"Armata"는 전투에 참여하지 않습니다.

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"Armata"는 전투에 참여하지 않습니다.

이 자료의 비문은 Rostec의 수장인 Sergei Chemezov가 RIA에게 한 말에서 따온 것입니다.뉴스".

"Armata"는 일반적으로 약간 비쌉니다. 기능성면에서는 물론 기존에 비해 훨씬 뛰어납니다. 탱크, 하지만 너무 비싸서 지금은 군대에서 사용하지 않을 것 같습니다. 동일한 T-90을 구입하는 것이 더 쉽습니다.”

일반적으로 우리는 이미 비슷한 것을 들었지만 Su-57에 대해서만 이야기했습니다. 예, 비행기는 세계 최고이지만 현재로서는 Su-35S가 날고 싸울 것입니다. 이는 더 나쁘지는 않지만 숙달되었으며 더 저렴합니다.



그러나 비행기는 별개의 문제이므로 완전히 다른 접근 방식이 필요합니다.

Armata를 사용하면 모든 것이 Su-57과 동일합니다. 즉, 이 전차는 러시아군에서 운용중인 것처럼 보이지만...

수년 동안 진행된 테스트는 완료되지 않았으며 소수의 탱크 (아무도 정확한 숫자를 밝히지 않았지만 2에서 4까지인 것 같습니다)가 북부 군사 구역의 전투 테스트에 참여했습니다. 공격에 들어 가지 않고 "북부 군사 구역의 적 위치에서 발사", 즉 활강포가 장착 된 자주포로 사용되었습니다. 글쎄, 당신은 이해합니다.

원칙적으로 테스트가 얼마나 오래 지속될지는 Chemezov가 분명히 밝혔기 때문에 더 이상 중요하지 않습니다. Armata는 군대와 관련이 없습니다. 군대가 T-90을 사용하는 것이 더 쉽고 더 수익성이 높습니다. 이 전차는 목록에 더 많이 포함되어 있습니다.

커튼

이제 남은 것은 우리 이웃들이 말했듯이 이것이 폭동인지 승리인지 알아내는 것뿐입니다.


보자.


"Armata"는 모두가 모듈형 코르벳함과 호위함, 연안 자주포, 슈퍼 구축함, 네트워크 중심 전쟁 전술에 열광하던 시기에 탄생했습니다. 예, 바로 이 네트워크 중심 전투 시스템의 특정 요소가 오늘날 실제로 사용되고 있으며 성공적으로 사용되고 있습니다. 그러나 모든 것이 계획대로 진행된다면 이 개념이 완전히 구현되려면 아직 15~20년이 걸릴 것입니다. 우리는 그보다 더 많은 것을 가지고 있습니다. 우선, 부서에 안정적인 통신을 제공하고 네트워크 중심 제어 시스템을 꿈꾸면 됩니다.

이것이 바로 "Armata"가 미래의 독특한 괴물로 묘사된 이유입니다. 전장의 모든 것을 파괴할 뿐만 아니라 자주포, ATGM, 대공 방어 시스템 및 기타 끔찍한 조합에 대한 목표 지정을 수행하는 탱크입니다. 편지. 정찰병, 포수, 전투 정보 센터 등 모든 종류의 유용한 물건으로 가득 찬 승무원용 캡슐과 포탑이 포함된 일체형 장갑 차체입니다.


따라서 선언된 모든 사항을 구현하기 위해 Armata는 매우 다양한 전자 충전을 위한 시험장이 되었으며 탱크가 할당된 임무를 실제로 수행할 수 있도록 다음을 갖추고 있었습니다.

- 만능 AFAR 기능을 갖춘 자체 레이더
- 열 신호를 기반으로 미사일을 탐지하는 고해상도 UV 카메라
- 열화상 카메라를 갖춘 정찰 UAV;
- 개발자에 따르면 발사체를 요격할 수도 있는 아프가니스탄 방어 단지의 최신 수정 사항입니다.

아름다운? 그것은 올바른 말이 아닙니다. 나는 고급스럽다고 말하고 많은 사람들이 내 말에 동의할 것이다. 하지만 광고와 전시는 하나이지만 일상은 전혀 다르다.

그러나 일상 생활에서 문제는 85마력을 생산해야 한다는 계획에 따르면 X자형 3기통 A-12-1500 엔진이었습니다. 공칭 및 1800 마력. 애프터버너에서.


엔진은 매우 작지만 복잡하고 완벽하지 않기 때문에 동일한 T-92 및 T-72을 구동하는 B-90에 비해 신뢰성이 완전히 떨어집니다. 그리고 지금은 Armata가 움직이고 있지만 완전히 움직이지는 않는다고 말할 수 있습니다.

또 다른 문제는 러시아 마이크로전자산업의 현황이다. 다행스럽게도 프로세서, 메모리 모듈 및 기타 모든 전자 쓰레기 측면에서 모든 것이 완전히 슬프다고 말할 수는 없지만 물론 비행기처럼 전자 장치가 필요한 탱크가 있지만 가까운 것이 있습니다. 하지만 이것은 탱크입니다! 전장 소모품!


따라서 북부 군사 지구에서 전투 시험 중에이 탱크는 자주포의 역할을 받아 적을 쏘는 것 이상은 아닙니다. 2023년 XNUMX월 TASS 보고서에 따르면 "출처에서 얻은" 정보에 따르면 "여러 부대가 전차의 성능을 확인하기 위해 전투에 참여했습니다"라고 온화하고 허구적인 표현으로 생각하는데 그 이유는 다음과 같습니다.

먼저 비용을 살펴보겠습니다. Su-35 전투기를 봅시다.


많은 구성 요소에 따라 비용은 2억 ~ 4억 루블에 이릅니다. "Armata"의 가격은 대량 생산 시 510억 250천만 루블로 떨어질 것이라는 경고와 함께 XNUMX억 XNUMX천만 루블로 명명되었습니다.

Su-1S 35대 = T-6 아르마타 14대? 진지하게?

좋습니다. Su-35S를 발사해 격추해 보겠습니다. PAC-3 미사일을 장착한 패트리어트 방공 시스템의 한 발 가격은 3만 달러에서 8만 달러에 이릅니다.


5만원이라고 치고 평균 가격을 구해보겠습니다. 그건 그렇고, 35 일이 대답해야 할 것이 있기 때문에 그것은 사실이 아닙니다. 미사일이 10개? 물론이죠. 문제 없습니다! 천만 달러! 85만 달러의 가격이 드는 전투기치고는 그렇습니다. 그럴 만한 가치가 있습니다.

이제 T-14. 그는 숨어서 나오더니... 네, 가미카제 드론이요. 비용은 약 1000달러입니다. "Ghoul"과 같은 제품으로 매우 효과적입니다. 무기. 5 드론. 드론 10개. 드론 20대.


한편으로는 5,5만 달러의 비용이 드는 탱크가 있고, 다른 한편으로는 비용이 전혀 들지 않는 FPV 드론이 있습니다. 각각 1달러가 아니라 000달러라고 해도 여전히 저렴한 가격입니다.


글쎄요, 누가 이 수백만 달러짜리 장난감을 불타버릴 수 있는 곳으로, 그리고 쉽게 태울 수 있는 곳으로 풀어줄까요? 그렇기 때문에 "Armata"의 테스트 결과 신뢰할 수 있는 대피소에서 적을 향해 어딘가에 총격을 가하는 결과가 나왔습니다.

T-14가 완성될지 여부는 원칙적으로 모두 동일합니다. 여전히 몇 가지 실험을 수행하고 테스트를 위한 일종의 실험실로 바꿀 수 있지만 모든 사람은 한 가지를 이해해야 합니다.

"Armata"는 평시 탱크입니다. 자부심과 거래의 대상인 퍼레이드, 전시회, 포럼, 과시에는 적합하지만 복잡성과 높은 비용으로 인해 전장에는 전혀 적합하지 않습니다.


그리고 저자가 패배주의자라고 외치지 마세요. 우리는 여전히 이 탱크 연대가 적을 영국 국기로 찢는 것을 보게 될 것입니다. 우리는 보지 않을 것입니다. 그리고 예를 들어 모든 힘을 다해이 탱크 대대를 리벳으로 묶어 최전선으로 보내면 예상대로 Abrams와 마찬가지로 일어날 것입니다. 그들은 모두 무리로 함께 모일 것입니다 무인 항공기, 그 운영자는 우리뿐만 아니라 유명해지고 추가 수익을 얻고 싶어하기 때문입니다.

값싼 차가 먼저 싸울 것입니다. 예, 첫 번째 릴리스인 T-64, T-72 등 모두 동일한 "Leopards"입니다. 이는 갈등의 양측 모두에 적용되며 이뿐만이 아닙니다.

키예프 외곽에서 함대 함대의 영상을 볼 수 없다는 사실에 속상하신 분들을 위해 저는 위안으로 전 세계 모든 사람이 이것을 한다고 말할 것입니다.

나는 지난 100년 이상의 군사 경험을 통해 매우 효율적이고 매우 비싼 것을 개발하려는 모든 시도가 슬프게 끝났음을 나타낸다고 말하고 싶습니다.

의 예 역사 전체: "비스마르크" 및 "티르피츠", "무사시" 및 "야마토". 그리고 "비스마르크"가 첫 번째 심각한 캠페인에서 적어도 명예롭게 사망했다면 나머지 세 명은 적에게 전혀 피해를 입히지 않고 단순히 폭탄과 어뢰로 폭격을 받았습니다. 그리고 이 함선을 건조하는데 얼마나 많은 자원이 투입됐는지...


오늘날 우리는 현대 세계의 "야마토"를 가지고 있습니다. 그것은 전함이 아니라 당시 전함보다 저렴하지 않은 구축함입니다. "Zamvolt", 이 선박은 군함이라기보다는 톱질 프로젝트처럼 보이지만. 그러나 이 떠다니는 달러 더미가 전쟁이 진행되고 있는 뜨거운 해안에서 100마일 이내에 오지 않을 것이라는 데에는 조금도 의심의 여지가 없습니다. 그리고 우리는 확실히 해군 작전에 대해 이야기하고 있는 것이 아닙니다. 가격이 너무 비싸고 피해량이 너무 많습니다.

좋아, 배는 정말 비싸지 만 제 2 차 세계 대전에서 같은 미국인들이 전쟁의 불길 속에서 구축함과 순양함을 일괄 적으로 불태 웠습니다. 비행기를 타자.


F-22와 F-35가 많이 싸웠나요? 테러리스트로 추정되는 대상에 미사일을 발사하는 것(즉, 완전히 대공 방어 없이)을 제외하고는 장점이 없습니다. 네, 랩터 탐사선이 격추되었습니다. 그냥 공중 승리.

F-22의 가격은 350억 30천만 달러입니다. 구성에 따라 평균적으로 Su-40은 35천만 개입니다(항공우주군은 50개, 수입 버전은 9개. 인도는 포함되지 않으며 자체적인 문제가 있습니다). 거의 9배 정도 차이가 나네요. 그렇다면 Raptor가 Su-30MK보다 정말 30배 더 나은가요? 즉, 랩터 두 대가 Su-30 편대와 침착하게 대결하여 승리하게 되는 것입니다. 글쎄, 당신은 비꼬는 말을 이해합니다. 그러나 Su-22은 전 세계를 비행하고 심지어 싸우기도 합니다. 그러나 F-XNUMX는 그렇지 않습니다.

그리고 평균 가격이 35억 130천만 달러인 F-XNUMX도 어떻게든 승리를 거두지 못합니다. 가자와 시리아의 집을 먼지로 날려버리는 것 외에는 자랑할 것이 없습니다.

이것이 바로 MiG-29, MiG-21, Su-24, Su-25, F-16, F-18, F-4 등이 전 세계 분쟁에서 주로 사용되는 이유입니다. 그러나 모든 것은 "저렴하고 유쾌한"범주에 속합니다. 즉, 최신 수정 사항이 아닙니다.

나는 유명한 역사가이자 홍보 담당자인 Yuri Fedorovich Katorin의 글을 읽었으며 이제 개념적 차이가 무엇인지 그의 말로 보여 드리겠습니다. 오랫동안 두 가지 개념이 있었습니다.

1. 고성능을 갖춘 복잡하고 고가의 장비를 제한적으로 생산합니다. 이것이 독일의 Panzerwaffe 개발 방식입니다. 이들은 "Tiger", "Royal Tiger", "Panther"입니다.


2. 평균적인 능력을 갖춘 저렴한 장비의 대량 생산. 이들은 실제로 전장에서 결과를 결정한 수천 대의 T-34와 T-34-85입니다.


그렇습니다. 독일 전차는 여러 측면에서 소련 전차보다 더 발전하고 우월했습니다. 하지만 그들은 이기지 못했습니다. 단지 숫자의 문제일 뿐입니다.

그리고 나는 유능한 승무원이 앉을 64 대의 T-10 (문맹자는 그곳에서 전혀 살아남지 못함)가 모든 정교한 전자 장치를 갖춘 Armata에 대한 기회를 남기지 않을 것이라고 확신합니다. 그리고 일반적으로 질문은: 첫 번째 우라늄 스크랩이 바로 그 타워에 도착한 후에 이 전자 장치가 작동할 것인가입니다. 테스트 중에 일본인은 Type XNUMX이 도착 후 기분이 좋지 않다는 것을 발견했습니다. 뇌는 비록 전자적이라 할지라도 엉망이다.

오늘날 똑똑한 사람들은 경제가 상대적으로 상승하고 예산이 석유 및 가스 달러로 넘쳐나고 돈이 너무 많아서 무엇이든 쓸 수 있을 때 "Armata" 작업이 시작되었다는 것을 이해합니다. 그들은 소비되었습니다. 과학자와 디자이너에게 무언가가 떨어졌고, 생산 공무원과 생산 노동자 전체가 공개적으로 먹이를 먹고 뚱뚱해졌습니다.

모두가 만장일치로 슈퍼 탱크와 슈퍼 선박을 갖춘 슈퍼 군대, 전 세계가 다시 두려워할 군대를 꿈꿨습니다. 함대... 수백 대의 Su-57과 수천 대의 T-14에 대한 이러한 진술을 기억하십니까? 였다? 였다. 예외없이 모두가 수십억 달러 규모의 계약 아이디어, 특히 그로부터 이익을 얻은 사람들을 좋아했습니다.

따라서 전망이 매우 불분명하지만 상당한 개발 비용이 필요한 초고가 프로젝트가 실행되었습니다. 'ARMY...' 포럼의 진열장에는 '군대에 가다'라는 프로젝션과 모형이 넘쳐났습니다.

그러나 결국?

"아마타" - 테스트 단계에서 24개 샘플.

"연합" 2S35 – 12개 또는 그 이상, 운명은 완전히 불분명합니다.

667 프로젝트 잠수함 - VNEU의 완전한 실패이며 지난 세기 유형의 보트 건설로 모든 것이 순조롭게 진행되는 것은 아닙니다.

코르벳 프로젝트 22160 – 이미 많은 말이 있었습니다. '평화의 비둘기'는 아마도 명예로운 3위를 차지할 것입니다.
Zamvolt와 영국 항공 모함 이후 쓸모가 없습니다.

"포세이돈" -?

"페트 렐" - 결말이 나쁜 또 다른 동화.

C-70, "헌터"입니다. 정보 필드에서 완전히 사라졌습니다. 그렇지 않았기 때문에.

"쿠르가네츠"? "부메랑"? 박 네? 군용 수송기 Il-112V?

계속해서 말할 수 있지만 우리는 방위 산업의 성과에 대해 끝없이 이야기하고 다른 요점으로 목록을 계속할 수 있습니다. 또한 예산을 충당하려는 모든 종류의 순양함 크기의 핵 구축함, 항공모함 및 기타 빈 프로젝트가 있습니다. 하지만 탱크로 돌아가 보겠습니다.

"Armata"는 이미 구식입니다. 전차는 전차의 주적이 ATGM과 지뢰였을 때 개발되었습니다. 나중에 갑옷을 관통하는 발사체가 나옵니다. 탱크는 탱크와 싸워서는 안됩니다. 그런데 2009년부터 시간이 흐르고 갑자기 주적이 바뀌었다. 그리고 그것은 매우 값싼 드론이 되었습니다. 유도 ATGM에 비하면 너무 멍청해서 포기하게 되는 것이죠. 그리고 이 드론은 탱크 가격이 얼마인지는 신경 쓰지 않습니다. 눈에 띄지 않게 날아가서 운영자가 말한 곳에 충돌합니다. 결과가 나올 때까지 계속해서 탱크가 비활성화됩니다.

T-14의 새로운 배치로 인해 승무원이 생존할 수 있다는 점은 정말 좋습니다. 그러나 500억 루블은 500억 루블입니다. 이것은 5,5만 달러입니다. 예, T-72 72대 정도입니다. 그리고 T-72는 여전히 괜찮은 전차입니다. 몸을 뒤집어서 제대로 작동하도록 연결하고 전자 장치를 업데이트하면 차는 괜찮을 것입니다. 그리고 T-14는 T-50와 달리 지난 XNUMX년 동안 현장에서 수리를 해왔는데, 이는 원칙적으로 Armata에서는 불가능합니다.

오늘날 어떤 사람들은 Armata가 완전히 결함이 있는 개념이라고 말합니다. 저는 전혀 동의하지 않습니다. 전차가 막 개발될 당시에는 "네트워크 중심의 미래 전쟁"이라는 생각이 모든 사람의 머릿속에 떠돌았지만, 거의 20년이 지난 지금도 그것이 어떻게 될지는 아무도 모릅니다. 결국 모두 같아 보입니다.

문자 그대로 10년 전에는 누구도 오늘날 존재하는 UAV의 발전을 예측할 수 없었던 것처럼 말입니다. 초월적인 유형의 글로벌 정찰 차량에서 나온 것처럼 무인 항공기는 완전히 일반적인 소대 수준의 정찰 차량이자 유도 공격 탄약이 되었으며 ATGM과 달리 운영자는 일회용 무기가 될 수 없습니다.


여기서 다시 우리는 역사를 살펴볼 수 있습니다. 1939년, 세계의 모든 해양 강국은 지옥처럼 전함과 중순양함을 건조하고 있었고, 수상이든 수중이든 선박의 주요 문제는 항공기였습니다. 아무도 상대방을 전혀 보지 못했습니다.


그러나 전장에서의 진전은 매우 어려운 일입니다. 그리고 오늘날 새롭게 떠오르는 "참호 전자전"은 조만간 본격적인 무기로 진화하여 그에 따라 널리 보급될 것입니다. 1944년 유럽의 소련 탱크에 장갑 메쉬로 만든 누적 방지 스크린이 어떻게 등장했는지, 미국의 14-18 범용 127mm 포로 무장한 경공방 순양함이 어떻게 등장했는지에 대한 많은 예가 있습니다.

우리의 경우 Armata 사용 개념의 작성자가 탱크를 시험 생산에 착수하기로 결정한 당시 이미 예측된 변경 사항을 고려하지 않았습니다. 정말 먹고 싶었던 것은 분명하지만 탱크가 아닌 안정적이고 현대적인 무선 통신을 통해 "네트워크 중심 전투 제어 시스템"을 시작해야했습니다.

결국 우리는 우리가 가진 것을 갖게 되었습니다. T-14 "Armata"는 기술적으로 매우 진보된 장치이지만 현대 전장에서는 전혀 실행 불가능합니다. 그렇습니다. 누군가는 이를 “미래의 탱크”라고 불렀습니다. 동의하다. 우리는 그것이 오기를 기다려야 합니다. 이것이 미래입니다. 동시에 통신, 포병, 정찰 및 표적 지정 장비를 Armata 수준으로 끌어올립니다. 그리고 실제로 미래의 군대는 이런 모습이 될 것입니다.

그 동안 러시아는 소련이 설계하고 종종 생산하는 무기와의 복잡성 충돌에서 싸울 운명에 처해 있습니다. 잔인해요, 현실이죠. 기껏해야이 장비는 현대화되었으며 ( "Buk-M1"- "Buk"-M3, "Iskander"- "Dagger"등) 최악의 경우 거의 동일한 상태를 유지했습니다.

이는 드문 경우를 제외하고는 군대의 모든 부서에 해당됩니다. 전자전 부대, 드론, 그리고 "국화(Chrysanthemum)"와 같은 진정한 러시아 개발의 희귀 모델은 진심으로 러시아 개발을 자랑할 수 있습니다. 나머지는 죄송합니다. 유산입니다.

소련은 실제로 대규모 전쟁을 준비하고 있었기 때문에 장비는 그에 따라 안정적이고 저렴하며 수리 가능하도록 개발되었습니다. 그런데 우리는 수익성이 좋은 계약으로 이익을 얻는 것과는 약간 다른 문제에 대해 이야기하고 있었습니다.

러시아에서는 이익이 우세한 것으로 나타났습니다. 그리고 그들은 Il-21과 Tu-96에 신경 쓰지 않고 수입 부품으로 MS-204과 Superjet을 공격적으로 만들기 시작했습니다. 그리고 결국 우리는 일반적으로 비행기에 대해 완전한 XNUMX과 모호한 관점을 얻었습니다.

글쎄, 이러한 모든 "Armata"- "연합"은 단순히 엄청난 금액이 솔직하게 0의 결과로 소비된 개발에 대한 것입니다. 이것은 또한 자연스러운 일입니다. 소련에서는 국가의 안보를 보장하고 러시아에서는 손자와 증손자의 안녕을 보장하고 쓸모없고 불필요한 프로젝트에 돈을 버는 것이 중요했습니다.

아니면 제 생각이 틀렸나요? "Armies..."에서 14년 동안 T-57를 선보인 후 제XNUMX국에 대한 공급 계약으로 수십억 달러를 벌어들였나요? 아니면 Su-XNUMX 대기열이 있나요? 아니요, 모두가 오래되었지만 오랜 시간과 전투 테스트를 거쳐 신뢰할 수 있고 저렴한 소련 장비를 선호합니다.

전투 기술.


물론 Armata는 폐기되지 않습니다. 글쎄요, 퍼레이드에서 뭔가 보여줘야겠죠? 더욱이 2010년대는 지나갔고 새로운 기술이 나올 가능성은 전혀 없습니다. 모스크바의 퍼레이드에서는 "Armata", "Coalition", "Kurganets", "Boomerang" 및 기타 "Poseidons"가 세련되고 세련되었습니다. 소량으로 수작업으로 제작됩니다.

그리고 우크라이나 검은 토양은 동일한 T-72 및 T-90, BMP-2 및 BMP-3, Msta 및 Gvozdika로 반죽됩니다. 저렴하고 신뢰할 수 있습니다. 100% 서비스 가능하지는 않지만 항상 전투 준비가 되어 있습니다.

그리고 Armata는 여전히 유용할 것입니다. 그러면 군사적 갈등을 수행하는 전략과 전술 측면에서 세계가 어디로 향할 것인지가 분명해집니다.
294 의견
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  1. 0
    14 March 2024 05 : 14
    그냥 낡고 쓸데없는거 같은데... 미소 군공업복합체에서는 기본적으로 아직 바닥에 도달하지 못했다. 모든 것이 그렇게 중요한 것은 아닙니다... 하지만 실질적인 돌파구나 돌파구는 없습니다. 우리는 과거 국가의 발전에 의존하고 있습니다... 그리고 나는 러시아 땅이 정신이 고갈되지 않았다는 것을 알고 있지만 돈에 대한 극도의 사랑은 높은 평가를 받고 있습니다 슬픈
    1. +50
      14 March 2024 05 : 34
      소련에서는 다음을 보장하는 것이 중요했습니다. 보안 국가 및 러시아에서 - 보장하기 위해 복지 손자와 증손자,
      로만님 말씀이 맞습니다! 그게 차이점이군요....
      1. +2
        14 March 2024 06 : 27
        예, 돈을 모으기 위해 소치 동계 올림픽처럼 100500 바쿠를 위한 이 모든 가짜 휘파람이 필요하다는 것이 처음부터 분명했습니다. 그리고 생트로페와 샴페인이 있고 멍청이와 드론이 있습니까? 거기에서 우리는 그들이 날지 않을 것이라는 것을 몰랐습니다.))) 별거 아닙니다
        1. +9
          14 March 2024 09 : 07
          모두에게 하나만 묻고 싶다 문제, 내일은 이 댓글로 직접 답변해 드리겠습니다.
          현대 전쟁에 대해 무엇을 알고 있으며 다른 전쟁과 근본적으로 어떻게 다른가요?
          그 본질은 무엇입니까? 좀 더 구체적으로 핵무기를 사용하지 않은 북부군관구와 유사한 갈등을 생각해 보자. 이 질문에 답할 수 없다면 이에 참여해야 하는 군사 장비의 요구 사항에 대해 어떻게 생각할 수 있습니까? 저는 이 질문을 같은 부서의 사람들에게도 꼭 묻고 싶습니다.
          1. +6
            14 March 2024 09 : 21
            많은 사람들이 다시 선동이라고 말할 것입니다. 그러나 우리는 지금 여기서 싸워야 합니다. 하지만 우리가 새로운 방식으로, 현대적인 방식으로, 다른 결과와 기한을 두고 오랫동안 싸울 수 있다는 것은 괜찮습니다. 그럼 우리 싸우는 게 어때요? 그리고 이것은 두 번째 질문입니다. 이에 답하려면 첫 번째 질문을 처리해야 합니다. 기사 작성자는 이를 알지 못하지만 이에 대한 기술 요구 사항을 작성하고 분석합니다. 방법 것입니다 ? 불가능합니다. 작동하지 않습니다. 로만이 네트워크 중심의 전쟁 방법과 전쟁 방법에 대한 집착을 언급함으로써 현대 현실에 뛰어 들었다고 생각한다면 그는 매우 착각합니다. 로만, 현대전쟁이란 무엇인가?
            1. +2
              14 March 2024 13 : 14
              SVO 소모의 연대기 다른 건 없고, 저자의 경제적 접근 방식 웃음
              1. -11
                14 March 2024 15 : 50
                그렇다, 작가는 청중을 굶주리게 하려고 노력하고 있다. 모두가 시트에 몸을 감싸고 묘지로 기어가기를 바랍니다. 항상 제목으로 작가를 볼 수 있습니다. 이 작가. Skomorokhov는 이미 누구나 알고 있는 이름입니다.)) 제목을 읽고 Iksperd가 팬에게 다시 어떤 내용을 던질 것이라는 것을 깨달았고 댓글을 보고 떠났습니다.
            2. +1
              15 March 2024 11 : 28
              전투 작전 수행 방법의 변화는 정보 혁명의 결과, 더 정확하게는 20세기 말에 발생한 정보 수단의 개발과 관련이 있습니다. 대부분의 경우 접촉 전투를 피하고 결과적으로 상당한 손실을 피하면서 먼 거리에서 전투 작전을 수행하는 것이 가능해졌습니다.
              정보 탐지 도구를 사용하면 조건부 접촉선에서 상당한 거리에 있는 적을 식별할 수 있습니다. 이러한 수단은 실시간으로 이미지를 조작자에게 전송하고 표적의 좌표를 전송하며, 후자는 무기 제어 시스템이 알고 있는 차세대 자주포 및 MLRS에 부착된 무기에 즉시 입력됩니다. 자신의 좌표를 자동으로 안내 각도를 계산합니다. 통제 지점 운영자가 결정을 내린 후 표적 유형과 이동 특성에 따라 정밀 탄약이 발사됩니다. 필요한 경우 특정 방식으로 기술적 수단을 사용하여 대상을 조명합니다. 예를 들어 Krasnopol 유형의 반능동 유도 시스템을 갖춘 발사체용 레이저 조명을 갖춘 UAV입니다. 지속적인 운영자 제어를 통해 탐지, 정보 전송 및 대상 파괴가 실시간으로 수행됩니다. 러시아군의 능력 덕분에 조건부 경계선에서 최대 100km까지 전투 지역을 통제할 수 있습니다. 이러한 제한된 능력은 지난 30년간 지도부의 현대전 특성에 대한 이해 부족과 기술 정찰 장비 개발 부족으로 인해 발생합니다. 위성 정찰 채널과 실시간 정보 전송이 없으며, 해당 방향의 작전 깊이에도 정찰 항공기와 UAV가 없습니다... 현대 전쟁을 수행하기 위해 새로운 조직 구조와 상호 작용 방법이 만들어지지 않았습니다. 따라서 기존 능력도 전 세계적으로 사용되지 않고 산발적으로만 사용되며 전략적 군사 작전 수행 과정에 영향을 미치지 않습니다.
              네트워크 중심의 전쟁 방법과 "네트워크 전쟁"에 대한 언급이 부족하다는 점에 주목합니다. 이러한 개념은 미국의 관점에서 왜곡되고 잘못된 것입니다. 이에 대해 우리는 축하합니다!
          2. +12
            14 March 2024 09 : 57
            제품 견적 : Vitov
            그 본질은 무엇입니까

            현대 전쟁의 본질인 IMHO는 정보, 통신 및 통제 시스템을 아군 측에서 효과적으로 사용하고 이에 따라 적군이 이러한 시스템을 억제하는 것입니다.

            가장 적합한 유형의 무기로 표적을 빠르게 감지하고 파괴하며 반응 속도가 최소화되는 경우.

            ARMAT는 매우 잘 보호되는 1차 이동 레이더로서 매우 유용할 것입니다. 그러나 높은 가격 외에도 T-14의 기술적 문제가 해결되지 않았으며 이 전차에서 기대했던 특성도 달성되지 않은 것으로 보입니다. 슬픈
            1. +9
              14 March 2024 12 : 44
              그러나 높은 가격 외에도 T-14의 기술적 문제가 해결되지 않았으며 이 전차에서 기대했던 특성도 달성되지 않은 것으로 보입니다.
              하지만 대량 생산으로는 기사에 나온 새로운 아이템을 모두 리벳팅할 수 없다는 점이 문제라고 생각합니다. 즉, 샘플을 개별적으로, 수동으로 개발하고 제작합니다. 그러나 컨베이어 벨트에 관해서는 아무것도 아닙니다.
              이는 최종 조립 생산뿐만 아니라 주로 필요한 유닛, 부품 등을 공급해야 하는 모든 관련 회사에 적용됩니다.
            2. +1
              14 March 2024 22 : 05
              이 탱크에서 기대되는 특성은 달성되지 않았습니다.

              글쎄요, 세상에 슈퍼듀퍼 탱크가 이미 존재하는 곳이 어디 있나요? 어디에도 없습니다. 어쩌면 그들의 전자 제품이 더 나을까요? 나는 그것을 믿는다. 예, 우선 전자, 통신 및 탄약을 다루는 것이 필요했는데, 많은 사람들이 옳았습니다. 그러나 박격포부터 203mm에 이르는 고급 탄약은 거의 없습니다. LBS에서 제공하는 리뷰입니다.
          3. +7
            14 March 2024 10 : 17
            현대 전쟁에 대해 무엇을 알고 있으며 다른 전쟁과 근본적으로 어떻게 다른가요?
            그 본질은 무엇입니까?

            제가 특정 부서에 속해 있지는 않지만 기회를 잡고 귀하가 요청한 질문에 대답해 보겠습니다. 우선, 현대 전쟁이란 정확히 21세기 전반으로 거슬러 올라가는 군사적 갈등을 의미한다는 점에 동의합시다. 나는 대부분의 사용자가 군사 대결의 성격에 대해 거의 철학적이고 순전히 추측적인 결론을 탐구하고 싶은 욕구가 전혀 없으며 군사 캠페인이 진행되는 프리즘을 통해 인류의 전체 역사를 분석하려는 욕구도 없습니다. 현대에는 더 중요했지만 그렇지 않은 경우도 있습니다. 게다가 저나 포럼의 동료들이 너무 게으른 탓이 아니라 단순히 자전거를 생각해 내려고 노력해도 현대 전쟁이 개념으로 무엇인지에 대한 주요 논문이 이미 있었기 때문에 욕망이 없습니다. 전국시대에 살았던 아주 현명한 중국인이 한 말입니다. 그 이후로 근본적으로 변한 것은 없습니다.

            따라서 내 생각에 21세기 전반의 현대 전쟁은 잠재적인 적과 그의 군산복합체, 리더십 및 의사 결정 센터의 병참이 고정밀 및 원격 사용을 통해 이루어지는 갈등입니다. 전쟁 당사자의 주력이 전장에서 실제 충돌을 일으키기 훨씬 전에 무기가 파괴됩니다. 더욱이 후자는 그 당시 이미 완전히 무능력하고 저항 의지가 없었던 적의 최종 패배 과정을 완료합니다. 테체카.

            물론 정의는 매우 광범위한 것으로 밝혀졌지만 동시에 매우 광범위하여 사양과 설명의 여지가 남아 있는 것 같습니다. 동의하지 않으면 스튜디오에 주장을 보내세요
            1. +17
              14 March 2024 10 : 53
              제품 견적 : 단테
              따라서 내 생각에 21세기 전반의 현대 전쟁은 잠재적인 적과 그의 군산복합체, 리더십 및 의사 결정 센터의 병참이 고정밀 및 원격 사용을 통해 이루어지는 갈등입니다. 전쟁 당사자의 주요 세력이 전장에서 실제 충돌을 일으키기 훨씬 전에 무기가 파괴됩니다.

              아마도 여기서 우리는 "전쟁"이라는 단어의 의미와 누구와의 관계를 즉시 명확히해야 할 것입니다. 전쟁인가요? 이 교활한 정의는 특히 "우리는 여기서 싸우고 여기서 거래합니다." 때문에 나타났습니다. 우크라이나 군대를 위해 돈을 우크라이나로 이체하는 쓰레기들은 상당한 형을 선고 받고 원자재 운송을 위해 나치에게 훨씬 더 많은 돈을 지불하는 사람들은 오리 등의 물과 같다는 것을 어떻게 이해할 수 있습니까? 이런 식으로 받은 돈으로 Zelensky는 꽃을 구입하며 이는 결코 우리 군인과 민간인을 죽이는 데 사용되는 무기에 사용되지 않는다는 것을 이해해야 합니다...
              처음에 선언된 우크라이나의 "비무장화"와 "비나치화"를 고려할 때 북부 군사 구역의 많은 이상한 점을 설명하기 위해 어떤 논리를 사용할 수 있습니까? 최소한 이것은 저항을 종식시키고 Bandera의 추종자들이 완전하고 무조건 항복하도록 강요하는 동일한 예방 공격을 의미해야 했습니다.
              그 가짜 "전격전"과 더럽고 비효과적인 공격은 어디에 있었습니까?
              북부 군사 지구 3년차가 시작되었고 키예프는 점령되지 않았으며 이제 그들은 Lugansk와 Donetsk뿐만 아니라 Belgorod, Voronezh, 심지어 Cherepovets (Severstal)까지 포격하고 있습니다. 아마도 나치는 그들의 주인처럼 크게 겁을 먹지 않는 한 이 문제를 진정하지 않을 것입니다.
              NATO의 예상 공격에 대해 이야기한다면 그렇습니다. 이 앵글로색슨 "파충류"는 수천 개의 순항 미사일, ICBM 및 공중 폭탄을 동시에 수행할 것입니다. 그렇다면 문제는 값싼 드론을 파괴하는 데 너무 많은 돈을 썼는데, 혼란과 공황을 방지할 수 있는 충분한 대공 방어 시스템을 확보할 수 있느냐 하는 것입니다.
              문제는 우리의 과두제들이 모든 것을 갖고 있는 바로 서부를 폭격하려는 정치적 의지를 우리가 어떻게 갖고 있는가 하는 것입니다.
              1. +17
                14 March 2024 12 : 14
                Roman은 올바른 질문을 제기했지만 부정확하게 질문했습니다.
                Chemezov는 Boomerang 보병 전투 차량을 사용하여 T-14 Armata, Coalition SV 또는 Su-57과 같은 새롭고 복잡한 전투 차량의 생산을 조직할 수 있습니까? 아니요, 그는 할 수 없으며 필요하지도 않습니다. 모든 채널에서 쇼가 열리는 퍼레이드 및 전시회를 위해 다음 신동을 모으고 공장과 디자인 국을 계속해서 줄임으로써 바쁜 활동의 유형을 모방하는 것이 훨씬 쉽기 때문입니다. 반죽이 담긴 주머니.

                Shoigu가 군대를 개혁하고 군공업 단지와 Chemezov에 필요한 수량의 새로운 무기를 요구하면서 현대 무기로 현대 군대를 만들 수 있습니까? 그는 할 수 없을뿐만 아니라 시작하고 긴장하고 싶지도 않으며 Chemezov와 전혀 다투고 싶지도 않습니다.

                공군이 MiG-57를 대체하기 위해 필요한 수의 Su-5과 29세대 경전투기, AWACS, PLO 항공기, 유조선 및 지상군으로 포화되도록 이 상황에서 벗어날 수 있는 방법이 있습니까? 부대는 새로운 T-14 및 부메랑 보병 전투 차량과 지구 연합으로 포화되어 해군은 상업적 수량의 거대한 PLO 코르벳과 호위함 22350, VNU가 포함된 새로운 Lada 잠수함으로 포화 상태가 됩니까? 대답은 분명합니다. 24년 동안 한 번도 해본 적이 없는 이 정부 하에서는 돈, 사람, 공장, 디자인 국이 있기 때문에 그것은 불가능하며 잊어버릴 수도 있습니다.
                결론에 무엇이 남나요? 그리고 모든 것이 그대로 계속될 것입니다. 군대는 소련 장비로 싸울 것이며 지도부는 동화를 통해 계속해서 돈을 벌 것입니다.
                1. +1
                  14 March 2024 18 : 13
                  "Chemezov가 Boomerang 보병 전투 차량을 사용하여 T-14 Armata, Coalition SV 또는 Su-57과 같은 새롭고 복잡한 전투 차량의 생산을 조직할 수 있습니까?"

                  Chemezov 자신이 대답합니다.

                  포럼에서 러시아 육군 -2015
                  Rostec Chemezov 책임자:

                  러시아 군대가 APU 앞쪽에 나타나면 이해하기 쉽습니다.
                  첫 번째 징후는 모든 통신 수단의 실패, 차량, 탱크 및 기타 장비의 배터리 완전 방전, 동시에 휴대 전화, 광경, 라디오 방송국의 배터리 방전입니다. 그런 다음 모든 장비의 전기 회로가 끊어집니다. EMI입니다. 모든 엔진이 멈추고 시작할 방법이 없습니다. 이것이 반경 20km의 Khingan 시스템이 작동하는 방식입니다.
                  두 번째는 액정 모니터를 사용하는 모든 시스템의 완전한 실패, 방공 시스템의 모든 목표 지정 장치의 실패-레이더가 죽었습니다. Altair 시스템이 작동 중입니다.
                  세 번째는 MANPADS에서 ATGM에 이르기까지 모든 유형의 유도 무기를 사용하려고 할 때 거부입니다. 포탄을 사용하려고하면 즉시 자폭합니다 ... 이것은 "Mercury"시스템입니다. MTLB를 기반으로합니다. 안테나가 높기 때문에 이제 러시아인은 모든 대대에 안테나를 가지고 있습니다. 반경 15km에서 작동합니다.
                  넷째, 드론 사용이 불가능하다. 그들은 내비게이션 시스템과 엔진의 고장으로 쓰러지거나 러시아인의 위치에 앉습니다. Kosukha-4 시스템은 항공기 및 기타 항공기의 온보드 장비를 비활성화합니다.
                  다섯 번째 기호는 모든 사람뿐만 아니라보고 이해할 시간이 있습니다. 이것은 우크라이나 포병이 접근할 수 없는 거리에서 포병 사격의 놀라운 정확도입니다. 러시아군의 포병 정찰 및 유도소는 위성과 드론을 통해 운용된다. 러시아인들은 포탄을 현대화했으며 이제 귀환하고 더 길고 더 많은 폭발물을 운반합니다.
                  기간, 커튼, 모두 가자!
              2. -1
                14 March 2024 12 : 18
                인용구 : 그 자체.
                그 교활한 정의는 특히 "우리는 여기서 싸우고 여기서 거래합니다." 때문에 나타났습니다. 우크라이나 군대를 위해 돈을 우크라이나로 이체하는 쓰레기들은 상당한 형을 선고 받고 원자재 운송을 위해 나치에게 훨씬 더 많은 돈을 지불하는 사람들은 오리 등의 물과 같다는 것을 어떻게 이해할 수 있습니까?

                이것은 모두 분명합니다. 그러나 대다수의 러시아 시민은 의로운 분노로 반대 방향의 자원 공급을 위해 북부 군사 지구에 자금을 조달하는 데 필요한 돈이 있다는 사실을 인정하고 이해하고 싶지 않습니다. 그리고 이것은 엄청난 금액입니다. 서구의 "파트너"는 이 사실을 잘 이해하고 있으며 이 문제를 해결하기 위해 최선을 다하고 있습니다. 어떤 곳에서는 폐쇄됐고, 다른 곳에서는 수용할 수 없는 피해로 인해 폐쇄가 불가능했습니다.
                물론 이상적으로는 동일한 가스관이 완전히 중국이나 더 먼 곳으로 향하는 것이 좋습니다. 그러나 이를 위해서는 시간이 걸리며, 가장 중요한 것은 확고한 계약이 필요합니다. '시베리아의 힘-2'가 멈춘 것은 바로 중국이 가격을 낮추고 자신들의 조건으로 계약을 체결하려고 부지런히 노력하고 있기 때문이다.
                이것은 "과두제"의 바람이 아니라 지정학적, 경제적 현실이다. 그러나 개인적으로 해외에서 자본이 계속 유출되고 있다는 사실은 이해할 수 없습니다.
                1. +2
                  15 March 2024 11 : 20
                  당신이 말했듯이 이 돈은 SVO 자금으로 사용되지 않고 이에 관련된 사람들의 주머니에 직접 들어갑니다. 더욱이 중국이 그곳에서 최소한 뭔가를 지불한다면 인도 루피는 영원히 고착될 것입니다!
                  1. -2
                    15 March 2024 11 : 49
                    Kwasar9000에서 인용
                    당신이 말했듯이 이 돈은 SVO 자금으로 사용되지 않고 이에 관련된 사람들의 주머니에 직접 들어갑니다.

                    “그 사람들”은 자원 판매로 인해 세금과 관세를 부과받습니다. 그러나 그런 다음에야 그들은 이익의 몫을 외국 계좌로 보냅니다. 우리 주가 열심히 일하는 사람들과 모든 종류의 소규모 기업가들로부터 모은 돈은 아주 적습니다. 주요 수출업체로부터 나오는 주요 자금입니다.

                    Kwasar9000에서 인용
                    더욱이 중국이 그곳에서 최소한 뭔가를 지불한다면 인도 루피는 영원히 고착될 것입니다!

                    인도 루피를 사용하면 문제가 해결될 것입니다(아직 해결되지 않은 경우). 왜냐하면 어느 누구도 물리적 석유를 공짜로 공급하지 않기 때문입니다. 공급이 중단됩니다. 인도인들은 값싼 석유 구입에 관심이 있지만 이것이 무료라는 의미는 아닙니다. 현재는 UAE 디르함과 중국 위안화로 판매되고 있습니다. 또는 "병행 수입품"에 대한 비용을 지불하는 데 사용될 수도 있습니다. 제재를 우회할 수 있는 옵션은 수십 가지가 있습니다. 수백 개는 아니더라도... 예를 들어 러시아 석유와 아랍 석유를 혼합하면 더 이상 러시아 석유가 아닙니다. 그리고 지불은 이미 "경화"로 이루어졌습니다.
                    "모든 사람"의 외침에 속지 마십시오.
                    1. +3
                      15 March 2024 12 : 29
                      인도 루피를 사용하면 문제가 해결될 것입니다(아직 해결되지 않은 경우). 왜냐하면 어느 누구도 물리적 석유를 공짜로 공급하지 않기 때문입니다.

                      이 문제는 결코 해결되지 않을 것입니다! 한때 소련은이 문제에 직면했습니다. 결과적으로 그들은 엄청난 양의 의약품을 구매하기 시작했으며 인도 의약품이 소련 의약품보다 낫다는 광고도 주선했습니다. 그 결과 인도는 엄청난 금액의 빚을지게되었고 Yeltsin에 의해 상각되었습니다.
                      그들은 같은 갈퀴이고 어떤 식 으로든 변하지 않지만 그것을 밟는 사람들은 그렇습니다. 그것은 질문입니다.
                      1. -4
                        15 March 2024 13 : 04
                        Kwasar9000에서 인용
                        이 문제는 결코 해결되지 않을 것입니다!

                        아하. 이것이 그들이 종이 절단을 위해 어리석게도 인디언에게 기름을 운반하는 방법입니다. 사실 러시아에는 이제 소련의 사회주의가 아닌 자본주의가 있습니다. 따라서 다시 한 번 말씀드리지만, 누구도 손실을 감수하면서 물리적 석유를 배송하지 않을 것입니다!
                        Kwasar9000에서 인용
                        한때 소련은이 문제에 직면했습니다. 결과적으로 그들은 엄청난 양의 의약품을 구매하기 시작했으며 인도 의약품이 소련 의약품보다 낫다는 광고도 주선했습니다.

                        광고하는....? 약....? 소련에서....? 빌레이
                        당시 소련 약국에는 그런 제품이 많지 않았는데 지금도 우리 매장에는 인도 제품의 "지배"가 없습니까?
                        Kwasar9000에서 인용
                        그 결과 인도는 엄청난 금액의 빚을지게되었고 Yeltsin에 의해 상각되었습니다.

                        인디언들은 무기를 공급받았기 때문에 폐기되었습니다(제 추측입니다). 인도주의적 물품은 소련에서 제공되었습니다. 러시아는 이제 세계 제3의 경제에 공짜로 “먹일” 수 있는 위치에 있지 않습니다.
                    2. +2
                      15 March 2024 12 : 47
                      “그 사람들”은 자원 판매로 인해 세금과 관세를 부과받습니다. 그러나 그런 다음에야 그들은 이익의 몫을 외국 계좌로 보냅니다.

                      그리고 당신은 이것을 정말로 믿습니까? 정말 안타깝습니다.
                      그리고 그렇습니다. 대외 무역 수입은 오랫동안 40% 미만이었습니다. 생각해 보십시오.
                      1. -3
                        15 March 2024 13 : 13
                        Kwasar9000에서 인용
                        그리고 당신은 이것을 정말로 믿습니까? 정말 안타깝습니다.
                        그리고 그렇습니다. 대외 무역 수입은 오랫동안 40% 미만이었습니다. 생각해 보십시오.

                        수출업자가 해외 자원 판매에 대한 세금이나 관세를 납부하지 않는다고 진지하게 생각하십니까? 당신은 크게 착각하고 있습니다.
                        대외 무역 수입으로 인해 CURRENCY가 유입되며, 이는 북부 군구를 포함하여 필요한 물품을 대량 구매하는 데 사용됩니다.
                        올해 2,4월 초부터 러시아의 석유, 석유 제품, 가스, 석탄 수출은 가치 측면에서 두 배로 증가했습니다. 이 데이터는 핀란드 에너지 및 청정 공기 연구 센터(CREA)에서 제공되었습니다. 한여름에 러시아 원자재가 해외로 수출된 금액이 주당 3억~5억 유로였다면 이제 그 가치는 6억~XNUMX억 유로가 됩니다.
                        CREA 통계는 석유 및 가스 산업의 우리나라 예산 보충에 대한 러시아 재무부의 데이터로 확인되었으며, 이에 따르면 올해 8월부터 탄화수소 생산 및 수출에 대한 세금 수입이 급격히 증가했습니다.

                        생각해 볼만한 정보입니다. hi
                      2. +4
                        15 March 2024 17 : 11
                        수출업자가 해외 자원 판매에 대한 세금이나 관세를 납부하지 않는다고 진지하게 생각하십니까? 당신은 크게 착각하고 있습니다.

                        어서 해봐요!? 특히 국영 기업의 대규모 탈세 및 절도 계획을 모두 논의하는 데는 오랜 시간이 걸리지만 수입은 계산할 수 있습니다.
                        지난해 평균 유가는 배럴당 약 70달러, 생산 및 운송 비용은 평균 15달러, 하루 생산량은 약 10천만 배럴이었다. 간단한 계산으로 우리는 석유로만 연간 200억 달러의 수입을 얻습니다. 국내 시장에 대한 석유 제품 판매로 인한 적은 수입에서 가스, 금속, 목재를 더한 수출용 석유 제품을 더하면 연간 수입이 최소 400억 달러에 이릅니다.
                        예산을 보면 석유 및 가스 수입이 100억 달러에 불과하고 총 예산 수입은 290억 달러입니다.
                        300년에 남은 XNUMX억 달러가 어디로 갔는지 말해줄 수 있나요? 그리고 UAE, 카타르, 중국, 사우디 아라비아, 말레이시아 및 기타 여러 국가는 석유, 가스 및 기타 광물이 국가에 속해야 함을 이해했지만 러시아 연방과 아프리카 국가의 지도부는 이것을 이해하고 싶지 않은 이유는 무엇입니까?
                        그리고 국가 재산 절도, 특히 대규모 반역 및 방해 행위와 같은 형법의 가장 잔인한 조항이 형법에서 사라진 이유를 설명할 수 있습니까?
                      3. 0
                        15 March 2024 18 : 55
                        인용구 : ramzay21
                        .....석유 제품과 가스, 금속, 목재를 수출용으로 판매하며 연간 수입이 최소 400억 달러에 달합니다.
                        예산을 보면 석유 및 가스 수입이 100억 달러에 불과하고 총 예산 수입은 290억 달러입니다.
                        300년에 남은 XNUMX억 달러가 어디로 갔는지 말해줄 수 있나요?

                        연방관세청(FCS)에 따르면 2023년 러시아 수출은 2022년 대비 28,3억 달러에서 592,5억 달러로 425,1% 감소했습니다.
                        예상대로 주요 수출품목(전체 물량의 61%)은 '광물제품'(석유 포함)이다. 이 카테고리의 공급량은 2023년 33,6억 달러로 260,1% 감소했으며, 식품과 농산물을 제외한 다른 모든 상품 그룹의 수출도 감소했습니다.

                        300억 달러가 얼마나 손실되었는지 이해가 안 가나요?

                        425억 달러 수출 전체는 소득이 아니라, 생산비, 운송비, 장비 구매 비용, 기존 구매 장비의 예비 부품 비용 등을 고려하지 않고 받은 총 금액입니다. 등. 이는 석유 및 가스 부문뿐만 아니라 모든 수출업체에 적용됩니다. 나열된 비용과 세금, 관세, 소비세 등을 공제한 후의 실제 수입은 얼마입니까?
                        “광물” 공급량을 금전적으로 계산하면 수출액은 260억 달러이고, 귀하의 데이터에 따르면 이 중 최대 100억 달러가 예산 수입으로 들어갔습니다. 즉, 160억 달러는 비용과 순이익을 위해 수출업체에 남아 있었습니다. 총/순액은 얼마입니까? 재무제표를 참조하세요.
                      4. +2
                        15 March 2024 22 : 16
                        연방관세청(FCS)에 따르면 2023년 러시아 수출은 2022년 대비 28,3억 달러에서 592,5억 달러로 425,1% 감소했습니다.

                        대통령이 역외 기업을 설립하고 정부 자금 절도가 '정당한 사업'인 나라에서는 순진한 사람만이 관세 데이터를 믿을 수 있다. 특히 무한한 전력을 부여받은 사람들에게 해외가 필요한 이유를 알고 있습니까? Rosneft 또는 Surgutneftegaz가 키프로스의 자회사와 석유를 ​​40달러에 판매하는 계약을 체결하고 그들의 딸이 스위스 석유 거래자를 통해 동일한 석유를 70달러에 판매한다면 FCS는 보고서에 얼마를 기록하고 30달러의 비과세 이익은 누구에게 공제되나요?
                        그리고 다른 섬의 Sechin과 연결된 사무실이 Rosneft에 컨설팅 서비스를 제공하고 Sechin이 이 돈을 Rosneft의 주머니에 넣어준다면 석유 가격은 어떻게 될까요? 누가 이러한 비용을 부담하게 됩니까?
                        300억 달러가 얼마나 손실되었는지 이해가 안 가나요?

                        그리고 위에 제가 쓴 글을 다시 읽어보세요. 300억 달러는 원자재 판매로 인한 이익이며, 이는 역외 회사를 통해 그리고 공식적으로 관료와 과두제의 주머니에 들어가게 됩니다.
                        425억 달러 수출 전체는 소득이 아니라, 생산비, 운송비, 장비 구매 비용, 기존 구매 장비의 예비 부품 비용 등을 고려하지 않고 받은 총 금액입니다. 등.

                        이는 모든 수출에서 해외에 정착된 금액을 뺀 금액이므로 이 금액에는 고려되지 않습니다.
                        하지만 부풀려지지 않은 실제 비용은 배럴당 약 15달러에 불과합니다. 이를 계산해 본 결과 소득 금액은 400억 달러로 나타났습니다. 그 중 예산에는 100억 달러만 남아 있습니다.
                        State Duma Accounts Chamber에 따르면 300년대 초 전체 예산의 2010%에 달했던 적절한 관리와 도난 감소를 통해 연간 20억 달러의 추가 예산 수입으로 무엇을 할 수 있습니까? 그래서 UAE나 중국이 채굴산업을 국유화해서 성장하고 있는데 우리는 그렇지 않고 그냥 괴짜들한테 빼앗겼다고 기뻐하는 사람들도 있어요.
                      5. 0
                        18 March 2024 17 : 11
                        인용구 : ramzay21
                        대통령이 역외 기업을 설립하고 정부 자금 절도가 '정당한 사업'인 나라에서는 순진한 사람만이 관세 데이터를 믿을 수 있다.

                        역외 회사는 도난만을 위해 만들어졌습니까? 빌레이
                        이것은 미국, 영국, 스위스, 룩셈부르크, 리히텐슈타인, 싱가포르 및 기타 다른 섬의 "대통령"도 이러한 목적을 위해 독점적으로 역외 기업을 창설했다는 것을 의미합니까? 분명합니다. 다른 나라에서 물건을 훔치는 것을 돕기 위해 그들은 모두 그곳에서 정직합니다.
                        그리고 마카오와 홍콩이있는 중국조차도 자체 통화를 가지고 있습니다. 중국 도둑에게도 마찬가지입니까?
                        그리고 UAE도 하나의 큰 해외 국가입니다. wassat

                        러시아에는 법적으로 근해 지역이 존재하지 않습니다. 우리는 특혜 과세를 시행했습니다:
                        특별행정구역(SAR) 지역;
                        특별 경제 구역(SEZ)에서;
                        우선개발지역(ASEZ)
                        Skolkovo 및 Sirius 혁신 센터를 강조하는 것도 가치가 있습니다.
                        SAR은 특별 행정 구역의 법적 체제가 운영되는 영역입니다. 설립의 주요 목적은 러시아에 뿌리를 둔 외국 기업의 국내 관할권 이전(재등록)을 단순화하고 외국 기업을 유치하는 것입니다.
                        SEZ는 비즈니스 활동을 위한 특별 체제와 관세 자유 구역을 갖춘 지역 영토의 일부입니다.
                        산업 생산 - 생산 또는 가공에 종사하는 산업 기업의 경우,
                        기술 및 혁신 - 과학 및 기술 제품의 혁신 및 개발을 위해,
                        항구 - 조선 및 선박 수리 활동 조직, 물류 서비스 제공
                        관광 및 레크리에이션 - 관광 분야의 서비스 제공
                        우선 개발 지역은 정부의 결정에 따라 기업 활동을 위한 특별 법적 체제가 확립된 러시아 연방 구성 기관의 영토의 일부입니다. ASEZ 거주자는 법적, 세제 혜택을 받지만 SEZ와 달리 관세 특혜는 없습니다.


                        인용구 : ramzay21
                        Rosneft 또는 Surgutneftegaz가 키프로스의 자회사와 석유를 ​​40달러에 판매하는 계약을 체결하고 그들의 딸이 스위스 석유 거래자를 통해 동일한 석유를 70달러에 판매한다면 FCS는 보고서에 얼마를 기록하고 30달러의 비과세 이익은 누구에게 공제되나요?

                        Khodorkovsky와 그의 동료들은 한때 그러한 사기에 연루되어 고통을 겪었습니다 (우리는 정치적 측면을 고려하지 않습니다).
                        이 가게가 문을 닫았을 때 마침내 재무부에 돈이 보충되기 시작했습니다.
                        인용구 : ramzay21
                        그리고 위에 제가 쓴 글을 다시 읽어보세요. 300억 달러는 원자재 판매로 인한 이익이며, 이는 역외 회사를 통해 그리고 공식적으로 관료와 과두제의 주머니에 들어가게 됩니다.

                        이것은 어디에서 얻은 대략적인 수치를 바탕으로 한 순전히 추론적인 계산입니다. 말하자면 "이것이 나의 가치 판단입니다." 나는 그것을 스스로 생각해 냈고 그것을 믿었습니다. 확신하지 못했습니다. 아니

                        .
                        인용구 : ramzay21
                        이는 모든 수출에서 해외에 정착된 금액을 뺀 금액이므로 이 금액에는 고려되지 않습니다.
                        하지만 부풀려지지 않은 실제 비용은 배럴당 약 15달러에 불과합니다. 이를 계산해 본 결과 소득 금액은 400억 달러로 나타났습니다. 그 중 예산에는 100억 달러만 남아 있습니다.

                        WHAT! 매각으로 400억 달러의 수입을 올렸습니다!
                        200억 달러 상당의 석유만 계산했다면 가스, 목재, 금속 및 기타 자원에서 나오는 나머지 200억 달러에 대한 수입은 어떻게 계산했습니까?
                        자신과 다른 사람을 속이는 것을 중지하십시오.
                      6. -1
                        15 March 2024 19 : 08
                        인용구 : ramzay21
                        그리고 UAE, 카타르, 중국, 사우디 아라비아, 말레이시아 및 기타 여러 국가는 석유, 가스 및 기타 광물이 국가에 속해야 함을 이해했지만 러시아 연방과 아프리카 국가의 지도부는 이것을 이해하고 싶지 않은 이유는 무엇입니까?

                        오직 러시아와 아프리카만이 "이것을 이해하고 싶어하지 않습니다." 간다.... 슬픈 미국, 유럽 생산자, 호주, 캐나다 및 "기타 많은" 국가는 귀하의 목록에서 어디로 갔습니까?
                        러시아에서는 광물 자원도 국가에 속하지만 국가는 이러한 광물을 추출하기 위해 민간 및 공공 기업에 라이센스를 발급합니다.

                        인용구 : ramzay21
                        그리고 국가 재산 절도, 특히 대규모 반역 및 방해 행위와 같은 형법의 가장 잔인한 조항이 형법에서 사라진 이유를 설명할 수 있습니까?

                        나는 할 수 없다. 나는 이 주제에 관심이 없었다. 어쩌면 여유 시간에 한 번 살펴보게 될 것 같습니다. hi
                      7. +2
                        15 March 2024 21 : 51
                        미국, 유럽 생산자, 호주, 캐나다 및 "기타 많은" 국가는 귀하의 목록에서 어디로 갔습니까?

                        예상되는 질문입니다. 미국의 유정 소유자 중 몇 명이 여기에 가족과 함께 살고 있으며, 우리 과두제와 그 가족 중 몇 명이 서부에 살고 있습니까? 그리고 Abramovich, Alikperov, Potanin 또는 Usmanov는 원자재에서 얻은 돈을 어디에 투자합니까?
                        내가 나열한 국가들이 추출 산업을 국유화한 것은 헛되지 않았습니다. 그들은 자유 시장과 게임을 했고 그들과 함께라면 이 게임에서 질 수밖에 없다는 올바른 결론을 내렸습니다. 그래서 UAE에서는 석유를 팔아서 번 돈을 자기 나라에 투자해서 비약적으로 발전하고 있는데, 우리는 외국인들과 그 하인들에게 다 팔아서 여기서 벌어들인 돈을 빼앗아 투자하는 거죠. 서쪽.
                        나는 할 수 없다. 나는 이 주제에 관심이 없었다. 어쩌면 여유 시간에 한 번 살펴보게 될 것 같습니다.

                        그리고 관심을 가지면 여기와 아프리카에서 공공 자금을 훔치는 것이 안전하지만 예를 들어 미국에서는 전혀 안전하지 않은 이유를 이해하게 될 것입니다.
                      8. 0
                        18 March 2024 17 : 59
                        인용구 : ramzay21
                        미국의 유정 소유자 중 몇 명이 여기에 가족과 함께 살고 있으며, 우리 과두제와 그 가족 중 몇 명이 서부에 살고 있습니까? 그리고 Abramovich, Alikperov, Potanin 또는 Usmanov는 원자재에서 얻은 돈을 어디에 투자합니까?

                        이 신사들은 “편안한” 나라에 살고 있습니다. 마찬가지로 아랍 국가와 중국의 많은 가족들이 서구에 부동산을 갖고 전 세계에 돈을 투자하고 있습니다. 그리고 중국과 미국은 미국의 "국채"를 가장 많이 보유하고 있습니다.
                        그리고 도대체 왜 미국 유정 소유자들이 가족과 함께 러시아에 살아야 합니까? 왜 중국 억만장자들은 러시아나 자국이 아닌 미국과 영국에서 가르치기 위해 자녀를 보내는가?
                        인용구 : ramzay21
                        그리고 관심을 가지면 여기와 아프리카에서 공공 자금을 훔치는 것이 안전하지만 예를 들어 미국에서는 전혀 안전하지 않은 이유를 이해하게 될 것입니다.

                        미국에서...? 훔치지 마세요....? 빌레이 우리 도둑들은 그들에 비하면 합리적인 아이들이 아닙니다. 웃음
                        다시 한 번 말씀드리지만, 자원 추출로 얻은 돈은 정부 자금이 아닙니다.
                        이는 마치 귀하의 허락을 받아 삽으로 귀하의 밭에서 감자를 파서 시장 가격에 판매하고 합의된 수익금의 일부(예: 50/50)를 귀하의 계좌에 넣는 것과 같습니다. 내 수입의 이 절반에서 나는 구입한 삽 비용, 시장까지의 교통비(휘발유 및 운전자 급여), 자동차 예비 부품, 시장에서의 장소 비용 등을 보상합니다. 경비. 내가 당신의 감자를 팔아서 당신의 돈을 훔쳤다는 거래 후에 당신은 분노할 겁니까?
                        정보 :
                        UAE 최대 국영기업은 아부다비국영석유회사(ADNOC)로, 석유 및 가스 산업 분야에서 17개 자회사를 운영하고 있습니다. ADNOC은 최대 규모의 신규 석유 프로젝트에서 최대 60%(!!!!)의 지분을 확보할 권리를 보유합니다. 탄화수소 생산은 국영 기업과 외국인 투자자 간의 제품 공동 사용을 기반으로 수행됩니다.
                      9. 0
                        16 March 2024 11 : 45
                        귀하의 분쟁을 읽었으며 일반적으로 이에 참여하고 싶지 않지만 몇 가지 사항에 주의해야 합니다.

                        인용구 : ramzay21
                        그리고 UAE, 카타르, 중국, 사우디 아라비아, 말레이시아 및 기타 여러 국가는 석유, 가스 및 기타 광물이 국가에 속해야 함을 이해했지만 러시아 연방과 아프리카 국가의 지도부는 이것을 이해하고 싶지 않은 이유는 무엇입니까?


                        1. 카타르, 사우디아라비아, 말레이시아는 다른 많은 주와 마찬가지로 정확하게 STATES, 즉 STATE라는 단어에서 유래되었습니다. 비록 제한적이긴 하지만 이들은 군주제이지만, 그곳의 모든 것이 주권자에게 속한다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 예, 중국은 별도의 사례이지만 당시 소련과 마찬가지로 완전히 다른 시스템입니다.

                        2. 러시아의 하층토도 공화국에 속합니다(전통적으로 우리는 여전히 국가라고 부릅니다). 그러나 이를 개발, 추출, 처리할 수 있는 권리는 개인에게 주어졌습니다.

                        하지만 사회주의자로서 나도 이런 걸 좋아하지 않는다.
                      10. +1
                        16 March 2024 14 : 28
                        1. 카타르, 사우디아라비아, 말레이시아는 다른 많은 주와 마찬가지로 정확하게 STATES, 즉 STATE라는 단어에서 유래되었습니다. 비록 제한적이긴 하지만 이들은 군주제이지만, 그곳의 모든 것이 주권자에게 속한다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 예, 중국은 별도의 사례이지만 당시 소련과 마찬가지로 완전히 다른 시스템입니다.

                        미국과 영국이 UAE와 사우디아라비아에서 석유를 추출하던 시절이 있었지만, 아랍인들은 스스로 석유를 추출하는 것이 더 수익성이 높다는 것을 빨리 깨달았습니다.
                        아랍인과 군주제가 마음에 들지 않는다면 인도, 멕시코, 인도네시아, 콜롬비아, 브라질, 아르헨티나, 에콰도르, 베네수엘라, 나이지리아, 앙골라, 심지어 노르웨이도 석유 생산을 국가가 소유하거나 통제하는 국가입니다.
                        러시아의 하층토도 공화국에 속합니다(전통적으로 우리는 여전히 국가라고 부릅니다). 그러나 이를 개발, 추출, 처리할 수 있는 권리는 개인에게 주어졌습니다.

                        울타리에 x....라고 쓰여 있고 거기에 장작이 있습니다! 내 말은 광물 자원이 오랫동안 과두제와 관료들에게 분배되었고 사기꾼들을 위해 낙서가 쓰여졌다는 것입니다. Khodorkovsky에서 그것을 가져간 소유자로부터 Surgutneftegaz를 가져가면 이러한 낙서의 가격을 볼 수 있습니다.
                      11. 0
                        16 March 2024 16 : 34
                        인용구 : ramzay21
                        내 말은 광물 자원이 오랫동안 과두제와 관료들에게 분배되었고 사기꾼들을 위해 낙서가 쓰여졌다는 것입니다. Khodorkovsky에서 그것을 가져간 소유자로부터 Surgutneftegaz를 가져가면 이러한 낙서의 가격을 볼 수 있습니다.

                        예, 아무것도 증명할 필요가 없습니다. 앞서 제가 사회주의자라고 썼습니다. 단지 차이점이 있을 뿐입니다. 국가 자체가 개인에게 속한 국가의 예를 들었습니다. 유일한 예외는 중국이었습니다. 그러니 이제 나에게 화살을 돌릴 필요가 없습니다. 다음에는 좀 더 정확하게 말씀해 보세요. 그래서 나 자신도 국민 재산의 사유화가 큰 속임수라고 생각하지만, 이 주제는 방대하고 토론하기에 길다. 그럼에도 불구하고 뭔가를 하기 위해서는 여전히 법의 서한부터 진행해야 합니다. 그러나 법에 따르면 러시아의 하층토는 개인의 손에 있지 않으며 개인의 손에는 개발, 생산 및 가공에 대한 권리만 있습니다. 문제에 대한 해결책이 없다면 불만을 표시하는 것은 시간 낭비입니다. 그리고 당신은 그것을 가지고 있지 않습니다. 그리고 해결책이 없다면 왜 이 모든 대화가 이루어지는 걸까요? 아니면 불만을 불러일으키는 것이 당신의 임무입니까? SVO가 진행되는 동안 지금은 선동에 참여할 때가 아닙니다!
                      12. +1
                        17 March 2024 13 : 32
                        단지 차이점이 있을 뿐입니다. 국가 자체가 개인에게 속한 국가의 예를 들었습니다. 유일한 예외는 중국이었습니다.

                        군주제는 재산과 관련이없는 일종의 정부 시스템입니다. 저는 행성 지구 인구의 대다수가 살고 석유 생산이 국가에 속해있는 군주제가 아닌 12 개의 국가를 여러분에게 가져 왔습니다. 사실이 필요하지 않습니다. 즉, 이야기할 것이 없다는 뜻입니다.
                      13. -1
                        4월 1 2024 22 : 03
                        인용구 : ramzay21
                        군주제는 재산과 무관한 정부 형태이다.

                        군주제는 재산과 직접적인 연관이 있습니다. 군주에게는 주권자가 있습니다. 그는 땅과 거기에서 자라는 모든 것의 주인입니다. 그리고 그렇습니다. 그는 귀족에게 선물을 주고 소유자의 권리를 부여할 권리가 있습니다. 그건 그렇고, 재산 재분배와 유사한 원칙을 바탕으로 구축 된 봉건주의는 단순히 더 복잡한 계층 구조를 가졌습니다. 글쎄, 당신은 "나의 가신의 가신은 나의 가신이 아니다"라는 말을 들어봤을 것입니다.
                        실제로 하층토 자원뿐만 아니라 이를 추출하고 처리하는 회사도 국가에 속하는 공화국(즉, 군주제가 아님)이 있습니다. 채굴과 가공도 러시아 국가에 속해야 한다고 말하고 싶었던 것은 분명합니다. 글쎄요... 저는 전적으로 당신의 의견에 동의합니다... 그래야 합니다... 하지만 쉽지는 않습니다. 그것을 없애면 매우 오래 지속되고 부정적인 결과가 나타날 것입니다. 하지만 이것을 간단히 설명하는 것은 불가능하고 여기에 대한 전체 기사를 쓰고 싶지 않습니다 ...
                      14. 0
                        18 March 2024 18 : 14
                        인용구 : ramzay21
                        아랍인과 군주제가 마음에 들지 않는다면 인도, 멕시코, 인도네시아, 콜롬비아, 브라질, 아르헨티나, 에콰도르, 베네수엘라, 나이지리아, 앙골라, 심지어 노르웨이도 석유 생산을 국가가 소유하거나 통제하는 국가입니다.

                        어쨌든 당신이 나열한 국가들은 국가의 석유 생산 통제 하에서 그다지 부유해지지 않았습니다. 아니 훔치고 있는 거야?!
                        모든 것이 국가의 통제를 받는 것으로 추정되는 노르웨이는 1인당 억만장자 수에서 러시아를 능가합니다.
            2. 0
              14 March 2024 12 : 01
              제품 견적 : 단테
              이는 잠재적인 적의 병참과 군산복합체, 리더십 및 의사결정 센터가 고정밀 및 원격 사용 무기의 도움으로 전쟁 당사자의 주요 세력이 실제 만나기 훨씬 전에 파괴되는 갈등입니다. 전장에서의 충돌

              그 열망은 칭찬할 만하지만, 칼과 방패 사이의 투쟁이 오래된 것처럼 무기의 정확성과 표적의 은밀함 사이의 대결도 마찬가지입니다. (헤겔의 변증법에 따르면) 반대의 투쟁을 취소한 사람은 아직 아무도 없습니다. 따라서 새로운 무기(예를 들어 UAV)로 나아가는 것은 대응책(전자전 등)에 해당합니다. 역사상 이미 그러한 핵심이 있었습니다 - 선박의 금속 측면 - 460mm 발사체... 따라서 고정밀 무기는 제어 기관의 분산과 통신 네트워크에서의 작업으로 대응될 것입니다(아마도 이 목적을 위해) , 국가 통제 기관이 수도 외부 어디에나 있을 수 있다는 내용의 기사에 대한 추신이 헌법에 나타났습니다. 나는 현대 전쟁이 통신의 모든 영역과 국가 간 상호 작용 방법에서 군사적 수단과 비군사적 수단을 동시에 사용하여 갈등을 수행하는 것이라고 생각합니다. 즉, "풀 하이브리드"입니다.
              1. 0
                14 March 2024 20 : 43
                인용문 : 하겐

                그 열망은 칭찬할 만하지만, 검과 방패의 싸움은 얼마나 오래되었습니까?
                A가 이겼다 활과 화살그리고 나서 머스킷총과 총알...
                hi
          4. +1
            14 March 2024 17 : 43
            완전히 어리석은 사람들을위한 동일한 아프가니스탄 쌍은 21 세기 기존 배치의 무익함을 자신의 눈으로 묘사했습니다. 이 매우 전통적인 고철 모음의 절반은 쓸모가 없다는 것과 함께,
          5. +1
            14 March 2024 17 : 45
            제품 견적 : Vitov
            다른 전쟁과 근본적으로 어떻게 다른가요?

            내 겸손한 의견으로는 정찰 순간부터 적 표적이 파괴되는 순간까지 가능한 최대 반응뿐만 아니라 모든 유형과 군대 유형을 단일 정찰 및 공격 시스템으로 결합하는 지금까지 전례없는 조합과 그 밖의 모든 것이 이 두 가지 근본적인 차이점을 전술적으로 변형한 것뿐입니다.
        2. +9
          14 March 2024 09 : 34
          ...Armata 타워의 광학 전자 센서와 타워 표면의 AFAR 안테나로 성장...

          무선 엔지니어로서 이러한 결정은 특히 UAV 시대에 역겹습니다. 유리로 만들어졌을 수도 있습니다. 파편의 운동 충격으로 인해 센서가 재설정되거나 점성 전도성 "페인트"가 있는 UAV가 AFAR을 범람시켜 목록이 계속됩니다.

          이러한 성장이 필요하다면 잠망경처럼 움푹 들어가야 합니다. 몇 초 동안 예측할 수 없이 상승합니다. 여러 잠망경 타워의 등가 매트릭스로 사용하는 것이 바람직합니다. 그리고 그들의 지명은 예측할 수 없어야합니다.

          AFAR의 경우 AFAR 자체를 전도성 "페인트"로부터 보호하는 장갑 바이저 아래 깊게 움푹 들어가야 합니다. AFAR은 초 단위로 측정된 스캐닝 시간 동안 깊이에서 확장됩니다.

          그리고 이것은 만병 통치약이 아니지만 알마티 센서를 보존할 가능성이 높아집니다.

          Armata 타워 표면에는 영구적인 성장이나 노출된 AFAR이 없으며 그 변형도 없습니다.

          그리고 우리가 가지고 있는 것은 Krylov의 우화에 기초를 두고 있습니다...
          “..문제는 제화공이 파이를 굽기 시작하면,
          그리고 부츠 스티치 생과자,
          그리고 그것은 순조롭게 진행되지 않을 것입니다.
          네, 그리고 백 번,
          다른 사람이 좋아하는 공예의 종류
          그는 항상 완고하고 평판이 좋지 않습니다.
          모든 것을 망치는 것이 좋습니다
          그리고 기꺼이 빨리
          빛이되는 비웃음
          정직하고 지식이 많은 사람들보다
          합리적인 조언을 구하거나 들어보세요...”
          1. -1
            14 March 2024 13 : 21
            전자 엔지니어로서 저는 주요 센서에 장애가 발생할 경우 센서를 복제하고 방탄 유리 또는 복합재로 만든 전파 투과 커버 아래에 레이더를 놓는 것으로 충분하다고 믿습니다. 센서는 지속적으로 작동하고 상황을 분석해야 하기 때문에 센서입니다. 그렇지 않으면 아무런 의미가 없습니다. 그렇다면 구식 잠망경 조준경을 사용하는 것이 더 쉽습니다. UAV의 전도성 페인트는 말도 안됩니다. RPG에서 한 발만 끊을 수 있다면 누구도 그런 말도 안되는 일에 신경 쓰지 않을 것입니다.
          2. +1
            14 March 2024 15 : 00
            인용구 : Mikhail Drabkin
            라디오 엔지니어로서 이러한 결정은 역겹습니다

            엔지니어는 다릅니다))) 검정색 흰색 빨간색)))) 그러나 나는 귀하의 결정에 극도로 혐오감을 느낍니다.))) 그리고 그 이유를 알고 있습니까? 설계 엔지니어로서 귀하는 운영 엔지니어의 문제를 전혀 인식하지 못하기 때문에))) Alika 및 기타 진동기가 있는 기관 기계와 같은 귀하의 이러한 모든 결정은 다음 조건에서 시간을 희생하여 정체될 것입니다. 탱크를 운영하는 곳입니다.
            1. +1
              15 March 2024 05 : 03
              일반적으로 최신 장치, 레이더 및 조준경을 T72와 같은 기존 탱크로 이전하는 것에 대해 생각하는 것이 더 중요합니다. 그것은 유용할 것입니다.
              1. 0
                15 March 2024 12 : 52
                그렇습니다. 그러나 최소한 완전히 새로운 타워가 필요합니다. 오래된 것에는 더 이상 공간이 없습니다.
                1. 0
                  15 March 2024 16 : 32
                  제품 견적 : JD1979
                  오래된 공간에는 더 이상 공간이 없습니다.

                  "할아버지 안경"이라는 개념을 사용할 수 있습니다.
                  상부 구조물이나 포탑 바구니를 만들고 거기에 최신 감시 장비를 배치하세요. 이 가벼운 부분에 순전히 조건부 보호 기능을 부여하지만, 오래된 탱크에 전장에서의 시야를 향상시키는 "안경"을 장착하여 적시에 알아채고 먼저 공격할 수 있습니다. 적어도 그릴에는 감시 카메라를 많이 걸어두세요. 가장 중요한 것은 타워 뒤의 바구니가 빠르게 만들어지고 그 안에 있는 기기 내용물이 삶의 요구와 요구에 부응하면서 더욱 빠르게 진화한다는 것입니다.
                  1. +1
                    15 March 2024 20 : 19
                    상상도 못하시겠지만... 탱크 내부 공간을 보세요. 관리하는 데 필요한 모든 것이 여기에 있습니다. 또한 지휘관과 통제 장치에 대한 레이더로부터 수신된 정보를 보려면 최소한 하나의 화면을 꽉 쥐어야 합니다. 이상적으로는 포수도 하나 가지고 있어야 합니다. 또한 이 모든 것이 이상적으로는 방공 시스템과 같이 자동 모드에서 작동할 수 있는 기능을 갖춘 하나의 BIUS에 연결되어야 합니다. 현재 타워에서는 인체 공학이 이미 Sosna-U와 동일한 위치에 있으므로 레이더 패널을 추가하고 이상적으로는 터렛형 OLS도 추가하면 새 타워가 필요합니다. KAZ를 잊어서는 안됩니다.
                    1. 0
                      15 March 2024 21 : 13
                      제품 견적 : JD1979
                      또한 정보를 보려면 최소한 하나의 화면을 꽉 쥐어야 합니다.

                      먼저, 작게 시작해야 합니다. 화면을 설치하고 정보를 입력하기 시작하세요. 그러나 모든 것이 매우 빠르게 변화하고 시대에 뒤떨어지고 진화하기 때문에 이제 모든 것을 하나의 단지에 묶는 것은 의미가 없습니다. 감시 카메라, 최신 무선 통신 및 조준경으로 시작하여 오래된 내부를 건드리지 않고 이 모든 것을 포탑 바구니에 넣어야 합니다. 대공 하늘 감시 카메라를 설치할 수도 있습니다.
                      1. +1
                        15 March 2024 22 : 08
                        인용문 : ycuce234-san
                        감시 카메라, 최신 무선 통신 및 조준경으로 시작하여 오래된 내부를 건드리지 않고 이 모든 것을 포탑 바구니에 넣어야 합니다. 대공 하늘 감시 카메라를 설치할 수도 있습니다.

                        첫 번째 폭발이 발생하면 통신도 없고, 카메라도 없고, 시력도 없습니다. 신뢰할 수 있는 솔루션입니다.))) 쓰레기통은 메인 시스템이 아닌 정크 및 APU를 위한 장소입니다.
          3. 0
            15 March 2024 04 : 57
            인용구 : Mikhail Drabkin
            AFAAR 자체를 전도성 "페인트"로부터 보호하는 장갑 바이저 아래.

            프라이팬과 같은 라디오투과성 테프론이나 세라믹 코팅은 페인트와 전도성 액체에 대해 큰 도움이 됩니다.
            파편을 처리하는 것이 더 어렵지만 방탄 유리로 만든 교체 가능한 스크린과 전파 투과 유리 섬유로 만든 파편 방지 그릴, 레이더용 케블라 커버로 장치를 덮어 처리할 수 있습니다.
        3. +5
          14 March 2024 10 : 09
          그리고 저자가 패배주의자라고 외치지 마세요. 우리는 여전히 이 탱크 연대가 적을 영국 국기로 찢는 것을 보게 될 것입니다.

          기사의 저자는 모든 것을 명확하게 설명했으며 조금도 패배주의자가 아닙니다. 사실 이것이 우리 군공업 단지의 모든 것입니다.
        4. +4
          14 March 2024 22 : 10
          12 FIFA 월드컵을 위해 건설된 2018개 경기장의 수익은 얼마입니까? 2018년 월드컵의 가장 슬픈 유산은 사란스크 경기장이다. 월드컵 이전에도 축구계는 인구 300만명의 지방 도시에 왜 그런 거물이 필요한지 이해하지 못했습니다. 그러나 분명히 수익성이 없는 경기장을 건설하기로 결정한 러시아 정부 공무원 중 누구도 이에 대해 대답하지 않았으며 대답하지 않을 것입니다. 그러나 “면책은 무책임을 낳는다”는 사실은 모두가 알고 있습니다. 그것이 우리가 사는 방식입니다. 아 러시아...
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +1
        14 March 2024 11 : 37
        인용구 : 이삼 촌
        로만님 말씀이 맞습니다! 그게 차이점이군요....

        사실이 아닙니다. 시험관 어린이가 없고 모든 사람에게 아버지와 어머니가 있는 것처럼 모든 새로운 기술 창작물은 이전에 생산된 오래된 것을 기반으로 합니다. 그리고 거기에는 비난할 것도 부끄러울 것도 없습니다. 그 바퀴는 5000년이나 되었는데 대체 바퀴가 왜 발명되지 않았는지 아무도 의문을 제기하지 않습니다. 전체 문명은 자녀와 손자의 안전과 복지에 대한 생각을 기반으로 합니다. 이것이 우리가 돌도끼에서 굴착기로 전환한 유일한 이유입니다. 하나는 다른 하나를 취소하지 않습니다. 누구나 자유롭게 머리에 재를 뿌리고 구석구석에서 자신의 미미함을 증명할 수 있습니다. 취향의 문제... 역사적 과정의 규칙성과 오늘을 어제와 대조하는 것이 무익하다는 개념이 모든 사람에게 주어지는 것은 아닙니다. 내 생각에는 어제 실패의 실제 원인을 밝히고, 그 결과를 제거하는 방법을 결정하고, 미래의 오래된 실수를 방지하기 위한 메커니즘을 개발하는 것이 훨씬 더 유용하다고 생각합니다. 오류 분석만이 정직해야 합니다. 그래야만 정확한 진단이 가능합니다. 그리고 어제 내가 성자였다가 오늘 갑자기 악당이 됐다는 생각은 솔직한 의견에 맞지 않습니다. 변화의 실제 이유가 밝혀지지 않았기 때문입니다.
      4. 0
        15 March 2024 02 : 53
        글쎄요, 손자, 증손자 여러분, 이것은 여전히 ​​​​낙관적이지만 사랑하는 사람이 아닌 것처럼 세상의 종말이 될 수도 있습니다
    2. 그리고 흑해 함대의 탱크는 "Armata"에서 나왔습니다...........
      1. -1
        14 March 2024 22 : 12
        글쎄요, 흑해 함대에 대해 더 이상 말하지 마세요.
    3. -1
      14 March 2024 19 : 03
      "아르마타"는 실제 전투 상황에서 테스트되었으며 필요한 결론이 도출되었음을 이해해야 합니다. T-72가 꽤 잘 대처하는데 왜 LBS에 있나요?
    4. 0
      15 March 2024 18 : 12
      Armata는 서부의 보급품에 의존합니다. 정상적인 장군이라면 그러한 장비가 퍼레이드를 넘어서는 것을 허용하지 않을 것입니다.
    5. +2
      17 March 2024 16 : 01
      T14가 나쁜 탱크이고 신뢰할 수 없는 엔진이라는 사실에 대해 비전문가로부터 이런 쓸모없는 주장을 듣는 것은 정말 이상합니다 엔진 전문가가 A85의 모든 장점과 단점을 자세히 설명하는 기사를 하나 이상 보여주세요. 나는 그런 기사를 본 적이 없습니다.
      푸틴의 자본주의 상황에서 T14가 비싸다는 얘기도 어쩐지 이상하지만 300억 달러를 낭비한다. 녹색당이 정상인가요, 아니면 아프리카와 쿠바인들에게 수십억 달러의 빚을 탕감하는 것이 정상인가요? 그런데 NATO 국가에 빚을 지고 원자력 발전소를 짓는 것이 정상인가요? 비싸지 않죠?
      예, 우리는 T62/55/54를 많이 가지고 있습니다. 그들과 함께 현대의 Leopardof와 Abramof에 맞서 싸우자. 이것은 물론 올바른 길입니다. 20년 동안 같은 일을 하는 위대한 나라의 지도력 아래 말이죠.
  2. +6
    14 March 2024 05 : 26
    Armata 프로젝트의 예산을 삭감하는 과정에서 이 과정의 수혜자들은 탱크의 주요 목적이 전투 작전을 수행하는 것이지 자동차 대리점 창구에서 과시하는 것이 아니라는 사실을 잊어버린 것 같습니다. '명품 자동차'의 상징. 기술적으로 아무리 발전하더라도 탱크는 여전히 소모품이므로 Rolls-Royce SilverCloud만큼 비싸서는 안 됩니다. 그렇지 않으면 잠재적인 적 앞에서 방어 예산이 무너질 것입니다.
    1. +5
      14 March 2024 07 : 51
      아무리 기술이 발전해도 탱크는 소모품입니다. Rolls Royce SilverCloud만큼 비싸서는 안 돼요그렇지 않으면 잠재적인 적 앞에서 방어 예산이 무너질 것입니다.


      당신도 똑같은 말을 하겠지만, 카리브해나 바하마의 빌라는 어떻습니까? - 월급 때문에 사나요?
      비용 계산을 보면 질문이 사라집니다.
    2. +4
      14 March 2024 09 : 29
      제품 견적 : 익시안
      아마타 프로젝트의 예산을 삭감하는 과정에서 이 과정의 수혜자들은 전차의 주요 목적이 전투 작전을 수행하는 것임을 잊어버린 것 같습니다.
      제품 견적 : 익시안
      기술적으로 아무리 발전하더라도 탱크는 여전히 소모품이므로 Rolls-Royce SilverCloud만큼 비싸서는 안 됩니다. 그렇지 않으면 잠재적인 적 앞에서 방어 예산이 무너질 것입니다.

      더 강력하고 더 보호되는 탱크를 저렴하게 만드는 방법을 제안하거나 적어도 말로 설명할 수 있습니까?
      이미 탱크의 주요 비용은 포탑과 대포가 있는 선체가 아니라 충전재입니다. 그리고 더 멀리 갈수록 충전이 더 복잡해지고 따라서 비용이 더 많이 듭니다. 이전에 탱크에 대한 주요 위협이 운동 발사체(탱크의 주요 장갑이 보호 역할을 함)였다면 시간이 지남에 따라 위협은 누적 위협(RPG 수류탄, ATGM 등)으로 이동했으며 여기서 주요 보호는 동적에 의해 제공됩니다. 보호 장치(DZ). 그러나 탱크가 어떤 보호 기능을 가지고 있더라도 탄약에 맞은 후에는 탱크가 손상됩니다. 우선, 광경을 포함한 광학 장치가 손실됩니다. 그리고 시력이 없으면 탱크는 전투 유닛으로 상실됩니다. 일반적으로 탱크에 KAZ 탱크를 설치하는 것은 더 이상 변덕스럽지 않지만 필수입니다. 탱크에 대한 위협은 접근시 파괴되어야합니다. T-14에는 KAZ가 표준으로 장착되어 있으며, 명시된 성능은 하위 구경 포탄을 포함한 포탄도 격추해야 할 정도입니다. 타워 전체에는 탐지기와 적외선 및 자외선 감시 장비가 박혀 있습니다. 그리고 이 모든 장비는 탱크를 보호하도록 설계되었습니다(다른 목적을 위한 데이터 수집은 부차적입니다). 정보를 얻는 이러한 모든 수단과 각 센서에서 정보를 수집하고 요약하고 탱크 근처를 비행하는 모든 것의 궤적을 계산하고 실제 위협을 파괴하는 작업을 발행하고 궤적을 다시 계산하는 컴퓨터가 저렴할 수 있습니까? 소탄과 활성화 순간은 무엇입니까?
      1. +2
        14 March 2024 10 : 42
        이제 선동적인 생각을 말하겠습니다. 하지만 T-90M도 너무 비싸고 요점은 매우 비싸지만 매우 깨지기 쉬운 광학 장치에 있습니다. 두 명의 Bradley가 T-90M 한 대를 쏘는 이야기처럼 보여지면 그것은 완전히 눈이 멀고 무방비 상태가 됩니다. 글쎄요, 이 모든 것들이 첫 번째 심각한 전투 충돌이 발생할 때까지만 작동하는데 왜 탱크에 온갖 종류의 감시 장치를 설치해야 합니까? 그 중 다수는 서로 복제되기도 합니다. 내가 탱크 조준경이나 탄도 컴퓨터를 완전히 포기하겠다고 제안한다고 생각하지 마세요. 별말씀을요. 반대로, 나는 효과적인 작업을 위해 포수가 필요한 장비 세트를 가지고 있어야 한다고 믿습니다. 하지만 그는 포수입니다. 지휘관의 동일한 관찰 장치는 드론이나 헬리콥터에서 방송되는 사진으로 쉽게 대체될 수 있으며, 이는 값비싼 파노라마만큼 인지도를 제공하며 돛대처럼 튀어나와 모든 종류의 훌리건의 관심을 끌고 있습니다. 어린 시절부터 유리를 깨는 데 익숙했습니다. 최후의 수단으로 사령관에게 이중 시스템, 삼중 및 일부 TKN-3TP를 남겨 두십시오. 이것이 전부입니다. 위성, 정찰기 및 드론의 정보가 즉시 전달되는 실제 통합 전투 정보 시스템의 존재를 고려하면 됩니다. 단위의 각 구조 단위에 충분할 것입니다. 남은 일은 그러한 시스템을 만들고 탱크부터 장갑차, 보병 전투 차량에 이르기까지 기존 군사 장비를 여기에 통합하는 것입니다.
        1. +2
          14 March 2024 13 : 05
          T-90m의 경우 조준경을 복제해야 했고, 가장 중요하게는 잠재적인 적의 소구경 자동포로부터 보호해야 했습니다. 아직도 명확하지 않은 것은 무엇입니까? 실제로는 불분명한 것으로 밝혀졌습니다! 세상의 모든 것이 점점 더 비싸지고 있습니다. 돌격 소총은 소총보다 비싸며 탄약도 마찬가지입니다. 두 번도 아니고 20번이나요. Armata의 전자 장치는 지상과 공중 모두에서 표적을 신속하게 탐지할 수 있어야 합니다. 이는 더 먼 거리에서 더 일찍 적에게 포격을 시작할 수 있다는 것을 의미합니다. 그리고 결국 승무원과 탱크 자체가 보존됩니다. 이것이 그렇게 복잡하고 값비싼 BM이 만들어지는 이유이다. 게다가 현장에 있는 사람은 전사가 아니다. T-14와 같은 탱크는 보병과 함께 드론, 포병의 지원을 받는 BMPT와 함께 그룹으로 작업해야 합니다. Tank Alyosha는 영웅이지만 이것은 정상이 아닙니다. 이것은 우연이자 영웅주의이지만 유능한 일이 있어야합니다. 그리고 소통과 상호작용이 150%가 되어야 합니다. 모스크바 지역에서는 값비싼 무기에 돈을 아끼지만 군용 무기는 더 비쌉니다. 주코프는 틀렸다. 그리고 장군들이 모스크바 지역에 앉아 주로 자녀와 손자의 안녕을 생각하는 한 전쟁은 언제나 갑작스러울 것입니다. 외부인의 생각으로 사람들과 관련이 없기 때문입니다. 나의 예: 아프가니스탄 전쟁 중에 나는 RPG 수류탄으로부터 보호하기 위해 장갑차에 비강성 스크린을 개발했고 집속탄으로 장갑차를 덮는 보호 바이저를 개발했습니다. 그는 장군에게 구체적으로 개발을 제안했습니다. 쓸모 없는. 체첸 전쟁 중에 그는 다시 군부대에 이를 제안했지만 그들은 개발의 본질에 대해서도 묻지 않았습니다. 2018년에 그는 사막에서처럼 NM LPR의 지휘관에게 제안했습니다(당시 그들은 Javelins를 두려워했습니다). 그리고 러시아 북부 군사 지구가 시작될 때만 탱크에 "바베큐"가 나타나기 시작했습니다. 그리고 모든 군사 장비에는 장갑을 착용해야 한다는 사실도 있습니다. 이것은 공리입니다! BM-21이 해당 위치에 발사됩니다. 반응을 보이고 파편이 객실과 엔진 모두에 구멍을 뚫습니다! 운전자가 사망하고 라디에이터가 파손되었습니다. 그게 전부입니다. 그들이 도착했습니다. 글쎄요.
    3. 0
      14 March 2024 12 : 40
      250억 50천만 루블의 탱크, 연간 5억 구매는 XNUMX년 안에 천 개의 탱크입니다. 우리나라로서는 그리 큰 금액은 아닌 것 같습니다. 하지만 수백 대의 아르마타를 멈추면 드론 발사기가 빨리 소진됩니다. 확고한 보병 대대를 위해 세 대의 전차를 전장에 내보내는 대신 한 대의 전차를 전장에 내보내는 것이 개념이라면 그런 식으로는 전쟁에서 승리할 수 없습니다. 적어도 XNUMX차 세계대전, 적어도 XNUMX차 세계대전.
    4. -1
      14 March 2024 22 : 15
      무엇을 기다리고 있었나요? 이익에 대한 갈증 속에서 수혜자들은 멀고 불확실한 미래의 군사 작전에 대해 어떻게 생각할까요?
  3. +16
    14 March 2024 05 : 29
    로만, 당신은 어떤 면에서는 너무 지나쳤어요. 보호 장비를 다루는 설계국과 연구 기관에 돈을 주면 현재 홍보되는 값싼 드론과 전쟁에서 거의 "첫 번째 바이올린"이 다시 기껏해야 값싼 일회용 장난감이 될 것입니다. 격추하고 모든 드론 타겟팅 시스템을 억제하는 것이 쉬울 것이기 때문입니다. 여기서는 자금 조달 문제가 지배적입니다. T14에 따르면 가격은 330억 152천만 루블로 발표되었습니다. 우선 외국 전자 제품과 마이크로 전자 제품이 풍부하기 때문에 비용이 많이 듭니다. 이 차량에는 주포도 약해 군에서는 95mm 구경 주포를 요구하고 있습니다. 이상적으로 군대는 Serdyukovism의 야망을 위해 프로젝트를 죽인 삶의 방식이 제공되지 않은 더 나은 장비를 갖춘 TXNUMX가 필요합니다.
    1. +3
      14 March 2024 09 : 49
      제품 견적 : 구두쇠
      더 강화된 T95

      그래서 당신은 자신과 모순됩니다. 다른 탱크에 비해 Armata의 주요 보호 기능은 이론적으로 드론을 성공적으로 격추해야 하는 KAZ Afganit에 의해 제공됩니다. 그러나 작동을 위해서는 대부분의 전자 장치가 필요합니다.

      드론의 경우 자동 표적 탐지 시스템이 이미 테스트되고 있습니다. 한꺼번에 도입된다면 운용자와의 통신을 방해하는 현대 전자전은 쓸모가 없게 될 것이다. 슬픈
    2. +2
      14 March 2024 15 : 07
      제품 견적 : 구두쇠
      보호 장비를 다루는 설계국과 연구 기관에 돈을 주면 현재 홍보되는 값싼 드론과 전쟁에서 거의 "첫 번째 바이올린"이 다시 기껏해야 값싼 일회용 장난감이 될 것입니다.

      그렇지 않습니다. 당신은 부드러움과 따뜻함을 약간 혼동합니다.))) 여기에서 기억에 긴장을 가하면 이것이 바로 지난 11년 동안 일어난 일입니다. 다양한 디자인 국과 기타 샤라슈카에 메가톤의 반죽을 붓는 것입니다.))) 그리고 무엇입니까 출력? 맞습니다 – 아무것도 아닙니다! 왜냐면, 뭐? KB는 생산과 같지 않습니다. 그리고 우리의 생산은 발을 빨고 체계적으로 파괴됩니다)))
      1. +1
        14 March 2024 19 : 44
        어떤 디자인 부서에 돈을 쏟아 붓고 있습니까? 쏟아지면 급여가 높을까요?
        1. +2
          14 March 2024 19 : 57
          최고 공무원 중 – 그렇습니다. 급여가 높습니다. 그리고 다른 모든 사람들을 위해 - 핥는 기술에 따라)))
          1. +2
            14 March 2024 19 : 58
            따라서 문제는 디자인국의 쓸모가 없다는 것이 아닙니다. 돈이 디자이너에게 전달되지 않으면 이 문제는 더 높은 곳에 있습니다.
        2. +2
          14 March 2024 22 : 57
          나는 내 자신을 명확하게 표현하지 않았습니다. 마치 전 세계적으로 연구와 프로그램에 통합됩니다. 자금이 할당되는데 Rostec 경영진은 이를 어디에 사용합니까? 무역부. 아무도 MO와 다른 사람들에게 묻지 않습니다. 그리고 부스러기는 디자인 국과 57명의 연금 수급자에게 전달됩니다. 그리고 나머지는... 그들은 결과도 묻지 않습니다. 왜냐면 항상 '잘 안 됐다'라고 말할 수 있으니까요. 그러나 생산-이미 세부 사항이 있습니다. 거기에서 그냥 벗어날 수는 없습니다. 그렇기 때문에 요즘에는 많은 프로젝트를 수행하면서도 그 중 어떤 것도 시리즈로 만들지 않는 것이 유행입니다. 당국에 중요한 것, 망칠 수 없는 것, 또는 정말로 대체할 수 없는 것들은 제외됩니다. 그러나 그 중 소수만이 있고 가능한 한 길게 늘어납니다. 같은 Su-XNUMX. 다른 모든 것은 숨기지 않고 간단하고 소박하게 망가졌습니다.
          1. +2
            14 March 2024 23 : 19
            제품 견적 : JD1979
            아무도 MO와 다른 사람들에게 묻지 않습니다.

            여기 무인항공기에 관한 기사를 읽으면서 저는 끊임없이 질문을 받습니다. Armata는 비싸서 사지 않았습니다. 당신은 무엇을 구입 했나요? 뼈대 90개 대신 T-20M 90개? 아니요, 50년 전에 생산된 T-30A를 창고에서 가져와 업데이트하여 연간 최대 72대를 만들고 T-3를 B5에 20대씩 가져왔습니다. 2014년에 2021개씩 돈으로 환산하면 얼마인가요? 이것들은 오래된 탱크의 업그레이드가 아닌 새로운 탱크입니다 그들은 새로운 무기에 연간 XNUMX 라드 달러를 썼고 XNUMX-XNUMX 년에 구입 한 것을 보면 의문이 생깁니다. 분명히 모든 것은 비밀스러운 빵 덩어리나 주머니에 들어갔습니다.
            1. 0
              15 March 2024 12 : 38
              Alexoff의 인용문
              당신은 무엇을 구입 했나요?

              그들은 합리적인 기간 내에 대량 생산이 가능한 제품을 구입했습니다. T-14는 Su-47과 같은 기술 시연기입니다. 아니면 마우스 같은 신동이요. 그게 다야. 수백, 수천 명의 지원군은 없을 것입니다. 이것은 생산 측면에서 전시에 절대적으로 부적합한 "극한 매개 변수의 탱크"입니다. 엔진도 없고 민간 영역에서 널리 사용되지 않으면 엔진도 없을 것이라고 제조업체 자체는 말합니다. 대량 생산을 통해서만 모든 결함을 식별하고 가격을 허용 가능한 수준으로 낮출 수 있습니다. 레이더에는 큰 문제가 있지만 실제로는 레이더가 이 전차와 성능의 주요 특징입니다. 그래서 새로운 탱크가 생길 것입니다. 한때 T-64를 만들었던 것처럼 T-72를 만들어 여러 가지 방법으로 단순화했습니다.
              1. 0
                15 March 2024 14 : 04
                제품 견적 : JD1979
                그들은 합리적인 기간 내에 대량 생산이 가능한 제품을 구매했습니다.

                위에서 쓴 것처럼 우리는 현대화된 샘플을 연간 수십 개씩 구매했습니다. 이것은 전혀 아무것도 아니며 연간 수십억 루블입니다. 1조가 넘는 국방 명령으로 이는 1%도 안되는 금액입니다. 그것이 군대에 탱크가 얼마나 필요한지입니다.
          2. 0
            24 March 2024 20 : 24
            그리고 제가 보기에 김정은 동지는 서구의 모든 제한 조건 하에서 과학자, 디자이너, 생산 노동자들이 해야 할 일을 하고 있는 것 같습니다.
  4. fiv
    +2
    14 March 2024 05 : 32
    이 기사는 "graphomania"라는 용어의 훌륭한 예입니다. 그들이 말했듯이 편지가 많이 있습니다. 그리고 메시지는 무엇입니까???
    1. +1
      14 March 2024 08 : 23
      글쎄, 당신은 헛된 것입니다. 물론 주제는 새로운 것이 아니지만 모든 것이 요점으로 제시됩니다. 하지만 안타깝게도 "Vaska는 듣고 먹습니다"!
      1. fiv
        -4
        14 March 2024 10 : 58
        모든 흡연실에는 고발자가 있습니다. 모든 사람뿐만 아니라 많은 사람들이 알고 있고 아무것도 제공하지 않는 것을 천 단어로 설명하기 시작하면 솔직히 치아가 아프습니다.
        1. +1
          14 March 2024 19 : 58
          그리고 제안서의 경우 마감일을 정합니다)))
    2. +3
      14 March 2024 09 : 06
      메시지가 전송 중입니다.
      36년 동안 그들은 헌장에 '이익 창출'이라고 적었습니다.
      그러나 스탈린이 옳았다는 것이 밝혀졌습니다. 우리는 0으로 일해야합니다. 실제 비용으로.
      그리고 트렌드를 주도한 것은 IVS가 아니라 집단적인 Brusilov였습니다. 1차 세계 대전의 피 이후.
      Skomorokhov는 농담이 아니라 사막에서 우는 목소리입니다
      1. 0
        14 March 2024 10 : 39
        인용구 : 바이러스 백신
        그러나 스탈린이 옳았다는 것이 밝혀졌습니다. 우리는 0으로 일해야합니다. 실제 비용으로.

        예, 예... 그래서 Zaltsman은 첫 번째 게임의 HF에 백만 루블을 요구했습니다. 미소
        그리고 조선산업 인민위원회는 해군 인민위원회와의 회의에서 일반적으로 조선업이 프롤레타리아트를 먹여살려야 한다고 말했습니다. 그리고 새로운 프로젝트는 너무 복잡하기 때문에 전쟁 전 프로젝트가 구축될 것입니다. 이는 더 간단하고 더 많은 돈이 나올 것입니다.
        1. +1
          14 March 2024 12 : 09
          가격을 낮추고 공장 내 "자신" 가격을 내린 것은 집단적 스탈린이었습니다.
          Salzmans 등은 자체 공장 클럽이자 공장 예산입니다. 근해 주머니도 아니고 요트도 아니라는 점은 이미 좋은 일이다.
          Faberge 계란은 우리의 승자, koloboka 및 시골 길입니다
    3. +5
      14 March 2024 09 : 35
      인용구: 다섯
      이 기사는 "graphomania"라는 용어의 훌륭한 예입니다.

      글쎄, 키보드는 모든 것을 견딜 것입니다.
      기사 :
      역사는 "비스마르크", "티르피츠", "무사시", "야마토" 등의 사례로 가득 차 있습니다. 그리고 "비스마르크"가 첫 번째 심각한 캠페인에서 적어도 명예롭게 사망했다면 나머지 세 명은 적에게 전혀 피해를 입히지 않고 단순히 폭탄과 어뢰로 폭격을 받았습니다. 그리고 이 함선을 건조하는데 얼마나 많은 자원이 투입됐는지...

      매우 잘못된 예입니다. 글쎄요, 일본/독일은 2척의 슈퍼 전함 대신에 12척의 중순양함/또는 2척의 항공모함을 "기적적으로" 진수시켰습니다. 이것이 일반적인 전쟁 과정에서 어떤 변화를 가져올까요? 대답은 분명합니다. 아무것도 아닙니다. 야마토는 에식스 4척과 합체한다면 훌륭한 함선이다... "들판/바다에 홀로 있는 것은 전사가 아니다."

      오늘날 우리는 현대 세계의 "야마토"를 가지고 있습니다. 그것은 전함이 아니라 당시 전함보다 저렴하지 않은 구축함입니다. "Zamvolt", 이 선박은 군함이라기보다는 톱질 프로젝트처럼 보이지만.

      Zamvolt는 다른 모든 사람이 접근할 수 없는 미래에 전투 함대를 던지려는 미국의 시도입니다. 이 선박의 신제품 수는 차트에서 벗어났습니다. 그러나 소련 해군이 바다에 남아 있었다면 확실히 그를 떠올렸을 것이라고 의심하는 사람이 있습니까?
      F-22와 F-35가 많이 싸웠나요? 테러리스트로 추정되는 대상에 미사일을 발사하는 것(즉, 완전히 대공 방어 없이)을 제외하고는 장점이 없습니다.

      F22는 최초의 차세대 전투기이다. 미국인들이 F35에 대한 경험이나 실수가 없었다면 F22를 만들 수 있었을까요? T-80/90가 없었다면 T-62과 T-64이 탄생했을까? T-14에 대한 경험이 없었다면 T-95의 길은 얼마나 어려웠을까요?
      실험은 미래 개발의 매트릭스입니다. 오직... 음, 이해하시겠지만, 착각하지 않는 사람들만이요. 첫 번째 시리즈의 T-72와 Leopard는 언젠가는 끝나게 될 것이며, UAV/포병은 장갑 차량을 파괴하기 위한 기술을 계속해서 연마할 것입니다. 그럼 다음은 무엇입니까? 어떤 옵션이 있나요? 현대적인 상황에서 전투에 적합한 새로운 장갑차가 나올 것입니다. Armata 또는 다른 프로젝트이지만 T-72/34와 유사하지는 않을 것이며 새로운 장갑차는 확실히 더 크고 복잡하며 훨씬 더 비쌀 것입니다. 그리고 모두를 위해...
  5. +7
    14 March 2024 05 : 44
    매우 효율적이고 매우 비싼 것을 개발하려는 모든 시도는 슬프게도 끝났습니다. 역사에는 "비스마르크", "티르피츠", "무사시", "야마토" 등의 사례가 많이 있습니다.
    이 예는 완전히 성공하지 못했습니다. 독일이 그러한 비스마르크와 티르피츠를 많이 보유했다면 영국 해군 역사가 어느 방향으로 흘러갔을지는 아직 알 수 없습니다. 눈짓
    1. +21
      14 March 2024 06 : 42
      제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
      이 예는 완전히 성공하지 못했습니다.

      그리고 저자를 존중하면서 완전히 정확하지는 않습니다. PQ-17의 패배는 Tirpitz가 바다로 갔다는 단 하나의 소식, 즉 독일군과의 존재만으로 영국 함대 전체를 긴장하게 만든 결과였습니다. Midway Atoll에서 포그롬이 발생하지 않았다면 "Yamato"와 "Musashi"도 많은 전투의 결과를 결정할 수 있었을 것입니다.

      "Armata" 플랫폼의 T-14에 관해서는 T-15 보병 전투 차량에 대해서도 기억해야 합니다. 이 기적의 괴물은 크기와 무게가 35개 포탑을 갖춘 소련 T-14와 비슷하며 훨씬 더 모호합니다. 여러 면에서 "플랫폼" T-XNUMX 작업을 복잡하게 만드는 생성입니다. 투박하고 값비싼 기반 위에 “플랫폼”이 생성되는 것을 어떻게 설명할 수 있습니까? 이 성과는 Serdyukov의 군대 아웃소싱 및 각 군사 구역의 하이퍼웨어하우스 부문에서 혁신입니다.
      거의 준비된 T-95 프로젝트(객체 195)가 있었고 시리즈로 가져와야 했습니다. 테마의 전체 요점, 즉 152mm 주포가 없으면 125mm 주포로 이 "채소밭"을 건설하는 것이 의미가 없습니다. 152mm 구경 총을 사용하여 무인 포탑의 배치와 승무원을 캡슐에 배치했습니다.

      결과적으로 Roman Viktorovich의 기사에 따르면 우리 개발은 주로 소련에서 만들어지거나 설계된 것을 기반으로 하며 우리 부르주아 과두제 정부는 사실상 자체적으로 아무것도 만들지 않았으며 30개 이상으로는 충분하지 않았습니다. 몇 년 동안 판매용 원자재와 소련 엔지니어와 디자이너가 만든 것입니다.
      우주, 항공, 해군, 장갑차, 소련과 인민의 힘이 있었다면 33년 후 우리는 지금 어디에 있을까요...
      1. +5
        14 March 2024 08 : 54
        PQ-17의 패배는 Tirpitz가 바다로 갔다는 단 하나의 소식, 즉 독일군과의 존재만으로 영국 함대 전체를 긴장하게 만든 결과였습니다. Midway Atoll에서 포그롬이 발생하지 않았다면 "Yamato"와 "Musashi"도 많은 전투의 결과를 결정할 수 있었을 것입니다.
        그리고 비스마르크에 따르면. 운 좋게 어뢰가 명중하여 방향타가 막혔습니다. 백분의 일, 그 이상은 아니더라도
      2. +3
        14 March 2024 10 : 19
        매우 무거운 보병 전투 차량인 T-15만이 Armata 기지보다 더 필요합니다.
        1. +2
          14 March 2024 11 : 03
          Sergei Alexandrovich, 우리는 그녀를 전투에서 보지 못했습니다. 내 개인적인 의견은 이 기적의 "마우스"가 아니라 중장갑 병력 수송차가 필요하다는 것입니다. 탱크와 함께 사용할 수 있는 중량 수송에 관해 이야기할 경우 탑승 인원을 5~6명(폭행 그룹)으로 줄여야 하며, 이는 숙박 시설의 편안함을 높이고 크기를 최적화하며 가능한 손실을 줄일 것입니다(만약 중장갑차가 손상되었습니다.) 당연히 이러한 장갑차는 모든 것 외에도 첫 번째 라인을위한 것이 아니며 탱크 옆이나 심지어 앞에 BMPT가 있어야합니다.
          우리 BMP가 의도한 범용 차량에 대해 이야기하고 있다면 북부 군사 지구를 포함하여 BMP-3보다 더 좋은 것은 없습니다.
          1. +3
            14 March 2024 11 : 07
            상황은 정반대입니다. T-15는 탱크와 협력하기 위한 최전선 차량일 뿐입니다. 그러나 BMP-3는 장갑이 약하기 때문에 전선에서 직접 전투 작업에 적합하지 않습니다.
            1. +2
              14 March 2024 12 : 12
              인용구 : Sergey Alexandrovich
              T-15는 탱크와 협력하기 위한 최전선 차량일 뿐입니다.

              그렇구나, 그렇게 의도한 거다. 내 요점을 바로 명확히 하겠습니다. 보편화와 사양이 있습니다. 아무것도 희생하지 않고는 아무것도 추가할 수 없습니다. 범용 차량이 있다면 BMP-3가 될 것입니다. 아직 이보다 더 좋은 것은 없습니다. 전문화가 필요한 경우 강화된 갑옷과 함께 운송 및 화재 기능을 결합하기 때문에 그것이 무엇인지에 대한 의문이 즉시 제기됩니다. T-15는 12명의 낙하산병과 전투 모듈, 강화된 장갑을 탑재하여 무게와 크기가 증가했습니다. "최전선"의 경우, 이 괴물이 해체되지 않은 보병을 "임신"한 탱크 옆으로 올라가면 이러한 장치는 바로 이 "대규모 무덤"이 될 것입니다. 따라서 전문화를 위해서는 수송 및 화재 기능을 나누어야 하며, 화재 전문화는 BMPT 지원을 위한 것이고 수송 전문화는 중장갑차 수송을 위한 것입니다. 나머지는 반복하지 않겠습니다.
              1. +1
                14 March 2024 12 : 48
                희망하지도 마세요. T-15가 발생하면 무장 해제되지 않습니다. "Epoch" 모듈을 설치해야 합니다.
                1. +1
                  14 March 2024 19 : 06
                  인용구 : 그 자체.
                  내 개인적인 의견은 이 기적의 "마우스"가 아니라 중장갑 병력 수송차가 필요하다는 것입니다.
                  T-15의 크기에 대한 몇 마디.
                  드론에 맞서 우산을 쓴 현대식 탱크를 보세요. 애벌레 궤도에 있는 거대한 오두막처럼 보입니다. 상황은 T-15와 비슷합니다. 활에 있는 이러한 모든 종소리와 휘파람은 간격 장갑 + 엔진 냉각 및 배기 마스킹입니다. 그것들이 없으면 T-15는 T-14의 크기가 됩니다. . 엔진 냉각 및 엔진 배기에서 나오는 뜨거운 공기는 지면을 향하여 IR 광선의 위장을 촉진하고 전투 차량의 표적 사격에 긍정적인 영향을 미칩니다(엔진에서 나오는 따뜻한 공기는 이미지를 왜곡하지 않음).
                  BMP T-15 "매자나무" (Object 149)
      3. +1
        14 March 2024 10 : 53
        인용구 : 그 자체.
        PQ-17의 패배는 Tirpitz가 바다로 갔다는 단 하나의 소식, 즉 독일군과의 존재만으로 영국 함대 전체를 긴장하게 만든 결과였습니다.

        함대 전체가 강한 단어입니다. Tirpitz는 한 쌍의 Kings와 본국 함대의 1 AB에 의해 지속적으로 보호되었습니다. 예비군은 대서양에서 전투훈련을 거쳐 태평양으로 파견된 양키스의 '빅팟'이었다.
    2. +2
      14 March 2024 10 : 49
      제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
      이 예는 완전히 성공하지 못했습니다. 독일이 그러한 비스마르크와 티르피츠를 많이 보유했다면 영국 해군 역사가 어느 방향으로 흘러갔을지는 아직 알 수 없습니다. 눈짓

      많은 비스마르크와 티르피츠를 격파한 후, 무기와 병력이 부족한 독일군이 벨기에에서 패배할 것이라는 것은 알려져 있습니다. 미소
      일반적으로 제국은 어떠한 개발에도 불구하고 1942년 이전에는 대규모 함대를 개발할 수 없습니다. 먼저 제120차 세계 대전의 승리한 군대에 대처할 수 있는 지상군과 공군을 구축해야 하기 때문입니다. 그렇다면 우리는 동쪽에 약 XNUMX개의 사단을 유지하도록 강요하는 "러시아 문제"를 해결해야 합니다. 그리고 나서야 군대가 해산되고, 조선산업과 하청업체가 부양되고, '큰 냄비' 건설이 시작될 수 있다.
      1. +1
        14 March 2024 10 : 53
        인용구 : Alexey RA
        "큰 냄비"를 만들기 시작하세요
        그래서 그들은 그것을 만들기 시작했지만 이를 위한 시간과 금속이 충분하지 않았습니다. 또한 기억하시면 항공모함 두 척이 같은 이유로 건조되었지만 완성되지 않았습니다.
        1. +2
          14 March 2024 11 : 28
          제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
          그래서 그들은 그것을 만들기 시작했지만 이를 위한 시간과 금속이 충분하지 않았습니다. 또한 기억하시면 항공모함 두 척이 같은 이유로 건조되었지만 완성되지 않았습니다.

          정확히. 러시아 문제에 대한 해결책, 유럽의 대규모 지상전 완료 및 군대의 부분적 동원 해제가 없으면 제국은 함대에 대해 생각조차 할 수 없습니다.
          1. +1
            14 March 2024 11 : 50
            인용구 : Alexey RA
            그리고 군대의 부분적인 동원 해제로 인해 제국은 함대에 대해 생각조차하지 않을 수도 있습니다
            나는 좀 더 생각하고 생각하고 생각했습니다. 플랜 Z가 당신에게 어떤 의미가 있나요? 그러나 만약 이것이 수행되었다면 영국 함대는 많은 공간을 확보해야 했을 것입니다. 응, 전쟁이 방해가 됐어
            1. +3
              14 March 2024 17 : 11
              제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
              나는 좀 더 생각하고 생각하고 생각했습니다. 플랜 Z가 당신에게 어떤 의미가 있나요?

              이 계획이 어떻게 되었는지 기억하시나요? 평시에 시작된 "큰 냄비"에 대한 작업은 01.09.1939년 XNUMX월 XNUMX일 이후에 축소되었습니다. 건설이 취소되거나 동결됩니다.
              토지 문제가 해결될 때까지 '플랜 Z'는 남아있다 의도 선언.
              제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
              그러나 만약 이것이 수행되었다면 영국 함대는 많은 공간을 확보해야 했을 것입니다. 응, 전쟁이 방해가 됐어

              제가 쓰고 있는 내용은 다음과 같습니다.
              인용구 : Alexey RA
              러시아 문제에 대한 해결책, 유럽의 대규모 지상전 완료 및 군대의 부분적 동원 해제가 없으면 제국은 함대에 대해 생각조차 할 수 없습니다.
  6. +23
    14 March 2024 05 : 47
    "Armata"에 대한 저자의 주장은 통신을 통해 거의 무음 상태에 이르렀고 이로 인해 탱크 잠재력의 3분의 1이 취소되었으며 사실 시간이 전적으로 그 자체가 아니라는 것입니다.
    엔진 전체는 소련 시대에 개발되었는데, 수년 동안 작업을 하지 않았다는 것이 이상합니다.
    예, "Armata"는 T-90MS보다 더 심각한 전자 장치로 가득 차 있지만 "네트워크" 기능, 레이더 및 최대 90개의 KAZ를 희생합니다. 우리는 이를 제거하고 광전자공학 비용을 T-90MS 값까지 대폭 절감합니다. T-XNUMXMS의 주요 장비인 디스플레이를 직접 관찰할 수 없기 때문에 승무원 배치는 여기서 특별한 역할을 하지 않습니다.

    음, 드론에 대한 저항에 대해서요. 바이저 없이도 T-14 상반구의 수동적 보호가 전례가 없는 것이 괜찮습니까? 타워 지붕의 두께를 비교하고 총신을 기준점으로 삼으십시오.
    그리고 북부 군사 지구에 T-14가 없다는 사실에 관해서는 제 생각에는 네트워크 중심이 작동하지 않습니다. 즉, 탱크의 이러한 능력이 요구되지 않으며 탱크 공격은 XNUMX개로 제한됩니다. , 차량 XNUMX대 - 이는 한 방향의 회사라도 중복되며 수리를 위해 분리하는 것은 용납될 수 없음을 의미합니다. - 복원 고려사항입니다.
    서구 차량과의 탱크 전투는 없습니다. 즉, 총의 향상된 대전차 전력이 필요하지 않으며 우리 탱크는 소련에서 만든 우크라이나 차량에 대처할 수 있습니다.
    동시에 고폭탄은 모든 125mm 주포와 동일하게 유지되었습니다. 이는 Armata에 T-72-80-90의 성능을 초과하는 특수 공격 임무가 할당될 수 없음을 의미합니다. 전면에서는 특별히 필요하지 않으며, 파괴할 수 없는 전차가 없기 때문에 파괴되는 것은 물론이고 쓰러질 경우 평판 손실이 이점보다 분명히 더 클 것입니다. 그러나 우크라이나 전선이 무너지고 침략자들이 탈출하는 경우 마무리 작업에 "Armat"의 참여를 배제하지 않습니다.
    1. +4
      14 March 2024 10 : 25
      통신 채널이 부족하거나 네트워크 중심에 대한 잘못된 개념으로 인해 네트워크 중심이 작동하지 않으며 고대역폭 통신 채널로만 구성됩니다. 19킬로비트/초의 기본 통신 채널을 사용하여 태블릿에 대상이 표시될 지도가 포함된 프로그램을 다운로드할 수 있습니다.
      1. +3
        14 March 2024 10 : 27
        인용구 : Sergey Alexandrovich
        19킬로비트/초의 기본 통신 채널을 사용하여 태블릿에 대상이 표시될 지도가 포함된 프로그램을 다운로드할 수 있습니다.

        이러한 채널들만이 폐쇄적이고 안정적이어야 하는데, 이것으로도 환상이 아닌 문제가 아니라 단순한 의사소통에도 문제가 있습니다.
        1. +3
          14 March 2024 10 : 32
          코딩은 대역폭이 낮은 통신 채널에서도 사용할 수 있습니다. 이는 처리량을 다소 감소시키는 ZAS의 별도 측면입니다.
          VSU는 심지어 500달러에 민간용 번호판의 WiFi 지점 간 통신을 사용합니다.
          일반적으로 별도의 주제이지만 커뮤니케이션 채널이 기본입니다.
  7. 0
    14 March 2024 05 : 56
    아르마타가 지금 북부군관구에 있는 이유는 무엇인가요?
    1. +1
      14 March 2024 07 : 54
      그들은 왜 거기에 예산을 썼나요? 왜?
      1. +4
        14 March 2024 08 : 32
        반죽을 자르는 것만으로는 모든 것을 설명할 수 없습니다. 마치 오트쿠튀르 전시회 같군요. 저명한 디자이너들이 참여하고 상당한 돈이 그들에게 소비됩니다. 예, 그들은 가까운 미래의 패션 트렌드를 어느 정도 결정하지만 거기에 제시된 모든 것은 결코 대량 생산에 들어 가지 않을 것입니다. "armata"도 마찬가지입니다. 비용과 전쟁 기간을 고려할 때 오늘날 이 제품을 대규모 시리즈로 생산하는 것은 의미가 없습니다. 그러나 그러한 발전이 없다면 디자인 학교의 미래는 없을 것입니다. 이는 대체로 미래를 위한 기반입니다. 그러나 그것이 얼마나 가까울지는 여러 가지에 달려 있습니다.
        1. -2
          14 March 2024 08 : 41
          마치 오트쿠튀르 전시회 같군요. 저명한 디자이너들이 참여하고 상당한 돈이 그들에게 소비됩니다. 예, 그들은 가까운 미래의 패션 트렌드를 어느 정도 결정하지만 거기에 제시된 모든 것은 결코 대량 생산에 들어 가지 않을 것입니다.


          오스카나 칸 영화제 또는 다른 파티를 받을 때 "레드 카펫"을 보십시오. 그러면 그곳의 모든 것을 "라이브"로 볼 수 있습니다. 작동합니다!!!!
          1. +1
            15 March 2024 08 : 02
            글쎄, 붉은 광장의 퍼레이드를 보면 라이브로 볼 수도 있습니다. 그리고 칸에는 전속 모델보다 더 많은 카피가 선보였습니다.
      2. -2
        14 March 2024 09 : 12
        글쎄, 아무것도하지 말자, 새로운 개발-예산, 요트 및 빌라 삭감! 아직 반복되는 칭찬에 지치셨나요? VO의 독자와 작성자 수준에서 신뢰할 수 있는 정보를 실제로 찾을 수 없다는 사실에도 불구하고 이 기사는 뜨겁고 고통스러운 주제에 대한 과장된 내용일 뿐입니다! Manturov는 자신이 원하는 것은 무엇이든 말할 수 있지만 수십 년에 걸쳐 세분화된 업계의 역량으로 인해 현재 전면에 수백 개의 직렬 탱크가 필요한 상황에서 새롭고 매우 복잡한 장비를 상업적인 수량으로 생산하는 것이 허용되지 않을 것입니다.
    2. +4
      14 March 2024 10 : 26
      승무원을 구하려면 Armata가 필요합니다. 따라서 고립된 탄약이 폭발하더라도 탱크 승무원은 무사히 남아 있습니다.
    3. +1
      14 March 2024 18 : 35
      인용구 : tralflot1832
      아르마타가 지금 북부군관구에 있는 이유는 무엇인가요?

      T72/T-90보다 전투 임무를 더 잘 수행할 수 있을까요? 그는 파업 그룹 간의 상호 작용 수준을 크게 높일 수 있습니까? 그는 인원들의 사상자를 최소화할 수 있을까? 가능하다면 반드시 필요합니다. 그렇지 않다면 필요하지 않습니다.
    4. +2
      14 March 2024 18 : 53
      아르마타가 지금 북부군구에 있는 이유는 무엇입니까?

      그리고 북부 군사 구역의 탱크는 의도 된 목적을위한 탱크이지 폐쇄 및 원격 위치에서 발사되는 자주포가 아닙니다. 그리고 이 전차의 승무원은 전차가 손상될 경우 생존 가능성이 더 높았습니다. 북부군관구에 T-14가 필요한가에 대한 질문에 답할 때, 결정적인 요소는 이 전차의 가격이 아니라 승무원인 우리 병사들의 생명을 보존하는 것이어야 합니다. 그리고 악명 높은 Chemezov 주장. T-14가 T-90M보다 더 잘 보호되고 이에 대해 논쟁하는 사람이 거의 없다면 왜 우리 유조선이 T-72,80,90 또는 T-62에서 싸워야합니까? 그 위치는 금방 불타버릴 것이기 때문입니다. KAZ, DZ 및 우수한 장갑 보호 기능을 갖춘 T-14는 제14차 세계대전 당시 전차처럼 적의 방어선을 뚫을 수 있습니다. 이를 위해 설계자는 T-5의 KAZ를 수정하여 투창과 UAV에서 덮고 상반구에서도 작동하도록 해야 합니다. 그리고 T-14의 4백만 달러는 그렇게 엄청난 가격이 아닙니다. Merkava-6, Abrams, Challenger, Lekrelka, Leopard-14의 비용은 그 이상입니다. 그렇다면 적들은 왜 군대를 위해 그러한 탱크를 구입합니까? KAZ도 있지만 감당할 수 없습니다. 우리 군인들이 그들보다 저렴하다고요? 아니면 우리 군산복합체와 그 지도자들이 T-57 탱크, SU-XNUMX 전투기, 연합 자주포, 보병 전투와 같은 현대적이고 필요한 장비의 지속적인 생산과 공급을 우리 군대에 조직할 수 없는 이유가 여전히 있습니까? 차량 및 장갑차 Kurganets 및 부메랑 등
  8. +3
    14 March 2024 05 : 58
    글쎄요, 새로운 것은 없습니다. 다른 사람의 실수로부터 배우는 대신 우리는 같은 갈퀴를 밟습니다. 10년 전에는 누구도 드론 개발에 대해 생각하지 않았다는 사실에 대해, 이스라엘의 흥미로운 드론, 아니 히어로(Hero)라는 드론 라인이 생산되기 시작한 것은 10년 전이었다는 점을 상기시켜드리고 싶습니다.
    그리고 수입대체에 관해서는 지금도 가장 많이 수입되는 자동차인 라다베스타가 완전 수입대체 상태는 아니며, 러시아의 고무제품 생산을 보면 모든 것이 조금 나쁘기 때문에 우리는 대부분의 개스킷과 씰을 중국에서 주문합니다.
  9. +7
    14 March 2024 06 : 00
    기존 전차보다 우수하지만 너무 비싸서 현재 군대에서 사용할 가능성이 낮습니다.

    Chubais의 요청에 따른 모든 것 :
    "아르마타는 비싸고 T90보다 저렴해요"
    “우리 비행기가 비싼 것으로 드러났으니 일단 중국에서 쓰레기를 사자”
    "라다는 품질이 좋지 않습니다. 세 배 더 비싼 중국산을 사는 것이 좋습니다."
    "드론을 직접 제작하는 것은 수익성이 없습니다. 자원봉사자가 알리 익스프레스에서 구매하도록 하세요."
    무한정 계속할 수 있어요...
  10. +4
    14 March 2024 06 : 00
    Armata에 강력하고 강력한 전자전 및 기타 UAV 방지 솔루션을 설치하면 드론용 탱크가 그렇게 쉬운 목표가 아닐 수도 있습니다. Armata의 가장 중요한 점은 승무원 생존 가능성의 개념이며 이는 현대 전쟁의 핵심입니다. 또한, 공격 중에 승무원을 구하고 적을 정확하게 쏘기만 하면 되는 경우 탱크에서 불필요한 종소리와 휘파람 소리의 절반을 제거할 수 있습니다. 고가의 고정형 유도 센서를 이동식 탱크 지원 드론으로 이전할 수도 있습니다. 그러면 원격 장비에 대한 미세 손상은 그리 나쁘지 않을 것입니다(단순히 존재하지 않을 것입니다). 하지만 이건 그렇습니다. 기동하자))
    1. -3
      14 March 2024 06 : 36
      Armata에 강력하고 강력한 전자전 및 기타 UAV 방지 솔루션을 설치하면 드론용 탱크가 그렇게 쉬운 목표가 아닐 수도 있습니다.

      AI의 발달은 전자전을 쓸모없게 만들고, 몇 년간의 개선을 통해 드론은 신호가 끊기면 독립적으로 표적을 선택할 수 있게 될 것입니다. 그리고 탱크에 대공 방어를 설치하는 것은 잠수함과 같은 드론이 늑대 무리에 모여 수십 대의 공격을 할 것이며 기관총 하나도 도움이되지 않을 것입니다. 승무원을 언급하십시오.
      1. +3
        14 March 2024 10 : 37
        기관총 외에도 벅샷과 다트를 발사할 수 있는 자동 유탄 발사기와 소구경 대포도 있습니다. 소형 드론이 벅샷에서 탈출하는 것은 훨씬 더 어려울 것입니다.
        1. +1
          14 March 2024 13 : 52
          고대 정화자들은 오리 떼를 한꺼번에 눕혔고, 그러한 무리는 즉시 군중 속에 눕게 될 것입니다. 또한 3개의 탱크는 일반적으로 현장에서 난공불락의 요새가 되며, 전자 장치는 드론이 어디에서 날아오는지 찾아 다시 비행하지 못하도록 도와줍니다. 그렇지 않으면 우리나라 현대전의 본질은 세 대의 전차가 대대가 주둔한 마을을 습격하는 것인데, 전차는 이런 일을 한 적이 없습니다.
      2. 0
        14 March 2024 12 : 45
        총은 AI에 의해 자동으로 조준됩니다.
      3. 0
        14 March 2024 13 : 35
        KAZ란 무엇인가? 들어오는 발사체에 맞힐 수 있다면 UAV는 무엇을 할 수 없습니까? 14개의 파괴 요소만으로는 충분하지 않습니다. 4개를 배치할 수 있는데 무엇이 방해가 됩니까? 그러나 어떤 경우에도 그러한 탱크는 가만히 서서 반격해서는 안됩니다. 첫째, 탐지되면 적극적으로 기동하고, 둘째, 현장에 있는 사람은 전사가 아니기 때문에 네트워크 중심도 필요하며 함께 공격하고 함께 방어해야 합니다. 그리고 "기사 토너먼트"(T-64 대 T-XNUMX XNUMX대)와 같은 상황은 현대전에 적합하지 않습니다.
        1. 0
          14 March 2024 16 : 14
          Kaz/buckshot 등과 같은 단일 대상이 있다면 이것은 모두 좋습니다. 그는 서로 다른 측면에서 동시에 공격하는 2대의 드론에 맞서 싸울 것인가? 카즈는 여러 차례 몰려오는 드론에 어떻게 맞서 싸울 것인가? 단순히 방어 시스템을 해제하고 전투 드론을 보내는 5달러 이상의 값싼 인형을 개발하는 것을 아무도 막을 수 없습니다. 하나의 뼈대 비용은 얼마입니까? 10만 달러는요? 드론은요? 글쎄, 그것이 500의 비용이 드는 AI와 광학 장치를 갖춘 드론이라고 가정하더라도 수학은 전혀 합산되지 않으며 내가 이미 말했듯이 단일 탱크가 폭발물, 거짓 목표로 XNUMX 대의 드론과 싸울 수는 없습니다. 취소되지도 않았습니다.
          1. +3
            14 March 2024 16 : 41
            다시 말하지만, 당신은 정찰도, 공중 엄폐도, 전투에 참여한 다른 참가자와의 상호 작용도 없이 전장에 있는 한 대의 전차를 보고 있습니다. 그리고 전장과 바로 후방에는 탱크보다 훨씬 덜 보호되고 덜 중요한 다양한 목표가 있습니다. 또한 AI, 광학 장치, TV 채널, 탄두 5kg, 범위 30-50km를 갖춘 드론의 가격은 10달러가 될 것 같지 않습니다. 그리고 하나의 탱크에 대한 이러한 대규모 사용은 많은 운영자, 많은 발사대, 많은 차량 등을 의미하며, 이는 또한 감지되고 손상될 수 있습니다.
            고대 로마에서도 그들은 "질서가 계급을 이긴다"는 것을 이해하고 보여주었습니다. 즉, 잘 조직된 군대는 품질이 낮은 개인 전투기와 무기를 사용하여 우수한 전투기와 무기로 적을 물리칠 수 있지만 조직은 열악하다는 것을 이해하고 보여주었습니다.
            그리고 동일한 Armata는 "팀 플레이어"로 간주되어야 하며 다른 모든 것과 격리되어서는 안됩니다.
          2. 0
            14 March 2024 18 : 51
            제품 견적 : 리얼링
            글쎄, 그것이 AI와 광학 장치를 갖춘 드론이라고 가정 해 봅시다. 비용은 10입니다. 수학은 전혀 합산되지 않으며 단일 탱크가 폭발물로 500 대의 드론과 싸울 수는 없습니다.

            1. 수백 대의 드론이 어디에서 이륙하게 될까요? 10~20은 하나이고, 100~500은 전혀 다른 문제입니다.
            2. 탱크 1대를 파괴하는 데 “수십/수백”의 UAV가 필요하다면, 탱크 50대에는 몇 대가 필요합니까? 수만, 수십만? 그리고 이 “수십만”이 어떤 공장에서 조립될 것입니까? 지하실에서는 그렇게 많은 것을 수집할 수 없습니다. 그리고 산업 조립 공장이나 개방형 물류를 식별하기 위해 인텔리전스가 있고 항공/승무원이 있습니다.
      4. 0
        14 March 2024 19 : 04
        탱크에 방공 장치를 설치하는 것은 아무 것도 아니며 드론은 잠수함처럼 늑대 무리로 모여 수십 마리로 공격합니다.

        대공 방어가 필요하지 않으며 본격적인 KAZ로 상반구를 덮을 수 있으며 탱크는 수십 개의 원시 드론과 투창으로부터 자신을 보호할 수 있습니다.
    2. 0
      14 March 2024 07 : 57
      Vrotkompot의 인용문
      Armata에 강력하고 강력한 전자전 및 기타 UAV 방지 솔루션을 설치하면

      ...그럼 더 이상은 안 되지 아마타, 하지만 다른 건...
      1. +2
        14 March 2024 13 : 47
        즉, 귀하의 의견으로는 T-72, 80 및 90의 지붕에 있는 바비큐가 이미 서로 다른 탱크를 만들고 있다고 생각하십니까? 말도 안되는 소리를하지 마십시오. 사소한 수정 및 부착으로 인해 모델이 완전히 새로운 것은 아닙니다. 새 모델은 우선 차체, 주포, 엔진 및 기타 주요 구성 요소(즉, 다른 개념)가 다르며 사소한 수정이 아닙니다.
        1. 0
          14 March 2024 15 : 56
          Vrotkompot의 인용문
          말도 안 돼

          헛소리 하지마...
  11. -3
    14 March 2024 06 : 01
    현대 관리자가 있는 T-34의 가격이 오늘날 250억 500천만~57억 루블에 달하는 이유는 무엇입니까? 물론 원한다면 전자전 시설과 드론 전투기를 탱크에 부착할 수도 있습니다. 그리고 Siluanov가 대표하는 CIA라고도 불리는 IMF입니다. 모든 것이 "그렇게 아름다울 수는 없으니까"라는 동성애자 노래와 같습니다! 따라서 SU-14과 T-XNUMX를 통해 우리는 미국이 만든 원칙을 재정적으로 복제한 것입니다!
  12. +6
    14 March 2024 06 : 07
    또 다른 감동적인 기사를 보내 주셔서 감사합니다.
    장르가 과대 광고라는 것을 이해합니다.
    하지만 여전히 은유에는 좀 더 주의를 기울여야 합니다.
    실패한 방공 순양함이 갑자기 효과를 발휘하게 된 해상 전쟁과 6월 XNUMX일 출시된 티르피츠가 탱크 군단과 두 항공 연대의 무기를 묻어 갑자기 효과가 없게 된 부분을 제외하고 가장 흥미로운 부분에 집중해 보겠습니다.
    나는 유명한 역사가이자 홍보 담당자인 Yuri Fedorovich Katorin의 글을 읽었으며 이제 개념적 차이가 무엇인지 그의 말로 보여 드리겠습니다. 오랫동안 두 가지 개념이 있었습니다.
    1. 고성능을 갖춘 복잡하고 고가의 장비를 제한적으로 생산합니다. 이것이 독일의 Panzerwaffe 개발 방식입니다. 이들은 "Tiger", "Royal Tiger", "Panther"입니다.
    2. 평균적인 능력을 갖춘 저렴한 장비의 대량 생산. 이들은 실제로 전장에서 결과를 결정한 수천 대의 T-34와 T-34-85입니다.
    그렇습니다. 독일 전차는 여러 측면에서 소련 전차보다 더 발전하고 우월했습니다. 하지만 그들은 이기지 못했습니다. 단지 숫자의 문제일 뿐입니다.
    그리고 나는 유능한 승무원이 앉을 64 대의 T-XNUMX (문맹자는 그곳에서 전혀 살아남지 못함)가 모든 정교한 전자 장치를 갖춘 Armata에 대한 기회를 남기지 않을 것이라고 확신합니다.

    이것은 실제로 오해가 아니라 오히려 개념의 대체입니다. 그리고 요점은 저자가 독일 전차 제조의 역사에 익숙하지 않다는 것이 아니라 객관적인 분석 대신 자신의 이론을 확증하는 샘플을 제공한다는 것입니다.
    요점은 독일의 기술이 발전했다는 것이 아니라 1942년 겨울에 독일군이 전차 기술 수준에서 소련에 뒤처져 있다는 것을 깨달았다는 것입니다. 그리고 그들의 Pz-III+Pz-IV는 T-34와 KV를 상대할 수 없습니다. 그래서 그들은 이동 중에도 신발을 갈아입어야 했습니다. 동시에 Pz-IV 또는 StuG 40과 같은 저가형 차량의 생산량은 전쟁 마지막 달을 제외하고는 전쟁 내내 증가했습니다. 그리고 Pz.38(t)와 같은 쓰레기로 만든 공예품이 무릎에 얼마나 많이 조립되어 있었습니까? 글쎄요, 가장 예산 친화적인 구축전차인 남학생 파우스트니크는 정말 절약 효과가 큽니다!
    많은 저자들은 총사령부의 서구화 진부한 표현인 "여성은 새로운 여성을 낳는다"라고 말하면서 당시 이미 구식 차량이었던 T-34-85의 대량 생산이 우리의 작전을 허용하는 강제 조치였다는 것을 이해하지 못합니다. 전쟁의 마지막 시기에 성공적으로 발전하는 것이지, 전혀 야망이 아닌 것입니다.” 시체로 적을 압도하십시오. 그렇지 않으면 일반적으로 34년 T-1942를 사용하면 문제를 겪을 가치가 없었을 것입니다. "zhu-zhu"(T-60) 탱크가 있습니다. 더 저렴한 곳은 없으며 최대 XNUMX배까지 XNUMX배로 만들 수 있습니다. -넷.
    다가오는 전쟁 직전에 우리의 무기에 관해 이야기한다면, 분석은 공정해야 하며, 지역 갈등이 매우 효과적이기는 하지만 여전히 매우 제한된 경험이라는 사실을 고려해야 합니다. 최고사령관께서 “아직 시작하지도 않았다”고 말씀하신 것이 사실입니다.
    그리고 다가오는 전쟁에서는 다음 사항을 고려해야 합니다.
    - 우리의 과학적, 산업적 잠재력은 적의 잠재력보다 몇 배나 열등합니다.
    - 동원 준비금이 적습니다.
    - 선전의 과대 광고에도 불구하고 인구의 동기는 낮습니다.
    - 지리적으로 우리는 유라시아 북동부에 위치해 있어 적의 통신에 영향을 미칠 기회가 없습니다.
    따라서 무기 모델을 제작하여 생산에 투입해야 하며 인력에 대한 적절한 교육도 이루어져야 합니다.
    1. -2
      14 March 2024 08 : 50
      요점은 독일의 기술이 발전했다는 것이 아니라 1942년 겨울에 독일군이 전차 기술 수준에서 소련에 뒤처져 있다는 것을 깨달았다는 것입니다. 그리고 그들의 Pz-III+Pz-IV는 T-34와 KV를 상대할 수 없습니다. 그래서 그들은 이동 중에도 신발을 갈아입어야 했습니다.


      우리는 그들이 감당할 수 없는 수량을 확보했고, 그들은 "품질"을 확보하려고 시도했지만 실패했습니다.
      그건 그렇고, Pz-IV는 초기 변형에서도 나쁘지 않았으며 최종 변형은 T-34-85보다 낫습니다.
      우리는 승리 후 그들이 남긴 "기술적 기반"을 보지만 종종 이해하지 못하거나 인정하고 싶지 않습니다.
      1. -1
        14 March 2024 10 : 55
        우리는 그들이 감당할 수 없는 수량을 가져왔고 그들은 "품질"을 가져오려고 했지만 성공하지 못했습니다. 그건 그렇고, 초기 변형에서도 Pz-IV는 나쁘지 않았지만 최종 변형에서는 T-34-85보다 낫습니다.

        할아버지, 할 만큼 하셨습니다! "전혀"라는 것은 없었고 Panther Commission이 Pz-V를 대량 생산할 때까지 임시 조치로 이 탱크에 KwK 40을 설치하기로 결정한 것은 아무것도 아닙니다. 따라서 탱크는 완전히 쓰레기입니다. 느리게 움직이고, 제대로 보호되지 않고, 통과가 불충분하며, 결국에는 눈도 멀게 됩니다. 무장도 T-34보다 약간 좋고 T-34-85보다 훨씬 나쁩니다.
        자체 추진 버전의 모든 후속 환생에서 알 수 있듯이 현대화를 위한 예비비는 1943년에 소진되었습니다. Pz-IV (V)의 군대 별명인 "Guderian's Duck"은 그 자체로 말해줍니다.
        우리의 주요 장점은 강력한 탱크 산업, Chelyabinsk, Nizhny Tagil 및 Sverdlovsk의 전체 Tankograd가 존재한다는 것입니다. 독일인들은 실제로 기존 기계 제작 기업에 대한 국방 명령을 받았습니다. 그리고 그들의 품질이 더 좋다고 추정되는 자동차는 실제로 프로토타입이며, 적절한 개발 없이 생산에 투입됩니다. 이상하게도 전체 테스트를 거친 가장 진보된 차량은 Royal Tiger입니다. 글쎄, 그들이 어떻게 끝났는지 스스로 판단하십시오.
        기초 작업에 관해서는 더 많은 것이 있었고 모든 것을 생산에 투입하지는 않았지만 물론 다른 사람들과 마찬가지로 그들의 경험을 활용했습니다.
      2. 0
        14 March 2024 19 : 14
        Pz-IV는 초기 변형에서도 나쁘지 않았으며 최종 변형은 T-34-85보다 낫습니다.

        이것은 매우 모호하고 논란의 여지가 있는 진술이다. 어떤 이유에서인지 우리 베테랑 유조선들은 다른 말을 합니다.
      3. 0
        14 March 2024 19 : 22
        인용구 : 덕
        Pz-IV는 초기 변형에서도 나쁘지 않았으며 최종 변형은 T-34-85보다 낫습니다.

        탱크는 객관적으로 비교해야 합니다. 그러나 객관적으로 말하면 다양한 작업을 위해 설계되었다는 사실부터 시작하는 것이 좋습니다. 4는 짧은 대포와 약한 장갑, 강력한 OFS와 견고한 탄약을 갖춘 보병 전쟁 전차로, 5인승 승무원에게 편리하고 가시성과 통신이 뛰어납니다. 그리고 34는 고전적인 획기적인 전차, 강력한 장갑과 강력한 대전차포를 갖춘 대전차 전차로 기동성이 매우 좋습니다. 4는 전쟁 내내 집중적으로 현대화되었지만 여전히 "보병 전쟁 전차"로 남아있었습니다. 독일의 통신 품질과 총기 엔지니어만이 도움을 주었습니다. 34는 장식이 없는(가죽 시트 등의 형태) "대량 동원" 전차로 남아 있었지만 45년까지 전장에서 할당된 대부분의 임무를 해결할 수 있는 일련의 특성을 갖추고 있었습니다.
        요컨대, 기술적 정확성에 들어 가지 않고 l. 와 함께. 엔진과 장갑판의 경사도...
    2. +3
      14 March 2024 11 : 19
      인용구 : Victor Leningradets
      요점은 독일의 기술이 발전했다는 것이 아니라 1942년 겨울에 독일군이 전차 기술 수준에서 소련에 뒤처져 있다는 것을 깨달았다는 것입니다. 그리고 그들의 Pz-III+Pz-IV는 T-34와 KV를 상대할 수 없습니다. 그래서 그들은 이동 중에도 신발을 갈아입어야 했습니다.

      "On the move"는 "Panther"일뿐입니다. 그럼에도 불구하고 전쟁 전부터 이에 대한 작업이 진행되어 왔으며 소련의 문제로 인해 완료가 가속화되었습니다.
      그러나 최종 형태의 "타이거"는 전쟁이 일어나기 한 달 전인 26.05.1941년 3월 100일에 생산에 서명했습니다. 대회 참가자에게 실험용 탱크 XNUMX대와 사전 제작 탱크 XNUMX대를 동시에 주문합니다. 승자는 "Tiger"를, 패자는 "Ferdinand"를 얻었습니다. 미소

      독일인의 주요 문제는 "PMV 증후군"이었습니다. 아돌프는 총력전과 후방 생활 수준 저하라는 두 가지를 두려워했습니다. 이것이 궁극적으로 마지막 제국을 죽인 것이기 때문입니다. 따라서 전격전과 다양한 Wunderwaffes에 대한 이러한 모든 즐거움은 전쟁은 신속하고 최소한의 손실로 승리해야 하며 품질이 수량보다 더 중요하다는 것입니다. 후방은 평시처럼 살아야합니다. 그렇지 않으면 뒤쪽이 다시 찌르게 될 것입니다.
      이것은 전격전에서 잘 작동했습니다. 그리고 제국이 소련에 입성했는데 뭔가 잘못됐어요...
      1. 0
        14 March 2024 11 : 34
        그러나 "Tiger"는 전쟁 한 달 전인 26.05.1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일 생산을 위해 서명되었습니다.

        당신 말이 맞지만 부분적으로만 그렇습니다. 1941년 1942월 소련 전차 샘플에 익숙해진 후 중전차에 대한 작업을 계속하여 XNUMX년에 준비되어 XNUMX년 이내에 생산될 수 있도록 하고 그 사이에 더 많은 문제를 해결하기로 결정했습니다. 유망한 모델.
        그리고 Tigers에 관해서는 독일 탱크 산업에 관한 것이 아닙니다. 이 전차는 많이 생산되지 않았으며 독일 전차 제작의 전반적인 수준을 결정하지 못했습니다. 실제로 MBT를 만들려는 첫 번째 시도는 Panther였지만 실패했습니다. 특히 무기에 관해서는요. 그 결과는 범용 전차가 아니라 실제로는 근본적으로 결함이 있는 개념인 전투기 전차였습니다. 그래서 그들은 구식 Pz-IV를 열악한 보병 전차로 남겨두어야 했습니다. 따라서 수량보다 품질을 선택하는 것은 독일인에 관한 것이 아닙니다. 왜냐하면 선택의 여지가 없었기 때문입니다.
        1. 0
          14 March 2024 17 : 30
          인용구 : Victor Leningradets
          1941년 1942월 소련 전차 샘플에 익숙해진 후 중전차에 대한 작업을 계속하여 XNUMX년에 준비되어 XNUMX년 이내에 생산될 수 있도록 하고 그 사이에 더 많은 문제를 해결하기로 결정했습니다. 유망한 모델.

          "Tiger"에 대한 작업 완료 기한은 Berghof에서 열린 바로 그 6월 회의에서 정해졌습니다. 완전히 완성된 프로토타입(각각 1942개 부품)은 소련의 패배 계획 이후인 100년 여름에 테스트를 위해 나갈 예정이었습니다. 그리고 그 직후 프로토타입을 포기하고 즉시 첫 번째 사전 제작 배치(각각 XNUMX대)를 생산하는 방향으로 계획이 수정되었습니다.
          히틀러는 동일한 포탑을 갖춘 VK 6(H) 및 VK 45.01(P) 45.01개 샘플의 생산을 명령했습니다. 그러나 매우 빠르게 첫 번째 시리즈의 VK 100(P) 45.01대를 프로토타입 없이 즉시 제작하기로 결정되었습니다.
          © Y. Pasholok
          갑옷 주문은 1941월 요구 사항에 따라 갑옷 보호가 완료된 후 이미 XNUMX년 XNUMX월에 Krupp에 발행되었습니다.
          그러니 1941월은 없어요. 그리고 심지어 XNUMX월. "타이거스"의 운명은 전쟁 전인 XNUMX년 XNUMX월에 결정되었습니다.
          인용구 : Victor Leningradets
          실제로 MBT를 만들려는 첫 번째 시도는 Panther였지만 실패했습니다. 특히 무기에 관해서는요. 그 결과는 범용 전차가 아니라 실제로는 근본적으로 결함이 있는 개념인 전투기 전차였습니다. 그래서 그들은 구식 Pz-IV를 열악한 보병 전차로 남겨두어야 했습니다.

          문제는 Panther 컨셉에 있는 것이 아닙니다. 독일군은 처음에 "3"과 "4"를 모두 대체할 단일 전차로 계획했습니다.
          문제는 이번 교체가 평시를 위해 계획됐다는 점이다. 그리고 특히 쿠르스크 준비와 그 이후의 적대 행위 중에는 아닙니다. 독일군은 전차 생산량을 절반으로 줄일 수 있는 64개월의 여유가 없었습니다. 독일 산업의 "72"과 "XNUMX"는 T-XNUMX 및 T-XNUMX와 같기 때문입니다. 미소
          "Panther"는 "troika" 그룹의 공장에서 가장 고통스럽지 않은 개발을 위해 만들어졌습니다. 그래서 그들은 그것을 출시했습니다. 다행히도 "3"은 그 당시 이미 완전히 구식이었습니다.
          인용구 : Victor Leningradets
          따라서 수량보다 품질을 선택하는 것은 독일인에 관한 것이 아닙니다. 왜냐하면 선택의 여지가 없었기 때문입니다.

          총력전으로 전환한 후 - 그렇습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 그들은 기술적으로 연합군에 철을 던질 수 없다는 것을 잘 알고 Wunderwaffe를 통과했습니다.
          그러나 전쟁 이전과 전쟁 전반기에 독일군은 양을 희생하면서도 질을 여전히 강조했습니다.
  13. +4
    14 March 2024 06 : 13
    소련에서는 개발이 모두 성공할 것이라고 생각할 수도 있습니다... 그리고 동일한 탱크에 대한 작업은 Kharkov, Leningrad, Tagil 및 Omich의 제4 설계국에서 수행되었습니다. 프로젝트 수로 따지면 정말 많은 것들이 있었지만 문제는 금속에 있었고, 대부분 최고는 아니었지만 기술적으로 진보된 전차였습니다. 그리고 접근 방식을 바꾸지 않으면 계속해서 "제작진은 신경 쓰지 말고 수량만 알려주세요"라는 태도를 유지할 것입니다. 예, Armata를 사용하면 어딘가 너무 영리했을 수 있지만 개념과 접근 방식 자체는 이미 큰 진전을 이루었습니다. 이제 큰 손실 없이 이 두 가지 접근 방식을 결합하는 것이 좋을 것입니다. hi
  14. 0
    14 March 2024 06 : 13
    미국의 범용 14mm 함포 18-127문으로 무장한 경공방 순양함,

    아마 16개일 겁니다. 그래서 nitpick하기 위해.
  15. +1
    14 March 2024 06 : 16
    인용구 : tralflot1832
    아르마타가 지금 북부군관구에 있는 이유는 무엇인가요?

    현재 러시아가 벌이고 있는 잘못된 전쟁에서는 탱크가 전혀 필요하지 않습니다. 위에서부터 잘 보호되는 매우 풍부한 자주포가 필요합니다. 이제 이것이 우리 땅이고 우리 국민이라는 사실을 잊고 카펫 폭격 및 기타 즐거움으로 "적절한"전쟁을 시작한다면 Armata 탱크가 필요 이상일 것입니다.
    1. +1
      14 March 2024 06 : 27
      인용문 : Grossvater
      위에서부터 잘 보호되는 매우 풍부한 자주포가 필요합니다.

      측면과 이마를 합판으로 남겨 둘 것을 제안하십니까? 브래들리 자주포는 대전차 시스템이나 신이 금지한 탱크는 말할 것도 없고 이러한 자주포를 분해할 수 있습니다. 따라서 최고의 자주포는 탱크라는 것이 밝혀졌습니다.
      1. +2
        14 March 2024 11 : 25
        인용문 : Vladimir_2U
        측면과 이마를 합판으로 남겨 둘 것을 제안하십니까? 브래들리 자주포는 대전차 시스템이나 신이 금지한 탱크는 말할 것도 없고 이러한 자주포를 분해할 수 있습니다.

        "Bradley"가 자주포에 도달하면. 미소
        자주포는 UAV 운용자, 공중 시스템, 정찰기, 포대/사단 지휘소와 함께 PDO와 함께 작동해야 하기 때문입니다. 탐지(UAV/AIR/간단 보병) - 상부로 데이터 전송, 무기 분류 및 선택(KP) - 발사를 위한 데이터 발행(KP) - 데이터 처리(자주포, UAV를 갖춘 정찰기 또는 지상 기반 LCD - 유도 발사체의 경우) - 붕괴되어 새로운 OP(자주포 및 지휘소)로 이동합니다.
        1. 0
          14 March 2024 11 : 31
          인용구 : Alexey RA
          "Bradley"가 자주포에 도달하면.

          자주포가 브래들리로 가서 직접 사격으로 보병을 지원할 필요가 없다면 탱크가 없습니다. 눈짓
          1. 0
            14 March 2024 17 : 31
            인용문 : Vladimir_2U
            자주포가 브래들리로 가서 직접 사격으로 보병을 지원할 필요가 없다면 탱크가 없습니다. 눈짓

            따라서 자주포에 정찰, 조정, 통신 및 UAS가 있는 경우 일반적인 옵션이 있습니다. 이 옵션에서는 Bradley로 갈 필요가 없습니다. 쉘이 브래들리로 날아가도록 놔두십시오. 미소
            1. 0
              14 March 2024 17 : 37
              인용구 : Alexey RA
              따라서 자주포에 정찰, 조정, 통신 및 UAS가 있는 경우 일반적인 옵션이 있습니다.

              이것은 특히 라오스 군대가 수행한 건물에서 작동합니다.

              인용구 : Alexey RA
              이 옵션에서는 Bradley로 갈 필요가 없습니다. 쉘이 브래들리로 날아가도록 놔두십시오.
              이것이 항상 작동하는 것은 아닙니다. 불행히도 두 명의 Bradley에게 패배한 T-90에 대해 알고 계십니까? 그리고 보병이 직접적인 지원 없이 강제로 일해야 하는 경우는 특히 불행한 일입니다. 왜냐하면 "정상적인 옵션"은 물론 라오스의 대부분의 군대에게는 여전히 약간 어렵기 때문입니다.
    2. +4
      14 March 2024 06 : 43
      카펫 폭격은 우리 국민이 거기에 있기 때문이 아니라 (포병이 어제의 도시와 마을을 완벽하게 파괴했습니다) Su 25조차도 헬리콥터와 전투기가 최전선에 가까이 날아 가지 않고 침대에서 침대를 발사하려고하기 때문에 수행되지 않습니다. 방공 작전으로 인해 투구 위치를 정하고 적의 머리 위로 수많은 주철을 떨어뜨리자고 제안했습니다.
      1. -3
        14 March 2024 14 : 49
        카펫 폭격은 우리 국민이 있기 때문에 수행되는 것이 아니라 (포병이 어제의 도시와 마을을 기초까지 완벽하게 파괴합니다) Su 25조차도 헬리콥터와 전투기가 최전선에 가까이 비행하지 않으려 고하기 때문입니다.

        주문이라는 단어가 있습니다! 명령에는 "인민의 생명을 최대한 보호하고 전투 작전 중 손실을 최소화하라!"라고 적혀 있습니다. 명령에 "분명히 할당된 시간 내에 할당된 전투 임무를 완수하세요!"라고 적혀 있다면 차이를 느끼시나요?! 그래서 우리 소대 거점은 거의 4명에 의해 습격당하고 있습니다!
      2. 0
        25 March 2024 00 : 24
        방공 작전으로 인해 투수 위치에서 침상이 발사됨

        실제로 NUR입니다.
  16. +6
    14 March 2024 06 : 17
    Chemezov와 다른 많은 상사의 심리학은 놀랍습니다. 눈에 보이지 않는 공허 속으로 막대한 비용을 지출..... 사람들에게 외계인의 출현.

    면책과 무책임은 부패할 뿐만 아니라 사람을 정신적으로 비정상적으로 만듭니다.
    1. +2
      14 March 2024 08 : 52
      Chemezov와 다른 많은 상사의 심리학은 놀랍습니다. 공허함 속의 막대한 비용 한쪽 눈에는 없고..


      지금 일어나고 있는 일의 궁극적인 수혜자를 보지 못하는 것은 당신과 나입니다. 재정 문제에 공백이란 없습니다.
  17. -6
    14 March 2024 06 : 21
    안타깝습니다. 물이 너무 많고 결론은 입증되지 않은 가정에 근거합니다. 동심원과 약간의 가스 공격으로 물 속으로 큰 방귀를 뀌는 소리.
    1. +5
      14 March 2024 06 : 33
      물 속의 방귀는 Chemezov의 진술입니다.... 막대한 투자와 대규모 팀의 수년간의 노력의 결과입니다. Saltykov-Shchedrin의 환상에 걸 맞는 그림입니다.
  18. 0
    14 March 2024 06 : 22
    이 기사는 아무것도 아닙니다. 뼈대는 아직 완성되지 않았으며 테스트를 거쳐 더 저렴하게 만들면 됩니다. Su57도요. 한때 T34도 고장이 나서 T28보다 비쌌지만 가격을 테스트해 몇 배 더 저렴하게 만들었습니다. 그리고 그러한 추론으로 인해 공병 삽이 더 편리합니다. 그건 그렇고, 소련에서는 그러한 뼈대가 많이 나왔고 모두가 시리즈로 들어간 것은 아닙니다. 개발은 향후 프로젝트에 적용됩니다.
    1. +1
      14 March 2024 07 : 51
      "더 저렴하게 만드십시오", 즉 T-90M과 거의 동일한 탱크를 만드십시오. 유일한 질문은 T-90M의 생산이 잘 이루어졌는데 왜 그것이 필요하냐는 것입니다. 그런데 Armata의 "저렴한" 버전은 어디에서 생산할 예정인가요? 이를 위한 공장은 없지만 UVZ에서는 모든 것이 수용 가능합니다.

      이제 '아르마타'가 비현실적인 미래라는 점을 인정해야 할 때다. 필요한 모든 것을 해외에서 구입했던 시절부터. "Armata"는 구성 요소의 외부 구성 요소를 고려하여 만들어졌으며, 외부 구성 요소가 없었다면 이 탱크는 존재하지 않았을 것입니다. 어떤 식 으로든 아닙니다.
      1. +3
        14 March 2024 08 : 36
        T90은 어제이고 우크라이나 전쟁은 옳지 않습니다. (보통 도시는 철거되고, 3차 세계 대전 중 노브고로드에서는 해방 후 주민이 XNUMX명만 남았습니다.)... 그리고 여기 우크라이나에서는 사업이 번창하고 있으며, 바이든 가족은 여행 중입니다. 키예프 주변
      2. +3
        14 March 2024 10 : 04
        BC와 함께 승무원이 탱크에서 소진되지 않도록....
    2. -3
      14 March 2024 07 : 57
      제품 견적 : Goga_777
      이 기사는 아무것도 아닙니다. 뼈대는 아직 완성되지 않았으며 테스트를 거쳐 더 저렴하게 만들면 됩니다. Su57도요. 한때 T34도 고장이 나서 T28보다 비쌌지만 가격을 테스트해 몇 배 더 저렴하게 만들었습니다. 그리고 이러한 발전과 함께 향후 프로젝트에도

      Chemezov의 자리를 차지하면 반드시 구현하십시오!
  19. +7
    14 March 2024 06 : 29
    "Armata"는 일반적으로 약간 비쌉니다. 기능면에서는 물론 기존 전차에 비해 훨씬 우수하지만 가격이 너무 비싸서 현재 육군에서 사용하기 어려울 것 같습니다. 동일한 T-90을 구입하는 것이 더 쉽습니다.”

    특정 "유능한" 관리자의 평범한 활동만큼 우리에게 비용이 많이 들고 가치가 낮은 것은 없습니다.
    그들이 연간 600억 루블 이상을 얼마나 쉽고 자유롭게 “벌” 수 있는지…
    그들을 쫓아내고 연간 10 루블의 연봉으로 6명의 전문가를 고용하는 것이 더 쉽습니다... 아니면 그들에게 매년 동일한 000 루블을 지불하고 나머지는 000년 만기의 정부 대출 채권으로 제공할 수 있습니다. (결제 조건에 따라 입금 손실 보상)...
    1. +4
      14 March 2024 06 : 34
      나머지는 2054년 만기 국고채로 지급(예금분실보상 지급시기에 따라)...

      100500 +! hi
      나는 그러한 제안에 대해 무자비하게 반대표를 받았습니다.
  20. -1
    14 March 2024 06 : 29
    가장 저렴한 무기는 아마도 활과 창일 것입니다만, 진화 과정에서 무기는 점점 더 비싸졌습니다.
    이 문제에서는 양이 종종 질을 능가하기 때문에 욕구와 국가 능력 사이의 균형이 여전히 중요합니다.
  21. +6
    14 March 2024 06 : 30
    그러나 일상 생활에서 문제는 85마력을 생산해야 한다는 계획에 따르면 X자형 3기통 A-12-1500 엔진이었습니다. 공칭 및 1800 마력. 애프터버너에서.

    이것이 문제라면 한 번의 조치로 해결됩니다. Kirovsky에 오시면 GT-1500 또는 GT-2000을 제공해 드립니다. 그러면 트랙이 날아갈 것입니다!
    현재 파워 리저브는 관련이 없으므로 연료의 다양성과 다재다능함을 간과할 것이 없습니다.
    훨씬 더 흥미로운 무기에 관한 것입니다.
    1. 2al
      +1
      14 March 2024 09 : 21
      파워 리저브도 물론 관련이 있지만 SVO에서 볼 수 있듯이 동적 특성은 특히 도시 전투에서 훨씬 더 관련이 있습니다. 즉, 점프 및 점프는 전장에서 탱크와 승무원의 수명을 크게 결정합니다.
      "GTD-1400(가스 온도가 1360K로 증가하고 단기적으로 1400hp로 증가) 및 "Product 39". 후자의 출력은 압축률을 1500% 증가시키고 공기를 사용하여 5,6hp까지 증가시킬 수 있습니다. GTD-6,8에 비해 유량이 1250% 감소했습니다."
    2. 0
      14 March 2024 17 : 00
      인용구 : Victor Leningradets
      현재 파워 리저브는 관련이 없으므로 연료의 다양성과 다재다능함을 간과할 것이 없습니다.

      파워 리저브는 항상 관련이 있습니다. 공동 테스트 결과를 기억합니다.
      ...장거리 전차 중대의 일원으로 일일 행군을 완료하려면 T-80B 전차에 용량이 증가된 특수 ATs-3-5,5 전차 트럭 375대가 필요하며, 디젤 엔진을 장착한 전차의 경우 일반 전차 ATMZ-4,5 375대만 필요합니다. -XNUMX
  22. 0
    14 March 2024 06 : 32
    저는 전혀 동의하지 않습니다; 탱크가 처음 개발되었을 때 "미래의 네트워크 중심 전쟁"이라는 아이디어가 모든 사람의 마음 속에 떠돌았지만 거의 20년이 지난 지금도 그것이 어떻게 될지는 아무도 모릅니다. 결국 모두 같아 보입니다.

    실제로 일반적인 형태는 아니지만 이미 실생활에서 사용되고 있습니다.
    드론은 네트워크의 요소로서 운영자 및 지휘관과 접촉합니다. 그러나 머지않아 그곳의 사람들도 값싸고 간단한 전투용 컴퓨터로 대체될 것이며 비행 드론 운영자는 직접적인 통제에서 제외될 것입니다.
  23. +1
    14 March 2024 06 : 42
    컴퓨터와 로봇은 사람보다 더 빠르고 저렴하게 번식하고 진화하므로 이들의 "군인"이 더 좋고 더 널리 퍼질 것입니다. 그들은 네트워크 중심 기술의 미래입니다. 가장 중요한 것은 불합리하게 비용이 많이 드는 프로젝트에 휩쓸리지 않는 것입니다. .
  24. +1
    14 March 2024 06 : 43
    Armata는 13년간의 개발 주제로 남을 것입니다. 이것은 결과(우리는 모든 것을 해외에서 구매할 것입니다)와 Manturov의 형편없는 작업, 아마도 방해 행위인 것 같습니다.
    Manturov의 아버지는 2019년에 사망했습니다. 지난 5월 Vedomosti는 Manturov 가족이 모스크바 중심부에 있는 XNUMX성급 Chekhoff Moscow Curio Collection by Hilton 호텔을 소유하고 있다고 썼습니다. RBC는 Manturov 가족이 Mantra 와이너리 지분도 소유하고 있다고 썼습니다. Gelendzhik에 있는 Primorye Hotel의 소유자는 누구입니까?
    주요 소유주이자 총책임자인 Alexey Vasin은 또한 SPARK-Interfax에 따르면 Gelendzhik에 4개의 객실을 갖춘 167성급 Primorye Grand Resort Hotel과 동일한 주소에 등록되어 있는 Primorye Boarding House JSC를 관리하고 있습니다. 회사의 최종 수혜자는 Tamara와 Valentin Manturov입니다. 4월 2020일. 2007 Manturov는 26년부터 정부에서 근무했습니다. 2024월 XNUMX일 XNUMX년
    1. -2
      14 March 2024 08 : 32
      Manturov 가족도 소유하고 있습니다.

      장난꾸러기 데니스카가 평범한 거짓말쟁이이자 해충이 아니었다면, 무엇이 누구의 것인지는 상관하지 않습니다.
    2. -1
      14 March 2024 10 : 48
      나는 오랫동안 Gelendzhik에 가본 적이 없습니다. 그러나 그곳에서 가장 큰 피해는 만 북부의 바다로의 접근을 차단한 일부 고대 요양소로 인해 발생했습니다. 이 곰팡내 나는 요양소는 해안에서 멀리 떨어져 있는 20여 개의 호텔보다 더 해롭습니다.
      우선순위를 올바르게 설정하는 것이 중요합니다.
      그리고 부동산이 러시아에 있다는 사실도 좋습니다.
  25. -7
    14 March 2024 07 : 03
    인용구: 다섯
    이 기사는 "graphomania"라는 용어의 훌륭한 예입니다. 그들이 말했듯이 편지가 많이 있습니다. 그리고 메시지는 무엇입니까???

    아마추어는 전문가보다 자신이 더 똑똑하다는 것을 보여줄 기회가 있습니다. 그는 그녀를 이용했습니다. 이 "창의성"은 우크라이나 학생들이 Kharkov 탱크 제작자에게 가르친 것과 거의 다르지 않습니다. 생각의 깊이도 똑같습니다.
  26. +5
    14 March 2024 07 : 05
    인용구 : tralflot1832
    아르마타가 지금 북부군관구에 있는 이유는 무엇인가요?

    수천억 루블이 소비된 것을 "계산"합니다. 20년 동안의 프로젝트. 롤 울음
  27. +2
    14 March 2024 07 : 14
    실수로부터 조금이라도 배우는 나라가 있습니다. 사막의 폭풍과 이라크 방공군의 완전한 패배(일반적인 의견과는 달리, 그것은 그렇게 약하지 않았고 꽤 고통스럽게 부러졌습니다)가 사건의 결과를 결정했습니다. 많은 사람들이 T72가 단순히 구식이어서 Abrams를 사막에 퍼뜨리지 않았다고 말하지만, 대공 방어가 없으면 탱크가 대전차를 발사하는 두 대의 Apache에 대해 아무것도 할 수 없을 것 같기 때문에 이것이 의심됩니다. 10km 거리의 ​​총에 대해서는 비행기에 대해 전혀 말하지 않을 것입니다. 왜 이런 상황이 발생했는가? 예, 미국인들은 베트남 공군과 가장 중요한 것은 대공 방어로 인해 베트남에서 고통을 겪었고 그들과 싸우는 전술을 개발하기 시작했고 이러한 목적을 위해 특수 항공기와 미사일을 만들고 승무원을 훈련하고 가장 중요한 것은 교리를 개발하기 시작했기 때문입니다. , 무엇이 얼마나 필요한지 계산하는 데 도움이 되었고, 어떤 항공기와 어떤 미사일이 필요한지, 얼마나 많은 양이 필요한지에 대한 작업으로 군공업 단지를 발행합니다. 우리나라에는 교리가 없었고, 돈이 많고 wunderwaffe를 만들어야하거나 발 뒤꿈치가 타서 어떤 종류의 장비가 필요했기 때문에 개발이 수행되는 것 같습니다. 어제. 전쟁에 대한 명확한 교리가 있으면 무엇을 생산해야 하는지, 어느 정도의 수량을 생산해야 하는지, 이를 위해 얼마나 많은 사람이 필요한지, 어떻게 훈련해야 하는지가 분명해질 것이지만 지금은 그렇지 않습니다.
    그들이 말했듯이 "이러한 기술 사양을 사용하면 결과는 기술적인 것입니다."
  28. +2
    14 March 2024 07 : 18
    .전차의 주적이 ATGM과 지뢰였을 때 개발된 전차입니다.

    ATGM뿐만 아니라 하위 구경 및 포탄과도 싸우도록 설계된 Afganit KAZ가 300km/h의 속도로 다이빙하는 가미카제 드론으로부터 탱크를 보호하지 못할 가능성이 실제로 있습니까?
    1. -3
      14 March 2024 07 : 46
      일반 대중은 아프가니스탄 KAZ의 작업을 본 적이 없으므로 모든 기적적인 특성에 의문이 있습니다. 그리고 FPV 드론은 쉽게 상반구로 뛰어들 수 있으며 어떤 아프가니스탄인도 당신을 보호하지 못할 것입니다.
      1. +4
        14 March 2024 08 : 38
        DoctorRandom의 인용문
        일반 대중은 아프가니스탄 KAZ의 작업을 본 적이 없으므로 모든 기적적인 특성에 의문이 있습니다. 그리고 FPV 드론은 쉽게 상반구로 뛰어들 수 있으며 어떤 아프가니스탄인도 당신을 보호하지 못할 것입니다.

        우리는 실제 전투에서 아프가니스탄의 활약을 보지 못했지만 훈련장에서는 보았습니다. 아프가니스탄 레이더는 공중 표적 정찰, 장갑차 보호 및 공격 작전에도 사용되기 때문에 "모든 것"을 볼 수 있습니다. 그리고 화재로 인해 피해를 주는 박격포를 타워에 수직으로 추가로 설치할 수도 있습니다. 이것은 내 개인적인 의견이므로 복잡한 뉘앙스가 많다는 것을 이해합니다. hi
  29. -3
    14 March 2024 07 : 20
    Armata 타워가 잘못 설계되었다고 생각합니다. 전방향 KAZ를 배치하려면 더 넓고 낮게, 상단에 넓은 공간이 필요합니다. 전자기 총과 쌍을 이루는 기관총을 사용할 수도 있습니다. 결국 그들은 IDP 드론에 대한 일종의 규제를 고안할 것입니다. 그동안 적어도 200개의 아르마타를 만드십시오. 그러면 농장에서 유용하게 쓰일 것입니다. 그리고 SVO 분야에서도 실제 사례를 통해 확인해 보는 것이 바람직하다.
    1. 0
      14 March 2024 08 : 55
      그녀는 이미 확인을 받았고 T 14m가 뉴스에 등장했습니다.
  30. +2
    14 March 2024 07 : 21
    나는 실제로 T-90이 생산에 들어갔지만 스키 점프용으로 남겨지지 않았다는 사실에 놀랐습니다. 일반적으로 T-55조차도 칭찬을 받고 운전하고 쏘는데 탱크에 또 무엇이 필요합니까? T-34가 있고 칭찬을 받을 수 있다면 어떨까요? 할아버지가 이겼는데 왜 더 나빠요? 군대는 일반적으로 값싼 물건이 아니며, 방위 산업의 군사 엔지니어 대신 계산기를 들고 뛰어다니는 관리자들이 군중에 있을 때 어떤 좋은 것도 기대하지 마십시오. 따라서 제XNUMX세계에서 막대기와 부메랑을 사용하는 것에 관한 한 유명한 과학자의 말은 더 이상 환상이 아닙니다.
    1. +1
      14 March 2024 08 : 46
      투렘보의 인용문
      나는 실제로 T-90이 생산에 들어갔지만 스키 점프용으로 남겨지지 않았다는 사실에 놀랐습니다.
      고마워요 인디언들
  31. +2
    14 March 2024 07 : 22
    현재 가격으로 새로운 T-90의 가격은 얼마입니까? "T-14 한 대의 가격은 T-72B3 72대와 맞먹습니다." 그러나 T-XNUMX는 창고에서 꺼냅니다.
  32. +1
    14 March 2024 07 : 36
    그리고 "아르마타" 여전히 유용하다. 그러면 군사적 갈등을 수행하는 전략과 전술 측면에서 세계가 어디로 향할 것인지가 분명해집니다.


    무슨 숙취 때문에?
    질문에 대한 답은 여전히 ​​남아 있습니다. 군-공업 단지의 발전 방향을 결정한 "사람들"에게 "모든 것이 괜찮습니다, 아름다운 후작"에게 물어봐야합니까?
  33. +5
    14 March 2024 07 : 39
    "Armata"는 일반적으로 약간 비쌉니다. 즉, 탱크 승무원의 생명이 더 저렴합니까? 계획에 따르면, 격리된 장갑 캡슐에 있는 승무원의 생존 가능성은 탄약과 함께 전투실에 있는 것보다 높아야 합니다. “여성은 아직도 아이를 낳는다”라는 범죄 문구는 더 이상 작동하지 않습니다. 하지만 우리에게 철은 여전히 ​​생명보다 더 중요합니다.
    1. +1
      14 March 2024 11 : 41
      나는 탱크 운전사가 아니며 탱크에 앉아 본 적도 없습니다. 하지만 호밍 요소를 포함한 다양한 종류의 원격 드론의 급속한 발전을 보면서 저는 전문가와 전문가들에게 묻고 싶습니다. “자동 로더와 다양한 종류의 센서가 있다면 탱크의 승무원은 정말로 대체할 수 없고 필요한 것입니까? 운영자가 탱크를 원격으로 제어할 수 있는 포인트 제어로 전송될 수 있는 정보? "그렇다면 여성은 그렇게 많은 운영자를 낳을 필요가 없을 것입니다. 이로 인해 탱크가 훨씬 저렴해질까요? 유조선이 탱크의 주요 비용이라면 많은 비용이 듭니다. 그리고 다리미는 저렴하지 않더라도 스트리밍으로 사용할 수 있습니다. 그러나 러시아가 NATO보다 인적 자원이 적다는 점을 고려하면 유조선을 공장에 보내 탱크 하드웨어를 리벳팅하고 탱크 원격 제어 운영자로 만드는 것이 더 나을까요?
  34. +6
    14 March 2024 07 : 42
    F-22와 F-35가 많이 싸웠나요?


    F-35는 거대한 기계이며 언젠가는 싸워야 할 것입니다. 미국이 이제 세계 헤게몬이 된 것은 비행기의 잘못이 아니며 슬리퍼를 신은 Barmalei 외에는 누구도 감히 그들의 방향으로 쏘지 않기 때문입니다. F-22도 비교적 널리 보급되어 거의 200대가 생산되었습니다. 그리고 "Armata", "Boomerangs", "Poseidons", "Petrels", Su-57은 TV 용 무기, 일체형입니다.

    그런데 2015년 퍼레이드에 선보인 전투 차량 중 어느 것도 조립 라인에 도착하지 않으면 어떻게 될까요? 성공이에요! 글쎄요, 지금은 T-55로 전투에 참여하게 놔두면 고위 관리자들이 뭔가를 생각해 낼 것입니다.
    1. +5
      14 March 2024 08 : 28
      Armata", "Boomerangs", "Poseidons", "Petrels", Su-57 - TV용 무기, 일체형.

      그리고 뭐? 세계 최초로 병렬 텔레비전 현실을 구현한!!!
  35. +3
    14 March 2024 07 : 44
    Yeltsin-Putin에 따르면 모든 것이 익숙하고 예측 가능합니다.
  36. +2
    14 March 2024 07 : 45
    나는 기사 작성자의 의견에 전적으로 동의합니다. 가격의 문제입니다. 소련이 35000대의 IL-2를 생산할 수 있다면 이제 전 세계 어떤 군대도 같은 수의 SU-25나 A-10을 생산할 수 없습니다. 저자는 FPV 드론의 위협을 올바르게 지적하지만 Avganite의 존재로 이 문제를 해결할 수 있습니다. FPV 드론은 ATGM 속도로 비행하지 않으므로 일반적인 표적이 됩니다. 미세 조정에 대한 질문입니다. 그리고 실제로 의사소통 문제도 해결되어야 합니다.
  37. SZ
    +1
    14 March 2024 07 : 47
    합리적인 해결책은 너무 비싼 장비를 사용하지 않는 것입니다. 장비도 거의 없습니다. 가장 중요한 것은 이 기술이 현 단계에서 무적의 새로운 유형의 무기가 아니기 때문에 결정적인 이점을 제공하지 않는다는 것입니다.

    역사적인 여행은 실패했습니다.

    "매우 효율적이고 매우 비싼 것을 개발하려는 모든 시도는 슬프게 끝났습니다."

    어느 누구도 아닙니다. 기술적 우위가 승리의 열쇠를 제공한 사례는 많습니다. 예를 들어 이러한 이점은 후세인에 대한 승리를 보장했습니다. 단일 기적의 무기가 아니라 복잡한 무기입니다. 아르마타는 콤플렉스의 일부이지만 콤플렉스가 없기 때문에 현재 상황에서는 사용하는데 의미가 없습니다.

    Tiger와 T-34에 대해 이야기할 때 우리는 그들이 사용된 조건을 잊어서는 안됩니다. 소련은 인적 자원이 무한했고 값싼 전차 함대를 보유할 수 있었지만 독일은 그런 이점이 없었습니다. 그러므로 양측의 선택은 합리적이었다. 우리 조상들은 우리보다 더 어리석지 않았습니다. 그리고 독일인의 조상도 마찬가지입니다.
    1. -6
      14 March 2024 08 : 02
      전문가들은 Armata를 심하게 비판하면서 언급하는 것을 잊어버렸습니다. 모든 현대식 탱크와는 달리 잠재적으로 AFAR 및 KAZ Afganit가 장착된 레이더를 갖춘 Armata만이 드론 떼와 싸울 수 있습니다(FPV 또는 AI 제어에 관계 없음). , 그리고 탑 위에는 추악한 "바비큐"가 없습니다.

      또 다른 문제: 아프가니스탄은 현재 드론과의 싸움을 어느 정도까지 허용합니까? 어쩌면 그들은 단지 미세 조정을 하고 있는 것일 수도 있습니다. 그럼 “보자.”
      1. SZ
        +3
        14 March 2024 08 : 56
        하지만 탱크가 드론과 싸워야 하는 경우 이는 더 이상 규칙이 아니라 예외입니다. 대략적인 유사점은 수류탄을 든 보병이 탱크를 공격했을 때입니다. 즉, 이러한 경우 탱크는 적 보병이 탱크에 접근하는 것을 허용하지 않는 보병과 같은 호위 수단으로 보호되어야 합니다. 물론 ATGM을 사용하면 문제가 더 복잡해집니다. 드론의 경우에도 마찬가지입니다. 특별한 지원 수단으로 탱크를 보호해야 하며, 탱크 보호 수단이 최후의 수단입니다.
    2. +2
      14 March 2024 13 : 36
      제품 견적: S.Z.
      합리적인 해결책은 너무 비싼 장비를 사용하지 않는 것입니다. 장비도 거의 없습니다. 가장 중요한 것은 이 기술이 현 단계에서 무적의 새로운 유형의 무기가 아니기 때문에 결정적인 이점을 제공하지 않는다는 것입니다.

      역사적인 여행은 실패했습니다.

      "매우 효율적이고 매우 비싼 것을 개발하려는 모든 시도는 슬프게 끝났습니다."

      어느 누구도 아닙니다. 기술적 우위가 승리의 열쇠를 제공한 사례는 많습니다. 예를 들어 이러한 이점은 후세인에 대한 승리를 보장했습니다. 단일 기적의 무기가 아니라 복잡한 무기입니다. 아르마타는 콤플렉스의 일부이지만 콤플렉스가 없기 때문에 현재 상황에서는 사용하는데 의미가 없습니다.

      Tiger와 T-34에 대해 이야기할 때 우리는 그들이 사용된 조건을 잊어서는 안됩니다. 소련은 인적 자원이 무한했고 값싼 전차 함대를 보유할 수 있었지만 독일은 그런 이점이 없었습니다. 그러므로 양측의 선택은 합리적이었다. 우리 조상들은 우리보다 더 어리석지 않았습니다. 그리고 독일인의 조상도 마찬가지입니다.

      소련의 무궁무진한 인적 자원에 대해 더 자세히 말씀해 주시겠습니까?소련은 독일 및 그 동맹국과 상당히 비슷한 인구를 가지고 있었고, 또한 서유럽 지역 인구의 상당 부분이 점령 상태에 있었고 그에 따라 더 이상 존재하지 않았습니다. 자원.
      1. 0
        14 March 2024 15 : 41
        어떤 기준으로 평가하시는지는 모르겠지만 검증된 데이터에 따르면 1941년 소련의 인구는 195억 70만 명, 독일은 3만 명... 차이는 거의 XNUMX배입니다.
        동맹국을 끌어오고 싶다면 소련 동맹국에 대한 데이터도 제공하십시오.
        1. 0
          18 March 2024 12 : 26
          예(수치를 확인하지 않았기 때문에 vkryub의 의미에서) 소련 인구의 상당 부분만이 점령 상태에 있었습니다(그리고 수치를 믿는다면 26만 명의 손실은 주로 민간인입니다). 점령지 및 최전선 지역의 인구, 독일에서 일하기 위해 추방된 협력자). 저것들. 그 차이는 그다지 드라마틱하지 않습니다. 동맹국(노르망디 상륙 전)은 매우 논란의 여지가 있는(적어도 모호한) 문제입니다.
    3. 0
      14 March 2024 13 : 36
      제품 견적: S.Z.
      합리적인 해결책은 너무 비싼 장비를 사용하지 않는 것입니다. 장비도 거의 없습니다. 가장 중요한 것은 이 기술이 현 단계에서 무적의 새로운 유형의 무기가 아니기 때문에 결정적인 이점을 제공하지 않는다는 것입니다.

      역사적인 여행은 실패했습니다.

      "매우 효율적이고 매우 비싼 것을 개발하려는 모든 시도는 슬프게 끝났습니다."

      어느 누구도 아닙니다. 기술적 우위가 승리의 열쇠를 제공한 사례는 많습니다. 예를 들어 이러한 이점은 후세인에 대한 승리를 보장했습니다. 단일 기적의 무기가 아니라 복잡한 무기입니다. 아르마타는 콤플렉스의 일부이지만 콤플렉스가 없기 때문에 현재 상황에서는 사용하는데 의미가 없습니다.

      Tiger와 T-34에 대해 이야기할 때 우리는 그들이 사용된 조건을 잊어서는 안됩니다. 소련은 인적 자원이 무한했고 값싼 전차 함대를 보유할 수 있었지만 독일은 그런 이점이 없었습니다. 그러므로 양측의 선택은 합리적이었다. 우리 조상들은 우리보다 더 어리석지 않았습니다. 그리고 독일인의 조상도 마찬가지입니다.

      소련의 무궁무진한 인적 자원에 대해 더 자세히 말씀해 주시겠습니까?소련은 독일 및 그 동맹국과 상당히 비슷한 인구를 가지고 있었고, 또한 서유럽 지역 인구의 상당 부분이 점령 상태에 있었고 그에 따라 더 이상 존재하지 않았습니다. 자원.
  38. +1
    14 March 2024 08 : 01
    . Project 667 잠수함은 VNEU의 완전한 실패이며 지난 세기 모델의 보트 건설로 모든 것이 순조롭게 진행되는 것은 아닙니다.

    우리 SSBN이 Roman을 만족시키지 못한 이유는 무엇입니까? 잘못된 시스템의 원자로
  39. +2
    14 March 2024 08 : 09
    전투에서 유닛을 제어하기 위해 KShM이 있습니다. 특히 비슷한 차량이 있기 때문에 더욱 그렇습니다. Armata를 탱크로 사용할 수 없는 경우 정원에 울타리를 칠 필요가 없습니다. 우리는 이러한 모든 무선 전자 혼란을 제거하고 최신 조준경과 통신 장비를 갖춘 훌륭한 탱크를 만들어야 합니다. 탱크에 드론이 필요한 이유는 무엇입니까? 예, 결핵에서는 UAV 소대를 포함하는 회사를 구성하는 것이 더 쉽습니다. 그러나 Omsk가 개발한 T-95 중전차 프로젝트로 돌아가는 것이 좋습니다. 무게는 서양 전차에 가깝지만 화력은 더 강력합니다(152mm 주포).
  40. -2
    14 March 2024 08 : 25
    그리고 Armata는 여전히 유용할 것입니다. 그렇다면 군사적 갈등을 수행하는 전략과 전술 측면에서 세계가 어디로 향할 것인지가 분명해지면
    유용할 재 그루터기! 언제 우선순위를 나누고 할당할 것인가! 결국 부르주아지는 서부에서 얼마나 많은 것을 훔쳤습니까! 성난 어디를 가든 "세계 최초의 가정부... 우리 것이 아닙니다!"라는 라벨이 있습니다... 하지만 "Armata"의 경우에는 다른 문제입니다! 미국인! 불을 끄고 그레이비를 집으세요. 더 이상 음식이 없을 거예요! 혀 받침대 꼭대기는 우리꺼야...러시안! 사람 그리고 뭐 ? "민중의 지혜"가 말하는 것은 아무것도 아닙니다: 전쟁은 헛소리입니다! 가장 중요한 것은 기동입니다! 좋은
  41. +2
    14 March 2024 08 : 31
    "T-14의 새로운 레이아웃을 통해 승무원이 생존할 수 있다는 것은 정말 멋진 일입니다. 하지만 500억 루블은 500억 루블입니다. 그것은 5,5만 달러입니다. 예, T-72 72대와 같습니다. 그리고 T-XNUMX는 여전히 괜찮은 탱크"

    걸작! 다르게 말하면: 나는 사람에 관심이 없습니다(여성은 여전히 ​​출산합니다). 가장 중요한 것은 돈입니다!!!
  42. +7
    14 March 2024 08 : 44
    T-14의 새로운 배치로 인해 승무원이 생존할 수 있다는 점은 정말 좋습니다. 그러나 500억 루블은 500억 루블입니다.
    Leopard 2A6은 Challengers와 마찬가지로 우크라이나에서 싸우고 있습니다. 그다지 강렬하지는 않지만 여전히 그렇습니다. 따라서 Armata는 현재로서는 컷처럼 보입니다. 카메라 아래에서도 닫힌 위치에서도 적을 향해 발사할 수 없기 때문입니다.
    T-14가 제XNUMX국에 수십억 달러의 공급 계약을 체결했다고요?
    음, 그들은 값비싼 Leclercs를 가져왔습니다 - 요르단: 80년 현재 2020개의 탱크, UAE: 388년 현재 2012개의 탱크. 그리고 레오2와 에이브람스는 물론, 한국의 '블랙팬서' 챌린저스까지.
  43. -4
    14 March 2024 08 : 49
    그럼. 모든 것이 예상됩니다. T 14와 Su 57은 매우 비싼 자동차입니다. 게다가 그들은 여전히 ​​비밀스러운 기술을 사용합니다. 미국인들이 F 35를 두고 어떻게 흔들리는지 보세요. 우리 업계는 아직 대량 생산을 위한 준비가 되어 있지 않습니다. 내 말을 믿지 마세요. T34를 기억하세요. 이 탱크는 기술적으로 매우 발전했습니다. 그러나 신의 뜻에 따라 우리는 43 세에 정상적으로 생산하는 법을 배웠습니다. 42 세에 전투에 참여하는 것을 거부하는 경우가있었습니다. 비겁한 것이 아니라 거절하는 것입니다. 전시 탱크는 수량에 중점을 두기 때문입니다. 결혼이면 충분해요. 금속이든 다른 것이든. 이 모든 혼란은 Malyshev 또는 Yakovlev 전투기의 이야기에 의해 정리되었습니다. 당시에는 그들에 대한 불만이 매우 컸습니다. Su가 더 좋았습니다. 시간이 지남에 따라 모든 것이 수정되었지만 전체 길이로 총에 맞을 수도 있었지만 Yakovlev는 Supreme에 찬성했습니다.
    1. +3
      14 March 2024 09 : 14
      그곳에서는 아직 비밀스러운 기술이 사용됩니다.

      비밀스럽고 "비할 데 없는"!
    2. 0
      14 March 2024 11 : 02
      이것은 수백 번 논의되었습니다. T-34는 기술적으로 발전하지 않았으므로 다시는 물을 진흙탕으로 만들지 마십시오. T-34는 내부에 스파크 플러그 스프링이 있는 복잡한 본체를 가지고 있었습니다. 이 때문에 몸이 비좁고 기술도 낮았다. 자동용접기를 도입해 대량생산에 대응할 수 있게 되면서 상황은 호전됐다. 이스라엘 메르카바는 이제 비슷한 서스펜션을 갖고 있지만 차체 외부에 스프링이 있어 더 나은 솔루션입니다.
  44. +5
    14 March 2024 08 : 57
    과두제, 도둑질하는 관료, 운동선수의 정부는 약간 비싸므로 사용하지 말자. 6개월에 한 번씩 대표단을 의회에 모으는 것이 더 쉬우며, 나머지 시간에는 생산 및 국가 경제 분야에서 일하고 관련 부처에서 이를 위한 법률 초안을 준비합니다.
  45. -3
    14 March 2024 09 : 02
    저는 Black Eagle 프로젝트를 부활시켜야 한다고 생각합니다. 이것은 T80m에서처럼 많은 단점이 제거된 T90 탱크의 논리적 연속입니다. 또한 이 탱크 모델의 대량 생산은 익히기가 훨씬 쉽고 가격도 저렴합니다. 현대화의 여지가 있습니다. 152mm 주포를 설치할 수 있습니다!
  46. +4
    14 March 2024 09 : 04
    무슨 일이 일어나고 있는지 이해합니다. 다음 질문에 스스로 답해 보세요. 이 탱크를 생산할 기계가 있나요? 이제 해외에서 소모품과 예비 부품을 구입할 수 있습니까? 그들을 위해 일할 수 있는 장인이 있나요? 그러한 기계는 러시아 연방에서 생산됩니까? 마이크로 전자 공학은 어떻습니까? 전자 데이터베이스가 있습니까? 해외에서 선거용 채우기를 구입할 수 있습니까? 제재를 고려하면 이 모든 비용은 얼마입니까? 정말 명확하지 않습니까?
    1. +1
      14 March 2024 10 : 00
      다음 질문에 스스로 답해 보세요. 우리는 생산을 위한 기계를 보유하고 있습니다. 이 탱크?


      Uralvagonzavod에 있는 기계가 마음에 들지 않으세요? - 뼈대의 경우 달라야 합니까?
      일반적으로 기계 공학에 대해 이야기하고 있다면 그렇습니다. 존재하지 않습니다.
  47. 댓글이 삭제되었습니다.
  48. -4
    14 March 2024 09 : 08
    새로운 일반 엔진과 총이 없으면 Armata는 본질적으로 동일한 T90입니다. 그리고 그것을 메이저 시리즈에 넣는 것은 전혀 의미가 없습니다. 그것은 내 의견이다. 이 문제가 해결될 때까지 백 명이 훈련장을 돌아다니도록 하세요. 64년 동안 전국을 휘젓고 다니기 위해 투입됐을 때 T10처럼 될 필요는 없다.

    우리가 본질적으로 가지고 있는 것은 동일한 총, 즉 전투 효율성이 동일하다는 것입니다. 그러나 탱크는 더 크고 (훨씬) 더 무겁습니다. 따라서 우리는 철도 플랫폼, 비행기 및 차고에서 이동하는 데 문제가 있습니다.
    승무원 캡슐 - 하지만 탄약 선반이 관통되면 당연히 도움이 되지 않습니다! 그러나 동시에 지옥 같은 전자 시스템과 칩이 필요하고 가시성을 감소시키며 본질적으로 탱크를 전자 장치에 극도로 의존하게 만들지 만 이것이 어떤 식으로든 전투 효율성을 높이지는 않습니다. 다시 말하지만, 요점은 무엇입니까?

    글쎄, 체리-이 모든 것은 또한 미세한 엔진 검색으로 귀결됩니다. 이것은 외부 치수와 같습니다! 하지만 엔진은 없습니다. 우스꽝스러운 X만 있을 뿐입니다.

    즉, 결과적으로 우리는 T90에 비해 본질적인 이점이 없는 엄청난 크기의 복잡하고 매우 비싼 탱크를 갖게 되었습니다! 글쎄, 왜?! 이 말도 안되는 개념에 이 모든 돈을 쓰는 이유는 무엇입니까?

    Chilingir에는 강선포와 BOPS가 있습니다... 동일한 Armata에 Coalition과 같이 152mm 강선 총신이 장착된 경우 SAU처럼 작동할 수 있고 폐쇄된 위치에서 탱크처럼 작동할 수 있으며 심지어 공격 중에도 작동할 수 있습니다. 10km에서 코넷 직접 사격뿐만 아니라 20-40km에서 크라스노폴도 발사할 수 있습니다. 그리고 도시 공격에서 152mm는 강력한 주장입니다.

    강선 총열이 없으면 범위와 정확도가 향상될 수 없습니다...하지만 탱크를 가득 채우거나 BOPS를 사용하면 자원이 줄어듭니다...하지만 쓰레기는 바로 지금 우리가 호위터처럼 탱크에서 나와 총열을 죽이고 직접 사격을 위한 배럴은 최대 배럴 엘리제이션에서 장착된 궤적에 따라 YAT를 발사합니다.
    그러나 칠링거는 BOPS와 400개의 해시가 포함된 500개의 샷으로 구성된 리프 배럴의 수명을 가집니다. 즉, 리프된 배럴의 수명은 스무스 배럴보다 두 배 더 낮습니다. 우리의 HOWITZER 오래된 AKACIYA 2A2 및 D33 -20MM - 리소스 152발(주 탱크의 경우 3,500발, 1,200MM 프로토타입의 경우 280발).

    Armata 탱크와 연합 자주포를 Armata와 같은 일반 크기(T90이 아님)의 단일 플랫폼과 동일한 152mm 소총 배럴에서 탱크에 비해 약간 더 짧게 만드는 것이 필요합니다. 우리는 포탄에 대한 통일을 얻을 것입니다. 또한, 새로운 유형의 가변 장약으로 인해 전차는 간접 사격 위치에서 아카시아형 자주포 및 직사 전차로 작동할 수 있으며, 가변 요금.

    현대식 전차는 다양한 가변 탄약을 사용해 직접 사격과 간접 사격 임무를 수행해야 합니다. 왜냐하면 10km 떨어진 덤불에서 직접 사격을 가할 필요가 없기 때문입니다.

    Armata는 T90보다 나을 것이 없기 때문에 아직 대량 생산에 들어갈 수 없습니다. 가장 먼저 해야 할 일은 새로운 전차 개념을 채택한 다음 일반 V12 엔진을 개발하는 것입니다. 이것은 아무것도 아니지만 Armata는 동일한 T90이지만 실제로 무게는 55-60톤입니다.
    이제 T90의 결실을 맺는 것이 더 좋습니다. 스티어링 휠과 GOP(20년 동안 이야기되어 옴)를 설치하고 포탑 뒤에서 이 쓰레기 상자를 제거하십시오. 이야기는 마침내 T72와 다른 것들의 Relic입니다.
    지금은 Armata 탱크의 대량 구매를 시작할 수 없습니다. Armata 기지의 Sau 연합에 노력을 기울인 다음 이 중고 기지 아래에 탱크를 끌어 올리는 것이 좋습니다.
    1. -1
      14 March 2024 09 : 18
      가장 먼저 필요한 것은 새로운 탱크 개념을 수용한 다음 일반 V12 엔진을 개발하는 것입니다.

      군사 기술 사상의 발전이라는 의미에서 가장 먼저 해야 할 일은 군사 선진국의 현재 발전 상황을 살펴보는 것이지 21세기에 바퀴를 재발명하는 것이 아닙니다.
      1. -1
        14 March 2024 10 : 06
        현재 군사 선진국의 발전 상황을 살펴보고 21세기에 바퀴를 재발명하지 마십시오.


        예, 모든 "샘플"을 확보하고 연구해야 합니다. 의심의 여지가 없습니다.
        그러나 SVO는 우리가 잊어버린 한 가지 기능을 공개했습니다. 이것은 탱크의 경우 "수리 가능성"입니다. Leo나 Abrashkas가 아니라 도전 과제(장갑차, 장갑 전투 차량 등)는 불가능합니다. "흙 속에서" 서비스 및 수리됨 - 즉 소련 기술과 달리 최전선에 직접
        AK-47이 왜 그렇게 인기가 있습니까? - 정확히 같은 이유로
    2. 0
      20 March 2024 23 : 00
      제품 견적 : Totor5
      Armata 기지의 연합 자주포에 노력을 집중시킨 다음 이 중고 기지 아래에 탱크를 끌어 올리는 것이 좋습니다.
      자주포에는 탱크와 비슷한 정면 장갑이 필요하지 않으며 탱크와의 결투에서 직접 사격에 참여할 필요도 없습니다. 그러나 이는 전면 롤러에 대한 압력을 증가시키고 새로운 탱크의 대량 생산이 시작되기 오래 전에 고급 개발의 비밀을 잃을 가능성을 증가시킵니다. 이제 Coalition-SV 포탑 아래의 Armata 선체를 기반으로 특정 단순화된 버전이 제작되었지만 갑옷 전면 부분에 Relic이 있는 경우 +50에서 +150까지 추가 정확한 장거리 자체- 3개월마다 생산되는 추진포 "Coalition-SV"는 별도의 컨베이어를 고려하면 SVO에 불필요하지 않습니다! 또한 비슷한 배럴을 가진 견인 곡사포 D-400은 자주포보다 열등합니다. 배치 속도, 위치 변경, 목표물 조준 속도 측면에서; 발사 속도 (아마도 최대 발사 범위까지?)와 필요한 승무원 규모!
      하지만 그러한 프로젝트의 설계 작업과 테스트에 너무 많은 시간이 소요되고 국방 예산의 일부 자금이 소요될 수 있다고 가정해 보겠습니다.
      1. 0
        20 March 2024 23 : 20
        댓글 편집 시간이 너무 짧게 만들어졌기 때문에 추가하겠습니다. 물론 이러한 자주포 프로젝트의 경우 현재로서는 T-1250BVM과 같은 변속기를 갖춘 중고 GTD-80을 설치하는 것이 더 나을 것입니다.
  49. +2
    14 March 2024 09 : 11
    T-14의 새로운 배치로 인해 승무원이 생존할 수 있다는 점은 정말 좋습니다. 그러나 500억 루블은 500억 루블입니다. 이것은 5,5만 달러입니다.


    탱크 비용뿐만 아니라 전체적인 비용을 계산해야 합니다. 탱크는 지상군(지상군, 공수부대, 해병대)의 주요 공격 구성 요소 중 하나입니다. 2022년에는 탱크당 군인 수가 1명이었고, 1060년(군사 균형에 따르면) 탱크당 군인 수는 2024명이었습니다. 이는 보병의 이익을 위해 일하는 항공과 해군을 제외하고도 마찬가지였습니다.
    이를 고려하면 탱크 비용은 부차적이며 주요 능력은 할당된 작업을 완료하는 능력입니다. 매일 SVO는 15억 루블입니다. 추가 군사 비용 - 인플레이션을 고려하면 2022년과 2024년 군사 예산의 차이, 간접 비용이 훨씬 더 크다고 생각합니다.

    그리고 기술의 가격에 관해 이야기할 때, 우리는 생명의 비용을 잊어서는 안 됩니다. 이는 승무원과 10명의 상륙반이 있는 보병 전투 차량에 특히 중요합니다. 사망할 때마다 예산은 12.4만 달러가 되며 이는 고인의 가족에 대한 추가 지급액을 계산하지 않은 "관"일 뿐입니다. 그의 훈련 등등

    클래식 탱크는 아마도 중기적으로 더 작은 무인 탱크로 대체될 것이지만 보병 전투 차량은 보병 전투 차량으로 남을 것이며 Armata는 향상된 보안 기술의 훌륭한 시연 역할을 할 것입니다.
  50. 2al
    0
    14 March 2024 09 : 32
    그러나 T-14 Armata는 새로운 전투 플랫폼의 일부일뿐입니다. 동일한 BMPT T-15는 이제 수요가 많으며 KAZ는 실제로 관련성이 높습니다. 산업통상자원부와 Rostec이 왜 디젤에 그렇게 집중하는 걸까요? 이제 가스 터빈 엔진이 북부 군구와 관련성이 더 높다는 사실은 분명 계시가 아닙니다! 디젤은 전투 성능 향상을 목표로 한 것이 아니라 수출을 기대하여 Armata에 도입되었습니다. 물론, 가스 터빈 엔진은 일반 디젤 엔진보다 비싸지만, 1200l/s 이상의 용량에서는 이것이 더 이상 분명하지 않습니다.
    "GTD-1400(가스 온도가 1360K로 증가하고 단기적으로 1400hp로 증가) 및 "Product 39". 후자의 출력은 압축률을 1500% 증가시키고 공기를 사용하여 5,6hp까지 증가시킬 수 있습니다. GTD-6,8에 비해 유량이 1250% 감소했습니다."
  51. 0
    14 March 2024 09 : 33
    또 다른 문제는 러시아 마이크로전자산업의 현황이다. 다행스럽게도 프로세서, 메모리 모듈 및 기타 모든 전자 쓰레기 측면에서 모든 것이 완전히 슬프다는 것은 아닙니다.

    요소 기반은 지난 세기 80년대부터 낡았는데 영국인이 위장 회사를 통해 Tor-M1을 구입하여 조사한 결과 모든 전자 장치가 오래되었고 복사할 방법이 없다는 것이 밝혀졌습니다.
  52. 0
    14 March 2024 09 : 47
    제품 견적 : Vladimir80
    가장 먼저 필요한 것은 새로운 탱크 개념을 수용한 다음 일반 V12 엔진을 개발하는 것입니다.

    군사 기술 사상의 발전이라는 의미에서 가장 먼저 해야 할 일은 군사 선진국의 현재 발전 상황을 살펴보는 것이지 21세기에 바퀴를 재발명하는 것이 아닙니다.


    맞습니다... 그리고 이것은 Lipard 총이 어디에나 있는 것처럼 어디에나 있는 Lipard 엔진과 Renck 변속기입니다.
  53. 댓글이 삭제되었습니다.
  54. +2
    14 March 2024 09 : 56
    글쎄요, 또 돈입니다. 하지만 평소처럼 T-72의 승무원이 불타는 것에 대해서는 신경 쓰지 않습니다.
  55. +1
    14 March 2024 10 : 05
    X자형 엔진은 불쾌한 순간 하나만 빼고는 모든 면에서 훌륭하다. 유휴 시간에는 하부 실린더에 오일이 쌓이고 시동 순간 워터 해머가 발생합니다. 항공에서는 방사형 엔진이 시동 전에 프로펠러에 의해 수동으로 감압되었습니다. 하지만 이것은 탱크에서는 작동하지 않습니다.
    1. 0
      20 March 2024 21 : 54
      저속 스타터로는 이 문제가 해결되지 않나요?
      1. +2
        20 March 2024 22 : 04
        문제가 해결되지 않습니다. 비행기에서 수동 스크롤을 사용하면 워터해머 발생을 적시에 느끼고 부드럽게 완화할 수 있습니다. 그러나 탱크에서는 어떤 경우에도 스타터가 심하게 회전하여 확실히 엔진을 손상시킵니다. 특히 추운 날씨에 기름이 두꺼워지면 더욱 그렇습니다.
  56. +1
    14 March 2024 10 : 34
    나는 동의한다. 논리적. 하지만.......
    비결은 세부 사항에 있습니다. 즉, 제품, 모든 제품은 대량 생산이 시작될 때까지 정확히 비싸게 유지됩니다. 처음에는 모든 것이 재미있어 보일 것입니다. 수백만 달러가 소비되고 소비되지만 제품은 훨씬 저렴해지지 않습니다. 그러나 기적은 일어나지 않습니다. 가격이 더 저렴해질 것입니다. 의심할 필요가 없습니다. VAZ 21011, 2106 등과 같습니다. “싸지기 전에 먼저 주철교만큼 비싸진다”는 말이 있다. 그리고 다른 옵션은 없습니다! 그리고 저자의 논리적인 논리를 따른다면 우리는 T-55를 타고 싸우고 MIG-21을 타고 날아야 합니다.
  57. 0
    14 March 2024 10 : 37
    그리고 오늘날 새롭게 떠오르는 "참호 전자전"은 조만간 본격적인 무기로 진화하여 그에 따라 널리 보급될 것입니다. 1944년 유럽의 소련 탱크에 장갑 메쉬로 만든 누적 방지 스크린이 어떻게 등장했는지, 미국의 14-18 범용 127mm 포로 무장한 경공방 순양함이 어떻게 등장했는지에 대한 많은 예가 있습니다.

    미국인들은 전쟁 후에야 KRL 방공 시스템을 획득했습니다. 그리고 전쟁 전 "애틀랜타"는 원래 정찰병과 EM 리더로 설계되었습니다. 8개의 타워 - 단 4개의 제어 센터. 이는 수상 목표물에 작업하기에 충분했습니다. EV를 가라앉히려면 많은 포탄이 필요하므로 하나의 목표물에 6-XNUMX개의 타워가 발사되는 것이 일반적입니다.
    그러나 Atlant 방공 시스템은 16개의 범용 배럴로 낮은 평가를 받았지만 발사할 수 있는 목표는 2개뿐이었습니다.
  58. +5
    14 March 2024 10 : 42
    인용문 : 악의적이지 않음
    나는 동의한다. 논리적. 하지만.......
    비결은 세부 사항에 있습니다. 즉, 제품, 모든 제품은 대량 생산이 시작될 때까지 정확히 비싸게 유지됩니다. 처음에는 모든 것이 재미있어 보일 것입니다. 수백만 달러가 소비되고 소비되지만 제품은 훨씬 저렴해지지 않습니다. 그러나 기적은 일어나지 않습니다. 가격이 더 저렴해질 것입니다. 의심할 필요가 없습니다. VAZ 21011, 2106 등과 같습니다. “싸지기 전에 먼저 주철교만큼 비싸진다”는 말이 있다. 그리고 다른 옵션은 없습니다! 그리고 저자의 논리적인 논리를 따른다면 우리는 T-55를 타고 싸우고 MIG-21을 타고 날아야 합니다.


    예, 이미 라마 2마리 미만의 비용이 드는 Lada Vesta와 같습니다. 러시아에서는 더 싼 것은 없습니다.
  59. -4
    14 March 2024 10 : 45
    인용문: km-21
    X자형 엔진은 불쾌한 순간 하나만 빼고는 모든 면에서 훌륭하다. 유휴 시간에는 하부 실린더에 오일이 쌓이고 시동 순간 워터 해머가 발생합니다. 항공에서는 방사형 엔진이 시동 전에 프로펠러에 의해 수동으로 감압되었습니다. 하지만 이것은 탱크에서는 작동하지 않습니다.


    유지 관리 및 제조의 복잡성부터 시작하여 모든 것이 나쁩니다. 유일한 장점은 크기입니다. 이것이 바로 그들이 CREW CAPSULE + CARUSEL UNDER THE TOWER라는 잘못된 개념의 틀 안에서 50년 동안 그것을 만지작거려온 이유입니다.
  60. +3
    14 March 2024 10 : 46
    글쎄, 왜 우리는 백년 동안 충분한 예산 개발자를 보유하고 있습니까 ((
  61. +5
    14 March 2024 11 : 02
    다른 시스템을 참조하지 않고 전장에서 "Armata"만 고려하는 것은 불가능합니다. 그때에는 현대 통신, 정찰 시스템, "연합"을 기반으로 한 잘 작동하는 화재 회로 및 모든 원시 드론을 방해하고 자체적으로 건드리지 않는 전자전 시스템인 "Tornado-S"의 대규모 사용이 있을 것입니다. 등. 등등, 그러면 "Armata"가 전장에 들어가서 그것이 무엇을 할 수 있는지 보여줄 것입니다.
    지금 사용하면 에이브람이 개별적으로 사용한 것과 같은 운명을 맞이하게 될 것입니다.” 왜냐하면 모든 철은 불에 타기 때문입니다.
  62. 0
    14 March 2024 11 : 24
    "Armata"는 "Tank Grotte"라는 역할의 관점에서 나온 것입니다. 멋지고 현대적이며 진보적이지만 생산에 들어가지는 않았습니다. 왜냐하면 우리가 무엇을 할 수 있는지, 그리고 비용이 얼마나 드는지를 연구하는 데 사용되었기 때문입니다. 아마도 그렇습니다. SVO 결과를 포함하여 분석할 것입니다.
  63. 0
    14 March 2024 11 : 27
    Armata의 개념이 구식이라는 것입니다.
    Armata의 문제는 전차 전투의 구식 개념, 즉 1970년대의 구식 개념입니다. 당시 그들은 전차가 포탑으로 날아가는 경우가 가장 많았고... 그것도 정면에서 날아갔다고 생각했습니다. 글쎄요, 그들이 이해하는 바에 따르면 탱크는 유대인 전쟁이나 쿠르스크 벌지에서와 같습니다. 수백 대가 서로 정면으로 맞서고... 그에 따라 탱크가 탑에 부딪히고 탈출구는 다음과 같습니다. 사람들을 탑 밖으로 데리고 나가면 정말 멋진 해결책이 될 것 같아요.
    포탑 없는 전차라는 아이디어가 탄생했을 당시에는 드론도 없었고, 위에서 발사하는 대전차포도 없었고... 대전차포도 전혀 없었다.
    따라서 그들은 기사의 움직임을 생각해 냈습니다. 승무원을 탑에서 완전히 제거하고 선체는 지형의 접힌 부분에 숨겨졌습니다... 그러나 1970년대에는 제어권을 다음으로 전달할 수 있는 전자 장치가 없었습니다. 원격 모드. 그리고 80년대에 우리와 미국인 모두 이 일을 시작했습니다. 그러다가 T95가 탄생했는데... 187년대 프로젝트 1980을 기반으로 하고, 90년대에는 별 게 없었기 때문에 탄생한 것인데... 2000년대에는 새로운 아이디어가 없어서 또 똑같은 것을 핥아먹었다. 이 말도 안 되는 구식 개념은 거의 50년 동안 X 엔진의 기반이 되었습니다.

    요컨대... Armata는 구식이며 많은 탱크의 개념처럼 개념 자체도 구식입니다. 새로운 탱크에는 전각도 보호가 필요하지만 지금과는 달리 메가 이마가 그게 전부입니다. 그리고 탱크의 지붕은 일반적으로 Armata 탱크를 포함하여 탱크에서 가장 덜 보호되는 장소입니다. 동일한 T72에는 지붕에 최소한 일종의 갑옷과 일종의 원격 보호 장치가 있지만 Armata에는 무엇이 있습니까? 판지? Armata의 전체 방어는 본질적으로 KAZ와 그 라켓입니다. 칸의 포탑과 승무원을 통과하면.

    탱크의 엔진은 어떤 방식으로도 보호되지 않으며 상단 전면도 어떤 방식으로든 보호되지 않습니다. 그러나 Abrams의 경우 이는 일반적으로 약점입니다. 장갑이 38mm에 불과하고 그게 전부입니다. 즉, 이마의 캐리어 위에서 위에서 쏘면 Abrams 캐리어를 30mm 대포에 꿰맬 수 있습니다. 또는 예를 들어 상층의 RPG에서! 그리고 이것은 이마에 있습니다! 아니면 드론으로 타워 앞 지점을 타격할 수도 있습니다!

    Armata가 장갑 캡슐을 뛰어넘을 수 있을지 궁금합니다. 아무리 두꺼워도 양이 많지는 않은 것 같아요. 즉, Armata는 위에서부터 RPG와 드론에 완전히 취약합니다. 모든 희망은 Kaz에 있지만 Kaz는 단 한 명도 위에서의 공격으로부터 상반구를 보호하지 못한다고 합니다... 어쩌면 당신도 올려다볼 레이더가 필요할 수도 있습니다... 정말 행운입니다. 따라서 미국인들은 테스트를 위해 유대인으로부터 카자흐 전류를 구입한 것 같습니다. 그리고 유대인들은 모퉁이에서 RPG를 생각하고 있었기 때문에 스스로 Merkava를 가져갔습니다... 하지만 지금 보시다시피 KAZ는 거의 항상 꺼져 있기 때문에 이것은 그들에게 실제로 도움이 되지 않습니다... 본질적으로 이것은 타워 전체를 둘러싸고 있는 대형 카메라 거울과 레이더입니다. 파편과 총알에 매우 취약합니다... 이것이 역설입니다.

    그리고 Armata는 그에게 희망을 가지고 있습니다. 실제 생활에서 전쟁 탱크가 어떻게 생겼는지 보셨나요? 그렇다면 카자흐어 거울이 어떤 모습일지 생각해 보세요...

    아마도 Armata가 지금 당장 참여했다면 부끄럽게도 그녀는 그물과 바비큐로 모두 데게 될 것이고 아마도 어딘가에 모래 주머니가 걸려있을 것입니다. 이것은 확실히 Kaz와 갑옷 없는 무인 타워의 개념에 대한 서사시적인 광고가 될 것입니다.
  64. 0
    14 March 2024 11 : 32
    무지한 사람들에게 설명하십시오. 일반적으로 UAV로부터 탱크를 보호하는 것이 불가능합니까?
    상대적으로 말하면 자체 추진 대공 방어 또는 전자전 시스템을 지속적으로 끌어들이더라도?
    1. 2al
      0
      14 March 2024 14 : 04
      물론 대공 방어 시스템에서 UAV에 대한 수동적 보호도 그 목적을 달성할 수 있습니다. 그러나 훨씬 더 적절하고 포괄적인 솔루션은 능동 보호 + 정찰 및 표적 지정 수단입니다. 조정 및 목표 지정을 위해 탱크 무장의 일부로 UAV를 사용하는 것은 이미 북부 군사 지구에서 사용되었지만 이는 아직 기갑 부대의 전투 매뉴얼이나 탱크 대대의 직원 테이블에 어떤 식으로도 반영되지 않았습니다. . 예를 들어, 제2차 세계대전 당시 전차군 부대는 온라인에서도 편집 및 변경되었으며(HF 전화를 통한 직접 지시), 전차군 사용에 대한 최고사령관의 개별 명령은 제2차 세계대전 기간 동안 일반적인 관행이었습니다. 세계 대전!
    2. 0
      14 March 2024 19 : 15
      그것은 가능하며, 그렇게 될 것입니다. 새로운 파괴 수단은 처음에만 강력하고 그 이후에는 방어 수단이 등장합니다. 이것이 군사 문제의 변증법입니다. 관리들이 사랑하는 사람들에게 담요를 끌어당기는 편협한 태도를 취하지 않았다면 말이죠. 그러나 이러한 자산은 방위산업에만 국한되지 않습니다.
  65. -6
    14 March 2024 11 : 32
    그리고 그들은 Il-21과 Tu-96에 신경 쓰지 않고 수입 부품으로 MS-204과 Superjet을 공격적으로 만들기 시작했습니다. 그리고 결국 우리는 일반적으로 비행기에 대해 완전한 XNUMX과 모호한 관점을 얻었습니다.

    저자는 다시 한번 우리 항공산업을 변소로 보낸다. 비행기는 존재하고 날아간다. 그리고 그들은 승객을 태운다. 2015년부터 상용 고객이 아니기 때문에 저는 업무와 여가를 위해 Superzhdeta를 8번이나 이용했습니다. 콤소몰스크와 이르쿠츠크의 공장이 일하고 있고, 사람들이 가족을 부양하고 있는데, 무슨 무례한 행동이...
    "완전 제로"란 무엇입니까?
  66. 0
    14 March 2024 11 : 45
    옛날 옛적에 다윈은 자신의 이론에 대한 답을 얻었습니다. "당신의 작업에서 새로운 것은 모두 잘못된 것이지만, 진실한 것은 모두 새로운 것이 아닙니다.". 그러나 그것은 다윈이었고, “시간이 정해져 있다”, “모든 사람이 내일을 내다볼 수는 없다”고 말하듯이 지금은 무엇이고 과거는 무엇인가. 여기서 진실은 진부합니다. 전장에서 플랫폼의 위기가 격렬해지고, 기술 진보가 무인화/저렴화/무인화 경향을 보이고, 수명주기 가격/비용/물류에 대한 의문이 제기되고, 이 "시장"에 맞지 않는 모든 것이... 아쉽게도 아아. 어제 시작된 것은 아니지만 의사 결정 속도로 인해… 이것이 우리가 가진 것입니다. 하지만 이 방법이 더 좋습니다. 질병의 존재에 대한 인식은 회복을 향한 첫 번째 단계입니다. 그럼에도 불구하고 여기에는 약간의 장점이 있습니다. 앞으로 다른 작업에 새로운 대형 7-mikat 섀시를 사용할 가능성이 여전히 남아 있으며 이에 대한 불만은 없는 것 같습니다.
    1. -1
      14 March 2024 11 : 50
      이 섀시에 대한 가장 큰 불만은 터무니없는 X 엔진인데, 이는 이 섀시 외에는 어디에도 적용할 수 없으며 V12처럼 결코 널리 보급되지 않을 것입니다. 모두 낮은 실린더, 복잡성 및 수리 불가능성 때문입니다.
      적절한 디젤 엔진이 없는 탱크는 똥 탱크입니다.
      1. +1
        14 March 2024 12 : 16
        엔진은 T-90MS에서 가져올 수 있으며 섀시 자체에 대해 이야기하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 7개의 토션 바는 어떤 하중을 더 잘 처리할 수 있으며(롤러 하나의 손실은 덜 중요함) 초기에 내부 용적이 더 크기 때문에 다양한 작업에 대한 차량의 잠재력은 기존 차량보다 높습니다. MBT T-72+/T-80+의 초밀도 후방 엔진 기어박스. 여기에는 의심할 여지 없는 진전이 있으며 언젠가 밀봉된 중공 롤러를 굴릴 수 있게 된다면…
    2. 2al
      0
      14 March 2024 14 : 20
      300개의 롤러 플랫폼은 이미 S-2V와 동일한 7S2M Malka에 사용되었습니다. 하지만 전차의 경우 비결은 물론 엔진 + 섀시 조합입니다. 탱크는 전장에서 훨씬 더 민첩한 "포식 동물"이며, 진화는 항상 그러한 개체에 고급 에너지 자원을 공급해 왔습니다. 생물학에서 포식자의 크기인 "송곳니"는 먹이에 해당합니다. 예를 들어 제XNUMX차 세계 대전(KMG)의 말 기계화 그룹과 같은 "경기병"의 진입을 보장하기 위해 준비된 방어를 돌파하는 임무를 전차 부대에 맡긴다면 전차는 제XNUMX차 세계 대전과 마찬가지로 무거워질 것입니다. 제XNUMX차 세계 대전에는 IS-XNUMX에 별도의 경비 중전차 연대가 있었습니다.
  67. +1
    14 March 2024 11 : 53
    인용구 : Knell Wardenheart
    "Armata"는 "Tank Grotte"라는 역할의 관점에서 나온 것입니다. 멋지고 현대적이며 진보적이지만 생산에 들어가지는 않았습니다. 왜냐하면 우리가 무엇을 할 수 있는지, 그리고 비용이 얼마나 드는지를 연구하는 데 사용되었기 때문입니다. 아마도 그렇습니다. SVO 결과를 포함하여 분석할 것입니다.


    물론 이것은 모두 좋지만 Armata를 위한 새로운 조립 라인만 거의 완성되었습니다... 본질적으로 프로토타입의 대량 생산을 위한 것입니다. 좀 짜증나네요.
  68. +1
    14 March 2024 12 : 10
    Armata 탱크가 아니라 Armata를 기반으로 한 연합 자주포로 시작해야했습니다. 하지만 이 사람들에게는 항상 반대 방향이므로 탱크나 자주포가 없습니다.

    이제 그들은 짧은 T90 섀시에서 연합을 운전한 다음 Armata에서 7륜차로 옮길 것입니다. 지금 당장은 어떨까요?

    SAU는 멀리서 작동합니다. 탱크가 아니기 때문에 손실 및 포획 위험이 그리 크지 않습니다. 알마티는 확실히 이 전쟁에 참여하지 않을 것입니다. 

    자주포는 70km 범위에서 작동 테스트를 계속할 수 있습니다. 그런 다음 152mm 강선포를 장착한 탱크에 경험을 적용하고 일반 포탑에서 연합과 기관총의 연탄 장약 작업을 수행하세요.
  69. 0
    14 March 2024 12 : 20
    비즈니스 제트기 형태의 Tu-160이라는 또 다른 멋진 프로젝트가있었습니다. 비행기 뒤에는 아랍 셰이크 줄이 있었고 적들은 겁에 질려 프로젝트를 종료했습니다.
  70. 0
    14 March 2024 12 : 37
    직렬 장치를 갖춘 "간단하고 저렴한" T72-90(T64/T80/Armata 중 가장 단순한 것)을 생산할 시간이 없고 T80의 생산을 다시 시작했다면...그리고 그들은 50년을 위한 공장과 저장고 및 기술을 가지고 있었습니다. 몇 년 동안 마스터했습니다. 새로운 아르마타는 어떻게 될까요??!!
  71. 0
    14 March 2024 12 : 51
    어떤 현자가 말했듯이 모든 것은 흐르고 모든 것은 변합니다. 그리고 드론을 사용하면 이미 존재하지만 전파를 소음으로 채우고 모든 UAV에 인사하는 전투 수단을 찾을 수 있습니다.
    그리고 Armata에 따르면 저자의 오랜 장황함으로 판단하면 이것이 사실입니다.

    요리사, 모든 것이 없어지고 모든 것이 없어집니다! 석고가 제거되고 클라이언트가 떠납니다!

    그렇지 않으면 다른 현자가 말했듯이 "걷는 사람은 길을 마스터 할 수 있습니다!"
  72. 0
    14 March 2024 13 : 01
    아르마타는 33세기의 =T-21이다. 아름다운 사랑, 쓸데없는 것
  73. +5
    14 March 2024 13 : 02
    "우선, 값싼 차가 싸울 것입니다. 예, 첫 번째 출시와 동일한 Leopards, T-64, T-72 등이 있습니다." "평균 성능을 갖춘 값싼 장비를 대량 생산합니다. 수천 대의 T-34와 T-34-85가 실제로 전장의 결과를 결정했습니다."
    우리 유조선에게는 정말 부끄러운 일이되었습니다. "저렴한" 차량을 위한 유조선 작성자님, 어디서 구할 수 있는지 물어봐서 죄송합니다. 정말 저렴하게 만들기 위해 T-34 생산을 다시 시작하겠습니다. 하지만 다시 말하지만 모든 것은 유조선에 달려 있습니다. 그리고 왜 모든 이스라엘에서 그들은 자신을 돌보고 더 저렴하기 때문에 백부장-1이 아닌 "완전히 다진 고기"와 함께 merkav에 넣습니다. 의뢰
  74. 0
    14 March 2024 13 : 08
    대규모 전쟁에는 저렴하고 안정적이며 수리 가능한 장비가 필요합니다
    1. 0
      14 March 2024 13 : 20
      전쟁 당시 동일한 탱크와 주요 유닛 및 선체의 저장 기지에 예비품이 있습니다.
  75. +1
    14 March 2024 13 : 18
    승무원 보호의 관점에서 볼 때 Armata 계획은 오늘날 가장 정확합니다.
  76. 0
    14 March 2024 13 : 31
    제품 견적 : 단테
    두 명의 Bradley가 T-90M 한 대를 쏘는 이야기에서 알 수 있듯이 완전히 눈이 멀고 무방비 상태가 됩니다.

    Bushmaster의 폭발로 공격하면 모든 탱크가 이렇게 될 것입니다.
    제품 견적 : 단테
    동일한 지휘관의 관측 장치를 드론이나 헬리콥터에서 방송되는 사진으로 쉽게 대체할 수 있어 값비싼 파노라마 못지않은 인지도를 제공하며,

    이를 위해서는 이러한 드론을 발사하고 보관하기 위한 내장 시스템, 모니터링 및 데이터 처리를 위한 장비 세트, 전자전과 간섭에 강한 안테나 및 암호화된 통신 채널, 예비 드론이 필요합니다. 나는 이것이 일부 "Sosna"보다 훨씬 더 많은 비용이 들고 신뢰성이 훨씬 떨어질 것이라고 믿습니다.
  77. +1
    14 March 2024 13 : 36
    연합이 왜 끊임없이 시트에 끌려가고 있는지 확실하지 않습니까? 그녀의 문제는 매우 지역적이고 절망적이지 않은 것 같습니다. 푸틴의 관리 친구들이 새로운 탄약의 대량 생산 준비에 대해 다시 한 번 아름답게 모호하게 말한 것입니다. 70km는 아날로그이고, 필요한 경우 80km 등을 할 수 있습니다. 알마티와 달리 처음에는 플랫폼 자체와 솔루션에 대해 의문의 여지가 없었고 주요 성능 특성이 확인된 것 같았습니다. 궁극적으로 최소한 50개를 쏘도록 하십시오. 이 경우에도 Armata와 달리 사용 개념이나 50개 연합 하나 또는 2개 Msta 25개 선택에 대해 의문의 여지가 없어야 합니다.
  78. -1
    14 March 2024 13 : 52
    소련 T-80이 더 좋습니다! 그를 위해 생산을 재개한 것이 다행입니다. UAE 아라메이트 공급…
    병사
  79. +2
    14 March 2024 14 : 01
    그리고 나는 유능한 승무원이 앉을 T-64 XNUMX 대 (문맹자는 그곳에서 전혀 살아남지 못함)가 Armata에 대한 기회를 남기지 않을 것이라고 확신합니다.

    작가의 논리는 때때로 역설적인 궤적을 쓴다.
    현재 가격의 T-34 탱크 비용은 46 루블입니다. 즉, "Armata" 000대 대신 T-000 전차 11대를 생산할 수 있습니다. 저자에게 질문 - 그는 34대의 T-11 전차에 대한 "Armata" 전투를 어떻게 보나요?
  80. -3
    14 March 2024 14 : 59
    이전에는 사용되지 않았던 소련의 군사 개발을 이제 사용할 수 있다는 것은 좋은 일입니다. 그러므로 우리가 지금 얻은 것은 미래에도 유용할 것입니다. 당황할 필요가 없습니다. 당신은 패배자입니다.
  81. +2
    14 March 2024 15 : 00
    제품 견적 : CouchExpert
    엔진은 T-90MS에서 가져올 수 있으며 섀시 자체에 대해 이야기하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 7개의 토션 바는 어떤 하중을 더 잘 처리할 수 있으며(롤러 하나의 손실은 덜 중요함) 초기에 내부 용적이 더 크기 때문에 다양한 작업에 대한 차량의 잠재력은 기존 차량보다 높습니다. MBT T-72+/T-80+의 초밀도 후방 엔진 기어박스. 여기에는 의심할 여지 없는 진전이 있으며 언젠가 밀봉된 중공 롤러를 굴릴 수 있게 된다면…


    그럴 수 없습니다. 기존 V12의 출력은 55~60톤의 무게에 비해 너무 낮습니다. 게다가 T90m 엔진마저도 엔진 수명에 해를 끼칠 정도로 부스트된다. 1,000마력 엔진은 힘이 덜 들기 때문에 더 긴 자원을 갖습니다.

    Armata 플랫폼의 탱크에는 약 1,500마력이 필요하지만 우리에게는 그러한 엔진이 없습니다. 그리고 그것을 개발하는 대신 우리는 X에 맞서고 있습니다. 모두 전방 승무원 캡슐, 포탑 아래 회전 목마 AZ 및 미친 탱크의 잘못된 개념 때문입니다. 이미 Armata는 Abrams보다 크며, 원 안에 실린더가 있는 미니 X 엔진이 있음에도 불구하고 그렇습니다. 일반 V12는 더 이상 적합하지 않습니다. 그러므로 개념을 바꿔야 한다. 승무원 캡슐과 일반 장갑 포탑이 장착된 포탑 장착형 AZ가 필요합니다. 이는 탄약 선반이 폭발할 경우 폭발 에너지가 포탑 뒤의 선체에 있지 않기 때문에 승무원에게 더 큰 안전을 제공합니다. 승무원 좌석 벽이 있지만 포탑에서는 날아갑니다. 그리고 이것은 자동 변속기가 있는 블록에 일반 V12를 위한 공간을 만들 것입니다.

    글쎄, 내가 쓴 것처럼 총은 다양한 연탄 장전으로 연합 152mm 소총과 통합되어야합니다. 또한 연합에는 자동 로더가 있습니다.

    그리고 오래된 T90 엔진은 여전히 ​​오래된 탱크에서 작동하지만 GOP가 있는 새로운 기어박스가 있는 단일 장치의 형태로 사용됩니다. 특히 감독이 GOP의 문제가 무르익었다고 말했기 때문에... 그는 2014년에 이렇게 말했습니다. 이 같은
  82. +2
    14 March 2024 15 : 18
    제품 견적 : 미하일 토로포프
    연합이 왜 끊임없이 시트에 끌려가고 있는지 확실하지 않습니까? 그녀의 문제는 매우 지역적이고 절망적이지 않은 것 같습니다. 푸틴의 관리 친구들이 새로운 탄약의 대량 생산 준비에 대해 다시 한 번 아름답게 모호하게 말한 것입니다. 70km는 아날로그이고, 필요한 경우 80km 등을 할 수 있습니다. 알마티와 달리 처음에는 플랫폼 자체와 솔루션에 대해 의문의 여지가 없었고 주요 성능 특성이 확인된 것 같았습니다. 궁극적으로 최소한 50개를 쏘도록 하십시오. 이 경우에도 Armata와 달리 사용 개념이나 50개 연합 하나 또는 2개 Msta 25개 선택에 대해 의문의 여지가 없어야 합니다.


    20km 후에는 현대 Nato 자주포에서도 분산이 이미 높습니다. 70km에서 어떤 모습일지 상상하기가 무섭습니다.

    다시 말하지만 70km에서 촬영할 때 배럴의 마모는 매우 흥미 롭습니다.

    연합의 문제는 생산되지 않는 특수 포탄이 필요하다는 것입니다. 부드러운 총열에 장착된 152mm 아르마타의 경우 특수 포탄도 필요하며 총열 수명은 300mm 총열에 1,000발인 데 비해 약 125발입니다. 대포 측면에서 연합과 Armata의 통일은 포탄 측면에서 통일을 제공하고 Armata AZ에서 가변 탄약을 사용하면 폐쇄 발사에서 완전 충전으로 발사할 필요가 없기 때문에 수용 가능한 배럴 수명을 제공합니다. 위치.

    하지만 이 모든 것이 이번 전쟁을 위한 것은 아닙니다. 이 전쟁에는 수천 대의 T72와 개조된 T90이 필요합니다. 또한 향상된 공기 역학을 갖춘 Sau Msta를 위한 새로운 발사체가 필요합니다. 이를 통해 Msta가 동일한 Caesar와 동등한 수준이 될 수 있습니다. 그리고 155mm Msta의 수출 버전에서와 마찬가지로 Msta에 길쭉한 배럴을 장착하는 것이 더 좋습니다. Msta의 특성은 최고의 Sau Nato의 특성과 동일합니다. 그렇다면 짧은 T90 섀시에 연합을 울타리로 묶는 이유는 무엇입니까? T90을 기반으로 Msta를 대량 생산하는 동시에 Almaty를 기반으로 하는 연합을 개선할 수 있습니다. 서두르지 않고 소란스럽지 않게.
    1. +1
      14 March 2024 15 : 34
      20km 후에는 현대 Nato 자주포에서도 분산이 이미 높습니다. 70km에서 어떤 모습일지 상상하기가 무섭습니다.


      70-80km의 최대 범위는 기존 OFS가 아니라 Krasnopol과 같은 고정밀 위성 또는 레이저 보정의 경우이며 기존 탄약은 자연스럽게 더 짧은 거리에서 작동한다는 점을 이해하면 됩니다. .
  83. +5
    14 March 2024 15 : 31
    Chemezov와 Rostec에 대한 질문은 단 하나뿐입니다. Armata가 너무 비싸서 군대가 감당할 수 없다면 왜이 탱크에 시간과 자원을 낭비 했습니까?! 그 결과, 우리는 북부 군사 지구에서 많은 탱크와 인력을 잃고 있으며 이제 T-62와 ​​T-55를 투입해야 한다는 결론에 도달했습니다!!! 그러나 KAZ는 우리 탱크에 없었고 여전히 존재하지 않습니다.

    우리 탱크 승무원의 피와 탱크 지원 부족으로 인해 우리 군대가 겪은 손실은 전적으로 Chemezov와 Rostec에서 탱크와 협력하는 모든 사람의 양심에 달려 있습니다. 지난 10년 동안 당신들이 아무 가치 있는 일도 하지 않았기 때문에 우리 탱크와 그 안의 유조선이 불타고 있는 것은 당신 때문입니다.

    제2차 세계대전 동안 케메조프와 로스텍의 다른 지도자들은 국민의 적으로서 벽에 부딪혔을 것이고 그것은 옳았을 것입니다.
  84. +2
    14 March 2024 15 : 40
    제품 견적 : 2al
    그러나 T-14 Armata는 새로운 전투 플랫폼의 일부일뿐입니다. 동일한 BMPT T-15는 이제 수요가 많으며 KAZ는 실제로 관련성이 높습니다. 산업통상자원부와 Rostec이 왜 디젤에 그렇게 집중하는 걸까요? 이제 가스 터빈 엔진이 북부 군구와 관련성이 더 높다는 사실은 분명 계시가 아닙니다! 디젤은 전투 성능 향상을 목표로 한 것이 아니라 수출을 기대하여 Armata에 도입되었습니다. 물론, 가스 터빈 엔진은 일반 디젤 엔진보다 비싸지만, 1200l/s 이상의 용량에서는 이것이 더 이상 분명하지 않습니다.
    "GTD-1400(가스 온도가 1360K로 증가하고 단기적으로 1400hp로 증가) 및 "Product 39". 후자의 출력은 압축률을 1500% 증가시키고 공기를 사용하여 5,6hp까지 증가시킬 수 있습니다. GTD-6,8에 비해 유량이 1250% 감소했습니다."


    문제는 이 GTD1500이 존재하지 않는다는 것이다. 그는 현재 2026년 계획을 세우고 있다. 그리고 그것을 위한 상자가 없습니다. 그리고 그 크기는 더 이상 1250과 동일하지 않습니다. 나는 먼지에 대한 두려움과 우리가 가지고 있는 남부 지역과 같은 가격, 유지 보수 등과 같은 가스터빈 엔진의 전형적인 오래된 문제조차 고려하지 않습니다. 꽤 많은 수.

    비결은 GTD가 제10자 회사에서 생산되고 X 디젤이 약 XNUMX년 전 엔진 공장을 인수한 동일한 UralVagon에서 생산된다는 것입니다. 즉, 그는 제XNUMX자로부터 엔진을 구매하는 것이 아니라 자신의 탱크용 엔진을 직접 만들고 싶어합니다.

    2012년에는 Tutaevsky YaMZ 공장과 RT72과 같은 프랑스-독일 엔진을 갖춘 새로운 엔진에 대한 T91의 현대화와 유사한 분쟁이 있었습니다. 그런 다음 UralVagon은 T72 현대화에 대한 모든 작업은 그들에게서만 나올 수 있다고 말하면서 항의와 저작권을 표명했습니다. 그리고 당신은 그가 Armata 프로젝트를 아웃소싱하기를 원합니다! ㅋ. 10년 전만 해도 X 엔진 미세 조정에만 25억 달러가 할당됐다고 했고, 푸 스스로도 2016년에는 아르마타 프로젝트에 64억 달러가 할당됐다고 밝혔습니다. 그리고 이것이 10년 전의 일이고 그 이후로 Armata는 X 엔진처럼 개선되었다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 내 생각에 그 양은 이미 100라드를 넘어섰고 프로젝트는 여전히 조잡하고 우스꽝스럽습니다. 그리고 당신은 누군가가 공유하기를 원합니다. 물론 이것은 재미 있습니다.
    1. +3
      14 March 2024 17 : 25
      그는 현재 2026년 계획을 세우고 있다.

      이해할 수 있는 언어로 번역된 경우 - “절대”
    2. +2
      14 March 2024 19 : 06
      옛날, 제2차 세계대전 중에 새로운 종류의 무기와 군사 장비를 개발하는 임무를 완수하지 못한 재능 있는 설계자가 전선으로 파견되었습니다. 이 사실을 알게 된 스탈린은 급히 그를 돌려보내라고 명령했지만 그는 이미 사망했습니다. 이 결정을 내린 사람들이 옳았는지 그른지는 우리가 판단할 일이 아닙니다. 그러나 지금 줄다리기에 참여하는 사람들이 사랑하는 사람이 탱크에 앉을 수 있다는 것을 알았다면 이런 일은 일어나지 않았을 것입니다.
  85. 0
    14 March 2024 15 : 46
    제품 견적 : Ratmir_Ryazan
    Chemezov와 Rostec에 대한 질문은 단 하나뿐입니다. Armata가 너무 비싸서 군대가 감당할 수 없다면 왜이 탱크에 시간과 자원을 낭비 했습니까?! 그 결과, 우리는 북부 군사 지구에서 많은 탱크와 인력을 잃고 있으며 이제 T-62와 ​​T-55를 투입해야 한다는 결론에 도달했습니다!!! 그러나 KAZ는 우리 탱크에 없었고 여전히 존재하지 않습니다.

    우리 탱크 승무원의 피와 탱크 지원 부족으로 인해 우리 군대가 겪은 손실은 전적으로 Chemezov와 Rostec에서 탱크와 협력하는 모든 사람의 양심에 달려 있습니다. 지난 10년 동안 당신들이 아무 가치 있는 일도 하지 않았기 때문에 우리 탱크와 그 안의 유조선이 불타고 있는 것은 당신 때문입니다.

    제2차 세계대전 동안 케메조프와 로스텍의 다른 지도자들은 국민의 적으로서 벽에 부딪혔을 것이고 그것은 옳았을 것입니다.


    Armata에서는 같은 방식으로 불에 탔을 것입니다. Armata에는 거대한 회전 목마가 있으며 뒤에서 드론으로부터 보호하는 방법이 전혀 없습니다. 드론에서 뒤쪽까지 T80bvm에 무슨 일이 일어나는지 YouTube에서 볼 수 있습니다. 어떤 기갑 캡슐도 당신을 구할 수 없습니다. 그리고 T80은 ​​뒤쪽에 필터가 있어서 후방후방 보호 장치를 닫을 방법이 없습니다.
  86. 0
    14 March 2024 15 : 48
    제품 견적 : Ratmir_Ryazan
    20km 후에는 현대 Nato 자주포에서도 분산이 이미 높습니다. 70km에서 어떤 모습일지 상상하기가 무섭습니다.


    70-80km의 최대 범위는 기존 OFS가 아니라 Krasnopol과 같은 고정밀 위성 또는 레이저 보정의 경우이며 기존 탄약은 자연스럽게 더 짧은 거리에서 작동한다는 점을 이해하면 됩니다. .


    그럼에도 불구하고 이제 Krasnopol은 25km로 비행합니다. 그리고 여기서 문제는 배럴에 있는 것이 아닙니다. 문제는 전자 장치와 Glonas 지침에 있습니다. 완료되면 Msta에서 Excalibur처럼 45km로 날아갑니다.
  87. 0
    14 March 2024 15 : 51
    제 생각에는 저자의 결론은 절대적으로 받아 들일 수 없습니다. 그의 의견으로는 모든 것이 돈으로 귀결되기 때문입니다. 그럼 다시 활, 화살, 창, 도끼 등으로 넘어가겠습니다! 새로운 것은 항상 비용이 많이 들지만, 34년대 초반에 T-5 제작을 시작하지 않고 기존 BT-7와 BT-XNUMX을 장착했다면 얼마나 많은 전쟁을 치렀겠습니까? 새로운 전차도 현장에서 고장이 나고 다른 문제도 있었지만 이 모든 것이 수정되고 개선되었습니다. 발전하려면 항상 자금, 인내심, 실수에 대한 노력이 필요합니다. 그리고 제자리에 멈추는 사람은 언제나 따라잡는 역할을 하게 될 것이다. 전술과 새로운 수단의 미래 개념을 예측하는 것은 매우 어려운 문제이지만 누구나 옹알이를 하고 삐칠 수 있습니다.
    1. 0
      14 March 2024 16 : 26
      저자는 러시아 연방이 최신 세대의 탱크를 만들지 않는 이유가 아니라 사실을 조작하는 방법을 정당화하는 한 가지 일에 참여하고 있습니다 (결국 저자에 따르면 MANPADS 또는 고대 shilka는 Su35를 격추 할 수 없습니다) ... 문제는 탱크 비용이 아니라 저자가 군대를 절약하려는 욕구를 정당화하기 위해 돈 가방을 받았다는 사실입니다.
    2. +2
      14 March 2024 17 : 06
      제품 견적 : 산림 관리인
      제 생각에는 저자의 결론은 절대적으로 받아 들일 수 없습니다. 그의 의견으로는 모든 것이 돈으로 귀결되기 때문입니다. 그럼 다시 활, 화살, 창, 도끼 등으로 돌아가 보겠습니다. 모두가 소리를 내고 삐죽일 수 있습니다.

      Chemezov에 따르면 모든 것은 돈으로 귀결됩니다. 저자는 이 점을 분명히 했다... 하지만 읽는 훈련을받지 않은 사람이 말하고 삐죽 거리고 싶어한다면 이것은 저자의 문제가 아닙니다.
    3. +2
      14 March 2024 19 : 22
      나는 이런 터무니없는 주장을 좋아한다. "활과 화살로 바꾸자." 400년 동안 생산과 전문가가 없었다는 점을 고려할 때 육군과 해군에 활과 화살을 다시 장비하는 데 어떤 노력과 자금이 필요한지 상상할 수 있습니까? 군인들이 궁술을 훈련하는 데 얼마나 걸리나요?! 20 년!!
      활과 화살로의 전환은 경제적 재앙입니다. Kalash 및 소련 장비를 사용하면 더 좋습니다. 거의 무료예요
  88. -1
    14 March 2024 17 : 24
    Skomorokhov가 사실을 적어도 한 번 왜곡하지 않으면 그는 자신을 존중하지 않을 것입니다. 연합이 연속적으로 시작되었다는 것은 바로 이 사이트의 뉴스에 나왔습니다. 그리고 사냥꾼에 대한 소식이 있었습니다.
  89. +1
    14 March 2024 18 : 52
    우리의 경우 Armata 사용 개념의 작성자가 탱크를 시험 생산에 착수하기로 결정한 당시 이미 예측된 변경 사항을 고려하지 않았습니다.

    저자가 "개념 작성자"에게 올바르게 수행하는 방법을 알려주지 않은 것은 유감입니다. 나는 그렇게 앉아서 그들에게 편지를 썼습니다. “개념의 저자! 변경 사항을 고려하지 않습니다!” 그리고 모든 것이 즉시 제자리에 들어갈 것입니다.

    Armata에게는 너무 이르다는 것에 동의하지 않습니다. 그러나 "너무 이르다"는 것이 "필요하지 않다"는 의미는 아닙니다. 이것은 개념입니다. 저자 자신이 언급했듯이 솔루션은 개념에 따라 해결됩니다. 구성 요소에 대한 전용 솔루션과 완전한 개념 자체가 모두 가능합니다. Armata 자체에는 포함되지 않은 Armata용 솔루션이 많이 있습니다. 이것이 첫 번째입니다.
    둘째, 이론적으로 동일한 "예측된 변화"는 하나이지만 실제로는 다릅니다. 공중과 해상 모두에서 드론의 중요성은 실제 전투 작전을 통해 입증되었습니다. 보다 정확하게는 전투가 얼마나 큰지 보여주었습니다. 그리고 "마지막 전쟁을 위한 장군 훈련"은 수년 동안 공리였습니다. 이곳은 페르시아인으로부터 제라늄과 그 기술을 구입한 곳입니다. 우리는 드론을 가지고 있었지만 현대 전투에는 훨씬 더 많은 비용이 필요하고 훨씬 더 저렴하다는 것이 밝혀졌습니다. 글쎄, 우리가 고칠게.
    결과적으로 우리는 Almatys가 아닌 Abrams 및 Leopards에서 드론 떼에 맞서 현대식 탱크를 발사하는 것이 얼마나 수익성이 있는지 테스트하고 있습니다.
  90. +1
    14 March 2024 18 : 58
    글쎄요, 절대 포기하면 안 됩니다. 공격 시스템과 그에 대한 방어 시스템이 있습니다. 이것이 군사 문제의 변증법입니다. 말할 수 있는 유일한 것은 다른 나라들도 이 길을 따르고 있다는 것입니다. 미국, 중국, 독일, 한국은 일부는 금속으로, 일부는 단순한 모델로 탱크 컨셉을 선보였으며 모두 어느 정도 Armata의 특징을 갖고 있습니다. 하지만 드론에 대한 방어 시스템 개발이 시급히 이루어져야 한다. 내가 원하는 유일한 것은 이러한 시스템이 우리 KAZ의 운명을 겪지 않는 것입니다. 샘플은 있지만 시리즈에는 없으며 수십 년 동안만 약속합니다.
  91. +1
    14 March 2024 22 : 11
    그런 다음 용기 메달에 그림을 그릴 것입니다)))
    1. 0
      18 March 2024 16 : 27
      음 ... 아니. 중형 타워 - ZU-23, 소형 타워 - KPVT+Pecheneg. MANPADS 및 ATGM이 장착된 컨테이너가 메인 타워에 장착됩니다. 꼭대기에 새집이 필요하지 않습니다. 우리는 미국인을 모방하지 않습니다. 오히려 타워에 드론이 있는 컨테이너를 만들 수 있습니다(쿼드가 있는 커플과 란셋이 있는 컨테이너). 하단 정면 시트 아래에는 전자기 트롤이 있습니다. 그건 그렇고, 중국 회사 Modelcollect는 Solntsepek 발사기로 Armata 모델을 만들었습니다.
  92. +1
    14 March 2024 23 : 51
    군대가 통신이 없을 때 네트워크 중심 전쟁을 위한 탱크 - 이것은 실수입니까 아니면 방해 행위입니까?
    이것이 방해 행위라는 것을 왜 누구도 깨닫지 못합니까?
    말 한 마디가 방해 행위로 이어질 수 있기 때문입니다.
    방해 행위라는 단어는 누구에게서 나올 수 있습니까?
    반역자로부터.
    반역자의 편에서 어떻게 싸울 수 있습니까?
  93. 0
    15 March 2024 04 : 39
    FPV 드론에 대한 믿을 수 있는 방어책은 단 하나뿐입니다. 날씨 무기입니다. 공격할 때 인공적인 비오는 날씨를 만들어 드론이 작동하지 않게 합니다. 그러나 러시아 포병은 여전히 ​​작동하고 있으며 FAB-s는 여전히 멀리서 비행할 수 있습니다. 그러면 Armata가 ATGM 및 기타 위협으로부터 보호되므로 빛을 발할 수 있습니다.
  94. 0
    15 March 2024 04 : 55
    Armata는 현대 전장과 현대 위협에 맞서 싸우는 데 필요한 모든 것을 갖추고 있다고 생각합니다. 드론을 탐지하기 위한 레이더가 있습니다(아마도 드론을 무선으로 제압하기 위한 것일 수도 있음). 탄약이 충분하다면 자동 모드에서도 드론을 격추할 수 있는 원격 조종 기관총 모듈이 있습니다. ATGM을 격추할 수 있는 KAZ가 있으며, 상단 투영부에 추가 발사대를 설치하면 기관총에 격추되지 않는 UAV와도 싸울 수 있다. 유일한 질문은 그것이 어느 정도 구현되고 "파일로 완료"되는지입니다. 아마도 이것이 문제일 가능성이 높으며 "도살"을 위해 탱크를 출시하기로 결정하지 않은 것은 어리석은 일입니다.
    1. +2
      15 March 2024 09 : 01
      캡슐의 승무원이 탱크의 모든 메커니즘을 원격으로 제어할 수 있는 것으로 밝혀졌다면 이는 원칙적으로 해당 탱크가 외부, 예를 들어 다른 탱크에서 제어될 수 있음을 의미합니다. 2-3km까지는 안정적인 통신 채널을 구축하는 것이 어렵지 않습니다.) 결과적으로 승무원이 없는 Armata는 크기, 무게 및 가격이 급격히 줄어들고 훨씬 적은 전력으로 엔진을 사용할 수 있습니다.
  95. +1
    15 March 2024 10 : 02
    기타 전자 쓰레기"""" ???? 저자는 이 한 마디로 구체적인 별명을 붙였다. 요즘에는 수톤짜리 전자 제품 쓰레기가 단지 표적일 뿐입니다. 그럼에도 불구하고 목표는 철이 아니라 폭발물을 전달해야 하는 해치입니다. 전자 제품에 대한 태도는 일반적인 개발 수준을 보여줍니다. 시간 내에 적을 조준하거나 탐지할 수 없고 화장실에서 바지를 벗을 시간도 없지만 작업은 이미 완료되었습니다.
  96. +2
    15 March 2024 10 : 14
    예를 들어 혁신적인 로터리 엔진을 갖춘 저렴하고 고품질의 유명한 Yomobile이 있습니다. 할당된 자금의 실패와 낭비로 처벌받은 사람이 있습니까? Lada Vesta는 가장 저렴한 자동차 가격과 사기로 최고가 될 것이라고 약속했습니다. 제 전문 분야에서는 현대 R&D의 대부분이 소프트웨어가 탑재된 Alik의 센서가 달린 소련 제품이라는 것을 알고 있습니다....
    1. +1
      18 March 2024 16 : 30
      Андрей1978
      Lada Vesta를 운전해 보셨나요? 물론 메르세데스는 아니지만 경쟁 대상도 아닙니다. 하지만 이제 쓰레기 같은 한국인들보다 더 나쁘지는 않습니다 ...
      1. -1
        19 March 2024 14 : 59
        나는 베스타에 대해 아무것도 반대하지 않습니다. "사람의 차"의 저렴한 비용에 대한 부 앤더슨의 프로젝트에 자금이 할당되었습니다. 결과적으로 저렴한 비용은 없습니다. 사기입니까? 베스타 출시 이후 한국과 독일은 얼마나 쉬었나요? 나는 복근과 에어백이 없는 빈 베스티의 가격 1450에 반대하며 가격은 400입니다. 기꺼이 구매하겠습니다.
  97. +1
    15 March 2024 13 : 10
    "엔진은 매우 컴팩트하지만 복잡하고 완벽하지 않습니다..." FAQ? 완벽할 뿐 아니라 제대로 작동하는 상태가 아닐 뿐입니다!
  98. +1
    15 March 2024 17 : 07
    응, 로마, 응. T-34-75와 IL-4DB3F를 만들어보자 웃음
    1. 0
      18 March 2024 16 : 33
      아니요! Roma가 "Freedom Fighter - Mr. Skoromorokhov"와 IS-1PFM-bis - Skomorokhov가 발명한 강제 현대화 앙코르 전투기를 만들도록 하세요 웃음
  99. 0
    15 March 2024 18 : 09
    Armata는 아무리 이상하게 들리더라도 100% 수입 대체품이 아닙니다. 아주 좋은 현대식 엔진에는 현대식 오일이 필요하지만 우리는 현대식 오일을 독립적으로 생산하지 않습니다. "파트너"의 구성 요소가 필요합니다. 정상적인 장군이라면 적에게 의존하는 기술, 특히 잠재력이 큰 기술에 의존하지 않을 것입니다.
    1. 0
      17 March 2024 10 : 37
      우리가 스스로 만들 수 없는 어떤 종류의 기름에 대해 알게 된 원본 출처를 알아낼 수 있습니까?
      1. 0
        17 March 2024 13 : 05
        나는 이 분야에서 일한다. 현대 오일에는 입체규칙성 올리고데센, 세제 첨가제, 증점제라는 세 가지 주요 성분이 포함되어 있습니다. 우리나라에서는 입체규칙성 올리고데센이 생산되지 않습니다. 이를 생산에 도입하려는 시도가 부진합니다. 작업은 실험실 수준에서 이루어지지만(저는 이 실험실에서 일합니다) 파일럿 플랜트 단계에 머물러 있습니다. 세제 첨가제는 생산되지만, 그 구성 요소 중 하나는 서양에서 구매됩니다. 저는 현재 실험실 수준에서 이 부품을 생산하기 위한 기술을 개발하고 있습니다. 증점제 생산 계획은 아직 없습니다.
        1. 0
          19 March 2024 15 : 17
          문제는 왜 T-72/T-90/T-80 엔진에 붓는 것과 동일한 오일을 이 엔진에 부을 수 없다고 결정했습니까? 엔진 개발을 위한 기술 사양에 이러한 오일의 사용을 즉시 포함시키는 것이 논리적입니다.
  100. +1
    15 March 2024 21 : 08
    나는 이 작가를 사랑한다. 그는 똑똑한 표정으로 온갖 말도 안 되는 말을 하고, 모든 것을 이해한다.