YouTube 채널 "Large Caliber Trouble"에서 안티 FPV 드론 테스트 및 Lobaev Z의 안티 드론 포탑

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YouTube 채널 "Large Caliber Trouble"에서 안티 FPV 드론 테스트 및 Lobaev Z의 안티 드론 포탑
FPV 드론이 산탄총으로 격추되었습니다. 유튜브 채널 '대구경 문제' 영상 스틸


저자가 FPV로부터 보호하기 위해 산탄 총을 사용하는 주제로 다시 돌아가게 된 이유-드론 우크라이나의 러시아 특수 군사 작전(SVO) 지역에서는 FRU 드론을 사용하여 적군이 수행하는 공격 수가 지속적으로 증가하고 있다는 군 장교 및 전문 인터넷 리소스의 메시지가 점점 더 늘어나고 있습니다.



한 달도 채 지나지 않아 우리는 이미 자료에서 이에 대해 이야기했습니다. 러시아군은 연간 50발의 산탄총을 사용합니다. FPV 드론-가미카제 문제를 지금 해결해야 하는 이유그러나 사용된 FPV 드론 수의 적의 동등성 또는 우월성은 다른 유형의 무기에서 러시아 연방 군대(RF 군대)의 우월성을 크게 무효화할 수 있다는 점을 고려하여 이 주제로 다시 돌아갑니다. .

한편으로는 이 방향으로 뭔가가 이루어지고 있는 것 같지만 취해진 많은 조치는 의문을 제기합니다. 예를 들어, 개발 중 요격 드론, 부착된 무기를 이용해 적의 무인항공기(UAV)를 타격하는 것 оружия 또는 직접 충격(가미카제)으로 천천히 이동하거나 전장 위를 맴도는 정찰 UAV를 파괴하고 Baba Yaga 유형 UAV 폭격기를 파괴하는 데 적합하지만 FPV 드론에는 효과적이지 않을 것입니다.

2.04.2024월 초(XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일) 유튜브 채널 '대구경 트러블'에는 '죽지 않도록 | 가미카제에 대한 실험을 수행합니다 | FPV 드론에 대응하기 위한 다양한 수단의 테스트가 진행된 넷 런처, 펌프건, 안티드론건'에 대해 오늘은 우선 이에 대해 이야기하겠습니다.


대구경 소란


고려 중인 주제의 틀 내에서 채널 발표자는 Kalashnikov 돌격 소총, 그물 투척기, 드론 방지 총(휴대용 전자전 장치(EW) 및 12게이지 활강 펌프)과 같은 대응책을 시도했습니다. -액션 샷건. 물론 FPV 드론은 탄약 없이 사용됐다.

Kalashnikov 돌격 소총이 먼저 테스트되었으며, 먼저 공격하는 FPV 드론을 단발 사격으로 격추한 다음 점사 사격으로 두 번 시도했습니다. 모든 경우에 FRU 드론을 타격하는 것은 불가능했습니다. 물론 이것이 표준 소형 무기로 FPV 드론을 격추하는 것이 불가능하다는 의미는 아니지만 가능성이 낮을 가능성이 높습니다. 기관총으로 오리를 쏘지 않는 것은 아무것도 아닙니다.

동시에 저속 및 호버링 드론의 경우 결과가 훨씬 더 좋을 수 있습니다. 자료에서 이러한 목적으로 기관총과 저격총을 사용하는 방법에 대해 이야기했습니다. 참호 위의 드론 : 정찰 쿼드로 콥터 대응 및 최전선 조정, 정찰 UAV 및 UAV 폭격기와 싸우기 위해 제안된 많은 옵션이 북서부 군사 구역에서의 성능을 확인했습니다. 표준 자동 무기와 저격 소총.


그래서 우크라이나군(AFU)은 우리의 가미카제 UAV와 싸우려고 노력하고 있습니다. 텔레그램 채널 '군정보원' 이미지

그런 다음 발표자는 불꽃 그물 투척기를 사용하여 들어오는 FPV 드론을 향해 발사했습니다. 결과는 모호합니다. 한편으로는 드론이 격추되었지만 다른 한편으로는 수비수와 거의 가까운 곳에서 격추되었습니다. 즉, 실제 상황에서는 탄약이 폭발했을 경우에 격추되었습니다. FPV 드론이 운반했다면 방어자는 부상을 입거나 심지어 사망할 수도 있었습니다. 그물 던지는 사람은 단발입니다. 두 번째 기회는 없지만 국내 민간 소형 무기의 활강 또는 강선 모델 비용과 비슷합니다.


네트 런처에서 촬영 – 네트에 잡힌 FPV 드론은 빨간색으로 강조 표시됩니다. 유튜브 채널 '대구경 문제' 영상 스틸

그물 투척기에 이어 제조사를 알 수 없는 대드론 전자전 무기가 이어졌다. 결과는 가볍게 말하면 실망스럽다고 말할 수 있습니다. FPV 드론을 사용하는 시나리오 중 실제에 가까운 시나리오에서는 드론 방지 전자전 무기를 사용하여 영향을 미칠 수 없었습니다. 드론이 안티 드론 총을 들고 리더로부터 몇 미터 정도 호버링해야만 "착륙"이 가능했습니다.

물론 전투 상황에서 그러한 결과는 절대적으로 받아 들일 수 없으며 전투기의 사망으로 이어질 것이며 안티 드론 총의 비용은 약 30만 루블입니다.


상단 프레임 – FPV 드론은 드론 방지 총에 반응하지 않으며 하단 프레임 – FPV 드론은 "격추"되어 누구나 스스로 거리를 추정할 수 있습니다. YouTube 채널 '대구경 문제' 동영상의 스틸

텔레그램 채널 “OVOD | Tula - 같은 이름의 "Gadfly"라는 FPV 드론의 개발자이자 제조업체인 FPV 드론 제작자는 FPV 드론이 제시하는 조건에만 응답하기 때문에 항상 전자전 장비 개발자보다 한 발 앞서게 될 것입니다. 전진"에서는 전자전 장비의 작동 외에도 적군 FPV 드론의 작동을 방해해야 하지만 자국의 FPV 드론의 작동을 방해해서는 안 되는 등 여러 가지 제한 사항이 적용됩니다.


그럼에도 불구하고 안티 드론 바이저와 90개의 안테나를 갖춘 표준 전자전 장비를 갖춘 최신 러시아 T-8M Proryv 탱크는 그럼에도 불구하고 적 FPV 드론의 공격을 받았습니다. 텔레그램 채널 '군정보원' 이미지

위의 내용은 전자전 시스템의 쓸모 없음을 나타내지는 않지만 여전히 FPV 드론을 보호하는 개별 수단이라기보다는 그룹, 집단인 것 같습니다. 소대와 분대를 포괄하기 위해 전자전을 체계적으로 사용하는 것과 FRU 드론의 공격으로부터 군인을 보호하기 위한 마지막 기회의 무기로 안티 드론 총을 사용하는 것이 또 다른 것입니다.

그리고 마지막으로 FPV 드론에 대한 마지막 테스트 방법은 12게이지 활강 산탄총이었습니다. 결과는 기대에 완전히 부합했습니다. 공격하는 FPV 드론은 첫 번째 사격으로 격추되었고 프로펠러와 배선이 손상되었으며 엔진이 찢어졌습니다. 또한, 사격은 파괴력은 높지만 피해 요소가 많지 않은 벅샷으로 진행되었습니다.

스키트 스포츠에서는 벅샷으로 쏘지 않는다고 가정하고 0/00/000/0000 샷으로 쏘면 파괴 효과가 충분한 수준으로 유지되고 심지어 패배 확률도 높아질 것이라고 가정 할 수 있습니다. 그러나 최적의 탄약의 최종 선택은 실제 FPV 드론에 대한 비교 실제 사격 결과에만 근거할 수 있습니다.


Buckshot은 FPV 드론에 치명적인 손상을 입혔습니다. 유튜브 채널 '대구경 문제' 영상 스틸

YouTube 채널 "Large-Caliber Trouble"에서 실시한 대드론 무기 비교 테스트는 FRU 드론과 싸우기 위해 활강 산탄총을 사용하는 것의 이점을 명확하게 보여줍니다.

대부분의 경우 12게이지 활강 산탄총은 산탄총이나 산탄총을 발사할 때 유효 사거리가 약 30~50m(12/70 및 12/76 매그넘 탄약통)이며, 그 다음에는 명중의 정확도와 파괴력이 눈에 띄는 요소가 감소합니다. FRU 드론에 맞서 작업할 때 산탄총의 유효 발사 범위는 약 10~20미터로 훨씬 더 짧을 것으로 추정할 수 있습니다.

문제는 산탄총이 러시아에서 자유롭게 판매되지 않는 무기이기 때문에 자원봉사자들이 이러한 무기와 탄약을 군대에 공급하는 것을 조직화할 수 없거나 이를 조직하는 것이 극히 어려울 것이라는 점입니다. 공급량에 제한이 있습니다.

또한 전투기를 위한 개별 자기 방어 무기 외에도 FPV 드론과 싸우기 위한 고정식/이동식 수단도 만들 수 있습니다. 특히 이러한 작업은 Lobaev 재단(무기 기술 개발 기금)에서 이미 수행되고 있기 때문입니다. .

Lobaev Z의 안티 드론 터렛


올해 4월 초, Lobaev Z가 텔레그램 채널에서 시연되었습니다. 주로 UAV와 싸우기 위해 설계된 Lobaev 재단에서 개발한 복합 단지.

이 단지는 전기 구동 장치와 무기 모듈이 부착된 포탑으로 구성되어 있으며, 사진과 영상에서는 대용량 드럼형 탄창을 갖춘 12게이지 활강 산탄총입니다. 강선 총신이 있는 무기 모듈 버전도 있으며, 강선 총신과 활강 총신을 사용하여 두 개의 무기 모듈을 동시에 포함하는 복합체를 생성할 가능성과 타당성이 고려되고 있습니다.


Lobaev 재단이 개발한 안티드론 포탑. lobaevfond.ru 비디오의 스틸

저자는 2008년경부터 원격 제어 무기 모듈(RCWM) 개발을 확고히 지지해 왔으며, 이와 관련하여 이 주제는 이미 자료의 VO 페이지에서 제기되었습니다. "원격 제어 시스템: 자동 발사 지점" и "우크라이나 군대를 위한 TGP 단지: 북서부 군사 지역의 자동 발사 지점의 목표와 목표".

기존 DUMV의 대부분은 다양한 유형의 군사 장비에 설치하도록 설계되었지만 그 외에도 특수 무기 모듈과 기계와 같은 표준 유형의 무기 설치용 모듈을 모두 갖춘 경량 이동 DUMV도 필요합니다. 용량이 증가한 탄창을 갖춘 총, 경기관총, 자동 장착 유탄 발사기, 휴대용 대전차 유탄 발사기 및 화염 방사기 등 FPV 드론과의 전투 필요성을 고려하여 활강 산탄 총과 같은 무기 Saiga Isp. 유형. 30" 또는 "Vepr-Hammer".

Lobaev Foundation에서 개발 중인 포탑과 다른 제조업체의 유사한 제품의 적용 범위는 어떻게 될까요?

예를 들어, 러시아 군대와 적의 진격이 거의 없는 지역에서는 언덕에 위치한 안티 드론 포탑과 기타 최적의 설치 위치를 사용하여 FRU 드론으로부터 보호가 강화된 구역을 제공할 수 있습니다. 즉, 포탑은 대부분의 FPV 드론의 패배를 보장하고 전투기는 주로 활강 소총의 도움을 받아 개별 무기로 돌파하는 단일 유닛으로부터 자신을 방어할 수 있습니다. 동시에 전선을 통해 제어되고 전원이 공급되는 포탑 운영자는 지하실, 필박스, 벙커 또는 기타 대피소에 위치할 수 있습니다.

또한 안티 드론 포탑은 이동식, 바퀴형 및 궤도형 로봇 플랫폼에 위치할 수 있습니다. 이러한 플랫폼은 FPV 드론 및 적 포병의 공격으로부터 자체 생존성을 높이거나 보다 최적의 위치를 ​​차지하기 위해 주기적으로 위치를 변경할 수 있으며 이를 위해 가장 안전한 장소에 탄약을 보충할 수도 있습니다.

효과적인 해결책은 온보드 네트워크로 구동되는 전투 및 보조 지상 차량에 안티 드론 터렛을 배치하는 것이라고 가정할 수 있습니다. 예를 들어, 탱크, 안티드론 "바비큐" 위에 안티드론 포탑 2개를 설치할 수 있으며, 무선 채널을 통해 이를 제어하는 ​​4명의 운영자가 보병 전투 차량(IFV)의 착륙실에 배치될 수 있습니다. 일정 거리에서 탱크를 동반하며 한 쌍의 안티 드론 포탑도 장착되어 있습니다. FPV 드론은 이제 멀리 날아갑니다.

조사 결과


실습에서 알 수 있듯이 FPV 드론으로 인한 위협은 현재 증가하고 있으므로 지상 유닛에 FPV 드론에 대한 개인 및 그룹 보호 수단을 제공하는 것이 가장 중요합니다.

FPV 드론에 대한 개별적인 자기 방어 수단으로서 최적의 솔루션은 활강 산탄총(Saiga Isp와 같은 반자동 12게이지 산탄총일 가능성이 높음)을 사용하는 것입니다. 30" 또는 "Vepr-Molot"을 사용하는 것이 더 안정적이고 오염에 강하며 탄약 품질에 둔감하기 때문에 펌프 작동식 산탄총을 사용하는 것이 타당하다는 점을 배제할 수 없습니다.

FPV 드론에 대한 자기 방어를 위한 그룹 수단으로 전자전 장비 외에도 활강 무기 모듈이 장착된 DUMV 포탑을 이동식 로봇 플랫폼은 물론 전투 및 보조 지상 차량에 영구적으로 배치할 수 있습니다.

예를 들어, 안티 드론 바이저에 안티 드론 포탑 90개를 장착한 T-2M 탱크는 안티 드론 포탑 2개와 착륙실에 오퍼레이터 4명이 있는 BMP-Z와 함께 활강 보어 보병 분대의 지원을 받습니다. 소총은 BMP-Z와 AK-90M을 갖춘 전투기 분대가 동행하는 안티 드론 바이저가 있는 T-74M 탱크보다 FPV 드론으로부터 훨씬 더 보호됩니다.

FPV 드론의 공격으로부터 상대적으로 안전한 이러한 탱크는 강력한 125mm 대포로 적의 "지원군"을 일관되고 정확하게 해체할 수 있습니다. 이동식 로봇 플랫폼의 산탄총과 안티 드론 포탑을 갖춘 전투기 소대의 엄폐물 아래 있는 공병은 지역을 정리하고 탱크와 보병 전투 차량이 전진할 수 있는 능력을 제공할 수 있습니다.

적의 FPV 드론 지원을 무너뜨림으로써 적의 방어를 무너뜨리고 러시아 군대의 공격 잠재력을 실현할 수 있으며, 이에 대한 기초는 전투기가 손에 쥐고 있는 일반 12게이지 활강포일 수 있습니다.

지체할 시간이 없으며 RF 군대에 산탄총을 대량으로 공급해야 합니다.
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  1. +6
    4월 10 2024 05 : 25
    우크라이나 군대도 똑같은 문제를 안고 있습니다... 오늘 한 폴란드 용병의 기사를 읽었습니다... 그는 한 군대 장교에 대해 우리 부대가 4대의 저렴한 FPV 드론을 사용했다고 말했습니다... 4 칼... 그리고 여전히 그가 피하거나 숨지 않았기 때문에 그를 마무리했습니다.
    문제는 예를 들어 숲에서 산탄총을 사용하는 방법입니다.
    FPV 드론은 무기를 들어올릴 시간도 채 되기 전에 갑자기 위에서 나타나 머리 위로 떨어질 수 있습니다.
    응...자동화와 전자전이 없으면 생존 가능성은 아직 희박해.
    최소한 인간의 반응으로는 달성할 수 없는 동일한 특성을 가진 안티드론을 발사하십시오.
    1. +1
      4월 10 2024 05 : 54
      이 기사에서는 보병 보호 수단에 대해 설명하지만 장갑차에는 드론에 대한 간단한 보호 방법이 사용되지 않는다는 사실에 놀랐습니다.
      셀 크기가 25x25cm인 가는 와이어로 만들어진 일반 메쉬 스크린으로, 스크린은 갑옷에서 30cm 떨어진 곳에 부착됩니다.
      드론이 그러한 네트워크에 침투하려고 하면 어떻게 될까요?
      95%의 확률로 RPG-7 기반 발사체는 퓨즈로 전선에 부딪히지 않고 따라서 폭발하지 않고 네트워크 셀을 통과합니다.
      그러나 드론 자체가 네트워크 셀의 크기보다 크기 때문에 발사체도 갑옷에 도달하지 않습니다. 드론은 확실히 프로펠러로 와이어에 충돌하여 플라스틱 프로펠러를 부러뜨릴 것입니다.
      결과적으로 옵션이 있습니다.
      아니면 드론이 차에서 쫓겨날 수도 있습니다.
      아니면 드론의 잔해가 메쉬와 갑옷 사이의 틈새로 떨어지게 됩니다. 이 경우 퓨즈가 금속에 닿아 발사체가 폭발할 수 있습니다. 그러나 이 경우에도 발사체는 갑옷과 예각에 위치하므로 갑옷을 관통할 수 없습니다.
      왜 이 방법을 사용하지 않는지 궁금합니다.
      1. +1
        4월 10 2024 10 : 30
        인용구: SergeyB
        셀 크기가 25x25cm인 가는 와이어로 만들어진 일반 메쉬 스크린으로, 스크린은 갑옷에서 30cm 떨어진 곳에 부착됩니다.

        일반적으로 전선에 접근하는 동안 장갑차는 아트라로 처리됩니다. 그러한 전선에는 멀리 떨어져 있는 조각이라도 위험합니다. 아마도 부분적으로 절단된 와이어로 국경에 도달할 것입니다.

        하지만 운이 좋더라도 FPV 드론은 스크린으로 가려지지 않는 지역까지 날아가려고 합니다. 그러나 그것을 완전히 덮는 것은 불가능하다. 그리고 마지막으로 가장 확실한 옵션은 여러 대의 드론을 이용한 공격입니다. 첫 번째는 화면 앞에서 원격으로 폭발하여 화면을 찢습니다. 나머지는 위장되지 않은 목표를 향해 이동합니다. IMHO, 누적 방지 그릴 옵션이 더 바람직합니다. 문제는 동일하지만 화면 자체가 더 안정적입니다.
    2. 0
      4월 11 2024 15 : 47
      FPV는 위에서 수직으로 공격하지 않습니다. 75~80도 각도로 위로 쏘는 것을 방해하는 요인은 무엇인가요?
  2. +1
    4월 10 2024 05 : 42
    재설정해도 도움이 되지 않습니다. MONka와 함께 드론에서도. 드론은 드론에 의해 격추되어야 합니다. 공격을 시작하기 훨씬 전에
    1. +2
      4월 10 2024 10 : 34
      제품 견적 : Tlauicol
      드론은 드론에 의해 격추되어야 한다

      속도가 약 100에 달하고 기동도 하는 공격하는 FPV를 알아채는 것조차 쉽지 않습니다.
      그리고 다른 드론으로 격추하려면 드문 행운이 필요합니다. 슬픈
      1. +1
        4월 10 2024 11 : 55
        운이 아니라 목표 획득 프로그램입니다. 그리고 공격자가 아니라 공격이 있기 오래 전에 비행 중인 드론입니다. IR 카메라는 아주 멀리 있는 드론을 봅니다.
    2. +1
      4월 10 2024 11 : 42
      FPV 드론 전투기는 쓸모없는 아이디어이며, 전 세계적으로 효율성이 거의 50에 가깝습니다. 공격하는 드론을 조기에 시각적으로 탐지하는 데 근본적인 어려움이 있기 때문입니다. 그리고 나머지 100-2미터에 대해 수십 초의 시간 여유가 없습니다. 3~XNUMX초 안에 드론을 눈으로 보고 발사하고 조준하고 공격하는 드론을 요격하는 것은 그야말로 비현실적입니다. 수동으로 하는 것은 불가능합니다.
      전투기 드론은 다음과 같은 몇 가지 조건이 충족된 후에만 관련성이 있게 됩니다.
      1) 어떤 배경에서도 공격하는 드론을 인식하는 특수 신경망 생성.
      2a) 간단하고 안정적이며 적당히 비싼 옵션은 연속적인 만능 비디오 시청 스테이션(이상적으로는 + IR)을 갖는 것입니다. 예를 들어, 삼각대에 8개의 100K 카메라가 있으면 드론을 최소 XNUMX미터(킬로미터는 안 됩니다. 의심스러운 분들을 위해 계산기가 도움이 될 것입니다) 원을 그리며 돌 수 있습니다.
      2b) 고급이고 신뢰할 수 없으며 매우 번거롭고 비용이 많이 드는 옵션(모두 장비의 자이로 안정화가 필요한 안내 플랫폼으로 인해) - 소리 위치 및 소리로 식별되는 영역을 텔레비전 카메라로 가리키는 것입니다. 여기서 우리는 이미 감지 범위의 킬로미터에 대해 이야기할 수 있습니다.
      3) 전투기 드론의 자동 발사 장치, 전투기 드론의 유도. 사례 2a의 경우 이는 필수입니다. 사례 2b의 경우 수동 전투기 드론이 가능하지만 다른 모든 비용을 고려하면 모든 것을 한 번에 자동으로 만드는 것이 더 쉽고 헤아릴 수 없을 정도로 더 효율적입니다.
      저것들. 우리는 전체 농장의 상당한 양과 규모에 이르렀습니다. 특수 PDO(안티드론 방어) 차량으로 이동합니다. 이것은 이미 모든 소대에 이것을 제공할 수 없으며(비싸기 때문에) 어떤 공격에도 직접 사용할 수 없다는 것을 의미합니다(모든 곳으로 가지 않기 때문에).
    3. 0
      4월 11 2024 15 : 48
      FPV로 인한 손실은 방전으로 인한 손실보다 훨씬 더 큽니다. Kalash로도 덤퍼를 죽일 수 있습니다.
  3. +2
    4월 10 2024 06 : 05
    백팩전자전만..
    1. +1
      4월 10 2024 06 : 38
      나는 항상 SVO가 다음과 같이 말했습니다. 대공 방어 수단을 통한 공중 표적의 "물리적" 파괴는 기본이고 전자전의 사용은 보조입니다!
    2. 0
      4월 10 2024 23 : 33
      ..
      백팩전자전만..

      물론 모든 방법을 동원해야 하지만 휴대용 트렌치 전자전은 안티드론 보호 문제를 근본적으로 해결할 수 있다. 모든 종류의 삼각대에 장착된 안티 드론 총 형태의 백팩입니다. 가장 중요한 것은 항상 손에 들고 쉽게 휴대할 수 있으며 500-1000m 거리에서 드론의 이동 방향을 감지하고 작동 주파수를 결정하고 자동으로 방해 전파를 조정할 수 있다는 것입니다. 이는 군인들이 필요로 하는 총이지 위에서 설명한 테스트에 사용된 총은 아닙니다. 사용 중인 드론의 제어 및 비디오 신호의 주파수와 일치하지 않는 XNUMX개, XNUMX개 또는 XNUMX개의 협대역 표준 주파수를 가진 총이 있었을 가능성이 높습니다. 이제 대공방어 시스템은 작동 주파수가 끊임없이 변화하는 FPV 드론을 사용하므로 이러한 원시적인 atidron 총은 비효율적이며 종종 쓸모가 없습니다. 따라서 일반 및 현대식 안티드론 총을 제작하고 구매해야 합니다. 이미 개발되어 생산되고 있습니다. 예, 훨씬 더 비싸지만 그만한 가치가 있습니다.
    3. 0
      4월 11 2024 13 : 56
      북부군관구에서는 효율성의 정도가 다양하여 공격 유닛 위에 연막을 사용합니다.
      .... 사용된 FPV 드론 수의 동등성 또는 적의 우월성은 다른 유형의 무기에서 러시아 연방 군대(RF 군대)의 우월성을 크게 무효화할 수 있습니다. 이 주제로 다시 돌아갑니다.

      따라서 우리는 "우리와 당신 모두"의 모든 드론을 재설정하고 다른 유형의 무기에서 우월성을 사용해야합니다.
  4. +5
    4월 10 2024 06 : 21
    저자는 효과가 최대 50미터라고 쓰고 즉시 포탑을 제안하는데...
    부서별로 몇 개가 필요하며, 2-3-5개, 탐지 후 효율성은 어떻게 될까요? 그렇죠 - 0!!!
    드론은 즉시 투하물을 가지고 날아와 100미터 높이에서 포탑에 투하합니다. 그게 전부입니다.
    산탄총은 기존의 것들은 의미가 없고, 도입한다면 사거리가 최소 100m 이상인 특수 설계된 것들만 있을 뿐이다.
    그리고 확실히 NOT 펌프 - 가스 배출구만 있습니다.
    기존 것들은 더 이상 무작정 쏘지 않습니다.
    1. +5
      4월 10 2024 07 : 02
      제품 견적 : your1970
      산탄총에 관해서는 기존의 것은 의미가 없습니다.

      산탄총의 대안은 다음과 같습니다: 1. "American-180"과 같은 "초고속 발사" 소구경 사격 시스템! 이것은 벅샷의 "대안"이자 구경이 5,6mm인 산탄총보다 더 긴 "사거리"입니다! 2. 현재 군대는 GPR-20 로켓 추진 수류탄에 관심이 있습니다... 산탄총의 "대안"이 아닌 것은 무엇입니까? 그리고 조각화 빔 "버전"에서는 메쉬를 만들고 배치할 수 있습니다! 3. Kolos MANPADS에 대한 소련의 대안인 현대적 성과에 의해 "재활용"된 것을 "기억"해 보는 것은 어떨까요? 4. 이제 미국의 40mm MNTK 요격 미사일과 유사한 대공방어 시스템을 개발하고 채택할 때입니다!
      1. +3
        4월 10 2024 11 : 17
        인용구 : Nikolaevich I
        "아메리칸-180"! 이것은 벅샷에 대한 "대안"이자 더 긴 "범위"입니다.

        잘 조정된 콜리메이터와 동시에 추적기를 사용하여 드론을 촬영할 수 있는 유사한 비디오가 인터넷에 있습니다. 그러나 이것은 약 100으로 돌진하고 기동하는 FVP에는 적용되지 않습니다. 신이시여, 그곳에서 적어도 한 번은 총을 쏠 수 있었으면 좋겠습니다. 그리고 산탄총의 장점은 산탄의 산란 덕분에 정확도 오류를 용서할 수 있다는 것입니다.

        MANPADS "Kolos" - 더 큰 목표물에 대한 동일한 산탄총입니다. Pantsir-SM에는 MNTK와 유사한 미니 로켓이 있습니다. 그러나 위의 모든 사항은 FPV의 문제를 해결하지 못하며 이제 주요 문제가 되었습니다. 여기서 Lobaev는 자신의 버전을 제공합니다. 매우 원시적이지만 적어도 뭔가.
        1. -2
          4월 10 2024 20 : 29
          제품 견적 : Netl
          Pantsir-SM에는 MNTK와 유사한 미니 로켓이 있습니다.

          Pantsir-SM 방공 시스템의 "미니 미사일"은 MNTK 요격 미사일과 유사하지 않습니다! MNTK에는 시커가 장착되어 있지만 19Ya6에는 없기 때문입니다!
          제품 견적 : Netl
          이것은 산탄의 산란 덕분에 정확도 오류를 용서하는 산탄 총의 장점입니다.

          분명한 ! American-180과 같은 사격 시스템의 작동 원리에 대한 올바른 이해가 없습니다!
          1. 0
            4월 11 2024 09 : 19
            인용구 : Nikolaevich I
            MNTK에는 시커가 장착되어 있지만 19Y6에는 없습니다.

            그리고 그것은 무엇입니까?
            주제는 미니 미사일의 성능 특성을 비교하는 것이 아니라 드론과의 전투 옵션에 관한 것입니다.
            그리고 오늘날의 드론은 전파 투과성 재료로 만들어지고 전기 엔진을 갖추고 있으므로 고품질 다중 스펙트럼 탐색자에게도 이는 쉬운 목표가 아닙니다.


            인용구 : Nikolaevich I
            American-180과 유사한 시스템

            나는이 희귀성에 대해 아무것도 쓰지 않았습니다. 그러나 그 아이디어는 물론 이해할 수 있습니다. 드론에 맞을 가능성을 실제로 높이려면 발사 속도 외에도 이러한 시스템은 다중 배럴이어야 합니다(그리고 그러한 아이디어가 구현된 예가 있습니다). 하지만 일반 전투기에 장착하기에는 확실히 너무 많은 양입니다. 예
      2. 0
        4월 11 2024 15 : 50
        우리는 지금 신속하게 할 수 있는 일에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 당신은 빠르게 실행되는 작은 것들에 대해 이야기하고 있습니다. 레이저에 대해서도 기억하십시오.
    2. +4
      4월 10 2024 09 : 35
      좋건 나쁘건, 이제 산탄총은 드론 조작자의 식별과 파괴를 포함하지 않고 드론에 대해 실제로 작동하는 유일한 것입니다. 그러나 그것은 또 다른 주제입니다.
      그래서 우리는 더 나은 것이 나올 때까지 산탄총에 관한 주제를 연구해야 합니다.
      포탑은 물론 참호 안으로 끌어들일 수는 없지만 후방, 근거리, 원거리 등이 있습니다. 포탑을 배치하는 것이 완전히 실행 가능한 옵션입니다.
      사격장과 관련하여 저는 그러한 시스템에는 "두 개의 배럴"이 있어야 한다고 항상 믿었습니다. 대략적으로 말하면, 벅샷/샷은 20~50미터 거리의 직사격에 적합하고, 50미터 이상의 범위에서는 소구경 속사 사격이 가능합니다. 발사체를 원격으로 폭발시키는 유탄 발사기가 포함된 테마도 있습니다.
      레이저를 미래로 남겨두지 맙시다. 우리는 레이저 없이는 할 수 없을 것입니다.
      1. +1
        4월 10 2024 12 : 20
        인용 : wlkw
        사격장과 관련하여 나는 그러한 시스템이 "두 개의 배럴"을 가져야한다고 항상 믿었습니다.

        엄청나게 더 경제적인 솔루션이 있습니다. 장거리의 경우 벅샷 대신 화살표 모양의 요소를 사용합니다. 일반 활강포의 속도는 600m/s로 적당하며, 이는 기동하는 표적을 장거리 사격하는 데 매우 중요합니다. 사실, 기존 서구 상업 모델은 정확도가 좋지 않습니다. 19미터에서 100개의 화살이 퍼지는 것은 가슴 표적의 크기이며 200-XNUMX미터에서는 허용되지 않습니다. 정확도를 높이는 것이 가능한가요? 예, 물론입니다. 소규모 개인 소유자 수준이 아닌 체계적으로 문제에 접근하면되지만 이를 위해서는 돈을 할당해야합니다. 돈은 본질적으로 적당합니다. 그러나 우리의 모든 돈은 Malva, Gorse, 농업과 같은 MLRS의 또 다른 변형 및 근본적으로 상황을 바꿀 수 없는 기타 프로젝트와 같이 거의 사용되지 않는 모든 것에 소비되지만 어떤 이유로 든 돈이 없습니다. 정말 눈에 띄는 효과를 줄 수 있습니다.
        1. 0
          4월 12 2024 19 : 08
          2A42를 천공하고 포도탄 포탄을 만들어 Tsar Shotgun을 만드는 것이 더 쉽지 않습니까? (탄약 케이스 생산은 주로 그곳에서 이루어집니다.) 자연스럽게 자동화된 조준 시스템으로 레이더에 돈을 투자한 것을 후회하지 않을 것입니다. Tiger 또는 장갑차에 설치하면 완전히 효과적인 복합 단지가 준비됩니다.
      2. 0
        4월 10 2024 18 : 44
        마치 "2"가 아닌 세 개의 트렁크에 있는 것처럼. Buckshot, 네트 발사기 및 누적 조각화 또는 고 폭발 조각화 수류탄.
        한때 40mm 발칸 수류탄 발사기는 느린 구현 속도와 소총 총신으로 인해 약간 실망했습니다. 매끄러운 총신과 회전을 전달하기 위해 기울어진 노즐이 있는 수류탄이 선호되었습니다. 그러나 소총 총신에서 벅샷을 쏠 수도 있습니다.
        1. 0
          15 5 월 2024 12 : 39
          https://youtu.be/FTKkGouz00k
    3. 0
      4월 10 2024 18 : 50
      그리고 우리 @paul3390은 어디에 있습니까? 그는 공산주의자이자 저격수이자 인도인입니까? 또한 당신처럼 나도 드론에 산탄총을 사용하는 것을 열렬히 반대합니다. 분수는 두 사람 모두에게 효과적이지 않습니다.
      왜 당신과 그 사람은 아직 Kolyma에 있지 않습니까? 깡패
      1. 0
        4월 11 2024 07 : 04
        왜 당신과 그 사람은 아직 Kolyma에 있지 않습니까? - 당신이 크렘린에 있지 않은 것과 똑같은 이유로 - 그들은 받아들이지 않습니다 의뢰

        이제 2시간 35시간 동안 또는 한 가지 생각에 대해 아무리 오랫동안 생각해 보십시오. 왜 그 사람(공산주의자)과 나(반소련 사람처럼)는 둘 다일까요? 동시에 - 단호히 산탄총 반대???
    4. 0
      4월 10 2024 21 : 13
      차이점은 더 큰 탄창 덕분에 포탑이 15m 떨어진 표적을 향해 발사를 시작할 수 있다는 것입니다. 그리고 20발 중 12발이 명중할 정도의 밀도의 사격을 생성한다고 가정해 보겠습니다. 하지만 예를 들어 저는 100발의 매그넘을 빠르고 정확하게 쏘지 않을 것입니다. 드론은 포탑을 XNUMXm 위로 밀어 올릴 것입니다.
  5. +1
    4월 10 2024 10 : 34
    FPV 운영자는 표적 주변의 연기와 밝은 섬광으로 인해 눈이 멀어야 합니다.
  6. 0
    4월 10 2024 11 : 40
    활강포는 또한 구경 이상 탄약을 포함하여 하위 구경, 단편화 또는 누적 탄약을 사용하는 적 보병 및 경장갑 차량에 사용할 수 있습니다. 이렇게 하면 더 보편적이 될 것이며 기존의 소형 무기를 대체하게 될 것입니다.
    1. 0
      4월 11 2024 07 : 06
      하위 구경을 갖춘 경장갑 차량, 그래, 이중 총신 산탄총을 갖춘 장갑차에 맞서 너를 보내라....
  7. -1
    4월 10 2024 11 : 59
    FPV를 적극적으로 파괴할 수 있는 가능성이 두 가지 더 있습니다.
    1. 지상의 드론 방지 지뢰. 대헬리콥터 지뢰와 비슷하지만 훨씬 가볍습니다. 날아다니는 드론의 파괴 반경은 10미터 더 늘어날 수 있습니다. 비슷한 것이 지뢰로 지상에 있는 장갑차에 대한 능동 보호 시스템을 사용하는 것보다 더 뛰어날 수 있습니다. 하지만 드론을 탐지하는 수단은 수동적이어야 합니다. 활성 방출 물질을 감지하고 파괴합니다.
    2. 지상에 있는 이동식 울타리. 공격하는 드론 앞에서만 상승할 수 있습니다. 그리고 보병은 그 뒤에 엄폐할 것입니다.
  8. +1
    4월 10 2024 12 : 24
    돌격소총과 산탄총을 결합할 수 있나요? 예를 들어, 수류탄 발사기 대신 절단된 산탄총이나 오버 앤 언더 산탄총을 기관총 배럴 바닥에 부착합니다. 기관총을 겨냥하는 것은 항상 손에 있습니다. 기관총 대신 산탄 총을 가져갈 필요는 없지만 상황에 따라 사용하십시오. FPV의 속도는 사용 영상으로 판단하면 항상 최대 속도로 이동하는 것이 아니라 원을 그리며 편리한 공격 각도를 선택합니다. 그러한 상황에서는 격추하는 것이 가능합니다.
    1. 0
      4월 10 2024 15 : 07
      제품 견적 : 알렉스 트레이스
      돌격소총과 산탄총을 결합할 수 있나요?

      미래로 귀환.
      경험이 풍부한 KAC Masterkey - 지난 세기의 80년대.

      Serial M26 MASS - 지난 세기의 90년대.
      1. 0
        15 5 월 2024 12 : 39
        https://youtu.be/FTKkGouz00k
  9. +3
    4월 10 2024 14 : 03
    FPV 드론의 주요 특징은 원격 제어, 즉 무선 방출로, 이를 통해 탐지하고 방향을 잡고 멀리서 조준할 수 있습니다. 하지만 패배하면 정말 문제가 생긴다. 목표는 깨지기 쉽지만 너무 작습니다. 따라서 여기에는 자동 무기가 필요합니다.
    장거리에서는 드론이 아직 적극적으로 기동하지 않는 동안 일반 공중 표적처럼 폭발이 제어되는 소구경 발사체로 요격할 수 있지만 근거리에서는 빠르게 능동적으로 기동하면 배럴이 성공하지 못할 가능성이 높습니다. 정확도를 유지하면서 필요한 포인팅 속도 문제로 인해 도움을 받을 수 있습니다. 그러나 옵션이 있습니다. 이 순간 연속 고출력 광대역 방해 전파를 켜면 드론이 멈추고 통제력을 잃게 되며 배럴에서 격추할 수 있는 기회가 생기고 그 직후 감지되지 않도록 방해 전파를 제거합니다.
    기술적으로는 모든 것이 가능하지만 무선 정찰, 자동 안내 및 광대역의 강력한 소음 발생기가 포함된 전체 복합체로 밝혀졌습니다. 이것을 모든 선수에게 할당할 수는 없습니다. 하지만 탱크나 보병전투차량에는 쉽습니다.
  10. +1
    4월 10 2024 15 : 01
    왜 그들은 바운드 벅샷을 잊어버렸는가?!
  11. +1
    4월 10 2024 16 : 39
    현대 전쟁(바로 참호에서!)에서 이를 허용하거나 주도하는 사람들이 참여했다면(예를 들어 중세 시대에는 왕과 왕자들이 전쟁을 선포하고 "결투를 던졌을" 뿐만 아니라, 군대의 수장은 머리부터 발끝까지 강철로 묶인 채 공격에 돌입했습니다. 여기에는 군대 연령이 된 자녀와 손주도 포함되었으며 여성은 의료 대열에서 "복무"했습니다. LBS에서 멀지 않은 바트 및 인력을 제공하고 제공하는 기타 부대의 경우 대공 방어 시스템과 전투기용 개인 보호 장비에 대한 태도가 완전히 다를 것이라고 생각합니다. 그러나 이를 위해 완전히 다른 엘리트와 완전히 다른 사회가 러시아에 나타날 것이며, 이는 "완료된 작업"의 모방에 대해 정부에 "진지하게 질문"할 수 있습니다. 그리고 오늘은... 이렇게(.
    1. 0
      4월 10 2024 17 : 14
      이런 젠장, 말도 안되는 소리.
      당신은 우리의 왕입니다. 개인적으로 구매하려는 전투기용 "기타" 장비는 무엇입니까?
      1. 0
        4월 10 2024 17 : 26
        말도 안 돼요, 그게 당신이 쓰는 것입니다. 지휘관은 아무것도 "구매"하지 않고, 그와 그의 부대가 "국가에 따라" 받을 자격이 있는 무기와 군사 장비를 받습니다. 그리고 이상적으로는 무기 및 군사 장비 개발에 대한 참조 조건은 군사 과학 기술 부서와 국방부에서 구성합니다. 국방부는 벤치, 공장 및 군용 "본격적인" 테스트를 거친 후 경쟁력을 바탕으로 무기 및 군사 장비 생산, 보증 및 보증 이후 서비스를 위해 계약 제조업체와 계약을 체결합니다.
        그건 그렇고, 내가 왕이라면, 아니면 적어도 왕자라면, 당신 같은 멍청이들은 마구간에서 채찍질을 당할 것입니다.
    2. 0
      4월 10 2024 18 : 02
      인용문: 올렉 플렌킨
      그러면 대공 방어 시스템과 전투기용 개인 보호 장비에 대한 태도가 완전히 달라질 것이라고 생각합니다.

      예... 왕과 그의 수행원이 최고를 얻습니다(예를 들어 자주포로 구성된 유일한 포대). 그리고 폭도들이 스스로 살아남게 놔두세요. 가축을 돌보는 것은 귀족의 일이 아닙니다.
      예를 들어, 제1차 세계대전 당시 계몽된 유럽인 Hochseeflotte는 다음과 같습니다.
      ... 식량 부족은 독일 함대에서 다소 흥미로운 성격을 띠었습니다. 선원들은 점점 더 빈약한 기준으로 식량을 받았습니다. 빵조차도 점차적으로 사료 밀기울과 거친 밀가루를 섞어 구운 소위 "베스트팔렌 진저브레드"로 대체되었습니다. 그러나 동시에 전함의 병실에서는 가장 부드러운 송아지 고기 필레, 아이스크림 및 엄선 된 코냑을 계속 맛보았습니다.
      © 환자
      그리고 신사 장교들의 마음에는 아무것도 없었습니다. 하지만 우리는 같은 배를 타고 전투에 참여해야 하고, 우리의 운명은 낮은 계급에 달려 있습니다... 뭐, 말도 안 되는 소리네요.
      1. -1
        4월 10 2024 20 : 03
        당신은 여전히 ​​​​내 의견의 주요 아이디어를 이해하지 못했습니다 (. 어떤 전쟁에서든 가난한 사람들이 부자의 이익, 재산, 자산 및 자본, 경제적, 정치적 지배력을 위해 다른 가난한 사람들을 죽이면 개발 및 무기와 군사 장비의 생산과 그에 따른 군대의 재무장은 참호에 당신 옆에 국가의 주요 인물은 아니더라도 그들의 자녀와 손자가있는 경우와 마찬가지로 전혀 진행되지 않습니다. .내가 쓴 대로라면 전쟁이 시작되고 약간 다른 시나리오로 진행될 것이라고 생각합니다...
        1. 0
          4월 11 2024 10 : 20
          인용문: 올렉 플렌킨
          어떤 전쟁에서든 일부 가난한 사람들이 부자들의 이익, 재산, 자산, 자본, 경제적, 정치적 지배력을 위해 다른 가난한 사람들을 죽이면 무기와 군사 장비의 개발 및 생산과 그에 따른 군대의 재무장이 진행됩니다. 참호에서 당신 옆에 국가의 주요 인물은 아니더라도 그들의 자녀와 손자가있을 때와는 완전히 다릅니다.

          글쎄, WWI의 Pavlovichs와 Konstantinovichs는 선장, 중위 및 선장과 같은 최전선에서 현역 군대에있었습니다. 그들 중 한 명인 Oleg Konstantinovich는 1914년 XNUMX월 전투에서 사망했습니다. 그렇다면 최전선에 가족 구성원이 있다는 것이 어떤 변화를 가져왔습니까? 눈짓
          1. +1
            4월 11 2024 14 : 12
            역사적 사실 뒤에는 그 사건이 일어난 역사적 과정이 보이지 않습니다. 러시아의 봉건 관료제 제국과 현대의 발전된 후기 산업 사회를 어떻게 비교할 수 있습니까? 10년대 초 러시아 짜르 총참모부의 지휘 및 참모 훈련 중 전문 장군들이 최고 관리들에게 전쟁 90년이 되기 때문에 독일과의 전쟁에서 승리할 수 없을 것이라고 말했을 때... 껍질이 다 떨어질 것입니다! 문맹 농민이 30%를 차지하는 후진국에서는 어디서 구할 수 있을까요? 그리고 그러한 상황에서 "Tsar-amparator"자신이 참호에 올라도 아무것도 변하지 않을 것입니다. (. 그리고 저는 부르주아 사회의 현대 상황에 대해 쓰고 있습니다. 이것이 가능할 때, 생산 구조와 과학 학교 또는 그 단편도 존재합니다. 무엇이 빠졌습니까? 국가 전략과 사회 국가의 새로운 실체, 오늘날 단순히 사회에 대한 책임과 과학 및 산업 발전 과정을 조직하는 것입니다. XNUMX년 동안 나라를 강탈하고 절도한 것을 요구할 수 없습니다.
            따뜻함과 부드러움을 비교하지 마세요.
            1. 0
              4월 11 2024 17 : 30
              인용문: 올렉 플렌킨
              문맹 농민이 90%를 차지하는 후진국에서 그들을 어디에서 찾을 수 있겠습니까? 그리고 그러한 상황에서는 "Tsar-amparator"자신이 참호에 올라도 아무것도 바뀌지 않습니다 (.

              미래의 큰 전쟁을 위한 포탄 부족은 핵전쟁의 결과를 바탕으로 10년 전에 알려졌습니다. 인구세티아 공화국의 거의 모든 산업은 정부 명령에 따라 생활했습니다. 국가와 개인적으로 무엇을 했습니까? 러시아 땅의 주인 문제를 해결하기 위해? 눈짓
              손을 내밀고 말하는 것이 매우 편리합니다. 국가가 잘못되었고 사람이 잘못되었습니다. 적어도 노력하는 대신 10년 만에 달리다 누적된 잔고.
              그리고 어디에서나 - 당신이 가리키는 곳마다.
              접근 선이 없으면 Izhevsk Plant (제국에서 가장 큰 기업)는 항해 기간 동안 강로를 사용했습니다. 비가 오는 가을, 봄에는 여름에 40km 고속도로 인 Kama의 Golyany 부두로가는 길은 지나갈 수 없게되었습니다. 가벼운 거리에서도이 거리까지 이동하는 데 18 시간이 걸리고 상품 운송이 중단되었습니다.
              © 블라디미르 폴리카르포프. 러시아 군사 산업 정책 1914-1917.
              그러나 Izhevsk 공장은 특수강 및 소총 배럴의 최대 제조업체입니다.
              모든 포병 공장에서 Izhevsk 공장에 설립된 고급 강철의 생산은 매우 중요했습니다(1900년에 "최고의 스웨덴 공장과 거의 동시에 그리고 그들과 완전히 독립적으로" 도입된 특별한 방법을 사용하여) - 패널 및 스프링 특히 공구강.

              Izhevsk 공장의 역할은 TsVPK 전문가에게 "Tula와 Sestroretsk가 독립적 인 공장이 아니고 Izhevsk에 추가 된 역할을하는 러시아의 유일한 소총 공장"조차도 다소 과장된 것처럼 보였습니다. 그러나 실제로 거친 배럴의 제조는 Izhevsk에 집중되었으며 나머지 소총 생산은이 공장의 공급에 달려 있습니다. 전쟁 중에 공장은 러시아 산 소총 총신의 52 %, 기관총 총신의 79 %를 생산했습니다. 러시아에서 생산 된 소형 무기 중 Izhevsk는 43 ~ 48 %를 차지했습니다. Izhevsk의 소총 생산량은 82 년 1914 천 개에서 313 년 1915 천 개, 505 년 1916 천 개로 XNUMX 배 증가했습니다.

              국가와 가족은 전선에서 싸워야 할 자신의 후손을 돌보지 않고 자비롭게 전쟁 준비에서 벗어났습니다.
              인용문: 올렉 플렌킨
              ...군인 연령에 도달한 자녀와 손주, 여성이 의료계에서 "복무"하게 됩니다. LBS에서 멀지 않은 바트 및 인력을 제공하고 제공하는 기타 부대의 경우 대공 방어 시스템과 전투기용 개인 보호 장비에 대한 태도가 완전히 다를 것이라고 생각합니다.

              대신 그들은 Nikolaev Admiralty를 무료 임대 (구매 권리 포함)로 헌장조차없는 회사로 이전하는 형태로 예산을 삭감했습니다. 그리고 그는 즉시 그녀에게 LC 건설을 위한 선금을 지불했습니다. 2월 이후, 이 회사의 경영진과 밀접하게 관련된 사람들 중에는 잘 알려진 "법원 함대 제독" Nilov가 있다는 것이 분명해졌습니다.
              1. 0
                4월 12 2024 16 : 22
                그리고 이 모든 것은 봉건-관료적 과두제라는 한 단어로 불립니다. 그리고 당신이 인용 한 상황에 대해 한때 나는 1917 년 이전에 러시아 제국에서 활동을 설계했거나 막 시작한 러시아 총 제작자, Fedorov, Degtyarev 및 Shpagin에 관한 책에서 읽었습니다. 혁명. 그리고 당시에는 존재하지 않았던 과학 및 산업 협력의 부족과 산업 생산을 제공하고 서비스하는 데 필요한 인프라가 부족하다는 점에 대해 설명합니다. 동일한 도로, 엔지니어링 네트워크, 교육 기관, 응용 군사 과학 단위, 즉 소련의 산업 혁명 이후에 나타난 모든 것. 나는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 제국이든 자유 부르주아이든 모든 과두 정치에서 일부 가난한 사람들은 다른 가난한 사람들을 죽이지 만 부자의 이익, 재산, 자본 및 자산, 경제적, 정치적 지배를 위해. 그리고 이 가난한 사람들은 경제나 국내외 정책, 무기와 군사 장비의 개발, 개발, 생산을 위한 프로그램에 대해 통제권이나 영향을 미치지 못하며, 최선의 경우에도 단지 통계학자일 뿐입니다. 일반적으로 과두제에게 빈곤은 얼굴의 모반과 같이 그들이 던진 그림자와 같습니다. 그리고 내 생각에는 교육을 받고 자격을 갖춘 "현대 빈민"이 생산, 엔지니어링, 기반 시설, 농업 소부르주아 협동조합과 기업을 집단적 사유 재산으로 만들고 함께 일하고 싸울 때만 상황이 극적으로 바뀔 수 있다고 생각합니다. 귀하의 경제적 이익, 그에 따른 정치적 이익. 즉, 그들은 경제, 정치, 권력의 본격적인 정치경제적 주체를 형성하게 될 것이다.
                1. 0
                  4월 12 2024 22 : 15
                  인용문: 올렉 플렌킨
                  나는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 제국이든 자유 부르주아이든 모든 과두 정치에서 일부 가난한 사람들은 다른 가난한 사람들을 죽이지 만 부자의 이익, 재산, 자본 및 자산, 경제적, 정치적 지배를 위해.

                  그런 건 없어요. 제1차 세계대전과 실제로 제2차 세계대전에서도 매우 부유하고 영향력 있는 사람들(성씨, 중앙위원회 위원 등)의 자녀들도 전장에서 싸웠습니다.
                  그러나 이것은 아무것도 바꾸지 않았습니다. 심지어 참호에서 당신 옆에 국가의 주요 인물은 아니더라도 그들의 자녀와 손자가 있는 경우, 무기 및 군사 장비의 개발 및 생산과 그에 따른 군대의 재무장은 천천히, 천천히, 지그재그로 진행되었습니다.
                  1. +1
                    4월 13 2024 17 : 23
                    무기와 군사 장비의 개발과 생산은 LBS에서 "최고 공무원"이나 그 자녀의 위치뿐만 아니라 무엇보다도 효과적인 기본 및 응용 시스템의 존재에 달려 있다는 것을 이해하지 못할 것입니다. 과학, 현대 지식 집약적, 하이테크 생산 및 지원과 서비스를 위한 인프라. 내가 무슨 말을하는거야? 수십 년 동안 목표로 삼은 국가 정책의 결과로 유망한 발전 방향을 결정하고 R&D를 수행하며 필요한 테스트를 수행할 수 있는 군사 과학, 공학 및 디자인 학교와 첨단 산업 생산 학교가 형성되고 등장한다는 사실 , 물리적으로, 산업적 규모로 다양한 유형의 무기와 군사 장비를 생산하기 위해 자격을 갖춘 방식으로 이를 "이용"할 수 있는 인프라와 전문가를 준비하십시오. 따라서 1차 세계 대전과 30차 세계 대전의 사례는 편향되어 있습니다. 소련의 산업 혁명 이후에도 과학 및 군사 학교가 막 형성되고 있었기 때문에, 예를 들어 재료 과학, 열역학, 유압학, 공압, 전기 공학 및 전자 분야에서 수십 년 동안 과학 학교의 기능에 의존한 엔진 제작이 이루어졌습니다. , 결석했거나 이제 막 활동을 시작하는 중이었습니다. 어제까지는 농업 경제를 갖춘 농민 국가가 되었고, 오늘은 첨단 무기와 군사 장비 모델을 생산하는 것이 불가능합니다. 기적은 없습니다. 현재의 "사물의 질서"에 관해서는 소련의 의도적 인 국가 정책이 수십 년에 걸쳐 전국의 노력으로 이러한 구조를 형성했을 때 제 생각에는 90 년 간의 파괴에 대한 정당성이 없습니다. 기초 및 응용 과학, 생산의 금융 거래 과두 정치이며 인프라가 없습니다. 그리고 현대의 전쟁 문제와 비극은 2000년대와 XNUMX년대 정권의 조직적 범죄의 직접적인 결과입니다(...
                    1. 0
                      4월 15 2024 10 : 23
                      인용문: 올렉 플렌킨
                      무기와 군사 장비의 개발과 생산은 LBS에서 "최고 공무원"이나 그 자녀의 위치뿐만 아니라 무엇보다도 효과적인 기본 및 응용 시스템의 존재에 달려 있다는 것을 이해하지 못할 것입니다. 과학, 현대 지식 집약적, 하이테크 생산 및 지원과 서비스를 위한 인프라.

                      국가의 최고 관리들도 같은 방식으로해야했습니다. 그래서 그들의 아이들은 적 기관총 앞에서 진흙 속에 뒹굴지 않았습니다. 제국에서는 동일한 조선 산업이 발트해 공장 이사 Kazi에 의해 정부 명령을 희생하여 존재하는 키메라로 적절하게 묘사되었습니다.
                      제국주의 첨단기술은 모두 국가가 철수해야 했다. 그 나라에는 국내 시장이 거의 없었고 외국 시장은 이미 점유되어 있었기 때문입니다. 그리고 영원히 우리와 함께 사냥하러 가세요 - 개들에게 먹이를 주세요 -예를 들어 Ryabushinskys는 전쟁 2 년차에만 자동차 공장에 대한 대출과 자동차에 대한 정부 명령을 받았습니다.

                      따라서 최전선에 엘리트 자녀의 유무는 아무것도 제공하지 않습니다. 니콜라스 2세는 가문의 젊은 구성원들이 전쟁에 나가 그곳에서 살해될 것임을 알고 있었습니다. 그러나 그는 전쟁 준비에 세심한 주의를 기울였습니다.
    3. -1
      4월 11 2024 07 : 12
      징병 연령에 도달한 자녀와 손자, 여성은 의료계에서 "봉사"하게 됩니다. LBS에서 멀지 않은 곳에 인력을 제공하고 제공하는 바트 및 기타 부대가 있다면 대공 방어 시스템과 전투기용 개인 보호 장비에 대한 태도가 완전히 다를 것이라고 생각합니다." - 그런 경험이 있었어요.
      제2차 세계대전 당시 소련에서.
      그리고 엘리트는 달랐습니다.
      그래서 뭐?
      사람들이 그녀에게 왜 전쟁의 시작을 방해했는지 물어볼 수 있습니까? 아 글쎄...
      전쟁 중에 엘리트 아이들의 존재가 전쟁의 과정에 어떤 영향을 미쳤습니까? 별 효과 없었는데....
      1. 0
        4월 11 2024 14 : 22
        글쎄, 제 1991 차 세계 대전과 국가 경제 회복 기간 동안 소련 국가 최고 관리의 아들이 누구인지 비교해보십시오. 국가와 국민을 수호하고 국방과 발전을 위해 노력하는 장교, 과학자 및 디자이너. 그리고 당, 경제 및 Komsomol nomenklatura의 놈들의 자녀가 된 사람과 90 년까지 소련에서 모든 것을 통제하고 관리한 모든 사람들은 국가, 재산, 생산 수단, 광물 자원, 일반 사람들의 저축을 민영화했습니다. 2000년대와 XNUMX년대, 자신의 인구를 강탈하고 강탈하고 우리가 전 세계의 포식자들에게 강탈당하도록 허용한?! 제 생각에는 당신 자신이 무엇에 대해 쓰고 있는지 이해하지 못하는 것 같습니다 (...
        1. 0
          4월 12 2024 11 : 06
          글쎄, 제 2 차 세계 대전과 국가 경제 회복 기간 동안 소련 국가 최고 관리의 아들이 누구인지 비교해보십시오. и 이게 바뀌었나요? V. 스탈린은 조종사였기 때문에 더 빨리 침투하기 시작했습니다. 새로운 기술이나 전술 항공에서?
          맙소사...
          당신은 그 사실에 의존했습니다.
          "그런 다음 무기 및 군사 장비의 개발 및 생산과 그에 따른 군대의 재 장비는 참호에서 당신 옆에 국가의 주요 인물은 아니지만 그들의 자녀와 손자가있는 경우와 완전히 다르게 진행됩니다.'
          그들은 여러분에게 제1차 세계 대전과 제2차 세계 대전의 예를 제시했습니다. 권력의 자녀/형제들이 참호의 최전선에 있었을 때입니다. 이는 전쟁 과정, 전략, 기술에 어떤 식으로든 영향을 미치지 않았습니다.
          V. 스탈린의 존재는 어떤 식으로든 방공 개발에 영향을 미치지 않았으며 전쟁이 끝날 때까지 좋은 광산을 만들지 못했습니다.

          잘못된 전제에서 출발하여 개인의 영향력을 너무 과장하고 있습니다.
          1. 0
            4월 12 2024 16 : 35
            개인의 역할은 그것과 어떤 관련이 있습니까? I. 스탈린조차도 프롤레타리아 독재의 이익과 목표를 가장 원칙적으로 대표하고 대변인이자 옹호자였습니다. 그리고 이러한 이익과 목표를 달성하는 정부 관리들 사이에서는 다른 방법이 있을 수 없습니다! 그러나 역사에서 알 수 있듯이 모든 사회주의 혁명은 이상주의자들이 구상하고 광신자들이 실행하며, 그 열매는 지난 30년 동안 러시아에서 현대 과두제를 만든 놈들에 의해 사용됩니다. 그리고 그 자신의 인구는 냉소적이고 잔인하게 강탈당하고 강탈당하고 "은퇴"됩니다. 백년 전에는 적어도 개인이있었습니다 (...
  12. +1
    4월 10 2024 17 : 01
    FPV 드론의 주요 특징은 원격 제어, 즉 무선 방출로, 이를 통해 탐지하고 방향을 잡고 멀리서 조준할 수 있습니다. 하지만 패배하면 정말 문제가 생긴다.

    공격해야 하는 것은 드론 자체가 아니지만 드론의 제어 스테이션이 공격하기 더 쉬워야 합니다. 항상 방출해야 하며 탄약 유도의 좋은 표적이 될 것입니다.
  13. 0
    4월 10 2024 18 : 37
    이 기사에는 클레이 사격의 솔리드 샷과 벅샷 사이에 일종의 급격한 전환이 있습니다. 2,5mm에서 7mm로 즉시. 스키트 사격에서는 관중과 참가자의 안전을 위해 2,5mm의 사격 크기가 선택되는 것으로 알고 있습니다. 드론 촬영에는 3,5~4,5mm 사이의 단단한 펠렛이 더 효과적입니다.
  14. -1
    4월 10 2024 22 : 11
    저자와 많은 포럼 사용자는 우크라이나 군대가 UAV를 어떻게 사용하는지 알지 못합니다. 매우 흥미로운 읽기입니다. 적의 전술에 따르면 슬프게도 산탄총은 적합하지 않으며 기관총, 자동 소총은 적합하지 않습니다. 추진포는 부분적이고 일시적일 뿐(탐지 후 즉시 파괴됨) 전자전도 적합하지 않으며, 부분적으로 소형 및 고속의 대공 방어 시스템도 도달할 수 없습니다. 어떻게 해야 할까요? 어려운 질문이지만 해결 가능하며 탐지부터 파괴까지 모든 것을 하나의 네트워크로 통합합니다. 그런데 Kalashnikov는 "하늘 채굴"이라는 새로운 전술을 개발하여 이미 테스트하고 있습니다. 시간이 지나면 이 전술이 어떻게 나타날지 알 수 있을 것입니다. 우리 회사의 다른 회사는 이미 다음을 테스트했습니다. 전투기가 장착된 드론에 대해 VO에 이 드론에 대한 기사가 있었습니다.
  15. +1
    4월 11 2024 08 : 18
    제어되는 포탑에는 아무런 의미가 없습니다. 레이더나 광학 스테이션에서 엄격하게 자동으로 작동해야 합니다.
  16. 0
    4월 13 2024 12 : 10
    여기 있는 건 다 좋고 아름답지만 밀리터리 크로니클이 오늘 영상을 공개했어요
    https://youtu.be/0ZENoU4FKLY
    간단히 말해서:

    막심 클리모프(Maxim Klimov)는 전투 접촉선에서 전자전과 전자전을 통해 현 상황을 연구하는 임무를 가지고 전선을 방문했습니다. 결론은 실망스럽습니다. 우리는 항공으로 하늘을 통제하고 적군은 지상의 드론으로 지배합니다.
    적은 비표준 주파수인 PFRF로 일괄 전환하고 있으며 무선 전자 정찰 기능을 개발하고 있습니다. 주파수는 비밀이 아닙니다. ERLS의 경우 650~850MHz이고 주파수 호핑을 사용하는 경우 2,4GHz로 점프합니다. FPV 드론에는 곧 서로 다른 안테나를 갖춘 2~3개의 수신기가 장착될 예정입니다. 우리는 하나를 막았고 다른 하나는 날려고 노력했습니다.
    Army 2023에서는 러시아 장갑차를 보호하기 위해 "Breakwater" 전자전 시스템이 처음으로 선보였습니다. 전투 차량 주변에 4개의 안테나가 있어 적 드론의 주파수를 교란합니다. 선언된 특성(정확히 문서에 따르면)에 따라 잘 작동하지만 이 시스템을 홍보한 사람들의 광고 보고서에 따르면 놀라운 가상 성능 특성에 따르면 작동하지 않습니다.
    우리는 러시아 국방부의 대규모 주문과 많은 돈에 대해 이야기하고 있습니다. 결국 모두는 그가 모든 것과 모든 사람을 방해하고 있다고 생각했습니다.
    В두 번째 조직(PPSh 연구소)은 장비를 위한 자체 버전의 전자전을 제안했지만 궁극적으로(2024년 봄 현재) 첫 번째와 두 번째 조직 모두 국방부에 실제 갑옷 보호를 제공할 수 없습니다. 누구에게도 비밀이 아니며 적에게도 비밀이 아닙니다. 모든 트렌치 전자전 시스템은 중국 50와트 모듈로 조립됩니다(Avito 및 Ali에서는 배송이 약간 지연됨).
    전선에는 소규모 기계화를 위한 대규모 수단이 시급히 필요합니다. 장비는 2~5km보다 가까운 전선에 접근하지 않습니다. BC, 음식, 부상자 및 사망자, 인원이 팔에 들고 있습니다.
    러시아 군대의 개별 부대의 상황은 명령과 자체 조직에 크게 좌우됩니다. 하나에는 포탄에 대한 굶주림이 있고 다른 하나에는 자동차가 눈에 띄고 운전하며 버려진 탄약을 수집합니다. 배고픔이 없습니다. 하나는 참호에서 머리를 내밀는 것을 두려워합니다. 적 드론이 도처에 있고 다른 하나는 사령부가 국방부의 전자전을 중단하고 다음을 기반으로 전자 전자전을 적극적으로 개발하고 있습니다. 인도적 지원.
    다음으로 Klimov는 FPV 드론, 특히 Sudoplatov의 드론 주제(수신기와 구성을 고집스럽게 변경하지 않음)를 다루고 흑해 함대 지휘의 뼈대를 씻어냅니다.
  17. 0
    4월 13 2024 18 : 19
    안티드론 캐노피에 90개의 안티드론 포탑이 있는 T-2M, 2개의 안티드론 포탑이 있는 BMP-Z, 착륙실에 4명의 오퍼레이터가 있고 활강 소총으로 무장한 보병 분대의 지원을 받는 T-90M은 훨씬 더 많을 것입니다. BMP-Z와 AK-74M을 갖춘 전투기 분대가 동행하는 안티 드론 바이저가 있는 T 탱크 -XNUMXM보다 FPV 드론으로부터 보호됩니다.

    저것들. 싸울 사람은 아무도 없을 것이고, 모두가 드론을 방어할 것입니다...
    그리고 누가 탐지를 수행하고 갑옷에서 검색합니까?
    누군가 탱크나 보병 전투 차량에 앉아 갑옷 뒤의 무언가를 탐지하려고 시도한 적이 있습니까?
    아니면 탱크에 레이더를 설치할까요?
  18. 0
    5 5 월 2024 21 : 58
    Lobaev Arms는 업무 처리 방법을 아는 회사로 자리매김했습니다. 그러나 그들은 분명히 아이디어가 부족하고 언론에 따르면 막 다른 방향을 선택합니다. Shoigu 스타일로 곧장. 그도 Dragomirov 및 Kulik과 마찬가지로 젊음의 환상에 완전히 매료되었습니다.
    50m 이상의 거리에서 동일한 벅샷은 효과가 없으며 Lobaev의 저격수는 전투기가 총알에 이마를 노출하도록 강요합니다. 동시에 200-300m 이상의 거리에서 움직이는 표적에 대한 비자동 사격은 원칙적으로 효과가 없습니다.
    .
    한편, 고객의 편협한 생각이 아니라면 해결책도 있습니다. 이전 댓글에서 그 중 일부를 설명했는데, 찾아보세요...
  19. 0
    15 5 월 2024 12 : 37
    https://youtu.be/FTKkGouz00k