인민의 적: 오늘날 위대한 애국 전쟁 역사를 다시 쓰는 사람들

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인민의 적: 오늘날 위대한 애국 전쟁 역사를 다시 쓰는 사람들

저는 보로네시 지역이 결코 고립된 사례가 아니라고 즉시 말하고 싶습니다. 그녀가 가장 가까운 것 같지만 당국이 이탈리아 기념물 철거에 대한 당국의 맹렬한 저항과 같이 온건하고 부적절한 조치를 취하고 있는 다른 도시에 대한 이야기가 이어질 것입니다. 파시스트. 그러나 러시아 땅에서 이탈리아인과의 전쟁은 10년 넘게 계속되고 있으며, 이탈리아 파시스트와 러시아 추종자들은 여전히 ​​우위를 점하고 있습니다.

하지만 반복합니다. 그 외에도 이야기 할 것이 있습니다. 그 재 작성에 대해 역사, 이는 러시아 도시 당국에서 처리합니다. 이 과정의 이유는 때로는 완전히 명확하지 않으며 때로는 불명예스러울 정도로 투명합니다. 오늘은 그 중 일부에 대해 이야기하겠습니다.



하지만 저는 인용문부터 시작하고 싶습니다.

“러시아에게 9월 XNUMX일은 가장 위대하고 신성한 명절입니다... 우리의 기억은 역사적 과거에 대한 찬사일 뿐만 아니라 우리의 미래를 위해 봉사하며 우리의 단결을 강화합니다. 우리는 승리에 대한 진실을 수호해야 합니다. 그렇지 않으면 거짓말이 전염병처럼 전 세계에 퍼지면 우리 아이들에게 무엇을 말하겠습니까? 노골적인 거짓말과 역사를 바꾸려는 시도에 대해 사실로 맞서야 할 것”이라고 말했다.
V.V. 푸틴, 2020

“나는 우리가 이 기억, 전쟁에 대한 진실을 보존할 것이라고 확신합니다. 우리 조국, 우리 조국이 언제나 위대하고 강력한 힘이 될 수 있도록 우리는 모든 일을 하고 있고 앞으로도 할 것이며, 불멸의 길을 밟은 승리자들, 우리에게 미래 세대와 생명과 평화를 주신 분들께 항상 감사할 것입니다. ”
V.V. 푸틴, 2021

“세계 역사를 다시 쓰고 재구성하려는 여러 국가의 시도는 점점 더 공격적으로 변하고 있으며 전반적으로 우리 사회와 관련하여 최소한 우리를 분열시키고, 지침을 박탈하고, 약화시키고 영향력을 행사하려는 분명한 목표를 가지고 있습니다. 실제로 그 주권은 주권을 뒤흔든다. 역사의 왜곡, 신화의 전파, 이러한 신화와 함께 국가와 민족의 변화가 시작됩니다... 우리 국가 정체성의 기초는 세대의 연속성, 전통에 대한 충성, 높은 영적 및 도덕적 지침이었으며 여전히 남아 있습니다. 아시다시피 최근 전통적 가치의 보존과 강화를 위한 국가 정책의 기초가 승인되었습니다. 물론 여기에는 역사적 기억도 포함됩니다.”
V.V. 푸틴, 2022

대통령이 해마다 같은 일을 망치고 있다는 것을 이해하고 있지만 어떻게 든 통과되지 않습니다. 더욱이 "Vaska는 듣고 먹는다"는 고양이에 대한 속담에서와 같이 유사성은 일대일입니다. 지역 공무원들은 대통령의 말을 듣고 고개를 끄덕이며 동의하며 발표된 방침을 따르겠다는 의지를 표현하는 등의 일을 합니다. 그러나 실제로 역사의 재작성은 계속되고 있습니다.

그리고 오늘날 고의적으로 역사를 왜곡하는 사람들은 어떤 이유로 든 관련 부서의 확인이 필요한 사람들의 대열에 항상 포함되지는 않습니다. 당사자가 아니더라도 매우 유창한 과정을 준수한다는 측면에서.

따라서 군사 영광 Voronezh 도시의 예를 사용하여 역사 왜곡에 대해 설명합니다.


1. 25월 XNUMX일은 무엇을 기념하는 날인가요?


매년 25월 XNUMX일은 일종의 광적인 끈기로 소위 "보로네시 해방의 날"을 기념하는 날입니다. 실제 역사가들은 항의하지만 "연회 비용은 지불된다"고 말하므로 관리들은 보로네시가 체포되어 해방되었다고 믿는 것이 더 편리합니다.

보로네시 시가 점령되었나요? 당연히 아니지.

일반적으로 도시가 적에게 점령되었는지 여부를 어떻게 고려합니까? 간단 해. 도시 경계 내의 도시 지역을 점령했고, 그 안에 적 유닛은 없으며, 도시에는 행정 구역이 존재합니다. 이상하게도 이것은 매우 중요한 포인트입니다. 직업 행정의 존재.

우리는 본다 :
1. 보로네시(Voronezh)는 완전히 점령되지 않았습니다. 역사의 악당들은 보로네시 강의 왼쪽 기슭에는 아무도 살지 않았고 모든 것이 오른쪽에 있었다고 비명을 질렀습니다. 그리고 어떤 이유로 그들은 Telman 자동차 수리 공장과 같은 거대한 공장이 왼쪽 은행에 있다는 것을 잊었습니다. 비행 식물.

반 파시스트 위키피디아조차도 위대한 애국 전쟁 중에 최전선이 도시를 관통하는 두 개의 도시가 있었다는 것을 인정합니다. 보로네시와 스탈린그라드.

또한 저는 국방 인민위원회 스탈린 동지의 유명한 명령 번호 227을 인용합니다.

인민 보안 본부 (SSR)의 국방 위원장 명령
붉은 군대의 규율과 질서를 강화하기 위한 조치와 전투 진지에서 무단 철수 금지에 관하여
№ 227
28 июля 1942 года


모스크바
적군은 점점 더 많은 병력을 전면에 투입하고 있으며, 그에 대한 큰 손실에도 불구하고 전진하여 소련 깊숙한 곳으로 돌진하고 새로운 지역을 점령하고 우리 도시와 마을을 황폐화하고 파괴하며 강간하고 약탈하고 살해합니다. 소련 인구. 전투는 보로네시 지역, 돈강, 남쪽 북코카서스 성문에서 벌어지고 있습니다. 독일 점령군은 스탈린그라드, 볼가 강을 향해 돌진하고 있으며 어떤 대가를 치르더라도 석유와 곡물로 풍부한 쿠반과 북코카서스를 점령하기를 원합니다. 적은 이미 Voroshilovgrad, Starobelsk, Rossosh, Kupyansk, Valuiki, Novocherkassk, Rostov-on-Don, 보로네시의 절반. 남부 전선 군대의 일부는 경고자들을 따라 로스토프와 노보체르카스크를 심각한 저항 없이 떠났고 모스크바의 명령도 없이 그들의 깃발을 수치스럽게 덮었습니다.

저는 "보로네시의 절반"을 대담하게 강조합니다. 거기에는 어떤 다른 증거가 필요합니까?

하지만 주목!

최전선이 강을 건넜다고 믿는 사람들도 착각이다! 농과대학교 지역의 우안 부분을 점령한 것으로 보이는 곳에서 군인들은 목을 조르며 땅에 매달렸고, 독일군이 도시에 진입한 지 이틀 후인 10년 1942월 121일에 성공적으로 반격을 가해 오른쪽 은행에 거점을 확보했습니다. NKVD 연합 연대(국경 수비대, 이곳은 그들의 힘과 명예의 장소입니다!), 796 보병 사단 군대의 일부, 141 보병 사단의 XNUMX 연대 및 별도의 중무장 대대 탱크 소련의 영웅 I. I. Makovsky. 그리고 독일군은 소련군의 겨울 공격이 있을 때까지 그들을 그곳에서 쫓아내지 못했습니다.

따라서 1번과 2번 항목은 충족되지 않습니다.

포인트 번호 3도 거기에 있습니다. 이 도시에는 독일 점령 행정부가 없었습니다. 군 사령관실만 있었는데 이곳은 전혀 다른 기관이다.

그리고 26년 1943월 XNUMX일 Sovinformburo의 일일 보고서에서 Yuri Borisovich Levitan은 다음과 같이 보고했습니다.

“25월 XNUMX일, 보로네시 지역에서 공세를 펼치던 보로네시 전선군은 독일군을 전복시켰고, 보로네시(Voronezh) 시를 완전히 점령했습니다! 도시 서쪽과 남서쪽 지역의 돈강 동쪽 기슭에서도 나치 군대가 제거되었습니다. 24월 75일 말까지 보로네시 근처에서 체포된 포로의 수는 군인과 장교가 XNUMX명 증가했습니다. 그리하여 보로네시 전선 지역에서 포로로 잡힌 총 포로 수는 군인과 장교 XNUMX명에 이르렀습니다!”

완전히 마스터했습니다. 그들은 나를 석방하지 않았습니다. "해방"은 그다지 운이 좋지 않은 다른 많은 도시를 위한 것입니다. 하지만... 212일 동안 최전선에서 주택 재고의 95%가 파괴되었습니다...

합계: Voronezh는 체포되지 않았으므로 해방할 것이 없었습니다. 누군가 스탈린그라드 해방일을 언제 축하하는지 말해주세요. 그렇죠, 절대로요. 우리 과거의 달력에는 그런 날이 없습니다. 스탈린그라드 전투가 끝나는 날이 있다. 그렇다면 도시가 함락되지 않았다면 역사상의 악당들은 어디에서 일종의 "해방의 날"을 얻었습니까?

보로네시 전투가 끝나는 날은 단 하루뿐일 수도 있습니다. 다른 해석은 우리의 기억에 대한 불명예입니다. Gusev 주지사이지만. "러시아"포럼에서 그는 보로네시의 "해방"에 관해 구체적으로 세 번이나 연설했습니다.

그러나 이것은 단지 말일 뿐이다. 이야기는 계속됩니다.

2. 보로네시 당국은 무엇을 숭배합니까?


그건 그렇고, 주지사와 "러시아"에서의 그의 성과를 기억하는 것은시기 적절했습니다. 제목에 있어요.


Gusev의 등 뒤에는 무엇이 있습니까? 무엇에 비해 그렇게 좋아 보이나요?


그리고 알려지지 않은 쓰레기를 배경으로 어떻게 만들어 졌는지 모르겠지만 모두가 "영광의 기념비"로 문지르는 것입니다. 그리고 오늘날 이 잘못된 관행은 젊은이들, 젊은 세대들이 “우리 영광의 기념비가 어디에 있는지 아십니까?”라는 질문에 자신있게 “그렇습니다!”라고 대답할 지경에 이르렀습니다. 피라미드!".

그리고 그렇습니다. 도시의 개념에 변화가 있었습니다. 영광의 기념비 대신에 기념비와 옅은 부조, 영원한 불꽃과 대량 무덤에 묻힌 군인과 장교의 이름이 있습니다. 여기 기념물의 지위조차 갖지 않는 플라스틱 쓰레기가 있습니다. ! 피라미드는 일반적으로 누구의 대차대조표에 있는지 명확하지 않기 때문에 종종 해당 모양을 갖습니다.

그러나 기념비로 착각하는 것은 바로 그녀입니다. 그리고 실제 기념물은 근처에 있지만 그림자 속에 있습니다.






이... 피라미드 구조의 저자는 도시를 위해 많은 흥미로운 프로젝트를 수행한 의심할 여지 없이 재능 있는 사람인 Leonid Yanovsky였습니다. Yanovsky는 오랫동안 도시의 수석 예술가이자 수석 건축가였습니다. 그러나 그 남자에게는 약점이있었습니다. 그는 피라미드를 좋아했습니다. 도시에는 피라미드 모양으로 장식된 건물이 많이 있습니다. 이것이 Yanovsky로부터 비자를 받는 가장 좋은 방법이었습니다.

그리고 당시 삼두 정치 Shabanov (지사)-Tsapin (시장)-Yanovsky의 생각의 불길에서 태어난 역사적 배경과 가치가없는이 건축물은 도시 입구에 등록되었습니다. 처음에는 단순히 빨간색이었고 도시가이 칭호를받은 후에 "Voronezh - City of Military Glory"라는 글자가 나타났습니다.

점차적으로 붉은 피라미드는 기념품 상징주의의 다른 모든 것을 대체하기 시작했습니다. 예, 밝아 보인다는 데 동의하며 프로젝트 작성자도 다양한 작은 피라미드를 세웠습니다. 사람들은 그들을 "렌카의 당근"이라고 불렀습니다. 그 중 일부는 이미 존재하지만 아직 조금 남아 있습니다.


글쎄, 그 사람은 피라미드를 좋아했는데, 어떡하지...

그러나 일반적으로 그것은 더러운 우상이요 거짓 대체의 성채이다. 피라미드. 보로네시가 맥주잔과 3리터 캔에 대한 기념비가 있는 일종의 "어리석은 도시"라면 그렇게 되지도 않을 것이기 때문에 도시로서는 정말 부끄러운 일입니다. 그러나 도시에는 현대적인 기념물을 포함하여 아름다운 것들이 많이 있습니다. 군 우체부 한 명은 걸작의 가치가 있지만 국제주의 군인, 특수 부대, 선원을 기리는 아름다운 기념물도 있습니다.

그러나 주요 "걸작"은 피라미드입니다. 하지만 아시다시피 가격은 저렴합니다. 당시 지역 책임자였던 Ivan Obraztsov의 회상에 따르면이 건설 비용은 도시에 백만 루블 미만이었습니다. 랜드로버 대신 중국 SUV처럼요.


3. 불필요한 기념물


예, 일부 있습니다. 솔직히 관심을 요구하는 사람들도 있습니다. 우리의 개입 이후 Mass Grave No. 15에 대한 대대적인 점검이 몇 년 전에 수행되었지만 또 다른 시점에서는 여러 언론 매체조차 무력한 것으로 판명되었습니다.

우리는 당국의 완전한 묵인으로 위대한 애국 전쟁 전선에서 사망한 코민테른 공장 노동자들의 기념비가 어떻게 파괴되었는지에 대해 이야기하고 있습니다. 그것과 식물은 파괴되어 팔렸습니다. 실제로 러시아에 굴착기가 필요한 이유는 무엇입니까? 중국 제품을 구매하시면 생산력이 좋고 믿을만 합니다.


그건 그렇고, 피라미드 구조의 지지대는 코민테른 공장에서 용접되었습니다.

“보로네시 – 새해의 발상지”


때때로 보로네시 당국이 하는 일은 감동적입니다. 올해는 (알고 있던) 러시아 전체가 “보로네시가 새해의 발상지”라는 사실에 말처럼 웃었다. 나는 그들이 어떤 동기에서 이 제목을 만들기 시작했는지 모르겠습니다. 그들은 1699월부터 XNUMX월까지 연초의 새로운 축하 행사로의 전환에 관한 법령과 XNUMX년 표트르 대왕이 축하 행사에 서명했다고 말합니다. 올해 그는 모스크바와 보로네시에서 살았다는 것이 확실하게 알려져 있습니다. 따라서 법령이 Voronezh에서 서명되었을 가능성이 있습니다. 아니면 모스크바에서. 또는 모스크바와 보로네시 간 마차를 이용하세요. 더 이상 중요하지 않습니다 (나중에 명확해질 것입니다 - Voronezh 관리의 "속임수").

가장 중요한 것은 보조금이 이미 발행되었다는 것입니다. 이는 보로네시가 새해의 발상지가 될 것임을 의미합니다. "진짜 산타클로스"는 이미 해당 주문에 서명했습니다.

일반적으로 불분명한 것을 빨아들이는 것이고, 그 이유도 불분명합니다. 오랫동안 제대로 된 겨울을 보내지 못한 우리에게 겨울 관광은 진흙탕 속에서의 웃음과 눈물을 의미합니다. 이것이 왜인지는 전혀 명확하지 않습니다.

그러나 우리 지도자들은 코민테른의 이름을 딴 식물과 역사상 가장 유명한 아이디어를 얼마나 영리하게 지웠습니까? 마치 명령에 의한 것처럼.

그러나 최초의 Izdeliye K-2 기계가 조립된 곳은 코민테른 공장에서였으며 나중에 일부에게는 "Katyusha"라는 끔찍한 이름을 받았습니다. 그리고 첫 번째 자동차가 떠나 자체 힘으로 모스크바로 이동 한 것은 공장 문에서였습니다. 예, Flerov 선장의 배터리가 형성된 곳이었습니다. 그리고 처음으로 독일군을 겁에 질린 것은 우리 보로네시 "카츄샤"였습니다. 처음이지만 마지막과는 거리가 멀다.

그리고 결국? 기념벽은 파괴되었고, 명판은 현재 의료회사 소유의 건물에 보관되었으며, 원래 발사 안내 시스템을 갖춘 기념비도 파괴되었습니다.



가이드는 Voronezh 재연자가 그를 데리고 나가서 구했다고 말합니다.

물론 새해의 발상지는 카츄샤의 발상지보다 더 흥미롭지 않나요?

그런 식으로 밝혀졌습니다.

그리고 시장과 주지사가 전혀 아무것도 하지 않는다고 말할 수도 없습니다. 예, 물론 1941년의 승리처럼 이상적이지는 않지만 실제로는 해야 할 일을 수행합니다. 나는 Malaya Gribanovka에서 거의 파손된 기념비를 대체하기 위해 설치된 기념비를 정말 좋아했습니다.


두 명의 조종사. 멋진 기념물. 그들은 주지사의 명령에 따라 그렇게 했습니다. 하지만 여기에는 단 하나의 질문이 있습니다. 주지사 없이는 어떨까요? 글쎄, 알았어, 절대 안돼. 그렇다면 네, 주지사에게도 똑같이 하는 것이 낫습니다.

그래서 대통령은 도로를 수리하고 있고 주지사는 위대한 애국 전쟁의 영웅들을 기리는 기념비를 세우고 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그것이 우리가 사는 방식입니다.

입구에 빨간 무화과가 있습니다.

하지만 평범한 사람의 도시에서는 입구 그룹이 아름다울 수 있습니다. 예를 들어 리페츠크처럼 말이죠. 문제에 대한 태도를 보여줍니다.


그리고 Voronezh에는 그 이하도 아니고 훨씬 더 중요한 것이있을 수 있습니다. "Katyusha", Il-2, XNUMX 개 공장의 박격포, 장갑 열차, 공수 부대의 본거지이기 때문입니다.

그러나 어떤 이유로 인식되지 않은 영웅 도시(그리고 승리에 대한 보로네시의 공헌은 키예프와 민스크의 공헌보다 컸으며 공격 없음)는 계속해서 굴욕을 당하고 있습니다. 이제 마지막 부분으로 넘어갑니다. 나는 그것이 관심을 갖고 있는 사람들 사이에서 큰 반응을 불러일으킬 것이라고 생각합니다.


4. 이상한 위업의 이야기


일반적으로 상급 당국의 고려를 위해 더 큰 규모의 조사가 진행 중이기 때문에 이 이야기를 간략하게 설명하겠습니다. 조사가 완료되면 수행된 작업에 대한 완전한 그림을 제공하는 자료가 공개될 것입니다. 지금은 시작에 불과합니다.

보로네시에는 기념비가 있습니다. 이 둥근 구조물이 1940년에 건축된 지역 임상병원 치료동의 2020층 건물 유적이라 하여 “로툰다”라고 불린다. 2008년(XNUMX년 지붕이 무너진 후)에 보존이 완료되어 현재는 해당 지역에 대한 접근이 불가능합니다.


"로툰다" 옆에 기념비가 세워졌습니다. 도시가 자랑스러워할 수 있는 훌륭한 기념물 중 하나이며, 정말 영적인 것입니다. 약간의 해독이 필요하지 않으므로 조각가가 말하고 싶은 내용이 즉시 분명해집니다. 매우 가치 있는 창조물입니다.


이 기념비는 알렉산더 마트로소프(Alexander Matrosov)의 전임자 세 명의 군인에게 헌정되었습니다. 오늘날 그러한 모든 영웅은 Alexander Matrosov의 위업을 반복하는 선원이라고 불리지 만 사실 Voronezh에서는 군인이 선원보다 훨씬 일찍 위업을 달성했습니다. 반년 동안. 1942년 XNUMX월.

블라디미르 지역의 적군 군인 Gennady Sergeevich Vavilov. 1923년 - 15년 1942월 XNUMX일.
사후에 레닌 훈장을 받았다.

Poltava 지역의 Bovkun Mikhail Kuzmich 중위. 1921년 - 17년 1942월 XNUMX일.
사후에 레닌 훈장을 받았다. 적군 병사 바빌로프가 복무한 소대장.

Kemerovo 지역의 감독 Abyzov Mikhail Petrovich. 7년 1910월 20일 - 1942년 XNUMX월 XNUMX일.
사후에 붉은 깃발 훈장(Order of the Red Banner)이 수여되었습니다.

역사적 정의를 위해 세 영웅 모두 기관총 흠집을 덮지 않았다는 점에 주목합니다. 그들은 수류탄으로 적 기관총 승무원을 약화시켜 발사 지점을 파괴했습니다. 세 개 모두.


보시다시피, 군인들의 공적은 1942년의 끔찍한 상황에서도 눈에 띄지 않았습니다. 물론 두 가지 레닌 기사단과 붉은 깃발 기사단은 소련 영웅의 별은 아니지만 그럼에도 불구하고. 감사하는 보로네시 주민들은 도시 거리에 영웅의 이름을 딴 기념패를 세워 소련 군인들의 공적을 불멸화했습니다. 그게 다야, 전투기의 기억을 영속시키는 것은 끝났습니다. 모든 것이 표준을 준수한다는 점에 유의하겠습니다.

그들이 말했듯이 아무것도 예고되지 않았습니다 ...

솔직히 알고는 있었지만 기념비에 다가가자 이름이 세 개나 보였다. 그러나 나는 그 수가 더 많다는 것을 알았습니다. 내가 이해하는 바에 따르면 이것은 Voronezh 여행 가이드의 일종의 방해 행위입니다. 죄송하지만 네 번째 이름을 파헤쳐야 했어요. 라자르 조토프.


북오세티아 출신인 라자르 조토프(Lazar Dzotov)는 15년 1942월 XNUMX일 보로네시 전투에서 사망했습니다. 수만 명의 군인과 장교가 보로네시 땅에서 죽었기 때문에 그는 공격으로 인해 사망했습니다. 사실, 그가 전투 후 어떻게 죽었는지에 대한 목격자 기록이 보존되어 있습니다. 코카서스의 진짜 아들처럼 가치가 있습니다.


그 전투에서 Dzotov (기관총 소대 사령관)는 전진하는 보병과 함께 기관총 사수를 이끌고 그들을 덮고 길을 비웠습니다. 그 공격에서 그는 가슴에 부상을 입었습니다. 지휘관을 분명히 존경하는 그의 병사들은 그를 돕기 위해 달려갔지만, 조토프는 임무를 수행하기 위해 그들을 앞으로 몰고 나갔고, 그는 뒤에 머물렀다. 전투가 끝난 뒤 병사들이 사령관을 찾으러 돌아왔지만 사령관은 이미 사망한 상태였다. 조토프는 손에 메모가 동봉된 콤소몰 카드를 쥐고 있었는데, 이 카드는 "조토프 중위의 유언장"으로 알려졌습니다.


그게 다야. Dzotov는 보로네시 전투에서 사망한 대부분의 400만 소련 군인처럼 어떤 상도 받지 못했습니다. 그는 단순히 자유를 위해 목숨을 바쳐 국민에 대한 의무를 다했습니다. 점. 존경과 기억!

이 모든 것은 위대한 애국 전쟁의 가장 유명한 보로네시 연대기 작가이자 전쟁에 참여한 알렉산더 이바노비치 그린코(Alexander Ivanovich Grinko) 중령의 자료에서 가져온 것입니다.


알렉산더 이바노비치(1915 - 1991)는 보로네시 땅에서 군인과 장교들의 군사적 업적을 영속시키는 데 평생을 바쳤습니다.

저서의 저자: "Two Hundred Heroic Days"(Voronezh, 1965), "Heroes of the Voronezh Land"(Voronezh, 1965; G.F. Ulaev와 함께), "Soldiers in Stone Overcoats"(Voronezh, 1969), "In the Voronezh "(Voronezh, 1985), "Line of Military Glory"(Voronezh, 1988) 등을위한 전투.

Voronezh시의 한 거리는 Grinko의 이름을 따서 명명되었으며 Moiseev Street의 42 번 집에 기념패가 설치되었습니다.
Dzotov의 생애 말기에 대한 설명은 Grinko의 저서 "In the Battles for Voronezh"에서 특별히 발췌되었습니다. 그리고 1942년부터 2012년까지 (대략) 모든 것이 Grinko가 설명한 것과 똑같았습니다.


그리고 2012에서는 전체 캠페인이 시작되었으며 그 결과 Dzotov의 이름이 Abyzov, Bovkun 및 Vavilov의 이름과 함께 기념비에 나타났습니다. 또한 Voronezh의 한 거리는 Dzotov의 이름을 따서 명명되었습니다.


그리고 모든 것의 정점은 흉상입니다. 이는 소련의 두 번의 영웅에게만 수여되었으며 현재는 러시아의 영웅에게만 수여되었습니다.

그것은 과잉일 뿐만 아니라, 더욱이 명백한 위조이다.

이제 보로네시 역사가들의 도움을 받아 역사 조사가 진행되는 동안 한 가지 말할 수 있습니다. 오세티아 디아스포라의 특정 "존경받는 사람들"그룹을 위해 역사 왜곡이 있다는 것입니다.


실제로 2015년에 보로네시(Voronezh) 지역의 오세티아 공동체 회장인 우루즈마그 베스타예프(Uruzmag Bestaev)는 다음과 같이 불평했습니다.

“기념비 부지가 할당되었습니다. 이것은 Vogresovsky 다리 앞 우안의 삼각형입니다. 그러나 위기로 인해 아직 설치 자금이 없습니다. 국방부에 연락했는데 아마도 기념비 건설에 도움이 될 것 같습니다. 적어도 73년 후 Lazar Dzotov가 사후에 러시아 영웅이라는 칭호를 받았다는 것도 좋을 것입니다. 결국 이것은 엄청난 불의입니다. 한 남자가 그러한 위업을 달성했지만 칭호를 얻지 못했고 기념비도 세워지지 않았으며 기념패도 걸지 않았습니다. 우리는 우리 자신을 위해 이 기념비를 요구하는 것이 아닙니다. 모든 Voronezh 주민들이 필요합니다. 우리는 그것을 설치하고 끊임없이 학생들을 버스로 데려와서 Dzotov의 위업에 대해 이야기해야 합니다!”

기사 마지막 부분에 원본 소스 링크가 있습니다.

알다시피, 한 남자가 그런 위업을 달성했지만 그에게는 아무것도 없었습니다. 영웅이라는 칭호도 아니고 아무것도 아닙니다. Dzotov는 어떤 업적을 달성했습니까? 존경받는 사람 Uruzmag Bestaev가 러시아의 영웅을 요구하는 이유는 무엇입니까?

아시다시피 거기에는 참으로 피의 안식일이 있습니다. 북오세티아 언론은 Dzotov의 위업에 대한 비과학적이지만 환상적인 이야기를 출판하는 데 열중했습니다. 특정 Laura Dzotova가 처음으로 시작했습니다. 그런 다음 다른 사람들도 합류했습니다. 그것은 이미 추악한 광기의 지점에 도달했으며 치명상을 입은 Dzotov가 총알과 자신의 피로 쓰러진 자작 나무 가지로 메모를 썼다고 쓰기 시작했습니다. 그리고 그는 여전히 기관총으로 벙커를 향해 총을 쏘고 수류탄을 들고 달려갔습니다...

상세한 분석이 있을 예정입니다. 그다지 슬프지만 않다면 거기에는 흥미로운 것들이 많이 있습니다.


나뭇가지에 이런 글이 쓰여있나요? 피? "종이 조각"에? 제 생각에는 모든 사령관이 가지고 있어야 할 공책의 종이에 화학 연필을 사용했습니다. 그리고 그것은 전투 전, 차분한 분위기 속에서 명확하게 쓰여졌다. 그 당시에는 많은 사람들이 이렇게 했습니다.

나 자신으로는 아직도 한 가지를 이해할 수 없습니다. 절대적으로 정직한 군인의 기억을 허구로 그토록 비방해야했던 이유는 무엇입니까? 젊음에도 불구하고 그의 전투기로부터 분명히 사랑과 존경을 받은 사람은 누구였습니까? 그에게는 이 흉상도, 명판도, 언급도 필요하지 않습니다. 기억은 최고의 보상이다.

아니요, 이 흉상은 오세티아에서 제작되어 보로네시로 가져와 여기에 명예롭게 설치되어야 했습니다. 법적 근거도 없는데 누가 그런 '존경받는 사람들'을 거부하겠습니까?

그리고 그들은 공기처럼 모든 것이 "존경받는 사람들"이 필요합니다. 보로네시 학생들은 버스를 타고 "그들의" 군인에게 데려가서 그들이 누구에게 모든 빚을 지고 있는지 알 수 있도록 합니다. 오세티아누스 조토프. Vavilov, Abyzov, Bovkun은 흉상을 입을 자격이 없습니다. 가족 중에 '존경받는 사람'은 없고, 사람에 대한 기억만 있을 뿐, 그게 전부입니다.

총. 우리가 가진 것?


1. 현재는 '영광의 기념비'로 전해지고 있는 도시 입구의 이해할 수 없는 구조물.

2. 카츄샤에 대한 기억은 거리에서 완전히 지워졌습니다.

3. 기억의 영속성을 존중하는 것은 절대 불법입니다. 그렇게 서둘러 기념비에 조토프의 이름을 새기고 그의 흉상을 세운 사람들은 665년 19월 2021일자 러시아 대통령령 제XNUMX호를 숙지하는 것이 좋을 것입니다. 예, 이 법령은 소련 법령보다 더 자유롭습니다. 그러나 보로네시 당국과 오세티아 디아스포라의 "존경받는 사람들"이 행한 모든 일은 불법적으로 행해졌으며 이 법령에 반합니다.

4. 러시아 땅에서 이탈리아 파시즘에 대한 기념물을 제거하기 위한 로소시에서의 10년 전쟁. 여기서 개별 애국자들은 이제 이탈리아에서 보로네시 관리 및 "존경받는 사람들"과 싸우고 있습니다.

이러한 배경에서 "보로네시 해방"을 축하하는 것은 단순히 역사적 부정확성처럼 보입니다. 뿐만 아니라 "새해의 발상지".

일반적으로 군사적 영광의 도시 보로네시에서는 상황이 그렇게 진행되고 있습니다. 해마다 대통령은 기억을 보존하고 존중하며 향상시키는 것에 대해 이야기하지만 여기에는 대통령 없이 누구에게 기념비를 세우고 누구에게 기념비를 제거할지 결정하는 완전한 자유인과 "존경받는 사람들"이 있습니다.

추신 이 모든 것을 파헤치고 있는 동안 리페츠크에서 SOS가 도착했습니다. 그리고 당국은 이상한 일을 하기로 결정했습니다. 그래서 제가 이해하는 바에 따르면 계속해서 어떤 도시를 선택하든 똑같은 일이 일어나고 있습니다.

링크 :
28.07.1942년 227월 XNUMX일자 소련 NCO 명령 No. XNUMX
주지사를 대신하여 제2차 세계대전에서 사망한 조종사들의 기념비가 보로네시 지역에 재건되었습니다.
보로네시. 승자의 거리. 라자르 조토프
173 의견
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  1. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +29
      1 March 2024 08 : 24
      Andrey, 그가 승리의 날에 무엇을하고 있는지, 영묘를 보면 모든 것이 명확해질 것입니다
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +28
          1 March 2024 11 : 08
          러시아의 애국자는 러시아와 그 국민을 위해 유용한 일을 한 사람, 러시아와 그 국민을 위해 최선을 다하는 사람입니다. 그리고 이 모든 것은 소련과 레닌의 지지자들 사이에서만 가능했습니다. 그리고 소비에트 시대에는 공산주의자들과 그들의 지지자들을 포함하여 그들에게 이익을 주는 사람들인 척하고, 반소비에트 시대에는 소련을 비방하는 "인류를 사랑하는 사람들"을 포함하여 그들에게 이익을 주는 사람들인 척했던 사람들이 아닙니다. 시대와 애국자 러시아.
          1. -2
            3 March 2024 10 : 56
            제품 견적 : tatra
            그리고 이 모든 것은 소련과 레닌의 지지자들 사이에서만 가능했습니다.

            SVO 직원을 방문하여 대화를 나누세요. 당신은 사회주의에 대한 러시아 공산당의 생각이 가볍게 말하면 애초에 없다는 것을 알게 될 것입니다. 그리고 거기에는 레닌 지지자가 많지 않습니다. 그리고 거기에는 공산주의 대대가 없습니다.... 어쨌든 나는 어떤 경우에도 들어 본 적이 없습니다.
            1. -1
              3 March 2024 12 : 08
              반소련 권력을 위해 싸우는 사람들 중에 사회주의와 소련 사상이 포함되어 있다면 이상할 것이다.
              1. 0
                3 March 2024 13 : 20
                제품 견적 : tatra
                반소련 권력을 위해 싸우는 사람들 중에 사회주의와 소련 사상이 포함되어 있다면 이상할 것이다.

                그곳 사람들은 권력을 위해 싸우는 것이 아니라 가족과 여러분을 위해 싸우고 있습니다. 그리고 당신은 적을 찾는 데 너무 편협해서 그들에게 감사하는 것조차 잊어버렸습니다. 이전에 “감사합니다”라고 말하는 법을 배우지 않았다면 오늘은 시도조차 해서는 안 됩니다. 자멸한 정당을 위해 애국심을 사유화하려는 시도는 자국의 역사에 대한 무지와 현재 사건을 분석할 수 없음을 말해준다는 점만 말씀드리고 싶습니다.
                1. -1
                  3 March 2024 14 : 44
                  선전으로 나를 밀어붙이지 마세요. 그리고 아무도 CPSU에서 도망치지 않았습니다. 이것은 당신이 러시아와 러시아 국민에게 부과 한 소련과 소련 국민의 은인이자 적입니다 옐친 대통령은 6 년 1991 월 XNUMX 일 CPSU를 금지했습니다.
                  1. +2
                    3 March 2024 14 : 49
                    제품 견적 : tatra
                    , 이것은 대통령이 러시아와 러시아 국민에게 부과 한 소련과 소련 국민의 은인이자 적입니다.

                    의식을 회복하지 못한 채 타자를 칩니다. 나는 당신의 행동에 대해 마이너스를주지도 않습니다. 건강하지 못한 사람들은 자신의 행동에 대해 대답 할 수 없습니다.... 윙크하는
            2. +2
              4 March 2024 00 : 16
              북군구구역에는 통일군, 러시아군, 자민당, 신민당 등의 의용대대도 보이지 않습니다!!!
              관료들은 따뜻한 사무실에 앉아 예산을 삭감하고 선거를 '놀이'합니다....
              1. +2
                4 March 2024 04 : 33
                제품 견적 : 폭행
                북군구구역에는 통일군, 러시아군, 자민당, 신민당 등의 의용대대도 보이지 않습니다!!!

                토론에 참여할 때 주제와 요점을 이해하십시오. 그리고 당신은 하늘에 손가락을 쳤습니다. 눈짓
        2. +31
          1 March 2024 12 : 12
          제품 견적 : Ingigerda_Olafson
          러시아에서 뱀파이어의 무덤을 철거할 때가 아직 오지 않았습니다.

          영묘가 "소련 정권의 상징"이라면 VDNKh와 BAM도 일반적으로 우주와 핵 초강대국에서 물려받은 모든 것입니다. 만약 임시 정부가 1917년에 남아 있었고 그 시대의 친서방 가이다르족과 추바이족이 있었다면 소련의 안전 여유가 없었다면 러시아가 살아남을 가능성은 거의 없었을 것입니다.
          누군가가 "무덤"과 기독교 전통으로 달려가는 경우 먼저 기독교 관습에 따라 제사장이 조각으로 찢고 신자들에게 전시하기 위해 가져간 모든 성물을 묻어야합니다.
          1. +21
            1 March 2024 13 : 19
            인용구 : 그 자체.
            첫째, 기독교 관습에 따라 사제들이 신자들에게 보여주기 위해 조각으로 찢은 모든 성물을 묻어야합니다.

            그래서 어색하게 보일 수도 있는데, 성물을 갖고 있는 사제들은 갈비뼈를 넘은 것처럼 성자가 너무 많다. 그리고 "손"에 따르면... 즉, 레닌이 영묘의 "세트"에 누워 있다면 이것은 "볼셰비키 야만적 행위"라는 것이 밝혀졌습니다. (현대 "공산주의자"만 보면 감히 그것을 부를 수 없습니다 사람들은 이 단어를 사용합니다.) 그러나 믿는 기독교인들이 "성인"의 시체를 여러 부분으로 분해하여 신자들에게 보여주기 위해 다른 도시와 마을로 운반한다면 이것은 큰 축복입니다!!!! 총을 쏘고 넘어지는데...
          2. -14
            1 March 2024 13 : 40
            그러므로 먼저 우리는 기독교 관습에 따라 제사장들이 신자들에게 전시하기 위해 조각으로 찢고 가져간 모든 성물을 묻어야 합니다.
            얼마나 웃기세요? wassat 당신이 그토록 무례하게 “찢겨졌다”는 외설적인 말로 부르는 것이 당신이 호소하려는 바로 그 기독교 관습입니다. 그건 그렇고, 그들은 거의 2 천년이되었습니다. 세 연령의 아시안이 일반적으로 어떤 주제를 제기할 때 먼저 문제의 본질을 연구해야 합니다. 어... 무능하다고 보지 않도록 말이죠. 예
            1. +5
              1 March 2024 17 : 39
              제품 견적 : Shkodnik65
              그리고 당신이 호소하려는 바로 그 기독교 관습이 있습니다. 그런데 그들은 거의 2천년.

              러시아에서는 블라디미르 왕자가 강요한 기독교가 1000년이 조금 넘게 존재해 왔습니다. 기독교가 러시아의 외국 종교라는 것은 모든 것에서 분명합니다. 그러나 그들에게는 그들만의 종교가 있었고, 그들만의 옛 신이 있었습니다. 그러면 옛 신들을 믿는 사람들에게는 무슨 일이 일어났습니까? 모두가 행복하게 그들을 버렸다고 생각하시나요? 아니, 오래된 믿음은 불과 칼로 불탔습니다. 고대 신들에게 충실한 자들과 함께. 그리고 당시 기독교 강요로 인한 Rus의 손실은 엄청났습니다. 사실 기독교는 러시아를 점령했습니다.
              1. 0
                2 March 2024 13 : 02
                그러나 족장은 Rus에 기독교가 도입되면서 후자를 영성 부족에서 구했다고 믿습니다. 그러나 현재의 관행이 악마의 힘에 대한 무신론적 관행으로부터 구한 것처럼
                1. +1
                  2 March 2024 15 : 03
                  제품 견적 : 조지 K-219
                  그러나 총대주교는 러시아에 기독교가 도입된 것이 러시아의 영성 부족을 구했다고 믿습니다.

                  그가 기독교를 광고하지 않았다면! 그는 예산 파이를 마스터하는 것을 포함하여 그것을 먹고 잘 먹습니다.
                  그러나 발전 초기에 기독교는 무엇이었습니까? 여호와의 증인과 같은 것입니다. 그들은 전 세계를 돌아다니며 동화를 만들었습니다. 이때 모든 사람들은 자신의 신념을 가지고있었습니다. 도대체 왜 그들을 바꿔야 했을까요? 어떤 사람들은 이 이야기꾼들을 쫓아냈고, 다른 사람들은 그들을 불쌍히 여기며 그들을 가난한 사람들로 착각했습니다. 그들은 자신들의 신을 잃은 것을 후회했습니다. 그리고 신앙 때문에 사람들을 죽이는 일은 기독교가 받아들여졌다고 해서 끝나지 않았습니다. 그들 중 얼마나 많은 사람들이 다른 신앙을 거부했기 때문입니까? 그리고 온갖 종류의 족장들이 그들의 무리를 이 전쟁으로 몰았습니다.
                  소위 기독교 계명들은 창조된 하나님의 아들이 죽은 지 수년 후에 사람들에 의해 기록되었습니까? 이 계명을 종교와 결부시키지 않고 전파되는 것을 누가 막았습니까? 그러나 어떤 경우에도 이 계명을 100% 지키는 사람은 없습니다. 족장도, 제사장도, 신자들도 아닙니다. 누군가가 새로운 비기독교 종교를 만들어서 여러 나라 정부의 지원을 받는다면, 몇 세대 안에 기독교와 그 추종자들은 모두 사라질 것입니다. 역사에만 남을 것이다. 그러므로 기독교가 궁극적인 진리라고 생각하지 마십시오.
                2. 0
                  2 March 2024 15 : 08
                  제품 견적 : 조지 K-219
                  현재의 관행은 악마의 힘에 대한 무신론적 관행을 제거합니다

                  족장의 행위가 현재의 마귀 권세들에게 그리스도에 대한 믿음을 강요한다는 것을 내가 올바르게 이해했습니까? 족장이 아니었다면 정부가 악마주의를 마음껏 드러냈을까요?
              2. 0
                4 March 2024 09 : 44
                러시아에서는 블라디미르 왕자가 강요한 기독교가 1000년이 조금 넘게 존재해 왔습니다.
                당신이 쓴 내용을 직접 읽으십니까? 즉, 기독교는 1000년 이상 러시아에 존재해 왔으며, 러시아 국가가 형성된 직후 기독교가 국교가 되었습니다. 다시 한번, 나는 러시아 국가의 거의 모든 존재가 기독교와 관련되어 있다는 사실에 주목합니다. 슬라브 부족들에게는 그들만의 신이 있었나요? 네, 모든 마을에는 고유한 것이 있습니다. 그리고 더 강한 부족은 약한 부족을 정복하고 불과 칼로 그들의 "신"을 그들에게 부과했습니다. 그 시절이었는데, 불과 칼에 의해 강제되는 어떤 것에 대해 이야기하는 것은 어리석고 우스꽝스러웠습니다. 당신이 근거없이 말하는 "기독교 강요로 인한 손실"이 무엇인지도 불분명합니다. 사랑하는 여러분, 당신은 고대 러시아의 역사를 모릅니다. 아시다시피, 고대 신들에게 제물을 바쳤습니다. 인간 희생, 그래서 당신이 말하는 손실의 종류가 전혀 명확하지 않습니다. 그리고 마지막으로 한 가지. 기독교의 10계명을 읽고 무엇이 문제인지 설명해주세요. 나는 미리 대답합니다. 아무것도 아닙니다. 그러니 여러분의 의회 정부가 그냥 복사하고, 약간 수정하고, 무엇이라고 불러도 괜찮나요? 맞습니다-공산주의 건설 강령입니다. 정말 설명을 드리고 싶은데 할 수 없습니다. 중재자가 설명을 해주지 않아서 안타깝습니다. 당신 나라의 역사를 배우십시오 - 당신은 어리석게 보이지 않을 것입니다. 그럼 난 이만 헤어지자 웃음
                1. -2
                  4 March 2024 19 : 47
                  나는 내 댓글뿐만 아니라 책도 읽고 한때 교과서도 읽었습니다. 나는 역사가는 아니지만 고대 러시아의 역사에 대해 다른 사람들보다 덜 지식을 얻었을 것 같지는 않습니다. 이용 가능한 지식은 결론을 도출하기에 충분합니다.
                  기독교가 1000년 이상 러시아에 존재해 국교가 되었다는 사실은 이 동화들이 거의 1000년 전에 완전히 다른 이야기꾼들에 의해 구성되어 이후에 러시아에 전해졌고 강제로 강요되었다는 사실과 모순되지 않습니다. 동의하지 않는 사람들의 파괴를 통해 러시아인. 누군가가 그것에 대해 생각조차 하지 않았다고 해서 그것이 일어나지 않았다는 의미는 아닙니다. 그리고 누가 인명 피해에 대해 이야기하겠습니까? 기독교가 강요된 시기의 이러한 대규모 사상자를 고려하지 않더라도 거의 모든 전쟁은 종교적 차이에서 비롯되었거나 종교가 전쟁을 정당화하는 데 이용되었다고 안전하게 말할 수 있습니다.
                  종교 지도자를 포함한 신자들 중 누구도 당신이 찬양하는 기독교의 계명을 온전히 지키지 않습니다. 나는 이전에 상당수의 사람들이 그것을 관찰했는지 심각하게 의심합니다.
                  나는 당신이 기독교 기록을 신중하게 읽었는지조차 의심합니다. 그렇지 않으면 공산주의 건설 강령과 거의 차이가 없다고 말하지 않았을 것입니다. 차이가 매우 심각합니다.
                  1. +1
                    5 March 2024 10 : 14
                    VasAndr님께, 혹시 정치인이신가요? 그렇지 않다면 이 분야에서 열심히 일해야 할지 생각해 보세요. 저를 믿으십시오. 성공할 것입니다. 주제에서 벗어나고, 아무것도 쓰지 않고, 질문을 무시하는 것은 매우 능숙합니다. 이 작업을 수행할 수 있어야 하며 많은 가치가 있습니다.
                    내가 역사가라는 사실부터 시작하겠습니다. 보다 정확하게는 사회학 학위를 취득한 역사 교사입니다. 그래서 저는 마르크스-레닌주의의 고전을 매우 자세히 연구했기 때문에 이것을 알고 있습니다. 이것이 제 직업이며 기독교 계명과 공산주의 건설 강령 사이에는 근본적인 차이가 없다는 것을 반복합니다. 심각한 차이점을 발견했다면 그것이 무엇인지 설명하십시오.
                    기독교 교리를 이행하는 신자들에 관해서는 첫째로, 당신은 모든 신자들에 대해 잘 알지 못하고 심지어 그들이 무엇을 어떻게 하는지 가상적으로도 알 수 없으며, 둘째, 진정한 신자들은 그들이 무엇을 어떻게 하는지 전혀 보여주지 않으려고 노력합니다. 복음의 요구사항은 모두 은밀하게 행하는 것입니다.
                    강제 기독교화와 종교 전쟁에 관해. 당신은 글을 읽을 줄 아는 사람인 것 같았습니다. 읽을 수 있는 사람. 나는 이미 귀하의 메시지에 응답했지만, 필요하다면 반복하겠습니다. 더 강한 사람, 약한 사람을 정복하고 자신의 질서를 강요하는 사람은 누구나 기독교와 전혀 관련이 없습니다. 기독교인들이 그랬고, 이슬람교도들, 이교도들, 무신론자들, 누구나 그랬습니다(그리고 지금도 그렇습니다). 이것은 공리입니다. Rus의 기독교화 과정에서 발생한 대량 사상자에 관한 정보는 어디에서 왔습니까? 자연에서 일어나는 사건들에 대해 신뢰할 수 있는 서면 출처는 단 하나도 없습니다. 작성된 모든 내용은 훨씬 나중에 작성되었으며 문서 증거가 없습니다. 이것이 모두 당신의 소원입니다.
                    또한 1000년 전에는 러시아인이 존재하지 않았으며 Polyans, Drevlyans, Vyatichi, Rodimich, Ulichi, Northerners 등 다양한 슬라브 부족이있었습니다. 국가로서의 러시아인은 13세기에만 등장했습니다. 러시아에서 기독교가 본격화되었을 때. 즉, 러시아인은 항상 기독교인이었습니다. 빌레이 커튼 웃음
                    그리고 마지막으로 한 가지. 네, 저는 기독교인입니다. 당신은 하나님을 믿지 않습니까? 네, 건강을 위해서요. 나는 신이 있다고 믿지만 당신은 신이 없다고 믿습니다. 나는 지고의 마음에 의해 창조되었고 당신은 원숭이에게서 왔다고 믿습니다. 각자 자신에게. 나는 당신에게 아무것도 증명하지 않을 것입니다. 하나님은 증거를 전혀 요구하지 않으십니다. 당신은 그를 믿을 수 밖에 없습니다.
                    그럼 난 이만 헤어지자 hi
                    1. -1
                      5 March 2024 15 : 27
                      제품 견적 : Shkodnik65
                      능숙하게 주제에서 벗어나고, 아무 것도 쓰지 않고, 질문을 무시하고

                      브라보, 당신이 현대 정치인들에게 이렇게 훌륭한 일을 해주셔서 다행입니다.
                      제품 견적 : Shkodnik65
                      마르크스-레닌주의의 고전을 매우 면밀히 연구했습니다.

                      솔직히 말해서, 당신이 신을 믿고 세상에 대한 신성한 인식과 관련된 것이 무엇인지 믿는다면 마르크스-레닌주의뿐만 아니라 제대로 공부하지 못했습니다. 나는 유대인 동화가 아닌 세상을 이해하는 사람을 믿습니다. “나는 너를 애굽 땅, 종 되었던 집에서 인도하여 낸 너의 하나님 여호와니라 너는 나 외에는 다른 신들을 네게 있게 말지니라” 이것이 누구를 위하여 기록되었는지 분명한 힌트가 있는 첫 계명이니라. 그리고 제1계명은 공산주의 건설의 어떤 부분을 반영합니까? 공산주의가 인류를 착취와 종교적 어둠의 노예 상태에서 벗어나게 할 것이라는 사실이 분명히 있습니다. 그러므로 하나님은 백성을 애굽의 노예 생활에서 인도해 내셨지만 노예 제도 자체는 그것을 허용하고 정상적인 것으로 간주합니다. , 당신의 딸도, 당신의 남종도 아니고 당신의 여종도 아니다.", "이웃의 집을 탐내지 마십시오. 네 이웃의 아내나 그의 밭을 탐내지 말라 그의 노예도 그의 노예도, 그의 소나 그의 당나귀, [그의 가축 중 어느 것]도 당신의 이웃이 아닙니다." 그리고 영국 법에서 노예 제도가 허용되는 곳은 어디입니까? 당신의 의견으로는 이것에 근본적인 차이가 없다고 생각합니까?
                      제 2계명: “너를 위하여 새긴 형상이나 위로 하늘에 있는 것이나 아래로 땅에 있는 것이나 땅 아래 물 속에 있는 것의 어떤 형상도 만들지 말며 그것들에게 절하지 말며, 나는 네 하나님 여호와라 질투하는 하나님인즉 나를 미워하는 자의 죄를 갚되 아비로부터 아들에게로 삼사 대까지 이르게 하거니와 나를 사랑하고 나의 것을 지키는 자에게는 천대까지 은혜를 베푸느니라 계명.” 무엇에 관한 것입니까? 네 자신을 위하여 우상을 만들지 말라 곧 하늘에 계신 하나님도니라 놀라운 계명입니다. 그러나 인간은 약합니다. 그는 하나님을 그의 우상으로 만들었습니다... 이 부분의 계명은 어떻게 KSK를 반영합니까? 분명히, 사람이 "불의, 기생, 부정직, 직업주의, 돈벌이에 대한 비타협적"을 요구하면서 자신의 행위, 사회의 이익을 위한 성실한 활동으로 존경받을 수 있다는 사실이 있습니까?
                      나는 일부 계명이 코드와 중복된다는 점에 동의하지만 범인 , 또한 모든 문명 국가의 형법을 사용합니다.
                      글쎄요, 교육 부족으로 뭔가 이해가 안 가도록 해주세요 ... 예를 들어 우연의 일치를 설명해주세요.
                    2. -1
                      5 March 2024 16 : 36
                      제품 견적 : Shkodnik65
                      진정한 신자들은 자신이 무엇을 어떻게 하는지 전혀 보여주지 않으려고 노력합니다.

                      당신은 복음에는 있지만 계명에는 없는 불탐심을 말하고 있습니다. 분명히 이것이 일부 신자들이 금송아지 숭배를 과시하는 이유인 것 같습니다. 교회의 수장도 포함됩니다.
                      제품 견적 : Shkodnik65
                      모든 일을 은밀히 행하는 것이 복음의 요구니라

                      나는 이것이 모든 사람에 관한 것이 아니라 선행에 관한 것이기를 바랍니다. 그들은 도둑질을 할 수 있지만 가장 중요한 것은 조용하고 비밀리에 말합니다.
                      제품 견적 : Shkodnik65
                      강제 기독교화와 종교 전쟁에 관해. ... 더 강한 사람, 약한 사람을 정복하고 자신의 질서를 강요하는 사람은 누구나 기독교와 전혀 관련이 없습니다. 기독교인들이 그랬고, 이슬람교도들, 이교도들, 무신론자들, 누구나 그랬습니다(그리고 지금도 그렇습니다). 이것은 공리입니다.

                      변명처럼 들리네요. 이상하게도 믿는 자와 계명을 지키는 자의 입에서...
                      제품 견적 : Shkodnik65
                      Rus의 기독교화 과정에서 발생한 대량 사상자에 관한 정보는 어디에서 왔습니까?

                      나는 이것을 생각하지 못했습니다. 오래전에 읽었는데 어디서 읽었는지 기억이 나지 않습니다. 나는 또한 한 기독교 종파의 대표자들이 다른 종파의 대표자들을 어떻게 학살했는지도 읽었습니다. 나는 정교회 내의 분열에 대해 조금 알고 있습니다. 뭐, 가톨릭 신자들이 미국 원주민들에게 어떻게 "세례를 베풀었는지" 들어본 사람도 아무도 없나요? 그리고 그 후, 지역 통치자들의 지원을 받아 기독교를 러시아에 가져온 사람들이 이교도의 신앙을 바꾸는 데 동의하지 않는 사람들을 학살하지 않았는지 의심할 수 있습니까? 아니면 반대하는 사람이 없었나요? 다큐멘터리 소스가 없다고 해서 이런 일이 발생하지 않았다는 의미는 아닙니다. 많은 시간이 흘렀지만 출처에 도달하지 못했을 수도 있고, 교회에 대한 타협적인 증거로서 성직자들이 완전히 파괴하지 않았다면 여전히 발견될 수도 있습니다.
                      제품 견적 : Shkodnik65
                      1000년 전 러시아인은 존재하지 않았다

                      당신은 자신과 모순됩니다. 슬라브 부족에 대해 여기에 적어보세요. 현대 러시아인들도 그 부족의 후손이라고 생각하지 않나요? 러시아인들이 1000년 전에 단일 국가로 통합되었다는 사실이 러시아인들에게 더 오래된 세기의 후손이 없다는 것을 의미하지는 않습니다.
                      제품 견적 : Shkodnik65
                      나는 지고의 마음에 의해 창조되었고 당신은 원숭이에게서 왔다고 믿습니다.

                      웃긴데... 다들 부모에게서 나온 줄 알았는데.
                      그러나 당신이 오랜 후손에 대해 이야기하고 있다는 것은 분명합니다. 따라서 동화를 제외하고는 신의 존재에 관한 데이터가 없습니다. 그리고 당신이 쓴 것처럼 “그 사람만 믿을 수 있어요.” 그러나 사실은 원숭이와 유사하지만 반드시 현대 원숭이의 조상일 필요는 없는 인간의 조상이 진화하고, 발전하고, 더욱 발전했다는 것입니다. 이것은 과학자들의 연구 데이터입니다. 지금 무슨 일이 일어나고 있나요? 일부는 계속 발전하고, 일부는 개발이 중단되고, 일부는 적극적으로 저하되고 있습니다. 마지막에 속하지 말자. 인간의 발전을 계속합시다.
              3. 0
                5 March 2024 04 : 37
                제품 견적 : VasAndr
                . 그리고 당시 기독교 강요로 인한 Rus의 손실은 엄청났습니다. 사실 기독교는 러시아를 점령했습니다.

                당신은 이상한 사람들입니다.... 그리고 당신은 단 한 명의 왕자만이 모든 것을 외계인에게 강요할 수 있는 이상한 사회를 상상했습니다.... 그것을 왕자에게 강요하고 수백만 명에게 부과하는 것은 미친 짓이었습니다. 놀라운 논리입니다! 그리고 그들은 그 시간에 어디를 보고 있었나요?

                어떤 사람들은 바보, 도둑, 반역자로 인해 어려움을 겪고 있는 반면, 다른 사람들은 저것을 보세요!! 기독교에서, 마르크스주의에서, 국가계획위원회와 집단농장에서.... 어떤 사람들은 모든 것에서 이익을 얻고 다른 사람들은 기독교처럼 공을 방해합니다..... 대단한 지능을 가진 사람들!! 그리고 확실히 다른 사람들은 마음으로 그들을 이해할 수 없습니다 웃음
                1. -2
                  5 March 2024 04 : 50
                  인용구 : ivan2022
                  그리고 확실히 다른 사람들은 마음으로 그들을 이해할 수 없습니다

                  러시아는 이해할 수 없다.
                  Arshin은 측정하는 것이 일반적이지 않습니다 ...
                  그녀는 특별한되고있다
                  러시아 만 믿을 수 있습니다.
                  1. 0
                    5 March 2024 04 : 54
                    제품 견적 : mordvin xnumx
                    인용구 : ivan2022
                    그리고 확실히 다른 사람들은 마음으로 그들을 이해할 수 없습니다

                    러시아는 이해할 수 없다.
                    Arshin은 측정하는 것이 일반적이지 않습니다 ...
                    그녀는 특별한되고있다
                    러시아 만 믿을 수 있습니다.

                    러시아와 두 ​​번의 재난 중 첫 번째 재난은 완전히 다른 것입니다.
                    1. -2
                      5 March 2024 04 : 59
                      인용구 : ivan2022
                      러시아와 러시아 바보는 완전히 다른 것입니다.

                      그리고 누가 Rus'에서 잘 살 수 있습니까?
                      로마인이 토지 소유자에게 말했다.
                      Demian 말했다 : 공식에게,
                      루카는 말했다 : 엉덩이.
                      Kupchine 뚱뚱한 황소! -
                      형제 구빈 (Gubin)
                      이반 (Ivan)과 메트로도 (Metrodor).
                      노인 사타구니가 끼 었어.
                      그리고 그는 말하기를, 땅을 바라 보았다.
                      위대한 소년에게
                      장관 주권.
                      하지만 프로는 왕에게 말했다.
          3. +8
            1 March 2024 15 : 54
            인용구 : 그 자체.
            무슨 사악한 말인가

            그에게는 두뇌 처녀가있는 것 같습니다. 우리는 우크라이나에서 광적인 비공산화가 어떤 결과를 가져오는지 봅니다.
            1. +6
              1 March 2024 17 : 22
              인용 : 손님
              광란적인 비공산화는 무엇으로 이어지는가?

              Russophobia를 향해.
          4. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. +9
          1 March 2024 15 : 51
          제품 견적 : Ingigerda_Olafson
          그래서 짜증나지 않게 닫아두는거임 러시아의 애국자.

          Vlasovites가 러시아 애국자라고 생각하십니까?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. +2
              2 March 2024 01 : 13
              제품 견적 : Ingigerda_Olafson
              아니요. Vlasovites는 공산주의자입니다.

              당신은 두뇌의 처녀가있는 것 같습니다. 어떻게 그런 말도 안되는 글을 쓸 수 있습니까?
        4. +8
          1 March 2024 17 : 34
          영묘는 소련 정권의 상징입니다.
          그리고 키예프의 소련 정권의 상징인 조국은 우크라이나의 "애국자들"을 짜증나게 하여 그것을 약간 재구성하기로 결정했습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
        5. 댓글이 삭제되었습니다.
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            1. +1
              2 March 2024 08 : 19
              그리고 결정하고 클리어... 다 될거야 약 먹고 진정해..
            2. +3
              2 March 2024 08 : 25
              제품 견적 : Ingigerda_Olafson
              러시아는 더 이상 여러분의 나라가 아니라 우리의 나라라는 점을 상기시켜 드리고 싶습니다.

              Irina Gennadievna, 러시아는 왜 우리 나라가 아니라 "당신의 나라"가 되었습니까? 무너진 제국에 대한 그리움, 군주제를 충분히 가지고 놀지 않았나요? 아니면 당신이 맹세한 앵글로색슨 "파트너"가 당신을 그들의 "샌드박스"로 돌려보낼 것이라고 아직도 믿습니까?
              레닌은 위대한 나라를 파괴한 것이 아니라 그것을 창조한 것이었으며, 2월 혁명이 그들의 일이 아니었던 것처럼 평범한 차르에게 왕좌를 물러나게 한 것은 볼셰비키가 아니었습니다. 서방에는 차르나 민주당, 특히 그것을 초강대국으로 만든 공산주의자들과 함께 강력한 러시아가 필요하지 않다는 것을 어떻게 이해할 수 없습니까?
              붉은 광장을 언제 어떻게 청소할지 결정하시겠습니까? 소련과 CPSU를 배신한 배신자 체인질링들에게 해당되는 것입니까?
              이것을 결정하는 것은 당신이 아닙니다. 뾰족한 서양인들과 그 대리인들입니다. 추바이스에 따르면 범죄 민영화 전체에 대한 재평가와 헌법뿐 아니라 국민투표 결과까지 위반한 1991년 반헌법 쿠데타에 대한 법적 판결이 남아 있다. 소련의 보존.
              부르주아지의 30년이 넘는 세월 동안 러시아는 소련 과학 기술의 기초인 소련의 안전 마진 덕분에 살아남았습니다. 귀하의 과두 정치는 순양함에 필적하는 새로운 궁전과 개인 요트를 제외하고는 원칙적으로 자체적으로 아무것도 만들지 않았으며 그 밖의 모든 것은 원자재 판매 및 소련 군사 개발입니다.
              벌써 2년이 된 SVO조차 돈바스 주민들의 고통 속에서 8년 동안 콧물을 씹고 계약에서 '파트너'에게 사기를 당하면서 소련 핀란드 회사보다 효율성이 훨씬 떨어진다. 특히 비슷한 기간에 소련군이 우크라이나를 완전히 해방시킨 것은 실패했습니다.
              모든 구름에는 은색 안감이 있으며 이제 미국의 "민주주의"와 위에서만 빨간색이었던 CPSU의 전 구성원 인 "무"와 비교할 것이 있습니다. 직업주의자-기회주의자들은 자신들이 세계 자본주의의 해외 주인이라고 밝혔습니다. 강한 러시아에는 그런 사람들이 필요할 것 같지 않으며, 한 번 배신한 사람들이 바람이 바뀌 자마자 다시 배신하지 않을 것 같지 않습니다.
              붉은 광장을 장비하고 서구와 독립된 사회주의 극에서만 위대해질 수 있는 위대한 나라를 부활시키는 것은 당신들이 할 일이 아닙니다.
      2. +2
        1 March 2024 15 : 44
        에 대한! 이미 "인민의 적"에 관한 두 번째 기사입니다. 몇 년 전 똑똑한 사람들은 모든 것이 37년에 끝날 것이라고 말했습니다. "마녀사냥", "인민의 적" 및 기타 "매력" 이마에 화려한 녹색을 칠하는 것... 태양 아래 새로운 것은 없습니다. ... 항상 도움이 되는 노예들은 주인이 그들의 노력을 기억하고 다른 사람들처럼 마구간에서 채찍질하거나 구덩이에서 썩지 않을 것이라고 기대하면서 주인 앞에서 열심으로 환심을 사기를 원합니다... 글쎄요. 아아, 모든 것은 배우고 싶지 않은 사람들, 단순히 역사 수업에서 배우고 싶지 않은 사람들에게는 역사가 아무것도 가르치지 않는다는 것을 다시 한 번 증명합니다... 아아...
        1. 0
          1 March 2024 17 : 49
          제품 견적 : Monster_Fat
          언제나, 도움이 되는 종들은 주인이 그들의 노력을 기억하고 다른 사람들처럼 마구간에서 채찍질을 당하거나 구덩이에서 썩지 않기를 기대하면서 주인 앞에서 그들의 열심으로 환심을 사기를 원합니다.

          당신이 현 정부의 환심을 샀고 계속 봉사하고 있다는 것은 모든 것에서 분명합니다. 다른 사람을 스스로 판단하고 다른 목표와 이상을 가질 권리를 거부하십시오.
      3. 0
        3 March 2024 13 : 10
        제품 견적 : g0ryachevnn
        승리의 날에 영묘를 보면 모든 것이 명확해질 것입니다

        예, 퍼레이드에 참가한 군대는 국가 지도부와 크렘린 성벽 아래 관중석에 있는 사람들에게 군사 경의를 표하지만 공산주의자들이 낭비한 구체적인 사상에 대해서는 경의를 표하지 않습니다. 그러나 소련 당국이 아프가니스탄에서 CPSU를 향해 싸운 군인들을 어떻게 대했는지 오늘날 북부 군사 지구 참가자에 대한 당국의 태도와 비교해보십시오. 아프가니스탄 사건이 시작될 때 몇 년 동안 우리는 당국으로부터 이 전쟁에 대해 전혀 듣지 못했습니다. 오늘날 북군구 군인들과 그 가족들은 당국으로부터 꿈도 꾸지 못할 정도로 친절한 대우를 받고 있습니다. 그리고 많은 아프가니스탄 퇴역 군인들은 정부 관리들로부터 “우리는 당신을 그곳으로 보내지 않았으며 당신에게 빚진 것이 전혀 없습니다”라는 말을 들었습니다. 퍼레이드에서 영묘의 광경은 군인에 대한 이러한 무시를 보상하지 않습니다. 그리고 소련 정부가 아닌 현 정부는 여전히 레닌의 영묘를 철거하지 않았다는 점에 유의하십시오. .그리고 소련 지도자들도 포함됩니다). 내가 이 모든 것을 말하는 이유는 어제의 러시아가 오늘의 러시아와 대조될 수 없다고 믿기 때문입니다. 과거의 실수를 미래에 고려하기 위해 밝히는 것이 필요하며 어제 CPSU 당원을 시성하고 동시대 사람들을 해부해야 함을 증명하는 것이 아닙니다.
  2. +15
    1 March 2024 06 : 05
    앞서 시작된 역사왜곡 운동은 관성적으로 움직이고 있는데, 아직까지 이를 막는 장애물을 만든 사람은 아무도 없다.
    1. +11
      1 March 2024 12 : 20
      "교통이 멈춰요..."
      그리고 어떤 근거로 그렇게 생각하시나요? 푸틴은 소련의 역사를 부끄러워한다. 그렇기 때문에 영묘는 합판으로 덮여 있고 따라서 덧신에 대한 설명도 있습니다. 그들이 그를 부르주아라고 생각했다면! 이 모든 것은 러시아가 아닌 파트너를 위해 이루어지고 있습니다. 이민자를 반대하는 사람들! 사람들은 백기를 반대합니다! 푸틴 대통령이 통치하는 한, 소련의 과거를 미워하고 백기 아래 행진할 준비가 되어 있는 지도자 자리에 있는 사람들이 있을 것입니다. 팝이 바로 도착입니다!
      1. -6
        1 March 2024 13 : 08
        푸틴은 소련의 역사를 부끄러워한다

        왜 그렇게 결정했나요? 당신은 텔레파시 능력자입니까?
        작은 상사라도 개인적으로 마음에 들지 않는 일을 정기적으로 해야 합니다.
        그리고 일반적으로 정치는 타협의 예술입니다.
        푸틴이 아니었다면 레닌의 시신은 오래 전에 영묘 밖으로 던져졌을 것이다.
        옐친은 이미 지렛대를 들고 석관에 서 있었습니다.

        그러나 나는 레닌이라는 비문을 가지고 연단에 서지 않을 것입니다.

        그건 그렇고, 스탈린의 시신을 영묘 밖으로 던진 것은 당신의 볼셰비키였습니다.
        내가 대통령이라면 영묘 부지에 Joseph Vissarionich의 기념비를 세울 것입니다. 그는 분명히 그럴 자격이 있어서 후손들이 기억할 것입니다. 하지만 여기에 문제가 있습니다. 스탈린은 스탠드에 비문도 없고 모든 파리의 모든 사각형에 기념물도 없이 이미 전 세계에서 기억되고 있습니다... 그리고 질문이 생깁니다: 왜 영묘를 발견합니까? 그들은 무엇을 기억할까요?
        1. +8
          1 March 2024 13 : 25
          "그러나 나는 레닌이라는 문구를 들고 연단에 서지는 않을 것입니다..."
          글쎄요, 교육은 구매하는 것이 아니라 받아야 합니다. 아니면 관문이 당신에게도 가르쳐 주었나요?
        2. +4
          1 March 2024 18 : 09
          제품 견적 : bk316
          나는 영묘 부지에 Joseph Vissarionich의 기념비를 세울 것입니다. 그는 분명히 그럴 자격이 있어서 후손들이 기억할 것입니다.

          당신은 스탈린에 대해 긍정적인 태도를 갖고 있는 것 같으니, 같은 생각을 가진 레닌과 스탈린을 대조하는 것이 이상합니다. 스탈린은 자신이 레닌의 학생이었다는 사실을 평생 반복했습니다. 레닌과 스탈린의 작품을 읽고 직접 확인해 보세요.
          검색 엔진에서 연구 영상 찾기: "세기의 비밀이 드러났다. 레닌은 왜 묻히지 않는가?" 그리고 아마도 당신은 레닌의 영묘에 대한 당신의 입장을 바꿀 것입니다.
        3. +1
          2 March 2024 20 : 49
          "그리고 질문이 생깁니다: 왜 영묘를 발견합니까? 그들이 무엇을 기억하기 위해?"
          글쎄, 적어도 그들이 패배한 적의 깃발을 던진 곳은. 지금도 여전히 파트너인 같은 적
      2. -1
        2 March 2024 20 : 46
        "푸틴은 소련 역사의 시대를 부끄러워합니다. 그래서 그는 영묘를 합판으로 덮었고, 따라서 덧신에 대한 언급도 했습니다. 그가 자신의 부르주아 중 한 사람으로 여겨졌더라면 좋았을 텐데요."
        올해 9월 XNUMX일 영묘가 판지로 덮일지, 아니면 푸틴 대통령이 영묘의 모습으로 국민들에게 애국심을 심어줄지 궁금합니다.
    2. -2
      1 March 2024 12 : 59
      아직까지 이 움직임을 막는 장애물을 만든 사람은 없습니다.

      그리고 그것은 시간이 될 것입니다.
    3. +3
      1 March 2024 20 : 09
      이것은 어떤 '이야기'인가? Schlozer와 Miller가 쓴 것인가요? 그리고 역사가 Klyuchevsky처럼요? 아니면 진실한 역사가이기도 한 "나폴레옹 애호가" 탈레(Tarle)입니까? 아니면 ICGB 특수 기관의 검열에 의해 편집되었습니까? YouTube에는 기밀 해제된 자금과 서방 국가의 자금에서 발견된 소스를 기반으로 역사 사건, 가장 중요한 군사 및 세계사를 설명하려고 노력하는 TacticMedia 그룹이 있습니다. 그러나 주요 강조점은 소련 영토에서 일어난 제2차 세계 대전 사건에 있습니다. 군사 장비, 사용 방법 등에 대해 많은 이야기가 있습니다. 가서 한 번 살펴 보시기 바랍니다. 매우 흥미로운.
  3. +20
    1 March 2024 06 : 09
    매우 관련성이 높은 기사입니다! 작성자에게 감사드립니다! 가장 최근에 나는 우리 공장 박물관의 부흥에 참여했습니다. 2차 세계대전이 터졌을 때(재료가 많음) 갑자기 상사로부터 소식을 들었는데... 다 왜 그런 걸까요? 전쟁이 끝난 지 오래되었습니다... 젊은이들은 관심이 없습니다... 더 높은 직위의 사령관에게 가서야 군사 주제를 제거하지 못하도록 허용되었습니다! 따라서 저자가 지적한 것처럼 그러한 일은 최고 계층에서만 일어나는 것이 아닙니다...
  4. +43
    1 March 2024 06 : 10
    눈치가 느린 보야르와 올바른 차르에 관한 이야기입니다. 한 가지 명확하지 않은 것은 9월 XNUMX일에 V.I. 레닌의 영묘가 해마다 합판으로 덮혀지는 이유입니다. 이는 전통이 되었습니다. 이것에 대해 알아?
    1. +25
      1 March 2024 07 : 12
      제품 견적 : parusnik
      대통령은 이 사실을 모르시나요?

      그래요, 그 사람이 그 일과 관련이 있어요! 그는 망치와 합판을 가지고 작업하나요? 다 노동자 탓이다. 그들을 위한 정부는 없습니다!

      결국 매년 똑같은 일입니다! 9월 XNUMX일 같은 날 우리의 기억에 이보다 더 나쁜 것은 없는 것 같습니다. 그럼에도 불구하고 영묘는 승리의 상징입니다. 그러나 누군가 우리에게서 이것을 빼앗고 싶어합니다.
      1. +13
        1 March 2024 07 : 44
        제품 견적 : Stas157
        제품 견적 : parusnik
        대통령은 이 사실을 모르시나요?

        그래요, 그 사람이 그 일과 관련이 있어요! 그는 망치와 합판을 가지고 작업하나요? 다 노동자 탓이다. 그들을 위한 정부는 없습니다!

        결국 매년 똑같은 일입니다! 9월 XNUMX일 같은 날 우리의 기억에 이보다 더 나쁜 것은 없는 것 같습니다. 그럼에도 불구하고 영묘는 승리의 상징입니다. 그러나 누군가 우리에게서 이것을 빼앗고 싶어합니다.

        그리고 1941년 퍼레이드는 V.I. 레닌 영묘의 J.V. 스탈린이 이끄는 국가 지도부가 주최했습니다.
      2. SZ
        +16
        1 March 2024 08 : 17
        동의하다. 영묘는 우리 역사의 일부이며 역사는 존재하든 존재하지 않든 필수적입니다. 부분을 ​​없애면 전체가 없을 것이다.

        실제로 무슨 일이 일어나고 있는지.
      3. 0
        2 March 2024 20 : 51
        "그래도 영묘는 승리의 상징입니다. 그런데 누군가 우리에게서 이것을 빼앗고 싶어 합니다."
        누군가가 역사를 다시 쓰고 있지만 우리는 이것을 허용하지 않습니다. 푸틴 대통령도 그렇게 말해요
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. SZ
      +14
      1 March 2024 08 : 18
      "한 가지 확실하지 않은 것은 왜 9월 XNUMX일에 V.I. 레닌의 영묘가 해마다 합판으로 덮여 있는지입니다."

      그들은 비교를 두려워합니다.
    4. -13
      1 March 2024 08 : 45
      죄송합니다만, 승리에 대한 이 지구라트가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그러면 하늘의 신들이 지나가는 사람들을 볼 수 있도록?
    5. -25
      1 March 2024 09 : 21
      제품 견적 : parusnik
      .한 가지 확실하지 않은 점은 왜 9월 XNUMX일에 V.I. 레닌의 영묘가 해마다 합판으로 덮여 있는지입니다.

      왜냐하면 세계 프롤레타리아트의 지도자는 9월 41일과 아무 관련이 없기 때문입니다. 러시아 제국의 전문 군사 전문가가 파괴되지 않았다면 XNUMX 번째 및 후속 보일러의 패배는 없었을 것입니다. 어떤 공장의 주요 전문가가 이제 칼 아래에 놓이게 된다면 생산이 회복되는 데 몇 년이 걸릴까요?
      1. SZ
        +15
        1 March 2024 10 : 20
        "러시아 제국의 전문 군사 전문가가 파괴되지 않았다면 41차 및 후속 보일러의 패배는 없었을 것입니다."

        매우 논란이 많은 진술입니다. 러시아 제국의 군사 전문가들은 1차 세계대전에서 패하고 가마솥에 빠졌지만 2차 세계대전에서는 붉은 군대가 승리했습니다.
        1. -14
          1 March 2024 13 : 37
          제품 견적: S.Z.
          매우 논란이 많은 진술입니다. 러시아 제국의 군사 전문가들은 1차 세계대전에서 패하고 가마솥에 빠졌지만 2차 세계대전에서는 붉은 군대가 승리했습니다.

          역사를 배우고 넌센스를 쓰지 마십시오.
          1. SZ
            +8
            1 March 2024 15 : 20
            제품 견적: S.Z.
            매우 논란이 많은 진술입니다. 러시아 제국의 군사 전문가들은 1차 세계대전에서 패하고 가마솥에 빠졌지만 2차 세계대전에서는 붉은 군대가 승리했습니다.

            역사를 배우고 넌센스를 쓰지 마십시오.

            그리고 당신도 마찬가지예요, 사랑하는 사람. 사실을 자신의 세계관에 맞게 조정해서는 안됩니다. 사실, 세계관 및 보유자의 지성이 모두 고통받습니다 :)
      2. +11
        1 March 2024 12 : 22
        세계 프롤레타리아트의 지도자는 9월 XNUMX일과 아무 관련이 없습니다.
        현대 러시아연방인 카네쉬가 대조국전쟁에서 승리하고 7년 1941월 1612일 러시아군은 XNUMX년 모스크바가 폴란드로부터 해방된 것을 기념하여 붉은 광장에서 퍼레이드를 열었고, 그 영묘의 연단에서는 갑자기 국가의 현재 지도력이 있었고 그들은 온갖 말도 안되는 글을 썼고 레닌은 소련을 설립하고 제 XNUMX 차 세계 대전에서 소련을 승리했습니다.V.I. 레닌의 영묘는 해마다 합판으로 덮여 있습니다.그들은 어떤 조치도 모릅니다 이제 이 소련의 불법을 은폐할 때입니다.
      3. +8
        1 March 2024 15 : 58
        제품 견적 : 실루엣
        러시아 제국의 전문 군사 전문가들이 파괴되지 않았다면

        제1905차 세계대전 당시 군사 전문가들은 어디에 있었습니까? 나는 XNUMX년 전쟁에 대해서도 기억하지 못한다.
        1. -11
          1 March 2024 16 : 06
          그들은 제자리에있었습니다. 앞쪽에도요. 볼셰비키가 권력을 유지하기 위해 부끄러운 브레스트-리토프스크 조약을 체결하지 않았다면, 1년 후 러시아는 영국, 프랑스와 함께 승자 중 하나가 되었을 것입니다.
          1. +9
            1 March 2024 16 : 09
            제품 견적 : 실루엣
            그들은 제자리에있었습니다. 앞쪽에도요.

            사실, 쿠데타는 볼셰비키의 참여 없이 1905월에 일어났습니다. 그리고 XNUMX년에 누가 그들을 막았습니까? 당시에는 볼셰비키가 없었습니다.
            1. -6
              1 March 2024 16 : 17
              역사상 항상 전쟁에서 모든 사람을이긴 나라는 세상에 단 하나도 없습니다.
              1. +4
                1 March 2024 18 : 30
                제품 견적 : 실루엣
                역사상 항상 전쟁에서 모든 사람을이긴 나라는 세상에 단 하나도 없습니다.

                소련은 어떻습니까?
                소련이 내전에서 승리했습니다. 개입주의자들은 추방되었다. Khasan, Khalkhin Gol, 핀란드, 위대한 애국 전쟁, 일본-소련의 승리. 내가 뭘 몰라?
                내부 적들만이 소련을 파괴했습니다.
                1. -2
                  1 March 2024 19 : 06
                  폴란드. 아프가니스탄. 핀란드.
                  1. +6
                    1 March 2024 20 : 07
                    언제 폴란드에게 졌나요? 1919-21년에? 그 당시 소련은 아직 창설되지 않았습니다.
                    핀란드에 대해 자세히 알아보세요. 손실은 언제 발생했나요? 이건 모르겠다.
                    아프가니스탄에서는 소련군의 제한된 부대가 패배하지 않았습니다. 그는 제거되었습니다. 그리고 그 이유는 군의 능력이 아니라 국가 지도부의 배신 때문이었습니다.
                    논쟁 할 것이 있으십니까?
                    1. 0
                      1 March 2024 20 : 09
                      제품 견적 : VasAndr
                      소련이 내전에서 승리했습니다.


                      제품 견적 : VasAndr
                      그 당시 소련은 아직 창설되지 않았습니다.
                      1. +3
                        1 March 2024 20 : 15
                        내가 인정할 께. 공식적으로 남북전쟁은 소련이 성립되기 전에 끝났다.
                        그러나 이 사실이 소련을 패배자로 만드는 것은 아니다.
                      2. 0
                        1 March 2024 20 : 36
                        그러면 어느 쪽이 졌습니까? Budyonny와 Tukhachevsky는 외계인이었습니까?
                    2. 0
                      1 March 2024 20 : 30
                      제품 견적 : VasAndr
                      아프가니스탄에서는 소련군의 제한된 부대를 격파한 사람이 아무도 없었습니다.

                      글쎄요, 베트남에서도 미군을 물리친 사람은 아무도 없었습니다. 그리고 아프가니스탄에서도요. 그러나 어떤 이유에서인지 미국은 이 전쟁에서 패한 것으로 여겨진다.
                      제품 견적 : VasAndr
                      핀란드에 대해 자세히 알아보세요. 손실은 언제 발생했나요?

                      헬싱키가 함락되지 않았을 때 쿠시넨 정부는 활동을 중단했습니다.
                      1. +2
                        1 March 2024 22 : 01
                        제품 견적 : 실루엣
                        글쎄요, 베트남에서도 미군을 물리친 사람은 아무도 없었습니다. 그리고 아프가니스탄에서도요. 그러나 어떤 이유에서인지 미국은 이 전쟁에서 패한 것으로 여겨진다.

                        소련은 권력을 추구했지만 제한된 소련 파견대가 떠난 직후 권력을 잡지 못한 아프간 무자헤딘과 싸웠습니다.
                        미국은 아프가니스탄과 베트남에서 현 정부와 싸웠고, 미국인들이 도망친 후에도 같은 정부가 그곳에 남아있었습니다. 차이점이 느껴지시나요?
                        핀란드에서는 소련이 국경을 레닌그라드에서 멀어지게 하여 목표를 달성했습니다. 그러나 소련은 핀란드 정부 교체 임무를 공식적으로 발표하지 않았으며 이를 설정하지도 않았습니다. 아마도 Kuusinen 자신도 이것을 바랐을까요? 나는 그것을 완전히 인정합니다. 이 경우 그는 패배했지만 소련은 그렇지 않았습니다.
                      2. -2
                        2 March 2024 09 : 17
                        제품 견적 : VasAndr
                        소련은 권력을 추구했지만 제한된 소련 파견대가 떠난 직후 권력을 잡지 못한 아프간 무자헤딘과 싸웠습니다.

                        역사를 배우세요. 당신은 놀랍도록 무지합니다.
                        제품 견적 : VasAndr
                        미국은 아프가니스탄과 베트남에서 현 정부와 싸웠고, 미국인들이 도망친 후에도 같은 정부가 그곳에 남아있었습니다.

                        Li Si Qing의 이름은 아무 의미가 없습니까? 역사를 배우세요.
                      3. 0
                        2 March 2024 09 : 52
                        제품 견적 : VasAndr
                        핀란드에서는 소련이 국경을 레닌그라드에서 멀어지게 하여 목표를 달성했습니다. 그러나 소련은 핀란드 정부 교체 임무를 공식적으로 발표하지 않았으며 이를 설정하지도 않았습니다. 아마도 Kuusinen 자신도 이것을 바랐을까요? 나는 그것을 완전히 인정합니다. 이 경우 그는 패배했지만 소련은 그렇지 않았습니다.

                        당시 소련 신문은 핀란드 정부가 알 수 없는 방향으로 도피했다는 주장과 소위 핀란드 테리조키 정부라고 불리는 쿠시넨이 이끄는 "핀란드 인민 정부"의 구성에 대한 메시지를 게재했습니다. 계약.
                        '받아줘, 수오미-뷰티'라는 곡도 미리 만들어놨다. 그러나 그것은 효과가 없었습니다.
                    3. +2
                      2 March 2024 01 : 21
                      제품 견적 : VasAndr
                      아프가니스탄에서는 소련군의 제한된 부대가 패배하지 않았습니다. 그는 제거되었습니다.

                      글쎄요, 미국인들은 그곳에서 "더 나은" 일을 했습니다. 그들은 베트남에서처럼 그곳에서 도망쳤습니다.
                    4. +1
                      3 March 2024 05 : 50
                      글쎄요, 베트남의 NATO 연합도 패배하지 않고 스스로 철수했는데 왜 서방은 베트남을 승리로 여기지 않습니까?
              2. +1
                2 March 2024 01 : 18
                제품 견적 : 실루엣
                역사상 항상 전쟁에서 모든 사람을이긴 나라는 세상에 단 하나도 없습니다.

                하지만 1905년처럼 전쟁에서 패한다면 책임 있는 사람들을 벽에 세워야 합니다.
      4. +2
        1 March 2024 22 : 17
        읽어. 티모셴코(Timoshenko) 원수는 누구입니까? 제국 참모진은 남북 전쟁 동안 거의 모든 전투를 함께 했습니다. 군사 전문가라는 용어 자체는 소련 용어입니다)
    6. +7
      1 March 2024 11 : 37
      그는 알고있다. 따라서 퍼레이드는 앉아있는 동안 당당하게 진행됩니다. 첫 번째 설명은 참전용사들이 서지 못하게 하기 위함이었다.
      1. SZ
        +8
        1 March 2024 12 : 44
        "그는 알고 있습니다. 그래서 퍼레이드가 당당하게 앉아서 진행되는 것입니다. 첫 번째 설명은 참전 용사들이 서지 않도록 하기 위한 것이었습니다."

        말에 앉지 않는 한, 앉아 있는 동안의 퍼레이드는 허용되지 않습니다.
        1. +8
          1 March 2024 13 : 23
          제2차 세계대전 참전 용사들이 서서히 떠나고 있습니다. 죽은 자에게는 영원한 기억이요, 산 자에게는 영광이로다! 그러나 추세는 그대로 유지될 것입니다. 총사령관과 나머지 국가 지도부는 열병식 입장을 받아들여야 합니다. 앞을 지나가는 사람들에 대한 존경심에서요. 불행히도 아무것도 변하지 않을 것입니다. 영묘에도 드레이프가 씌워지고 모임이 있을 것입니다.
          1. SZ
            +9
            1 March 2024 15 : 21
            이 힘은 영원하지 않지만, 우리 조상들의 영광과 그들의 업적은 영원합니다. 언젠가 우리 국민은 존경받을 만한 통치자를 찾을 것입니다. 아니면 사라질 것입니다.
            1. +9
              1 March 2024 15 : 58
              네가 옳아. 그렇기 때문에 최근 사기로 변질되기 시작한 포럼을 아직도 떠나지 않고 있으며, 주변에서는 모든 것이 눈에 띕니다.
  5. +21
    1 March 2024 06 : 19
    지역 공무원들은 대통령의 말을 듣고 고개를 끄덕이며 동의하며 발표된 방침을 따르겠다는 의지를 표현하는 등의 일을 합니다. 그러나 실제로 역사의 재작성은 계속되고 있습니다.
    해마다 파시스트 깃발이 던져진 영묘가 합판으로 덮여 있다는 것이 어떻게 가능할까요? 1945년 퍼레이드 당시의 모습을 되돌리고 빨간색 배너를 붙이면 관리들이 이해할 것입니다.
    1. +9
      1 March 2024 07 : 34
      제품 견적 : Alex66
      파시스트 깃발이 던져진 영묘는 합판으로 덮여 있습니다

      승자들은 이에 대해 어떻게 반응할까요? 이해할 수 있었나요?
      1. +1
        1 March 2024 17 : 50
        승자들은 이에 대해 어떻게 반응할까요? 이해할 수 있었나요?

        승리의 건축가이자 국가의 아버지인 최고 사령관이 밤에 영묘에서 쫓겨나고 스탈린이 쓰러졌을 때 승리자들은 어떻게 반응했을까요?
        그리고 이것을 한 사람은 자유주의 푸틴이 아니라 CPSU 중앙위원회의 첫 번째 비서와 중앙위원회 전체가 그에게 박수를 보냈습니까?
        그의 외모를 45세가 아닌 55세로 회복해보자.

        아니면 더 좋을 수도 있지만, 혁명과 내전, 그리고 위대한 애국 전쟁에서 레닌, 스탈린, 흐루시초프, 벨로루시 전 연합 공산당, CPSU의 행동을 알아봅시다. 그런 다음 우리는 이것을 발표하고 국민투표를 통해 그들 모두가 어떤 평가를 받아야 하는지 결정할 것입니다: 영묘를 발견할 것인지 아니면 레닌의 시신을 그곳에서 던져버릴 것인지.
      2. -2
        1 March 2024 18 : 34
        제품 견적 : Stas157
        승자들은 이에 대해 어떻게 반응할까요? 이해할 수 있었나요?

        재미있게. 그들은 아직도 앉아 있다. 아니면 당신의 상상이었나요?
    2. +5
      1 March 2024 08 : 05
      제품 견적 : Alex66
      1945년 퍼레이드 당시의 모습을 되돌리고 빨간색 배너를 붙이면 관리들이 이해할 것입니다.

      제품 견적 : Alex66
      1945년 퍼레이드 당시의 모습을 되돌리고 빨간색 배너를 붙이면 관리들이 이해할 것입니다.

      에 대한! 그런 다음 관리들은 슬리퍼를 떨어뜨리고 달려가서 일반 노선에 따라 도시의 완전한 질서를 유지할 것입니다...아, 당이 아니라 민주주의입니다.
      기사 주셔서 감사합니다, 로마. 당신이 쓴 모든 것이 정확합니다.
    3. Alf
      +2
      1 March 2024 18 : 04
      제품 견적 : Alex66
      공무원들이 이해한다는 것을 알게 될 것입니다.

      예, 그들은 Red Banner가 보이면 개인 제트기에 뛰어들 것입니다.
  6. +7
    1 March 2024 06 : 33
    휴, 안심이 되네요. 나는 그들이 만슈타인의 기념비를 세웠다고 생각했습니다. 눈짓
    저자는 피라미드를 좋아하지 않는 것으로 나타났습니다. 모든 오벨리스크는 피라미드입니다. 눈짓
    물론 복원과 지원도 필요합니다.
    1. +10
      1 March 2024 07 : 03
      제품 견적 : Arzt
      휴, 안심이 되네요. 만슈타인 기념비를 세운 줄 알았는데
      그리고 그들이 그렇게 한다고 해도 놀랄 일은 아닐 것입니다. 만네르하임이 독일군과 함께 굶주린 도시에는 한때 그를 기념하는 명판이 걸려 있었습니다. 눈짓
      1. +10
        1 March 2024 07 : 57
        한때 도시에 걸려 있던 만네르하임 기념패
        이제 도시 밖, 실내에 걸려 있는데 차이점은 무엇입니까?
        1. +7
          1 March 2024 08 : 08
          모스크바에는 그런 기념물이 있고 Krasnov Panvits와 많은 사람들이 있습니다
        2. +4
          1 March 2024 08 : 22
          인용: kor1vet1974
          이제 도시 밖, 실내에 걸려 있는데 차이점은 무엇입니까?
          몰랐다. 수업시간처럼 완전히 지친 줄 알았는데 눈짓
          1. +9
            1 March 2024 08 : 37
            아니....사람의 눈에서 멀리 옮겼습니다..
      2. -4
        1 March 2024 13 : 17
        한때 도시에 걸려 있던 만네르하임 기념패,

        글쎄, 그들은 그것을 찢어 버렸습니다. 사실, 첫 번째 시도에서는 아니었지만 제거되었습니다....
        일반적으로 기념물과 싸우는 것은 어리석은 일입니다.
        여기에는 더 깊은 문제가 있습니다.
        솔직하게 말해 보세요. 보로네시에서 LBS가 어디서 열렸는지 알고 계셨나요?
        그것이 내가 말하는 것입니다. 역사를 알아야 합니다. 영묘에 있는 레닌 비문이 아닌 레닌의 작품을 읽어야 합니다. 그러면 많은 것이 더 명확해질 것입니다. 그러나 모든 사람이 이러한 이해를 좋아하는 것은 아닙니다. 주물을 숭배하는 것이 훨씬 쉽습니다.
        1. +3
          1 March 2024 14 : 08
          글쎄, 그들은 그것을 찢어 버렸습니다. 사실, 첫 번째 시도에서는 아니었지만 제거되었습니다....
          일반적으로 기념물과 싸우는 것은 어리석은 일입니다.
          여기에는 더 깊은 문제가 있습니다.
          솔직하게 말해 보세요. 보로네시에서 LBS가 어디서 열렸는지 알고 계셨나요?
          그것이 내가 말하는 것입니다. 역사를 알아야 합니다. 영묘에 있는 레닌 비문이 아닌 레닌의 작품을 읽어야 합니다. 그러면 많은 것이 더 명확해질 것입니다. 그러나 모든 사람이 이러한 이해를 좋아하는 것은 아닙니다. 주물을 숭배하는 것이 훨씬 쉽습니다.

          Voronezh에 관한 정보는 거의 없으며 스탈린그라드는 다루어지지 않았습니다.

          다음은 몇 가지 흥미로운 사실입니다.

          1. 보로네시시는 최전선 체류 기간 측면에서 레닌그라드, 세바스토폴에 이어 세 번째 도시이다. Voronezh가 전투선에 존재하는 기간은 212일 밤낮이며, 이번에는 최전선이 도시를 직접 통과했습니다.

          2. 전체 전쟁 동안 최전선이 도시를 직접 통과하는 도시는 두 개(스탈린그라드와 보로네시)뿐이었습니다.

          3. 보로네시는 제12차 세계대전에서 가장 큰 피해를 입은 유럽의 15개 도시 중 하나였으며, 즉각적인 재건이 필요한 소련의 XNUMX개 도시 중 하나였습니다.

          4. 도시에서의 전투 중에 건물의 95% 이상이 파괴되었습니다.

          5. 보로네시 근처에서 헝가리군은 전투 준비가 가장 잘 되어 있는 군대 전체를 잃었습니다.

          6. 총 26개 독일군 사단, 루마니아 제2군, 이탈리아 제8군이 보로네시 전투에서 완전히 괴멸되었습니다.

          7. 보로네시 전선에서 포로로 잡힌 수는 군인과 장교 75명입니다.

          8. 다양한 추정에 따르면 독일군과 그 동맹군의 손실은 군인과 장교 320만 명에 달했습니다. 우리 군대는 훨씬 더 많은 손실을 입었고, 보로네시 땅에서의 전투에서 약 400명의 소련 군인이 사망했습니다.

          9. 국가가 "영웅 도시"라는 특별한 칭호로 도시를 기념하기 시작했을 때 보로네시 지도부는 보로네시에 이 명예 칭호를 수여하기 위해 문서를 수집하여 모스크바로 보냈습니다. 그러나 어떤 이유로 이 칭호는 보로네시에게 수여되지 않았습니다.

          10. 16년 2008월 XNUMX일, 독일군 점령 기간 동안 도시 수비수들이 보여준 영웅적 행위로 인해 도시는 국가의 주요 중심지 중 하나를 완전히 점령하지 못하게 되었고, 이 도시는 러시아 연방 명예 칭호를 받았습니다. 군사적 영광의 도시.” 따라서 보로네시는 결코 "영웅 도시"가 되지 못한 도시인 군사적 영광의 도시들 사이에 겸손하게 서 있습니다.

          https://dzen.ru/a/XPQhhSOz8ACv3ZK3
          1. +1
            1 March 2024 20 : 19
            전체 전쟁 동안 최전선이 도시를 직접 통과하는 도시는 두 개(스탈린그라드와 보로네시)뿐이었습니다.

            실제 역사 왜곡의 전형적인 예는 다음과 같습니다. 고의로 그런 것이 아니라 단순히 무지에서 나온 것입니다. 점령되지 않은 또 다른 도시가 있었고 방어선은 도시 내의 산업 지역을 통해 며칠 동안 이어졌습니다. 이 도시는...노보로시스크. 눈짓
            1. +1
              1 March 2024 20 : 32
              또한 예를 들어 레닌그라드에서는 교외 지역이 점령되었습니다. 도시가 부분적으로 점령되었는지 여부를 어떻게 계산할 수 있습니까?
      3. +8
        1 March 2024 13 : 33
        왜 EBN 센터가 예카테린부르크에서 여전히 작동하고 있는지 놀랍습니다. 기억은 남겨져야 하지만, 위대한 국가의 파괴자 중 하나의 전시회에는 남아 있어서는 안 됩니다.
    2. +11
      1 March 2024 08 : 29
      글쎄요, 보로네시 조금 남쪽 로스토프 지역에는 히틀러에게 충성을 맹세한 코사크 아타만에 대한 기념비가 있습니다. 저는 크라스노프 기념비에 대해 이야기하고 있는데, 이 기념비의 소유자는 이 기념비가 집단적 이미지라고 주장합니다. 물론 Shkuro, Klych Giray 및 Krasnov도 마찬가지입니다.... 그리고 당국은 이에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 아니면 후원자인 "자선가"를 잃을 수도 있기 때문에 참여를 원하지 않습니다...
      1. +8
        1 March 2024 09 : 12
        Novorosssk 근처에는 Shkuro라는 거리가 있는데, 아무도 그 유형을 기억하지 못한다고 불렀습니다))
        1. +3
          1 March 2024 15 : 03
          안드레이 슈쿠로 장군과 아타만 나우멘코(역시 나치 협력자)의 이름을 딴 거리는 이미 키리첸코 장군과 플리예프 장군의 거리로 개명된 것으로 보인다. 약 2년 전 북부군관구 시작 이후
    3. -3
      1 March 2024 12 : 38
      나는 휴일에 영묘를 봉쇄하는 것이 허용되는지에 대한 토론을 역사적인 방향으로 이끌 것입니다. 와우, 푸틴의 아첨꾼들은 레닌을 존경하지 않지만 다리가 어디에서 왔는지 알아 내려고 노력할 것입니다. . EBN은 그의 아첨꾼들과 함께 일반적으로 영묘를 파괴하는 것을 목표로 삼았습니다. 푸틴 대통령도 레닌을 좋아하지는 않지만 EBN만큼은 아니어서 절충안이 생겼는데 궁금한게 있습니다! 1. 제목에 "인민의 적: 오늘날 위대한 애국 전쟁 역사를 다시 쓰는 사람들"즉, 관료적 게임과 현장의 넌센스는 인민의 적들의 계략입니다. 로마인은 어떻게 생각하십니까?
      서신을 받을 권리 없이 10년을 보내나요, 아니면 벽으로 보내집니까? 저자는 Lazar Dzotov의 위업에 대해 그가 영웅이라는 칭호에 합당한지 무게를 두는 것처럼 씁니다. 너무 자신감이 있습니까? 즉, 그가 정말로 피로 메모를 썼다면 합당 할 것이지만 화학 연필을 사용하면 모두가 그렇게했습니다. 뱀을 물리친 일리아 므로메츠(Ilya Mromets)의 이야기를 역사적 진실에 대한 시도와 국민 적들의 계략으로 간주해야 합니까? 2. 침략자 기념비에 관해서는 이것이 용납될 수 없다고 생각합니다. 벽에서 제거된 만네르하임 기념 명판의 예는 누가, 왜 허용했는지에 대한 주제에 대해 조사할 가치가 있습니다. 나는 묘지 유지 관리를 지원하는 것이 정상이라고 생각하며 거기에 파시스트 선전이 없는 한 묘지가 많이 있습니다. 그렇지 않으면 기독교인이 아니기 때문입니다. 소외된 사람이라도 누구든지 사후에 매장될 자격이 있습니다.
      1. -7
        1 March 2024 13 : 20
        EBN은 그의 아첨꾼들과 함께 일반적으로 영묘를 파괴하는 것을 목표로 삼았습니다.

        그러나 할아버지 레닌의 팬들은 이미 이것을 잊어버렸다. 푸틴 대통령은 실질적으로 영묘를 구했습니다. 그러나 볼셰비키의 상속자들은 선택적 기억을 가지고 있습니다. 그리고 그들은 사실에 대해 전혀 신경 쓰지 않았습니다.
        아주 간단한 질문입니다. 레닌을 묘소에서 꺼내는 것은 왜 신성모독인데, 스탈린의 시신을 버리는 것은 정상이다. ?
        1. 0
          1 March 2024 14 : 07
          "레닌을 묘소에서 꺼내는 것은 왜 신성모독인데, 스탈린의 시신을 버리는 것은 정상이다. ?"
          파티라인은 오실레이터이기 때문이다. 역사는 그것이 어느 정도 조화를 이루는지 판단할 수 있습니다. 그리고 간단한 흐루시초프에 따르면 고삐는 벗어났습니다 그러나 이것은 모든 시대와 민족에게 일반적입니다. 예를 들어, 중세 영국의 남색에 대해 왕의 가까운 동료가 그의 성을 잊어 버리고 그의 인과 관계가 끊어졌지만 현대 영국에서는 왜-알다시피. 우리 자유주의자들은 일반적으로 반역죄가 범죄가 아니라 예측 능력이라고 믿습니다. 그러므로 처음에는 한 가지 방법으로, 다음에는 다른 방법으로 얼마나 많은 것을 논의하는 것은 매번 자신의 방식으로 감사할 일이 아닙니다.
          1. -4
            1 March 2024 14 : 12
            파티라인은 오실레이터이기 때문이다.

            글쎄, 농담처럼. 흔들리지 않는 볼셰비키. 그는 파티 라인과 동기화되어 독점적으로 변동했습니다.
      2. +5
        1 March 2024 15 : 27
        벽에서 제거된 만네르하임 기념패의 예
        상트페테르부르크의 벽에서 Tsarskoe Selo로 옮겨져 박물관 건물로 바뀌었는데, 무엇이 바뀌었나요?
  7. +5
    1 March 2024 06 : 39
    . 공장이 파괴되어 매각되었습니다. 실제로 러시아에 굴착기가 필요한 이유는 무엇입니까? 중국산 사시면 됩니다

    2022년 이후에도 러시아산 트랙터와 굴삭기를 계속 만들고 있는지 궁금합니다. 나는 특히 거리에서 주목한다. 벨로루시 트랙터 만 봤습니다. 나머지는 수입산입니다.
    1. +3
      1 March 2024 07 : 55
      우리는 아직도 러시아 트랙터를 만들고 있나요?
      - ChTZ
    2. SZ
      -3
      1 March 2024 08 : 14
      물론 벨로루시산은 수입되지 않습니다...

      닭은 새가 아니고, 몽골은 외국이 아니고, 민스키는 오토바이가 아닙니다... :)
    3. +1
      1 March 2024 11 : 40
      제품 견적 : Stas157
      2022년 이후에도 우리는 여전히 러시아 트랙터와 굴삭기를 만들고 있나요?

      그들이하다. 예를 들어 키로프 거주자. 2023년에는 중국산 엔진을 탑재했지만 새 모델을 출시했다. 그러나 그들은 Tutaevsky의 것들로도 그것을 합니다.
      체트라(체복사리)는 700대 이상의 장비, 불도저, 굴착기, 로더를 생산했습니다.
      Rostselmash는 상당히 많은 트랙터와 콤바인을 생산합니다.
      쯧쯧..
      대개
      Rosstat는 11년 2023개월 동안 농업 기계 생산에 대한 새로운 통계 데이터를 발표했습니다. 따라서 국가의 주요 통계 기관에 따르면 다음과 같습니다.

      2023년 21,5~5000월 곡물수확기 생산량은 전년 대비 39,9% 증가한 243대를 기록했다. 동시에 91,3월에는 지난해 2023월보다 XNUMX%(XNUMX대) 적게 생산됐지만, XNUMX년 XNUMX월보다는 XNUMX% 늘었다.
      11년 2023개월 동안 농업용 트랙터 생산량은 10,8% 감소한 8,5대를 기록했습니다. 게다가 2023년 665월에는 25,4대가 생산됐다. - 지난해 12,4월 대비 2023%, XNUMX년 XNUMX월 대비 XNUMX% 감소.

      제품 견적 : Stas157
      나머지는 수입산입니다.

      차이점을 알 수 있다고 확신하시나요?
    4. -1
      1 March 2024 14 : 16
      벨로루시 트랙터 만 봤습니다.

      오늘날 그는 벨로루시가 아니라 벨로루시입니다. 롤
      나는 700년 된 K-23(다른 글자도 있음)을 봤습니다. 리암은 6개였습니다.
      또 다른 이웃이 스카우트를 샀습니다. 나는 그가 우리 중 얼마나 많은지 모릅니다.
    5. 0
      2 March 2024 21 : 00
      "벨로루시산 트랙터만 봤어요. 나머지는 수입품이에요."
      벨로루시도 러시아인이 아닙니다
  8. +9
    1 March 2024 06 : 40
    Voronezh가 Hero City라는 칭호를 얻지 못했다는 사실은 CPSU의 이름에 대한 불명예입니다.
    나는 이 모든 것을 손자들에게 말했고 그들은 다음을 기억할 것입니다.
    영웅 도시 세바스토폴은 1942년 죽음으로 레닌그라드를 구했습니다.
    1942년 여름 보로네시는 완고한 방어로 스탈린그라드를 구했습니다. 그리고 Hero City라는 타이틀은 당연히 그 덕분입니다.
    1. SZ
      +2
      1 March 2024 08 : 13
      나는 당신에게 동의합니다. 그러나 헝가리 군대는 보로네시에서 패했고, 이 지역에는 헝가리를 제외하고 세계에서 가장 큰 헝가리 군인 매장지가 있습니다. 이 때문에주지 않고 우리의 동맹이되었다고합니다.

      스웨덴인, 프랑스인, 헝가리인 - 폴타바, 베레지나, 보로네시.
  9. +11
    1 March 2024 07 : 01
    글쎄, 그들은 I. V. 스탈린 치하의 인민의 적들에게 무슨 잘못을 했습니까? 그들이 파괴 행위, 정부 명령 불이행, 간첩 행위, 맹세 불이행, 사기 및 거의 모든 이유로 투옥되거나 총에 맞았을 때 그것은 국가에 좋지 않은 일입니다. 그런데 지금은요? 자유주의자와 그 부하들의 통치 하에서 바델리에가 이 나라에서 일어나고 있는데 아무도 대답하지 않았고 대답하지 않을 것입니다. 그들이 옳은 일을 하고 싶지 않다면 채찍이 필요합니다. 그러나 우리와 함께 , la-la 빼고, yes mu-umu with ru-ru 그들은 아무것도 할 줄 모릅니다. 게다가 국민의 진정한 지도자의 이름은 현재 가난한 학생들과 일치하지 않습니다. 그들이 지우려고 할 때마다 최소한의 역사를 배우는 대신 지구상에서 수다쟁이와 대부분 부르주아지의 하인.
    1. +2
      1 March 2024 08 : 24
      인용문: 타이먼
      글쎄, 그들은 I.V. 스탈린 아래 사람들의 적들에게 무슨 잘못을 했습니까?
      이 모든 것을 우리 시대로 옮기면 Chubais 또는 Nemtsov가 사람들의 적이 아닌 이유는 무엇입니까? 처형장에서는 그들을 위해 울고 있습니다. 사실, Nemtsov는 이미 폐기되었습니다. 눈짓
  10. +10
    1 March 2024 07 : 35
    보로네시 행정부와 오세티아 디아스포라 사이의 관계에 대해서는 모르겠습니다. VO의 저자가 더 잘 알고 있습니다. 소련의 두 번 영웅의 흉상이 설치되었습니다. 영웅의 고향에서. 따라서 저자는 "그리고 모든 것의 최고는 흉상입니다. 이것은 소련의 두 번 영웅들에게만 주어졌고 지금은 러시아의 영웅들에게만 주어졌습니다."
    그것은 과잉살인일 뿐만 아니라, 더욱이 명백한 위조입니다." 감정적 반응. 그러한 기념물은 많은 사람들에게 세워졌습니다. 그것은 "흉상"에 관한 것이 아닙니다. Lazar Dzotov는 소련을 지키기 위해 죽은 전사이자 Komsomol 회원(!)입니다. 조국 그의 말 - 마음에서. 예, 오세티아인들은 그들의 군인들을 기억하고 자랑스러워합니다. 당연히. 결국, 아무도 우리가 같은 방식으로(디아스포라 없이도) 위대한 애국 전쟁의 군인들을 영속시키는 것을 막지 못합니다. .
    나머지는 저자가 옳습니다.
  11. +4
    1 March 2024 07 : 48
    Ostap Bender는 인구로부터 돈을 받는 비교적 정직한 400가지 방법을 알고 있었습니다))) 모기가 트렁크를 더럽히지 않도록 돈을 벌 수 있는 다른 방법은 무엇입니까)))
  12. +2
    1 March 2024 08 : 01
    우리 관료집단의 어리석음과 탐욕은 끝이 없습니다....
  13. SZ
    +5
    1 March 2024 08 : 07
    저자의 말이 부분적으로 옳았지만 다른 광란과 마찬가지로 애국적인 광란도 그에게 잔인한 농담을했습니다.

    나는 지방 당국에 대해 기뻐할뿐만 아니라 기뻐하지 않습니다. 그러나 지역 당국뿐만 아니라 지역 당국도 중앙 기관인 기관의 연속이기 때문에 지역 당국에 대해서도 마찬가지입니다. 이것은 그들의 게임입니다. 좋은 왕, 나쁜 보야르, 저는 그것을 하지 않습니다.

    그러나 저자는 자신이 비판하는 사람들만큼이나 역사를 다시 쓴다.

    보로네시(Voronezh) 시는 시가전과 폭격으로 거의 완전히 파괴되었으며, 실제로 제2차 세계 대전에서 폭풍에 휩싸인 첫 번째 도시였습니다. 독일군은 왼쪽 은행에 가지 않았고 갈 생각도 없었지만 우리는 항상 오른쪽에 교두보를 유지했습니다. 매우 값 비싼 교두보였습니다. 이를 근거로 도시가 "해방되지 않았다"고 주장하는 것은 레닌그라드에 대한 포위 공격이 없었다고 주장하는 것과 거의 같습니다.

    실패한 작전도 있었는데, 특히 Lizyukov 장군의 제 5 전차군이 그곳에서 사망했고, 그도 사망했으며 거리는 그의 이름을 따서 명명되었습니다(저자는 같은 이름의 새끼 고양이만 알 수 있지만 둘 다에 대한 기념물이 있습니다).

    Sovinformburo 보고서는 Voronezh의 해방에 대해 이야기했습니다. Voronezh가 점령되지 않았다는 것을 어떻게 알 수 있습니까?

    추악한 피라미드는 기념관 옆 "영광의 기념비"정류장에 서 있지만 이것은 군인 기념비가 아니며 전혀 명확하지 않습니다. 여기서 나는 저자의 의견에 동의합니다. 그러나 이 추악한 일은 역사를 다시 쓰는 것과는 아무런 관련이 없습니다. 그리고 그것은 도시 입구에 위치하지 않지만 Voronezh 표지판에서 약 10km 떨어져 있습니다. 그리고 중앙 광장은 약 5km 떨어져 있습니다.

    저자는 탱크에 대해 나를 웃게 만들었습니다. Voronezh에는 "Monument to Tankmen"(대중적으로 "Tank") 정류장이 있습니다.

    https://www.tripadvisor.ru/LocationPhotoDirectLink-g798124-d7709691-i126585330-Monument_Tank_T_34-Voronezh_Voronezh_Oblast_Central_Russia.html

    왜 그렇게 불리는지 분명합니까? 이 기념물도 입구에 서 있었지만 우리 도시가 확장되고 있는데 이것이 항상 옳은 것은 아닙니다.

    비행기 정류장도 있고...

    그리고 우리는 손으로 만질 수 있는 야외 군사 장비가 있는 "애국자들의 공원"을 가지고 있습니다. 그러나 저자는 이것에 관심이 없습니다. 그는 부정적인 것이 필요합니다.

    일반적으로 "조종사의 무덤"(사람들이 수년 동안 그렇게 불렀음)에 대해서는 전혀 의문의 여지가 없습니다.

    일반적으로 기사는 주문되었거나 열광적으로 작성되었으며 어떤 것인지 확실하지 않으며 모호한 출처를 기반으로 작성되었습니다. 그것이 인터넷 소년들이 쓰는 것입니다.

    아마도 저자는 보로네시에 가본 적이 없지만 헛되이 우리는 나쁜 권위와 피라미드를 가지고 있는 것이 아닙니다.
    그러니 그를 오게하십시오. 특히 모든 Voronezh 주민들이 VO를 읽지 않았고 아마도 그러한 기사에 대해 그의 얼굴을 때리지도 않을 것이기 때문입니다.
    1. +2
      1 March 2024 08 : 38
      작가는 실제로 보로네시에 살고 있는데, 그런데 피라미드가 만들어졌을 때는 거의 외곽에 있었고, 입구나 시내 쇼핑센터에는 독일식 주택이 하나도 없었습니다.
      1. SZ
        0
        1 March 2024 09 : 30
        "작가는 실제로 보로네시에 거주하고 있습니다."

        나는 믿지 않을 것이다. 그는 우리 탱크에 대해 알았어야 했는데, 그것은 아주 오래된 기념물입니다.

        "그리고 피라미드가 만들어졌을 때 거의 외곽에 있었고 Viezle이나 대학원 쇼핑 센터에는 아직 독일 주택이 없었습니다."

        독일 도시는 수년 동안 "입구"에 있지 않았지만 기념물은 지난 세기 80년대 교외였으며 피라미드는 2000년에 지어졌습니다. 하지만 그때도 "입구"는 아니었지만 독일 마을은 이미 거기에 있었습니다. (저는 근처에 살고 있고 이 지역을 누구보다 잘 알고 있습니다.)

        그러나 이것은 중요하지 않습니다. 저자는 현재 시제에 대해 씁니다.
        1. +1
          2 March 2024 08 : 23
          제품 견적: S.Z.
          일반적으로 기사는 주문되었거나 열광적으로 작성되었으며 어떤 것인지 확실하지 않으며 모호한 출처를 기반으로 작성되었습니다. 그것이 인터넷 소년들이 쓰는 것입니다.

          그래서 사랑하는 여러분, 저는 오랫동안 댓글을 읽지 않았습니다. 관심이 없다.

          제품 견적: S.Z.
          "아니요, 그는 자신이 보로네시 출신이라고 썼습니다. 보로네시에서 그를 만나면 그에게 편지를 쓰게 될 것입니다."

          이유는 무엇입니까?


          정말 왜? 여기서 가장 중요한 것은 긴급 상황을 처리하는 것입니다. 나머지는 단지... 작은 일입니다.
          1. SZ
            0
            4 March 2024 07 : 47
            "그래서 사랑하는 여러분, 저는 오랫동안 댓글을 읽지 않았습니다. 흥미롭지 않습니다."

            과연 저자는 독자의 의견을 왜 알아야 할까요? 그는 읽기 위해 글을 쓰지 않습니다.

            "정말, 왜요? 여기서 가장 중요한 것은 긴급 상황을 처리하는 것이고 나머지는 단지... 사소한 일입니다."

            :) 이 문구는 같은 글에서 같은 저자가 쓴 이전 문구를 고려하면 특히 좋습니다 :)
    2. +2
      1 March 2024 08 : 51
      저자는 보로네시에 가본 적이 없습니다.
      아니요, 그는 보로네시 출신이라고 썼습니다. 보로네시에서 그를 만나면 그에게 편지를 보낼 것입니다.
      1. SZ
        +1
        1 March 2024 10 : 21
        "아니요, 그는 자신이 보로네시 출신이라고 썼습니다. 보로네시에서 그를 만나면 그에게 편지를 쓰게 될 것입니다."

        이유는 무엇입니까?
        1. +1
          1 March 2024 10 : 32
          그가 보로네시 출신인지 확인하세요.
          1. SZ
            0
            1 March 2024 11 : 32
            "그 사람이 보로네시 출신인지 확인하세요."

            :) 서류를 확인해볼까요? 그렇지 않으면 사람이 존재하더라도 완전한 자신감이 없을 것입니다. 저자 집단이 가능합니다.
            1. SN
              -1
              1 March 2024 21 : 06
              왜 문서인가? EMNIP 그는 남서부 지역 출신이다.
              1. SZ
                -1
                4 March 2024 08 : 24
                "문서가 왜 필요합니까? EMNIP 그는 남서부 지역 출신입니다."

                그리고 탱크 기념비를 눈치채지 못하셨나요? :) 리페츠크에서는 눈치채셨는데 보로네시에서는 눈치채지 못하셨나요?
            2. +3
              2 March 2024 08 : 24
              제품 견적: S.Z.
              그렇지 않으면 사람이 존재하더라도 완전한 자신감이 없을 것입니다. 저자 집단이 가능합니다.


              유권자가 얼마나 멍청한지... 잔인할 뿐입니다. 그리고 그들은 도로에서도 같은 방식으로 행동합니다.
      2. +1
        2 March 2024 08 : 26
        인용: kor1vet1974
        아니요, 그는 보로네시 출신이라고 썼습니다. 보로네시에서 그를 만나면 그에게 편지를 보낼 것입니다.


        또한 질문을하겠습니다. 왜 필요한가요? 이 유기체는 그런 목적으로 온 것이 아닙니다.))) 당신을 알고 싶지만 이 Serezha를 사용하면... 음, 정말 재미있습니다. 그의 오만함과 거만함은 아마도 날아갈 것이며 일반적으로 그는 그 조치를 취하는 것을 두려워할 것입니다. 내가 팀이라면 더욱 그렇다. 한꺼번에 걸 수 있어요)))
        1. SZ
          -1
          4 March 2024 07 : 51
          "나는 또한 질문을 할 것입니다: 왜 그것이 필요합니까? 이 유기체는 그것을 위해 오지 않았습니다.))) 나는 당신을 알고 싶지만 이 Sergei와 함께... 음, 그것은 단지 그런 일입니다. 그의 오만함과 허풍은 날아갈 가능성이 높으며 일반적으로 그는 그 단계에서 두려워할 것입니다. 그리고 내가 집단이라면 더욱 그렇습니다. 나는 집단적으로 매달릴 수 있습니다)))"

          :) 뭐, 로마가 거짓말에 휘말려 벌써 반쯤 위협을 가하기 시작했다고요? 나는 당신을 만나거나 별도로 서신을 보내고 싶지 않습니다. 당신의 기사는 맞춤 제작되었으며 진실은 거짓말과 섞여 있으며 당신은 그것을 모르고 또는 "말을 위해"우리 도시에 대해 글을 쓰고 있습니다. 기본적으로 거짓말입니다.

          귀하의 모든 반대 의견은 내 성격에 대해서만 제기되며 내가 쓴 내용에는 전혀 적용되지 않습니다. 본질적으로 할 말이 없기 때문입니다.
    3. +1
      1 March 2024 13 : 16
      오른쪽. 전쟁 중에 레닌그라드 도시 경계의 일부였던 스트렐나(Strelna)와 소스노바야 폴랴나(Sosnovaya Polyana)는 독일군에 의해 점령되었습니다. 36번 트램은 여전히 ​​스트렐나까지 운행하고 있습니다. 따라서 이제 도시에 영웅을 배정하는 것은 공격으로 간주됩니다. 역사적 진실
  14. +1
    1 March 2024 08 : 10
    관료들은 자기 나라의 역사를 모르고 알고 싶어하지도 않습니다... 젊은이들에 대해서는 조용히 할게요... 그들은 서양의 역사를 더 잘 압니다.
    1. 0
      1 March 2024 11 : 09
      예, 소비에트 이후의 젊은이들은 반소련과 외국 태도에 대해 교육받았습니다. 그 중 애국자는 누구입니까?
      1. +2
        1 March 2024 13 : 37
        애국심이 부족하다고 모든 젊은이들을 비난할 필요는 없습니다.
  15. -1
    1 March 2024 08 : 17
    글쎄, 역사를 다시 쓰는 것은 러시아 국가 전통입니다. Carlson은 최근에 이런 것을 먹었습니다. 프로펠러가 엉덩이에 박히기도 했습니다. 이제 그는 자신의 고통스러운 경험에 대해 인터뷰를 합니다. 매우 비정치적입니다.
  16. +4
    1 March 2024 08 : 33
    Lizyukova Street의 이름을 딴 보로네시 청소년들을 대상으로 설문조사가 실시된 적이 있습니다.... 거의 1/3이 만화 속 고양이를 기리기 위해 대답했습니다!!!!! 그리고 내가 틀렸을 수도 있지만 보로네시나 그의 사망 현장에는 Lizyukov에 대한 기념비가 없습니다. 그리고 이 플라스틱 피라미드는 정말 당황스럽습니다.
    1. SZ
      0
      1 March 2024 09 : 35
      Lyuzikov의 흉상이 있지만 고양이에 대한 "기념비"도 아닙니다.

      아마도 Lizyukov는 군대 사망의 범인 중 하나 일 것입니다. 하지만 그가 탱크 안에서 싸우다가 죽었다는 것은 부인할 수 없는 사실입니다.

      그들은 Lizyukov가 누구인지 모를 가능성이 높지만 보로네시 당국에 대한 불만은 아닙니다.

      피라미드는 추악하지만 2000년에 다른 정부 하에서 지어졌습니다. 제가 우리 정부를 옹호하는 것은 아니지만 너무 엉망이어서 다른 사람의 죄를 그것에 돌릴 필요가 없습니다. 그리고 피라미드는 역사를 다시 쓰는 것과 전혀 관련이 없습니다.
      1. 0
        1 March 2024 13 : 35
        Lizyukov가 지휘하는 5 부대의 실패한 행동 후 그는 제거되어 2 전차 사령관으로 배정되었습니다. Blau 작전 중에는 전체 Bryansk 전선의 성공적인 행동에 대해 일반적으로 이야기하기가 어렵습니다. 보로네시 역사가 Sdvizhkov의 연구
        1. SZ
          +2
          1 March 2024 15 : 26
          그럼에도 불구하고 그는 KV 탱크를 타고 보로네시 땅에서 죽었고, 아무도 그에게서 소련 영웅이라는 칭호를 빼앗지 못했습니다.
  17. +11
    1 March 2024 08 : 45
    일종의 위선입니다. 대통령은 역사를 다시 쓸 수 없다고 말했지만 그 자신은... 그들은 이미 명판과 영묘에 대해 썼으니 반복하지 않겠습니다. 다른 사람들도 기억합시다. 일린 기념비, 러시아 나치즘의 이데올로기이자 솔제니친의 기념비, 해방군에게 단순히 진흙을 던지고 온갖 종류의 숲 형제인 반데라를 찬양하는 작가.. 그리고 그는 이 사람들에게 꽃을 바칩니다. 그는 한 가지 말은 정반대의 일을 합니다. 대통령이 기억을 이렇게 취급하면 하나님께서 친히 지방 관료들에게 명령을 내리셨는데, 결과는 이렇습니다.
  18. +1
    1 March 2024 09 : 10
    역사를 다시 쓰는 사람들은 역사가 옷이 아니라 피부라는 사실을 이해하지 못합니다. 따라서 위조가있는 옷장에 접근 할 수있는 사람들은 러시아 역사를위한 드레스를 입으며 러시아 역사를 부끄러워서가 아니라 러시아 역사의 위대함을 두려워하기 때문에 그렇게합니다. 수세기 동안 이 위대한 역사, 위대한 나라를 창조한 사람들과 비교할 때 무가치합니다. Mayakovsky의 말을 의역하면 어느 것이 일시적인지 물어볼 필요가 없습니다. 그들은 주지사부터 이탈리아 파시스트 기념비를 소중히 여기는 사람들까지 기사에 지정되어 있으며 러시아 역사에 드레스를 입히는 것을 중단해야합니다.
    위조, 왜냐하면 그들이 내려오지 않고 그들의 시간이 끝나지 않는다면 러시아의 역사가 끝날 수도 있기 때문입니다...
    한마디로, 러시아 역사에서 러시아 역사의 위조자의 드레스를 입는 것보다 적나라한 진실 속에서 러시아가 더 나아지게하십시오.
    그건 그렇고, 소련에는 영웅을 기리기 위해 Mamayev Kurgan뿐만 아니라 2 차 세계 대전에서 소련 국민의 승리를 기리기 위해 아름답고 장엄한 기념물을 만들 수있는 현지 Vuchetiches와 같은 조각가가 많이있었습니다. 스탈린그라드 전투. 소련에서 우리는 무엇을 가지고 있었습니까? 나는 대량 무덤에 있는 기념물에 대해 말하는 것이 아닙니다... 그들은 거기에서 겸손하고 군인들의 매장지에 있어야 하는 방식입니다. 마치 흐루시초프-브레즈네프 공산주의자들도 대중적이고 대중적이며 어디에나 존재하고 장엄한 대중의 시각적 기억을 피한 것 같습니다. 정치 수업이나 당 회의에서는 혀를 갈고 닦는 것이 좋습니다. 정말 그들도 일시적인 존재라고 느꼈던 걸까, 내려와야 할 텐데…
    그건 그렇고, 러시아 역사를 거짓말로 옷을 입은 사람들은 누가 누구에게서 모범을 보이고 있는지는 아직 불분명합니다. 또는 Venediktov 및 Svanidze와 같은 직업 역사 교사와 우크라이나의 Evgeniy Kiselyov 직업 역사 교사 또는 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 발트해 연안 국가의 "역사가"도 마찬가지입니다. 따라서 러시아의 Venediktov, Svanidze, Gozman과 같은 사람들이 러시아의 역사를 위조하고 30년 동안 아무런 처벌 없이 러시아를 망칠 수 있도록 허용된 경우, 부족과 우크라이나의 "역사가"도 대담해지고 같은 일에 성공했습니다. 그리고 상트 페테르부르크의 만네르하임 기념비 설치를 담당한 Medinsky와 같은 역사가도 있습니다. 그렇다면 보로네시(Voronezh)에 있는 이탈리아 파시스트 기념비에 놀란 이유는 무엇입니까?
  19. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. +9
    1 March 2024 09 : 29
    우크라이나의 반데라파를 물리치려면 먼저 러시아의 블라소프파를 물리쳐야 합니다. (말 그대로 인용하지 않음)
    1. +3
      1 March 2024 14 : 24
      먼저 Vlasovites를 물리쳐야합니다
      하지만 그들은 애국자의 모습을 입고 모든 전선에서 전진하고 있으며 일부의 댓글을 읽고 있습니다. 안돼, 그들은 애국자, 반 반데 라입니다. 한 가지 이해가 안 돼요. 왜 Banderaites, 숲 형제, 나치, 공산주의자들을 쏴? 이런 종류의 반데라 애국자입니다. hi
  21. +4
    1 March 2024 09 : 29
    35년간의 "언론의 자유" 소련의 적들은 똑같은 일을 겪었습니다. 마치 위대한 애국 전쟁에 대해 이야기하고, 스탈린에 대해 서둘러 화를 내고, 나치에 의해 살해된 모든 소련 시민은 "스탈린의 희생자들"에 대한 비난을 받았습니다. ", 그러나 그들은 그들에게 더 많은 것을 던지려고 노력합니다. 소련 국민은 "반대로"승리했습니다.
    스탈린, 히틀러, 나치는 그들과 전혀 관련이 없습니다.
    그리고 Victory Parades의 후원자는 항상 "우리 나라", "우리 국민"이라는 추상적 인 것을 가지고 있습니다. 누가 누구와 싸웠는지는 분명하지 않습니다.
  22. +9
    1 March 2024 09 : 57
    왜 창이 부러지는지 이해가 안 돼요. 대통령은 미국 터커와의 인터뷰에서 순전히 러시아어로 러시아가 소련을 파괴하기 위해 주도권을 잡았다 고 직접 말했습니다. 그녀는 우리가 부르주아라고 부르는 것처럼 자신의 서클에 받아 들여지기 위해 공산주의 사상을 포기했습니다. // 이것은 기사에서 말한 내용과 댓글에서 쓴 내용 모두를 완벽하게 설명합니다.
  23. +1
    1 March 2024 10 : 10
    정확히 말하면 로쇼시에 기념비는 파시즘(결국 파시즘은 정치적 현상/운동/...)이 아니라 그곳에 묻힌 파시스트(비슷한 견해를 가진 사람들)를 기리기 위해 세워진 것인데... 어... . 내 생각에는. 그러나 이것은 세부 사항일 뿐 그 이상은 아닙니다.
    1. SZ
      0
      1 March 2024 10 : 23
      "정확히 말하면 로소시에는 파시즘(결국 파시즘은 정치적 현상/운동/...)이 아니라 그곳에 묻힌 파시스트(비슷한 견해를 가진 사람들)를 기리는 기념비가 세워졌습니다... 어. ..."

      묘지의 기념물을 파괴합시다. 결국 유럽 묘지에 있는 우리 군인들의 기념비가 철거되고 있는데 왜 우리는 더 나쁠까요?
      1. +5
        1 March 2024 14 : 52
        묘지의 기념물을 파괴하자
        아니면 그런 기념물을 전혀 세우지 않는 것이 더 낫습니까? 우리 마을에는 노인들이 말했듯이 SS 병사들이 묻힌 곳에 공원이 있습니다. 90년대에 "애국자"로 구성된 주도 단체는 피비린내 나는 볼셰비키 정권에 맞서 싸운 영웅적인 코사크들이 공원에 묻혀 있고 교회 성가와 기타 명예와 함께 기념비를 세웠다고 말했습니다. 쿠반 SS 사단에서 , 하지만.. 사실, 일주일 후에 돌이 사라지고 그 자리가 파헤쳐졌습니다. "악당"도 발견되지 않았고 돌도 없었습니다. 그들은 두 번째 시도도 하지 않았습니다. 왜냐하면... 당신이 SS 남자들에게 돌을 던지는 사람에 관한 성명이 우리 행정부, 지역 행정부에 작성되었습니다.
        1. SZ
          0
          1 March 2024 15 : 31
          "어쩌면 그런 기념비를 전혀 세우지 않는 것이 낫겠습니까?"

          넣을 필요가 없었을 수도 있지만 이미 완료되었습니다.

          이탈리아인들을 위한 기념비를 세운 것은 우리도 러시아인도 아니었습니다. 우리는 오직 이탈리아인들이 그들의 무덤에 기념비를 세우는 것을 허용했습니다. 살아있는 이탈리아인은 친척의 일에 대해 책임을 지지 않습니다.

          죽은 자와 싸워서는 안 된다.

          그러나 모든 덤불 아래에서 적을 찾으면 기념물을 전혀 세우지 않는 것이 좋습니다. 오늘 그는 영웅이고 내일 그는 반역자입니다. 아무도 안전하지 않다.
          1. +5
            1 March 2024 15 : 37
            죽은 자와 싸워서는 안 된다.
            왜 죽은 침략자, 반역자... 친척들과 싸우는가, 그것은 그것과 아무 관련이 없습니다, 그들이 올 것이고, 그들은 당신의 조상에게 노예로 삼기 위해 왔던 분의 기억을 기릴 것입니다. 그러나 그것은 불가능했습니다. ...
            1. SZ
              +1
              4 March 2024 09 : 46
              "죽은 침략자, 반역자... 친척들과 싸우는 이유는 무엇입니까? 그것은 아무 관련이 없습니다. 그들은 올 것이며, 그들을 노예로 만들기 위해 당신의 조상에게 왔던 분을 기억할 것입니다. 그러나 그것은 불가능했습니다. 그것은 슬퍼..."

              좋습니다. 논리적인 관점에서 이 질문을 살펴보겠습니다. :)

              우리 땅에서 죽은 적군 병사들의 묘지는 침략자에게 훌륭한 역사적 교훈이자 훌륭한 애국 기념물이며 묘지가 클수록 기념물이 더 좋습니다. 실용적인 관점에서도 역사적 기억을 위해 이러한 묘지를 정리정돈하는 것이 더 나을 것입니다.

              그들은 칼을 가지고 우리에게 왔습니다. 여기에 그들은 모두 여기에 누워 있고 그 옆에는 그들의 "검"이 전시되어 있습니다. 매우 교육적입니다.
          2. +5
            1 March 2024 15 : 45
            그러나 그것은 당신이 그것을 철거하고 이것이 무덤이라는 모든 감정을 잊어야 한다는 것을 의미합니다. 아무도 그들을 여기로 초대하지 않았고 그들은 침략자로 왔습니다. 나는 개인적으로 그들의 빌어먹을 뼈가 어디에 있는지 상관하지 않으며 이런 장소를 알고 싶지 않습니다. 흔적도 없이 사라진 그곳이 바로 그들이 속한 곳이다. 친척들이 와서 스스로 가져가서 원하는 것은 무엇이든 주도록 하십시오.
      2. SN
        +1
        1 March 2024 21 : 10
        "링"에서 독일 묘지가 정리되지 않았습니까?
  24. +6
    1 March 2024 10 : 46
    서구에서는 홀로도모르가 입법 차원에서 모스크바에 의한 우크라이나인의 고의적인 근절로 인식되었습니다. 다시 쓰기에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
  25. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +9
      1 March 2024 11 : 14
      소련의 적들이 위대한 애국 전쟁에 대한 정직한 역사를 가지고 있는지 궁금합니다. "덕분에가 아니라 그럼에도 불구하고", "적이 시체로 가득 차 있었다", "그들은 뒤에서 자기 병사들을 쐈다", "정육점 주코프", "여자들이 새로운 여자를 낳고있다"등을 모두 세어 본다. Rzhev-Vyazemsk 작전에서 사망자와 부상자를 죽은 것으로 간주하여 "소련과 공산주의가 어떻게 형편없고 비효율적으로 싸웠습니까?"라는 신화를 만들었습니다. 미국의 Lend-Lease가 없었다면 우리는 이기지 못했을 것입니다.
      1. 0
        1 March 2024 13 : 40
        그들은 "정직한 역사"를 가지고 있습니다: 엘 알라 마인(El ala Main)과 과달카날(Guadalcanal), 제2차 세계 대전의 근본적인 변화, 임대 임대가 없었다면 우리는 끝났을 것입니다... 따라서 그들은 역사가 전혀 없습니다.
        1. +1
          1 March 2024 18 : 06
          인용구 : Andrey VOV
          그들은 "정직한 역사"를 가지고 있습니다. El ala Main과 Guadalcanal은 제2차 세계 대전의 근본적인 전환점이었으며, Lend-Lease가 없었다면 우리는 끝났을 것입니다...

          아니요, 이것은 시대에 뒤떨어진 개념입니다.
          인용구 : Andrey VOV
          그래서 그들은 전혀 역사가 없습니다

          당신은 부분적으로 옳습니다. 일반적인 생각은 소련 역사가들과 제2차 세계대전의 개념에 동의하고 제2차 세계대전에서 소련과 제국의 군사적 행동을 전체적으로 삭제해야 한다는 것입니다.
      2. +1
        1 March 2024 18 : 12
        제품 견적 : tatra
        소련의 적들이 위대한 애국 전쟁에 대한 정직한 역사를 가지고 있는지 궁금합니다. "덕분에가 아니라 그럼에도 불구하고", "적이 시체로 가득 차 있었다", "그들은 뒤에서 자기 병사들을 쐈다", "정육점 주코프", "여자들이 새로운 여자를 낳고있다"등을 모두 세어 본다. Rzhev-Vyazemsk 작전에서 사망자와 부상자를 죽은 것으로 간주하여 "소련과 공산주의가 어떻게 형편없고 비효율적으로 싸웠습니까?"라는 신화를 만들었습니다. 미국의 Lend-Lease가 없었다면 우리는 이기지 못했을 것입니다.

        측면에서? 당신이 나열한 것은 정확히 소련 버전의 역사 중 하나입니다. 반 소련 옵션에 관해서는 이제 이것은 극단주의입니다. 구글, "유럽의 미래를 위해 역사적 기억 보존의 중요성에 대해"
        1. -2
          1 March 2024 19 : 14
          무슨 말도 안돼? 반소련 선전이 어떻게 소련 역사의 한 버전이 될 수 있습니까? 이 비겁한 "그리고 우리는 그것과 아무 관련이 없습니다. 그것은 모두 공산주의자들의 잘못입니다"는 정신 분열증에 이르렀습니다.
          1. -1
            1 March 2024 20 : 31
            제품 견적 : tatra
            무슨 말도 안돼? 반소련 선전이 어떻게 소련 역사의 한 버전이 될 수 있습니까?

            그해 우주선과 소련의 지도력에 국민의 적들이 많았다는 사실은 논란을 일으키지 않습니다. 그들의 이름 목록만이 논란을 불러일으킵니다. Malenkov와 Khrushchev 동지는 각각 Merkulov와 Beria 동지를 올바르게 쏘았거나 반대로 Merkulov와 Beria 동지는 Malenkov와 Khrushchev 동지를 제 시간에 쏘지 않고 매우 부주의했습니다. 따라서 "소련 정부의 특정 결점"에 대한 대화는 제2차 세계대전부터 소련 시대에 허용되었습니다.

            반대로, 새로운 차원의 논의는 소련 국민과 소련 정부를 다시 하나로 통합하는 것입니다. 말하자면, 이번에는 소련 국민에게 소련의 모든 법안이 제시되는 것입니다. Wehrmacht 군인은 제국의 정책에 대한 책임이 없지만 각 소련 군인은 KA 및 소련 지도부에 종속된 기타 조직이 수행한 모든 일에 책임이 있습니다. 이것을 변증법이라고 합니다.
      3. 0
        3 March 2024 06 : 46
        우리는 이미 높은 대가를 치렀습니다. 그리고 Lend Lease가 없었다면 상황은 훨씬 더 좋았을 것입니다. 돌아가신 할머니는 전쟁 당시 집단농장에서 굶주렸던 것을 기억하며 생애 마지막까지 울었습니다. 두 번째 앞 스튜는 그다지 필요하지 않다고 그녀에게 말했어야 했습니다. 그리고 나는 볼 것이다.
  26. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. +2
    1 March 2024 15 : 53
    왜 그들의 이름을 딴 식물이 있습니까? 코민테른! 예를 들어, 여기 보로네시에서는 2009년까지 트램이 있었습니다! 우리는 트램은 과거의 일이며 도시의 미래는 개인 차량과 편안한 버스에 달려 있으며 트램은 대중 교통을 방해하고 도시는 교통 체증에 빠져 있다는 말을 들었습니다! 트램이 제거되고 추가 차선이 확보되었지만 교통 체증은 동일하게 유지되었습니다! 그리고 가장 흥미로운 점은 사람들이 이해하고 익숙해 졌다는 것입니다... 아침에 출근하는 VAI의 교통 체증으로 인해 붐비는 버스에 XNUMX 시간 동안 앉아 있지만 현대적이며 당신은 트램은 필요 없고 지하철은 말할 것도 없고....
    1. SN
      +1
      1 March 2024 21 : 17
      트램이 VAEV에서 운행되었나요? 오스투체바, 그렇죠!
    2. +2
      1 March 2024 21 : 39
      소련 프로젝트에 따르면 지하철은 북부 지역에서 VAI로 갈 예정이었습니다. 시간이 없었습니다 ....
  28. 0
    1 March 2024 21 : 05
    제품 견적 : tatra
    소련의 적들이 위대한 애국 전쟁에 대한 정직한 역사를 가지고 있는지 궁금합니다. "덕분에가 아니라 그럼에도 불구하고", "적이 시체로 가득 차 있었다", "그들은 뒤에서 자기 병사들을 쐈다", "정육점 주코프", "여자들이 새로운 여자를 낳고있다"등을 모두 세어 본다. Rzhev-Vyazemsk 작전에서 사망자와 부상자를 죽은 것으로 간주하여 "소련과 공산주의가 어떻게 형편없고 비효율적으로 싸웠습니까?"라는 신화를 만들었습니다. 미국의 Lend-Lease가 없었다면 우리는 이기지 못했을 것입니다.

    물론 Lend Lisa가 없었다면 그들은 이겼을 것입니다.))) 매 두 번째 소련 포탄에만 미국 폭발물이 포함되어 있었지만 의심 할 여지없이 그들은 이겼을 것입니다.))) 소파에 앉아 애국적인 구호를 외치면서 승리하는 것이 특히 좋습니다.
  29. -2
    1 March 2024 21 : 11
    저자에게 감사드립니다!
    나는 특정 지역의 특정 주지사에 대해 이전에 VO에서 이와 같은 내용을 읽은 적이 없습니다.
    본문은 사악하며 보로네시 지역의 모든 나쁜 것에 맞서 싸울 것을 촉구합니다.
    하지만 누가 지역 차원의 새로운 태양이 될지는 아직 발표되지 않았다.
  30. +1
    1 March 2024 21 : 37
    나는 글을 쓰고 싶지 않았습니다. 하지만 아프다... 레닌 교단의 보로네시에 레닌의 이름을 딴 기계 제작 공장이 있었는데, 이는 V. 스톨의 혁명 이전 작업장에서 성장하여 자연스럽게 점차 도심에 있게 되었습니다... .위대한 애국 전쟁 중에 공장은 완전히 파괴되었습니다...도시와 어느 정도 관련이 있으며, 폭탄과 대피 중에 공장에서 일하고 있는 공장 노동자를 더 많이 발견했습니다... 전쟁 후 공장 건물은 , 이는 19세기 산업 건축물의 기념물이었습니다. 이전 것들은 조심스럽게 복원되었고 여성들은 한 번에 벽돌 반 개씩 잔해를 수동으로 분류했지만 모두 지난 세기 전부터 흥미로운 유리 지붕과 금속 구조물 및 아름다운 철 주조로 된 작업장 내부 계단을 복원했습니다. 공장에는 대조국전쟁 당시 사망한 공장 노동자들을 기리는 기념비가 있었는데, 매년 9월 2000일 그에게 꽃을 바쳤습니다...몇 년이 지나고, XNUMX년대 초반에 일부 투자자들이 그 부지를 좋아했고 그게 전부입니다..... 여러분 전후 어려운시기에 복원 된 건축 기념물, 공장 노동자 기념비를 철거했습니다 ... 죄송합니다. 나는 적의 공장에 제분소를 추가하고 싶지 않지만 언론이 청동 병사를 철거한 것에 대해 에스토니아의 친나치 당국을 비난하는 캠페인을 진행할 때 그것을 철거했습니다... 이것이 바로 보로네시의 이야기입니다. .. 그러나 매년 지역 엘리트들은 Wilhelm Stoll의 이름을 딴 상을 서로에게 수여합니다.
  31. -1
    4 March 2024 14 : 55
    아, 우리 위대한 역사의 주요 위조자 중 하나가 역사 교과서를 만드는 임무를 맡았을 때 무슨 이야기를 할 수 있겠습니까? 이것은 학교에서 하루도 일한 적이 없으며 가르치는 원리와 방법론, 교과서 요구 사항에 대해 전혀 모르는 사람입니다. 이것은 모두 위에서나 외부에서 통제되지만 우리 귀족들은 신경 쓰지 않습니다. 그들은 30년 넘게 그들 자신의 승리와 업적이 부족하기 때문에 그들의 위대한 조상들과 현대 영웅 소년들의 승리 뒤에 위선적으로 숨어 있으면서도 승리의 원수들과 대원수들에게 침을 뱉고 스탈린의 무덤에 뛰어들 것이며, 반소련의 지도자들.
  32. 0
    4 March 2024 15 : 37
    제품 견적 : Shkodnik65
    당신이 그토록 무례하게 “찢겨졌다”는 외설적인 말로 부르는 것이 당신이 호소하려는 바로 그 기독교 관습입니다. 그건 그렇고, 그들은 거의 2 천년이되었습니다. 세 연령의 아시안이 일반적으로 어떤 주제를 제기할 때 먼저 문제의 본질을 연구해야 합니다. 어... 무능하다고 보지 않도록 말이죠. 예

    저에게 계몽해주세요. 이것은 어떤 전통입니까? 나는 비꼬거나 숨겨진 의미가 없습니다. 또한 “그리스도의 피와 몸”은 왠지 숨겨진 식인 풍습의 냄새를 풍깁니다.