Avdeevka 포획에 관한 몇 가지 질문

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Avdeevka 포획에 관한 몇 가지 질문

우연히 나는 우크라이나의 현재 상황에서 며칠 동안 휴식을 취하고 역사 제2차 세계대전과 아주 최근에 북부군사구역에서 일어난 사건, 마리우폴과 아르테모프스크의 함락. 거의 항상 그렇듯이 그 이유는 독자들의 질문에 있습니다. 특히 Avdeevka 및 기타 요새 지역, 더 정확하게는 최근 몇 달, 심지어 몇 년 동안 우크라이나 군대가 만든 요새입니다.

나는 내 자료에 같은 문구를 여러 번 썼습니다. 모든 것이 계획대로 진행됩니다. 서두를 필요가 없습니다. 우리는 직원을 돌봐야합니다. 오늘 나는 이 말을 다시 한 번 반복한다. 수년 전이 아니라 수세기 전에 수보 로프는 숫자가 아닌 기술로 전쟁에 대한 훌륭한 아이디어를 표현했습니다. 이는 현대 전쟁에도 적용됩니다. SVO를 포함합니다.



Avdeevka를 가져 가야하며 가져갈 것입니다. 문제는 어떻게 복용하느냐이다. 나는 전투 전술에 대해 말하는 것이 아닙니다. 아아, 특정 장소의 모든 사령관은 특정 전투 임무를 고려하여 독립적인 결정을 내릴 것입니다. 여기에는 레시피가 없습니다. 솔루션에 대한 옵션이 있고, 다른 지휘관의 경험이 있고, 직관이 있지만 선택은 여전히 ​​특정 지휘관에게 달려 있습니다. 그런 일을 반복하는 것은 죽음과도 같습니다. 적 역시 바보가 아니며 우리만큼이나 우리의 전술을 연구합니다.

나는 적이 방어를 조직할 때 나치 독일의 경험을 활용한다는 사실에 대해 이미 썼습니다. 그렇더라도 이 경험은 매우 광범위하고 다각적입니다. 나치는 스스로를 방어하는 방법을 알고 있었고 독일 영토의 작은 마을조차도 점령하는 데 많은 피를 흘렸습니다. 더욱이 그 당시 상당한 전투 경험을 가진 사람들의 피.

방어 탄력성에 대해 조금


언론에서 군인과 장교의 착취에 대한 영화와 설명 덕분에 우리는 군인의 방어력을 결정하는 요소에 대해 생각하지 않는 경우가 많습니다. 왜 일부 부대는 우세한 적군의 압력에도 버틸 수 있는 반면 다른 부대는 입지를 잃습니까?

각 군인의 투지와 이념, 개인적 영웅심에 대해서는 나중에 이야기합시다. 이것은 정말 중요합니다. 그러나 각 군인마다 별도로. 소대, 회사, 대대 또는 연대의 경우? 특별히 잠재적인 영웅들만 선발하는 걸까요?

아아, 이런 일은 일어나지 않습니다. 지휘관 지원군을 받고 승리하세요. 훈련이 부족하거나 처음에 소심한 것은 군인의 잘못이 아닙니다. 이제 그는 당신의 것입니다. 그러니 그를 훈련시키고 용감하게 만드십시오.

그렇다면 수비진은 왜 버티고 있는 걸까요?

내 생각에는 수비의 안정성에 있어서 첫 번째이자 가장 중요한 요소는 로테이션과 공급 가능성이다. 군인이 부상을 당하면 후방으로 후송될 것이라고 확신한다면 그는 실제로 마지막 총알까지 버틸 것입니다. 동일한 카트리지가 충분하면 그는 설 것입니다. 그리고 카트리지에 다른 상품도 추가됩니다...

똑같이 중요한 요소는 예비비입니다. 전투기는 자신이 "세게 압박"하면 상급 사령관이 증원군을 보내 전선을 지킬 것임을 알아야 합니다. 지원군은 "근처 어딘가"에 버려지지 않고 이 특정 유닛에 신속하게 전달됩니다. 때로는 참호에 작은 분리가 나타나도 상황이 근본적으로 바뀌는 경우가 있습니다.

일부는 장벽 분리에 대해 씁니다. 완전 말도 안되는 것 같아요. 현재 인터넷에는 수감자들의 인터뷰가 몇 개나 있습니까? 예, 우익 부문과 "이데올로기적" 그룹의 장벽 분리대는 우크라이나 군대에서 사용되며 그 결과는 무엇입니까? 이것이 Wehrmacht의 사기를 크게 향상시키는가?

우리 부대가 Avdeevka 수비대의 공급 경로를 차단하려는 이유가 분명해진 것 같습니다. 후방도, 도움에 대한 희망도, 탄약도, 지원군도 없습니다... 그러한 상황에서는 높은 사기에 대해 이야기하는 것이 어쩐지 어렵습니다. 남은 유일한 선택은 영웅적으로 죽거나 "실종"하는 것인데, 그럴 가능성이 훨씬 더 높습니다.

그건 그렇고, 이것은 덜 중요한 방어선에도 적용됩니다. 마리우폴에서는 무슨 일이 일어났나요? 우리 군대가 집이나 다른 방어선을 열었을 때 우크라이나 부대의 잔재는 다음 준비된 방어선으로 이동했습니다. 그들은 바로 이 "다른 집"이 더 이상 남아 있지 않을 때, 수비수들이 Azovstal의 지하실로 몰려갔을 때만 적대 행위를 중단하는 것에 대해 이야기하기 시작했습니다...

적이 항복하지 않으면 그는...


이제 도시를 점령하는 방법에 대해 설명합니다.

잘 알려진 사실부터 시작하겠습니다. 적은 요새 도시의 건물과 구조물을 보존하는 것에 대해 생각하지 않습니다. Artemovsk 또는 Mariupol에서 우크라이나 군대가 얼마나 많은 건물을 폭파했는지 기억하십시오. 방어를 위해 필요한 경우 도덕적 또는 기타 의심의 여지가 없습니다. 도시와 실제로 인구에 대한 우크라이나 군대의 태도는 오랫동안 알려져 왔습니다. 여긴 적의 영토야...

군사적 편의의 관점에서 볼 때 이는 매우 논리적입니다. 도시는 다른 도시와 똑같은 전쟁터입니다. 단지 전투는 다른 규칙에 따라 진행되는 것뿐입니다. 궁극적으로 도시가 남아 있는지, 항복해야 하는지 여부는 도시의 상태에 어떤 영향도 미치지 않습니다. 어떤 경우에도 현대 무기를 사용하면 대부분의 방어 위치가 파괴되거나 치명적인 패배를 당할 것입니다. 냉소적으로? 어쩌면 이것이 전쟁의 논리입니다.

아마도 많은 사람들이 크린키(Krynki) 마을의 항공 사진을 본 적이 있을 것입니다. 평화로운 정착지의 사진은 오늘날 그곳에 남아 있는 사진과 비교할 때 특히 서사적으로 보입니다. 동시에 그곳에는 우크라이나 부대가 존재하며 방어를 유지하고 있습니다. 왜? 대답은 간단합니다. 파괴된 건물을 방어하는 것이 더 쉽습니다.

엔지니어링 측면에서 건물의 지하 또는 1층을 적절하게 장비한 다음 위의 모든 것을 조심스럽게 훼손하면 완전히 견딜 수 있는 거점을 얻게 됩니다. 그리고 다른 건물로 연결되는 지하 통로 시스템도 만든다면... 다른 요새 도시에서 이해할 수 없는 건물 폭발을 기억하시나요? 사실 모든 것이 명확합니다. 그건 그렇고, 이것은 우크라이나 사람의 발명품이 아닙니다. 이것이 우리가 스탈린그라드를 방어한 방법입니다. 이것이 독일군이 베를린을 방어한 방법입니다.

그럼에도 불구하고 군사 기술자들은 도시에 다층 방어 시설을 성공적으로 구축했습니다. 이것은 군사 학교에서 연구되는 잘 알려진 사실입니다. 첫 번째 줄은 위에서 제가 쓴 내용입니다. 다음은 파괴되지 않은 다음 주택의 두 번째 줄입니다. 수비군은 첫 번째 라인에서 보병에 맞서 싸우며, 탱크 자주포, 2차 대전차 무기가 등장합니다. 어쨌든 공격자의 손실은 상당할 것입니다.

예를 들어 베를린 작전에서 현대전으로 "이전"되어야 하는 탱크와 자주포를 사용하는 방법에 대한 이야기를 나는 전혀 이해하지 못합니다. 보병이 전차포 사격으로 필박스와 벙커를 파괴하는 데 도움을 주는 거리의 전차입니다. 또한 북부군관구 지역에서 발생한 실제 사건을 바탕으로 촬영된 것으로 추정되는 장편영화의 한 에피소드에 대한 예도 나와 있습니다.

나는 이것이 일어날 수 없었다고 말하지 않을 것입니다. 전쟁에서는 어떤 일이든 일어날 수 있습니다. 그러나 도시 환경에서 적군과 “팔 길이” 떨어져 있는 탱크는 극단적인 경우입니다. 지금은 1941년이나 1945년이 아닙니다. 보병은 무기고에 PTS가 너무 많아서 그러한 탱크의 수명은 기껏해야 몇 분 안에 측정될 것입니다.

그렇다면 Avdeevka를 복용하는 방법은 무엇입니까?

나는 이미 첫 번째 옵션을 언급했습니다. 보일러와 짜기. Mariupol의 경우처럼 장비와 인력을 파괴하십시오.

두 번째 옵션도 이미 사용되었습니다. 이것은 Artemovsk의 Wagner PMC입니다. 도시에서 우크라이나 군대를 조직적으로 압박합니다. 무슨 일이 있어도 항복하지 않는 자들을 파멸시켜 나아가라. 이 옵션은 잔인하지만 효과적입니다. 음악가들은 여전히 ​​우크라이나군 병사들에게 두려움을 불러일으키고 있습니다.

다른 옵션이 있습니다.

역사적인 것은 우리가 발명한 것이 아니라 독일 도시를 점령하는 동안 서방 동맹국이 발명한 것입니다. 도시나 도시 지역을 완전히 파괴하는 대규모 폭격. 준비된 위치가 민간인 및 모든 기반시설과 함께 파괴되었을 때. 협박 전술. 그러나 또한 효과적입니다.

공격 그룹 및 파견대...


오늘날 다양한 플랫폼에서 활발히 논의되고 있는 문제를 무시할 수 없습니다. 이것은 위대한 애국 전쟁 중 요새를 점령하는 데 좋은 성과를 낸 공격 그룹과 파견대에 대한 질문입니다. 어떤 사람들은 그러한 부대를 요새를 점령하기 위한 만병통치약으로 간주합니다.

하지만 실례합니다. 폭행 그룹과 분리대는 적군의 영구 부대였습니까, 아니면 특정 작전에 참여하기 위해 임시로 창설되었습니까? 붉은 군대에는 그러한 부대가 영구적으로 존재하지 않았습니다! 정규직 직원도 없었습니다. 그들은 사령관의 명령에 따라 만들어졌으며 임무에 따라 군대 표준에 따라 막대한 지원을 받았습니다.

따라서 공격 그룹(보통 소총 중대)은 전차 소대, 포병 포대, 공병 소대, 화염방사기 소대, 심지어 중포까지 받을 수 있었습니다. 일반 소총 회사와 폭행 회사의 힘을 비교하는 것은 의미가 없다는 것이 분명합니다. 일반적으로 보병 대대를 기반으로 창설된 돌격 부대는 더욱 강력해 보였습니다.

폭행 그룹을 만드는 것은 불가능합니다. 연대에서도 분리에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그렇기 때문에 군대와 전선에 그룹과 분리대가 만들어졌습니다. 나는 Avdeevka 지역에서 그러한 분리를 만들 가능성을 매우 의심합니다. 이제 이 장치의 효율성이 더욱 의심됩니다. 그는 지원 없이도 행동할 수 있나요? 항공? 없이 드론? 아아. 여단을 강화하고 이 특정 구성으로 행동하는 것이 더 쉽습니다. 원칙적으로 이것이 오늘날 일어나고 있는 일입니다.

해 보자...


그럴지라도 Avdeevka는 우리 것이 될 것입니다.

내가 정보 공간에서 벗어나는 동안 우리 부대는 그들의 행동으로 우크라이나 군대에 상당한 부담을주었습니다. 물류의 강물이 시냇물로 변했습니다. 내 생각엔 첫 번째 계획이 실행되고 있는 것 같아요. 우크라이나 군대는 아직 이에 반대할 것이 없습니다.

Zelensky는 무언가를 시도하고 있지만 그다지 설득력이 없습니다. 어제 우크라이나의 계엄령이 확대되면 우크라이나의 모든 문제가 더욱 악화될 것입니다. 그리고 부통령 연장(젤렌스키의 정당성은 5월에 종료됨) 이후 자동으로 발생한 선거 취소는 일반적으로 전체 정권의 정당성에 의문을 제기합니다.

Zelensky와 Zaluzhny의 갈등도 매우 흥미 롭습니다. 말다툼을 하게 놔두세요. 나는 이것이 Avdiivka를 포함하여 우크라이나 군대의 방어를 강화할 것이라고 의심합니다...
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  1. “훈련이 부족하거나 처음에 소심한 것은 군인의 잘못이 아닙니다. 이제 그는 당신의 것이니 그를 훈련시키고 용감하게 만드십시오." -

    ***
    - "배우기는 어렵고, 싸우기는 쉽다"…
    (A.V.수보로프)
    ---
    "못하면 도와드리겠습니다."
      당신이 방법을 모른다면, 우리는 당신을 가르칠 것입니다
    네가 원하지 않으면 우리가 너를 강제할 것이다!"
    ***
    1. SZ
      +9
      9 2 월 2024 08 : 04
      - "배우기는 어렵고, 싸우기는 쉽다"…
      (A.V.수보로프)

      "배우기는 어렵지만 여행은 쉽습니다." Suvorov는 전투에서 일이 쉽지 않다는 것을 이해했습니다.
      1. "배우기는 어렵지만 여행은 쉽습니다." 수보로프는 전투에서 일이 쉽지 않다는 것을 이해했습니다.”

        ***
        — 두 판 모두 존재할 권리가 있습니다. 기사의 인용문에 대해 논평하려면 제 생각에는 첫 번째 옵션이 더 적합합니다. 당신은 다른 의견을 가질 권리가 있습니다...
        ***
        1. SZ
          +3
          9 2 월 2024 11 : 35
          인용구 : Vladimir Vladimirovich Vorontsov
          두 판 모두 존재할 권리가 있습니다


          귀하의 편집 내용은 Suvorov의 인용문이 아닙니다.
        2. +12
          9 2 월 2024 11 : 38
          아아, 특정 장소의 모든 사령관은 특정 전투 임무를 고려하여 독립적인 결정을 내릴 것입니다. 여기에는 레시피가 없습니다. 해결책에 대한 옵션이 있고, 다른 지휘관의 경험이 있고, 직관이 있지만 선택은 여전히 ​​특정 지휘관에게 달려 있습니다.

          글쎄요, 민간인 뒤쪽 깊은 곳에있는 당파 분리 일뿐입니다. 하지만 현대전에는 전술적 전투라는 개념, 즉 공격과 방어 전투의 옵션이 있어야 한다는 것은 괜찮습니다. 그러나 채택된 전술에 따라 부대와 부대의 장비와 무기 장비가 조직되어야 한다는 것은 중요하지 않습니다. 군대 훈련과 계획된 훈련 및 교육이 이를 기반으로 구축되어도 괜찮습니다. 개인 무기 사격, 수류탄 던지기, RPG 사격 훈련이 아니라 최전선 군대에서 그래야하는 방식입니다. 전술 기술은 최전선에서 발명되는 것이 아니라 아래 훈련 센터에서 소개되고 숙달됩니다. 교관의 지도와 최첨단 무기와 장비의 사용. 그러나 지도부는 북부 군사 지구에서 손실을 입은 후에야 빛을 보기 시작했고 여전히 빛을 보고 있습니다... 그리고 그 전에는 그들은 어리석었고 완전히 무활동 상태에 앉아 현대 전쟁의 특징에 대한 이해가 부족했습니다. 그게 다야, 얘들 아... 이것은 "어린이"수준에서 모든 사람이 이해할 수 있도록 설명하는 것입니다 ...
  2. +16
    9 2 월 2024 05 : 12
    "포용할 수 없는 것은 포용할 수도 없다"
    저자가 말했듯이 여러 문제를 다루려는 시도로 인해 긴 기사가 작성되었으며 단 하나의 문제도 해결되지 않았습니다. 그래서 세상과 하나씩.
    1. +10
      9 2 월 2024 05 : 25
      기사는 시대에 뒤떨어져 있으며 Zaluzhny는 제거되었으며 우리 기사는 이미 Avdeevka의 중심에 있습니다.
      1. +21
        9 2 월 2024 07 : 51
        첫 줄부터 Staver 씨가 기사를 썼다는 것이 분명했습니다. 모든 것이 그를 위해 계획대로 진행되고 있습니다. 나라의 혼란도 계획대로입니다. 이전에는 이들은 HPP였지만 그들이 말하는 대로 그들은 대우를 받았습니다. 문화적으로 그들은 "계획대로" 밀고 나가기 시작했습니다. 이제 그들은 계획대로 훔치고, 조국을 팔고, 인민의 적들의 손에 입을 맞추며, "계획"에 따라 거짓말하고, 거짓말하고, 눕고, 끊임없이.
      2. -1
        10 2 월 2024 12 : 22
        작가는 시간 속에서, 상황 속에서, 현실 속에서 완전히 길을 잃었고, 남은 것은 영혼을 고양시키는 용기뿐이다.
    2. +5
      9 2 월 2024 12 : 41
      인용문: 아르카딕
      "포용할 수 없는 것은 포용할 수도 없다"

      '포옹...'하려는 작가의 시도는 공허한 수다로 귀결됐다. 모든 것에 대해서.
      그는 자신이 아무것도 모른다는 것을 알고 있습니다. - 의역.
  3. +13
    9 2 월 2024 05 : 31
    한 가지 흥미로운 질문이 있습니다: Avdeevka를 점령한 후 전선이 붕괴될 것인가, Donbass가 완전히 해방될 것인가?
    1. 0
      9 2 월 2024 06 : 00
      한 가지 흥미로운 질문이 있습니다: Avdeevka를 점령한 후 전선이 붕괴될 것인가, Donbass가 완전히 해방될 것인가?

      실제로 이것은 두 가지 질문입니다.
      1. 아니요
      2. 예
      1. +14
        9 2 월 2024 06 : 11
        인용문: 아르카딕
        한 가지 흥미로운 질문이 있습니다: Avdeevka를 점령한 후 전선이 붕괴될 것인가, Donbass가 완전히 해방될 것인가?

        실제로 이것은 두 가지 질문입니다.
        1. 아니요
        2. 예

        나는 Donbass가 계속 폭격을 받고 있지만 완전한 해방에 대해 이야기하기에는 너무 이르다고 믿습니다. 그때 사람들은 아무 일도 일어나지 않을 것이라고 확신하고 평화롭게 살 수 있고 거리로 나갈 수 있습니다. - 그럼요.
        1. +1
          9 2 월 2024 13 : 07
          그때 사람들은 아무 일도 일어나지 않을 것이라고 확신하고 평화롭게 살 수 있고 거리로 나갈 수 있습니다. - 그럼요.

          이것은 좋은 기준이 아닙니다. 모스크바에서는 확실하지 않고 여기로 날아가기 때문입니다.
          이것은 모스크바가 점령되었음을 의미합니까?
          1. +3
            9 2 월 2024 22 : 21
            하루 전, Gorlovka에서는 손상된 변전소를 수리하기 위해 팀이 출발했습니다. 그녀는 FSB 그룹과 동행했고, 그 동안 그들은 방해를 시도하는 에어드롭과 함께 8대의 UAV를 착륙시켰습니다. 모스크바에서 이런 일이 발생합니까? 구급차는 왜 헬멧과 장갑을 착용하고 탑승합니까?
        2. +1
          9 2 월 2024 14 : 16
          "나는 현재 Donbass가 계속해서 폭격을 받고 있다고 믿습니다."
          일반적으로 Donbass는 도네츠크 지역으로 완전한 해방은 아직 멀었습니다. 하지만 그들은 이후에도 폭탄을 터뜨릴 수 있어요
        3. +2
          9 2 월 2024 21 : 02
          벨고로드는 해방을 기다리지 않고 울었다)
    2. +12
      9 2 월 2024 06 : 03
      제품 견적 : parusnik
      한 가지 흥미로운 질문이 있습니다: Avdeevka를 점령한 후 전선이 붕괴될 것인가, Donbass가 완전히 해방될 것인가?

      아뇨... 또 다른 "Avdeevka"가 있을 거예요.
      1. +3
        9 2 월 2024 06 : 35
        그리고 동일한 기사에는 Avdeevka 대신 정착지에 다른 이름이 있고 bam이 있으며 우리는 2 년 후 Slavyansk 근처에 있습니다.
        1. +2
          9 2 월 2024 14 : 23
          "밤, 우리는 2년 안에 슬라뱐스크 근처에 도착합니다."
          낙천주의 자 웃음
          1. +2
            9 2 월 2024 17 : 11
            낙천주의 자
            .... 글쎄, 산술적으로 .. 우리가 슬라뱐스크를 해방시킬 것이라고 쓴 것은 아니지만 우리는 거기 근처 어딘가에 있을 것입니다..
      2. +3
        10 2 월 2024 00 : 52
        "Avdeevka 요새", "Mariinsky 요새", "Bakhmut 요새", Peski 요새... 도로에 있는 일부 "요새"...
    3. +2
      9 2 월 2024 10 : 40
      Alexey, 나도 이것에 대해 이야기하고 있습니다. 앞면에서는 아무것도 변하지 않을 것입니다. 가장 중요한 것은 그것을 부수는 것이 아니라 갈아주는 것입니다...
      1. +6
        9 2 월 2024 16 : 50
        우리 국민 중 얼마나 많은 사람이 죽었는지 뼈저리게 26월 58일에 아내의 조카가 부상을 입었습니다. 박격포 승무원이 드론을 공격했지만 소년은 엄폐할 시간이 없었습니다. 척추 근처의 조각입니다. 지금은 병원에 있어요. 이전에 두 군데 가본 적이 있는데, 마지막으로 이번에는 CT 스캔을 하게 될 거예요. 그 남자는 징집되었고, XNUMX개월 후인 XNUMX월에 동원을 위해 끌려갔고, 그의 아버지는 XNUMX월에 암으로 사망했습니다. 그는 XNUMX세였습니다. 그 소년은 결혼하지 않았습니다. 그리고 그는 어떻게 인구통계를 늘릴 것인가?
        1. +1
          10 2 월 2024 00 : 27
          그리고 그는 어떻게 인구통계를 늘릴 것인가?
          할아버지가 나를 키웠던 것처럼. 18년생 39년 42월에 호출되었습니다. 폴란드, 핀란드, 위대한 애국 전쟁(모스크바, 스탈린그라드, 쿠르스크)은 43세에 마마예프 쿠르간에서 할머니를 만났습니다. 쿠르스크 근처에서 46세에 결혼했습니다. 두 아이. XNUMX년에 동원 해제되었습니다.
      2. +1
        9 2 월 2024 17 : 09
        부러뜨리는 게 아니라 갈아서...
        [견적] [/ 견적]
        ....예, Staver가 이것에 대해 쓴 것을 기억합니다: "우리는 갈고, 갈고 있습니다.". 타작할 때 일반적으로 밀가루가 있습니다.. Avdeevka와 Artemovsk는 밀가루라고 부를 수 없습니다.. 결과는 의미합니다.
    4. +5
      9 2 월 2024 12 : 54
      제품 견적 : parusnik
      한 가지 질문에 관심이 있습니다. Avdeevka가 점령된 후 전면이 무너질까요?

      아니요! 아아. 우리의 대규모 병력이 후방을 뚫고 지나가야만 전선이 무너질 수 있습니다. 적군에 대한 모든 보급로가 차단되었을 때. 그런 다음 적의 대규모 후퇴(도주)가 발생합니다.
      그러나 Donbass 전체의 해방은 여전히 ​​일어날 것입니다.
      1. +2
        9 2 월 2024 17 : 04
        그러나 Donbass 전체의 해방은 여전히 ​​​​일어날 것입니다
        그렇습니다. 하나의 막대기와 아홉 개의 구멍이 군대 전체를 몰살시킬 때 나는 동의합니다. 왕이 머리를 드러내고 우리는 모자를 쓰고 있을 때; 언제... 글쎄, 처음 두 가지가 충족되면 세 번째 조건을 알아보겠습니다.
    5. +1
      9 2 월 2024 22 : 27
      그들은 Avdeevka를 탈환할 것이고 Avdeevka를 탈환하지 않을 것입니다. NATO 포병은 꽤 멀리 발사됩니다. Marinka와 마찬가지로 그들은 그것을 가져간 것 같지만 발사하면서 여전히 발사했습니다. 아마도 더 큰 목표에 대한 힘이 없을 것입니다. 그리고 벨고로드 지역에서 뒤쪽에서 오는 것은 우크라이나 사람들이 늙은 러시아 지역의 도시에 대한 반응 때문에 무섭습니다.
    6. 0
      12 2 월 2024 15 : 30
      만약 그곳에서 저항하는 사람들 중 10명이 죽거나 포로가 된다면, 이는 우리 군대에 심각한 도움이 될 것입니다... 그들의 10000x 중 -404이 될 것입니다.
  4. +3
    9 2 월 2024 06 : 37
    인용문: 아르카딕
    저자가 말했듯이 여러 문제를 다루려는 시도로 인해 긴 기사가 작성되었으며 단 하나의 문제도 해결되지 않았습니다. 그래서 세상과 하나씩.

    맞습니다만, 이건 스테버 동지의 사인 필체입니다... 가장 중요한 것은 댓글입니다!
  5. +17
    9 2 월 2024 07 : 38
    붉은 군대에는 그러한 부대가 영구적으로 존재하지 않았습니다!
    저자에게 적군 대열의 ShSBR, OSHISBR과 같은 약어는 아무 의미가 없습니까? 아니요? .... 또는 별도의 공격 엔지니어링 엔지니어 BRIGADES가 이렇게 만들어졌습니다. 장소와 필요에 따라??? 빌레이 그리고 가장 강하고 똑똑한 사람을 뽑지도 않았고... 공격전술에 대한 별도의 훈련도 하지 않았는데... 아니? 그들을 위해 만들어진 것이 아니었나요?...
    1. +10
      9 2 월 2024 08 : 50
      당신은 저자에게 공평하지 않습니다. 그의 "작업"의 첫 줄에서 그는 다음과 같이 썼습니다. "그는 제 2 차 세계 대전의 역사에 깊이 들어갔습니다."(c).. 그리고 여기에 당신의 "아마추어주의"가 있습니다. 웃음 hi
      1. +7
        9 2 월 2024 08 : 55
        그리고 여기 당신은 "아마추어주의"와 함께 있습니다
        에 감사하다 아마추어 ! 이것은 사실이다. 그리고.. '저자'와는 달리, 나는 (직업적으로) 내 자리에서 해야 할 일을 한다. hi
        1. +7
          9 2 월 2024 09 : 15
          아마추어여서 고마워요!
          만약 당신이 "아마추어성"이라는 단어를 발견했다면 나는 당신의 전문성을 의심하지 않고 그것을 따옴표로 묶었습니다.
          1. +4
            9 2 월 2024 09 : 19
            나는 "아마추어 성"을 따옴표로 묶었습니다.
            요컨대 아마추어는 특수 교육없이 일부 전문 분야 (적어도 일반적인 용어), 과학, 과목 등을 습득 한 사람입니다.))) 역사 교육을받지 않았습니다. 이것이 제가 지난 20년 동안 일해온 분야입니다. 저는 아마추어입니다. 하지만 저는 전문적으로 일합니다))) Lan.. 주제에서 벗어나지 말자)))
            1. +4
              9 2 월 2024 09 : 21
              저자의 기사를 읽으면서 그는 역사에 대해 그런 실수를 씁니다... 그의 역사 탐구는 심각한 의심을 불러일으킵니다
  6. SZ
    +1
    9 2 월 2024 08 : 21
    "그럼 Avdeevka를 복용하는 방법은 무엇입니까?"

    첫 번째 옵션만 있습니다.

    둘째, 그렇게 끔찍한 손실을 입을 수 있는 보병은 그리 많지 않습니다.

    세 번째 옵션이 발명되었을 가능성이 높습니다. 제2차 세계 대전 중에 독일군이 도시를 폭격한 후 도시를 떠나거나 항복한 경우를 기억하지 못합니다. 전쟁 후 연합군은 군사적 의미에서 도시에 대한 융단 폭격이 비효율적이라는 것을 스스로 인식했습니다. 그리고 저자는 파괴된 도시가 방어하기 더 쉽다고 정확하게 말합니다. 군대는 더 잘 준비되어 있고 가장 고통받는 여성, 노인, 어린이에게 부담을 주지 않기 때문에 민간인보다 손실이 적다는 점을 고려해야 합니다.

    그러나 독일군의 로테르담 테러리스트 폭격은 네덜란드가 즉시 항복했기 때문에 영향을 미쳤을 가능성이 큽니다. 일본의 원자폭탄도 같은 의미였다.

    즉, 도시에 대한 폭격은 그곳에 위치한 군대가 아닌 민간인을 포함한 다른 대상을 겨냥한 것이며 군사적 결과가 아닌 정치적 결과를 겨냥한 것입니다.

    제2차 세계대전 당시 미국은 영국과 달리 전략적 항공의 목표는 인구가 아닌 경제여야 한다고 믿었고, 볼베어링 공장과 석유화학 공장을 폭격했다. 인력). 내 정보에 따르면 미국 전략이 더 효과적인 것으로 판명되었으며 작업장과 탱크보다 인구를 숨기고 보호하기가 더 쉬운 것으로 나타났습니다. 어쨌든 목표는 군대가 아니었습니다.
    1. +2
      9 2 월 2024 09 : 12
      Donbass 전체를 해방하는 방법은 무엇입니까? Avdeevka와 Artemovsk는 어떻습니까? 돈바스의 점령지역은 프랑스와 독일을 합친 영토인 것으로 보인다.
      1. SZ
        +2
        9 2 월 2024 11 : 45
        인용: kor1vet1974
        Donbass 전체를 해방하는 방법은 무엇입니까? Avdeevka와 Artemovsk는 어떻습니까? 돈바스의 점령지역은 프랑스와 독일을 합친 영토인 것으로 보인다.


        IMHO, 묵시적인 옵션을 제외하고 몇 가지 옵션이 있습니다.
        1. 우크라이나군은 현재의 병력으로 우리의 공격에서 무너지고 스스로 물러날 것이며, 우리는 비워진 영토에 들어갈 것이다. 나는 이 옵션이 아직 가능성이 별로 없다고 생각한다.
        2. 우리는 동원하여 상당한 이점을 얻을 것입니다. 이 선택은 전쟁에서 우리에게 승리를 안겨주지만, 후속 경제 붕괴, 심지어는 즉각적인 붕괴로 이어질 수도 있습니다. 이런 일이 일어나지 않기를 바랍니다.
        3. 협상의 결과, 우크라이나 자체는 임박한 붕괴를 감지하거나 다른 이유로 군사적 압력 없이 Donbass를 포기할 것입니다. 가능성이 낮은 옵션입니다.
        4. 우리는 사용 가능한 공격 잠재력을 소진하고 중지할 것입니다. 우크라이나는 활력을 잃고 새로운 공격을 시작하지 않을 것이며 협상이 있을 것이며 그 결과 Donbass가 우리에게 주어지고 우리는 다른 것을 줄 것입니다. 예를 들어, Kharkov 지역의 일부를 점령한 경우 이 영토를 제공합니다. 가능성이 낮은 옵션입니다.
        5. Donbass는 전혀 얻지 못할 것이며 "LBS의 현재 상황"에 따라 평화 또는 휴전이 체결 될 것입니다.
        1. +2
          9 2 월 2024 11 : 54
          동원하겠습니다
          ...그리고 누가 빈 자리에 출근하게 될까요? 완전한 동원이 불가능할 정도로 다섯 번째 지점인 것 같습니다. 평화도 전쟁도 없는 상황이 발생할 것입니다... 그들의 부르주아지가 우리 부르주아지에 동의할 때 나는 동의하지 않습니다. 정부 차원에서 뭔가가 일어날 것이라는 뜻입니다.
          1. SZ
            0
            9 2 월 2024 12 : 45
            인용: kor1vet1974
            동원하겠습니다
            ...그리고 누가 빈 자리에 출근하게 될까요? 완전한 동원이 불가능할 정도로 다섯 번째 지점인 것 같습니다. 평화도 전쟁도 없는 상황이 발생할 것입니다... 그들의 부르주아지가 우리 부르주아지에 동의할 때 나는 동의하지 않습니다. 정부 차원에서 뭔가가 일어날 것이라는 뜻입니다.


            나는 동원으로 인해 경제 붕괴가 일어날 것이라고 썼습니다. 점심 식사 이후 또는 그 이전에만 올 수 있습니다.

            물론 어떤 경우에도 모든 것이 협상으로 끝날 것이며 우리는 협상에 대한 준비가되어 있다고 반복해서 밝혔습니다. 그러나 우크라이나에서는 현 대통령 하에서 협상이 법으로 금지되어 있어 양측 모두 막다른 골목에 처해 있습니다.

            "부르주아지"는 현재 동의하지 않을 것입니다. 결국 갈등 자체와 그 과정은 모두 "부르주아지"의 이익으로 인해 발생합니다. 즉, 상황은 그들 중 일부에게 유익합니다.
            1. +2
              9 2 월 2024 12 : 51
              따라서 양측은 난관에 처해 있습니다.
              공식적 차원에서는 그렇다, 비공식적 차원에서는 그렇지 않다 부르주아지는 본질적으로 국제적이며 초국적 기업이다, 히히, 하하, 네, 그들을 국제적 기업이라고 부르는 것이 더 정확할 것입니다. 양측의 부르주아지는 여전히 합의점을 찾으세요.. 그리고 나서 우리는 이 결과로 양측 모두에서 어떤 일이 일어날지 지켜볼 것입니다.
              1. SZ
                +1
                9 2 월 2024 14 : 03
                인용: kor1vet1974
                따라서 양측은 난관에 처해 있습니다.
                공식적 차원에서는 그렇다, 비공식적 차원에서는 그렇지 않다 부르주아지는 본질적으로 국제적이며 초국적 기업이다, 히히, 하하, 네, 그들을 국제적 기업이라고 부르는 것이 더 정확할 것입니다. 양측의 부르주아지는 여전히 합의점을 찾으세요.. 그리고 나서 우리는 이 결과로 양측 모두에서 어떤 일이 일어날지 지켜볼 것입니다.


                당신은 모든 것을 올바르게 말하지만 메커니즘을 이해합시다.

                그리고 여기 우크라이나에서는 정부를 통해 국가를 통치하는 "부르주아"가 실제 권력을 행사하고 있습니다. 이제 권력을 잡은 사람들은 상황의 혜택을 받는 '부르주아'이기 때문에 협상이 없습니다. 동시에 우리 당국의 말로 판단하면 우리는 협상하려는 경향이 더 많은 것 같습니다.

                그들이 "우크라이나가 평화를 이루도록 젤렌스키를 폭격하자"고 말할 때 나는 웃었다. 우리는 그의 뒤에 서 있는 사람들을 폭격해야 하는데 그들은 멀리 있는 것 같다.
            2. +1
              9 2 월 2024 14 : 36
              "결국 갈등 자체와 그 과정은 모두 '부르주아'의 이익 때문에 발생합니다. 즉, 상황은 그들 중 일부에게 유익합니다."
              일부에게는 수익성이 없으므로 협상할 것입니다.
          2. +2
            9 2 월 2024 13 : 41
            이론적으로는 청소년, 여성입니다. 제2차 세계 대전처럼요.
            1. +1
              9 2 월 2024 13 : 53
              이론적으로는 청소년, 여성입니다. 제2차 세계 대전처럼요.
              실제로는 어떻습니까?
              1. 0
                9 2 월 2024 13 : 58
                실제로 경제가 완전히 붕괴될 가능성이 높습니다.
                1. 0
                  9 2 월 2024 15 : 30
                  실제로 경제가 완전히 붕괴될 가능성이 높습니다.
                  그래서 그것에 관한 것입니다.
        2. +1
          9 2 월 2024 14 : 33
          “IMHO, 묵시적인 옵션을 제외하고는 몇 가지 옵션이 있습니다.
          1.....2....3...4...5...,"
          6, 가장 가능성이 높은 - 작은 녹색 남자가 날아갈 것입니다 ...
    2. +11
      9 2 월 2024 09 : 20
      알렉산더처럼 당신도 폭행에 대해 명확한 개념을 갖고 있지 않습니다. 전략적 항공은 전략적 문제를 해결하고 적진 뒤의 도시를 평준화했습니다. 전술 항공은 도시 공격을 포함하여 지상군의 이익을 위해 행동했습니다. 동시에 연합군 전폭기들은 폭탄과 PC로 요새를 파괴하는 동시에 민간인을 죽였습니다.
      전쟁 중 편대 공격기 편대였던 안전 엔지니어 Vladimir Ivanovich가 젊었을 때 흥미로운 이야기를 들었습니다. 27년 1945월 XNUMX일, 그들은 두 번의 경로로 베를린 역을 공격했습니다(어떤 경로인지 기억나지 않습니다). 첫 번째 공격은 고의적인 빗나감으로 근처 건물이 무너집니다. 둘째, 폭격이 전혀 없습니다.
      명령은 실행되는 명령입니다. 나중에 그들이 (이 작전이 아닌 일반적으로 베를린에 대해) 상을 받았을 때 문제가 무엇인지 들었습니다. 우리 공격 그룹은 공개된 마지막 200을 극복할 수 없었기 때문에 독일군을 겁주어 틈새로 뛰어들도록 결정했고, 두 번째 접근 중에 우리 공격 유닛은 열린 공간을 돌진하여 수류탄을 던지고 불태웠습니다. 화염방사기를 갖춘 기관총 사수가 역으로 돌진했습니다. 기절한 적은 거의 저항하지 않았습니다.
    3. +1
      9 2 월 2024 16 : 48
      미국의 전략이 더 효과적인 것으로 판명되었습니다

      이것은 잘못된 것입니다. 나치 독일은 연합군의 전략 폭격 기간 동안 최대 규모의 산업 생산을 달성했습니다. 독일군은 가장 중요한 방공 지역을 성공적으로 장악하고 지하 공장을 건설했습니다.

      그리고 이것은 Speer에 따르면 히틀러가 중대한 전략적 실수를 저질렀다는 사실에도 불구하고; 그리고 개발된 유도 대공 미사일(당시에도) 대신 공격용 FAU를 구축하기로 결정했습니다.
      따라서 동기가 부여된 적에 대한 전략 폭격은 정당화되지 않습니다.

      "보일러"의 경우 물론 옵션이 좋습니다. 하지만 이미 지금은 붕괴를 막는 병력의 수가 가마솥에 직접 들어가는 병력을 초과하고 있다. 웃음
      아마도 이러한 추세는 더욱 악화될 것입니다.

      보일러는 현재 위치 교착 상태가 아닌 기동전에서 훌륭했습니다. IMHO는 현재 상황을 고려할 때 최선의 선택은 고품질 공격 부대입니다. WW2의 유사체에서 Koenigsberg를 가져갔습니다. 애정
      1. +2
        9 2 월 2024 22 : 10
        그리고 폭격이 없었다면 45년 생산량은 얼마나 증가했을까요?
      2. 0
        10 2 월 2024 02 : 14
        이것은 잘못된 것입니다. 나치 독일은 연합군의 전략 폭격 기간 동안 최대 규모의 산업 생산을 달성했습니다.

        1943년까지 독일은 마치 전쟁이 없었던 것처럼 평화롭게 살았습니다. 그리고 나서야 그들은 국가를 전쟁 체제로 전환하기 시작했고 이것이 생산이 증가한 이유입니다. 그러나 가능한 것보다 훨씬 적습니다. 예를 들어, 독일 Tiger 2는 계획된 것의 XNUMX분의 XNUMX만 제작되었습니다.
        1. 0
          12 2 월 2024 11 : 35
          예를 들어, 독일 Tiger 2의 XNUMX/XNUMX만이 제작되었습니다.

          불행히도 산업에 문제가 있습니다. 나치 독일에서의 생산은 반대자들이 실제로 공장이나 지상의 원자재 공급원을 점령했을 때만 이루어졌습니다.

          중요한 구성 요소에 물리적으로 접근할 수 없게 된 후 방어구 생산의 품질과 수량에 대한 문제가 이를 매우 잘 보여줍니다. 이 일이 일어나기 전까지 독일군은 전략 폭격에도 불구하고 장갑차 생산에 성공했습니다. 슬픈
          1. 0
            12 2 월 2024 12 : 10
            Tiger는 폭격으로 영향을 받은 많은 공급업체가 참여하는 복잡한 설계와 생산을 갖고 있었습니다. Tiger 2 출시 계획은 거의 처음에 폭격으로 인해 중단되었습니다.
            Armament Directorate의 명령에 따라 Tiger II 전차 1237대를 생산하고 월 평균 조립률은 120대로 계획되었습니다. 그러나 이러한 계획은 처음부터 실현될 운명은 아니 었습니다. 23년 1943월 486일, 즉 아리스 훈련장에서 전시된 지 80일 후, XNUMX대의 영국 폭격기가 카셀을 폭격했습니다. 도시는 헨셸 공장을 포함해 XNUMX%가 파괴되었습니다.
            1. 0
              12 2 월 2024 14 : 13
              도시는 헨셸 공장을 포함해 80%가 파괴되었습니다.

              이것은 잘 알려진 주제입니다. 카셀은 파괴되었지만 Henschel-Werke는 도시에서 멀리 떨어져 있어 피해를 입지 않았습니다. 그리고 어두운 유머는 첫 번째 Tiger-2가 정확히 1943년 XNUMX월 Kassel이 폭격을 받았을 때 출시되었다는 것입니다. 슬픈

              그리고 독일군이 합금 첨가제 퇴적물에서 후퇴했기 때문에 생산율이 떨어졌습니다. 이에 따라 구조용 및 장갑용 강철의 품질이 떨어졌습니다. 그리고 모든 것이 이미 한계에 도달한 중전차에서 독일 설계자와 엔지니어는 재료 품질 저하를 고려하여 무릎 위의 전차를 재설계해야 했습니다. 결과적으로 다수의 부품을 생산하는 공장도 손실되어 생산이 더욱 복잡해졌습니다.
  7. +3
    9 2 월 2024 08 : 45
    붉은 군대에는 그러한 부대가 영구적으로 존재하지 않았습니다!
    내가 틀렸을 수도 있지만 소련군에는 도시 전투를 위해 특별히 훈련되었지만 90 차 체첸 전쟁 중 XNUMX 년대에 해체 된 전체 군대가있었습니다.
    1. +10
      9 2 월 2024 09 : 06
      인용: kor1vet1974
      붉은 군대에는 그러한 부대가 영구적으로 존재하지 않았습니다!
      내가 틀렸을 수도 있지만 소련군에는 도시 전투를 위해 특별히 훈련되었지만 90 차 체첸 전쟁 중 XNUMX 년대에 해체 된 전체 군대가있었습니다.

      나는 군대에 대해 모른다. 충격군. 그런 개념이 있었고 지금도 있습니다. 그리고 나는 약어 DSB-공중 공격 대대를 분명히 기억합니다. 즉, SA에는 그러한 단위가있었습니다. 그리고 소련에는 별도의 공습 여단이 있었으며 그 결과 1980년 초에 9개 여단이 추가로 창설되어 총 12개 여단으로 늘어났습니다.
      11 개별 공습 여단 - ZabVO, Mogocha 및 Amazar, Chita 지역, RSFSR;
      13 별도 공수 돌격 여단 - 극동 군사 지구, Magdagachi 및 Zavitinsk, 아무르 지역, RSFSR;
      21 분리 공습 여단 - ZakVO, Kutaisi, Georgian SSR;
      35 분리 근위 공습 여단 - GSVG, Cottbus, 동독;
      36 분리된 공수 돌격 여단 - LenVO, 마을. 가르볼로보, 레닌그라드 지역, RSFSR;
      37 개별 공중 강습 여단 - PribVO, Chernyakhovsk, Kaliningrad 지역, RSFSR;
      38 분리 경비 공습 여단 - BelVO, Brest, Brest 지역, Byelorussian SSR;
      39 분리 공습 여단 - PrikVO, Khyrov, Lvov 지역, 우크라이나 SSR;
      40 분리된 공수 돌격 여단 - OdVO, 마을. Bolshaya Korenikha, Nikolaev 지역, 우크라이나 SSR;
      56 분리 근위 공수 강습 여단 - TurkVO, 우즈벡 SSR의 Chirchik시에서 결성되어 아프가니스탄에 도입되었습니다.
      57 분리공습여단 - SAVO, 마을. Aktogay), Semipalatinsk 지역, Kazakh SSR;
      58 분리 공습 여단(프레임) - KVO, Kremenchug, Poltava 지역, 우크라이나 SSR.
      1. +4
        9 2 월 2024 09 : 18
        네, 그렇군요. 정말 감사합니다. 알겠습니다.
      2. +5
        9 2 월 2024 11 : 54
        조금 명확히하겠습니다. 공수부대가 아니라 정확히 지상군입니다.
        1. -2
          10 2 월 2024 02 : 20
          그들은 도시 전투를 위해 만들어지지 않았습니다.
          소련 지상군의 공수 공격 대형 - 전술 및 작전 전술을 수행하기 위한 소련 지상군의 대형 및 개별 부대 착륙.

          https://ru.wikipedia.org/wiki/Десантно-штурмовые_формирования_Сухопутных_войск_СССР
  8. -2
    9 2 월 2024 09 : 02
    분명하게 말할 수 있는 유일한 것은 전통에 따르면 Avdiivka가 손실 없이 취해질 것이라는 것입니다.
  9. +8
    9 2 월 2024 09 : 06
    적은 나치 독일의 경험을 이용한다

    6 월 20 일,
    정확히 XNUMX시에
    키에프는 폭격을 당했다.
    우리는 들었다
    전쟁을 시작한 이유.

    예, 저자에게는 유사점이 있습니다! 윙크하는 웃음
    1. -2
      9 2 월 2024 09 : 40
      제품 견적 : Portos Portosjan
      6 월 20 일,
      정확히 XNUMX시에
      키에프는 폭격을 당했다.
      우리는 들었다
      전쟁을 시작한 이유.

      예, 저자에게는 유사점이 있습니다!

      이것이 당신의 유사점입니다. 평행 세계. 그리고 키예프는 2013년 XNUMX월에 불타기 시작했습니다.. 거기로 뛰어들어 "Dyvyzia ess Galychyna, dyvyziya 영웅"이라고 외친 것은 바로 당신이었습니다. 쿠키야, 나라를 망쳤어. --“그들이 바람을 뿌린 것 ​​같이 폭풍도 거두리라, 서 있는 빵이 없을 것이며, 곡식이 가루를 내지 못할 것이며, 있어도 낯선 사람들이 삼키리라.” 내가 말한 것이 아니다. 이 말은 아주 오래전부터... 수천년 전에... 하지만 너. 멍청한!!!! ..
  10. +11
    9 2 월 2024 09 : 39
    뭐라고 해야 할까요... 각 지역 센터가 바흐무트와 아브디예프카만큼 시간이 걸리면 북군관구는 수십 년은 늘어날 것입니다.
    1. +2
      9 2 월 2024 10 : 33
      글쎄, 한 사람은 (너무 오래전이라 성이 기억나지 않는다) 자기는 정말 닭이라고 말했다. 그리고 백년전쟁의 바는 아직 멀었다.
    2. +1
      10 2 월 2024 02 : 21
      이 후에는 폐허만 남게 된다는 사실은 말할 것도 없고, 이는 그러한 공격 중에 자연스러운 현상입니다.((
  11. +6
    9 2 월 2024 09 : 49
    특히 Avdeevka 복용 옵션이 포함된 일종의 아브라카다브라입니다. 첫 번째는 압착으로 인한 파괴이고, 두 번째는 압착으로 압착하고, 세 번째는 일반적으로 동화입니다. 예를 들어 파리와 달리 연합군이 받아들이지 않은 드레스덴입니다.
  12. +9
    9 2 월 2024 10 : 00
    체첸 제1군은 완전히 포위하지 않은 채 그로즈니를 습격했고, 남쪽에서는 무장세력이 지원군을 투입하고 탄약을 반입해 3개월 간의 전투 끝에 도시를 떠났다.
    두 번째 캠페인 동안 그로즈니는 이미 모든 측면에서 완전히 차단되었습니다. 공격 자체는 약 한 달 동안 지속되었으며, 그 후 무장 세력은 군수품이 부족하고 지원군도 없었고 부상자를 데려 갈 곳이 없었기 때문에 돌파구를 마련했습니다.
    그러므로 결론은 간단하다. 그들이 원하지 않거나, 그렇지 않거나, 그렇지 않거나 둘 중 하나입니다.
    1. +3
      9 2 월 2024 12 : 39
      따라서 정상적이고 적절한 장군은 항상 이중 고리로 도시를 포위하고 적의 돌파 또는 강화를 방지하기 위해 적의 지역을 강화합니다. 그렇지 않으면 장군들의 어리석음으로 인해 민간인들이 군대와 장비에 손실과 피해를 입을 수 있습니다.
  13. +3
    9 2 월 2024 10 : 15
    "그렇다면 Avdeevka는 우리 것이 될 것입니다."
    예, 우리도 헤르손을 항복하지 않을 것입니다. 기억하세요.
    1. +6
      9 2 월 2024 11 : 56
      예, 우리도 헤르손을 항복하지 않을 것입니다. 기억하세요.
      잊지 말자, 우리는 처음부터 Zmeiny에 대해 떠나지 않을 것이며, 예, 그는 필요하지 않았습니다. 그러나 미묘한 분석가, 작가..
      1. +4
        9 2 월 2024 12 : 10
        예, 저는 모든 것을 혼란스럽게 만들고 싶지 않습니다.
      2. +1
        9 2 월 2024 23 : 35
        내가 착각하지 않는다면 Dugin은 Zmeiny를 통제하는 사람이 역사의 과정을 통제한다는 생각을 제시했습니다.
        1. 0
          10 2 월 2024 06 : 48
          "Dugin은 누가 통제하고 있는지에 대한 생각을 포기했습니다."
          매우 똑똑한 사람, 이 Dugin. 한마디로, 정치학자
    2. -4
      9 2 월 2024 13 : 57
      "그렇다면 Avdeevka는 우리 것이 될 것입니다."
      예, 우리도 헤르손을 항복하지 않을 것입니다. 기억하세요.

      당신은 팬에게 던지는 방법을 알고 있습니다.
      하지만 본질적으로?
      당신은 Avdeevka가 우리 것이 될 것이라고 의심합니다.
  14. +7
    9 2 월 2024 10 : 26
    나는 군사 지구의 전임 정치 장교가 개인적으로 그곳에 가서 그들이 말하는 것처럼 그것을 해방하면 Avdeevka가 해방 될 것이라고 믿습니다.
  15. +3
    9 2 월 2024 12 : 35
    왜 당신 자신과 우리를 속이고 있습니까? 처음에는 계획이 없었습니다. 고유명사, 그곳에서 무슨 일이 일어나고 있는지, 무슨 일이 일어났는지 말해야 하며 이제 양측 고기 분쇄기가 계속됩니다. 본질적으로 무자비하고 잔인하며 무의미합니다. 여기 댓글에서 한 동지는 Andreevka가 Lviv 또는 Kiev와 같은 전략적 중요성을 갖지도 않고 가질 수도 없다고 정확하게 말했지만 우크라이나와 우리는 그것을 우리가 할 정도로 가져 왔습니다. 우리가 부과한 적의 규칙을 따르도록 강요받았습니다. 적절한 의견을 모두 요약하면 보존할 민간인이나 역사적 기념물이 오랫동안 없었기 때문에 우리는 돌아다니면서 그러한 요새 지역을 가마솥으로 가져가고 예외 없이 모든 사람을 파괴하면 됩니다. 따라서 여러 개의 고출력 폭탄 ODAB를 투하하면 Avdeevka의 역사와 일반적으로 2014년 이후 그곳에 존재했던 모든 살아있는 유기체가 끝나게 됩니다.
    1. -1
      9 2 월 2024 14 : 10
      따라서 여러 개의 고출력 폭탄 ODAB를 투하하면 Avdeevka의 역사와 일반적으로 2014년 이후 그곳에 존재했던 모든 살아있는 유기체가 끝나게 됩니다.

      지난 80시간 동안 구경 250개 이상의 FAB가 10개 이상 Avdeevka에 투하되었으며 그 중 1500개 이상이 XNUMX개였습니다.
      이는 단지 참고용입니다.

      그런 다음 누군가가 빛을 보고 Kurakhovo의 Fab 1500 사용에 대한 비디오를 보았습니다.
      플래시와 버섯이 있고 그 옆에는 공장에서 나온 파이프가 있습니다. 그리고 그녀에게는 아무 일도 일어나지 않았습니다.
      그리고 지금, 특히 당신과 이 소식을 모르는 다른 사람들을 위해.

      예를 들어 이 건물(아래 참조)에 지하 주차장이 있었다면 사람들은 살아남았을 것입니다.
      히로시마 전력 20KT(TWENTY)입니다.킬로TONS OF CARL!!!) 즉, 천 개가 넘는 (THUSANDS OF CARL!!!) ODAB입니다. 진원지로부터 160미터 거리.
      Avdeevka의 9번째 소구역(요새)을 파괴하려면 수백 개의 ODAB가 필요합니다.
      하지만 아시다시피 UMPC는 그들을 위해 만들어진 것이 아닙니다. 이것은 당신이 말도 안되는 글을 썼다는 것을 의미합니다.
      1. -1
        9 2 월 2024 14 : 51
        "예를 들어 이 건물(아래 참조)에 지하 주차장이 있었다면 사람들은 그 안에서 살아남았을 것입니다."
        그리고 지금, 특히 Karl 당신을 위해: 이 건물에 지하 주차장이 있다면 odab를 사용하면 남은 것은 인구와 함께 잔해가 될 것입니다
        1. 0
          9 2 월 2024 15 : 18
          그렇지 않으면 집이 바로 이 지하 주차장으로 무너지고 집의 수비수들과 함께 무너졌을 것입니다. 그리고 쇄석은 주변 아스팔트와 같은 높이가 될 것입니다. FAB-1500 또는 최소한 FAB-500이 도착하면 이런 일이 발생합니다.
          1. +1
            9 2 월 2024 15 : 35
            "그리고 부서진 돌은 주변 아스팔트와 같은 높이가 될 것입니다."
            그래서 내가 무슨 말을 하고 있는 거지?
            1. 0
              9 2 월 2024 15 : 36
              이는 쇄석을 아직 볼 필요가 있으며 더 낮아질 수 있음을 의미합니다.
        2. -1
          9 2 월 2024 16 : 25
          그리고 지금, 특히 Karl 당신을 위해: 이 건물에 지하 주차장이 있다면 odab를 사용하면 남은 것은 인구와 함께 잔해가 될 것입니다

          160미터 거리에 있나요?
          당신은 단지 문맹 발라볼일 뿐입니다.
          읽기

          ODAB-500P는 러시아제 체적폭탄이다. 고폭탄의 일종이며, 높은 폭발성 파괴를 위해 설계되었습니다. 인력 및 취약한 장비, 그리고 지역을 지뢰를 제거하는 동지들에게도 마찬가지입니다.
          160미터 거리에서는 탱크에도 맞지 않습니다.

          그러니까 참고로(무식한 분들은 가르쳐드릴게요) ODAB의 가장 큰 피해 요인은 충격파입니다.
          폭발 진원지의 압력 300 atm
          초기 단계(즉, 뚱뚱한 사람의 압력에 가까운)에서 열핵 폭발의 진원지 압력은 5000atm입니다.
          공습 경보 해제?
          내부에서 폭발하면 지하 주차장이 파괴됩니다.
          그런데 동지여, ODAB-500 폭발 현장에 가본 적이 있습니까?
          1. 0
            10 2 월 2024 06 : 58
            "160미터 거리에서요? 당신은 단지 문맹의 옹알이에 불과합니다."
            예, 3km부터 시작할 수 있습니다 웃음 , 그러나 지침에서는 의도한 목적으로 특별히 사용하도록 권장합니다. “충격파 앞의 진원지에서 폭발할 때 압력은 90...120 atm에 도달하고 지속적인 손상 반경은 최소 300m입니다. " 이것은 지침에 적혀 있습니다. 웃음
            "그건 그렇고, 동지, ODAB-500 폭발 현장에 가본 적이 있습니까?"
            아니, 물론이죠. 거기서는 어떻게 해야 합니까? 그리고 당신은 분명 평생 거기에서 살고 있을 거예요
            1. 0
              10 2 월 2024 23 : 23
              아니, 물론이죠. 거기서는 어떻게 해야 합니까? 그리고 당신은 분명 평생 거기에서 살고 있을 거예요

              글쎄, 당신은 지역 만세에서 무엇을 원합니까-.... 우크라이나의 "우리 국민"에 대해 대구경 폭탄을 사용하지 않는 것을 적어도 어떻게든 정당화해야 하는 급여에 대해...
              일반적으로 Staver와 같은 샐러리맨과 대담자는 오래 전에 강제로 대포 사료의 형태로 Avdiivka를 습격했어야 합니다.
              1. -1
                10 2 월 2024 23 : 36
                제품 견적 : spektr9
                글쎄, 당신은 지역 만세에서 무엇을 원합니까 -.... 급여에 대해

                손가락을 쳤는데... 음, 하늘에 닿게 놔두세요. 실제로는 훨씬 낮고 냄새도...별로 좋지는 않지만요.

                나는 당신이 쓰고 있는 사람에 대해 조금 알고 있습니다. 나는 그가 여기서 "급여"에 있지 않다는 것을 확신합니다. 더욱이 그는 당신의 모든 지역 쓰레기보다 10을 곱한 것보다 더 똑똑하고 정보가 더 많습니다. 내 활동의 특성상 이런 결과가 나왔습니다. 의뢰
                1. -1
                  11 2 월 2024 09 : 06
                  "글쎄요, 하늘로 보내주세요. 실제로는 훨씬 낮고 냄새도...별로 좋지는 않지만요."
                  글쎄, 거기서 무슨 냄새가 나는지 아는 게 좋을 거야
                  "나는 당신이 글을 쓰고 있는 사람에 대해 조금 알고 있습니다. 나는 그 사람이 월급을 받기 위해 여기 온 것이 아니라는 것을 확신합니다."
                  이제 당신에 대해 같은 말을 할 수 있는 사람을 찾을 수 있었으면 좋겠어요
              2. 0
                11 2 월 2024 09 : 09
                "Staver와 당신의 대화 상대처럼, 그들은 오래 전에 대포 사료의 형태로 Avdiivka를 습격했어야 했습니다."
                무슨 얘기를 하는 건가요! 그러한 귀중하고 자격을 갖춘 인력은 어떤 일이 발생하면 수출 목록의 첫 번째가 됩니다. 웃음
              3. 0
                12 2 월 2024 12 : 51
                우크라이나에서 "우리 국민"을 상대로 대구경 폭탄을 사용하지 않는 것을 어떻게든 정당화해야 하는 급여를 받는 사람...

                바보야, 난 Vadim Smirnov보다 월급이 더 많아.
                ODAB에 관한 모든 것은 오픈 소스에 있습니다.
                하지만 당신은 읽고 싶지도 않고 흥미롭지도 않습니다.
                당신은 독자가 아니라 작가입니다. 당신은 중요한 일로 바쁘고 비난합니다.
                1. 0
                  14 2 월 2024 11 : 48
                  바보야, 난 Vadim Smirnov보다 월급이 더 많아.

                  글쎄요, 조국에 대한 징고주의적인 "애국자"반역자가 90 년대 초반부터 엄청난 급여를 받았다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 여기서 말할 필요는 없습니다. 모두가 잘 알고 있습니다.
                  당신은 중요한 일로 바쁘고 비난합니다.

                  당신과 바퀴벌레를 폭로하는 이유와 이 사이트의 모든 사람들은 확실히 알고 있습니다. 당신은 무엇입니까, Sabokevich는 머리를 맞았고 한 기관에서 사이트의 모든 규칙을 뒤집은 당신의 술 친구 Staver는 이미 SVO에서 두 번 우승했고 Kherson은 통과하지 못했고 지역 유명인입니다 ...
            2. 0
              12 2 월 2024 12 : 46
              "그건 그렇고, 동지, ODAB-500 폭발 현장에 가본 적이 있습니까?"
              아니, 물론이죠. 거기서는 어떻게 해야 합니까? ㅏ

              우리가 모스크바 순환 도로를 넘어 여행하지 않은 것은 분명합니다. 그리고 훈련장으로 갔습니다.
              하지만 당신은 위키를 통해 세상을 알아볼 것입니다. 당신은 그것을 읽었지만 이해하지 못합니다.

              지속적인 손상 반경 - 최소 300m"

              예, 하지만 질문이 발생하지 않는 이유는 무엇입니까?
              그리고 그 대답은 그것이 무엇을 파괴하려고 하는지, 즉
              폭발성이 높은 인원과 취약한 장비를 파괴하도록 설계되었습니다.

              당신은 계속해서 무지함을 유지할 수 있습니다. 그러나 사실은 사실로 남아 있습니다.
              ODAB가 고층 건물에서 150m 떨어진 곳에서 폭발하면 지하실에 앉아 있는 사람들은 고통을 받지 않을 것입니다.
              따라서 ODAB는 집에 정확하게 도달해야 합니다.
              하지만 ODAB용 UMPC가 없기 때문에 12제곱킬로미터 면적의 고층 건물을 파괴하려면 수천 개의 ODAB가 필요합니다.
              1. 0
                13 2 월 2024 09 : 16
                "그리고 대답은 파괴하려는 의도가 무엇인지입니다. 즉
                고폭발 공격으로 인력과 취약한 장비를 파괴하도록 설계되었습니다."
                당신도 위키피디아를 읽을 줄 아는군요. 하지만 300m는 300m입니다. 즉, 이 반경 내에서는 인력과 장갑차에 영향을 미치므로 엄폐물이 많습니다.
                그리고 일반적으로 당신이이 미터에 집착하고 있다는 것은 내 말이 아닙니다. 이것은 사용 지침에 기록되어 있으며, 그런데 고 폭발 폭탄이 200 미터 떨어진 곳에서 폭발하면 어떤 장비에도 닿을 수 없습니다. 대피소나 인력, 음, 유리가 어딘가에서 깨질 수도 있습니다. 일반적으로 무기는 목표물을 타격하도록 설계되었습니다. 이는 목표물로부터 160m가 아닌 목표물을 맞춰야 함을 의미합니다. 훈련장을 운전하는 동안 이 단순한 진실이 당신의 마음에서 사라진 것을 봅니다.
  16. +3
    9 2 월 2024 12 : 40
    그래서 우리는 Avdeevka를 가져가야 합니다! 우크라이나군은 새로운 방어선으로 후퇴할 수 있습니다!
    1. +3
      9 2 월 2024 14 : 53
      "그래서 우리는 Avdiivka를 점령해야 합니다! 우크라이나군은 새로운 방어선으로 후퇴할 수 있습니다!"
      우리는 그것을 가져갈 것입니다, 우리는 그것을 확실히 가져갈 것입니다. 그러나 어쨌든 그들은 새로운 방어선으로 후퇴할 것이다.
  17. +5
    9 2 월 2024 12 : 42
    흥미로운 결론.
    완고하고 지속적인 저항, PR과 반대되는 현실 (거짓임이 밝혀짐) – 모두 "계획대로"입니다.
    잘. 그리고 이런 일이 일어날 수 있습니다
    Owell의 유명한 1984년 소설이 확인되었습니다.
  18. -2
    9 2 월 2024 13 : 36
    잘 썼어요! 어떤 이유로 든 저자 만이 체적 폭발 폭탄에 대해 잊어 버렸습니다 (아마도 제 2 차 세계 대전에 존재하지 않았기 때문일 것입니다). 원칙적으로 건물 전체인지 의도적으로 조립했는지는 상관하지 않습니다. 산소가 없으면 싸우는 것은 (내가 이해하는 바에 따르면) 매우 어렵습니다.
  19. +10
    9 2 월 2024 13 : 41
    제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
    앞면은 뒷면이 있어야만 무너질 수 있습니다. 그들을 부수다, ...

    세 연령의 아시안이 코멘트 쓰기! 그렇지 않으면 플러스를 허용하지 않습니다.
    사람
    강철의 빛으로 반짝반짝 빛나는 스티어링 휠.
    카트는 격렬한 캠페인을 벌일 것입니다.
    세인트 동지가 그들을 전투에 보냈을 때А버전...
  20. +5
    9 2 월 2024 14 : 11
    "어쨌든 Avdeevka는 우리 것이 될 것입니다. 내가 정보 공간에서 떨어지는 동안 우리 것입니다."
    Staver는 Kherson 이후 약 1년 동안 이 주문을 반복해 왔습니다. 그가 정보 공간에서 떨어졌다는 사실은 거짓말이고 그는 거기에 없었습니다. 현실과 스테이버의 작품은 서로 다른 평면에 있다
  21. -3
    9 2 월 2024 14 : 23
    우리는 사람들로부터 이것이 일종의 방해 행위나 합의라는 말을 자주 듣습니다. 왜 우리는 그들을 불쌍히 여깁니다. 이 Avdeevka(Koksohim, Azovstal...) 여러 ODAB, 1500개의 FAB XNUMX을 레벨링하면 그게 전부입니다.

    불행하게도 이들은 인터넷에서 이러한 탄약의 사용을 보기만 하고 그 결과를 본 적이 없는 사람들입니다.
    지난 80시간 동안만 해도 FAB 1500을 포함해 XNUMX개 이상의 FAB가 도시 입구 지역인 아브디예브카(Avdeevka)에 투하됐고 일주일 넘게 이런 폭탄을 터뜨려야 한다.
    이해하려면 이 건물을 보세요
    1. -2
      9 2 월 2024 14 : 30
      히로시마에 위치하고 있습니다.
      160킬로톤 규모의 폭발 진원지에서 20m 떨어진 곳
      그리고 히로시마에서는 300m 떨어진 곳에서도 이미 사람들이 살아남고 있었습니다.
      20을 실현해 보세요 킬로톤.
      Koksokhim 또는 Avdeevka의 9번째 소구역을 기반으로 한 요새를 파괴하려면 최소 수백 개의 ODAB 또는 대규모 FAB가 필요합니다. 또한 ODAB는 산업 건물의 지하층에 영향을 미치지 않습니다.
      몇 개의 폭탄으로 문제를 해결하려면 수백 킬로톤의 출력을 내는 폭탄이어야 합니다.
      1. -1
        9 2 월 2024 15 : 30
        Avdiivka를 반으로 자르고 북쪽에서 고층 건물 영역에 도달하려면 0,8 x 1km 크기의 단면을 극복해야 합니다. 저항을 극복하기 위해 수십 개의 FAB가 엊그제 그곳에 버려진 것 같습니다. 이것에 대해 불가능한 것은 무엇입니까?
        1. -1
          12 2 월 2024 13 : 07
          저항을 극복하기 위해 엊그제 수십 개의 FAB가 그곳에 쏟아진 것으로 보입니다.

          내가 이 글을 썼다고 생각하지 않나요?

          쓰기 전에 읽는 법을 배우십시오.
          요새를 파괴하려면 Koksokhim 또는 Avdeevka의 9번째 소구역을 기반으로 하려면 최소 수백 개의 ODAB 또는 대규모 FAB가 필요합니다.

          그들은 나갈 수 있고 나는 그들이 그렇게 될 것이라고 확신합니다.
          그러나 멸망은 없습니다.
          우리는 폭풍우를해야합니다.
          1. -1
            12 2 월 2024 13 : 56
            글을 너무 화려하게 쓰시네요. 판단의 부조리를 담고 있습니다. 공중 폭탄이 건물에 부딪히면 사진을 통해 그 결과를 명확하게 추적할 수 있습니다. 고층 빌딩 블록을 파괴하는 것이 불가능한 작업이라는 말도 안되는 이야기를 할 필요가 없습니다. Avdeevka 자체의 사진을 통해 건물이 공격을 받았을 때 건물에 무슨 일이 일어나는지 명확하게 확인할 수 있습니다.
            그리고 건물을 그대로 두는 것보다 폐허를 뚫고 지나가는 것이 더 쉬울 것입니다.
      2. -1
        11 2 월 2024 05 : 47
        사진 속에는 건물을 철거하더라도 그곳의 유기체가 번지고, 진공폭탄의 튀어나온 부분과, 건물의 압력강하가 그대로 남아 있어 유기체가 뭉게뭉게 변하는 모습을 볼 수 있습니다.
        20킬로톤을 실현해 보세요

        예, 고폭발 효과는 거리에 따라 매우 빠르게 감소하지만 Fab 500에서 각각 5kg의 폭탄 100개를 만들어 70x70m 정사각형에 떨어뜨리면 Fab 500보다 훨씬 더 넓은 영역을 커버하게 됩니다. 폭탄은 동시에 폭발해야 합니다.
        1. 0
          12 2 월 2024 13 : 00
          각각 5kg의 폭탄 100개를 70x70m의 정사각형에 떨어뜨리면 Fab 500이 수행하는 것보다 훨씬 더 넓은 영역을 덮을 수 있습니다.

          공장 500개보다 많지만 (많지는 않지만) 동네를 파괴할 만큼은 아닙니다. 그리고 20CT에도 가깝지 않습니다.
          물론 당신은 이것을 이해하지 못할 것이고 정규 학교에서는 가르치지 않지만 파도는 정수처럼 합산되지 않습니다. 예, 500kg을 20CT 미만으로 XNUMX만 번 추가하더라도 마찬가지입니다. 당신이 이것을 이해하는 것은 불가능해 보입니다.
        2. 0
          12 2 월 2024 13 : 03
          사진에는 ​​건물을 고려하더라도 거기에 몸이 번져있고,


          지하실에서는 어떻습니까?
          인터넷에서 검색하는 방법을 알고 있나요?
          히로시마 주민들은 진원지에서 300m 떨어진 곳에서 살아남았다.
  22. +5
    9 2 월 2024 14 : 44
    Avdeevka를 가져 가야하며 가져갈 것입니다. 문제는 어떻게 복용하느냐이다.

    알렉산더, 당신은 전문 군인입니다. 우리는 일반적으로 모든 것을 미터 단위로 정면으로 처리한다는 점에 주목할 수밖에 없습니다. 제2차 세계 대전을 기억한다면, 독일군은 처음에 포위망으로 우리 군대를 포위했던 것처럼 전쟁이 끝날 때까지 어떻게 반격에서 수적 우위를 확보할 수 있었습니까? 소련군은 우크라이나 전역을 해방시켰지만 2년 동안 돈바스의 포격을 제거하지 못했고, 게다가 이제 그들은 원래 러시아 영토였던 곳을 목표로 삼고 있습니다.
    문제는 기억해야 할 것이 수보 로프가 아니라 우리 과두주의 이기적인 이익이라는 것입니다. 이것이 바로 SVO의 "이상함"입니다.
  23. +3
    9 2 월 2024 14 : 49
    가장 수용 가능한 옵션은 그로즈니에 대한 두 번째 공격과 유사합니다. 모든 통신을 차단하고 체계적으로 소진하여 가능한 돌파구를 제거하는 완전한 봉쇄입니다.
    1. 0
      9 2 월 2024 15 : 08
      "모든 통신을 차단하고 이후 가능한 돌파구를 제거하여 체계적으로 소진시키는 완전한 봉쇄입니다."
      결정하는 사람은 무엇을 해야 할지, 무엇을 하지 말아야 할지 완벽하게 알고 있습니다. 그리고 그들이 잘못된 방식으로 한다면 누군가가 그것을 필요로 한다는 뜻입니다
      1. 0
        9 2 월 2024 18 : 18
        적이 방해하는 것일 뿐이고, 이로 인해 항상 올바르게 수행할 수 있는 것은 아닙니다.
        1. -2
          10 2 월 2024 06 : 39
          "적이 방해가 될 뿐이고, 이로 인해 항상 원하는 대로 할 수 있는 것은 아닙니다."
          적의 뜻에 순응하면 더 이상 적이 아니라 파트너가 된다
    2. +1
      11 2 월 2024 06 : 04
      절단으로 완전 봉쇄

      그래서 그로즈니는 혼자 였지만 여기서 전선의 길이는 수백 킬로미터였으며 우크라이나 군대의 요새는 우회 할 수 없도록 건설되었으며 이것은 서로를 덮는 요새 사슬입니다. 한 요새를 우회할 때 그들은 다른 요새의 공격을 받습니다. 14에서 Strelkov는 Donbass 전체를 탈환하기 위해 군대 배치를 요구했지만 보증인은 친구의 요트보다 더 중요했으며 8 년 만에 콘크리트, 난공불락의 요새 지역이 만들어졌습니다.
      모든 통신을 끊다

      통신은 다른 방법으로 중단될 수 있습니다. 군사 연대기에서는 바바 야가(Baba Yaga) 드론을 탑재한 우크라이나 군대가 밤에 LBS에서 20km 떨어진 국방부 공급 경로에 지뢰를 투하했다고 기록합니다. 또한 물류 목적으로 himar 및 FPV 드론을 사용하여 목표로 삼을 수도 있습니다.
      1. -1
        11 2 월 2024 09 : 14
        "우크라이나 군대의 요새는 우회할 수 없도록 건설되었습니다."
        현장에서 이러한 "요새"에 대한 사진 및 비디오 증거가 하나 이상 있습니까?
  24. +6
    9 2 월 2024 15 : 48
    이 스테이버는 기획, 관리, 지원의 효율성을 높이는 문제에서 물러난 최고사령부의 무능함을 정당화하는 전문가이다.
  25. +5
    9 2 월 2024 19 : 00
    글쓴이가 참 얄팍해 보이네요. 문제는 Avdeevka를 점령하는 것이 아닙니다. 우리가 그것을 가져와 Donbass를 해방시킬 것입니다. 시간 문제입니다. 우리는 우리가 아는 대로 그것을 낭비하더라도 큰 나라와 많은 자원을 가지고 있습니다. 문제는 군사적 승리, 북부 군사 지구(꼭두각시 우크라이나를 포함한 모든 옵션)의 성공적인 완료에도 불구하고 우리 엘리트의 부정적인 선택이 멈추지 않을 것이라는 것입니다. 또 10~20년이 지나면 시스템은 무너지고 모든 것이 제XNUMX의 순환으로 돌아갈 것이다. 전쟁에서 승리하더라도 우수한 엘리트와 경영진을 확보할 수 없습니다. 경쟁을 두려워하는 슬로건을 던지는 사람들이 아니라 애국적인 튜너가 권력을 잡기 위해 어떤 일이 일어나야하는지 상상조차 할 수 없습니다.
  26. 0
    9 2 월 2024 19 : 04
    나는 도시가 대대적인 폭격으로 지구 표면에서 지워지지 말아야 할 이유가 없다고 생각합니다; 문제가 대공 방어라면 활공 폭탄을 제외하고는 모두 똑같은 것을 사용하여 말입니다.
    콘크리트를 관통하는 정밀 폭탄에는 별도의 문제가 있습니다. 슈퍼 벙커가 아니라 소련 흐루시초프 건물과 충분한 엔지니어링 구조에 반대합니다.
    물과 연료를 보충하는 능력을 제거하는 전략적 움직임입니다. 문제는 kaput이 올 때 20-30 일입니다.
    Avdeevka에서 3-4 반경 근무 중인 UAV를 보유하고 트럭을 추적하기 위해 데이터를 전송하고 그들을 만나러 날아가는 데 문제가 무엇인지 이해하지 못합니다.
  27. +3
    9 2 월 2024 21 : 35
    작성자님, 2013년 토프웨어에 관한 기사가 있습니다. 헛소리를 하고 계시군요!
    "돌격 대대를 창설할 필요성은 1943년에 발생했으며, 전쟁의 전략적 전환점이 붉은 군대에 유리하게 일어나고 있다는 것이 마침내 분명해졌습니다. 우리 군대는 거의 모든 주요 전선에서 공세를 시작했으며 새로운 공격 유형 나치군의 강력한 방어 강화를 돌파하기 위해 공병 편대가 시급히 필요했고, 기존 공병 부대와 공병 부대를 기반으로 이러한 편대를 창설하기로 결정했고, 30년 1943월 15일까지 이들을 재편성하여 각각 XNUMX개의 ShISBR이 창설되었다. 여단은 본부, 지휘, 통제 및 엔지니어링 정찰 회사, 여러 공격 엔지니어링 및 공병 대대, 지뢰 탐지견 회사로 구성되었습니다.

    폭행 대대에 할당 된 임무가 가장 심각했기 때문에 그곳에는 누구도 데려 가지 않았습니다. ShISBr의 모든 후보자는 실제 전투 경험이 있어야 하고 신체 건강이 뛰어나야 하며 40세 이상이어야 합니다. 돌격 대대의 전투기는 붉은 군대의 일반 군인보다 훨씬 더 좋고 현대적인 유니폼을 장비했습니다. 그건 그렇고, 군사 연대기 사진을 살펴보면 ShISBr 전투기를 쉽게 구분할 수 있습니다. 그들 중 다수는 경기관총, 저격총, 기관총, 화염방사기를 손에 들고 있습니다. 스톰트루퍼 중 일부는 방탄복(장갑 흉갑)을 입고 있었는데, 이는 당시에는 훨씬 더 드물었습니다. 종종 군인들은 보호복 아래에 방탄복을 숨겨서 말 그대로 그들을 향해 총을 쏘는 독일군을 미치게 만들었습니다. 독일군은 탄약통을 연속으로 발사했지만 ShISBr 전투기를 막을 수는 없었습니다. 이 주제에 관한 흥미로운 이야기도 있습니다. 무장 흉갑을 입은 전투기 중 한 명이 탄약통이 부족하여 독일 파우스트 패트론의 빈 포탄을 움켜 쥐고 약 XNUMX 명의 독일인을 때려 죽인 것으로 알려졌습니다. 그들은 자신들의 무기가 소련 군인에게 아무런 영향을 미치지 않는 이유를 결코 이해하지 못했습니다. 전혀 이야기가 아닐 수도 있지만, 실제로 있었던 상황이다"라고 말했다.
  28. -2
    10 2 월 2024 00 : 47
    이것은 Artemovsk의 Wagner PMC입니다. 도시에서 우크라이나 군대를 조직적으로 압박합니다. 무슨 일이 있어도 항복하지 않는 자들을 파멸시켜 나아가라. 이 옵션은 잔인하지만 효과적입니다. 음악가들은 여전히 ​​우크라이나군 병사들에게 두려움을 불러일으키고 있습니다.

    새에 대해 말하면. PMC 바그너는 지금 어디에 있나요? 경비원들이 자라면서 그들을 따뜻하게 해 준 것 같나요? 공격에 동참하는 것은 어떨까요? 이제 강력한 절단 타격으로 적에 대한 압력을 강화해야 할 때 PMC와 같은 검을 사용하지 않는 것이 이상한가요?
  29. 0
    11 2 월 2024 13 : 04
    KG AM
    전쟁은 병참에 관한 것이지 요새에 맞서 다른 사람의 머리를 부딪히는 것이 아닙니다. 우크라이나의 전략 및 작전 병참은 안전하고 건전합니다. 1944년 서부 전선에서 독일군은 행진과 전선 근처 수송 중에 우크라이나군보다 적 공군의 행동으로 인해 더 많은 문제를 겪었습니다. 어느 방향으로든 거의 간섭 없이 화물과 군대를 운송합니다.
  30. 0
    13 2 월 2024 14 : 49
    알렉산더, 고마워요.

    나는 원치 않는 조언을 할 자격이 없다고 생각합니다. 나는 단지 자료를 어떻게 강화하고 더 완전하게 만들 수 있는지 추측하고 있습니다. 공기를 흔들고 스스로 추론하는 것을 고려하십시오.

    여기에서는 Avdiivki의 세 가지 작업 옵션을 살펴보았습니다. 그림을 완성하기 위해 Mariupol에서 사용할 것, 즉 지금 가져 가지 않고 도시를 돌아 다니며 매일 더 멀리 이동하여 주변 도시에서 LBS까지의 거리를 늘리는 것입니다. 글쎄요, 그렇다면 분명합니다. 항공 공급, 구호 공격 조직 등 ... 일반적으로 도시는 Mariupol이 그랬던 것처럼 스탈린 그라드 이전에 몇 주, 몇 달 동안 적의 엉덩이에 가시가 될 것입니다.

    그건 그렇고, 이것은 Sun Tzu가 조언 한 요새를 점령하는 것이 아니라 요새를 우회하는 일종의 캠페인입니다. 기억하다: "가장 나쁜 것은 요새를 포위하는 것이다... 포위는 불가피할 때만 해야 한다... 전쟁을 할 줄 아는 자는... 포위하지 않고 남의 요새를 빼앗는다".

    그런데 Sun Tzu는 일반적으로 군대가 먼저 적이 아무것도 없거나 거의 아무것도 없는 "공허"를 점령해야 한다고 믿었습니다(물이 아래로 흘러 높은 곳을 둘러싸는 것처럼).군대의 형태는 물과 같다. 물의 형태는 높은 곳을 피하고 아래로 내려가는 것이다. 군대의 형태는 완전성을 피하고 공허함을 공격하는 것입니다. 물은 장소에 따라 그 흐름을 정합니다. 군대는 적에 따라 승리를 결정한다".

    그건 그렇고, 나는 마지막 인용문을 읽고 Slobozhanshchyna와 일반적으로 우크라이나 북부의 북부 군사 구역의 시작을 기억합니다-Chernigov, Sumy... 그게 그들이 한 일입니다.