이륙시 사망 -2, 아니면 기적을 기다리나요?

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이륙시 사망 -2, 아니면 기적을 기다리나요?

5년 2024월 XNUMX일 러시아 연방 국방 관리 센터에서 러시아 연방 국방부 장관 세르게이 쇼이구(Sergei Shoigu) 육군 장군의 지휘 하에 국군 지도부와 주제별 전화 회의가 열렸습니다.

회의에서 많은 문제가 논의되었지만 우리는 한 가지에 관심이 있을 것입니다. 장관은 PD-212 터보제트 엔진을 장착한 경군용 수송기 Il-8 제작에 대한 보고를 듣고 평가했습니다.



간단히 말해서 :
- Il-212는 An-26과 An-72의 노후된 함대를 대체할 것입니다.
- 항공기는 증가된 운반 능력과 비행 범위, 용이한 재급유 및 유지 관리로 구별됩니다.
- 항공기는 비포장, 장비가 없는 활주로를 사용할 수 있으며 북극 위도에서도 작동할 수 있습니다.

United Aircraft Corporation은 이미 항공기의 기술 설계 개발을 시작했으며 프로토타입 생산은 2026년 말로 예정되어 있습니다.

이미 알려진 내용을 다루면서 장관의 말씀으로 돌아가겠습니다.

비행기 이름은 Il-212입니다. Il-112와 유사하지만 주요 차이점은 엔진이 터보제트 엔진이고 날개 위에 위치한다는 것입니다. 그리고 이것이 주요 질문이 시작되는 곳입니다.

Il-212 - 현대화된 Il-112V인가 아니면 새로운 항공기인가?


여기에는 정말 중요한 점이 있습니다. Il-112V는 무게, 무게 분포 및 기타 즐거움 측면에서 설계 결함이 있지만 솔직히 비행이 불가능하고 위험한 항공기였습니다. 그의 운명이 어떻게 끝났는지 확인되었습니다.


훌륭한 사람들과 전문가들의 목숨을 앗아간 쿠빈카의 비극. 그리고 무엇을 위해? 다음 "포럼"에서 과시하기 위해.

Il-112V의 현대화가 있다면 이것이 얼마나 정당한 것인지 생각해 보아야 합니다.

국방부 장관은 이것이 새로운 항공기라고 말했습니다. 산업통상부 장관, 즉 생산 책임자인 Denis Manturov는 작년에 Il-212가 고도로 현대화된 Il-112V라고 말했습니다.

누가 더 옳습니까? 가능한 한 침착하고 공평하게 지켜봅시다. 만약 이 날아다니는 관이 다시 시험 조종사들의 생명을 앗아가기 시작한다면 그것은 사실이 아니기 때문입니다.

Il-212와 Il-112V의 주요 차이점은 날개 위에 설치되는 한 쌍의 PD-8 엔진입니다.


아이디어는 분명합니다. PD-8은 이론적으로 TV7-117ST-2보다 강력하며 우리에게 알려지지 않은 몇 가지 다른 장점을 가지고 있습니다. 날개 위에 설치됨 - 물론 이것은 배기 가스 흐름을 날개 위로 전달하고 이로 인해 추가 진공을 생성하여 양력을 높이는 데 유용하며, 첫째로 항공기는 모든 종류의 비포장 활주로에서 걱정 없이 사용할 수 있습니다. 둘째, 뭔가 불필요한 것이 엔진으로 날아갈 것입니다.

그러나 여기에는 아무도 취소하지 않은 물리학이 개입됩니다.

PD-8의 무게는 얼마입니까? 엔진 나셀 포함 – 2300kg. TV7-117ST의 무게는 얼마입니까? 500kg.

즉, ONE PD-8의 무게는 두 터보프롭 엔진의 두 배입니다. 그러나 그것이 전부는 아닙니다.

터보팬 PD-8도 더 많은 전력을 갖게 될 것이 분명합니다. 데이터에 따르면 이륙 시 PD-8은 8kgf, TV000-7은 117에 불과하며 속도가 증가하면 터보프롭 엔진의 추력이 3kgf로 떨어집니다.

우리는 하나의 PD-8이 두 TV7-117보다 더 많은 추력을 제공한다는 것을 알고 있습니다. 따라서 다른 터보제트 항공기와 마찬가지로 PD-8을 탑재한 항공기의 순항 속도는 750~900km/h 정도인 반면, 터보프롭 항공기의 순항 속도는 500~650km/h입니다.

여기에서는 우리 모두가 이해하지만, 이 경우 구체적으로 무엇을 이해해야 합니까?

그리고 그 사실 PD-8에는 새로운 날개가 필요하다. 더 강력하고(우리의 경우 3배) 더 무거운 엔진은 날개에 더 많은 부하를 가하므로 이에 대해 조치를 취해야 합니다. 보다 정확하게는 새 날개를 세고 만드십시오. 또는 더 정확하게는 새 날개와 날개가 부착될 중앙 부분입니다. 날개에 가해지는 하중은 날개와 동체의 접합부로 전달됩니다.

그러나 이것은 카니발의 시작일 뿐이다. 장관은 새 항공기가 An-26과 An-72를 대체해야 한다고 말했죠? 그리고 여기서도 질문이 생깁니다. 하지만 비행기는 다릅니다!


An-26은 탑재량 5kg의 터보프롭 항공기입니다.


An-72는 탑재량 10kg의 터보팬 항공기입니다. 즉, 모든 것이 우리 레이아웃에 따릅니다. TV000-112이 포함된 Il-7V는 분명히 An-117이지만 PD-26을 포함하는 새 프로젝트는 An-8를 대체합니다.

모든 것이 매우 논리적입니다. 이러한 엔진으로 212톤의 페이로드를 운반하는 IL-5는 완전히 말도 안됩니다. 당연히 항공기의 운반 능력은 증가할 것입니다. 엔진을 공회전시키는 것은 경제적이지도 실용적이지도 않기 때문입니다.

이는 적재 용량이 53441톤인 Gazelle과 같으며 5톤 GAZon-next의 YaMZ-XNUMX 디젤 엔진을 연결합니다. 기술적으로는 가능할 수도 있지만, 가젤의 프레임과 차체가 정직한 XNUMX톤에 맞게 설계되지 않았다면 왜 그럴까요? 아니면 할 수 있지만 오랫동안은 아닙니다.

즉, 이렇게 강력한 엔진을 112개 탑재해야 합니다. 응, 절반. 스턴트된 TV7-117은 솔직히 Il-8V의 시체를 지속하지 못했기 때문에 여전히 예비가 있을 것입니다. 그래서 PD-10은 옵션이고, 실제로 적재용량을 늘릴 수 있습니다. An-72는 최대 XNUMX톤까지 가능합니다.

그리고 여기서 우리는 동체를 다시 실행해야 할 것입니다. 연장, 강화 등. 길어지고 강화되었습니다. 안녕하세요. 새로운 섀시 시스템이 필요합니다. 아마도 다른 동체와 날개에는 새로운 꼬리 장치를 고려해야 할 것입니다. 그러한 시나리오가 있을 수도 있습니다.

일반적으로 조종석, 전기 시스템, 변경의 영향을 받지 않는 다양한 시스템 등 그다지 많이 남아 있지 않습니다. 솔직히 열악한 소화 시스템은 확실히 재개발이 필요합니다.

그리고 그렇습니다. 결과는 더 이상 An-26을 대체하는 것이 아니라 실제로 An-72입니다. 그리고 이것은 다른 체중 카테고리입니다 ...

하지만 10톤을 운반할 필요가 없다면 어떻게 될까요? 빈 비행기를 타고? 글쎄요, 일반적으로 우리는 이것에 대한 명령을 가지고 있고 군대는 부자이고 (그렇습니다) 그것을 허용하지 않았습니다. 지금은 어떤지 말할 수 없습니다. 그러나 우리는 Il-114의 부활에 대해 진지하게 이야기하고 있기 때문에 해결책이 가까이 있습니다.


사실, 그들은 Il-114-300에 동일한 TV7-117을 장착할 예정인데, 국방부는 이제 매우 이상하게 멀어지고 있지만, 무엇보다도 탑재 용량이 114톤인 수송 Il-6T입니다. , 건설되어 날아갔습니다.

Il-212의 기반이 개발 과정에서 치명적인 오산이 발생한 항공기인 Il-112V가 될 것이라는 점은 솔직히 부정적입니다. 글쎄요, TV7-117 엔진은 출력 측면에서 이 항공기에 전혀 적합하지 않았지만 약한 엔진 외에도 전체 구조의 상당한 과중량, 질량 불균형이 있었기 때문에 부하가 필요했습니다. 어떻게든 지상에서 이륙할 수 있도록 추가 밸러스트를 장착한 항공기입니다.


그럼에도 불구하고 정치적 결정을 위해 비행기는 하늘로 밀려 났고 전혀 테스트를 거치지 않고 (총 비행 시간은 몇 시간이었습니다) Kubinka로 보내졌습니다. 왜냐하면 적어도 "성과"를 보여줄 필요가 있었기 때문입니다. .” 표시됩니다.

이제 계획은 TV7-117S를 PD-8 터보제트로 교체하고 이를 새로운 수입 대체 슈퍼제트에 설치하려는 것입니다. 그러나 여기서도 모든 것이 순탄하지는 않습니다. 이 "교체된" 슈퍼제트는 어디에 있습니까? 그들 중 누구도 없습니다. 왜? PD-8이 없기 때문이다.

갑자기 또 다른 문제가 있습니다. 바로 엔진입니다. 더 정확하게는 부재입니다. 예, 프로토타입, 프로토타입, 뭐라고 부르든 간에 있습니다. 작년 2026월 슈퍼제트에서 '워밍업'을 한 사람은 바로 그 사람이었습니다. 즉, 비행도 아니고 "점프"도 아닙니다. 그들은 단지 비행기에 엔진을 설치하고 전원을 켰을 뿐입니다. 알았어, 성공했어. 이미 뭔가가 있지만 그들은 XNUMX년에 대해 우리에게 말하고 있습니다...

그러나 나는 강조한다: 이건 프로토타입이야. 원기. 2024년, 벌써 적도를 향해 가고 있습니다. 슈퍼제트 XNUMX대에 새로운 엔진이 장착됐다는 정보가 있지만 UEC는 아직 이륙을 허가하지 않았다.

그리고 미슈스틴 총리가 믿는다면 2030년까지 142대에 달하는 일련의 "슈퍼제트"가 등장할 것입니다. 우리는 이미 이 정부 결의안의 데이터를 제공했지만 아무것도 제공하지 않았습니다. 다시 한번 상기시켜 드리겠습니다.



여기 Il-8용 PD-212 엔진이 보이나요? 그리고 나는 보지 못한다. Be-200에서도 보이지 않습니다. 물론 국방부의 엔진 생산은 다른 프로그램을 따를 수 있습니다. 그럴 수도 있지만 이는 엔진을 둘러싼 싸움이 있을 것이라는 의미일 뿐입니다.

UEC는 연간 40개 이상의 PD-8이 아닌 80개 이상의 PD-XNUMX을 생산할 수 있습니까? 또 어려운 질문입니다.

그리고 2,5년까지 남은 2026년 안에 진정한 "새로운" 항공기가 개발되고 제작될 것이라는 데에는 확실한 의구심이 있습니다.

Il-112V에 대한 작업은 2001년에 시작되었고 첫 비행은 2019년에 이루어졌다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 그리고 우리는 Il-212가 현대화된 Il-112V가 아니라는 결론에 거의 도달했기 때문에 그러한 거창한 계획을 실행하는 시기에... 모든 종류의 "오른쪽으로의 이동"이 있을 수 있습니다. ” 10~15년 동안.

일반적으로 Il-112V가 날개가 달린 관이 아닌 비행기라면 PD-8로 업그레이드하는 옵션은 매우 정상적일 것입니다. 또한 그러한 프로젝트는 2007-2008년 어딘가에 고려되었습니다.

하지만 그런 프로젝트가 있었음에도 불구하고 구현 단계에는 도달하지 못했습니다. 그리고 위의 모든 사항을 고려하여 경로는 처음부터 다시 시작해야 합니다.

IL-212는 현재 기술 프로젝트를 구성하는 단계에 있다고 합니다. 신속하고 이의가 없습니다. 그런데 "기술 프로젝트의 형성"이란 무엇을 의미합니까? 이것이 의미하는 바는 항공기의 기술 설계 개발, 설계 문서 개발, 모형 구축 단계, 통계 테스트용 샘플, 마지막으로 비행 샘플입니다.

그리고 그들은 이 모든 것을 212년 안에 할 계획인가요? 예를 들어 Ilyushin 설계국이 인도군과 함께 설계국에서 개발하고 Il-212 프로젝트와 최대한 일치하는 프로젝트 중 하나와 같이 거의 완성된 프로젝트를 가지고 있지 않는 한. 그러면 물론 모두가 초콜릿을 먹고 남은 시간 동안 Il-XNUMX를 만드는 노동 위업이 달성될 것입니다.

일반적으로 30년 동안 KB일류신은 서류상으로 남아 있는 많은 프로젝트를 수행했습니다. 그리고 Il-212에 대한 가장 빠른 처리 가능성을 가진 그러한 프로젝트의 출현은 실제로 최악의 선택이 아닙니다.

이야기그건 그렇고, 나는 비슷한 프로젝트의 예를 알고있었습니다. 관심이 있는 분들은 An-32와 같은 흥미로운 항공기 제작의 역사를 살펴보세요. 중국 국경 지역의 고산지대에서 C-130을 파괴하는 데 지친 인도(예, 다시 인도입니다!) 군대는 그들을 위해 고고도 항공기를 줄여달라고 요청했습니다.

24년에 걸쳐 Antonov와 그의 엔지니어들은 기본이 된 An-2820의 AI-26VT(20hp) 엔진을 An-5180의 더 강력한 AI-12DM 엔진(XNUMXhp)으로 교체하는 프로젝트를 진행했습니다. An-XNUMX. 고고도 비행장에 중요한 추력 대 중량 비율이 증가했으며, 보너스로 운반 능력도 XNUMX톤 이상 증가했습니다. 이 경우 프로펠러의 크기가 커져서 회전할 공간이 충분하지 않아 블레이드가 동체에 닿았기 때문에 날개에 엔진을 설치하고 간격을 만들어야 했습니다.


그 결과 An-32는 괜찮은 360대의 차량 시리즈로 생산되었습니다. 그리고 Antonov의 디자이너들은 32년 만에 그것을 완성했습니다. “우리 다시 할 수 있을까?” 물론 좋겠지만 Antonov는 1976년에 약간 다른 조건에서 작업하면서 An-XNUMX를 만들었습니다.

오늘날 한때 막강했던 Sergei Ilyushin 설계국의 잔재들이 특히 Il-112V로 아무것도 할 수 없었던 이후 2026년 반 안에 새로운 항공기를 만들 수 있다는 사실은 의심을 불러일으킵니다. 더욱이 212년에는 Il-XNUMX에 대한 작업이 계속되고 있다는 사실이 조용히 발표될 것이라고 확신하지만 마감일은 약간 변경되었습니다.

기적이 일어나지 않는 한. 그러나 Il-112V가 공중으로 밀려 났을 때 이미 기적이 일어났습니다. 그러나 모든 것이 제대로 이루어졌고 Il-112V는 세 명의 시험 조종사를 죽였습니다.

그리고 여기서 질문은 이렇습니다. 우리에게 그러한 기적이 정말로 필요한가?
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  1. +8
    4월 5 2024 04 : 16
    나는 공기 역학을 이해하는 것과는 거리가 멀지만 IL-112는 212는 물론이고 솔직히 뭉툭한 날개를 가지고 있습니다. 딱히 괴물은 아니지만 결함이 있는 장치입니다.
    1. +15
      4월 5 2024 05 : 52
      인용문 : Vladimir_2U
      나는 공기 역학을 이해하는 것과는 거리가 멀지만 IL-112는 212는 물론이고 솔직히 뭉툭한 날개를 가지고 있습니다. 딱히 괴물은 아니지만 결함이 있는 장치입니다.

      그리고 일반적으로 외관상 그 우아함은 미국의 "멧돼지"와 비슷합니다.
      이륙시 사망-2 또는 기적을 기다려?

      어린 염소에게서 젖을 얻지 못하다가 늙은 염소에게서 젖을 얻으려는 사람들이 줄지어 있는 것을 보니...
      기적이 나타나도록 하는 원칙과 동기가 파괴되었을 때 우리는 기다려야 합니까?
      1. +17
        4월 5 2024 05 : 57
        인용구 : ROSS 42
        그리고 일반적으로 외관상 그 우아함은 미국의 "멧돼지"와 비슷합니다.

        A-10은 여전히 ​​그 자체의 매력을 갖고 있지만, 더 중요한 것은 날개, 건강입니다.
        1. +45
          4월 5 2024 07 : 44
          훌륭한 기사입니다! 아주 순진한 사람들만이 새 비행기에 관한 순록 목동의 이야기를 진지하게 받아들일 수 있습니다.
          군용 항공 분야에서 경수송기 An-26 및 An-72를 대체하는 유일한 현실적인 방법은 An-72에 PD-8을 설치하여 완전히 복사하여 Il이라는 이름으로 출시하는 것입니다.
          35년 연속 무역 당국에 의해 파괴된 Il은 새로운 수송기를 개발 및 생산할 수 없다는 것은 단순한 사실입니다. PD-72을 사용하여 An-8를 상업적 수량으로 최소 10년 동안 생산할 수 있다면 그것은 기적이 될 것입니다.
          1. +27
            4월 5 2024 08 : 29
            인용구 : ramzay21
            군용 항공 분야에서 경수송기 An-26 및 An-72를 대체하는 유일한 현실적인 방법은 An-72에 PD-8을 설치하여 완전히 복사하여 Il이라는 이름으로 출시하는 것입니다.

            아마도 이것이 정확히 일어날 일입니다. 그리고 Il-212를 PD-112로 전환한 Il-8에 대한 이 모든 말도 안되는 이야기는 단지 커버 스토리일 뿐입니다. “우리는 우리 것이고, 우리는 새롭다”처럼요. An-72의 리버스 엔지니어링은 특별한 문제를 일으키지 않습니다. 이러한 항공기는 오랫동안 작동해 왔으며 기술 문서를 사용할 수 있으며 산업 협력을 통해 모든 구성 요소의 최소 50%가 RSFSR로 생산되었으며 러시아 연방. 더욱이 그들은 이미 이 길을 택했으며 D-124 엔진을 복사하는 데 성공했기 때문에 Ulyanovsk에서 An-18 "Ruslan" 생산을 다시 시작할 예정입니다.
            An-26 교체에 관해서도 한 가지 해결 방법이 있습니다. 이란은 An-140 조립을 위한 전체 기술 프로세스 조직과 함께 라이센스를 구입했습니다. 러시아 연방 영토에서 생산하기 위해 러시아 국방부의 명령에 따라 제작된 두 대는 심지어 조립되기도 했습니다... 그러나 Maidan 2014가 발생하고 협력으로 인해 모든 것이 엉망이 되었습니다. 그러나이란은 소란을 피웠지만 부품 공급 없이는 성공하지 못할 것이며 RF 국방부와 산업 무역부의 형제 어깨가 한 사람에 도착했습니다. 따라서 이제 이란의 Semurg(An-140)는 긴밀한 협력을 통해 제작될 것이며... 이란과 러시아 연방에서 동시에 제작될 가능성이 높습니다.
            그러나 An-140은 여전히 ​​"괴짜/잘생긴 회색"(Il-112)이 아니라 완전히 유능하고 고품질로 설계된 기계입니다. 그건 그렇고, 러시아 국방부의 명령에 따라.
            그리고 "wunderwaffe"를 만들 필요가 없습니다. BTA 항공기는 속도 기록을 세워서는 안 되며, 신뢰할 수 있고, 소박하며, 작동 및 수리가 용이하고, 경제적이어야 하며, 비포장 비행장에 착륙해야 하며... 최고의 의미에서 보수적이어야 합니다.
            그걸 만들어줄 사람이 따로 있었더라면...
            1. +14
              4월 5 2024 09 : 36
              아마도 이것이 정확히 일어날 일입니다. 그리고 Il-212를 PD-112로 전환한 Il-8에 대한 이 모든 말도 안되는 이야기는 단지 커버 스토리일 뿐입니다.

              아니, 그렇지는 않을 것이다. 적어도 현 정부 아래서는 그렇지 않을 것이다. 가상의 현실이 아닌 현실에서 생각할 사람은 아무도 없습니다.
              An-72의 리버스 엔지니어링은 특별한 문제를 일으키지 않습니다. 이러한 항공기는 오랫동안 작동해 왔으며 기술 문서를 사용할 수 있으며 산업 협력을 통해 모든 구성 요소의 최소 50%가 RSFSR로 생산되었으며 러시아 연방.

              기성 공장과 개별 조립이 있는 상황에서 아직 Tu-214가 단 한 대도 생산되지 않았다는 사실과 Il-76 생산이 진행되는 어려움으로 판단됩니다. , An-72를 리버스 엔지니어링하더라도 우리가 그에게 가하는 모든 일은 거대한 문제이자 심각한 작업이라는 점을 고려하더라도 마찬가지입니다.
              항공 산업을 파괴하는 것은 쉽지만 복원하는 것은 쉽지 않으며, 취해진 조치로 볼 때 우리는 항공 산업 발전을 향해 나아가고 있지 않습니다. 항공산업은 앞으로 수십년 동안의 유능한 리더십과 전략기획에서 시작되며, 현 러시아 정부는 순간의 욕망에 따라 살아가고 있으며, 국가와 항공산업은 35년 이상 자신의 능력을 발휘해 온 유능한 관리자들에 의해 통치되고 있습니다.
              더욱이 그들은 이미 이 길을 택했으며 D-124 엔진을 복사하는 데 성공했기 때문에 Ulyanovsk에서 An-18 "Ruslan" 생산을 다시 시작할 예정입니다.

              이것은 그것을 발명한 순록 목동조차도 오랫동안 잊어버린 또 다른 동화입니다. 이 말도 안되는 소리를 진지하게 받아들이려면 누구이어야합니까?
              An-26 교체에 관해서도 한 가지 해결 방법이 있습니다. 이란은 An-140 조립을 위한 완전한 기술 프로세스 조직과 함께 라이센스를 구입했습니다.

              다중 이동 기계에 대한 이런 넌센스에 아직 지치셨나요? 당신은 이것을 정말로 믿습니까?
              그리고 이란이라는 위대한 나라가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 선량한 사람들이 이란에서 날아와 우리나라 지도부가 할 수 없는 일을 결정하기 시작할 것이라고 생각하십니까? 마치 TV가 고장나서 애쓰고 새 TV를 구입하는 대신 이웃이 와서 새 TV를 사주기를 기다리는 것과 같습니다.
              1. +5
                4월 5 2024 12 : 09
                PD-8의 무게는 얼마입니까? 엔진 나셀 포함 – 2300kg. TV7-117ST의 무게는 얼마입니까? 500kg.
                이상한 비교입니다.
                엔진 나셀이 장착된 한 엔진의 중량을 다른 엔진의 건조 중량과 비교합니다.

                그리고 PD-8에는 새로운 날개가 필요하다는 사실도요.
                날개가 달라지고 (Il-112의 경우 직선으로) 스윕된다는 사실이 즉시 발표되었습니다. 나는 또한 몸체가 원래 스윕 날개용으로 만들어졌다는 정보를 접했고, 직선 날개를 설치하기로 결정했을 때 정렬이 바뀌었습니다.
                그리고 일반적으로 Il-112 항공기의 출현으로 많은 모호성이 발생했습니다 (비행기가 갑자기 나타났습니다).
                1. 0
                  4월 6 2024 19 : 24
                  인용구 : Bad_gr
                  우리는 또한 선체가 원래 스윕 날개용으로 제작되었다는 정보를 발견했습니다.

                  최대 속도가 약 500km/h인 수송 항공기에 후퇴 날개가 필요한 이유는 무엇입니까?
                  1. 0
                    4월 6 2024 20 : 19
                    인용구 : DenVB
                    인용구 : Bad_gr
                    우리는 또한 선체가 원래 스윕 날개용으로 제작되었다는 정보를 발견했습니다.

                    최대 속도가 약 500km/h인 수송 항공기에 후퇴 날개가 필요한 이유는 무엇입니까?

                    훨씬 더 강력한 터보제트 엔진을 설치하기로 결정했다면 물론 순항 속도도 더 높아질 것입니다.
                    1. +3
                      4월 6 2024 22 : 19
                      날개 위에 엔진을 설치하면 하이윙 디자인을 사용할 수 없습니다. 그렇지 않으면 엔진이 날개 바로 위에 있는 것이 아니라 일반적으로 비행기 위, 측면에 있는 것으로 나타났습니다.
                      날개의 공기 역학의 상당 부분은 들어 올리는 것이 아니라 기수를 들어 올려 다이빙에 들어 가지 않도록하는 데 필요합니다.
                      그리고 엔진 하나가 고장나면 비행기는 필연적으로 추락할 것입니다. 하지만 다른 엔진 구성을 사용하면 비행기는 날 수 있습니다.
                      최적으로는 엔진이 항력 중심과 동일한 평면에 있어야 합니다.
                      1. +1
                        4월 6 2024 22 : 29
                        제품 견적 : Shurik70
                        그리고 하나의 엔진이 고장나면 필연적으로 비행기가 추락할 것입니다. 하지만 다른 구성을 사용하면 비행기는 날 수 있습니다.
                        사진에는 ​​An-72가 있습니다(Il-212도 비슷합니다). 날개의 검은색 코팅 옆에 그을음 침전물이 보이지 않는다는 사실로 판단하면 엔진의 배기가스는 검은색 코팅 내부에서 나오는 것입니다. 항공기 몸체와 거의 수평을 이루며 이는 하나의 엔진으로 비행할 때 긍정적인 효과를 줍니다.
                      2. 0
                        4월 6 2024 22 : 53
                        인용구 : Bad_gr
                        사진에서 An-72

                        좋은 예.
                        AN-72의 엔진이 왜 이런 식으로 배치되었는지 모르겠습니다.
                        아마도 흙 비행장에 착륙할 때 낮게 장착된 엔진의 배기가스로 인해 먼지가 너무 많이 발생하고 날아다니는 개별 자갈이 무언가를 손상시킬 수 있을 것입니다.
                        그러나 이것이 위의 모든 사항을 취소하지는 않습니다. 부하 용량이 더 낮고 연료 소비가 더 높습니다.
              2. +3
                4월 5 2024 12 : 23
                이 전체 bacchanalia는 지금 시작되지 않았습니다. 중형 운송 및 경운송 근로자의 문제는 동일합니다. 엔진 없음 중국에서 AI-24 라이센스를 구매할 수 있습니다. 이렇게 하면 한 번에 두 가지 문제가 해결됩니다. 나머지 AN 함대를 위한 엔진이 있게 되며 신기술을 기반으로 조건부 "An-2"를 구축할 수 있습니다. 물론 우리가 가지고 있지 않는 한.
                1. 0
                  4월 10 2024 21 : 58
                  저것들. 라이센스 없이도 An-26을 제작할 수 있지만 AI-24는 제작할 수 없습니까? 엄밀히 말하면 AI는 소련 엔진인데 라이선스를 사야 할까?
              3. +3
                4월 5 2024 13 : 20
                인용구 : ramzay21
                아니, 그렇지는 않을 것이다. 적어도 현 정부 아래서는 그렇지 않을 것이다. 가상의 현실이 아닌 현실에서 생각할 사람은 아무도 없습니다.

                그러나 탄약 출시, 현대화 및 새로운 장갑차 생산으로 인해 문제는 해결되었으며 계속해서 잘 해결되고 있습니다. 그러나 2년 전에도 하나의 순수한 “지혜”는 진주였습니다. 목표 설정이 변경되었습니다. 또한 생존해야 합니다. 그래서 이전에도 "효과적인" 것들이 작동하기 시작했고... 심지어 결과도 만들어냈습니다.

                인용구 : ramzay21
                기성 공장과 부품 조립이 있는 상태에서 아직 Tu-214가 단 한 대도 생산되지 않았다는 사실로 판단

                첫째, 일부 장비가 누락되었습니다. 그러나 가장 중요한 것은 항공사가 완고하다는 것입니다. 우리는 더블 캐빈으로 만 구매할 것입니다.
                글쎄, 그의 레퍼토리에서 Manturov-Balabol은 시민 Obeshchalkin입니다. 늘 그렇듯이 그는 큰 거짓말을 했고 처형을 위해 손가락 하나 까딱하지 않고 기사다운 규율을 유지했습니다.
                인용구 : ramzay21
                An-72를 리버스 엔지니어링하더라도 우리가 그것을 위해 무언가를 생산하고 있다는 점을 고려하더라도 이것은 거대한 문제이자 심각한 작업입니다.

                따라서 72~8년 안에 비행기가 등장하여 생산에 들어갈 것이라고 아무도 말하지 않습니다. 가장 쉬운 방법은 엔진 없이 An-158 글라이더를 사용하여 PD-XNUMX을 테스트하는 것입니다. 그런 다음 Maidan 이전에 러시아 연방에서 An-XNUMX을 조립한 경험을 바탕으로 리버스 엔지니어링합니다. 그들은 비슷한 기체 디자인을 가지고 있습니다.
                그리고 네, 정말 힘든 일이 될 거예요. 그리고 이제 프로토타입부터 대량 생산까지 몇 년이 아닌 몇 달이 걸리기 때문에 여기서도 이를 자극할 때입니다. 그리고 그들은 또한 살고 싶어하기 때문입니다. 더욱이 그들은 이제 무슨 일이 일어나고 있는지와 패배 시 자신의 전망에 대해 잘 알고 있습니다. 그리고 죽음의 위협을 받는 게으른 사람보다 더 나은 일 중독자는 없습니다.

                인용구 : ramzay21
                D-18 엔진을 복사한 것으로 밝혀졌습니다.

                이것은 그것을 발명한 순록 목동조차도 오랫동안 잊어버린 또 다른 동화입니다.

                이것은 동화가 아닙니다. 우리는 오랫동안 D-18 엔진을 활용해 다수의 부품에 대한 수입 대체 문제를 해결해 왔습니다. 아마도 우리는 Motor Sich의 일부 엔지니어링 및 설계 인력을 끌어들일 수 있었습니다. 결과는 다음과 같습니다. 러시아에서 D-18M 생산을 현지화하는 것입니다. . 이 엔진은 군용 An-124뿐만 아니라 Volga(운송 회사)의 민간인에게도 필요합니다. 그리고 새로운 "Ruslans"의 경우 중고 제품과의 공동 생산이 2015년에 시작될 예정이었기 때문입니다. 그들은 단지 러시아 연방을 위해서만 XNUMX개 이상을 건설할 예정이었습니다. 그래서 엔진이 필요합니다. 그러나 시간이 낭비되었고 새로운 직원을 훈련해야 합니다. 많은 노인들이 떠났습니다.
                인용구 : ramzay21
                이란은 An-140 조립을 위한 전체 기술 프로세스 조직과 함께 라이센스를 구입했습니다.

                다중 이동 기계에 대한 이런 넌센스에 아직 지치셨나요?

                이것은 말도 안되는 것이 아니라이란 측의 주도권입니다. 중고 제품과의 생산 협력 기회를 놓치고 우리 편으로 돌아섰습니다. 그리고 우리 자신에게는 우울한 "천재"Rogozin the Younger의 창조가 아니라 바로이 비행기가 필요합니다.
                이란 자체는 이 프로그램을 완료할 수 없지만 우리와 함께라면 완료될 것입니다. 그러한 협력은 우리에게도 유익하며, 양방향 협력도 가능합니다.

                그리고 공연자들에 대해서. 물론 청년들에게는 희망이 있고 나도 이 시대를 떠난 지 오래지만 머지않아 새로운 내각 구성이 이뤄질 것이다. 6개월 전에 그들은 Manturov(그리고 다른 사람)가 새로운 라인업에 포함되지 않을 것이라고 확신했습니다. 어디 보자. 아마도 열심히 일하는 사람들이 따라잡을 것입니다. 그리고 전공-휴가 중입니다. 어쨌든 미슈스틴은 총리로서 일을 완수합니다. 그리고 그는 정치에 관여하지 않습니다. 동일한 공연자를 고용하면 상황이 훨씬 더 재미있어질 수 있습니다.
                그러나 우리 중 많은 사람이 올해 말까지 살지 못할 가능성이 상당히 높습니다. - 서부의 수레가 혼란에 빠졌습니다.
                1. +2
                  4월 5 2024 17 : 20
                  나는 2014년부터 사이트에 등록했을 때 온갖 종류의 프로젝트, 우리를 도울 모든 종류의 "동맹"이 있었고 모든 것이 잘 될 것이라는 데 전적으로 동의합니다. 이것은 해군 항공에서 보병 전투 차량에 이르기까지 모든 것에 해당됩니다. . 그럴 리도 없고 앞으로도 없을 것입니다. 10개 사본에 포함된 일부 프로젝트 또는 신동
                  1. +5
                    4월 5 2024 19 : 35
                    제가 사이트에 등록한 2014년 이래로 프로젝트가 너무 많았고 우리를 도와줄 "동맹국"도 없었고 모든 것이 잘 될 것입니다. 이는 해군 항공에서 보병 전투 차량에 이르기까지 모든 것에 해당됩니다. 그럴 리도 없고 앞으로도 없을 것입니다. 10개 사본에 포함된 일부 프로젝트 또는 신동

                    왜 놀랐는지, 해당 프로젝트에 참여한 관계자들의 명단을 보세요. 거의 모든 사람이 백만장자입니다. 많은 사람들의 연간 소득은 작은 도시의 모든 주민의 1년 소득을 합친 것과 같을 수 있습니다. 인센티브도 없고 결과도 없습니다. 그 나라의 상황이 그랬기 때문에 그들을 비난하기가 어렵고, 자신의 의견을 가진 똑똑하고 글을 읽을 줄 아는 사람들은 높이 평가되지 않았습니다. 나중에 보자.
              4. 0
                4월 10 2024 21 : 24
                오늘날 항공기 제조의 모든 어려움은 엔진 평면에 있습니다. 엔진이 있을 것이고 비행기가 있을 것이다.
            2. +1
              4월 5 2024 10 : 57
              An-140은 사마라에서 제작되었으며 모든 장비가 거기에 있으며 원하는 것도 있습니다. 하지만 문제는 엔진(및 기타 구성 요소)에 관한 것입니다. 이란이 직접 만드는 걸까요, 아니면 우크라이나에서 가져온 걸까요? 우크라이나의 경우 TV7-117ST만 해당됩니다.
              TVRS-44 Ladoga, TV7-117ST-02를 기반으로 개발된 운송 프로젝트도 있습니다. 어쩌면 UZGA가 더 잘할 수도 있습니다. TVRS-44 "Ladoga"는 XNUMX년 안에 비행할 예정입니다.
              1. +3
                4월 5 2024 13 : 36
                shikin에서 인용
                이란이 직접 만드는 걸까요, 아니면 우크라이나에서 가져온 걸까요? 우크라이나의 경우 TV7-117ST만 해당됩니다.

                이란 동지들은 이미 라이센스를 받아 엔진을 직접 만들고 있다고 주장합니다. 그러나 An-140은 Il-112에 대한 공기역학적 오해가 아닙니다. 그리고 그의 기체는 과체중이 아닌 유능하게 설계되었습니다. 그래서 TV7-117ST가 그에게 딱 맞습니다. 예, 우리는 그것을 염두에 두었거나 적어도 Il-114에 필요한 수준으로 끌어올린 것 같습니다. 그렇다면 An-140 기체가 빠져 나올 것입니다.
                그러나 IL-112의 경우 이륙 추력이 최소 3~500hp인 엔진이 필요합니다. 그것이 주요 문제입니다. 이러한 글라이더에는 더 강력한 다른 엔진이 필요합니다.
                shikin에서 인용
                TVRS-44 Ladoga, TV7-117ST-02를 기반으로 개발된 운송 프로젝트도 있습니다. 어쩌면 UZGA가 더 잘할 수도 있습니다.

                "Ladoga"는 훨씬 가벼운 항공기로 엔진 출력은 2500~2750hp이면 충분합니다. 약간 변형하면 즉시 자원과 신뢰성이 급격히 향상됩니다. 그러므로 엔진 측면에서는 라도가에 대해 특별한 고민은 없습니다.
                따라서 우리에게는 특히 이란과의 협력을 통한 An-140의 생산(이는 연속 생산의 증가를 의미하며 이는 가격 하락, 품질, 신뢰성 및 예비 부품 가용성의 증가를 의미함)은 대안이 없습니다. 유익한. 그리고 우리가 가지고 있는 엔진에도 있습니다. 그리고 이것이 바로 우리 국방부가 Maidan 이전에도 선택한 비행기입니다.
            3. 0
              4월 5 2024 17 : 02
              나는 고도로 현대화된 An-212를 기반으로 새로운 Il-72를 생산할 가능성에 대해 귀하의 의견에 동의합니다. 더욱이 새롭고 경제적인 엔진은 훨씬 더 넓은 범위를 제공할 것이며 PD-8 엔진은 우크라이나 D-36보다 훨씬 강력하므로 부하 용량을 30% 늘릴 수 있습니다. 그러기 위해서는 동체가 길어져야 할 것 같습니다. 그러나 이것이 바로 Il-76과 Il-96을 현대화할 때 했던 일입니다. 결과적으로 IL-76의 운반 능력은 40톤에서 60톤으로 증가했으며, 탄소 섬유 날개를 사용하면 이륙 중량이 더욱 줄어들어 탑재량이 증가합니다. 그 결과 원래 An-72와 거의 유사하지 않은 완전히 현대적인 기계가 탄생하게 됩니다. 따라서 모든 기술은 이전 개발을 기반으로 합니다. Il-140에 비해 An-112의 더 큰 완성도에 대해 말하자면 An은 우크라이나 민간 항공기와 마찬가지로 Il-114와 비교되어야 합니다. 우리 Il-114는 An-140보다 나쁘지는 않지만 더 좋습니다. Semurg 프로젝트는 무뎌졌기 때문에 이란은 우리와 공동으로 Il-114를 생산해야 할 수도 있습니다.
              1. +1
                4월 5 2024 19 : 37
                인용구: 안드레이 A
                우리 Il-114는 An-140보다 나쁘지는 않지만 더 좋습니다. Semurg 프로젝트가 사라졌기 때문에 이란은 우리와 공동으로 Il-114를 생산해야 할 수도 있습니다.

                Semurg는 화물 버전의 경사로를 갖추고 있으며 Il-114보다 가볍습니다. 즉, 엔진이 성능 한계 내에서 작동하지 않으며 이는 신뢰성과 서비스 수명에 긍정적인 영향을 미칠 것입니다. 또한 국방부는 An-24가 아닌 An-26의 교체가 필요하며 경사로를 통해 전투기의 엔진을 수용하고 수리를 위해 끌 수 있는 형태가 필요합니다. 지금과 같은 이유로 IL-76을 운전하지 않기 위해.
                그리고 An-24를 대체하는 Oriole은 가볍고 안정적인 지역 항공기로 지휘관 수송과 여행 경비를 효율적으로 수행할 것입니다. 더 심각한 경로와 더 큰 부하에서는 IL-0입니다.
                그건 그렇고, Semurg\An-140은 Il-140으로 완전히 이름이 바뀔 수 있습니다. 더욱이 그것은 모스크바 지역을 위해 우리 돈으로 개발되었습니다.
                1. 0
                  4월 6 2024 19 : 41
                  "Semurg"는 우리 Il-112(둘 다 이륙 중량 21톤)보다 가볍지 않으며 엔진도 우리와 동일합니다. 물론 우리는 실질적으로 동맹국이고 경수송기가 이란에서 조립되더라도 우리를 방해하지 않을 것이기 때문에 이란을 도울 수 있습니다(그리고 이것이 사실이 될 가능성이 매우 높습니다). 제가 보기엔 우리 군이 Il-112보다 더 큰 수송기를 원했는데 기존 Il-76이 너무 큰 것 같습니다. 그래서 임시 프로젝트가 발생했습니다 - Il-212.
                  1. 0
                    4월 6 2024 20 : 34
                    인용구: 안드레이 A
                    "Semurg"는 우리 Il-112(둘 다 이륙 중량 21톤)보다 가볍지 않으며 엔진도 우리와 동일합니다.

                    동체 부분은 어떻습니까?
                    날개는 어떻습니까?
                    센터링은 어떻습니까?
                    "Semurga"는 젊은 비서들과 함께 Rogozin the Younger가 개발한 것이 아닙니다.
                    인용구: 안드레이 A
                    우리 군대는 Il-112보다 더 큰 수송기를 원했던 것 같습니다.

                    아니요, 가벼운 수송기가 필요합니다. 적재 용량은 5-6톤입니다. 그리고 동체에 전투기 엔진(치수 측면에서)을 탑재할 수 있도록 말이죠.
                    인용구: 안드레이 A
                    - IL-212.

                    북극 및 비포장 도로용 항공기. 새로운 브랜드와 새로운 엔진을 갖춘 동일한 An-72.
                    1. 0
                      4월 9 2024 20 : 14
                      글쎄, 나는 주장하지 않습니다 : Semurg는 Il-112를 대체 할 수 있었고 그것이 더 좋기 때문이 아니라 현재 북부 군사 구역의 조건에서 우리 공장에서 모든 것을 생산하는 것이 우리에게 번거롭고이란 사람들이 기뻐할 것이기 때문입니다. . 그리고 새로운 엔진, 새로운 날개, 확장된 동체, 상당히 증가된 탑재량과 범위를 갖춘 Il-72 브랜드의 고도로 현대화된 An-212도 그 자리를 차지할 것입니다.
                      1. 0
                        4월 9 2024 21 : 10
                        인용구: 안드레이 A
                        나는 논쟁하지 않습니다: Semurg는 IL-112를 대체할 수 있지만 그것이 더 좋기 때문이 아닙니다.

                        우선, 더 좋습니다. 그것은 RF 국방부의 명령에 따라 개발되었으며 경쟁자가 Il-112의 스케치였던 입찰도 통과했기 때문입니다. 그들은 키예프에서 쿠데타가 발생한 후 우리가 모든 공동 프로그램에서 쫓겨 났을 때만 "Handsome Grey"에 대해 기억했습니다.
                        인용구: 안드레이 A
                        지금은 북부 군사 구역의 상황에서 우리 공장에서 모든 것을 생산하는 것이 번거롭고이란 사람들은 기뻐할 것입니다.

                        그리고 다시는 아닙니다.
                        우리는 집에서, 그리고 이미 조립을 시작한 곳에서 Semurg를 생산할 것입니다. 그리고 그들은 심지어 두 대의 An-140을 조립하는 데 성공했습니다. 그러나 우리는 이란과 생산협력을 통해 함께 건설할 것입니다. 더욱이 협력에서 우리의 몫은 이란이 중고 제품으로부터 받기로 계획한 가장 핵심 부품이 될 것입니다.
                        저것들. 우리는 긴밀한 생산 협력을 통해 모든 것을 우리 자신에게서 수집할 것입니다.
                        인용구: 안드레이 A
                        Il-72 브랜드로 완전히 현대화된 An-212는 새로운 엔진, 새로운 날개, 확장된 동체, 탑재량과 범위가 크게 증가했습니다.

                        하지만 이것은 즉시/빠르게 작동하지 않습니다. 새로운 기술 프로젝트인 R&D가 협력할 공급업체를 선택하고 건설을 위해 NPP 자체를 선택하는 데 얼마나 걸릴까요? 또한 Superjet, Be-200 및 An-212에 충분한 엔진 생산을 확립해야합니다. 이 모든 항공기는 괜찮은 시리즈로 제작될 예정이며 예비 엔진을 포함하여 상당히 많은 엔진이 필요할 것입니다.
                      2. 0
                        4월 10 2024 15 : 25
                        기다려 보세요. 어쨌든 Il-212는 Semurga나 An-140, 특히 PD-8(2.5배 더 강력함)과 완전히 다른 엔진을 사용할 것이라고 공식적으로 발표되었습니다. 그리고 이것은 완전히 다른 탑재량, 범위 등을 가진 완전히 다른 항공기를 가정합니다. 그리고 이것은 사실이며 우리의 가정은 아무것도 바꾸지 않습니다.
                      3. 0
                        4월 10 2024 18 : 04
                        이것이 Il-212(대화만 있음) 및 An-140 "Semurg"와 어떤 관련이 있습니까? 이들은 일반적으로 비교할 수 없는 항공기입니다.
                        아무것도 아닙니다.
                        Il-212에 대한 논의가 어느 정도 타당하고 작업이 진행 중이라면 An-72의 약간 확대된 사본이 될 것입니다.
                    2. 0
                      4월 9 2024 20 : 29
                      글쎄, 나는 주장하지 않습니다 : Semurg는 Il-112를 대체 할 수 있었고 그것이 더 좋기 때문이 아니라 현재 북부 군사 구역의 조건에서 우리 공장에서 모든 것을 생산하는 것이 우리에게 번거롭고이란 사람들이 기뻐할 것이기 때문입니다. . 문제는 항공기에 대한 권리에 있을 수 있으므로 이란인이 Il-112 생산을 준비하는 것이 더 쉽습니다. 이는 Semurg보다 나쁘지 않고 엔진도 동일하며 이것이 가장 중요합니다. 그리고 새로운 엔진, 새로운 날개, 확장된 동체, 상당히 증가된 탑재량과 범위를 갖춘 Il-72 브랜드의 고도로 현대화된 An-212도 그 자리를 차지할 것입니다. 더욱이 화물 운송의 규모가 커지고, 주로 경운송 차량에 탑재되도록 고안된 엔진이 무거워지고 있어 5톤의 운반 능력이 충분하지 않을 수 있습니다. 그래서 An-72는 An-26의 위치를 ​​​​차지할 수있을 것 같고 미래가 있습니다.
          2. 0
            4월 5 2024 08 : 41
            비행기가 나쁘지는 않지만 An-72를 복사할 필요는 없습니다. 2016년에 Kharkov에서 생산이 중단되었으며 재개될 가능성은 거의 없습니다. 여러 면에서 VTA(Il-27)에 훨씬 더 적합한 D-212 엔진이 있습니다.
            1. 2al
              0
              4월 5 2024 11 : 32
              D-27은 특히 프로판이 러시아 연방에서 제작되었기 때문에 BTA 프로젝트를 중단할 수 있었습니다. 그러나 물론 이 단계에서는 프로판이 장착된 새로운 PD-10을 기대하는 것이 더 현실적입니다. 왜냐하면 PD-10 라인에는 TV7-117 라인과 마찬가지로 헬리콥터 엔진이 있기 때문입니다.
              1. -1
                4월 5 2024 12 : 01
                PD-10을 완성하는 데 얼마나 더 시간이 걸리나요? 27년, 30, XNUMX년? 그리고 D XNUMX - XNUMXkm. 엔진은 이미 소규모 시리즈로 출시되어 생산에 들어갔습니다.
                1. +2
                  4월 5 2024 12 : 06
                  글쎄요, 첫째, 이 30km는 여전히 다루어야 하고 둘째, Zaporozhye 해방 후 생산이 어떤 상태가 될지는 알 수 없습니다.
                  1. 0
                    4월 5 2024 12 : 10
                    나는 그것이 간단하지도 않고 가능하지도 않고 빠르지도 않다는 점에 동의합니다. 그러나 아마도 PD-10의 결실을 맺는 것보다 여전히 더 빠를 것입니다. 공장은 주로 수리를 위해 작동하고 있습니다.
                    1. +3
                      4월 5 2024 13 : 40
                      제품 견적 : TermNachter
                      대부분 수리를 위해 공장이 운영되고 있습니다.

                      공장도 도시도 폐허만 남게 될까 두렵습니다. 하지만 D-27은 실제로 엔진이 아니라 꿈입니다.
                      내 생각에는 모든 것을 스스로 하는 것이 더 낫다고 생각합니다. 왜냐하면 그 땅에는 곧 평화가 오지 않을 것이기 때문입니다. 세계 분쟁의 모든 당사자가 그녀를 전장으로 선택한 것 같습니다. 이 필드의 원주민을 제외한 모든 사람에게 편리합니다.
                      1. -1
                        4월 5 2024 15 : 01
                        전장 - 그렇죠. 그러나 56년 간의 전쟁 동안 공장은 큰 피해를 입지 않았습니다. 왜냐하면 XNUMX%가 중국에 속해 있었기 때문입니다. 이들은 어떤 식으로든 불이익을 당하도록 허용하는 사람들이 아닙니다.
                      2. +2
                        4월 5 2024 15 : 36
                        제품 견적 : TermNachter
                        56%가 중국에 속해 있다. 이들은 어떤 식으로든 불이익을 당하도록 허용하는 사람들이 아닙니다.

                        그럼에도 불구하고 수메르인들은 거래를 취소하고 돈을 돌려주지 않았으며 심지어 국유화했습니다... 그리고 그들은 그것을 터키인들에게 팔려고 했습니다. 롤 그들은 다른 거래에서 Chini 사람들을 두 번 이상 속였습니다. 그들은 그 식물을 사고, 돈을 지불하고, 문서를 작성하고, 들어오고, 맨 벽이 있습니다. 웃음 전체 기계 공원과 기술 문서가 제거되었습니다. 물론 스캔들이지만 너무 버릇이 없습니다.
                        그리고 Zaporozhye는 쓰레기로 변할 가능성이 높습니다.
                      3. +1
                        4월 5 2024 16 : 13
                        법적인 관점에서 본 거래는 여전히 난감한 상태에 있습니다. 그들은 법안을 발표할 것입니다. 그것은 가능합니다. 워크샵 64가 방금 도착했습니다.
                  2. +1
                    4월 7 2024 02 : 45
                    제품 견적 : Pioneer1984
                    Zaporozhye가 해방된 후 생산이 어떤 상태가 될지는 알려지지 않았습니다.

                    생산은 사람을 의미하며, 그들은 머물 가능성이 없습니다. 내일 그들이 Motor Sich를 점령할 것이라고 발표한다면 사람, 문서 및 프로세스 없이는 유용한 것이 없을 것입니다. 러시아 연방에서 일하고 싶었던 Antonov와 Motor Sich의 모든 사람들은 오랫동안 일해 왔습니다.
                2. 2al
                  +1
                  4월 5 2024 13 : 22
                  아날로그(제7자 평가)로 TV117-10 라인 생성 내역을 확인할 수 있으며 낙관적인 추정 기간은 리소스 요구 사항에 따라 현재 상태에서 민간 버전에 대해 최소 6년입니다. . 군대의 경우 완전히 수용 가능한 자원에 도달하는 데 4년(전투 조건에서는 3년)이 걸립니다. 하지만 한 가지가 있지만 이제 군대에서는 비용과 수량이 중요합니다! 하지만 PD라인에 사용되는 기술로는 어려움이 있지만, XNUMXD프린팅의 발전과 대규모 활용으로 인해 자체 프린터와 자체 소모품에서도 획기적인 발전 가능성이 상당합니다.
                  1. 0
                    4월 5 2024 13 : 25
                    TV 7 - 117은 매우 우수한 엔진으로 TV 3 - 117 또는 VK - 2500보다 훨씬 우수하지만 무게 범주가 다릅니다.
            2. 0
              4월 6 2024 19 : 42
              글쎄, 결국 D-27은 우크라이나 엔진이므로 대량 생산을 조직할 수 없을 것 같습니다.
              1. 0
                4월 6 2024 20 : 55
                이미 정리되어 있고 작은 시리즈도 출시되었습니다-20 개, 30km 남았습니다.
          3. -1
            4월 5 2024 12 : 51
            당신이 무슨 말을하는거야? 무릎을 꿇고 일어나면 어떨까요? 하지만 "러시아인들이 이렇게 잘 살아본 적이 없다"는 말은 어떻습니까? 이것은 99년대에 파괴되었습니다. XNUMX년부터 우리는 독점적으로 개발해왔습니다.
            1. 0
              4월 5 2024 15 : 02
              그것은 당신이 형편없는 삶을 살지 않았기 때문이다. 비교할 것이 없습니다. 우크라이나로 오세요. 개발과 발전에 감사드립니다.)))
          4. 0
            4월 5 2024 17 : 25
            하지만 이건 아이디어일 뿐이죠! 옛날 옛적에 투폴레베 사람들은 B29를 트릭으로 Tu4로 바꾸었습니다..
          5. 0
            4월 6 2024 10 : 10
            기사가 훌륭합니까? 그리고 모두가 276년부터 개발된 Ilyushin MTS 또는 Il-2000을 잊어버렸습니다. 우리에겐 기억상실증이 없어
          6. 0
            4월 11 2024 15 : 19
            만화에서처럼... "아무것도 이해가 안 돼요..." An 26은 더 적은 엔진 출력으로 5톤을 들어 올릴 수 있는데 Il 112는 왜 할 수 없습니까? 아니면 단순히 Ilyushin Design Bureau가 항공기를 설계할 수 없다는 것입니까? 글쎄, 누군가에게서 복사하세요! 반드시 Antonov에서 온 것은 아닙니다. 그것을 긁어서 자신의 것으로 전달하십시오.
        2. 0
          4월 5 2024 15 : 43
          이 괴짜의 모습을 한 번 본 것만으로도 충분했고, 나는 기사 전체를 다 읽을 수가 없었습니다. 여자의 외모를 보면 바로 평가하는 것 같아요 - 원해요 / 원하지 않아요... 원하지 않아요!
      2. +9
        4월 5 2024 08 : 02
        기적이 나타나도록 하는 원칙과 동기가 파괴되었을 때 우리는 기다려야 합니까?

        글쎄, 우리 자동차 산업에 대한 농담과 같은 다른 옵션이 있습니다.
        두 가지 옵션이 있습니다.
        첫 번째는 환상적입니다. 직장에 있는 모든 직원이 해야 할 일을 시작하고 우리는 외국 자동차 산업을 따라잡고 능가할 것입니다.
        두 번째는 현실적입니다. 외계인이 도착하여 우리를 위해 모든 것을 할 것입니다.
        PySy는 GDP 통치 기간 동안 인사 관리에 채찍이 전혀 사용되지 않았습니다. 그리고 심지어 육촌의 재산까지 포함하여 모든 재산을 몰수하는 시위적인 채찍질은 일부 사람들에게 일할 동기를 부여할 것입니다.
        1. +2
          4월 5 2024 10 : 40
          채찍질은 없을 것입니다. 우리나라에서는 선거 전에 처벌과 업무를 수행하기 위해 조직되어 있으며 "자신의 것"이 아닌 처벌을 실시합니다. 그리고 그들이 심각한 일로 당신을 꾸짖는다면 범인이 이미 안전한 거리에 있을 때만 가능합니다. 보세요, 많은 과두 정치가들이 다른 나라로 날아간 후에야 꾸짖기 시작했습니다. 그리고 그들이 여기에 있는 동안에는 질문이 없었습니다.
        2. +2
          4월 5 2024 10 : 44
          인용구 : Popandos
          두 가지 옵션이 있습니다.
          첫 번째는 환상적입니다. 직장에 있는 모든 직원이 해야 할 일을 시작하고 우리는 외국 자동차 산업을 따라잡고 능가할 것입니다.
          두 번째는 현실적입니다. 외계인이 도착하여 우리를 위해 모든 것을 할 것입니다.

          세 번째 제국주의적 계획은 안토노프 설계국을 장악하고 AN 계열 항공기의 생산을 계속하도록 지시하는 것입니다.
          네 번째 인민의 법칙은 경영의 채찍을 최고 지도자의 지분으로 바꾸는 것입니다.
          1. +1
            4월 5 2024 12 : 18
            제품 견적 : atos_kin
            세 번째 제국주의적 계획은 안토노프 설계국을 장악하고 AN 계열 항공기의 생산을 계속하도록 지시하는 것입니다.

            도움이 되지 않습니다. 그들도 같은 문제를 안고 있습니다. 먼저 비행기를 만든 다음, 비행기가 날 수 있도록 밸러스트를 탑재합니다. 미소
    2. -1
      4월 5 2024 14 : 14
      특정 날개 하중을 계산했습니까?이착륙 특성을 계산했습니까?
      1. 0
        4월 5 2024 14 : 15
        인용문 : Eugene_4
        특정 날개 하중을 계산했습니까?이착륙 특성을 계산했습니까?

        나는 반 친구들과의 크기와 관계를 봅니다. 당신은 그들을 보지 못합니까?
        1. -1
          4월 5 2024 14 : 30
          날개 하중의 예를 들어 이륙 및 착륙 특성을 설명합니다.
          그럼 논의하겠습니다.
          1. -1
            4월 5 2024 14 : 37
            인용문 : Eugene_4
            그럼 논의하겠습니다.
            좋습니다. 질문을 던지고 조건을 설정하세요.


            인용문 : Eugene_4
            날개 하중의 예를 들어 이륙 및 착륙 특성을 설명합니다.

            이러한 비율을 갖춘 성공적인 자동차의 예를 들어보세요.
            그런 다음 토론하겠습니다.
            1. 0
              4월 5 2024 14 : 56
              사실은 당신이 항공 분야에 0이라는 사실입니다. 당신과 논의할 것이 아무것도 없습니다...
              1. -1
                4월 5 2024 14 : 59
                인용문 : Eugene_4
                사실은 당신이 항공 분야에 0이라는 사실입니다. 당신과 논의할 것이 아무것도 없습니다...

                그리고 당신은 인터넷 토론에서 0입니다. 으르렁, 아무 말도 확인하지 말고 합체해라...
                항공 분야에서도 당신도 같은 가치라고 생각합니다.
                1. -2
                  4월 6 2024 07 : 38
                  귀하의 말에 따르면 "나는 공기역학을 이해하기에는 거리가 멀지만 Il-112는 솔직히 뭉툭한 날개를 가지고 있습니다." 귀하의 요약은 다음과 같습니다.
                  저를 믿으세요. 당신 없이도 아래 해설자들과 함께 대화할 수 있는 정상적인 유능한 사람들이 여기에 있습니다.
                  1. 0
                    4월 6 2024 10 : 04
                    인용문 : Eugene_4
                    귀하의 말에 따르면 "나는 공기역학을 이해하기에는 거리가 멀지만 Il-112는 솔직히 뭉툭한 날개를 가지고 있습니다." 귀하의 요약은 다음과 같습니다.
                    저를 믿으세요. 당신 없이도 아래 해설자들과 함께 대화할 수 있는 정상적인 유능한 사람들이 여기에 있습니다.

                    당신은 내 관점에 반대되는 단어를 인용하지 않았습니다. 문자 그대로.
                    당신은 논쟁에 대한 기본적인 기술이 없습니다.
                    정말 부끄러운 일이에요...

                    IL-112는 뭉툭한 날개를 가진 비행기이며 어떤 식으로도 이를 반박할 수 없습니다!
                    1. -1
                      4월 6 2024 18 : 45
                      뭉툭한 날개란 무엇인가요?
                      항공기 설계에 관한 어떤 과정에서 이 훌륭한 용어를 찾을 수 있습니까?
                      1. 0
                        4월 6 2024 18 : 50
                        인용문 : Eugene_4
                        뭉툭한 날개란 무엇인가요?

                        러시아어가 불편하신가요?

                        길이가 부족함
                        결함 있는
                        S. I. Ozhegov, N. Yu.Shvedova. 러시아어 설명 사전

                        IL-112는 뭉툭한 날개를 가진 비행기이며 어떤 식으로도 이를 반박할 수 없습니다!
    3. -1
      4월 5 2024 19 : 51
      그러나 일반적으로 이미 AN112가 있는데 왜 IL212/72가 필요한가요? 동체의 길이, 직경, 조금 더 작고 모든 것이 오랫동안 비행했으며 모든 것이 총에 맞았고 모든 것이 탄약에 있습니까? 왜 귀찮게? 또 잘라?
    4. -1
      4월 6 2024 00 : 47
      따라서 날개에 두 개의 엔진을 추가하여 강화하고 연장하는 것이 가치가 있을 것입니다. 동시에 동체를 흔드는 시간도 있을 것입니다. 탑재 용량이 212~20톤인 10대의 항공기로 구성된 이러한 엔진을 갖춘 Il 12A 배치를 출시한 다음 업그레이드되는 엔진을 더 큰 출력으로 업그레이드하고 다음 개조를 출시하여 쌍발 엔진 항공기로 전환합니다. 터보프롭에 대한 기반을 잃는 것은 부끄러운 일입니다.
      An-12도 수명 제한에 가까워 교체가 필요합니다.
      Tupolev는 실패한 Tu-22 m2를 m3로 변환한 적이 있습니다.
      또한 An-148은 엔진을 교체하고 화물칸의 동체를 램프로 개조하여 훨씬 더 빠르게 제트 수송기로 전환할 수 있습니다.
    5. 0
      4월 6 2024 03 : 15
      댓글에 히스테리하게 새 비행기를 만들려면 나라를 망쳐야 한다는 식이다.
  2. +33
    4월 5 2024 04 : 26
    개인적으로 Il-212에 대한 이야기는 공허한 이야기라는 데 의심의 여지가 없습니다. 기초는 이 프로젝트에 참여하는 고위 공무원의 목록입니다. 그들의 주요 전문적 성과는 마감일을 무한대로, 심지어 더 멀리 이동시키는 것입니다. 언제나.
    1. +22
      4월 5 2024 04 : 48
      그들은 또한 성과에 친절하게 예산을 삭감하고 사랑하는 사람에게 상금, 보너스 및 다양한 상품을 수여하는 것을 잊었습니다.
    2. +7
      4월 5 2024 05 : 34
      제품 견적 : avia12005
      기초는 이 프로젝트에 참여하는 고위 공무원의 목록입니다.

      관리자에게는 선택의 여지가 없습니다. 그들은 실제 날짜를 말할 수 없습니다. 그들은 질문을 받을 것입니다. 그들은 20년 동안 무엇을 해왔습니까? 다른 사람들과 마찬가지로 대답은 받아 들여지지 않습니다 ...
  3. +28
    4월 5 2024 04 : 27
    항공기 설계자들은 하이테크 절단 및 모델링보다 제도판과 Whatman 종이를 사용하여 훨씬 더 생산적인 것 같습니다.
    1. +7
      4월 5 2024 04 : 48
      그리고 이것은 일반 사람들의 이익을 위한 직접적인 방해 행위이거나 CAD의 오류일 수 있으며 국가 시스템은 다릅니다. 오늘날에는 마감일을 놓친 사람에게는 아무 일도 일어나지 않을 것입니다.
      1. +8
        4월 5 2024 06 : 42
        오늘은 마감일을 놓친 사람에게는 아무 일도 일어나지 않을 것입니다.
        어떻게 아무 일도 일어나지 않을 건데? 매우 가능할 것입니다. 추가 자금은 물론 상금과 보너스도 제공됩니다. 어쩌면 그들은 당신에게 어떤 종류의 명령을 내릴 수도 있습니다.
      2. +1
        4월 5 2024 10 : 50
        그리고 이것은 일반 사람들의 이익을 위한 직접적인 방해 행위이거나 CAD의 오류일 수 있으며 국가 시스템은 다릅니다. 오늘날에는 마감일을 놓친 사람에게는 아무 일도 일어나지 않을 것입니다.

        용이하게. 이것은 전략적 산업입니다. 30년 동안 얼마나 많은 것이 도입되었는지 상상할 수 있습니까? 전체적인 청소가 필요합니다. 예
        1. +1
          4월 6 2024 08 : 52
          취임 후 정부는 사임할 예정이다. 그 이후에 "새" 정부에 동일한 ... 인물이 있으면 모든 "프로젝트"와 구현 기한을 특징적인 클릭이 발생할 때까지 .....에 밀어 넣을 수 있습니다. 아무것도 변하지 않을 것입니다. 전문가들로 구성된 정부이거나..
      3. -1
        4월 5 2024 20 : 20
        제품 견적 : evgen1221
        그리고 주 시스템은 다릅니다. 오늘날에는 마감일을 놓친 사람에게는 아무 일도 일어나지 않을 것입니다.
        누가 당신에게 이것을 말했습니까? 배송이 1일 지연되면 PZ는 자동으로 소송을 제기합니다. 법원에서 검토 중인 사건을 게시하는 웹사이트가 있습니다. 방산업체를 상대로 제기된 소송이 얼마나 많은지 살펴보세요. 게다가 지연 이유에 대해 아무도 신경 쓰지 않습니다. 생각해 보세요. 구성 요소도 없고 프로그래머도 없습니다. 그리고 불가항력은 상상할 수 없습니다. 그들은 전쟁을 선포하지 않았습니다. 그리고 방위 산업(모두는 아니지만 나에게 알려진)은 빚을지고 있습니다. 게다가 국방명령 거부에 대한 책임도 안고 법이 통과됐다.
        1. ANB
          +1
          4월 5 2024 23 : 14
          . 프로그래머가 없어...

          감독이 주문한 돈을 주머니에 넣고 남은 눈물로 누군가를 채용하려 한다면 존재하지 않을 것이다.
    2. IVZ
      +6
      4월 5 2024 05 : 05
      항공기 설계자들은 하이테크 절단 및 모델링보다 제도판과 Whatman 종이를 사용하여 훨씬 더 생산적인 것 같습니다.
      더 생산적이지는 않지만 더 유능합니다. 90년대는 헛되지 않았습니다. 그렇습니다. 그들은 오랫동안 우리를 괴롭힐 것입니다. 더욱이 이는 디자이너의 문제일 뿐만 아니라 국내 산업이 숙달한 필수 구성요소의 관리 및 가용성의 문제이기도 합니다.
      1. +1
        4월 5 2024 05 : 44
        직원은 원하는 만큼 유능할 수 있지만 여전히 완전히 비생산적일 수 있습니다. 주변에는 단지 예가 있을 뿐입니다. 이 경우에는 야심찬 아마추어에게 베팅하겠습니다.
        1. IVZ
          +5
          4월 5 2024 05 : 59
          이 경우에는 야심찬 아마추어에게 베팅하겠습니다.
          이제 모두가 그들에게 베팅하고 있습니다. 결과는 분명합니다. 대다수의 관리자에게는 결과보다 프로세스가 더 중요하기 때문에 더 쉽습니다. 그러나 야심찬 아마추어는 원하지만 할 수 없는 사람입니다. 나는 이것을 이해하고 마침내 훈련을 시작할 때라고 생각했습니다. 아직 그들을 훈련시킬 사람이 남아 있다면
          1. -3
            4월 5 2024 06 : 32
            작업 초기에는 모두가 아마추어다. 이것이 바로 우리가 서 있는 돌파구가 만들어지는 곳입니다.
            1. IVZ
              +4
              4월 5 2024 06 : 41
              어떤 종류의 돌파구가 있습니까? 여전히 소련 기반을 개발하려는 착취와 시도가 있지만, 우리의 기술 기반에 "외국 경험"을 사용하려는 시도(실제로 복사하려는 시도)는 더 이상 성공적이지 않습니다.
              1. +2
                4월 5 2024 07 : 04
                나는 우리가 돌파구를 찾고 있다고 말하지 않았습니다. 나는 그런 의견과는 거리가 멀다.
      2. +13
        4월 5 2024 07 : 59
        90년대는 헛되지 않았습니다.

        역설적인 점은 90년대 초반이 24년 전에 끝났고 항공 산업에서는 모든 것이 훨씬 더 나빠졌다는 것입니다. 2000년에만 당사 항공사를 위해 완전 국내선 여객기가 4대가 생산되었으며, 2020년부터 2023년까지 0대가 생산되었습니다.
    3. +8
      4월 5 2024 05 : 58
      인용구: Prokop_Svinin
      드로잉 보드와 Whatman 종이를 사용하면 항공기 설계자의 생산성이 훨씬 더 높아진 것 같습니다.

      왜 그렇게 비관적인가... 컨셉이나 다양한 모델 면에서 우리는 남들보다 앞서 있다... 그리고 빨간 선을 긋는 면에서는 우리가 전혀 동등하지 않다.
    4. +9
      4월 5 2024 06 : 45
      제도판과 Whatman 종이 시대에도 엔지니어들이 있었습니다. 그러나 지금은 그런 사람이 거의 없으며, 노인들은 명성이 없는 직업과 낮은 급여로 인해 괴롭힘을 당하고 있습니다. 젊은이들은 경영, 무역, 경영 분야에 진출했습니다. 그리고 누구도 자신의 업무 경험을 여러 젊은 엔지니어에게 물려줄 수 없습니다. 하지만 마음껏 눈을 흐리게 하고 먼지를 날리는 경험.
    5. +5
      4월 5 2024 07 : 12
      항공기 설계자들은 드로잉 보드와 Whatman 종이를 가지고 있었습니다.
      ++++
      아아, Kulman과 Whatman은 우리 디자인 부서에 없습니다.
      1. +10
        4월 5 2024 07 : 27
        Mishustin은 방금 금속 분야에서 60-70 세의 노련한 전문가를 유치했다고 자랑스럽게 말했습니다. 계산자로 폭탄을 만들어 우주로 날렸는데 지금은...
      2. +4
        4월 5 2024 07 : 47
        인용구 : Grim Reaper
        아아, Kulman과 Whatman은 우리 디자인 부서에 없습니다

        항해사, 조종사, 미드십맨은 어떻습니까? 눈짓
        1. +3
          4월 5 2024 08 : 08
          항해사
          GA에는 더 이상 네비게이터가 없습니다. 그래서 그들은 VKS의 여기저기에 머물렀습니다.
          1. +1
            4월 5 2024 16 : 26
            제품 견적 : Aviator_
            GA에는 더 이상 네비게이터가 없습니다. 그래서 우리는 VKS 여기저기에 머물렀다.

            민간 항공기는 표준에 따라 미리 결정된 경로를 따라 비행합니다. 월드 DME 네비게이터가 필요하지 않습니다. 그러나 장거리 항공, 부분적으로 Frontline 및 Transport - 모두 네비게이터가 있습니다. 당신은 그들 없이는 할 수 없습니다 ...
            1. +2
              4월 5 2024 17 : 00
              민간 항공기는 세계 DME 표준에 따라 미리 결정된 경로를 따라 비행하므로 내비게이터가 필요하지 않습니다.
              +++++
              예. 비행장 전체에 걸쳐 첫 번째 정전이 발생할 때까지 우리는 모두 시원했습니다. 지휘관은 착륙에 접근하는 방법을 어떻게 결정합니까? 그럼 3~4턴 정도? 아니, 헛소리야, 우리는 살아 있으면 죽지 않을 거야. 그래서 나는 비행기를 타는 것이 두렵다. 파견자부터 승무원까지 모든 것을 충분히 보았습니다.
              “뱀이나 거북이를 사고 싶지만, 가세요, 가세요.....”(C)
          2. +1
            4월 5 2024 16 : 30
            GA에는 더 이상 네비게이터가 없습니다. 그래서 그들은 VKS의 여기저기에 머물렀습니다.
            대답
            인용 부호
            거기엔 아무도 없어요. 두 사람. 그러나 내가 아는 한 그들은 여전히 ​​하급 보조 항해사 훈련을 받고 있습니다.
            수염을 기른 ​​아넥.
            -아빠, 6-6이 뭐예요?
            항해사인 아빠가 계산자를 꺼내는데....
            - 음, 대략 35~37 정도요.
            - 그리고 선생님이 정확히 36세라고 하더군요!
            아빠가 자세히 살펴보시네요.
            - 그렇죠. 그런데 왜 그렇게 정밀할까요?
          3. 0
            4월 5 2024 16 : 44
            더 이상 GA 네비게이터가 없습니다. 그래서 그들은 VKS의 여기저기에 머물렀습니다.

            무언가를 배우고 GA를 받았지만 모든 탐색 포인트가 실패하면 어떻게 할 수 있는지 상상할 수 없습니다. Nl 이것은 최악의 일이 아닙니다. 랜드마크와 지도에 따라 비행할 수 있습니다. 그러나 근거리/원거리 주행, rbsn, 헤딩/활공 경로가 실패하는 경우 착륙에 접근하는 방법은 다음과 같습니다. 나는 상상할 수 없다. 80~90년대에도 제가 군용 항공기에 복무했을 때 매우 어려웠습니다. (전자 장비의 완전한 고장을 시뮬레이션했습니다.) 게다가 어려운 기상 조건과 엔진 한두 개 고장의 시뮬레이션도 있었습니다. (안12) 아..... 작고 크더라도 음란한 벤더는 유치한 옹알이에 불과하다. :)
            그럼에도 불구하고 모두가 아주 잘 대처했습니다. 사실, 보드카 한 잔은 생수 한 모금 같았습니다 :))
            1. 0
              4월 5 2024 19 : 06
              아버지 (40 대와 50 대 Li-2 항해사)는 알코올이 탱크 (40 l)에서 창문으로 흘러 들어가는 방빙액으로 사용되었다고 말했습니다. 그러나 그들은 더 유용한 용도를 찾았고 항해사는 알코올 소비를 담당했습니다.
              1. 0
                4월 5 2024 19 : 18
                나는 Li2에 대해 모르지만 그들이 우리 비행장에 (비행으로) 도착했을 때 즉시 25-그게 다입니다. 그들이 그것을 불렀던 것에 따라 우리는 Massandra (거의 알코올)를 위해 줄을 섰습니다. 어떤 이유에서인지 Mig25가 연료를 공급/재급유받은 곳은 우리 비행장이었습니다. 왜 그런지 모르겠습니다.
                1. +1
                  4월 5 2024 19 : 56
                  Li2에 대해서는 잘 모르겠습니다.

                  지금은 완전히 다른 시대입니다. 그리고 MiG-25는 제가 Shatalovo에서 훈련할 때 우리와 함께 있었습니다. 네, "마산드라"가 있습니다. 어떤 이유에서인지 해군에서는 이를 "awil"이라고 부릅니다.
                  1. 0
                    4월 5 2024 19 : 59
                    어떤 이유에서인지 다른 비행기인 Mig 21, 23, Su 24에서는 이런 일이 발생하지 않았습니다. 정확히 25번째 순간.
                    분명히 운영 규칙 :)))
                    1. 0
                      4월 5 2024 20 : 01
                      어떤 이유에서인지 다른 비행기인 Mig 21, 23, Su 24에서는 이런 일이 발생하지 않았습니다. 정확히 25번째 순간.
                      Massandra는 25일에 에어컨 시스템을 가동했습니다.
                      1. +1
                        4월 5 2024 20 : 02
                        몰랐다. 그리고 그 당시 나는 누구였습니까? 중위 님, 알 수 있습니다. :)))
                  2. ANB
                    0
                    4월 5 2024 23 : 23
                    . 어떤 이유에서인지 해군에서는 이를 "awil"이라고 부릅니다.

                    사실 해군은 항공보다 오래되었습니다. Shilo - 엄격히 희석되지 않은 식품 등급입니다. 우리 사령관은 기술적 인 공격을 시도하려고 할 때 후방 경비병을 단호하게 보냈습니다. 2503 180대는 10kg의 청소를 필요로 합니다. 예전에는 연습과 지속적인 생산을 하면서 하루에 40개씩 준비하는 데 성공했다. 그리고 구금을 할 필요가 없었습니다. XNUMX리터 희석액이 담긴 전단지는 어디에 있나요 :)
              2. 0
                4월 5 2024 19 : 20
                글쎄, 그들이 어떻게 그것을 배수했는지. 이 모든 것은 폐기 대상이었습니다. 네......무엇이 폐기되었는지는 모르겠지만, 무엇이 버려졌는지는 확실히 모르겠습니다. :)
              3. 0
                4월 5 2024 19 : 26
                그리고 An12에는 일종의 결빙 방지 기능이 있었습니다. 아무도 술을 마실 위험이 없었습니다. :)
                1. 0
                  4월 6 2024 07 : 18
                  인용구 : Grim Reaper
                  아무도 술을 마실 위험이 없었습니다. :)

                  나는 마셨다. 고무탄 냄새가 심하게 나요..
              4. 0
                4월 5 2024 19 : 29
                이는 좋은 생각이 아닙니다. 산업용 알코올에는 소량의 메탄올, 알데히드, 유기산 및 기타 불순물이 포함되어 있어 독성이 크게 증가하는 경우가 많습니다.
                1. 0
                  4월 5 2024 19 : 58
                  이것은 좋은 생각이 아닙니다. 산업용 알코올에는 종종 소량의 메탄올이 포함되어 있습니다.
                  당시 그들은 이것을 몰랐습니다. 술이 다르거나 사람이 달랐습니다. 나의 아버지는 82년을 살았는데, 그 기간은 제XNUMX차 세계 대전에서 심각한 부상을 입은 이후였습니다.
                2. 0
                  4월 5 2024 20 : 16
                  산업용 알코올에는 종종 소량의 메탄올, 알데히드, 유기물이 포함되어 있습니다.
                  +++++++
                  인생은 나를 항공에서 경찰로, 그리고 공장으로 데려갔습니다. (나쁜 경력은 아닙니다.) 자, 여기 있습니다.
                  약 8x10x(이전에는 잘 모르겠습니다.) 기술자(물론 이혼했음)가 상점에서 구입한 보드카에 확률을 부여했습니다. 10년쯤 되었을 때 그들은 주석 탱크 대신 플라스틱 용기에 담아 가져오기 시작했습니다. 맛이 역겹습니다. 아픈 사람은 없었지만 술을 끊었습니다. 맛 때문이에요. 저를 믿으십시오. 가장 최근에 술에 취한 사람들조차도 그것을 마시기를 거부했습니다. 하지만! 아무도 중독되지 않았어
                  하지만 Massandra, 거품을 내고 조금 희석하면 시계처럼 작동합니다. 많이 먹을 필요도 없습니다. 그러니 소매로 냄새를 맡아보세요. :)
        2. 0
          4월 5 2024 16 : 32
          항해사, 조종사, 미드쉽맨은 어떻습니까? 눈짓
          ++++
          네비게이터는 확실히 없습니다. 나는 조종사와 미드십맨에 대해 모른다. 나는 선원이 아닙니다.
      3. +1
        4월 5 2024 12 : 19
        인용구 : Grim Reaper
        아아, Kulman과 Whatman은 우리 디자인 부서에 없습니다.

        Reisfeder와 Reissina에 대해서도 기억하실 것입니다.... 미소
        1. +1
          4월 5 2024 16 : 12
          인용구 : Alexey RA
          Reisfeder와 Reissina에 대해서도 기억하실 것입니다....

          뱃놀이가 생각났는데...
  4. +6
    4월 5 2024 04 : 50
    날개 위에 설치 - 물론 양력을 높이는 데 유용합니다.
    이러한 엔진 배열은 단단한 부품이 엔진의 작동 부분에 들어가는 것을 방지하기 위해 비포장 및 눈 덮인 비행장에 착륙하는 데 사용됩니다.
    1. -7
      4월 5 2024 04 : 59
      아니요, 날개 윗면의 공기 흐름을 증가시켜 양력을 높이기 위한 것입니다.
      1. +7
        4월 5 2024 05 : 05
        이는 날개 윗면의 공기 흐름을 증가시켜 양력을 증가시키는 것입니다.
        위쪽 엔진 위치는 날개의 유효 부분을 감소시키며, 그 이상에서는 양력을 위해 낮은 압력이 생성되어야 합니다.

        또한 :

        비행기는 사용할 수 있을 것이다 포장되지 않은 비포장 활주로, 북극 위도에서도 작동 가능
        1. 0
          4월 5 2024 05 : 12
          An-72에서 이에 대해 배울 수 있습니다.

          "제트 엔진 노즐에서 고속으로 흐르는 강력한 가스 흐름이 날개 위로 지나가면서 추가적인 양력이 생성됩니다."

          이론적 계산은 풍동에서 항공기 모델을 실험적으로 불어넣음으로써 확인되었습니다. 양력의 증가는 상당히 컸으며 일부 모드에서는 20%에 도달했습니다. 날개 부는 것은 기계화가 출시되었을 때 특히 효과적이었습니다. 제트기의 "고착"은 지속적인 흐름을 보장하고 이착륙 시 품질이 크게 향상되었습니다.
          1. +5
            4월 5 2024 05 : 22
            "제트 엔진 노즐에서 고속으로 흐르는 강력한 가스 흐름이 날개 위로 지나가면서 추가적인 양력이 생성됩니다."
            이른바 이런 날개가 엔진 나셀로 덮여 있으면 "거대한 흐름"의 가스가 날개 위로 지나갈 수 있습니까? 날개의 이 부분은 양력 생성 작업에서 완전히 제외됩니다. 판금의 작업을 어떻게 상상하십니까? 그곳에서 엔진 나셀과 공기 흐름 사이에 엄청난 난기류가 시작됩니다. 에일러론과 스포일러가 어떻게 작동할 것이라고 생각하시나요? 나는 개발자가 이 모든 것을 결정했다는 것을 이해하지만 엔진의 상단 위치는 리프트 생성에 결정적인 역할을 하지 않습니다.
            1. -2
              4월 5 2024 05 : 31
              코안다 효과

              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9A%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0
              1. +5
                4월 5 2024 05 : 41
                코안다 효과
                이렇게 하려면 엔진을 날개보다 훨씬 앞쪽에 배치해야 합니다(이 경우). 그러나 어떤 경우에도 날개 표면의 일부가 작동하지 않는다는 점을 인정해야 합니다. 또한, 이 "코안다 효과"는 슬랫의 작동 및 일반적으로 전체 날개 트림을 전혀 설명하지 않습니다. IL-212의 오버헤드 엔진 위치는 장비가 없는 현장에서만 사용된다고 확신합니다.
                1. 0
                  4월 5 2024 06 : 04
                  날개 위 어깨에 장착된 엔진 위치가 동체에 너무 가까워 수송기에 대해 예상보다 더 많은 항력이 발생하고 순항 성능에 영향을 미쳤습니다. 날개 뿌리와 플랩의 상부 표면에 고온 합금이 필요한 뜨거운 뜨거운 제트로 인해 유지 관리가 어려워졌습니다.

                  그리고 이 모든 것이 단지 "엔진에 이물질이 흡입되는 것을 방지"하기 위한 것입니까?
                  1. +3
                    4월 5 2024 08 : 41
                    그리고 이 모든 것이 단지 "엔진에 이물질이 흡입되는 것을 방지"하기 위한 것입니까?
                    콘크리트 활주로 외에도 비포장 비행장에도 착륙할 계획이 있다는 사실을 다시 한 번 주목하고 싶습니다. 이는 해당 엔진에 대한 사형 선고에 해당합니다. 네, 그리고 아래 댓글도 읽어보세요
                2. +2
                  4월 5 2024 06 : 08
                  > 이 "코안다 효과"는 슬랫의 작동 및 일반적으로 전체 날개 트림을 전혀 설명하지 않습니다.

                  판금은 그것과 무슨 관련이 있으며 "그들의 작업을 설명"한다는 것은 무엇을 의미합니까?
                  그리고 "윙 하네스"는 완전 낭비입니다... :)))
                  1. +2
                    4월 5 2024 07 : 43
                    제품 견적 : Avis
                    판금이 그것과 무슨 관련이 있습니까?

                    농업적인 측면에서 보면 별 상관이 없습니다.
                    1. -4
                      4월 5 2024 10 : 44
                      > 그리고

                      당신은 러시아어를 모르지만 항공 토론을 방해하고 있습니다. 매우 어리석고 거만합니다.
            2. +3
              4월 5 2024 06 : 53
              이른바 이런 날개가 엔진 나셀로 덮여 있으면 "거대한 흐름"의 가스가 날개 위로 지나갈 수 있습니까?

              엔진이 앞쪽으로 이동하고 배기 가스를 날개 표면과 플랩(외부 공기 흐름이 있는 플랩)으로 보내는 D형 노즐의 특수 설계 덕분입니다. 실제로 엔진은 날개 위가 아닌 날개 앞쪽에 장착되어 있는데, 사진은 미국의 보잉 YC-14 프로토타입 항공기의 모습이다. 노즐의 디자인은 명확하게 눈에 띄며 가스가 날개와 플랩 위로 날아가도록 유도합니다.
              이 디자인을 사용하면 날개의 양력을 높이고 이륙 및 주행 길이를 줄일 수 있으므로 72년대 소련(An-14)과 미국(Boeing YC-72, QSRA)에서는 이를 사용하여 군용 수송기 UVP(단거리 이착륙)를 만들려고 했습니다. 소련에서는 An-200가 약 XNUMX대의 차량으로 생산되었습니다. 미국인들은 디자인의 심각한 복잡성과 무게로 인해 게임이 가치가 없다는 결론에 도달했으며 프로그램은 종료되었습니다.
              두 번째 사진은 NASA QSRA 항공기가 항공모함 Kitty Hawk에 착륙하는 모습을 보여줍니다.
              1. +2
                4월 5 2024 07 : 36
                제품 견적 : Dekabrist
                엔진을 앞으로 움직여서

                이렇게 하면 모든 것이 취소됩니다. 모든 것을 결정하는 효과적인 날개 면적을 줄이는 것 외에도...

                제품 견적 : Dekabrist
                구조의 복잡성과 무게로 인해 게임은 촛불의 가치가 없다
          2. +2
            4월 5 2024 12 : 25
            인용: 원한다
            이론적 계산은 풍동에서 항공기 모델을 실험적으로 불어넣음으로써 확인되었습니다. 양력의 증가는 상당히 컸으며 일부 모드에서는 20%에 도달했습니다. 날개 부는 것은 기계화가 출시되었을 때 특히 효과적이었습니다. 제트기의 "고착"은 지속적인 흐름을 보장하고 이착륙 시 품질이 크게 향상되었습니다.

            네... 이론적으로나 스탠드 위에서는 모든 것이 훌륭했어요.
            그러나 실제로 살아있는 기계에서는 다음과 같은 사실이 밝혀졌습니다.
            테스트 중에 프로젝트의 "하이라이트"인 코안다 효과를 실제로 사용하는 과정에서도 몇 가지 문제가 발견되었습니다. 비행 중에 직면한 실제 조건은 모델 및 테스트 조건과 달랐습니다. 날개에 대한 제트기의 접착력은 고르지 않았으며 비행 조건과 외부 조건(특히 순풍)에 따라 달라졌습니다.

            그리고 고객들은 적재 용량을 10톤으로 늘릴 것을 요구했습니다. 그게 전부입니다. 양력에 미치는 영향의 영향이 몇 퍼센트로 감소했습니다.
            공군과 모스크바 민간 항공의 상충되는 요구를 조정하는 것이 필요했습니다. 연료 공급을 늘려 항속 거리를 늘리는 가장 간단한 방법으로 문제를 해결하면 날개에 가해지는 하중이 증가하고 추력 대 중량 비율이 감소하여 STOL 가능성이 최소화됩니다. 디자이너는 기본 디자인을 유지하고 날개 면적과 확장을 늘리는 절충안을 선택했습니다.
            (...)
            동시에, 날개의 확장, 조인트 어셈블리의 도입 및 동체의 연장으로 인해 항공기 기체의 질량이 증가하고 공기 역학적으로 완벽하지 않은 날개의 모양이 꼬임이 발생했습니다. 앞쪽 가장자리와 뒤쪽 가장자리는 기생 소용돌이의 출현과 항력의 증가로 이어졌습니다. 최고 속도는 705km/h로 감소했고, 순항 속도는 530~550km/h(즉, An-32 터보프롭과 동일해졌다)가 됐다.

            코안다 효과에 대한 언급은 이제 미소를 지을 뿐입니다. 양력을 생성하는 역할은 5-7%에 불과했으며 주요 하중 지지 특성은 날개 자체에 의해 증가된 면적으로 제공되었습니다.
    2. IVZ
      +1
      4월 5 2024 05 : 11
      1976년 S-14에 의해 개발된 미국 STOL 수송기에서 이 배열은 주로 날개의 양력을 증가시키는 데 사용되었습니다. An-72 1977과 달리 자동차는 생산에 들어 가지 않았습니다. https://www.airwar.ru/enc/craft/c14.html
    3. 0
      4월 5 2024 06 : 50
      > 단단한 부품이 엔진의 작동 부분에 들어가는 것을 방지합니다.

      진지하게? :)))
      1. +1
        4월 5 2024 08 : 24
        진지하게? :)))
        응, 진심으로. 터보제트 엔진을 장착한 비행기의 진짜 형벌인 높은 습도와 직풍 같은 기본적인 사항도 모르고 비행장을 쓸고 있었을 것이라는 가정이 있습니다. 눈짓
        1. +1
          4월 5 2024 11 : 03
          응, 진심으로. 터보제트 엔진을 장착한 비행기의 진짜 징벌인 높은 습도와 직풍 같은 기본도 모르고 비행장을 쓸고 있었을 거라고 짐작해봅니다 윙크

          그럼 나사로 돌아가볼까요? S-130은 날아가고 누구에게나 어울리는 것 같습니다.
          1. +2
            4월 5 2024 14 : 52
            그럼 나사로 돌아가볼까요?
            나사에도 적용할 수 있습니다. 나쁜 점은 속도가 조금 느리다는 것입니다. 그러나 여기서 중요한 점은 아직 사용할 수 없는 적합한 엔진이라는 것입니다.
  5. IVZ
    +6
    4월 5 2024 04 : 59
    그리고 PD-8에는 새로운 날개가 필요하다는 사실도요. 더 강력하고(우리의 경우 XNUMX배) 더 무거운 엔진은 날개에 더 많은 부하를 가하므로 이에 대해 조치를 취해야 합니다. ...

    실례지만 디자이너들은 이런 걸 다 모르나요? 개발 단계에서 효과적인 디자인 관리자가 작성한 진술은 일반적으로 그렇게 진지하게 논의할 가치가 없습니다.
  6. +1
    4월 5 2024 05 : 24
    언뜻 보기에 동체의 비율을 변경하지 않고 Il-112로 작업을 수행하는 것은 매우 어려울 것입니다. 동체의 단면적을 줄이거나 늘려야 하며, 이렇게 하면 항공기가 자동으로 다른 하중 운반 범주로 전환됩니다. 그리고 TV-117을 PD-8로 교체할 때 날개를 교체하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 전체 KSS를 변경해야 하는데 이것은 새로운 항공기입니다. 실제로 ANTK Antonov는 MAR과 함께 작업하고 밸러스트를 사용하여 비행했지만 약 7500의 추력을 가진 엔진을 위해 탑재량 178-17톤의 An-18을 설계했습니다.
    1. 0
      4월 5 2024 06 : 54
      > TV-117을 PD-8로 교체할 때 날개만 교체하는 것만으로는 충분하지 않습니다. KSS 전체를 교체해야 합니다.
      흠... C-123 "공급자"는 당신의 의견에 동의하지 않을 것입니다. 그는 프로펠러와 터보제트 엔진, 그리고 "프로펠러 + 터보제트 엔진"을 가지고 날았기 때문입니다. 그건 그렇고, 같은 Antonov는 An-50에 대한 종이 프로젝트를 가지고있었습니다. 호기심을 가지세요. :)
  7. +11
    4월 5 2024 05 : 29
    그래 ...
    연합에서 덧신을 만들었다면 이제는 인피신발 만드는 법을 배우려고 하는데...
  8. +10
    4월 5 2024 05 : 31
    그렇다면 우리는 기적을 기대해야 할까요? 물론 아닙니다. 기적은 없습니다. 개인 생활이나 생산에서도 마찬가지입니다. 나는 항공우주 기업에서 41년 동안 일해 왔기 때문에 이것을 알고 있습니다.
    역사는 한 사회가 또 다른 위기에 직면했을 때 그 위기를 어떻게 극복하느냐에 따라 그 사회의 생존 가능성이 결정된다는 것을 말해 줍니다.
    주제로 넘어가서 우리는 Gaidar-Burbulis의 지도력 아래 항공기 산업의 고삐를 "놓아" 모든 것을 묻었다는 것을 알 수 있습니다. 아니면 거의 모든 것.
    그래서 삶이 완전히 다른 면으로 우리에게 다가왔을 때 우리는 구워졌습니다. 그래, 아프다, 그래, 불편하다, 그래, 스트레스가 많다. 청소년의 실수가 이해되고 실현됩니다.
    그러면 우리는 무엇을 바라야 합니까? 하지만 당신 자신만을 위해서요.
    우리는 PD-8 엔진 주제에 관해 엄청난 진전을 이루었습니다. 누가 당신을 어떻게 조롱하든 상관 없습니다. 판단할 수 있는 한, PD-8의 상태는 PD-14를 "따라잡았습니다". 그리고 이것은 GXNUMX이 문자 그대로 어제 전날에 실제로 채택되었다는 사실에도 불구하고.
    이것은 마치 기적과 같습니다. DSE 생산에는 가장 광범위한 협력이 사용됩니다. 말 그대로 전국이 엔진을 만든다.
    예, 테스트 및 작업 주기에 따라 매개변수에 따라 조정해야 합니다. 힙은 5개입니다.
    하지만 내 생각에는 새로운 "구형" 항공기의 기체가 준비되면 엔진도 준비될 것입니다.
    1. +3
      4월 5 2024 05 : 54
      한때 Gaidar-Burbulis의 지도력 하에 항공기 산업의 고삐를 "풀어버린" 우리는 모든 것을 묻었습니다.
      노래의 내용을 기억하세요.
      압력을 조금이라도 낮추는 것이 좋습니다.
      운명은 사형 선고를 읽을 것이다 눈짓
  9. +4
    4월 5 2024 05 : 44
    기적이 일어나지 않는 한. 그러나 Il-112V가 공중으로 밀려 났을 때 이미 기적이 일어났습니다. 그러나 모든 것이 제대로 이루어졌고 Il-112V는 세 명의 시험 조종사를 죽였습니다.
    그리고 여기서 질문은 이렇습니다. 우리에게 그러한 기적이 정말로 필요한가?

    그런 전통이 있습니다. 그러나 이것은 대부분 우스꽝스러운 창 드레싱입니다. 그들은 또한 탱크나 트럭의 기둥이 다리를 건너도록 하거나 신부가 향로를 들고 있는 것을 좋아하지만, 그들이 말하는 것처럼 "재료의 강도는 ***이 아닙니다(당신은 속일 것입니다)."
    이전에는 이 조건이 필수였으며 엔지니어가 다리 아래에 서 있어야 할 뿐만 아니라 가족 전체를 다리 아래로 데려와야 했습니다.

    그러나 그러한 전통은 되살아날 수 있습니다... 그리고 교량 건설뿐만 아니라...
    1. +3
      4월 5 2024 05 : 58
      인용구 : ROSS 42
      그러나 그러한 전통은 되살아날 수 있습니다... 그리고 교량 건설뿐만 아니라...

      그들은 그것을 허용하지 않을 것이다!! 왜냐면 곤란하니까!! 감독과 출시 책임자가 투옥되지 않고 디자인 국 전체가 맞지 않을 것입니다.
      1. +2
        4월 5 2024 06 : 02
        제품 견적 : Egoza
        하지만 모든 디자인 부서가 적합하지는 않습니다.

        그들은 살고 싶어할 것이고 그렇게 속상해하지 않을 것이다...
        1. +3
          4월 5 2024 06 : 44
          그래도, 동지. I.V. 스탈린은 편안하고 최대한 제한적인 "외부 영향" 조건을 만들었습니다. 그리고 그 당시 그들은 군대를 위해 얼마나 걸작을 만들어냈습니까! 눈짓
          1. +4
            4월 5 2024 07 : 31
            제품 견적 : Egoza
            그래도, 동지. I.V. 스탈린은 "외부 영향"을 편안하고 최대한 제한하는 조건을 만들었습니다.

            그는 훌륭한 조직자이자 관리자였습니다! 다른 모든 것과 마찬가지로 이것도 재능이 있어야 합니다...
  10. +6
    4월 5 2024 05 : 51
    기사가 좋다.
    저자는 흥미로운 자료를 선택했습니다.

    기적이 일어나지 않는 한.
    글쎄요, 아니면 세 가지 사건 중 하나가 일어날 것입니다: "어쩌면, 어쩌면 당신은 한 입 먹을지도 모릅니다."
  11. +8
    4월 5 2024 05 : 56
    개인적인 책임이 있기 전까지는 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 그들이 말하는 것처럼 비행기도, 엔진도 정시에 없습니다. 당나귀가 죽거나 패디샤가 죽습니다. 조종사와 비행기의 죽음에 대한 책임은 누구입니까? 그래서 나는 누구도 이해하지 못합니다.
    1. +3
      4월 5 2024 06 : 01
      1. Il-112V 추락사고에 대한 조사가 완료되었습니다. 위원회의 조사 결과는 공개적으로 발표되지 않습니다.
      2. 러시아 국방부의 결정이 있을 때까지 항공기 개발이 중단되었습니다.
      3. Il-112V에는 PD-8 엔진이 장착되고 날개가 재설계되며 항공기 이름은 Il-212가 됩니다.
      4. 따라서 터보프롭 엔진을 적용한 LVTS 프로젝트는 무기한 연기되었습니다.

      https://aviation21.ru/il-112v-poslednie-novosti-i-status-programmy/
  12. -14
    4월 5 2024 06 : 04
    그의 비참한 레퍼토리에 있는 광대. 그는 아무것도 모르지만 추론하려고 노력합니다.
  13. +11
    4월 5 2024 06 : 08
    정부 책임에 대한 생각은 러시아 당국에 의해 극단주의로 인정됩니다.
    그러므로 그들은 휘파람을 불고 무엇이든 약속할 수 있으며 책임은 없습니다.
  14. +2
    4월 5 2024 07 : 28
    인용: 원한다
    풍동에서 항공기 모델을 실험적으로 불어넣어 이론적 계산을 확인했습니다.

    기술적인 내용은 들어가지 않고 간단한 질문으로 입구 근처 벤치에 앉아 계신 할머니들의 수준에 대해 답변해드리겠습니다~ 왜, 당신의 말에 따르면 "제트 엔진 노즐에서 고속으로 흘러나오는 강력한 가스 흐름을 생성하여 추가 리프트를 생성하는" 레이아웃이 생성됩니다. 그렇게 널리 사용되지 않았나요? 아니면 전혀 이해가 안 됐다는 건지... 뭐, 날개 면적을 줄이는 것, 날개 기계화의 작동, 엔진 아래 연료 탱크의 위치 등에 대한 질문도 있고...
  15. +3
    4월 5 2024 07 : 33
    오전 4시에 기사가 게시되었고 오전 7시까지 이미 40개의 댓글이 달렸습니다. 극동 지역에서 사이트가 조정된 사이트는 어디입니까? 혹은 불면증에 시달리는 사람이 너무 많다.
  16. +5
    4월 5 2024 08 : 11
    가끔 오래된 기사를 읽는 것이 얼마나 재미 있습니까? 아래 링크에는 저를 즐겁게 한 문장이 있습니다. 1) "2008년 전인 100년 XNUMX월, Sukhoi Superjet XNUMX이 데뷔 비행을 했습니다. 이는 소련이 아닌 러시아에서 개발된 최초의 민간 항공기입니다." - 어어 자랑스러워요?
    2) "수입 대체의 일환으로 일부 외국산 부품을 러시아산 부품으로 교체했지만 이것이 그 자체로 끝은 아닙니다. 비즈니스 이익이 우선입니다. SSJ100은 품질이 더 좋고 품질이 좋으면 국산 제품을 채택할 것입니다." 외국산보다 싸다” - 우리는 비즈니스 이익이 우선인지, 어떤 종류의 수입 대체가 있는지 이해했습니다.
    3) “동체를 조립할 때 용접을 하지 않고 리벳팅만 한다는 점이 흥미롭습니다. 이 방법은 더 저렴하고 제품의 내구성도 더 좋습니다.”, 리벳이 용접보다 내구성이 더 강해졌습니다.
    4) "Superjet 100을 만들 때 생산 공정의 지속적인 개선에 초점을 맞춘 일본의 Kaizen 철학 원칙이 구현되었습니다........Kaizen 제안, 특히 생산에 도입된 제안 , 보상을 받습니다. 그러나 보너스는 없습니다. "보너스 중에는 공장 주차장의 전용 공간(가장 인기 있는 상), 행정부와 함께 미니버스로 집에서 작업장까지 3개월간 배송, Zhukovsky의 에어쇼, 비행 시뮬레이터에서 SSJ100 항공기 제어." - 엄청난 인센티브 때문에 사람들이 항공 산업을 떠나고 있습니다.

    https://rg.ru/2018/05/30/reg-dfo/10-let-v-polete-kto-i-kak-sobiraet-segodnia-samolety-sukhoi-superjet-100.html
    1. +1
      4월 5 2024 12 : 28
      제품 견적 : T-100
      Kaizen 제안, 특히 프로덕션에 구현된 제안은 보상을 받습니다. 하지만 보너스는 아닙니다. 보너스 중에는 공장 주차장 할당 공간(가장 인기 있는 상), 미니버스로 집에서 작업장까지 3개월 간 배송, Zhukovsky 에어쇼 여행, SSJ100 항공기 조종 등이 있습니다. 비행 시뮬레이터에서.

      흠... 몇몇 관리자들은 효과가 없습니다. 경영진의 명예와 감사 증명서도 있습니다. 훨씬 저렴합니다. 미소
  17. +2
    4월 5 2024 09 : 01
    질문은 간단합니다. 이 항공기는 "존경받는 사람들"의 말을 바탕으로 분명히 그 위치에 오른 동일한 수석 디자이너와 동일한 디자인 국에서 제작됩니까? 이 방향으로의 경제 블록의 활동으로 판단하면 모든 것이 그렇습니다. 그 결과는... 수백억 달러의 정부 루블이 파괴되고 사망할 것입니다. 조종사, 승객 및 기술자의 사망. 그리움...
    1. +5
      4월 5 2024 09 : 18
      오늘날 반세기 전과 마찬가지로 일반 쌍발 엔진 항공기를 만드는 것은 일종의 기적이나 성취가 아닙니다. 모스크바 항공 연구소의 선배 학생들은 스탈린 아래에서 비슷한 항공기가 몇 달 만에 만들어지는 데 대처할 수 있었습니다. 디자이너는 sharashkas에서 일했지만 이제는 개발 기간이 길어질수록 더 많은 돈을 쓸 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.
      1. +2
        4월 5 2024 11 : 15
        날개에 불이 붙어 사람들이 죽었습니다. 날개에 불이 붙은 것은 GK가 자신을 천재라고 생각하여 과열을 고려하지 않고 설계했고 소화 시스템도 이것을 설계했기 때문입니다.. 이... 일반적으로 문제는 수개월의 문제가 아닙니다.
        1. 0
          4월 6 2024 06 : 48
          일반적으로 민간 표준에 따르면 엔진은 구조를 파괴하지 않고 일정 시간 동안 연소되어야 합니다(기억이 나지 않습니다). 대략적으로 말하면 모든 등유는 전원을 끈 후에 다 타야합니다.
          이것이 현대 여객기의 날개 아래 파일런에 엔진이 있는 이유 중 하나입니다.
          군 디자이너들은 그들을 불쌍히 여기지 않습니다.
          1. 0
            4월 6 2024 13 : 05
            진심이에요?! 이 환상적인 규범의 저자는 누구입니까? 그는 밤에 어떻게 잠을 자나요? 아니면 오래 전에 미쳐서 불의 신의 구속복을 입고 미친 집에있는 척하고 있습니까? 이건 완전 광기야!
            우리나라에서 90년대 초반부터 대중적으로 사용되기 시작한 자급식 소화기는 어떤 불꽃이라도 미세한 폭발로 진압하고 네이팜탄 문제까지 일으키며 등유는 말할 것도 없고 동시에 연소를 덮어준다. 소화 분말을 사용하여 불명예를 막습니다. 그들은 문자 그대로 분말을 연소 물질에 밀어 넣습니다.
            우리는 오랫동안 이것을 탱크와 장갑차에 사용해 왔습니다. 하지만 비행기는 어떻습니까? 우리는 불 태울 것입니다. 땅바닥이 우리를위한 법령이 아닙니까? 스탈린 동지!! 글쎄요, 인내심이 없어요! 베리아 동지가 오면 첫 번째 사람을 세지 않고 두 번째 사람을 모두 벽에 세워야합니다 !!
            1. 0
              4월 6 2024 15 : 31
              감정은 스스로에게 맡기세요. 그리고 감정없이 생각하십시오.
              이제 유튜브에서 소방차 영상을 감상해보세요. 어떤 이유로 화재가 발생하지 않았습니다. 그리고 날개가 뜨지 않았고 기계화가 무너지기 시작하지 않았습니다. 소화장치가 없어야 한다고 말하는 사람은 아무도 없습니다. 하지만 엔진이 원하는만큼 연소되어야한다는 글은 어디에도 쓰지 않았습니다. 그러나 시스템이 설계의 신뢰성을 대체해서는 안 됩니다.
              이는 인증 요구 사항입니다.
              1. +1
                4월 6 2024 15 : 50
                아무데도 '맘대로' 쓴 게 아니라 썼잖아
                대략적으로 말하면 모든 등유는 전원을 끈 후에 다 타야합니다.
                저는 전문가이고 무엇보다도 자동 작동 소화기를 다루는 일을 하고 있습니다. 진실은 지구상에 있습니다. 저는 그러한 시스템을 설계하고 설치합니다.
                기사에 언급된 사고는 정확히 동일한 특성을 가지고 있습니다. 화재가 발생하고, 날개가 뜨고, 기계화가 파괴되고, 훌륭한 조종사, 분명히 좋은 사람들이 사망했습니다.
                그리고 네, 감정이 있습니다. 그런 규제를 하려면 반드시 총살을 해야 한다. 정확하고 책임감있게 말하십시오. 그러니까, 감정 없이요. 그것을 개발한 팀을 데리고 벽으로 가십시오. 그리고 그걸 언급하는 디자이너들은 형식적으로는 무죄인데 사실은 더러운 쓰레기들인데...
                1. +1
                  4월 6 2024 18 : 17
                  이 비행기에서 발생한 사건은 충격적입니다. 그는 결코 민간인으로 인증되지 않았을 것입니다. 뇌물은 없습니다.
                  그리고 가장 불명예스러운 점은 언제나 그렇듯이 당국이 전시회에서 그것을 보여주고 싶어했다는 것입니다. 어떤 이유에서인지 시험 조종사만이 비행을 계속하기로 결정했다고요? 그게 성공할 거라고 생각했나요? 우리의 테스트 파일럿은 절대적인 힘을 가지고 있습니다.
      2. 0
        4월 6 2024 06 : 50
        어떤 바보라도 그림을 그릴 수 있습니다. 그러나 현재 존재하는 모든 요구 사항에 따라 테스트를 통과할 수는 없습니다.
  18. +3
    4월 5 2024 09 : 02
    우리는 건설하고 건설했고 마침내... 소련의 "갈로시"를 반복할 수도 없습니다. 의지
  19. +1
    4월 5 2024 09 : 19
    제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
    진지하게? :)))
    응, 진심으로. 터보제트 엔진을 장착한 비행기의 진짜 형벌인 높은 습도와 직풍 같은 기본적인 사항도 모르고 비행장을 쓸고 있었을 것이라는 가정이 있습니다. 눈짓

    제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
    진지하게? :)))
    응, 진심으로. 터보제트 엔진을 장착한 비행기의 진짜 형벌인 높은 습도와 직풍 같은 기본적인 사항도 모르고 비행장을 쓸고 있었을 것이라는 가정이 있습니다. 눈짓


    또 다른 어리석은 일. "직풍"이 뭐예요, yxperd? 그리고 증가된(무엇에 비해?) 습도가 터보제트 엔진을 어떻게 방해합니까? 견인력은 약간 떨어지지만 더 이상은 아닙니다.
    가장 중요한 것은 내가 게시 한 사진의 본질을 이해하지 못했다는 것입니다. 상부에 장착된 터보제트 엔진도 하부에 장착된 터보제트 엔진만큼 지상의 잔해를 빨아들이는 만큼, An-72에서 엔진을 들어올리는 포인트는 오로지 지휘효과에만 있었다는 점을 분명히 보여준다.
    1. 0
      4월 5 2024 11 : 02
      . "직풍"이 뭐예요, yxperd? 그리고 증가된(무엇에 비해?) 습도가 터보제트 엔진을 어떻게 방해합니까?
      우선 "Murzilka" 또는 "Funny Pictures"부터 시작하는 것이 좋습니다.
    2. -4
      4월 5 2024 11 : 19
      제품 견적 : Avis
      An-72의 엔진을 높이는 목적은 오직 명령에 영향을 미치기 위한 것이었습니다.

      글쎄요, 일반적으로 터보제트 엔진의 높은 위치의 주요 포인트는 나쁜 장소에서 프로펠러가 땅에 걸리거나 바람에 의해 기울어지는 것을 걱정할 필요가 없다는 것입니다. 누가 어떻게 짜증나는지에 대한 질문은 토론과 전혀 관련이 없습니다.
  20. fiv
    +1
    4월 5 2024 09 : 45
    저자는 어떤 디자인 국에도 없었습니다. 전체 기사는 더 유능한 동지들이 이미 이전에 표현한 내용을 축약하여 다시 설명한 것입니다. 문제에 대한 결론이나 해결책은 없습니다. 그리고 그들은 정확히 어디에서 왔습니까? 저자는 제너럴리스트이며 어떤 주제에 대해서도 글을 쓰지만 같은 내용입니다. 동지의 기사가 훨씬 더 의미가 깊었습니다. Klimov, 저는 VO에서 이런 종류의 기사에 대한 표준이라고 생각합니다.
    1. +3
      4월 5 2024 11 : 20
      인용구: 다섯
      . 그리고 그들은 정확히 어디에서 왔습니까? 저자는 제너럴리스트이며 어떤 주제에 대해서도 글을 쓰지만 똑같습니다.

      이것이 사이트의 정책입니다. 사이트를 직원으로 보유한 사람만이 돈을 받고 글을 쓸 수 있습니다. 하지만 진짜 전문가는 무료로 일하는 것에 금방 싫증을 낸다...
      1. fiv
        +2
        4월 5 2024 11 : 34
        "가브릴라는 제빵사로 일했고, 가브릴라는 빵을 구웠는데..."
        1. +4
          4월 5 2024 11 : 36
          당연합니다) 사이트는 전문적인 유형이지만 그 직원은 언론인, 즉 행정부의 이해에 있어서는 아무것도 똑같이 이해하지 못하는 사람들입니다. 그들은 하나의 텍스트를 가져와서 용어를 변경하고 반복해서 인쇄합니다.
  21. +1
    4월 5 2024 10 : 08
    안 좋아 보이는데요. 한 위대한 디자이너가 말했듯이, 잘 날려면 아름다워야 합니다.
  22. 0
    4월 5 2024 10 : 24
    Il4에 TV3-117 112개만 넣을 수는 없나요?
    1. 0
      4월 5 2024 11 : 48
      제품 견적 : Zaurbek
      하지만 당신은 할 수 없습니다

      가능하지만 왜 그럴까요?
  23. +7
    4월 5 2024 10 : 27
    Manturov는 우리 항공의 무덤 파는 사람이며 종신형을 선고받은 지 오래되었습니다. 그러나 그는 버림받지 않는 사람입니다.
    1. 0
      4월 5 2024 12 : 00
      제품 견적 : 갤리온 선
      하지만 그 사람도 똑같은 사람이야

      같은 "친구"가 Il-112 대신 자신의 (UZGA) TVRS를 밀었던 것으로 보이며 Ilyushin 주민들은 위로의 "사탕"을 받았습니다.
  24. 0
    4월 5 2024 10 : 41
    우리는 또한 모스크바에서 상트페테르부르크까지 새로운 고속 고속도로를 건설하고 폭풍우가 치는 타타르 해협을 건너 사할린까지 다리를 건설했습니다. 우리는 또한 세바스토폴에서 노보로시스크까지 터널을 계획해야 합니다....
    1. +2
      4월 5 2024 21 : 35
      . 우리는 또한 세바스토폴에서 노보로시스크까지 터널을 계획해야 합니다....

      칼리닌그라드까지 터널이 필요해요...
    2. -1
      4월 6 2024 06 : 44
      필요한 모든 것. 늦은 소련은 그런 것들을 구했습니다. 더 많이 절약되었습니다.
  25. +1
    4월 5 2024 10 : 51
    PD-8에 관해서는 저자의 걱정이 헛된 것이 분명합니다. 엔진은 이미 테스트 중이며 올해도 계속 수정 작업을 진행 중이며 2025년에는 2026년에 시리즈가 종료됩니다. 하지만 이때쯤이면 212번째는 태어나지 않을 것이다. 여기에는 100% 동의합니다.
    1. 이러한 엔진의 경우 8-11톤의 부하가 필요하며 이는 동체가 다르다는 것을 의미합니다. 길이 측면에서는 물론 단면 측면에서도 가능합니다. 그렇지 않으면 의미가 XNUMX이 되는 경향이 있습니다.
    2. 이러한 엔진의 경우 강도와 스윕 측면에서 새로운 날개가 필요하지만 여전히 시속 750-900km로 비행하지 않으며 큰 스윕으로 날개를 만들 수 없습니다. 비행 특성. 그러나 650 - 730이 될 것이며 새로운 날개가 필요합니다. 그래도.
    3. 새로운 섀시.
    4. 동체의 동력 요소(프레임, 빔 등)의 재계산 및 변경
    5. 꼬리와 수평선. 깃털 - 물론이죠!
    6. 연료 시스템
    7. 소방
    8. 기타
    엄청난 돈과 4~5년의 노력이 필요합니다. 결국, 보장 없이는 또 무슨 일이 일어날지 아무도 모릅니다.
  26. +2
    4월 5 2024 11 : 17
    이것이 페레스트로이카와 새로운 자본주의 체제의 실제 결과이며 관리자들은 비행기를 만드는 방법을 잊어버릴 정도로 경제를 재건했습니다.
  27. 2al
    +1
    4월 5 2024 11 : 49
    Il-276(옛 Il-214)을 기억하는 사람이 또 누가 있습니까? Il-212V에 대한 논의에서 항상 질문이 있었습니다. 왜 이것이 필요한가요? Il-112V의 지상 이륙 가능성은 무게 측면에서 비행 특성에 적합하더라도 어두운 주제였습니다. Il-212 (An-72Neo) 캐빈의 치수가 동일하게 유지되면 군용 버기와 유망한 전투 로봇만 들어갈 수 있지만 국방부는 적어도 Tiger가 가능하도록 다른 치수를 요구할 가능성이 높습니다. 그러나 FSB, 비상 상황부 및 기타 세관 당국은 An-72가 순찰관으로서 어떻게 적합한지 주장하지 않을 것입니다. An-72Neo는 지상 이륙이 보장됩니다. 그리고 동일한 D-36 엔진은 대량으로만 활용할 수 있습니다.
    1. 0
      4월 5 2024 17 : 40
      아니, 글쎄요, 누구를 태워야 할지 틀렸어요! 80년대 하바롭스크 근처의 우리 법원 부대는 주로 An-26을 타고 모든 종류의 장군과 동행자들을 태웠습니다. 그리고 북극권으로의 비행에는 가죽 객실을 갖춘 Il-14 "Spirit Voz"가 있었습니다. 우리는 항상 엔진 시간을 "합리적으로" 보낼 수 있었습니다.
  28. +1
    4월 5 2024 12 : 09
    우리 항공업계 상황은 마치 나쁜 서커스와 같다.
    그리고 이사 중 한 명인 포고시안 동지는 아직 아무런 처벌도 받지 않았으며 계속해서 업계를 파괴하고 있습니다.
    이제 그는 누군가 잊어버린 경우를 대비해 모스크바 항공 연구소의 총장입니다.
  29. +2
    4월 5 2024 12 : 22
    Ilyushin의 비행기는 항상 우아함으로 구별되었지만 이것은 미운 오리새끼처럼 보입니다.
  30. 0
    4월 5 2024 13 : 16
    An-26은 북부의 주요 기계이고 An-72는 문명과 격리되어 작동하도록 특별히 제작된 뛰어난 항공기입니다.
    오늘날 주요 통신사는 신뢰할 수 있지만 다양한 수정이 가능한 매우 비싼 Mi-8입니다.
    북쪽의 경우 TVS-2MS가 필요하지만 불필요한 항공 전자 장치의 종소리와 휘파람 소리가 없으며 특히 비행 시간과 Il-112 터보프롭 비용이 증가하는 바보 같은 낙하산 착륙이 없습니다.
    Il 212 및 112m의 상황은 Be-200 및 캐나다 CL-415와 유사합니다. 캐나다는 더 간단하고 저렴하며 속도가 주요 지표와는 거리가 멀기 때문에 모든 측면에서 승리합니다.
  31. 0
    4월 5 2024 13 : 46
    그는 공기 역학, 디자인, 엔진 제작, 기술 등에 대해 뭔가를 이해하고 있습니까? 아니면 파티 지휘봉을 흔들었습니까? 여기 있습니다. 그리고 군공업 단지는 어떻게 든 제쳐두고 있습니다
  32. -1
    4월 5 2024 14 : 00
    국가의 입장에서는 모든 것이 개념적으로 정확합니다. 유망한 엔진 PD-2, PD-14이 8개 있습니다. MS-2과 Superjet New라는 21대의 여객기가 있습니다. 이제 이러한 엔진을 장착한 화물 항공기 2대가 필요하며 IL-276과 IL-212입니다. 다른 모든 자동차 프로젝트는 역사의 용광로에 맡겨진다.... 통일과 건전한 계산.
    1. 0
      4월 6 2024 13 : 08
      어, 쿼릭, 모든 것이 사실은 아닙니다. IL-276 프로젝트는 UAC 주도로 50년 준비 상태가 2021% 미만으로 종료되었습니다. 사람들은 부분적으로 거리로 쫓겨나고(!) 부분적으로 다른 프로젝트로 옮겨졌습니다. IL-112V는 80% 준비 상태에서 종료되었습니다. 동시에 엔진은 여전히 ​​조정이 필요합니다. 이는 전체 가족 Il-114, Ladoga 헬리콥터 버전이기 때문입니다. 그리고 무게도 향상 될 수 있었고 군대는 6 톤을 요청했지만 처음에는 5 톤으로 나빴지 만 나중에는 5,5까지 가져 왔습니다. 이것이 작업의 92%입니다. 그리고 그것은 민간인 생활에 유용할 것입니다. 수리를 위해 엔진을 운반하는 데에는 가상의 PD-35를 제외한 모든 것이 필요합니다. 그러나 비행기는 더 이상 거기에 없습니다. 나머지는 IL-212입니다. 이것이 어떤 종류의 기적인지, 그리고 XNUMX년이 끝날 무렵에 쇠약해진 일류신 주민들이 그로부터 무엇을 얻게 될지는 아무도 모릅니다.
  33. 0
    4월 5 2024 14 : 21
    우리 항공기 산업은 90년대에 멸망했고, 그 후 무언가를 되살리고 싶을 때 제재 압력이 높아지면서 이런 일이 일어났습니다. 그렇기 때문에 일이 계획대로 진행되지 않고 안락의자 전문가와 만능인에게는 어떤 이유로든 마음껏 비난할 수 있는 여유 공간일 뿐입니다. 혼자서 더 많은 일을 할 필요가 없기 때문입니다.
  34. +1
    4월 5 2024 14 : 27
    아, 작가와 그의 항공 관련 작품들...
    헛소리와 반대;
    1. 터보팬 PD-8의 출력도 더 높아질 것이 분명합니다. 데이터에 따르면 이륙시 PD-8은 8kgf를 제공하고 TV000-7은 117에 불과합니다.
    -터보프롭 엔진은 언제 추력을 갖게 되었나요?터보프롭 엔진의 출력은 l/s로 측정됩니다.
    2. PD-8의 무게는 얼마입니까? 엔진 나셀 포함 – 2300kg. TV7-117ST의 무게는 얼마입니까? 500kg.
    - 공기 흡입구, 후드, 부착물이 있는 PD-8을 TV-117st 엔진의 건조 중량과 비교하는 것이 합리적입니까?
    3. 그리고 PD-8에는 새로운 날개가 필요하다는 사실. 더 강력하고(우리의 경우 XNUMX배) 더 무거운 엔진은 날개에 더 많은 부하를 가하므로 이에 대해 조치를 취해야 합니다. 보다 정확하게는 새 날개를 세고 만드십시오. 또는 더 정확하게는 새 날개와 날개가 부착될 중앙 부분입니다. 날개에 가해지는 하중은 날개와 동체의 접합부로 전달됩니다.
    -Skomorokhov가 항공기 설계를 연구했다면 날개에 있는 리프트의 하중이 매달린 엔진의 하중보다 훨씬 크기 때문에 엔진의 질량이 무시되고 있다는 것을 알았을 것입니다. 비행 중.
    4. 솔직히 열악한 소화 시스템은 재개발이 필요하지만.
    - Il 112는 표준 사격 시스템 설계를 가졌습니다.
    1. +1
      4월 5 2024 18 : 05
      Skomorokhov는 이미 그의 "능력"으로 구별되었습니다 ...
      4.9.2021년 112월 186699일자 VO에 대한 그의 기사에서 "IL-112V: 재난의 원인이 확립되었습니다"(https://topwar.ru/XNUMX-il-XNUMXv-ustanovleny-prichiny-katastrofy.html)를 기억합니다. 그는 진지하게 말했다.
      엔진 나셀에 공급되었다 거품 조성 불을 끄려고...
      양쪽 실린더 거품으로 소비되었다

      아마도 이것이 거품을 사용한 열악한 소화 시스템에 대한 그의 새로운 진술이 나온 곳일 것입니다.
      성이 허공에서 주어지지 않는다고 말하는 것은 아무것도 아니며 Roman은 이것을 완전히 확인합니다.
      1. -1
        4월 6 2024 07 : 32
        소방 시스템 실린더에는 프레온이 포함되어 있습니다.
        Skomorokhov는 다시 말도 안되는 글을 썼습니다 :-) 거품 구성에 대해.
  35. +5
    4월 5 2024 14 : 41
    "Denis Manturov는 작년에 Il-212가 고도로 현대화된 Il-112V라고 말했습니다." D. Manturov 씨는 이미 "15년간의 엄격한 정권"을 말하고 약속했습니다! 바보 hi 부정
    유명한 정치인의 말을 빌리자면 "소련에 존재했던 항공 산업을 망치려면 당신은 천재가 되어야 할 것입니다!"라고 말하고 싶습니다. 부정
  36. -1
    4월 5 2024 15 : 27
    적재 용량은 엔진에 따라 달라지며, 운송 차량에는 터보팬 엔진이 더 적합합니다.
    날개 상단의 배치는 예쁘지는 않지만 문제가 되지 않습니다. 그리고 날개 밑 부분의 공기 저항이 적어 프라이머에서 이륙할 때 돌이나 기타 먼지가 들어갈 위험이 적고 꼬리가 따뜻한 공기를 잡아줍니다.

    남은 것은 엔진의 신뢰성을 연구하고 비행 테스트 중에 결함이 확인된 후 기체를 개선하는 것입니다.

    터보프롭 엔진에는 완전히 다른 항공기 본체가 필요합니다. 제가 가장 좋아하는 것은 헬리콥터 크기의 An-28이며 이륙이 매우 빠르며 어떤 산림 개간에서도 이륙할 수 있습니다. 이야기는 간단합니다. 미국 틸트로터의 기능을 수행할 수 있습니다. 공격 부대를 착륙시키지만 생산 비용이 저렴하며 민간인의 경우 적어도 수백 개를 생산할 수 있습니다. 파괴된 것을 보충하기 위한 군사적 목적으로 사용됩니다. 가벼운 하중에 이상적이며 현재 스크류 엔진은 가벼운 하중 운반에만 사용됩니다.

    그러나 군대는 이륙하는 데 긴 비행장과 많은 연료가 필요한 트럭과 많은 사람들을 채우기 위해 긴 항공기 본체를 선택할 가능성이 높습니다. 그들은 경제 옵션을 사용하고 싶지 않을 것입니다. 평판이 좋지 않습니다.
  37. -1
    4월 5 2024 17 : 22
    왜 76년대의 이러한 비참함은 군대에 충분하지 않습니까?
  38. 0
    4월 5 2024 18 : 58
    인용구 : Div Divich
    ...
    날개 상단의 배치는 예쁘지는 않지만 덜 번거롭습니다. 그리고 날개 아랫부분은 공기 저항이 덜해요, 비포장 도로에서 출발할 때 돌이나 기타 흙이 들어갈 위험이 적습니다. 꼬리는 따뜻한 공기를 유지합니다.
    ...

    다른 모든 것도 최고입니다!))) 그러나 Zhik-9는 여전히 더 멋질 것입니다. 선택기에서 논의했어야 했습니다.)))
    1. 0
      4월 6 2024 08 : 23
      내 실수를 깨달았고 공기 역학에 대해 읽어 보겠습니다. Galtsev를 보는 것보다 더 흥미 롭습니다.
  39. 0
    4월 5 2024 23 : 36
    저자가 이해가 안 돼요. 엔진이 비행기를 끌고 있는 건가요, 아니면 날개가 엔진을 끌고 있는 건가요?
  40. +4
    4월 5 2024 23 : 41
    이미 입증된 러시아 군산복합체의 계획은 이전 개발을 폐기하고 향후 10년 동안 자금을 조달하기 위해 새로운 개발을 시작하는 것입니다. 10년이 지나면 개발은 시리즈에 도달하기도 전에 쓸모없게 될 것이며, 또 다른 10년 동안 새로운 자금을 조달하여 새로운 wunderwaffle을 다시 시작하게 될 것입니다. 그것이 우리가 사는 방식입니다. 전시부터 전시까지. 개발문부터 개발문까지.
    1. -1
      4월 6 2024 06 : 40
      진정하다. 그것이 모두가 일하는 방식입니다. 그리고 그들은 돈을 씁니다. 또 어떻게? 30년 동안 항공 산업을 어떻게 해서든 망쳐 놓았고, 이제 시간이 됐습니다! 그리고 3페니와 1년 동안 최고의 비행기는요? 어떤 곳에서는 GENERATION이 지나갔습니다. 경험을 UNITS로 이전합니다. 그리고 어딘가에서 완전히 사라졌습니다.
      이제 우리는 돈을 지불해야 합니다. 마침내 나는 "파트너"로부터 아무것도 얻지 못할 것이라는 생각이 들었습니다. 그런 다음! 파트너가 설명하는 내용은 다음과 같습니다. 그리고 우리 자신은 조금 어리 석습니다.
  41. 0
    4월 6 2024 01 : 46
    글쎄, 당신이 어떻게 보느냐에 따라 그들은 이제 프로젝트 비용을 절약한 다음 Vovkin의 효과적인 관리자에게 관례적인 것처럼 최소한 아름다운 명판을 붙이고 중국에서 구매할 것입니다.
  42. 0
    4월 6 2024 06 : 36
    그렇다니까. 하지만.... 날개를 다시 만들어야 합니다. 다행히 변경 설계는 성공적이었습니다. 하지만 힘이란 그런 것입니다... - 이 비행기의 날개에 더 많은 하중을 가할수록 날개 구조가 더 가벼워질 수 있습니다. 이 같은 웃음 웃음 웃음
    Sopromat, ëly-paly. 하중은 아래에서 위로 이루어집니다.
  43. 0
    4월 6 2024 09 : 01
    못생긴 비행기는 날지 못한다고 하던데
    Il-112는 날개 대신 일종의 농어를 가진 임신한 메뚜기나 하마처럼 보입니다.
  44. 0
    4월 6 2024 17 : 04
    어떤 유형의 운송 차량이 필요한지에 따라 경사로가 없으면 Il-114를 기반으로 제작할 수 있으며 이를 Il-114T라고 불렀습니다. Ladoga TVRS-44를 기반으로 경운송 차량을 제작할 수도 있으며 이를 위한 경사로까지 설계 중인 것 같습니다.
    1. 0
      4월 7 2024 12 : 30
      화물 항공기에는 탑재량이 증가하고 차체가 더 강력하고 큰 엔진이 필요합니다.
      Il 112와 212에 대해서는 왜 앞쪽에 경사로를 만들지 않았는지, 더 높은 통로를 확보하고 꼬리를 더 효율적으로 사용할 수 있는지 궁금합니다(소형 화물을 위한 적재 공간이나 승객을 위한 공간, 또는 추가 연료 탱크 - 비행 거리 증가).
  45. 0
    4월 6 2024 17 : 07
    그리고 우리 작가는 무엇을 끝냈나요? 뭔가 항공? 이번 기회에 그의 모노그램을 볼 수 있을까요? 아니면 Emelya가 당신의 주라고 말하는 것처럼 그는 제너럴리스트입니까?
  46. 0
    4월 6 2024 18 : 37
    소련 항공기 설계 학교의 경험은 부분적으로 상실되었을 가능성이 높습니다. 그리고 디자인 부서의 새로운 사람들은 자신의 발전에 도달하고 경험을 쌓을 때까지 개발 과정에서 몇 가지 새롭고 특이한 솔루션을 확실히 시도할 것입니다. 이것은 자연스러운 과정입니다. 선원들의 생명을 앗아가지 않는 한, 이 경험치를 얻는 과정은....
  47. +1
    4월 6 2024 19 : 44
    개인적으로 저는 UAC와 산업 무역부 직원들이 Emir이자 당나귀 인 Khoja Nasreddin을 연기하기로 결정했다는 것을 알고 있습니다. 그들은 2030 년 안에 그들 중 세 명 중 하나가 당나귀이든 아니면 확실히 죽을 것이라고 말합니다. Emir 또는 Khoja Nasreddin, 그리고 그들 중 신학을 더 잘 아는 사람이 누구인지 알아보십시오. 그리고 이제 동지 여러분은 세 개의 상자를 약속하기로 결정했지만 XNUMX년에는 많은 것이 바뀔 수 있습니다. 그리고 누가 누구에게 무엇을 약속했는지 알아보세요.
  48. 0
    4월 6 2024 21 : 24
    왜 다들 이렇게 소란을 피우는 걸까요? 글쎄, 디자이너가 일을 시작하면 신이 그들을 도와주세요! 왜 채찍질하고 비명을 지르나요? - 이게 달라지는 게 있나요? 이제 전체 산업이 재건되고 있으며 나는 아주 잘 말할 것입니다. 어쩌면 좋은 일이 생길 수도 있지만 더 나쁘지는 않을 것입니다. 오래된 자동차가 낡아가는 것은 이해할 수 있지만 여전히 발 뒤꿈치에 앉을 수는 없습니다. 그리고 누구나 이것이 모두 헛소리라고 소리칠 수 있습니다. 가서 그것을 창조하면 소리를 지르게 될 것입니다. 이것이 우리에게 일어나는 일입니다. 어떤 사람들은 막다른 골목에서 벗어날 길을 찾기 위해 서두르고 있는 반면, 다른 사람들은 소파에 앉아 그들에게 진흙을 던지고 있습니다. 글쎄, 당신이 그렇게 똑똑하다면 가서 나에게 말하거나, 더 좋은 방법은 그렇게 하는 것입니다. 디자이너 여러분에게 행운을 빕니다! 힘든시기가 왔을 때 Mother Rus에서는 그런 일을하지 않았습니다. 디자이너 여러분에게 행운을 빕니다!
  49. +1
    4월 6 2024 23 : 02
    한편 미국 당국은 보잉사에 문제가 있는 항공기 브랜드의 생산량을 27대로 줄이라고 명령했다.

    달마다!!!

    항공기의 한 종류!

    소련에서는 이름을 밝히지 말아야 할 일부 사람들이 덧신만 만들고 생산했다고 말했습니다. 542 연간 항공기 수(1982년 데이터)

    오늘날의 효과적인 관리자는 부분적으로 러시아 SuperJet을 솔직히 망쳤습니다.
    러시아제 제품을 출시하려는 시도는 끔찍한 사고를 낳고, 모든 항공기가 아닌 연간 16대의 항공기가 일련의 획기적인 발전을 이루게 됩니다.

    그들은 소비에트의 모든 것을 비판하고 그들의 "성공"을 찬양할 수밖에 없으며, 그 효과는 쥐가 구멍에서 방귀를 뀌는 것보다 크지 않습니다.
  50. 0
    4월 7 2024 10 : 54
    아름다운 말 - 대안이 없습니다. 우리는 은퇴하는 ANA를 대체할 사람이 없습니다. 그들은 노력할 것입니다.
    이것이 새로운 항공기가 될 것이 분명합니다. 그리고 8년 안에 그럴 가능성은 거의 없습니다. PD-XNUMX이 어떤 놀라움을 가져올지는 아직 알 수 없습니다. 현재 상태의 Ilyushin 디자인국에 대한 의구심이 있습니다.
    그건 그렇고, 새 항공기가 D-72 대신 PD-8을 사용하는 동일한 AN-36보다 얼마나 더 좋을지 궁금합니다. 그리고 PD-72로 AN-8를 생산한다는 아이디어는 꽤 좋은 것으로 판명될 수도 있습니다.
  51. +1
    4월 7 2024 12 : 15
    IL-112와 TV7-117을 미세 조정하는 데는 많은 시간과 비용이 소요되었습니다. 그 결과, 주제는 실패하고, 파산한 팀은 새로운 주제를 시작하게 된다. 더욱이, 곧 오래된 비행기가 무너지기 시작할 것이고 러시아는 항공 없이 남겨질 것입니다. 모든 수준에서 완전한 무책임이 있습니다. 질서가 회복되지 않으면 나라가 망하게 된다.
    우리에게는 스탈린주의가 필요합니다.
    긴급하게...
  52. +1
    4월 7 2024 15 : 33
    Cheburashka처럼 엔진이 상단에 설치되면 최소한 전체 날개를 재설계해야 합니다.
    그리고 Il112가 과체중에 심각한 문제를 안고 있다는 점을 고려하면 다른 모든 것들도 마찬가지였습니다. 새로운 항공기를 처음부터 설계하고 제 생각에는 An12를 대체할 기계를 만드는 것이 훨씬 더 논리적입니다. 그들은 세계에서 훨씬 더 수요가 많습니다. 드워프 수송선에는 많은 것을 운반할 수 없습니다. 하지만 C130은 전 세계적으로 거의 70년 동안 구매되었습니다.
  53. 0
    4월 7 2024 15 : 44
    KB일이 마지막으로 화물기를 만들어 생산에 들어간 것은 50년 전이다. 이 프로젝트에 참여한 가장 어린 엔지니어들은 이제 기껏해야 은퇴했습니다.
    이후 일씨는 30년 넘게 아무것도 창조하지 않았다. 역량은 어디서 나올까요? 어제 조건부 MAI 졸업생은 6세 이상 공부했더라도 새 항공기를 만들 수 없습니다.
  54. 0
    4월 7 2024 15 : 45
    인용문: km-21
    IL-112와 TV7-117을 미세 조정하는 데는 많은 시간과 비용이 소요되었습니다. 그 결과, 주제는 실패하고, 파산한 팀은 새로운 주제를 시작하게 된다. 더욱이, 곧 오래된 비행기가 무너지기 시작할 것이고 러시아는 항공 없이 남겨질 것입니다. 모든 수준에서 완전한 무책임이 있습니다. 질서가 회복되지 않으면 나라가 망하게 된다.
    우리에게는 스탈린주의가 필요합니다.
    긴급하게...

    하지 않을 것이다.
  55. 0
    4월 7 2024 19 : 52
    미국 덕분에 러시아에서는 항공기 산업의 심각한 문제가 나타났으며 이로 인해 우크라이나는 러시아와의 생산 관계를 끊었습니다.
  56. 0
    4월 7 2024 20 : 58
    이상한 비행기는 결코 날 수 없고, 성공적인 자동차는 아름답습니다. 우리가 가진 것, 적들이 가진 것.
  57. 0
    4월 8 2024 14 : 39
    최근 크라이슬러(Chrysler)를 살펴봤습니다. 주요 아이디어는 오래된 것의 잠재력을 최대한 발휘할 때까지 새로운 것을 발명하지 않는다는 것입니다. 이 같은...
  58. 0
    4월 8 2024 14 : 58
    따라서 PD-8은 옵션입니다.

    존재하지 않는 옵션이며 추세로 판단하면 가까운 미래에도 존재하지 않을 것입니다...
    "극단적인" 인증 전환은 가장 최근에 2024년 말까지였습니다.
    그리고 일반적으로 그에 대해 항상 읽는다면 그는 진흙 투성이입니다 ...
    문제는 숨겨져 있지만 뭔가가 대중에게 새어나온다...
    그리고 가장 중요한 것은 항공기 엔진 제작 역량이 상실되었다는 것입니다...
    하지만 다른 모든 것에도 마찬가지입니다...
  59. +1
    4월 9 2024 13 : 30
    하지만 저는 강조합니다. 이것은 프로토타입입니다. 원기


    로만님, 프로토타입과 프로토타입이 전혀 다르다는 걸 알고 계시나요? 그러면 왜 쌓아두나요? 독자를 혼란스럽게 하려고?
  60. 0
    4월 9 2024 14 : 52
    그들이 말했듯이, 기어 다니기 위해 태어났습니다. 그래서 여기에 하나의 0이 있고 두 번째 0은 ..zero + zero가 같나요? 이것은 아무것도 모르고 아무것도 책임지지 않는 사람입니다. 이것이 새로운 것이고 두 번째는 동일하며 이것은 현대화 된 킬러 비행기 "오래된 것입니다. 엔진이 없다는 사실에도 불구하고) _ 비행기 엔진용으로 생성되며 그 반대는 아닙니다)