다. 니켈 도금 이음새가 없는 몸체와 스탬프가 찍힌 덮개 폭발물은 충전 케이스의 내부 공극 모양으로 압축 및 분쇄된 습식 피록실린 블록을 함께 접은 것으로 구성됩니다. 블록은 증류수가 담긴 용기에 배치되어 그 안에 남아 있습니다. 완전히 포화되어 20-25%의 수분을 흡수합니다. 포화되면 블록을 용기에서 제거하고 충전하고 템플릿으로 확인한 다음 무게를 측정하고 헤드 부분을 위로하여 테이블 위에 놓습니다. 물기를 빼고 덮개를 씌운 후 뚜껑을 씌우고 연결부위를 고무테이프로 덮은 후 무게를 측정하여 밀봉된 밀봉상자에 윗면이 아래로 향하게 넣어 이 형태로 보건소에 보냈습니다. 포탄을 장착하기 위한 포트입니다. 이러한 탄약 설계로 인해 피록실린의 특정 습도를 유지하여 건조되는 것을 방지할 수 있었습니다."

      예를 들어, 재활용 가능한 피록실린과 탄도 화약을 기반으로 만들어진 입상 산업용 폭발물인 그래니포어(granipores) 주제를 연구하면 패턴화된 습식 피록실린 조각이 고폭약이었던 반면 총 피록실린 화약은 고폭약이 아닌 이유를 알아낼 수 있습니다.
  12. 0
    8 2 월 2024 11 : 00
    또한 Andrey는 "dry pyroxylin"을 여러 번 썼습니다. 또 다른 저자 Pushkoved는 건조 피록실린은 탄약을 장전할 때에도 즉시 폭발하기 때문에 원칙적으로 포탄에 사용할 수 없다는 점을 나보다 먼저 정정했습니다. 그리고 이전 기사에서 Andrei는 러시아 포탄이 수분 함량이 25%인 피록실린을 사용한 것으로 추정되는 반면, 내 데이터에 따르면 해군 포탄의 피록실린 습도는 30%라고 여러 번 썼습니다. 그리고 나는 러시아 포병이 갑옷 발사에 대해 수백 번의 실험을 수행하여 포탄의 수분 비율을 신중하게 선택했다고 가정합니다. 그러나 이 모든 실험은 여전히 ​​​​기밀로 분류되어 있으며 Chelyabinsk의 Andrey는 이에 대해 전혀 모르는 것 같습니다. 따라서 나는 그와 모든 반대자들에게 이 주제를 자세히 공개할 것을 제안하지만 공개 문헌이 아니라 신뢰할 수 있는 보관 문서를 사용하여 러시아 껍질의 수분 함량 비율이 어떻게 그리고 어떤 기준으로 선택되었습니까?
    1. +1
      8 2 월 2024 14 : 43
      그리고 나는 러시아 포병이 갑옷 발사에 대해 수백 번의 실험을 수행하여 포탄의 수분 비율을 신중하게 선택했다고 가정합니다. 그러나 이 모든 실험은 여전히 ​​​​기밀로 분류되어 있으며 Chelyabinsk의 Andrey는 이에 대해 전혀 모르는 것 같습니다.

      이미 1차 세계 대전 중에 포탄 적재용 피록실린이 러시아를 제외한 다른 곳에서는 사용되지 않았다면 특히 지금까지 원칙적으로 분류해야 하는 이유는 무엇입니까?
      1. 0
        8 2 월 2024 17 : 29
        왜 원칙적으로 비밀을 유지합니까?

        포탄에서 피록 실린의 수분 함량 비율을 선택하는 러시아 엔지니어의 포병 실험에 대해 개인적으로 무엇을 알고 있습니까?
        이런 실험이 몇 개나 있었나요? 몇 년에? 그들은 어떤 두께의 갑옷을 쏘고 있었습니까? 퓨즈가 있는 포탄을 발사했습니까, 아니면 퓨즈 없이 발사했습니까?
        당신은 이것에 대해 정말로 아무것도 모르나요? 다른 수천명의 독자들처럼...
        1. +2
          8 2 월 2024 20 : 51
          포탄에서 피록 실린의 수분 함량 비율을 선택하는 러시아 엔지니어의 포병 실험에 대해 개인적으로 무엇을 알고 있습니까?

          포병 실험을 사용하여 "피록 실린의 수분 함량 비율을 선택"하는 사람은 없습니다. 이러한 실험은 실험실 조건에서 수행됩니다. 이 문제에 대해 읽어보세요. 아마도 Casta 또는 교과서 "고폭탄의 화학 및 기술"일 것입니다.
          그러므로 비밀을 유지하는 것은 의미가 없습니다.
  13. 0
    8 2 월 2024 13 : 48
    글쎄, 이것이 "오래된 디자인" 쉘이라면 1,8% TNT가 1,2% 습식 피록실린보다 여전히 훨씬 낫습니다. 1,8%의 "고폭" 러시아 12인치 화약탄은 때때로 일본군에게 많은 피해를 입혔습니다. 핵심 단어는 때때로입니다.
  14. -2
    8 2 월 2024 14 : 04
    적어도 제목에서 저자가 비판을 고려한 것은 기쁘지만 다시 오등급이 있었고 선언된 반올림을 완전히 잊어버렸지만 최악의 것은 체계적인 산술 오류입니다....
    그러나 858,2인치 포탄의 경우 모든 것이 훨씬 더 나빴습니다. 대마도 지뢰의 길이는 2,82mm, 즉 965,2구경이었다. 기존 엘리베이터와 충전기에 "채워질" 수 있는 최대치는 3,17mm 또는 XNUMX구경이며,

    25,4 * 12 * 2,82 = 859,5
    25,4 * 12 * 3,17 = 966,2 의뢰
    길이는 1mm, 즉 011,9구경이었고,

    25,4 * 10 * 3,98 = 1010,9
    일반적으로 포기하고 더 이상 숫자를 확인하지 않았습니다 ... 세 연령의 아시안이
    1. 먼저 숫자 세는 법을 배워보세요, "검사관"
      인용 : DrEng02
      25,4 * 12 * 2,82 = 859,5

      발사체 길이 - 858,2 mm.
      인치로 변환 - 858,2mm/25,4mm = 33,7874인치
      구경으로 변환 - 33,7874인치 / 12인치 = 2,815617 구경
      반올림합시다 - 2,82 구경.
      인용 : DrEng02
      선언된 반올림을 완전히 잊어버렸어요

      물론 여러분의 한계로 인해 제가 밀리미터에서 인치로 변환하고 있다는 것을 추측할 수는 없지만 그 반대는 아닙니다. 그리고 이 경우에도 인치를 밀리미터로 변환한다고 이미 결정했다면 2,82가 반올림될 수 있다는 것을 깨달을 만큼 똑똑하지 않은 것입니다.
      흠, 그리고 이 사람들은 스스로를 엔지니어라고 부릅니다... 적어도 당신이 무엇을 만들고 있는지 말해주세요. 내 인생에서 이것을 사용하지 않았 으면 좋겠다.
      1. -3
        8 2 월 2024 14 : 31
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        먼저 숫자 세는 법을 배워보세요, "검사관"

        당신은 평범한 이유로 무례한 짓을 하고 있어요 의뢰 내 계산은 투명하지만 당신의 계산은 가식적이에요...
        1. 인용 : DrEng02
          당신은 평범한 이유로 무례한 짓을 하고 있어요

          예. 구슬이 나왔습니다.
          인용 : DrEng02
          내 계산은 투명하지만 당신의 계산은 가식적이에요...

          아, 새로운 용어가 등장했습니다. "멋진 계산" :))) 오류를 발견하면 알려주세요.
          1. -1
            8 2 월 2024 14 : 56
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            오류를 발견하면 알려주시기 바랍니다.

            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            발사체 길이 - 858,2 mm.

            그해의 그림에는 그런 크기가 없었습니다 ...
            그런데 내 계산에서 오류를 발견할 수 있나요? 아 그렇구나 - 구슬이 나갔어... hi
            음, 일반적으로:
            1) 껍질에 관심이 있는 사람은 누구나 어리석은 계산이나 결론 없이 동일한 Vinogradov의 고전을 읽어야 합니다.
            간략하게: http://history.milportal.ru/proizvodstvo-morskix-12-dm-snaryadov-v-rossii-nakanune-pervoj-mirovoj-vojny/
            정식 버전: https://cyberleninka.ru/article/n/dostignuto-vysokoe-iskusstvo-izgotovleniya-snaryadov-sovershenno-novogo-tipa-proizvodstvo-morskih-12-dm-snaryadov-v-rossii-nakanune/viewer
            글쎄, 문서 스캔을 통해 껍질의 품질에 대한 다큐멘터리 조사에 관심이 있는 사람은 누구입니까?
            https://dzen.ru/a/ZD0b1rCe90xdM9a5
            이 글들에 비하면 글쓴이는 진부한 글솜씨... hi
            1. 인용 : DrEng02
              그해의 그림에는 그런 크기가 없었습니다 ...

              그리고 내가 "그해의 그림"을 사용했다고 누가 말했습니까? :))) 저는 1934년부터 "해군 포탄 앨범"을 사용했습니다. 모든 치수는 이미 밀리미터에서 XNUMX분의 XNUMX까지 표시되어 있습니다.
              인용 : DrEng02
              그런데 내 계산에서 오류를 발견할 수 있나요?

              즉, 내 설명을 듣고도 이해하지 못하셨나요? 음, 모든 것이 어떻게 돌아가고 있나요? 좋아, 현대 엔지니어는 다른 방식으로 이해하지 못하기 때문에 간단한 용어로 설명하겠습니다.
              당신은 복용하고 있습니다
              25,4*12*2,82=859,5.
              뭐가 잘못 됐어?
              25,4mm*12인치 = 304,8mm가 맞습니다. 구경은 밀리미터 단위로 정의합니다.
              304,8mm* 2,82는 2,82 구경을 정확한 값으로 사용하므로 올바르지 않습니다. 예를 들어 2,817 또는 2,8222 구경이거나 이 경우와 같이 2,815617 구경일 수 있습니다.
              인용 : DrEng02
              글쎄, 문서 스캔을 통해 껍질의 품질에 대한 다큐멘터리 조사에 관심이 있는 사람은 누구입니까?

              귀하의 이해 수준으로 볼 때, 이 작품이 "문서 조사"로 보이는 것은 전혀 놀라운 일이 아닙니다 :)))))
              1. -2
                8 2 월 2024 15 : 31
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                모든 치수는 이미 밀리미터에서 10분의 1 단위로 지정되어 있습니다.

                그림이 그런 치수를 제공하지 않는다는 것을 어떻게 설명할 수 있습니까?
                다음은 크기가 800~1000mm이고 자격이 12~18인 샤프트 시스템용 최신 제품입니다(크기는 mm, dm, 공차를 찾기에는 너무 게으름).
                0 -0.9 0 -1.4 0 -2.3 0 -3.6 0 -5.6 0 -9 0 -14
                나는 그들이 12 개의 껍질을 만든 것 같아요. 크기는 그림에 기록되어 있습니다 : 공차가 858 -0 인 0,9 (엔진은 예상대로 수행하는 것을 허용하지 않습니다 - 공차 필드의 대문자와 소문자)
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그렇다면 2,82구경을 정확한 값으로 어떻게 받아들일까요?

                흠 - 수치를 말씀하셨는데 정확한 값은 아니신가요? 의뢰
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                예를 들어 2,817 또는 2,8222 구경이거나 이 경우와 같이 2,815617 구경일 수 있습니다.
                이를 위해 오류 개념이 있으며 % 또는 절대값으로 표시됩니다. 예: 2,81 + - 0,01
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                귀하의 이해 수준에 따라 -

                1) 나의 이해와 지식 수준에 따라 – 당신은 달과 같습니다 – 위를 참조하십시오! 숫자가 정확한 값이 아니라는 것을 깨닫는 것은 매우 교육적입니다!
                네, 2라고 쓰고 2, 1을 세죠 깡패
                2) 인용된 저자는 보관 문서에서 읽을 수 있는 스캔을 제공했습니다. 누구나 스스로 결론을 도출할 수 있습니다.
                글쎄, 그들은 Vinogradov의 기사에 대해 침묵을 지켰습니까? 거기에는 당신의 생각과 조작의 많은 부분이 단순히 쓰여 있습니다 의뢰
                1. 인용 : DrEng02
                  그림이 그런 치수를 제공하지 않는다는 것을 어떻게 설명할 수 있습니까?

                  사용된 그림이 아니라 1934년의 "해군 포탄 앨범"이라는 것을 어떻게 설명할 수 있습니까?
                  인용 : DrEng02
                  흠 - 수치를 말씀하셨는데 정확한 값은 아니신가요?

                  나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다 - 예, 숫자는 한 방향 또는 다른 방향으로 반올림됩니다 :)))) 당신이 이것을 몰랐다니 유감입니다. 글쎄, 적어도 지금은 알고 있습니다 :))))
                  인용 : DrEng02
                  이를 위해 오류 개념이 있으며 % 또는 절대값으로 표시됩니다. 예: 2,81 + - 0,01

                  아니요, 이제 당신은 모릅니다. 반올림을 오류와 혼동할 수 있어야 합니다.
                  인용 : DrEng02
                  네, 2라고 쓰고 2, 1을 세죠

                  정확히. 저자에게 숫자를 반올림하지 말라고 요구하려면 완전히 미친 짓이어야 하기 때문입니다. 길이 12mm = 858,2 구경의 2,81561679790026인치 발사체의 정확한 값이기 때문입니다. 그리고 다른 경우에는 끝없는 시리즈로 끝날 것입니다 :)))))))
                  인용 : DrEng02
                  내 수준의 이해와 지식에 따르면 – 당신은 달과 같습니다 – 위를 참조하십시오!

                  예. 나는 결코 그런 주춧대에 몸을 굽히지 않을 것입니다. 모든 욕망을 가지고.
                  인용 : DrEng02
                  인용된 저자는 보관 문서에서 읽을 수 있는 스캔을 제공했습니다. 누구나 스스로 결론을 도출할 수 있습니다.

                  물론 그럴 수도 있습니다. 그리고 그들은 그 자료를 쓴 저자의 의견과 강력하게 모순됩니다.
                  당신과는 달리 나는 이 저자와 그가 당신이 언급한 기사를 쓴 이유를 알고 있습니다. 그리고 그가 글을 쓸 때 저지른 실수를 그에게 설명했습니다.
                  1. -1
                    8 2 월 2024 15 : 52
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    사용된 그림이 아니라 1934년의 "해군 포탄 앨범"이라는 것을 어떻게 설명할 수 있습니까?

                    저것들. mm 단위의 도면 및 크기? 깡패 흠. 붉은군인들은 기술적으로 문맹이었습니다... 의뢰
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    예, 숫자는 한 방향 또는 다른 방향으로 반올림됩니다.

                    나는 이것을 "대략, 약 등"이라는 단어로 나타냅니다.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    아니요, 이제 당신은 모릅니다. 반올림을 오류와 혼동할 수 있어야 합니다.

                    얼마나 문맹이신지, 숫자를 반올림하면 오류가 발생한다는 사실조차 모르시는군요... 깡패
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    길이 12mm = 858,2 구경의 2,81561679790026인치 발사체의 정확한 값이기 때문입니다.

                    당신의 기술적 문맹은 정말 끔찍합니다... 당신이 준 발사체의 정확한 가치는 그럴 수 없습니다! 특정 측정 조건에서 대량 배치의 가장자리에 우연히.. hi 가장 웃긴 점은 기술적인 교육을 받지도 못한 채 엔지니어와 논쟁을 벌이는 대담한 태도를 가지고 있다는 것입니다.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    그리고 그들은 그 자료를 쓴 저자의 의견과 강력하게 모순됩니다.

                    저자에게 유리한 말이에요!
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    그리고 그 글을 쓴 이유

                    상관없어... 샌드박스 전쟁은 별로 매력적이지 않아, 1~2분기를 선호해 세 연령의 아시안이
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    당신이 언급한 것

                    저는 이 문제에 대해 어떤 글도 쓰지 않았습니다... 정상적인 기사에 대한 링크를 제공했습니다...
                    1. 인용 : DrEng02
                      저것들. mm 단위의 도면 및 크기?

                      상상해 보세요. 그렇습니다. 쉘 앨범이 왜 사용되는지 아시나요? :)))
                      인용 : DrEng02
                      나는 이것을 "대략, 약 등"이라는 단어로 나타냅니다.

                      나는 이미 305dm과 관련하여 12mm 구경의 기술 문헌 스캔을 제공했습니다. 거기에서 "약 305mm"를 찾으면 알려주세요.
                      인용 : DrEng02
                      얼마나 문맹이신지, 숫자를 반올림하면 오류가 발생한다는 사실조차 모르시는군요...

                      앉아, 듀스.
                      1. 오류는 측정된 값과 데이터 결과의 편차입니다.
                      2. 반올림 - 숫자를 대략적인 값으로 대체
                      그리고 지금 당신이 말하는 것은 오류가 아니라 반올림 오류입니다 :))))))) 그리고 당신의 텍스트에
                      인용 : DrEng02
                      이를 위해 오류 개념이 있으며 % 또는 절대값으로 표시됩니다. 예: 2,81 + - 0,01

                      그녀는 관계가 없습니다. 반올림 오류가 알려져 있고 "+-"가 지정되지 않았기 때문입니다.
                      축하합니다, 엔지니어 동지, 중등학교 정의에 또 다른 실수가 있었습니다...
                      인용 : DrEng02
                      당신의 기술적 문맹은 정말 끔찍합니다... 당신이 준 발사체의 정확한 가치는 그럴 수 없습니다!

                      계산을 적을 때는 기억하지 못하고 지금에서야 기억한 게 아쉽네요.
                      인용 : DrEng02
                      25,4 * 12 * 2,82 = 859,5

                      즉, 이제 자신을 정당화하려고 할 때 쉘(다른 산업 제품과 마찬가지로)에 특정 허용 오차가 있다는 것을 갑자기 기억했지만 쉘의 길이를 잘못 계산했음을 보여주고 싶은 충동을 느꼈을 때 당신 말에 따르면 858,2가 아니고 859,5 정도였습니다. - 그걸 잊으셨군요.
                      인용 : DrEng02
                      저자에게 유리한 말이에요!

                      즉, 기사의 결론이 기사에 인용된 문서와 모순된다는 사실이 저자에게 유리한가요? 글쎄, 여기서 약은 무력합니다 :)
                      인용 : DrEng02
                      관련 기사 링크를 걸어두었는데..

                      첫째, 제정신이 아닌 기사를 위해서가 아니라 당신에게 제정신으로 보이는 기사를 위해서입니다. 둘째, 귀하는 이 주제에 관한 기사의 품질을 평가할 충분한 자격이 없습니다.
                      1. -4
                        9 2 월 2024 13 : 07
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        쉘 앨범을 사용하는 이유는 무엇입니까? :)))

                        아니요, 교육용이라고 생각합니다. 하지만 제조용은 절대 아닙니다...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        305mm 기술 문헌 스캔

                        이것은 기술 문헌이 아닙니다! 나는 어떤 문헌에서든지 오류를 알아차리는 데 익숙하다는 점을 기억해 두십시오.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        앉아, 듀스.
                        1. 오류는 측정된 값과 데이터 결과의 편차입니다.
                        2. 반올림 - 숫자를 대략적인 값으로 대체
                        그리고 지금 당신이 말하는 것은 오류가 아니라 반올림 오류입니다 :))))))) 그리고 당신의 텍스트에

                        당신은 2점을 줄 권리가 없지만 나는 그렇습니다. 그래서 - 당신은 말도 안되는 글을 썼습니다! 깡패
                        1) 귀하의 정의에 따르면, 제가 이해하는 바에 따르면 측정 장비가 아닌 측정 결과의 오류입니다. 측정되는 양을 알고 있지만 그렇지 않습니다. 그러면 왜 측정합니까? 의뢰
                        2) 다시 어리 석음-지혜에 귀를 기울이십시오. "중요한 수
                        측정 결과 수치의 자릿수를 통해 측정 정확도를 대략적으로 판단할 수 있습니다. 이는 다음과 같은 사실 때문입니다. 반올림으로 인한 최대 오류 반 단위와 동일 마지막 카테고리 측정 결과의 수치입니다."
                        "숫자 값의 범위는 1에서 9까지이므로 유효 숫자가 6개입니다(최대 반올림 오류는 50~0,6% 범위일 수 있습니다. 유효 숫자가 5개인 경우 XNUMX~XNUMX%가 됩니다.
                        0,06개 포함 - 0,5~XNUMX%." 들어보세요, 초보자여! hi
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        반올림 오류가 알려져 있고 "+-"가 지정되지 않았기 때문입니다.
                        당신은 엄청나게 문맹입니다. 간격이 대칭이 아닐 수도 있습니다!
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        당신은 이것을 지금에서야 기억했고, 계산을 적었을 때는 기억하지 못했습니다.

                        당신의 데이터에 따르면 내 계산은 완벽합니다. 당신은 산술 오류를 저질렀고 명백한 사실을 인정하는 대신 선동하고 기술적 문맹을 보여줍니다. 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        자신을 정당화하려고 할 때,

                        무엇에? 당신의 문맹 상태에?

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        당신은 그것을 잊어 버렸습니다.

                        저것들. 나는 정확한 숫자에 대한 귀하의 접근 방식이 어리 석음이며 비난을 받았다는 것을 증명했습니다. 계속해서 자기 채찍질을 하고 있나요? 인식의 다음 단계는? 깡패

                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        즉, 기사의 결론이 기사에 인용된 문서와 모순된다는 사실이 저자에게 유리한가요?

                        정확히! 저자는 결론을 도출할 수 있는 데이터를 제공합니다! 따라서 독자는 원한다면 그 타당성을 평가할 수 있습니다! 그러나 이것은 당신에게 어렵습니다. 당신은 모든 것이 1mm 단위까지 정확해지는 Murzilka에 익숙합니다... hi
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        글쎄, 여기서 약은 무력합니다 :)

                        그럼 너도 의사야? 실망시켜줄게, 비눗방울 부는 진부한 표절자! 세 연령의 아시안이
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        첫째, 제정신이 아닌 기사를 위해서가 아니라 당신에게 제정신으로 보이는 기사를 위해서입니다. 둘째, 귀하는 이 주제에 관한 기사의 품질을 평가할 충분한 자격이 없습니다.

                        1) 나는 나를 대신하여 글을 쓰고 있습니다. 당신의 필리핀 사람은 상처받은 자존심에 대해서만 말합니다!
                        2) 시크릿 신분을 공개하지는 않겠지만 VIZH에 저를 대신하여 리뷰를 작성하면 신중하게 검토하고 답변을 작성해 주실 거라고 장담합니다! 당신 자신에 대해 이 글을 쓸 수 있나요? 세 연령의 아시안이
                      2. +1
                        9 2 월 2024 14 : 27
                        인용 : DrEng02
                        내 시크릿 신원을 공개하지는 않겠지만, VIZH에서 나를 대신하여 리뷰를 작성하면 그들이 신중하게 검토하고 답변을 작성할 것이라고 확신합니다! 당신 자신에 대해 이 글을 쓸 수 있나요?

                        "포럼(커뮤니케이션) - 삶의 다양한 주제에 관해 사람들 간의 커뮤니케이션과 토론을 위한 장소(플랫폼)입니다. 의사소통 과정 자체도 마찬가지다.."
                        이 포럼을 지루한 논문 방어로 바꾸지 마십시오. 모든 사람은 자신의 생각을 공유하며, 어떤 사람에게는 수용 가능한 것처럼 보일 수도 있고 다른 사람에게는 그렇지 않을 수도 있습니다. 그러나 이것은 의사소통입니다. 반복합니다. 논문 방어가 아닙니다.
                      3. -1
                        9 2 월 2024 14 : 39
                        제품 견적 : 27091965i
                        이 포럼을 지루한 논문 방어로 바꾸지 마십시오. 모든 사람은 자신의 생각을 공유하며, 어떤 사람에게는 수용 가능한 것처럼 보일 수도 있고 다른 사람에게는 그렇지 않을 수도 있습니다.

                        나는 당신이 공평하지 않다고 생각합니다. 나는 저자가 승인되지 않도록 모든 것을 다했습니다! 의뢰
                      4. +1
                        9 2 월 2024 14 : 48
                        인용 : DrEng02
                        나는 저자의 승인을 피하기 위해 최선을 다했습니다!

                        무례한 질문인데 왜 그럴까요? 이것이 당신에게 무엇을 줄 것인가? 저자의 글을 읽어본 사람은 읽을 것이고, 읽지 않은 사람은 읽지 않을 것이다. 나는 당신이 이것에 영향을 미칠 수 있다고 생각하지 않습니다.
                      5. 0
                        9 2 월 2024 15 : 08
                        제품 견적 : 27091965i
                        당신은 이것에 영향을 미칠 수 있습니다.

                        나는 그런 목표를 세우지도 않았고 오히려 저자를 흔들려고 노력했습니다. 제 생각에는 일련의 기사에서 시리즈로 수준이 눈에 띄게 감소하기 시작합니다 ... 의뢰 글쎄, 그리고 나는 당신에 대해 모른다. 나는 터무니없는 내용, 특히 숨겨진 표절을 읽는 것을 좋아하지 않는다. 왜? 모든 것이 인터넷에 걸려 있습니다. 원본을 읽는 것이 더 쉽고 더 잘 쓰여졌습니다... 말하자면, 단순화된 방법으로 - 시간 낭비입니다... hi
                      6. +1
                        9 2 월 2024 15 : 32
                        인용 : DrEng02
                        글쎄, 그리고 나는 당신에 대해 모른다. 나는 터무니없는 내용, 특히 숨겨진 표절을 읽는 것을 좋아하지 않는다. 왜?

                        표절에 관해서는 러시아에서 출판된 다른 나라의 해군에 관한 책을 보면 표절이 많이 있습니다. 또한 이는 문서가 아니라 외국 출판물의 재인쇄물입니다. 솔직히 말해서 우리 저자가 저작권 소유자에게 돈을 지불할지 의심스럽습니다.
                        모든 것이 인터넷에 걸려 있습니다. 원본을 읽는 것이 더 쉽고, 더 잘 쓰여졌습니다. 말하자면, 단순화된 방식으로 시간 낭비입니다.

                        저자는 이용 가능하거나 읽은 정보를 바탕으로 자신의 생각을 표현합니다. 동시에 그는 토론을 유도하고 적극적으로 참여합니다. 나쁜가요? 또한 모든 사람이 특정 자료를 검색하는 데 시간을 소비하는 것은 아닙니다.
                      7. 인용 : DrEng02
                        당신의 필리핀 여자는 손상된 자존심에 대해서만 이야기합니다!

                        예, 하지만 내 것이 아니라 당신의 것입니다 나는 당신의 자존심을 상하게했고 이제 당신은 내가 얼마나 잘못된 놈인지 증명하기 위해 가능한 모든 방법을 시도하고 있습니다.
                        그러나 이것이 표준입니다. 내 기사에는 대개 당신과 같은 여러 인물이 동반됩니다. 나는 상관하지 않습니다. 왜냐하면 그들은 그들의 "통찰과 발견"으로 진지한 독자들을 즐겁게 하고 즐겁게 하기 때문입니다.
                        인용 : DrEng02
                        하지만 VIZH에서 저를 대신하여 리뷰를 작성하면 VIZH에서 신중하게 검토하고 답변을 작성할 것이라고 확신합니다!

                        그리고 나는 어느 것이 무엇인지도 알고 있습니다 :))))
                        인용 : DrEng02
                        당신 자신에 대해 이 글을 쓸 수 있나요?

                        왜 나 자신에 대해 그런 말도 안되는 글을 써야합니까? 당신은 사실이 아니라 "내가 글을 쓰면 그들이 나에게 대답할 것이다!"라는 가능성, 출판물에 출판된 것이 아니라 당신의 글에 대한 출판물의 반응을 자랑스러워하게 됩니다. 글쎄요, 제가 15세 때 연방 차원의 진지한 출판물로부터 첫 답변을 받았다고 말씀드리고 싶습니다. 이것이 무엇을 바꾸거나 증명할까요? 아무것도 아님. 글쎄, 나는 동일한 해양 컬렉션에 글을 쓰겠다는 제안을 받았다고 말할 것입니다. 그래서 무엇입니까? 글쎄, 나는 때때로 다양한 출판물로부터 제안을 받지만 그것을 받아들일 수 없다고 말할 것입니다. 왜냐하면 나에게 기사는 돈을 버는 수단이 아니라 취미이고 거기에서 나는 그것을 이행해야하기 때문입니다. 특정 계획, 주제는 잡지에서 결정하는데 관심이 없습니다. 이것이 나에게 멋진 느낌을 주나요? 아니요. 글쎄요, 한 번 시도해 봤는데 종이에 기사가 인쇄되었습니다. 그다음에는 어떻게 되나요?
                        전문가처럼 보이려는 시도가 단순히 감동적으로 재미있어 보이는 것뿐입니다. 그게 전부입니다.
                        그리고 나는 위의 나머지 선동에 이미 답변했으며 반복하지 않겠습니다. 그렇지 않으면 친애하는 독자들이 이미 내가 왜 당신에게 시간을 낭비하고 있는지 궁금해하고 있습니다.
                      8. 0
                        11 2 월 2024 15 : 28
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        .당신의 자존심을 상하게 했어요

                        러시아어가 모국어가 아닙니까? 깡패 손가락 꼬집고 자존심 상하고... 그렇게 쓰는구나... 세 연령의 아시안이
                        진정하세요 - 나에게 당신은 경쟁자이고 내 겸손한 사람에 대한 당신의 의견 (또는 별명 hi ) 이것은 휴일의 일부입니다 ...
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그리고 나는 어느 것이 무엇인지도 알고 있습니다 :))))

                        당신을 위해 행복! 눈짓
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        출판물로 출판하는 것이 아니라,

                        이 수준의 출판물에는 출판하지 않습니다 ... hi
                        이것은 VAK뿐입니다. 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        전문가처럼 보이려는 당신의 시도는

                        난 그냥 해요... hi
                      9. 0
                        13 2 월 2024 15 : 14
                        아, "차르 시대에 개발된 GOELRO 계획"의 지인 롤
                        당신의 데이터에 따르면 내 계산은 완벽합니다. 당신은 산술 오류를 저질렀고 명백한 사실을 인정하는 대신 선동하고 기술적 문맹을 보여줍니다.

                        (개인적으로는) 귀하와 Andrey가 제기한 질문을 마무리하고 858,2mm, 965,2mm, 1011,9mm 미터법 단위의 길이를 구경 수(12'' 주포의 경우)로 완벽하게 다시 계산할 수 있도록 도와주세요.
                      10. 0
                        13 2 월 2024 15 : 24
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        나를 위해 개인적으로

                        위의 8,02 메시지를 참조하세요. 저자가 제공한 수치를 다시 계산했습니다. 그들은 그 사람의 의견에 동의하지 않았습니다... 그는 계산을 반올림했지만 결과를 소수점 이하 자릿수까지 정확하게 제공했지만 침묵을 지켰습니다....
                        "25,4*12*2,82=859,5
                        25,4*12*3,17=966,2"
                      11. 0
                        13 2 월 2024 15 : 36
                        위의 8,02 메시지를 참조하세요. 저자가 제공한 숫자를 다시 계산했습니다. 그들은 그의 의견에 동의하지 않았습니다.

                        나는 메시지를 보았다.
                        Andrey가 잘못한 일을 올바르게 해달라고 요청했습니다. 미터법 단위 858,2mm, 965,2mm, 1011,9mm에서 길이를 다시 계산하십시오. 구경의 수로 (12'' 건의 경우). 그것이 어떻게 옳아야 하는지를 알기 위해서입니다.
                      12. 0
                        13 2 월 2024 15 : 45
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        그것이 어떻게 옳아야 하는지를 알기 위해서입니다.

                        공차가 있는 인치 치수를 사용하거나 이러한 공차 내에서 반올림하는 것이 정확합니다. 우리의 경우 전체 mm가 합리적입니다. hi
                      13. 0
                        13 2 월 2024 15 : 51
                        바르게 사용 인치 크기...합리적으로 전체까지 mm.

                        이해 못 했어.
                        우리의 경우 최대 mm까지가 합리적입니다.

                        또 이해가 안 돼요. 우리의 경우는 구경 수로 특정 미터법 크기를 표현하라는 요청입니다. 여기서 "최대 전체 mm"는 무엇입니까?
                      14. 0
                        13 2 월 2024 15 : 52
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        이해 못 했어.

                        인용구 : 사악한 회의론자
                        다시 나는 이해하지 못했다.

                        이해하고 싶지 않다는 뜻이군요... 의뢰
                      15. 0
                        13 2 월 2024 15 : 58
                        이해하고 싶지 않다는 뜻이군요...

                        을 정말 원하다. 계산을 해주시면 더 이해하기 쉬울 것 같아요.
                      16. 0
                        13 2 월 2024 16 : 04
                        문제 없어요:
                        4dm은 정확히 101,6mm이며, 102mm로 반올림하는 것이 일반적입니다.
                        하지만 반올림한 숫자를 사용하면 구경이 4,015dm... 등이 됩니다. 계산의 정확성이 향상된 것처럼 보이지만 결과는 말도 안 됩니다... hi
                      17. +1
                        13 2 월 2024 16 : 42
                        4dm은 정확히 101,6mm이며, 102mm로 반올림하는 것이 일반적입니다. 하지만 반올림한 숫자를 사용하면 구경이 4,015dm이 됩니다.

                        Sergey, 나는 귀하의 재량에 따라 예를 요청한 것이 아니라 매우 구체적인 작업 계산을 요청했습니다. 세 연령의 아시안이 - 미터법 단위 858,2mm, 965,2mm, 1011,9mm의 길이를 구경 수(12'' 주포의 경우)로 다시 계산합니다. Andrey의 숫자(2,82klb, 3,17klb 및 3,98klb)가 잘못된 경우 어떤 숫자가 있어야 하며 어떻게 얻을 수 있습니까? hi
                      18. 0
                        13 2 월 2024 17 : 26
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        Andrey의 숫자(2,82klb, 3,17klb 및 3,98klb)가 잘못된 경우 어떤 숫자가 있어야 하며 어떻게 얻을 수 있습니까?

                        사소한 - 그냥 읽어보면 됩니다:
                        “결과적으로 19년 1906월 15일 해군 기술 위원회(MTK)는 Artillery Magazine No. 12에서 길이가 새로운 378dm 주포에 대해 무게가 XNUMXkg으로 늘어난 포탄을 수용하기로 결정했습니다. 껍질 최대 4구경. 발사체는 약 52kg(즉, 약 13,7%)의 폭발물을 수용해야 했습니다. 2." 이것은 Vinogradov의 기사에서 가져온 것입니다.
                        “27년 1907월 378,4일, 해군 포병 수석 검사관 대행 K. G. Dubrov는 발사체 무게를 470,9kg으로 증가시키는 것을 승인했으며 나중에 우리가 알고 있듯이 총은 훨씬 더 무거운 XNUMXkg 발사체를 받았습니다. ” 이건 작가가 쓴 거야
                        3,98은 4구경이니까 의뢰
                        더욱 흥미로운 것은 책과 인터넷을 떠도는 수치 '470,9kg'이다.
                        1 러시아 파운드 = 0,40951241, 결과 발사체 무게는 1198,74267파운드입니다. 발사체 무게는 1200파운드로 밝혀졌습니다... 오류는 0,001파운드입니다.
                        내가 충분히 명확하게 설명했는가? hi
                      19. 0
                        13 2 월 2024 17 : 35
                        인용 : DrEng02
                        1 러시아 파운드 = 0,40951241, 결과 발사체 무게는 1198,74267파운드입니다. 발사체 무게는 1200파운드로 밝혀졌습니다... 오류는 0,001파운드입니다.

                        나는 나 자신을 부족하게 만들었다 울음 - 무게는 1150lbs이고 오류는 0,0001lbs...
                      20. 0
                        13 2 월 2024 18 : 03
                        0,0001lb의 오류가 있는...

                        0,5파운드
                      21. 0
                        14 2 월 2024 12 : 13
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        0,5파운드

                        발사체 질량 470,9 1149,904102
                        1150-1149,9 = 0,0958파운드, 비밀이 아니라면 0,5는 어디서 왔나요?
                      22. +1
                        14 2 월 2024 12 : 57
                        발사체의 질량(kg)을 파운드(470,9/0,40951241=1149,9041018파운드)로 변환합니다.
                        숫자 470,9에는 유효 숫자가 4개 있습니다.
                        따라서 1149,9041018에서 유효 숫자 4개만 필요합니다. 1149,9..., 가장 가까운 옵션의 경우 £1150가 됩니다.
                        이 정확도 수준을 설정한 후 이 정확도를 가장 작은 숫자인 파운드 단위로 줄였습니다. 반올림 오류는 이 가장 작은 숫자의 절반입니다. 즉, 1/2=+-0,5파운드입니다(사실 한계는 [-0,5;+0,5)입니다). 즉, 1150파운드에서 1149,5(1150,49)파운드까지의 측정 간격에서 값 9을 얻을 수 있습니다. 필수 1149,9041018은 이 제한에 속합니다.
                        당신의 수치는 0,0001파운드입니다. 당신은 단순히 혼란스러워하는 것 같습니다. 측정 분해능, 오류가 있습니다. 그런데 측정 상한이 20파운드 이상이고 측정 분해능이 1000파운드인 산업용 기계(0,0001세기 초 기술) 저울은 현재도 존재하지 않습니다. 따라서 0,0001이라는 숫자는 의미가 없습니다. hi
                      23. +1
                        13 2 월 2024 17 : 45
                        3,98은 4구경이니까

                        3,98이 4라고 말하지 않고 최대 4구경이라고 말합니다. 예, 3,98은 실제로 최대 4게이지입니다.
                        좋아요, 그렇다면 이 경우에는 2,82klb와 3,17klb가 모두 3구경인가요?
                      24. 0
                        14 2 월 2024 12 : 25
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        3,98은 4라고 쓰여 있지 않네요.

                        달리고 싶다면 그게 당신의 권리입니다 ... 의뢰
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        이 경우 2,82klb와 3,17klb는 언제 3구경과 같습니까?

                        전혀 그렇지 않았습니다. 당시 녹음 시스템에서는 2와 3/4, 3과 1/8칼로리였습니다.
                      25. +2
                        14 2 월 2024 13 : 11
                        전혀 그렇지 않았습니다. 당시 녹음 시스템에서는 2와 3/4, 3과 1/8칼로리였습니다.

                        1) 당시는 30세기 20년대인가?
                        2) 당시는 20년 전의 일이지만, 서로 다른 목적을 위해 서로 다른 형태의 녹음이 공존했다. 예를 들어, 대부분의 경우 (당시와 현재) 인치 선형 치수를 1/64인치 그라데이션으로 표시하는 것으로 충분했습니다. 이것은 엔지니어링 참고서에도 반영되었습니다(Hutte의 첫 번째 볼륨에 대한 부록을 보면 내가 이것을 꾸며낸 것이 아니라는 점을 알 수 있을 것입니다). 그러나 이것이 디자이너에게 할당된 작업에 의해 정당화될 때 소수점 형식의 분수 부분에 대한 기록이 없다는 의미는 아닙니다. 다음은 그림의 예입니다. 그건 그렇고, 그것은 당신에게 질문의 기초가 될 것입니다.
                        여기에 측정 한계를 표시하지 않고 1만분의 1인치까지 구경을 기록하는 명확한 예가 있는데 구경 수의 길이를 100분의 1까지 정확하게 기록하는 것이 왜 부적절합니까? 그리고 길이는 유효숫자 2자리에서 4자리까지 다양합니다. 즉, 안드레이의 경우와 정확히 동일하게 두 자릿수라는 뜻인가요? 게다가 서양의 예를 들어서 '문맹적 붉은군인'을 언급하기가 더 어렵습니다. 윙크하는
                        추신: 1916년 앨범의 한 장.
                      26. 0
                        14 2 월 2024 13 : 22
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        1) 당시는 30세기 20년대인가?

                        이 껍질은 실제로 1930년대에 만들어졌습니까? 당신은 나를 심하게 놀라게 했습니다.... :(
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        게다가 예가 서양식이라 '무식한 붉은군인'이라고 지칭하기는 더 어려울 것 같다.

                        당신은 재미있습니다. 그림을 그려주셔서 감사합니다. 흥미롭습니다!
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        예를 들어, 대부분의 경우 (당시와 현재) 인치 선형 치수를 1/64인치 그라데이션으로 표시하는 것으로 충분했습니다.

                        알다시피, 당신은 1mm가 아니라 64/0,39"를 직접 씁니다.
                        내가 본 바로는 당신이 모든 것을 스스로 이해하고 있지만 어떤 이유로 기술적 문맹으로 인해 크기와 무게를 기록하는 데 이상한 접근 방식을 사용하는 저자를 변호하는 것입니다. 의뢰
                        가장 흥미로운 점은 시리즈의 한 기사에서 저자가 발사체의 무게를 810파운드로 기록한 다음 끊임없이 이상한 331,7kg에 대해 썼다는 것입니다. 의뢰 사람들은 파운드와 인치로 생각했기 때문에 이 단위로 반올림했습니다!
                        알겠습니다. 나와 당신의 시간을 낭비할 이유가 없다고 생각합니다. 그러니 미래를 위해 - 말하고 싶은 것이 있으면 바로 쓰십시오. 시간을 절약하는 것이 가장 큰 가치입니다... hi
                      27. +1
                        14 2 월 2024 14 : 09
                        이 껍질은 실제로 1930년대에 만들어졌습니까? 당신은 나를 심하게 놀라게했습니다 ...

                        미터법 측정 시스템은 1917년 러시아에서, 1925년 소련에서 의무적으로 사용되었습니다. 실제로 기계공학에서도 십진수 체계가 필수가 되었습니다.
                        그런 기억이 나는 것 같아요 측정 안드레이가 가져갔다 1934년 앨범부터. 1934년 앨범에서 8진수, 16진수 또는 10진수 이외의 다른 시스템의 자연 분수 형태로 양이 표시될 것으로 기대하는 것은 매우 이상합니다. 발사체가 언제 생성되었는지에 관계없이.
                        알다시피, 당신은 1mm가 아닌 64/0,39"를 직접 씁니다.

                        이는 역사적인 여행에 적합하며 실제 사용에는 0,39mm를 사용합니다. 나는 당신이 다르게 아무것도 할 것이라고 생각하지 않습니다.
                        사람들은 파운드와 인치로 생각했기 때문에 이 단위로 반올림했습니다!

                        그것이 바로 그들이 생각한 것입니다. 과거 시제. 파운드와 인치로 생각했던 사람들은 자연스러운 이유로 오래 전에 사라졌습니다. 저자는 현대인에게 친숙한 수량을 사용합니다(그리고 그는 사망한 조상이 아닌 현대인을 위해 글을 씁니다)(또한 역사적 단위로 숫자를 표시합니다). 그게 뭐가 문제야? 내 생각엔 당신이 단지 결점을 찾고 싶었던 것 같아요. 나는 이것을 위해 당신이 학생들을 강요했다고 가정 할 수 있습니다 wassat
                        좋아요 – 나와 당신의 시간을 낭비할 이유가 없다고 생각합니다.

                        모든 최고. hi
                        PS
                        그런데 내 비판이 근거가 없다고 생각하시나요? 그리고 12DM포가 305mm 포탄을 발사하나요? 아니면 발사체 길이를 859,3으로 지정할 수 있나요?

                        예를 들어, 32구경 권총이 7,65mm 브라우닝 탄약통에 장착되어 발사됩니다. 필요한 것은 카트리지 이름을 0,32 ACP로 바꾸는 것뿐입니다. 세 연령의 아시안이
                      28. 0
                        14 2 월 2024 14 : 24
                        당신은 너무 안절부절 못해요... 의뢰
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        나는 안드레이가 1934년 앨범에서 측정한 것을 기억하는 것 같습니다.

                        머리는 어떻습니까? 그건 그렇고, 나는 출처를 참조할 수도 있었고 어떤 교수님이 다루지 않았을 수도 있습니다. 걱정하지 않습니다...
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        이것은 역사 여행에 적합합니다.

                        여기서 무슨 일이야?
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        나는 당신이 다르게 아무것도 할 것이라고 생각하지 않습니다.

                        완전히 다른 점은 제조 시 인치 공차를 사용하거나 설계를 다시 계산해야 한다는 것입니다. DS-3에서 나온 LI-2와 같습니다. 의뢰
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        그것이 바로 그들이 생각한 것입니다. 과거 시제.

                        그리고 그들은 무엇에 관해 글을 쓰나요? 현재에 대해서? 발사체의 무게가 378,4kg에서 331,7kg으로 감소한 이유가 독자에게 명확해질 것이라고 진지하게 생각하십니까? 깡패 하지만 810파운드에서 925파운드로 말하는 것이 더 명확해질 것입니다. 숫자는 반올림됩니다... 의지
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        내 생각엔 당신이 단지 결점을 찾고 싶었던 것 같아요.

                        이건 잔소리가 아닙니다. 470,9kg이라는 수치가 신경쓰이지 않나요? hi 1150푸드라면 어떨까요?
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        나는 이것을 위해 당신이 학생들을 강요했다고 가정 할 수 있습니다

                        물론 다음 단계의 고등 교육을 포함하여 있습니다. 웃음 , 하지만 운전하지 않으면 기술적으로 문맹이 될 것입니다 ... 의뢰
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        모든 최고.

                        서로! 병사
                2. 인용 : DrEng02
                  글쎄, 그들은 Vinogradov의 기사에 대해 침묵을 지켰습니까? 거기에는 당신의 생각과 조작의 많은 부분이 단순히 쓰여 있습니다

                  당신은 이 기사를 읽지 못한 것 같습니다. 하지만 정확히 무엇이 당신의 호기심을 불러일으켰는지 알려주시면 제가 답변해 드리겠습니다.
                  1. 0
                    8 2 월 2024 16 : 03
                    "다양한 출판물에서 반장갑 관통 포탄은 어디에서 왔습니까??
                    분명히 미래에서 온 것 같습니다. 1934년에도 "해군 포탄 앨범"에서는 갑옷 관통 팁 모델 1911이 있는 고폭탄을 고폭탄이라고 불렀지만, 예를 들어 1979년의 유사한 "앨범"은 정의가 다릅니다. 여기에는 모든 고폭탄 305mm 포탄 모드가 포함되어 있습니다. 팁이 있는 1911 포탄은 반철갑탄이라고 하며, 장갑 관통 팁이 없는 포탄만 고폭탄이라고 합니다."
                    비노그라도프:
                    ““고폭탄”이라고 불리는 12구경 길이의 새로운 5인치 러시아 발사체의 설계는 당시 해군 포병의 순수 고폭탄 탄약과 거의 공통점이 없었습니다. 폭발물에 포함된 폭발물을 위한 탄도 모양의 두꺼운 벽으로 된 강철 껍질에 더 가깝고 머리 퓨즈가 장착되어 있습니다. 장갑 관통 팁과 하단 퓨즈가 있는 새로운 러시아 발사체는 실제로 "보통 장갑 관통"이었습니다. 이후 소련 해군에서 사용되었습니다. 공식적으로 재인증됨 "세미 아머 피어싱"으로
                    Vinogradov VIZH의 기사를 참고하세요. 2018, 12, pp.68-75
                    1. 인용 : DrEng02
                      장갑 관통 팁과 하단 퓨즈가 있는 새로운 러시아 발사체는 실제로 "보통 장갑 관통"이었으며 이후 소련 해군에서는 공식적으로 "반 장갑 관통"으로 재분류되었습니다.

                      즉, 나는 Vinogradov와 전혀 모순되지 않습니다. 나는 그와 동일한 결론에 도달했습니다. 하지만 이것은
                      인용 : DrEng02
                      "고 폭발성"이라고 불리는 12 구경 길이의 새로운 5-dm 러시아 발사체의 디자인은 당시 해군 대포 포병의 순전히 고 폭발성 탄약과 거의 공통점이 없다는 점에 유의해야합니다.

                      아아, 그 사람은 완전히 틀렸어
                      인용 : DrEng02
                      다른 해군에서는 폭발물을 포함하고 헤드 퓨즈가 장착되어 있기 때문에 탄도 모양의 두꺼운 벽으로 된 강철 껍질에 가깝습니다.

                      독일의 고폭탄은 우리 포탄보다 폭발물이 훨씬 적으며 하단 퓨즈도 장착되어 있습니다 :))))
                      예, 아시다시피 Vinogradov도 때때로 실수를 합니다. 그렇기 때문에 모든 결론을 믿음으로 받아들이면 안됩니다.
                      1. 그러나 좋습니다. 적어도 독일군은 고폭탄이 아닌 반장갑 관통형으로 간주되었다고 말할 수 있습니다.
                      2. +3
                        8 2 월 2024 19 : 10
                        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                        그러나 좋습니다. 적어도 독일군은 고폭탄이 아닌 반장갑 관통형으로 간주되었다고 말할 수 있습니다.

                        독일인들은 그것을 고폭탄이라고 부릅니다. 의뢰
                        그리고 그것은 바로 Lion 포탑의 89mm 지붕을 뚫은 "고폭탄"이었습니다... 독일 고폭탄은 장갑 관통력이 좋습니다 뭐 비록 파센이 철갑탄을 사용하지 않았기 때문에 "라이온"이 살아남은 것을 한탄했다는 것을 우리는 알고 있지만...
                        국가마다 세계관과 기술 능력에 따라 자체 발사체 분류가 있습니다. 미소 hi
                      3. 나는 이미 거기에서 혼란스러워하고 있습니다. 우리는 종종 그들을 하프 BB라고 부르는데, 나는 정기적으로 지뢰라는 이름을 접했지만 독일인들이 그들을 무엇이라고 불렀는지 기억이 나지 않습니다... hi
                      4. +2
                        8 2 월 2024 19 : 20
                        L/3,4 철갑탄의 무게는 405kg, L/3,8 고폭탄의 무게는 415kg입니다. L/3,8에는 26,4kg의 폭발물이 충전되어 있으며 하단 퓨즈를 사용하면 발사체가 장갑을 뚫은 후 폭발할 수 있습니다. 비장갑 부대에서는 포탄이 충격 지점 뒤에서 2~6m 떨어진 곳에서 폭발했습니다. 철갑탄은 파란색으로, 폭발성 포탄은 노란색으로 칠해졌습니다.

                        사실 반장갑 관통이었지만 독일군은 고폭탄이라고 불렀습니다. 의뢰 미소
                      5. +1
                        8 2 월 2024 19 : 43
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        나는 이미 거기에서 혼란스러워하고 있습니다. 우리는 종종 하프 BB라고 부르지 만 정기적으로 지뢰라는 이름을 접했지만 독일인들이 무엇이라고 불렀는지 기억이 나지 않습니다.

                        프랑스인들은 독일인들이 그러한 포탄을 "halb panzergranate"라고 불렀다고 기록했는데, 이는 1914년 출판물에서 나온 것입니다.
                      6. 0
                        8 2 월 2024 21 : 19
                        프랑스인이 쓴다

                        프랑스인들은 이렇게 쓴다 롤
                        인사말 hi
                      7. +2
                        8 2 월 2024 21 : 37
                        안녕하세요.

                        제품 견적 : Rurikovich
                        프랑스인들은 이렇게 쓴다

                        친애하는 Andrey, 그들은 또한 영국인과 접촉하여 프랑스인과 비교할 때 껍질 이름의 예를 제공합니다. 자신의 것을 사용하면 다음과 같은 결과가 나타납니다.
                      8. 정말 감사합니다. 알려드리겠습니다. 이것은 프랑스인들이 독일인들이 그들을 하프 BB라고 불렀다고 믿었다는 것을 의미합니다.
                      9. +2
                        8 2 월 2024 20 : 55
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그런데 독일인들이 뭐라고 불렀는지 기억이 안 나네요... 안녕하세요

                        이와 같은 것 : 30,5 cm Sprengranate.
                        글쎄, 갑옷 관통 30,5 cm Panzersprengranate mit Kappe
                      10. +2
                        8 2 월 2024 21 : 33
                        글쎄, 갑옷 관통 30,5 cm Panzersprengranate mit Kapp

                        30,5cm 함포로 무장한 모든 독일 제XNUMX차 세계대전 전함("Heligolands", "Kaisers" 및 "Königs")은 지정한 철갑탄만 발사했습니다.
                        305mm 구경 총은 문자 명칭이 30,5cm Psgr(Panzersprengranaten) L/3,4이고 길이가 3,4구경(1037mm)인 반장갑 관통 발사체 한 종류를 발사했으며 하단 신관의 무게는 405kg입니다. 발사체의 폭발량은 (2,88)kg(2%)이었습니다. 색상: 빨간색과 검은색 머리

                        하지만 Derflinger급 순양전함의 탄약 적재량에는 30,5cm Sprenggranate도 포함되어 있습니다. Sprenggranate는 10kg 더 무겁고 독일군에서는 폭발성이 높은 것으로 간주했습니다. 미소
                        반갑옷 피어싱이라고 부르는 것은 독일인은 아니지만.
                        저기 얍족은 항공모함을 구축함이라고 부르기도 해요 눈짓
                        위 인용문에서는 전투순양함 탄약의 "장갑 관통"이라고 불리는 발사체를 전함 탄약의 "반장갑 관통"이라고 부르지만...
                        젠장, 악마가 다리를 부러뜨릴 거야 웃음 hi
                      11. +3
                        8 2 월 2024 21 : 40
                        제품 견적 : Rurikovich
                        독일인이 아닌 사람들은 이것을 반갑옷 관통이라고 부릅니다.

                        실제로 독일인들은 두 가지 유형의 지뢰가 있다고 믿었습니다.
                        - Sprengranate mit Bdz(하단 퓨즈 포함);
                        - Spenggranate mit Kz(헤드 퓨즈 포함),
                        그리고 나머지는 모두 악한 자에게서 나온 것입니다... :)
                        Scharnhorst 범주에 속하는 전함 또는 전투순양함입니다. wassat
                      12. +2
                        8 2 월 2024 21 : 58
                        지뢰에는 두 가지 유형이 있다고 믿어졌습니다.

                        이것이 바로 전쟁 사이에 일어난 일입니다. 의뢰
                        제2차 세계대전에는 관통탄과 고폭탄이라는 두 가지 유형의 포탄이 도입되었습니다. 기본적으로 반철갑탄이었습니다(갑옷을 관통했기 때문에 Lion에서 벗겨낼 수는 없었습니다). 미소 ) 그리고 Scharnhorsts와 Bismarcks의 탄약 부하에는 이미 세 가지 유형의 포탄이 있습니다. 바닥 퓨즈가있는 갑옷 관통, 바닥 퓨즈가있는 고 폭발성-보호가 덜한 표적 (순양함)과 싸우기 위해 구축함, 해안, 조준과 같은 즉각적인 활 퓨즈를 사용하여 반장갑 관통 및 고폭탄이라고 합니다.
                        우리는 버그를 해결하기 위해 노력했습니다 의뢰 웃음
                      13. +1
                        8 2 월 2024 22 : 13
                        제품 견적 : Rurikovich
                        이것이 실제로 전쟁 사이에 요청이 발생한 방식입니다.
                        제2차 세계대전에는 두 가지 유형의 포탄, 즉 철갑탄과 고폭탄이 도입되었습니다. 이는 본질적으로 반철갑탄이었습니다.

                        전적으로 사실은 아닙니다. 150mm 구경의 경우 이 명명법은 제XNUMX차 세계 대전 중에도 사용되었습니다...
                      14. +1
                        8 2 월 2024 22 : 27
                        인용문 : Macsen_Wledig
                        150mm 구경의 경우 이 명명법은 제XNUMX차 세계대전 중에도 사용되었습니다.

                        Maxim, 이는 전함에서 이 구경을 수행하는 작업으로 인해 분명합니다. 웃음 나도 잘 알아요 갑옷을 꿰뚫는 포탄으로 판지로 만든 구축함을 쏘지 마세요... 롤 그러나 지금 우리는 러시아 해군 포병의 305mm 포탄에 대해 이야기하고 있습니다. 결과적으로 댓글은 비슷한 구경의 독일 함대로 퍼졌습니다. 세 연령의 아시안이 hi
                      15. 매우 감사합니다! 언제나 그렇듯이 철저한 의견입니다.
                      16. +2
                        8 2 월 2024 22 : 47
                        향후 기사에 필요할 경우 독일 철갑탄 관통력에 관한 데이터
                      17. 정말 감사합니다. 이거 어디서 나온 건가요?
                      18. 0
                        8 2 월 2024 22 : 56
                        웹에서.
                        댓글 :
                        공식 Kriegsmarine 기록 보관소에 따르면 당시 독일 대구경 총의 관통 깊이 곡선은 다음과 같았습니다.

                        수직 좌표는 관통 깊이, 수평 좌표는 거리, 검은색 곡선은 기존 독일 포탄, 녹색은 새로운 독일 포탄, 주황색은 영국 포탄(무시 가능)입니다.

                        28cm 주포(28cm SK L/50)는 285m 범위(12도 입사각)에서 000mm 장갑을 관통할 수 있었습니다.

                        30,5cm 대포(30,5cm SK L/50), 345m 거리(입사각 12도)에서 000mm 장갑을 관통할 수 있습니다.
                      19. 인용문 : rytik32
                        웹에서.

                        불쌍해. 인터넷에는 온갖 종류의 것들이 있는데, 그것이 어디서 왔는지 이해하지 못하면 사용할 수 없습니다.
                        인용문 : rytik32
                        30,5cm 대포(30,5cm SK L/50), 345m 거리(입사각 12도)에서 000mm 장갑을 관통할 수 있습니다.

                        내 계산에 따르면 죽을 때까지 싸우지 않았다는 것은 아닙니다. 이 거리 314도에 대한 일반적인 입사각에서 11.3mm를 얻었지만 여전히 상당한 차이가 있습니다.
                      20. +1
                        9 2 월 2024 08 : 59
                        어떤 데이터를 사용하여 계산했나요?
                      21. 독일 갑옷에 대한 몇 가지 발사 결과를 계산해 본 결과 우리와 거의 동일하다는 결론에 도달했습니다. 따라서 총의 탄도 데이터는 계산기를 사용하여 결정되었습니다.
                      22. +1
                        9 2 월 2024 09 : 56
                        독일이나 영국 포탄을 발사한 결과는 무엇입니까?
                      23. 둘 다. 에버스와 바덴 포격
                        https://topwar.ru/180899-o-stojkosti-germanskoj-korabelnoj-broni-jepohi-pervoj-mirovoj-vojny.html
                        그런 다음 실수를 해결하고 305mm 독일 대포 포탄의 속도를 과대평가했다고 설명했습니다.
                        https://topwar.ru/182935-tjazhelye-morskie-artsistemy-rossii-i-germanii-jepohi-pervoj-mirovoj-rabota-nad-oshibkami.html
                      24. +2
                        8 2 월 2024 21 : 01
                        제품 견적 : Rurikovich
                        독일의 고폭탄은 장갑 관통력이 좋습니다.

                        제28차 세계대전에 대해서는 말할 수 없지만 이론적으로 "Scharnhorst" 4,4cm Spgr L/60 Bdz (m.Hb)는 45도 각도로 70mm 균질 장갑을 관통했습니다. 약 거리에서. 케이블 XNUMX개
                      25. -1
                        9 2 월 2024 13 : 17
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        나는 그와 같은 결론에 도달했습니다.

                        기사 나온지 5년? 깡패 두 가지 가능성이 있습니다. 2"/12 주포와 40dm 주포용 포탄에 대한 이 Vinogradov 시리즈의 기사를 읽지 않았거나 최선을 다해 다시 만들었습니다... 총에 대한 토론에서 , 당신은 그것을 읽었다고 인정했는데 남은 것은 무엇입니까? 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        아아, 완전히 틀렸어

                        그럼 완전? 아래에는 독일인과 영국인에 대해서만 쓰시나요? 프랭크스, 이탈리아인? 오스트리아 사람? 당신은 당신의 박식함을 보여주고 이 저자의 지식을 약간 찌르는 기회를 가졌습니다. 아쉽게도 당신은 표절에 대한 당신의 박식함을 보여 주기로 결정했습니다! 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        예, 아시다시피 Vinogradov도 때때로 실수를 합니다. 그렇기 때문에 모든 결론을 믿음으로 받아들이면 안됩니다.

                        그는 주 신이 아닙니다. 스스로 대답하십시오. 나는 그의 기사의 품질이 순전히 글쓰기 문화에서 당신의 기사보다 비교할 수 없을 정도로 높다는 것을 알고 있습니다. 그는 당신과 같은 보석을 가지고 있지 않으며 12-dm 총이 12-dm 포탄을 발사합니다. ... hi
                      26. 인용 : DrEng02
                        기사 나온지 5년?

                        예. 오랫동안 나는 Vinogradov가 틀렸다고 믿었습니다. 왜냐하면 내가 가지고 있는 소련 문서(1934년 포탄 앨범 포함)에서 이 포탄은 반장갑 관통 포탄이라고 불리지 않았기 때문입니다. 그리고 최근에야 70년대 앨범을 연구한 결과 세미BB라고 불리는 것을 알게 되었습니다.
                        따라서 나는 누구도 복사하지 않았지만 문서 검색과 작업을 바탕으로 완전히 독립적으로 이러한 결론에 도달했습니다.
                        인용 : DrEng02
                        아래에는 독일인과 영국인에 대해서만 쓰시나요? 프랭크스, 이탈리아인? 오스트리아 사람?

                        독일인들만이 비노그라도프를 반박하고 있습니다.
                        그리고 더 깊이 파고 들면 일부 국가는 동일한 독일인이고 영국인은 지뢰가 아닌 반장갑 총에 의존했으며 미국과 같은 다른 국가는 일반적으로 공기만으로 성공하려고 시도한 것으로 나타났습니다. 총 등 Vinogradov는 주제를 확장하지 않았으며 그의 말에서 우리만이 반장갑 포탄을 가지고 있다는 인상을 받았습니다(사실 이름이 아님).
                        인용 : DrEng02
                        그는 주 하나님이 아니니 스스로 대답하라

                        이전에요? :))) 그래서 당신은 나에게 당신을 비노그라도프와 비교해 달라고 요청하는 것입니다 :))) 또 잊으셨나요?
                        인용 : DrEng02
                        나는 내 시크릿을 공개하지 않을 것이다

                        물고기 돌리, 몇 살인지, 몇 번이나 겨울을 보냈는지!:))))
                      27. 0
                        11 2 월 2024 15 : 18
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        나는 문서 검색과 작업을 바탕으로 아주 독립적으로 이 결론에 도달했습니다.

                        이것은 당신에게만 중요합니다. Vinogradov가 이전에 이 말을 했기 때문에 당신도 그의 의견에 동참했습니다... 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        Vinogradov는 주제를 확장하지 않았습니다.

                        이것이 그의 권리이지만 당신은 기사에서 이것을 한 것이 아니라 댓글에서만 ... 솔직히 말해서 이것은 나에게 명확하지 않습니다. 당신은 지식과 학식을 보여줄 기회가 주어졌고 기사는 장식되었습니다. 새로운 데이터가 있으면 이와 관련하여 귀하가 인용되었을 것입니다. .. 의뢰
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        당신의 앞에? :)

                        그리고 당신은 누구를 위해 글을 쓰나요? 당신 자신에게는 분명하지만 독자들을 위해 출판하고 있습니다 ... 세 연령의 아시안이
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        당신은 나에게 당신을 Vinogradov와 비교해달라고 요청하고 있습니다 :)

                        당신은 요구했습니다 - 나는 당신과 그 사람의 인용문을주었습니다... 할 수 있고 리뷰어로서 좋은 경험도 있지만 요점을 모르겠습니다. 당신의 감사 대신 부정적인 것이 있습니다... hi 그리고 솔직한 비판은 불쾌하지만 치유는 된다... 세 연령의 아시안이
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        돌리 피쉬, 몇 살인지, 몇 번이나 겨울을 보냈는지! :)

                        어쩌면 당신의 유머 감각 때문일까요? 롤
            2. +2
              9 2 월 2024 05 : 32
              인용 : DrEng02
              음, 일반적으로:
              1) 조개껍질에 관심이 있는 사람은 어리석은 계산이나 결론을 내리지 말고 고전을 읽어야 한다

              친구, 여기 상황이 너무 안 좋으면 여기서 뭐하는 거예요?
              똑똑해지고 싶나요? 그러니 앉아서 기사를 쓰면 우리가 그것을 평가할 것입니다.
              1. -1
                9 2 월 2024 13 : 26
                제품 견적 : 동지
                여기서 뭐해?

                정중하게 대답하겠습니다 - 쉬고 있어요... 세 연령의 아시안이 나는 당신의 응답을 기다리고 있습니다 ...
                제품 견적 : 동지
                그러니 앉아서 기사를 쓰면 우리가 그것을 평가할 것입니다.

                그래서 제가 전문적으로 글을 쓰고 있는데 여기에 게시하는 것이 의미가 없습니다. PM을 통해 저에게 연락하시면 보내드리겠습니다... 영어로 되어 있습니다. 아무것도 없나요?
                제품 견적 : 동지
                똑똑해지고 싶나요?

                무엇을 위해? 저는 설립된지 오래되었지만 욕설과 표절은 싫습니다! 그런데 내 비판이 근거가 없다고 생각하시나요? 그리고 12DM포가 305mm 포탄을 발사하나요? 아니면 발사체 길이를 859,3으로 지정할 수 있나요?
  15. +3
    8 2 월 2024 18 : 07
    안드레이, 안녕하세요!
    기사에 대한 의견을 수락하십시오:

    피록실린 거부 이유는 다루지 않습니다. 이를 장착한 껍질의 보관 상태가 좋지 않았다는 것(습한 환경에서 곰팡이, 곰팡이 등이 번식함)이었습니다. 따라서 철갑탄에는 무연 화약을, 고폭탄에는 TNT를 재장전했습니다.

    TNT는... 조기에 폭발하는 경향이 없었습니다.

    사실이 아니다. 그런 경향이 있어서 AP탄에 들어가는 TNT가 순수하지 않고 점액화되어 있는 상태였습니다.

    또한 설명된 포탄이 장착된 퓨즈를 사용하여 상황을 명확히 하고 싶습니다.
    1. 알렉스, 환영합니다!
      인용문 : rytik32
      피록실린 거부 이유는 다루지 않습니다. 그가 장전한 포탄이 제대로 보관되지 않았다는 것이었습니다.

      제가 보기엔 여러 가지 이유가 있어서 하나만 꼽는 것은 의미가 없습니다.
      인용문 : rytik32
      사실이 아니다. 그런 경향이 있어서 AP탄에 들어가는 TNT가 순수하지 않고 점액화되어 있는 상태였습니다.

      즉, 여전히 사실입니다. 점액화는 많은 폭발물의 필수 과정이므로 별도로 골라내는 것은 의미가 없습니다. 예를 들어 TNT를 건조시키는 등 폭발물을 만드는 단계라고 생각합니다.
      인용문 : rytik32
      퓨즈로 상황을 명확히하고 싶습니다.

      무엇을 명확히하고 싶습니까? 하지만 저는 퓨즈에 관여하지 않았고 그에 대한 쉘과 팁에 관심이 있었다고 바로 말씀 드리겠습니다.
      1. +2
        8 2 월 2024 22 : 38
        이유는 다양해서 하나만 꼽는 것은 의미가 없습니다.

        갑옷 관통 포탄에서 피록실린을 무연 분말로 대체한 다른 이유는 무엇입니까?
        나는 조개 껍질과 그에 대한 조언에 관심이있었습니다

        장전된 발사체는 "공백" + 폭발물 + 퓨즈입니다. 폭발물을 설명했지만 퓨즈가 없습니다. 이것은 그다지 논리적이지 않습니다.
        1. 인용문 : rytik32
          갑옷 관통 포탄에서 피록실린을 무연 분말로 대체한 다른 이유는 무엇입니까?

          피록 실린이 부족합니까? :))))
          Alexey, 물질로서의 피록 실린에 문제가 있다면 갑옷 관통 껍질뿐만 아니라 모든 껍질에서 제거 될 것입니다. 피록실린은 어느 껍질에서 곰팡이와 곰팡이로 썩는지 신경 쓰지 않아야 하기 때문에 :)))))
          인용문 : rytik32
          폭발물을 설명했지만 퓨즈가 없습니다. 이것은 그다지 논리적이지 않습니다.

          주기가 어떻게 시작되었는지 기억한다면 발사체 진화의 일부 측면을 강조하는 자료로 제시했습니다. 그리고 이 주제에 대한 철저한 작업은 아닙니다. 주제를 다 소화하려면 1년 넘게 아카이브를 파헤쳐야 하는데 아쉽게도 아직은 그럴 수 없다.
          1. +1
            8 2 월 2024 22 : 48
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그러면 모든 껍질에서 제거됩니다

            그래서 그들은 그것을 모든 껍질에서 제거했습니다
            1. 인용문 : rytik32
              그래서 그들은 그것을 모든 껍질에서 제거했습니다

              뭐, 결국 우리는 피록실린을 가지고 쓰시마에 갔지요.
              1. +1
                8 2 월 2024 22 : 57
                쓰시마 이후에는 제거되었습니다. 그리고 피록실린 공장은 1906년에 폐쇄되었습니다. (이것은 "부족" 문제에 관한 것입니다)
                1. 인용문 : rytik32
                  그리고 피록실린 공장은 1906년에 폐쇄되었습니다. (이것은 "부족" 문제에 관한 것입니다)

                  이것은 무선전신인가, 아니면 무엇인가? 화약 생산이 오크타로 이전되었기 때문이다.
                  인용문 : rytik32
                  쓰시마 이후 제거됨

                  우리는 이미 이것에 대해 이야기했습니다.
      2. +1
        9 2 월 2024 23 : 00
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        즉, 여전히 사실입니다. 점액화는 많은 폭발물의 필수 과정이므로 별도로 골라내는 것은 의미가 없습니다. 예를 들어 TNT를 건조시키는 등 폭발물을 만드는 단계라고 생각합니다.

        이것은 심각한 실수입니다. 철갑탄의 폭발물 요구 사항은 고폭탄의 폭발물 요구 사항과 크게 다릅니다. 주로 폭발에 대한 민감도 측면에서. 이것이 즉시 실현된 것은 아니지만, 당신이 언급한 전쟁 사이에 그러한 이해가 이미 나타났습니다.
  16. +2
    8 2 월 2024 19 : 33
    물론, 그러한 길이의 탄약은 전함의 엘리베이터에 들어갈 수 없었기 때문에 발사체가 총에 장전되기 직전에 팁을 나사로 조였습니다. 발사 속도가 얼마나 떨어졌는지 짐작할 수 있지만 어쨌든 아무것도 아닌 것보다 낫습니다.

    사실 그렇습니다만 후속 수정을 통해 하나의 포탑 주포에서 차례로 발사하는 경우에는 중요하지 않습니다. 어쨌든 기술 발사 속도 모드에서 발사 한 사람은 아무도 없습니다. 의뢰 따라서 고위 포병 장교가 숫자를 떠올리는 동안 건강한 이마를 포탑에 나사로 고정할 수 있습니다. 예 이렇게 생각하니...
    안녕하세요, 친애하는 이름을 가진 사람 음료수 hi
    게다가 아침부터 서 있었는데 지금까지 껍질의 발달로 모든 것이 명확해졌습니다.
    계속되기를 기대하고 있습니다. 매우 흥미 롭습니다. 물론 빈데서 빈데로 쏟아부을 수도 있겠지만.. 아직은 요점을 모르겠습니다 미소
    감사합니다 음료수 hi
    1. 제품 견적 : Rurikovich
      그러나 후속 수정을 통해 하나의 포탑 주포에서 차례로 발사하는 경우에는 중요하지 않습니다.

      어떻게 말해야 할까요? :))) 문제는 이 모든 작업에 시간이 얼마나 걸렸는지이며, 시간이 많이 걸렸다는 느낌이 듭니다. 결국, 이 팁을 가져와야하며 무게는 20kg이 넘고 어떻게 든 발사체에 나사로 고정해야합니다. 더욱이 이것은 건설적으로 제공되지 않았습니다. 즉, 이러한 절차는 1분 이상 걸릴 수 있습니다. 그리고 훨씬 더. 특히 전투의 역학에서. 그리고 어떤 상황에서도 실이 찢어져서는 안되기 때문에 나사로 조일 때까지 다른 무기로 쏘는 것이 불가능하다고 생각합니다. 그래서 나는 그러한 혁신이 발사 속도를 늦추지 않았다고 감히 말할 수 없습니다.
      핸드폰으로 글을 쓰다보니 짧게 쓰겠지만, 좋은 말씀해주셔서 너무 감사드립니다!
      1. +1
        8 2 월 2024 20 : 51
        그래서 나는 그러한 혁신이 발사 속도를 늦추지 않았다고 감히 말할 수 없습니다.

        속도가 느려졌다고 아무도 이의를 제기하지 않습니다... 하지만 대응할 기회도 없이 처형 대상이 되는 것보다는 낮은 연사력이라도 사거리를 20% 늘리는 것이 낫습니다..
        불행하게도 항상 뭔가를 희생해야 합니다. 의뢰
        당시에는 이 선택이 바람직하다고 여겨졌다. 또한 훈련 중에 촬영 간격을 허용 가능한 수준으로 줄일 수 있습니다. 우리는 이 조치가 강제로 이루어졌음을 이해합니다. hi
        1. 제품 견적 : Rurikovich
          하지만 대응할 기회도 없이 처형 대상이 되는 것보다는 낮은 연사력으로 사거리를 20% 늘리는 것이 더 낫습니다.

          이것은 완전히 부인할 수 없습니다. 물론 조치가 필요했습니다. 앙각을 높이는 데 신경 쓸 시간이 없었기 때문에...
      2. +2
        8 2 월 2024 21 : 18
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        어떻게 말해야 할까요? :))) 문제는 이 모든 작업에 시간이 얼마나 걸렸는지이며, 시간이 많이 걸렸다는 느낌이 듭니다. 결국, 이 팁을 가져와야하며 무게는 20kg 이상이며 어떻게 든 발사체에 나사로 고정합니다. 더욱이 이것은 건설적으로 제공되지 않았습니다.

        친구 여러분, 조금 실망 시키겠지만 "탄도 캡-갑옷 관통 팁"쌍은 함께 조립 및 조정 및 처리되었으므로 (또한 조립 된 발사체 컵에서) 탄도 캡을 조이는 트릭은 작동하지 않습니다.
        1. 그러나 나는 여기에 동의하지 않습니다. 당신은 지금 고전에 관해 글을 쓰고 있지만 동시에
          1) "장갑-관통-탄도" 쌍의 탄도 캡은 상호 교환이 가능하므로 세트보다 10% 초과하여 선박으로 배송되었습니다. 황동은 적재/이동 중에 쉽게 구부러졌습니다.
          2) 우리는 이제 표준 쌍이 아니라 발사체 모델 1907의 탄도 팁에 대해 이야기하고 있습니다. 발사체 길이에 거의 가까운 이 괴물은 원칙적으로 발사체와 함께 보관할 수 없으며 챔버를 넣기 직전에 조였습니다. 발사체
          그리고 네, 안녕하세요! hi
          1. 0
            9 2 월 2024 04 : 28
            아마도 팁은 첫 번째 샷의 흙 받이에있는 포탑에 직접 저장된 포탄에 나사로 고정되었을 것입니다. 이를 통해 허용 가능한 발사 속도로 여러 발의 일제 사격을 가할 수 있게 되었습니다. 그러나 이는 거기에 저장된 포탄 수와 저장 영역의 크기에 따라 다릅니다. 발사체가 이미 크래들에 놓여 챔버에 들어갈 준비가 되었을 때 팁이 발사체에 나사로 고정되었을 수도 있습니다. 하지만 크래들의 길이가 이것을 허용했습니까? 그리고 이렇게 부피가 큰 물건을 가지고 다닐 수 있는 곳이 있었나요? 아니면 팁을 먼저 챔버에 넣은 다음 발사체를 들어 올리고 머리를 팁에 연결했을 수도 있습니다. 나사를 조이는 과정이 얼마나 힘든지에 따라 다릅니다. 아마도 1/2 또는 심지어 1/4바퀴만 했어야 했을까요? 스레드의 방향이 배럴의 스레드 방향과 반대인 경우 발사체의 회전이 스레드의 자체 조임에 기여하므로 이러한 적은 회전 횟수라도 실패하여 팁이 작동하지 않을 수 있습니다. 비행 중에 떨어지지 마십시오. 그리고 어쨌든 팁도 어딘가에 보관해야 합니다. 서로 "스택"하더라도 여전히 많은 공간이 필요합니다. 어쩌면 팁이 껍질과 모자와 함께 지하실에서 엘리베이터로 공급되었을까요?
          2. +2
            9 2 월 2024 18 : 43
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            이제 우리는 표준 쌍이 아니라 발사체 모델 1907의 탄도 팁에 대해 이야기하고 있습니다.

            응... 나 여기 무뚝뚝해... wassat
            11학년의 발사체를 보면 연설은 07학년의 것입니다.
            1. 문제 없습니다. 가장 지식이 풍부한 사람이라도 때로는 부주의함을 보일 수 있습니다. hi
        2. +2
          8 2 월 2024 22 : 37
          따라서 탄도 캡을 조이는 트릭은 작동하지 않습니다.

          "앤드류스"에 대하여
          전쟁 중에 1,22mm 포탑포용으로 1911년 및 1915년 모델의 길쭉한(최대 305m) 포탄이 채택되었습니다. 발사체를 함포에 적용하기 위해 1915년 모델 발사체 모양의 추가 황동 탄도 팁이 사용되었으며 장전 직전에 본체에 나사로 고정되었습니다. 이는 발사 속도에 영향을 주었지만 동시에 발사 범위를 20% 늘릴 수 있었습니다.
  17. +2
    9 2 월 2024 00 : 27
    제품 견적 : geniy
    나는 러시아 포병이 갑옷 발사에 대해 수백 번의 실험을 수행하고 포탄의 수분 비율을 신중하게 선택했다고 가정합니다. 하지만 내 생각에는 이 모든 실험이 여전히 기밀로 분류되어 있는 것 같습니다.


    "수백 번의 실험"에 따르면 습식 피록실린은 장갑 관통 발사체에 만족스럽지 못한 폭발물이며, 발사체가 허용 가능한 습도 비율에서 충분히 두꺼운 장갑판을 통과할 때 폭발합니다. 따라서 1세기 말부터 장갑 관통 포탄으로 다른 고폭탄을 찾기 시작했습니다. 러시아를 포함합니다. V. N. Ipatiev. "화학자의 삶. 회고록. 1867권. 1817-XNUMX"

    "...코스티르코 장군은 나를 발사체 충전 시 폭발물 사용에 관한 위원회의 영구 회원으로 참여하도록 초대하고, 또한 나를 국방부 제5부 직원으로 포함시키기로 결정했다고 나에게 알렸습니다. 모든 화약과 화학 물질 문제를 다루는 포병위원회.이 초대에 대해 Kostyrko 장군에게 매우 감사하며 내 지식을 포병에 적용할 수 있어서 기쁘지만 보상은 필요하지 않다고 말했습니다. 내 과학 연구에서.

    [...]

    목적상 매우 중요한 이 커미션은 캡 사고 이후에 형성되었습니다. 위에서 언급했듯이 Panpushko는 발사체에 피크르산을 장착하는 데 혼자서 관여했습니다. 그가 사망한 후 포병위원회 산하에 특별 폭발물 위원회가 구성되었으며, 그 위원장이 장군으로 임명되었습니다. 테너, 회원 세대. Muratov와 모자. P. A. Gelfreich 및 사무원 모자. 페트로프스키(니콜라이 이바노비치). Gelfreich는 포병 사격장에서 실험을 수행했습니다. 특별히 설계된 작업장에서 그는 포탄에 다양한 폭발물을 장착한 다음 다양한 구경의 총에서 발사하여 테스트를 거쳤습니다. 처음에는 해군부 대표인 캡틴. 갑옷 관통 포탄에 피록실린 폭탄을 장착하는 작업에 참여한 Barkhotkin. Barkhotkin이 떠난 후, 내 아카데미 동지 K.I. Maksimov가 위원회에 합류했고 그는 포탄에 젖은 피록실린을 장착하는 일을 맡게 되었습니다. 그러나 곧 피록실린은 다른 폭발물로 대체되었습니다.

    [...]

    Gelfreich 대위와 Maksimov는 둘 다 유능한 포병이었지만 불행히도 포병 사관학교에서 좋은 화학 훈련을 받지 못했기 때문에 나와 Sapozhnikov의 위임에 대한 초대는 그 대의에 매우 유용했습니다. 나의 동지, 캡틴. Maksimov는 매우 유능한 사람이었고 나는 그를 Gelfreich보다 더 높다고 생각했습니다. 후자는 상사의 눈을 속이는 방법을 알고 있었기 때문에 훌륭한 전문가라는 명성을 얻었습니다. 그러나 나는 곧 그 약점을 알아차렸다.
    그의 지식. 그는 과학적 근거가 전혀 없는 매우 경박한 제안을 위원회에 자주 언급했습니다. 위원회에 초대된 직후, 나는 겔프라이히가 나프탈렌에서 얻은 새로운 폭발성 물질을 조사하라는 임무를 받았습니다. 위원회는 Gelfreich가 제안한 물질로 발사체를 장착하는 실험을 수행할 가치가 있는지 결정할 수 없었습니다. 그는 Esquerde에 있는 프랑스의 폭발물 공장을 방문한 것을 기념하여 "ekkerdite"라고 불렀습니다. 나는 내 연구실에서 그 물질에 대한 완전한 분석을 실시한 결과 그것이 나프탈렌의 다양한 니트로 화합물의 혼합물이라는 것을 발견했습니다.
    그것은 디니트로 화합물에 의해 지배되는데, 나는 숙련된 용매 선택을 통해 이성질체로 분리할 수 있었습니다. 이 폭발물에는 트리니트로나프탈렌이 거의 들어 있지 않았습니다. 이 연구는 나프탈렌의 불충분한 니트로화로 인해 이로부터 얻은 제품이 충분한 폭발력을 발휘하지 못하므로 발사체 테스트에 관심이 없다는 것을 보여주었습니다. 위원회에 대한 나의 보고서는 너무나 설득력이 있어서 모두가 내 의견에 동의했으며, 이 제품의 저자는 자신의 제품에 대한 나의 부정적인 태도에도 불구하고 나의 첫 번째 임무가 훌륭하게 성취되었다고 언급했습니다.

    [...]

    캡. Maksimov는 나에게 매우 친절했고 작업 중에 발생한 모든 화학 문제에 대해 나에게 상담했습니다. 불행하게도 그는 건강이 좋지 않았지만 분말 또는 용융 폭발물을 가지고 차가운 장비 작업장에서 일하면서
    유독가스를 내뿜는 것은 의심할 여지 없이 이미 약해진 그의 몸을 망가뜨렸다. 그는 종종 아팠지만 매우 조심스럽고 정직한 일꾼이었기 때문에 인색하고 싶지 않았습니다.
    집에 있는 것이 더 나을 시간에 일하러 갔다. 그는 충분한 폭발 특성을 갖고 있어 견고한 장벽을 통과할 때 폭발하지 않는 발사체 장착용 화합물을 도입한다는 아이디어를 처음으로 내놓았습니다. 예를 들어, 이러한 폭발물이 장착된 장갑 관통 발사체는 장갑을 통과한 다음 충격관에 있는 기폭 장치의 작동으로 폭발해야 합니다. 그는 이 아이디어를 나와 공유하고 이를 구현하기 위해 함께 작업하도록 초대했습니다. 나는 이 공동 작업에 기꺼이 동의하고 실험실에서 방향족 니트로 화합물과 피크르산 트리니트로크레졸의 다양한 조합을 연구하기 시작했으며 물리화학적 관점에서 그 적합성을 연구할 뿐만 아니라 사로(Sarro) 및 비엘 폭탄 폭발. 1898년 간의 작업 끝에 얻은 데이터는 위원회에 보고되었으며 발사체에 의도된 폭발물을 장착하는 실험을 수행하기로 결정되었습니다. XNUMX년 초 막시모프가 사망한 후, 이러한 니트로 화합물의 조합은 발사체 장착에 폭넓게 적용되었으며, 내 학생은 Cap. Maksimov의 자리를 대신한 A. A. Dzerzhkovich가 이 문제의 개발을 성공적으로 계속했습니다."


    러일 전쟁이 시작되기 전에는 러시아 함대의 포탄에 피크르산을 점액화하거나 피크르산 암모늄을 사용하는 데 허용되는 옵션이 발견되지 않았습니다. 모든 것은 점액화된 TNT와 같은 폭발물을 선택하는 것으로 끝났습니다. 그러나 이 선택은 러일전쟁에서 패한 지 몇 년 후에 이루어졌다.
    1. +1
      9 2 월 2024 00 : 43
      쓰시마 이후 연구에 관해서는 A.N. 의 회고록을 인용하겠습니다. 크릴로바:

      "...이전에는 발사체의 폭발물을 피록실린이나 무연 화약으로 만들었습니다. 두 물질 모두 밀도가 약 1,1로 상대적으로 낮기 때문에 발사체에 들어가는 양은 거의 없었습니다. 또한 폭발 생성물은 무색입니다. 따라서 지난 전쟁에서 장거리 발사체의 폭발은 포탄이 떨어지는 위치를 확인하는 데 도움이되지 않았고 영점 조정을 더 쉽게 만들지 못했지만 시모사의 검은 연기는 이것을 명확하게 보여주었습니다. 처음에는 우리 과학 및 기술 실험실에서는 피록실린의 전하 밀도를 높이려는 시도가 있었고 실제로 "코끼리"라는 이름을 받은 이 피록실린은 외관상으로도 상아와 완전히 닮았으며 폭발력은 시모사보다 열등하지는 않지만 제조가 복잡하고 비용이 많이 들었습니다.
      그런 다음 시모사를 재현하는 데 성공했지만 여기서 멈추지 않았습니다. 취급 및 보관이 완전히 안전하고 "톨"이라고 불리는 폭발성 물질을 발견했기 때문입니다. 이 포탄이 마침내 개발되었고, 공장에 총생산 명령이 내려졌습니다..."