그들은 최초의 것입니다 : Tokarev와 Degtyarev 기관단총

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그들은 최초의 것입니다 : Tokarev와 Degtyarev 기관단총
상단에 탄창이 장착된 PPD-30 권총입니다. 포병 및 신호 부대 박물관, 상트페테르부르크. AST 출판사에서 구입한 사진


"태초에 말씀이 계시니라.
말씀이 하나님과 함께 계셨으니
그리고 말씀은 하나님이셨다.”

요한일서 1:1.

사람과 оружие. 누군가는 항상 먼저 온다. 아니면 중요한 말을 먼저 한다. 그러나 첫 번째 단계가 그다지 정확하지 않고 첫 번째 단어가 명확하게 들리지 않는 경우가 많습니다. 예를 들어, 이것이 바로 일어난 일입니다. 역사 기관단총.



제18차 세계 대전 중 이탈리아와 오스트리아-헝가리에서 등장한 이러한 무기의 첫 번째 예는... ​​"그다지 이해하기 어렵습니다." MP-1917은 독일에서 더 크고, 더 강력하고, 중요한 소리를 냈습니다. XNUMX년 XNUMX월 디자이너 휴고 슈마이저(Hugo Schmeisser)에 의해 특허를 받았고, 테오도르 버그만(Theodor Bergman)의 기업에서 생산되었으며 전 세계 군부로부터 주목을 받았지만 전쟁 자체에서 특별한 역할을 한 적은 없습니다.

더욱이 1차 세계 대전이 끝난 직후 여러 나라에서 자체 기관단총을 만드는 작업이 시작되었습니다. 남북전쟁이라는 어려운 유산과 산업계의 문제에도 불구하고 그들은 소련 러시아에서도 시작되었습니다. 그러나 재능 있는 총잡이 간부들이 있었고 군대에서도 어느 정도 관심을 보였습니다.

그런데 우리가 이 방향으로 가장 먼저 한 말은 무엇이었습니까? 오늘 이것에 대해 이야기하겠습니다.

기관단총 제작 분야의 발전은 1927년 그가 제안한 F.V. Tokarev 모델로 시작되었습니다. 그것은 서비스에 받아 들여지지 않았지만, 물론 극히 제한된 방식이지만 위대한 애국 전쟁에 참여할 기회도 있었던 것으로 나타났습니다.

흥미롭게도 이 무기는 외관상 매우 우아하고 아름답습니다. 너무 길지도 짧지도 않은 일종의 카빈총으로, 리시버 아래에 작은 탄창이 있고 앞쪽에는 손가락 돌출부가 있는 나무 덮개가 덮여 있습니다.

탄약도 매우 흥미로 웠는데, 소련에서는 권총 카트리지가 아직 생산되지 않았기 때문에 Tokarev는 더 이상 고민하지 않고 리볼버에서 카트리지를 가져갔습니다. 사실, 그는 챔버에 공급될 때 카트리지가 달라붙어 지연되는 것을 피하기 위해 배럴을 원뿔에 추가로 압축해야 했습니다. 새로운 지연이 발생했습니다. 총격 후 카트리지 케이스가 찢어져 카트리지가 챔버에 끼기 시작했으며 군대에서도 다른 많은 의견이 나왔습니다. 그래서 결국 서비스에 채택되지 않았습니다.

그럼에도 불구하고 Tokarev의 이러한 개발에는 시대를 앞서는 여러 가지 기능이 포함되어 있으며 이 디자이너의 뛰어난 재능을 다시 한 번 강조합니다. 따라서 섹터 매거진에는 시각적으로 탄약을 소비할 수 있는 구멍이 있었습니다. 이후의 모든 SMG에는 없었던 편리한 잡지 표지도 있었습니다. 하지만... 탄창 옆에서 무기를 쥐는 것은 엄격히 금지되었고, 당연히 전투에서는 아무도 관심을 두지 않았습니다.

편리함 중에는 이 기관단총의 거의 모든 금속 부분이 나무로 덮여 있어 특히 겨울철에 취급 편의성이 높아졌다는 점입니다. 또한 카트리지가 포함된 두 번째 탄창은 엉덩이 내부의 특수 용기에 보관할 수 있습니다. 발사 모드를 전환하는 것도 매우 간단했습니다. 두 개의 방아쇠를 사용했습니다. 뒤쪽 방아쇠를 누르면 단일 발사가 켜지고 앞쪽 방아쇠를 누르면 연속 발사가 켜졌습니다.

기관단총에는 방아쇠가 달려 있으며 닫힌 볼트에서 발사되었습니다. 디자이너는 자신의 아이디어에 볼트 정지 장치를 설치하기도 했습니다. 이 장치는 탄창의 카트리지가 다 떨어진 후에도 볼트를 열어 두었습니다. 그리고 다시 말하지만, 당시에는 그러한 무기로는 매우 드물었고 오늘날에도 어떤 기관단총이 이것을 자랑할 수 있습니까?

기관단총은 또한 50m의 후방 조준경과 100m 및 200m의 두 개의 접이식 디옵터 조준경을 갖춘 매우 간단한 조준경을 가지고 있었는데, 이는 전쟁 전의 다른 소련 SMG와는 달리 매우 신중하게 수행되었습니다. 매우 복잡하고 어리석은 부문의 광경을 갖추고있었습니다. 모든 것이 다른 나라와 같습니다. 그러나 위대한 애국 전쟁 중에 어떤 이유로 그들은 빨리 버리고 간단하고 편리한 XNUMX 위치 플립 후방 조준경을 설치하기 시작했습니다.

사실, 토카레프 기관단총의 부품은 금속 절단 기계로 제작되어야 했습니다. 그러나 여기서도 그는 천공된 배럴 케이스에 들어가는 파이프로 만든 수신기를 갖춘 기술적으로 더 진보된 옵션을 구상했습니다. 그런데 그 안에 들어있는 부품 수는 81개로 적었습니다. 그런데 PPSh에는 87개의 부품이 있었습니다.

300~600개의 토카레프 기관단총이 생산된 것으로 추정되며, 이를 위해 재압축된 Nagant 카트리지가 꽤 많이 있었습니다. 그리고 1942년 XNUMX월 칼리닌 전선에 모습을 드러낼 때까지 모든 것이 창고에 보관되어 있었습니다. 무기의 역사에서도 이런 일이 일어납니다!

물론, Tokarev 기관단총이 작동하지 않는다는 것을 알고 1929년 말 그대로 그의 유명한 DP-27 경기관총을 만든 V. A. Degtyarev가 이러한 유형의 무기 개발을 제안했습니다. 그리고 그도 새로운 것을 내놓지 않았지만 DP 기관총에서 측면으로 갈라지는 러그가있는 자신의 세미 프리 볼트를 가져갔습니다.

카트리지의 경우 권총과 기관단총에 7mm Mauser 카트리지를 사용하기로 결정한 1928년 7,63월 XNUMX일 포병위원회의 결정이 이미 발효되었습니다. 우리나라에서 생산하기로 결정했으며 모든 PP는 특별히 제작되었습니다. 따라서 Degtyarev 기관단총은 이 카트리지를 위해 정확하게 제작되었습니다.

그건 그렇고, 군대는 테스트 중에 그것을 좋아하지 않았습니다. 주로 생산하기에는 너무 복잡했기 때문입니다. 그리고 실제로: 경기관총에 좋은 것은 기관단총과 같은 단순한 "기계"에는 분명히 불필요합니다!

결국 PPD-30 볼트 백의 후퇴는 첫 번째 부분과 두 번째 부분 사이의 반동 에너지 재분배로 인해 느려졌습니다. 배럴의 둔부 부분을 직접 잠그는 볼트의 앞부분에는 양쪽에 레버 형태의 두 개의 갈라지는 러그가 있습니다.

가장 앞쪽 위치에서 노리쇠가 둔부에 닿았을 때 노리쇠 프레임은 관성과 반동 스프링의 영향으로 계속 움직였습니다. 그런 다음 발사 핀의 원뿔형 표면이 이와 일체로 되어 이 두 가지를 모두 밀어냈습니다. 서로 떨어져 있고 측면 수신기의 특수 컷아웃에 맞습니다. 이것이 잠금이 수행된 방법입니다.

발사되었을 때, 경사진 표면으로 인해 러그가 수렴되기 시작하여 그 사이에 있는 발사 핀을 압착했습니다. 동시에 볼트 프레임의 인출이 가속화되고 반대로 볼트 앞부분의 인출이 느려졌습니다. 그리고 발사핀을 완전히 빼낸 후에야 볼트가 풀린 다음 볼트 프레임과 함께 완전히 자유롭게 다시 움직였습니다.

그건 그렇고, 이 전체 디자인은 독일 디자이너가 나중에 볼트 릴리스의 롤러 브레이크가 있는 HK MP5 기관단총에서 사용한 것과 매우 유사하며 Degtyarev만이 롤러 대신 레버 모양의 러그를 사용했습니다.

DP-27과 마찬가지로 디자인은 신뢰할 만했지만 대량 생산 기관단총과 같은 무기에는 분명히 필요하지 않은 마찰 표면을 매우 신중하게 처리해야했습니다.

다시는 볼 수 없는 이 무기의 또 다른 특징적인 세부 사항은 카트리지가 방사형으로 배치된 디스크 탄창으로, DP-27의 탄창 위치와 유사하게 수신기에 편평하게 위치합니다. 오늘날 이러한 배치는 이상해 보이지만 장점이 있습니다. 트렌치, 엄폐물 또는 엎드린 자세에서 촬영할 때 시야를 낮출 수 있으며 그에 따라 사수가 반격에 맞을 가능성이 있습니다. 불.

디스크가 아닌 상자 모양의 매장 배치는 호주 "Owen"및 F1과 같은 일부 외국 PP에 의해 접수되었습니다. 더욱이 후자는 매우 오랫동안 봉사했으며 지난 세기의 1990년대 초에만 서비스에서 철회되었습니다. 그러나 상자 상점은 Degtyarevsky 평면에 대해서는 말할 수없는 시야를 차단했습니다. 그러나 그 용량(44발)은 너무 작았으며, 반대로 발사 속도는 분당 1발로 너무 높았습니다.

수신기는 DP 상자와 유사하게 가공되었습니다. 가로 냉각 리브가 있는 배럴은 천공된 케이스로 완전히 덮여 있었습니다. 바닥에 손잡이가 있어서 잡기 편했습니다. 플래그형 화재 스위치는 방아쇠 가드 위에 위치했습니다. 화재 스위치(오른쪽)와 안전 스위치(왼쪽)가 있었습니다. 시력은 최대 200m 거리에서 보정된 프레임이었습니다.

일반적으로 PP의 디자인을 경기관총과 통합하려는 Degtyarev의 아이디어는 그 자체를 정당화하지 못했습니다.

그리고 1931년에 디자이너는 다른 유형의 세미 블로우백을 갖춘 새로운 기관단총을 만들기 시작했습니다. 그 안에서 볼트 핸들과 리시버 컷아웃 앞 부분의 베벨 사이의 마찰 증가로 인해 셔터 릴리스 속도가 느려졌습니다. 동시에 뒤로 이동하는 셔터 자체는 오른쪽으로 작은 각도로 회전했습니다. 이는 확실히 독창적인 솔루션입니다. 이 PP에는 기술적으로 더욱 발전된 원형 리시버와 (케이스 대신) 목재 라이닝으로 거의 완전히 덮인 배럴이 있습니다.

블로우백 브리치 기관단총이 등장한 것은 1932년이었습니다. 34년 동안 정밀 조정한 후 붉은 군대에 PPD-XNUMX라는 이름으로 채택되었습니다.
59 댓글
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  1. +16
    23 2 월 2024 05 : 34
    감사합니다 Vyacheslav!
    놀랍게도 누락된 유일한 것은 무기 사진입니다.
    Kirill Karasik의 VO에 대한 오래된 기사가 기억났습니다. 그것의 PPT-27 사진.
    1. +9
      23 2 월 2024 06 : 56
      인용구 : Kote pane Kohanka
      놀랍게도 빠진 것은 무기 사진이다.

      예, Vladislav, 충분하지 않습니다! 하지만 이 사진의 가격은 4 루블입니다. 사진 3장에 12원이 들었을 텐데 Karasik이 이 사진을 어디서 찍었는지 모르겠습니다. 그러나 AST 출판사는 권리 양도에 대한 출처 및 문서 증거에 대한 링크 없이는 이를 사용할 수 없습니다. 결국 VO 기사뿐만 아니라 무기 역사에 관한 책에도 이 사진이 필요합니다. 그리고 한 장의 사진에 4-5을 지불하면 비용이 얼마나 들지 상상해보십시오.
      1. +9
        23 2 월 2024 08 : 31
        토카레프 기관단총 모델 1927
        외관
        1. +8
          23 2 월 2024 08 : 33
          토카레프 기관단총 모델 1927 및 1928
          1. +5
            23 2 월 2024 09 : 48
            친애하는 리차드! 사진에 진심으로 감사드리며 도움을 드리고 싶습니다. 그런데... 이 사진들은 나에게 습포제와도 같다. 이유를 설명하겠습니다. 그래서 박물관에 와서 사진비를 내고 사진을 찍습니다. 누구의 사진이 나올까요? 당신은 그것이 당신 것이라고 생각합니까? 아, 아니. 법적인 문제가 발생합니다. 귀하는 이 사진을 소유하고 있지만 박물관은 귀하에게 사진을 상업적으로 인쇄할 수 있는 권리를 부여하지 않았으므로 여전히 해당 사진을 사용할 권리가 있습니다. 그리고 사진 아래에 글을 쓰자마자: 박물관 등등... 작가의 사진 - 그것이 당신이 "얻은" 곳입니다. 따라서 출판사는 박물관에서 촬영한 모든 사진에 대해 계약을 체결하고, 모든 사진을 동봉하고, 촬영한 사람을 명시하고, 무료로 출판할 수 있도록 해달라고 박물관에 요청합니다. 유일한 방법! 따라서 올려주신 사진은 볼 수 있으나 책에는 사용할 수 없습니다. 다시 한 번 감사드립니다! 하지만 그게 전부입니다 ...
            1. 0
              23 2 월 2024 10 : 58
              제품 견적 : kalibr
              그리고 사진 아래에 쓰자마자: 박물관 등등... 작가의 사진 - 그것이 당신이 "얻은" 곳입니다.
              그리고 이것을 쓰지 않으면 어떻게 될까요?
              1. +3
                23 2 월 2024 12 : 32
                제품 견적 : bk0010
                제품 견적 : kalibr
                그리고 사진 아래에 쓰자마자: 박물관 등등... 작가의 사진 - 그것이 당신이 "얻은" 곳입니다.
                그리고 이것을 쓰지 않으면 어떻게 될까요?

                책에 글을 쓰지 않을 수는 없습니다! 그러나 거짓말은... 매우 나쁠 수 있습니다. 재판과 "처형" - 수만 루블에 대한 청구.
            2. +4
              23 2 월 2024 13 : 09
              제품 견적 : kalibr
              그래서 박물관에 와서 사진비를 내고 사진을 찍습니다. 누구의 사진이 나올까요? 당신은 그것이 당신 것이라고 생각합니까? 아, 아니. 법적인 문제가 발생합니다.

              "photo master"나 그 유사 제품을 사용하면 어떻게 되는지 궁금합니다.
              PhotoMaster는 사진을 그림으로 바꿀 수 있는 프로그램입니다.
              그림이나 그림은 '악어'를 캐리커처로 그린 것이라도 저작권의 보호를 받습니다. 하지만 이 경우에는 귀하가 저자가 됩니다)
              1. +2
                23 2 월 2024 13 : 40
                제품 견적 : 수석 선원
                제품 견적 : kalibr
                그래서 박물관에 와서 사진비를 내고 사진을 찍습니다. 누구의 사진이 나올까요? 당신은 그것이 당신 것이라고 생각합니까? 아, 아니. 법적인 문제가 발생합니다.

                "photo master"나 그 유사 제품을 사용하면 어떻게 되는지 궁금합니다.
                PhotoMaster는 사진을 그림으로 바꿀 수 있는 프로그램입니다.
                그림이나 그림은 '악어'를 캐리커처로 그린 것이라도 저작권의 보호를 받습니다. 하지만 이 경우에는 귀하가 저자가 됩니다)

                이반! 누가 이것을 할 것인가? 책을 쓰고 직접 그림도 그리시나요? 출판사가 그림 대가를 지불하기를 원하지 않고, 사진 대가도 원칙적으로 지불하지 않는다면 어떻게 될까요? 그럼 어쩌지? 아니요, 번거롭기는 하지만 출처가 표시된 사진의 출처를 찾아 법률 및 출판사의 요구 사항에 따라 사용하는 것이 더 쉽습니다.
                1. +5
                  23 2 월 2024 13 : 47
                  제품 견적 : kalibr
                  출판사가 그림 대가를 지불하기를 원하지 않고, 사진 대가도 원칙적으로 지불하지 않는다면 어떻게 될까요?

                  출판사 앞에서 작가는 무방비 상태다… 의뢰
                  제품 견적 : kalibr
                  누가 이것을 할 것인가?

                  정말 어렵지 않습니다.
                  제품 견적 : kalibr
                  그려야 하나?

                  프로그램이 그려집니다.
                  그런데 출판사에서 받아주지 않으면 할 말이 없잖아요.
                  그러나 나는 궁금한 정확히 법적 순간입니다.
                  1. +1
                    23 2 월 2024 13 : 49
                    인용구 : 선임 선원
                    정확히 법적 순간입니다.

                    그들에게는 많은 번거로움이 있습니다. 내 책 각각은 권리, 그림, 사진, 할당 및 지불에 대한 서신과 서명된 계약입니다.
          2. +4
            23 2 월 2024 17 : 23
            안녕하세요 디마!))
            이 버전의 PPD를 보셨나요?
            배럴의 외부 표면에 늑골이 있고 케이싱이 없는 기관단총 No. 28의 경우 전방 시야의 베이스가 배럴에 놓였습니다. 17번 기관단총의 무게는 이전 모델에 비해 65g 감소했는데, 이는 주로 볼트가 40g 더 가벼워졌기 때문입니다. 28번 기관단총의 무게가 110g 감소되었습니다.
            1. +3
              23 2 월 2024 18 : 41
              당연히 그렇지 않습니다. 당신과 달리 콘스탄틴은 예술로 일하지 않았습니다. 소련의 주요 박물관 중 하나의 무기 부문 연구원
              행복한 휴가! 음료수
              1. +2
                23 2 월 2024 20 : 39
                왜 갑자기 "YOU"에? 그냥 농담이길 바랍니다.))
                그리고 저는 과학자가 아니라 복원가였습니다.))
                1. +1
                  23 2 월 2024 23 : 16
                  게다가 얼마나 다양한 역사적 총기가 여러분의 손을 거쳐갔는지 상상할 수 있습니다. 나는 당신이 미국 기관총을 들고 있고 당신 옆에 Gokhran 장교가 부지런히 손바닥으로 얼굴을 가리고있는 철학적, 역사적 포럼에서 당신의 사진을 정말 좋아했습니다. 그 당시 정치적인 이유로 경찰이 무기 옆에서 사진을 찍는 것이 금지되었다는 사실을 알게 된 것은 나에게 새로운 소식이었습니다.
                  1. +1
                    24 2 월 2024 01 : 07
                    예, 하드웨어는 꽤 많이 진행되었습니다.))
      2. +7
        23 2 월 2024 08 : 38
        27년차 토카레프 기관단총 - (원래 이름 - 토카레프 경 카빈총) - 소련에서 개발된 최초의 기관단총인 수정된 Nagant 리볼버 카트리지용으로 1927년에 제작된 자동 무기의 실험 모델입니다.
        TTH :
        토즈 제조사
        총 300~600개가 생산되었습니다.
        의 특성
        무게, kg 3,3(장착된 매거진 XNUMX개 포함)
        2,8(빈 매거진 XNUMX개 포함)
        길이, mm 805
        배럴 길이, mm 330
        카트리지 7,62×38mm 나강
        7,63×25mm 마우저
        구경 mm 7,62
        화재 발생률
        라운드/분 1100~1200(기술적)
        40(전투, 싱글)
        100 (전투, 버스트)
        초기 속도
        총알, m/s 302
        최대의
        범위, m 150
  2. +4
    23 2 월 2024 06 : 47
    그리고 1942년 XNUMX월 칼리닌 전선에 모습을 드러낼 때까지 모든 것이 창고에 보관되어 있었습니다. 무기의 역사에서도 이런 일이 일어납니다!
    예, 당시 소련 창고를 조사해 보면 흥미로운 무기를 많이 찾을 수 있습니다. 1916년형 페도로프(Fedorov) 돌격소총도 제XNUMX차 세계대전, 특히 카렐리안 전선(Karelian Front)에 참전했습니다. 미국 톰슨(Thomson)도 제XNUMX차 세계대전에 참전했습니다.
    1. +8
      23 2 월 2024 07 : 14
      제품 견적 : rotmistr60
      흥미로운 무기를 많이 찾을 수 있습니다.

      7년 41월 XNUMX일 퍼레이드 사진이 이를 증명합니다.
    2. +7
      23 2 월 2024 07 : 21
      나의 할아버지는 1938년부터 1953년까지 NKVD 내부 부대에서 복무했습니다. 30년대 후반에 보로실로프 소총수로서 그는 PPD를 받았습니다. 그는 후자를 PPSh와 PPS 위에 두었습니다. 그는 44 이후 후자와 싸웠습니다. 그는 톰슨에 대해 매우 부정적인 태도를 가지고 있었고 카트리지 때문에 그를 "가난하다"고 생각했습니다. 전쟁 전에 미국인이 있다는 것을 알게 된 것은 그에게서였습니다.
      1. +5
        23 2 월 2024 07 : 27
        PPD는 실제로 PPSh보다 특성이 더 좋았지만(PPS는 큰 문제입니다) 생산 비용이 많이 들고 전쟁 중에는 낭비였습니다. 따라서 기업과 작업장에서 대량 생산되기 시작한 것은 PPSh였습니다. 그러나 사용 가능한 매장량 덕분에 PPD는 계속해서 전면에서 사용되었습니다.
        1. +7
          23 2 월 2024 07 : 52
          PPP는 큰 질문이다

          나는 순전히 할아버지의 주관적인 기억에 대해 글을 쓰고 있습니다. 그는 다른 군대로 이동하기 위해 PPD를 떠나야 했습니다. 내가 기억하는 한 그들은 그곳에서 새로운 교직원을 고용했는데, 그는 금속 재고와 소용량 잡지 때문에 그것을 좋아하지 않았습니다. 그러나 그는 PPD의 두 번째 잡지를 만드는 데 어려움을 겪었던 일에 대해서도 이야기했습니다. 그의 말에 따르면 모든 사람은 "드럼 62개, 드물게 60개"를 들고 다녔습니다. 의붓친척들에게는 항상 문제가 있었고 그들은 “그곳으로” 밀려났습니다. 더욱이 그들은 스프링을 관리하고 66발 이상 장전하지 않았습니다. 나중에 XNUMX발은 장전되지 않았습니다. 최신 PCA의 경우 표준은 XNUMX이었습니다.
          그는 SKS에서 복무를 마쳤다. 장치에는 AK와 RPD가 모두 있었지만. 흥미롭지만 그의 말에 따르면 의상에는 총검이 내장된 1944년형 카빈총이 장착되어 있었습니다.
          1. +8
            23 2 월 2024 10 : 11
            202년 1942번 조선소에서 생산된 PPD 기관단총(상트페테르부르크 TsVMM 컬렉션 샘플)
            1. +2
              23 2 월 2024 16 : 35
              고마워요, 레샤! 나는 이것을 아직 보지 못했습니다.
              지역 Kulibins는 개선되었으며 나쁘지 않습니다.))
              1. +3
                23 2 월 2024 16 : 39
                SVT의 총구 브레이크와 총검 마운트를 설치했습니다!

                기사 링크 -
                https://kalashnikov-ru.turbopages.org/kalashnikov.ru/s/s-ochen-dalyokogo-zavoda-pistolet-pulemyot-ppd-40/
                1. +3
                  23 2 월 2024 17 : 05
                  그리고 그들은 더욱 편리하고 안정적인 퓨즈를 만들었습니다.
          2. +5
            23 2 월 2024 11 : 04
            인용구 : Kote pane Kohanka
            그러나 그는 PPD의 두 번째 잡지를 만드는 데 어려움을 겪었던 일에 대해서도 이야기했습니다. 그의 말에 따르면 모든 사람은 "드럼 4개, 드물게 3개"를 들고 다녔습니다. 의붓친척들에게는 항상 문제가 있었고 그들은 “그곳으로” 밀려났습니다.
            PPSh는 똑같은 것을 가지고 있었습니다. 각각에 대해 정확히 맞는 두 개의 드럼을 만들었고 그게 전부였습니다. 그리고 나머지 세부 사항에도 동일한 문제가 있는 것 같습니다. 즉 특정 인스턴스에 적합하다는 것입니다.
        2. +6
          23 2 월 2024 07 : 53
          제품 견적 : rotmistr60
          하지만 PPD

          1943년에 나온 영화 "두 명의 군인(Two Soldiers)"을 기억하십시오. PPD가 보이는 장면이 꽤 많네요...
        3. +4
          23 2 월 2024 14 : 48
          PPD는 레닌그라드와 블라디보스토크에서 제조되었습니다.
          1941년 1943월부터 XNUMX년 XNUMX월까지 레닌그라드에서.
          1942~1943년 블라디보스토크에서. 약 1200개.
      2. +4
        23 2 월 2024 11 : 01
        인용구 : Kote pane Kohanka
        30년대 후반에 보로실로프 사수로서 그는 PPD를 받았습니다.
        젠장, 논리가 뭐야? 남자는 잘 쏘지만 저격수가 아니라 적어도 일반 소총이 아니라 조준 범위가 50m이고 연발 사격을 하는 기관단총이 주어집니다.
        1. +6
          23 2 월 2024 14 : 30
          제품 견적 : bk0010
          인용구 : Kote pane Kohanka
          30년대 후반에 보로실로프 사수로서 그는 PPD를 받았습니다.
          젠장, 논리가 뭐야? 남자는 잘 쏘지만 저격수가 아니라 적어도 일반 소총이 아니라 조준 범위가 50m이고 연발 사격을 하는 기관단총이 주어집니다.

          NKVD 보안 부서(크렘린 내)에는 1940년까지 저격총이 없었습니다. 저격 조준경을 갖춘 SVT가 등장했을 때 그는 이미 분대장이었습니다.
          촬영으로. 그들이 나에게 IZH-38 공압식을 구입했을 때. 할아버지는 안경을 쓰고 7m 거리에서 첫 번째 슛으로 10점을 쳤다. 그런 다음 그는 10 미터, 다시 10 미터를 이동했습니다. 그런 다음 그는 15-10, 20-10 미터로 이동했으며 25-8로만 이동했습니다. 두 번째 샷-10. 그는 안경을 벗고 더 이상 우리 근처에 오지 않았습니다.
          내가 일을 마친 후에야 그는 조용히 재봉틀에서 기름통과 헝겊 몇 개를 가져왔습니다.
          할아버지가 돌아가신 후 나는 할아버지가 한 번도 그리워한 적이 없다는 것을 어머니로부터 배웠습니다. 전쟁 전 Chebarkul에서는 사격장에도 들어갈 수 없었습니다. 그들은 보지도 않고 상을 받겠다고 제안했습니다.
        2. 0
          23 2 월 2024 15 : 45
          제품 견적 : bk0010
          젠장, 논리가 뭐야? 남자는 잘 쏘지만 저격수도 아니고 일반 소총도 아니라 기관단총을받습니다.

          전투기가 잘 쏘면 사격 규율이 높을 가능성이 높으며 이는 자동 무기에 중요합니다.
        3. 0
          25 2 월 2024 11 : 15
          PPD의 목표 범위는 500m가 아닌 50m입니다.
          1. 0
            25 2 월 2024 11 : 52
            제품 견적 : Droid
            PPD의 목표 범위는 500m가 아닌 50m입니다.
            권총 카트리지용 무기는 유효 사거리가 500m일 수 없습니다. 100m - 인정할 수 있지만 조준 범위가 500m라면 중간 카트리지가 필요하지 않습니다.
    3. +5
      23 2 월 2024 10 : 15
      Fedorov 돌격 소총은 핀란드 전쟁에서 사용되었습니다.
      그들은 공병들에게 주어졌으며 핀란드 벙커를 채굴할 때 보호용으로 사용했습니다.
  3. +3
    23 2 월 2024 12 : 01
    제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
    나의 할아버지는 1938년부터 1953년까지 NKVD 내부 부대에서 복무했습니다. 30년대 후반에 보로실로프 소총수로서 그는 PPD를 받았습니다. 그는 후자를 PPSh와 PPS 위에 두었습니다. 그는 44 이후 후자와 싸웠습니다. 그는 톰슨에 대해 매우 부정적인 태도를 가지고 있었고 카트리지 때문에 그를 "가난하다"고 생각했습니다. 전쟁 전에 미국인이 있다는 것을 알게 된 것은 그에게서였습니다.

    그러나 그 노선은 15년이다. 저주받은 짜르주의와 마찬가지로.
    매거진이 로드된 PPS = 빈 PPD(3.6kg)
    PPD 발사 속도 -1000rpm. , PPS를 사용하면 한 번에 한 발씩 신중하게 차단할 수 있습니다(600v/min).
    글쎄, 열악한 0.45 ACP에 대한 생각에는 더 자세한 답변이 필요합니다. 에너지는 똑같다
    1. +4
      23 2 월 2024 14 : 17
      그러나 그 노선은 15년이다. 저주받은 짜르주의와 마찬가지로.

      "저주받은 짜르주의"는 그것과 무슨 관련이 있습니까?
      1920년생 할아버지. 18세에 그는 소집되어 4년 동안 봉사했습니다. 1941년에 전쟁이 시작되었습니다. 할머니는 15년 동안 할아버지를 기다리셨습니다.
      PPD 발사 속도 -1000rpm. , PPS를 사용하면 한 번에 한 발씩 신중하게 차단할 수 있습니다(600v/min).

      할아버지로부터 2~3라운드 컷오프에 대해 처음 들었는데, 할아버지는 전혀 문제가 없으셨던 것 같습니다.
      글쎄, 열악한 0.45 ACP에 대한 생각에는 더 자세한 답변이 필요합니다. 에너지는 똑같다

      나는 할아버지와 아버지의 대화를 기억합니다. "미국 총알은 크기 때문에 100미터 후에는 패딩 재킷을 관통하지 못합니다."
      다시 한번 할아버지와의 대화를 바탕으로 글을 쓰고 있습니다. 그와 진지하게 이야기할 시간을 찾지 못한 것이 아직도 후회됩니다.
      1. +2
        23 2 월 2024 18 : 49
        1920년생 할아버지. 18세에 그는 소집되어 4년 동안 봉사했습니다.
        18세 소년의 첫 징집은 1940년이었다. 그런 다음 그들은 Fergana 교육학 연구소에서 곧바로 아버지 (b. 1922)에게 전화를 걸어 그곳에서 2 개월 동안 공부했습니다. 그 후, 그는 거의 항상 크로스 컨트리를 달리고 체조 부문에서 경쟁했지만이 두 달은 그의 이후 생애 전체에서 긍정적 인 역할을했다는 것이 밝혀졌습니다.
        1. +2
          23 2 월 2024 20 : 23
          18세 소년의 첫 징집은 1940년이었다. 그런 다음 그들은 Fergana 교육학 연구소에서 곧바로 아버지 (b. 1922)에게 전화를 걸어 그곳에서 2 개월 동안 공부했습니다.

          붉은 군대에서 - 그렇습니다. 할아버지는 즉시 NKVD 부서에 합류했습니다. 역설이 무엇인지 대답할 수 없습니다. 모집은 Komsomol 라인을 따라 이루어졌으며 Chebarkul 군사위원회를 통해 징집되었습니다. 게다가 그는 자발적으로 거기에 온 것이 아니고 결혼식이 다가오고 있었습니다. 1940년까지 그는 식당처럼 식당에서 모든 사람에게 음식을 제공했다고 말했습니다. 1940명의 전투기와 웨이터를 위한 테이블. 그들은 칸막이실에서 살았습니다. XNUMX년 이후 모든 것이 소련 현실, 막사, 일반 식당의 표준으로 돌아왔습니다. 내가 기억하는 한, 그는 훈련소대에 있었던 것이 행운이었다.
          1. 0
            23 2 월 2024 20 : 26
            할아버지는 즉시 NKVD 부서에 합류했습니다.
            뭐, 엘리트 조직이었죠. 아버지도 그곳에서 봉사했던 작가 Eduard Limonov가 이것을 언급했습니다.
    2. 0
      25 2 월 2024 11 : 17
      인용 : 주 페이
      에너지는 똑같다

      그러나 궤적은 다릅니다. PPD/PPSh/PPS의 흉부 DPV는 220m이고 Thompson의 흉부 DPV는 ~140m입니다.
  4. +5
    23 2 월 2024 15 : 40
    물론 Tokarev 기관단총이 작동하지 않는다는 것을 알고 1929 년 V. A. Degtyarev는 이러한 유형의 무기 개발을 제안했습니다.

    여기 Vyacheslav Olegovich는 오랜 전통에 따르면 약간 성급했습니다. 13년 193월 13일까지 아무도 아무것도 몰랐습니다. 그리고 그들은 동시에 개발을 수행했습니다. 결승선은 아직 멀었으니까. 그리고 1930년 7,62월 1921일 국내외 기관단총의 비교시험이 완료되었다. 테스트는 회전식 카트리지용 Tokarev 기관단총, 11,43mm Mauser 카트리지용 Degtyarev 기관단총, 동일한 카트리지용 챔버가 있는 Korovin 자동 장전 카빈총(사진 첨부), Thompson 기관단총 모드에 대해 수행되었습니다. 19은 9mm 구경의 Colt-Browning 카트리지용 챔버와 XNUMXmm Parabellum 카트리지용 Rheinmetall MP-XNUMX 기관단총용 챔버가 있습니다.
    위원회의 결과는 실망스러웠습니다.
    결과 분석을 통해 대부분의 항목이 테스트를 위해 제시된 것이 분명합니다. 행동의 신뢰성이나 정확성 측면에서 목적을 충족시키지 못합니다. 테스트를 성공적으로 통과한 유일한 샘플은 Rheinmetall 공장에서 제조한 pp와 pp입니다. "톰슨"

    따라서 다음 테스트 기한은 1년 1930월 1931일로 정해졌습니다. 그러나 설계자들은 1931년 20월까지만 대처할 수 있었습니다. 1932년 7,62월부터 1년 1월 2일까지 V. A. Degtyarev No. 2, F. V. Tokarev No. XNUMX, S. A. Prilutsky, S. A. Korovina, I. N. Kolesnikova 및 BNK INZ - XNUMX 샘플 등 XNUMXmm Mauser 카트리지용 기관단총 XNUMX개가 테스트되었습니다. Kovrov 도구 공장 No. XNUMX).
    그러나 이것은 이미 새 기사의 주제입니다. 갑자기 계속을 계획하고 있습니다.
  5. +4
    23 2 월 2024 16 : 18
    그리고 1931년에 디자이너는 다른 유형의 세미 블로우백을 갖춘 새로운 기관단총을 만들기 시작했습니다. 그 안에서 볼트 핸들과 리시버 컷아웃 앞 부분의 베벨 사이의 마찰 증가로 인해 셔터 릴리스 속도가 느려졌습니다. 동시에 뒤로 이동하는 셔터 자체는 오른쪽으로 작은 각도로 회전했습니다. 이는 확실히 독창적인 솔루션입니다. 이 PP에는 기술적으로 더욱 발전된 원형 리시버와 (케이스 대신) 목재 라이닝으로 거의 완전히 덮인 배럴이 있습니다.

    사진에는 ​​문제가 없기 때문에 실험적인 Degtyarev 기관단총 모드의 사진을 추가하겠습니다. 1931년과 셔터 감속 시스템의 상세 사진.
  6. +2
    23 2 월 2024 17 : 17
    저자는 독자뿐만 아니라 시각화에도 의존했습니다.
    1. -7
      23 2 월 2024 17 : 58
      인용구: 레터헤드
      저자는 독자뿐만 아니라 시각화에도 의존했습니다.

      일부에 의존하지 않으시겠습니까? 똑똑한 사람들은 모든 것을 완벽하게 이해합니다. 나에게 4 천 루블을 지불하십시오. 모든 사진과 시각화에 대해 최소한 먹을 것입니다.
      1. +5
        23 2 월 2024 18 : 01
        지불하려면? 당신에게? 공허하고 무의미하며 그래픽광적인 기사에 시간을 낭비하지 않는 것이 더 쉽습니다. 그리고 그렇습니다. 참신함의 비율에 대해 허디 거디를 시작하지 마십시오. 컴퓨터 프로그램으로 확인되는 라-라-라.
        1. -2
          23 2 월 2024 18 : 03
          인용구: 레터헤드
          공허하고 무의미하며 그래픽광적인 기사에 시간을 낭비하지 않는 것이 더 쉽습니다.

          그러니 낭비하지 마세요. 비어 있지 않거나 그래프 매니아가 아닌 것을 찾으십시오. 가장 중요한 것은 VO로 이동하는 것입니다. 하기 싫으면... 들어오지 마세요.
          1. +6
            23 2 월 2024 18 : 06
            네, 유감스럽게도 당신 말이 맞습니다... 몇 년 동안 저자 수가 크게 줄어들었고, 합리적인 기사가 몇 개만 게시되고, 습관적으로 VO를 더 많이 방문합니다... 불행합니다.
            1. 0
              23 2 월 2024 20 : 12
              인용구: 레터헤드
              합리적인 기사가 몇 개만 게시됩니다.

              국립역사박물관이 사진 한 장에 12,700루블을 요구한다면 그것들은 어디서 나올까요? 2 ~ 4 천명의 국군 박물관, 총 거리 사진 5 장을위한 포병 박물관-4900 천 모스크바에 거주하는 경우 국군 박물관에 연락 할 수 있습니다. 창고에서 일할 수 있는 허가... VO에 대한 기사 작성 ...또는 상트페테르부르크에서 같은 요청으로 미술관에 가세요... 그런데 지역 출판사인 Atlant는 무기에 관한 아주 좋은 책을 만듭니다. - XNUMX 루블. 가장 저렴합니다. 그들이 말했듯이, 모든 것은 당신을 위한 것입니다!
  7. +6
    23 2 월 2024 17 : 27
    PPD-30
    다양한 각도에서 찍은 사진.
  8. +1
    24 2 월 2024 14 : 23
    그리고 MP-18. 1917년 XNUMX월 디자이너 Hugo Schmeisser에 의해 특허를 받았으며 Theodor Bergman의 기업에서 생산되었습니다.


    첫째, MP-18이 아니라 MP-18일까요?
    둘째, 특허를 받은 것은 기관총이 아니라 두 가지 특허를 보유한 여러 가지 기술 솔루션이었습니다.
    셋째, 특허 출원인은 T. Bergmann이며, Hugo는 특허에 언급되어 있지 않습니다.
  9. 0
    24 2 월 2024 18 : 27
    누군가 Tokarev의 PP를 주문했습니까, 아니면 스스로 조립했습니까?
  10. 0
    24 2 월 2024 21 : 30
    말 그대로 그의 유명한 DP-27 경기관총을 만든 V. A. Degtyarev. 그리고 그도 새로운 것을 내놓지 않고 자신의 것을 취했습니다. 세미 블로우백 DP 기관총의 전투 중지가 측면으로 분기됩니다.

    어떠한 경우에도 총신에 단단히 연결된 DP 기관총의 둔부를 반자유라고 할 수 없습니다.
  11. 0
    25 2 월 2024 11 : 19
    하지만... 탄창 옆에서 무기를 쥐는 것은 엄격히 금지되었고, 당연히 전투에서는 아무도 관심을 두지 않았습니다.


    어디서, 누구에 의해 금지되었나요?
  12. 0
    25 2 월 2024 12 : 00
    제품 견적 : bk0010
    권총 카트리지용 무기는 유효 사거리가 500m일 수 없습니다.

    완벽하게 가능합니다. 당신은 관찰 범위가 무엇인지 모릅니다.
    매우 간단하고 대략적으로 말하면 조준 범위는 조준경의 가장 큰 부분입니다.
  13. 0
    28 2 월 2024 18 : 11
    나는 그 기사가 나에게 매우 흥미로웠다는 것을 인정하지만 모든 것을 완전히 이해하지는 못했습니다. 중요하지 않습니다. 나는 그것을 알아 내고 전문 문헌을 보려고 노력할 것입니다. 나는 그 토론이 나에게 도움이 되기를 바랐지만 불행하게도 놀랍게도 그 토론은 도움이 되지 않았습니다. 나는 첫 번째 무기가 이것을 몰랐다는 것을 인정하고 이 방향으로 계속하는 것이 가능하거나 필요했던 것 같습니다. 기사는 감사하지만 배울 점이 많습니다. am
  14. 0
    11 March 2024 18 : 29
    내가 기억하는 한 Kasull만이 30년 후 PP에서 이러한 유형의 탄약 공급 장치와 디스크 상단 위치를 사용했습니다. 아니면 다른 선례가 있었나요?
  15. +1
    21 March 2024 18 : 07
    기사가 마음에 들었고, 아이디어도 얻었고, 이번에도 토론과 사진이 많은 도움이 되어 기쁩니다. 학교에서 나는 Degtar 기관총의 모든 것을 재작업하는 임무를 받았고 많이 쏘지 못할까 두려웠지만 이렇게 큰 탄창이 문제가 되지 않고 기관총이 견고하고 완벽하게 발사되었다는 사실에 놀랐습니다. 아마도 600미터 거리에서 촬영하는 것만으로는 충분하지 않았을 것입니다. 나는 러시아 무기를 좋아하고 그것들은 독특하며 토론에 참여한 동료들에게 감사합니다. 이것은 항상 매우 즐겁습니다. am
  16. 0
    4월 15 2024 19 : 05
    그리고 우리에게 PP가 필요한 이유는 무엇입니까? Tokarev가 스스로 개발했기 때문에 할 일이 없었습니까?