F-35 대 Su-35: 회의는 시리아 하늘에서 열립니다

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F-35 대 Su-35: 회의는 시리아 하늘에서 열립니다

예, 이 진술이 아무리 이상해 보일지라도 사실입니다. 숫자는 같지만 문자가 다른 두 비행기의 만남은 모든 사람이 예상했던 것보다 훨씬 일찍 일어날 수 있습니다.

이란과 이스라엘 사이에 일어나고 있는 이 일을 자세히 살펴보고 우리가 이미 무슨 일이 일어나고 있는지 여러 번 조사했다면 몇 가지 사실을 주목하고 요약할 가치가 있습니다.



1. 국가들은 공개적으로 적대적인 상태에 있습니다. 예, 역사 이란-이스라엘 관계는 온난화와 추위로 가득 차 있지만, 오늘날 그들의 행동에서 알 수 있듯이 국가들은 적대감이 최고조에 달해 있습니다.

2. 이스라엘은 이란의 대규모 공격을 격퇴했습니다. 어려움이 있습니다. 미국, 영국, 요르단, 심지어 (정확하지는 않지만) 프랑스의 도움으로 말입니다.


300 무적의 그리고 212대의 항공기로 구성된 함대가 다양한 종류의 미사일을 만났습니다. 그리고 이들은 F-15, F-16, Rafales, Typhoons, 심지어 F-35까지 심각한 항공기였으며 그 작업은 다시 기밀이거나 보이지 않았습니다.

3. 이란은 시리아 대사관 공격에 대한 이란의 보복 공격을 특별히 긴장하지 않고, 사실상 공군을 사용하지 않고도 격퇴할 수 있었다. 그러나 아래에서 더 자세히 설명합니다.

동등? 아마도. 이란은 침착하게 반격했고, 이스라엘은 많은 병력을 동원해 반격했다. 항공 그리고 아마도 걸프전이 끝난 이후로 비행되지 않은 대공 방어 시스템이 있을 것입니다. 그러나 이란이 얼마나 발사했는지, 이스라엘이 얼마나 발사했는지에도 차이가 있습니다.

이란의 현대화된 소련 미사일과 드론 함대는 이스라엘을 큰 부담으로 몰아넣었습니다. 문제는 이스라엘이 이란을 공격할 때 최선을 다했느냐는 것입니다. 이론적으로 이스라엘 공군은 항공 측면에서이란에 대응할 특별한 것이 없기 때문에 원하는 것은 무엇이든 할 것이기 때문에 이것은 매우 좋은 질문입니다.

먼저 이란 공군과 방공군을 살펴보자.


방공은 사본으로 표시됩니다. 프랑스 "Crotale"의 복사본인 중국 HQ-7, 우리 S-75의 복사본인 "Sayad", S-8 및 "Bavar-200"의 복사본인 "Fajr-373", S-300의 사본. 원작에는 이스라엘이 오랫동안 원한을 품고 있던 바로 그 핵시설을 보호하는 S-300(발사대 32개) '쉘'과 '토라'만 있다.

이빨이 많고 많습니다. 양이 질로 바뀔 수 있는 경우도 마찬가지지만, 이란은 세 번의 전쟁에서 미사일을 확보했기 때문에 양에 대해 걱정할 필요가 없습니다. 더욱이, S-75의 사본은 S-75가 아니며, 그곳의 미사일은 이란 군공업 단지에 의해 최선을 다해 현대화되었으며 BM-13 "Katyusha" 발사체처럼 소련 미사일과 다릅니다. BM-21 "Grad" 발사체와 다릅니다.

일반적으로 충분한 단지와 미사일이 풍부합니다. 적어도 이란 언론은 그렇게 말하고 있습니다. 그리고 이스라엘의 공격이 별다른 노력 없이 방공군에 의해 격퇴되었다는 사실이 이에 대한 가장 좋은 증거입니다.

하지만 이란 공군은...


이란 공군은 이스라엘의 공격을 격퇴하는 데 참여했지만… 실제로 전투에 기여한 것 이상으로 참여했다는 것을 어떻게 말할 수 있습니까? 나이를 잊어 버린 "팬텀"편대, 이것은 실제로 베트남 하늘에서 "빛나는" F-4D입니다. 이것은 방공 지원이 아닙니다. 그리고 왜 그들이 이 골동품을 공중으로 들어 올렸는지에 대한 질문에는 대답하지 않겠습니다. 이란 본사와 프로세스에 대한 이해가 너무 다릅니다.

하지만 이 이상한 행동은 그만하자. 결국 누가 공중으로 들어올릴지 그들은 더 잘 알게 된다.

그러나 전반적으로 이란 공군의 모습은 매우 슬픈 광경이다. 예, 원하는 만큼 로켓을 현대화하고 개선할 수 있습니다. 하지만 로켓은 비행기보다 설계가 훨씬 간단합니다. 이란에는 미사일 (매우 괜찮은 것)이 있지만 비행기의 경우 모든 것이 훨씬 더 나쁩니다.

이란이 개발한 HESA "Saeqeh"와 HESA "Azarakhsh"는 원래 지난 세기 5년대의 F-70 "Tiger II"의 일체형 역 사본으로 남아 있습니다.

이란에서 수입되는 항공기도 새로운 것이 아닙니다. 주요 링크는 지난 세기 14-1974년에 제조된 미국 F-76 "Tomcat"입니다. 엄청난 노력의 대가로 이란인들은 이 항공기의 예비 부품 생산을 시작할 수 있었기 때문에 거의 XNUMX세에 가까운 퇴역 군인들이 여전히 근무하고 있습니다.

F-14는 당시로서는 매우 좋은 항공기였지만, 현실을 직시하자면 운용 비용이 터무니없이 비쌌습니다. 이것이 바로 F/A-18로 교체된 이유입니다. 이란은 F-14를 운용하는 세계 마지막 국가로 남아 있다.


이란 공군은 Tomcat 외에도 MiG-29(36대)와 Mirage F1(10대)을 보유하고 있습니다. 1991년에 그들은 연합군에 의해 파괴되고 있던 이라크에서 날아왔습니다. 이 비행기들은 인생의 최악의 면모도 보았기 때문에 기대해서는 안 됩니다.

일반적으로 이란 사람들은 새로운 항공 함대가 필요하다고 말합니다. 여기서는 실제로 덜거덕거리는 소리에 관한 것이 아닙니다. 무기 이스라엘과의 대결에서 이 지역은 정말 폭발적입니다. 우리는 영공 방어에 대해 생각해야 합니다. 그리고 14년 된 F-29와 MiG-XNUMX로 이를 수행하는 것은 어렵고 위험합니다. 왜냐하면 이 비행기가 누구에게, 적에게, 또는 조종사에게 더 위험한지 냉정하게 살펴봐야 하기 때문입니다.

추정에 따르면 현재 이란에는 약 116대의 전투기와 다목적 항공기가 필요합니다. 조달 경쟁이 발표되었다면 항공기를 판매하려는 사람들이 줄을 섰을지 매우 의심스럽기 때문에 실제로 공급업체는 러시아와 중국, 나머지 절반은 중국으로 7개뿐입니다. . 그들은 배송되지 않을 수도 있습니다. 어제 중국은이란에 F-21을 여러 대 팔았습니다. 이것은 MiG-XNUMX에서 만든 항공기이지만 어떻게 든 모든 것이 사라졌습니다. 중국이 내일 이란과 협력할지 여부는 약간 모호한 질문입니다. 이는 러시아 외에는 누구도 이란에 더 이상 항공기를 제공하지 않을 것임을 의미합니다.

여기서 테헤란이 이 문제를 매우 주의 깊게 연구했다는 것이 분명하며, 여기서 물물교환이 이루어질 수 있기 때문에 당연히 오래된 MiG-29와 그 활력을 되찾은 MiG-35 프로젝트는 이란인들에게 관심이 없습니다. 그들은 "지금 여기"에 항공기가 필요합니다. 이는 Su-35SE와 Su-34에 대해 이야기하고 있음을 의미합니다. 미래에는 Su-57.

그리고 이란은 그러한 장비를 요청할 여유가 있고, 러시아는 그러한 장비를 제공할 수 있습니다.


그리고 2022년 겨울, 얼음이 깨졌고 양측은 마침내 이집트를 겨냥했지만 실질적으로 버려진 Su-24SE 35대가 이란으로 가기로 합의했습니다. 일반적으로 Su-35SE는 Su-35S와 거의 다르지 않으므로 전투 품질 저하를 걱정할 필요가 없습니다.

물론 그 이야기는 흥미로웠고, 음모, 스캔들, 잘못된 정보가 너무 많았던 실제 항공 "산타 바바라"인 많은 소문과 가십에 가려져 있었습니다. 예, 항공기 배송이 어떻게 든 지연되었고 이로 인해 많은 러시아 정보 요원이 발견되는 소문과 가십이 생겼습니다.

작년 여름 말과 가을 초에 많은 미디어와 블로거(특히)가 이란을 향해 분노한 외침을 쏟아부었다는 사실을 기억하십니까? 그들은 동맹국이 아니라 그저 그런 것들이라고 말합니까? 그랬죠, 그렇죠. 다행스럽게도 이란인들은 일부 사람들의 어리석음과 성급함을 면했고, 따라서 11월에 거래가 완료되었습니다. 일반적으로 이것은 동양의 정신과 매우 흡사합니다. 자신의 사람들을 혼란스럽게 하고 무조건 다른 모든 사람들을 혼란스럽게 하는 것입니다. 그리고 나서 "갑자기"(한 번) 모든 것이 함께 성장했습니다.

우리는 러시아에서 출발한 수송기들이 이란 최고의 공항인 테헤란에 도착하는 것을 지켜보았습니다. 그런 다음 많은 사람들은 내부 비행기가 계약 배치에서 나온 것이라고 말했지만 물론 거기에는 비행기가 없었습니다. 빼놓을 수 없는 시뮬레이터, 항공기 정비 장비, 통신 장비 등. 일반적으로 이란이 비행기만 구입했거나 거래에 비행기만 포함되었다고 누가 말했습니까? 필요한 모든 인프라가 있어야 합니다. 그래서 그들은 그녀를 끌고갔습니다.

그리고 이제 이란 국영 기관 IRNA와 IRGC 언론은 이미 훈련된 조종사와 기술자를 태운 최초의 전투기가 2024년 XNUMX월 마지막 주에 이란에 도착할 것이라고 보도했습니다. 즉, 훈련은 우리가 수행했는데 매우 좋습니다. 물론 이란인들에게요.

최신 Su-24S 35대가 상황을 바꿀 수 있을까? 당연히 아니지. 이스라엘의 동지들은 결코 오래된 브랜드가 아닌 비행기 212대를 하늘로 날았습니다. 그러나 말하자면 그곳에 있는 모든 비행기가 영구적으로 기반을 둔 것은 아닙니다. 그리고 다음 번에는 수량 측면에서 어떻게 될지 말할 수 없습니다. 항공모함이 떠나고 지상군도 떠나고 있습니다. 아시다시피 지역은 복잡합니다.

24 항공기는 단지 연대입니다. 나쁜 펀치는 아닙니다. 물론 이란의 모든 문제가 해결될 것이라고는 말할 수 없다. 그러나 67 항공기 옵션에 대해 처음에 말한 내용을 기억하면 더욱 흥미로워집니다.

그러나 원칙적으로 연대조차도 레바논 영공에서 다마스커스에 미사일을 발사하는 이스라엘 조종사의 무기를 크게 단축하기에 충분합니다. 아니면 헤즈볼라가 앉아 있는 것으로 추정되는 레바논에서도요.

사실 이것은 그다지 중요하지 않습니다. 중요한 것은 이란이 지역 상황에 영향을 미칠 수 있는 실질적인 도구를 갖게 될 것이라는 점이다.


이스라엘 항공에 대한 대응에 대해 말하면 분명히이란 일 수 있습니다. 아쉽게도 시리아 군대는 기술과 인력 훈련 측면에서 모두 심각한 것이 아니었고 오늘날에는 더욱 그렇습니다. 높은 평가를 받아야 할 조직이 아닙니다.

따라서 시리아의 하늘은 이스라엘인들에게 요르단이나 레바논의 하늘만큼 고요하지는 않습니다. 그럼에도 불구하고 이스라엘과 이란 사이의 대결이 일어날 곳은 이 나라의 영토, 일부 지역에서입니다.

즉, 이것은 다음과 같은 방식으로 일어날 것입니다. 이스라엘은 항공의 도움으로이란과 그 동맹국 (우리가 누구에 대해 이야기하고 있는지 이해합니다)의 목표물을 공격할 것입니다. 이는 이스라엘이 자체 탄도 무기고를 가지고 있지 않기 때문에 논리적입니다. 그리고 순항미사일. 따라서 이스라엘이 이란 영토의 목표물을 공격하는 것이 더 어려워질 것입니다.

예, 이스라엘은 탄도 미사일을 보유하고 있지만 제리코는 이란의 미사일 무기고와 비교할 수 없을 정도로 극소량만 생산되었습니다. 오히려 우리가 알고 있듯이 이스라엘에는 없는 핵탄두를 활용한 최후의 공격무기이다.

미국에는 미사일이 있다. 유일한 질문은 워싱턴이 실제로 이 미사일을 이스라엘에 이전하여 이 지역에 불을 지르기를 원하는지 여부입니다.

그러나 이란에는 그러한 무기고가 있습니다. 그러므로 우리가 목격한 것과 같은 공격을 감당할 수 있습니다. 이스라엘은 또한 공군과 방공군의 도움으로 격퇴할 것이지만, 솔직히 좋은 공기의 도움이 있어야만 보복 공격을 가할 수 있을 것입니다. 함대, F-16, F-15 및 F-35로 구성됩니다. F-30 35대와 F-25E Strike Eagles 15대만이 최신이라고 할 수 있지만, 다양한 개조를 거친 수백 대의 구형 F-15 및 F-16 항공기가 지원하는 이 숫자는 강력합니다. 그리고 가장 중요한 것은 이란이 이륙할 수 있는 것과 비교할 수 없다는 것입니다.

따라서 이란에는 어떻게든 이스라엘 공군을 제압할 수 있는 항공기가 필요합니다. 그리고 여기서 문제는 F-35I에 있는 것이 아니라 단지 "Adir"이 "Sushki"와 함께 사용되지 않을 뿐 아니라 올바른 비행기가 아니라는 것입니다. 문제는 F-35I가 스텔스 상태에서 미사일을 매우 잘 발사할 수 있지만 인도, 파키스탄/러시아 및 우크라이나 항공기처럼 공개 전투에 참여하는 것은 과잉이라는 것입니다.

Su-35S는 문제가 있는 경쟁자이고, 그 미사일은 불쾌합니다. 여기서 질문은 명성의 문제도 아닙니다. 평판이 떨어질 수는 있지만 실험 비용의 문제입니다. F-35I 한 대를 이렇게 차세대 개 쓰레기장에 버리기에는 너무 많은 비용이 듭니다.

F-35I가 표준 F-35A와 얼마나 다른지 정확히 말하는 것은 불가능합니다. 레이더. 이는 매우 중요한 점입니다. 당사자들은 자신의 방송국에 대한 명확한 매개변수를 매우 열성적으로 유지합니다. 전자전 시스템. 여기에서 이스라엘은 항상 강했습니다. 의심의 여지가 없습니다. 이스라엘의 통제 및 통신 시스템은 이해하기 쉽고 모든 면에서 이스라엘에게 편리하지만 전투에서는 어떤 이점도 제공하지 않습니다. 그래서 레이더와 전자전이 이스라엘 항공기와 미국 항공기를 구별하는 전부입니다.


문제는 F-35가 매우 비싼 항공기라는 점이다. F-35I를 구체적으로 살펴보면, 이스라엘 항공기 한 대당 비용은 144억 144만 달러입니다. 이는 서비스 패키지, 미국 장비를 이스라엘 장비로 교체하는 등의 작업과 함께 이루어집니다. $000. 이는 초현대식 항공기라 할지라도 많은 일이기 때문에 다른 나라의 F-000 활용을 유심히 살펴보면 최전선 어디에서도 볼 수 없는 일이다. 이란의 공격을 격퇴하는 경우에도. 어딘가에, 부업에는 더 이상 아무것도 없습니다. 이스라엘 공군의 계획에는 F-35I가 지상에서 아무것도 위협하지 않는 가자 공격이있었습니다.

그렇죠, 달러로 이런 트롤리를 착륙시키는 게 무슨 의미가 있나요? 헛되이 잃어버리려고 산 것이 아닙니다.

그리고 여기서 우리는 중요한 것에 도달했습니다. 비교의 요점은 무엇입니까? 누가 더 잘할 수 있는지를 이해하는 것입니다.

1. 비행기. 이론적으로 그들은 다른 세대 출신입니다.


F-35는 XNUMX세대인 만큼 눈에 띄지 않는 것 같지만(물론 전 세계에 너무나 적극적으로 숨겨져 있었습니다), 전투에서 어떻게 활용될지는 큰 문제입니다.

Su-35S는 가시성 측면에서 더 나쁩니다. 그러나 비행기는 완전히 날아가고 발사됩니다. 그리고 당신은 전투에서 그에게 무엇을 기대할지 아주 잘 예측할 수 있습니다. 나는 Su-35가 우크라이나 하늘에 정상적인 상대가 없다는 데 동의하지만 그것은 전혀 잘못이 아닙니다. F-35I에는 상대가 전혀 없었습니다.

2. 비행승무원.


여기서 우리는 이스라엘 조종사의 훈련 수준이 이론적으로 더 높을 것이라고 가정할 수 있습니다. 게다가 그들은 이란보다 경험이 더 많다고 합니다. 반면에 이스라엘 조종사는 저항이 없는 조건에서 작업했지만 이란 조종사를 훈련한 러시아 전문가는 대공 방어 시스템에서 Su-35S를 사용하여 얻은 데이터를 고려하여 확실히 이 작업을 수행했습니다.

이 상황에서는 이스라엘이 더 좋아 보이지만 이란 조종사가 실제 상황에서 비행기를 조종함에 따라 이러한 이점은 사라질 것입니다.

3. 엔지니어링 및 기술 직원.


여기서 이스라엘인은 오랫동안 항공기를 운용해 왔기 때문에 분명히 이점이 있습니다.

이란 엔지니어와 기술자에게는 매우 어려울 것입니다. 그들이 보유한 항공기와 최신 Su-35 사이의 격차가 너무 깊습니다. 게다가 우리 장비 중에는 MiG-29만 있었고 심지어 이라크 장비도 있었습니다. 즉, 러시아 기술 자체가 그들에게 "기본"이 아닙니다. 소련 항공기를 운용한 경험이 없었으며, 이를 통해 비유하자면 다음 세대의 러시아 항공기로 이동할 수 있습니다. 그리고 이것은 Su-35S의 참신함과 더불어 이란의 손에 들어가지 않습니다. 지구상에서 그들에게는 정말 매우 어려울 것입니다.

4. 군비.


글쎄, 여기서 F-35I에는 특별한 이점이 없습니다. 무기 목록에는 걸작이 없습니다. 표준 NATO 탄약은 시간 테스트를 거쳤으며 한편으로는 신뢰할 수 있고 다른 한편으로는 충분한 전투 방법이 있습니다.

Su-35에는 한 가지 유형의 무기가 있으며이란이 그것을 얻을지 여부는 알려지지 않았지만 최대 37km 범위의 R-200E는 매우 큰 전망을 가지고 있습니다. 베이루트 근처의 중립 지역(보통 시리아 ​​영토에서 발사가 이루어지는 곳)에서 놀고 있는 사람들의 신경을 간질이십시오. 그리고 여기서는 사용 가능한 항공기 방향으로 한 번만 발사하면 충분하며, 그들이 말하는 것처럼 하나님이 누구에게 보내실 것인지 스스로 알아 내도록하십시오.


일반적으로 F-35I에는 특별한 장점이 없습니다. 예, 아마도 레이더 화면에서는 덜 빛날 것입니다. 그러나 제가 본 것처럼 많은 이스라엘 비행기는 그 자체로 모든 스텔스를 무효화하는 드롭 탱크를 사용하여 비행합니다. 물론 이것은 단지 사진과 비디오일 뿐이지만 여전히 그렇습니다.


그렇지 않으면... 중요하지 않습니다. 실제로 F-35I의 기능을 모르더라도 이는 중요하지 않습니다. 따라서 이스라엘과 이란의 대결선에서 필연적으로 벌어지는 만남은 실제 전투에서 누가 더 강한지를 보여줄 것이다.

대결의 선.


이것이 어디에 있는지는 어려운 질문입니다. 요르단과 이스라엘 사이의 관계가 갑자기 따뜻해지면서 요르단은 이란의 공격을 격퇴하는 데 실질적으로 이스라엘의 동맹자가 되었으며 시리아만이 남아 있다는 것이 분명해졌습니다. 회색이고 실질적으로 통제할 수 없는 영토(이라크는 전부는 아니지만 여전히 미국인이 보유하고 있음)로 밝혀진 바에 따르면 많은 일이 이루어질 수 있습니다.

따라서 요르단과 이라크는 이란에 대해 폐쇄될 것으로 밝혀졌지만 시리아 영공에서는 모든 방향으로 영공을 통제하는 것이 매우 쉽습니다. 아주 좋은 위치입니다. 시리아인들이 여전히 합리적인 방공 능력을 갖고 있다면 정말 좋을 것입니다. 글쎄요, 시리아 군대가 좀 더 조직적이었다면 말이죠.

그리고 F-35I와 Su-35가 어딘가에서 만난다면 시리아가 될 것입니다. 언제가 짧은 시간의 문제인가. 조만간 (아마도) 이라크는 이스라엘 공군의 총체적인 이점을 평준화하려는 시도를 연구하기 시작할 것입니다.

우리는 이 모든 일이 Su-35S를 사용하고 F-35I의 실제 능력을 연구하는 데 있어 귀중한 경험을 얻을 우리 전문가의 통제하에 일어나기를 희망해야 합니다.
139 댓글
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  1. -5
    4월 25 2024 05 : 22
    F-35 대 Su-35: 회의는 시리아 하늘에서 열립니다

    동일한 S-35(400)을 사용하는 다양한 F-500i에 대해 시리아에서 "우호적인 리셉션"을 조직해 보는 것은 어떨까요?
    지구상에 뭔가가 붐비고 있습니다. 침을 뱉는 곳마다 미국인이나 그들의 추종자들이 "합법적으로 거기에 존재"하는 것을 발견하게 될 것입니다. 그리고 이것은 옳지 않습니다.
    * * *
    그래서 양심이 뾰족한 Biden은 러시아를 위한 ATACM 패키지를 장착했습니다... "어디로 알 수 없는 지옥"에서 도착할 Iskanders(Calibers) 패키지를 미국으로 싣는 것은 어떨까요?
    여기서는 부끄러워할 필요가 없습니다. 보낼 장소와 운송업체를 선택해야 합니다... 그리고 그 후 텍사스 일부 지역에서 폭발이 일어나면 그들이 비명을 지르고, 천장에 침을 뱉고, 결절을 삐걱거리게 놔두세요...
    우리는 같은 군대를 가지고 있습니다 !!!
    1. +21
      4월 25 2024 05 : 35
      올해로 SVO가 3년째째를 맞이하고 있으며 누군가는 계속해서 다른 사람의 프록시를 공격하겠다고 믿고 제안하고 있습니다. 현 정부 들어선 절대 이런 일이 없을 것이다. 이는 권력 사이에 암묵적인 합의가 있음을 분명히 말해줍니다.
      그러므로 당신의 꿈은 영원히 꿈으로 남을 것입니다.
      1. +25
        4월 25 2024 08 : 44
        저자는 삶과 단절된 일종의 현실에 대해 이야기합니다. Su-35S는 본질적으로 EPR이 감소되고 AFAR도 없는 보다 현대적인 항공 전자 장치를 갖춘 Su-27의 현대화입니다. SVO의 경험에 따르면 우리 Su-35가 우크라이나 Su-27, Su-25 및 MiG-29를 격추시킨 모든 공중전은 장거리에서 진행되었으며 Su-35는 모든 경우에 승리했습니다. EPR과 PFAR을 갖춘 더 나은 항공 전자 장치는 훨씬 더 일찍 적을 탐지하고 미사일을 발사한 후 적 레이더의 탐지 구역에 들어 가지 않고 떠났습니다.

        F-35와 Su-35의 경우 상황이 바뀌고 F-35는 훨씬 더 작은 EPR과 훨씬 더 나은 항공 전자 장치를 갖추고 당연히 세계 최고로 간주되어 Su-35를 훨씬 더 일찍 감지하고 발사할 것입니다. Su-35에 미사일을 발사하고 Su-35의 탐지 구역에 들어 가지 않고 떠납니다.
        Su-35는 4세대 항공기를 포함한 5세대 항공기와의 공중전에는 충분하지만 35세대 항공기를 견딜 수 없으며 우리 항공기가 F-XNUMX와 동등한 조건으로 싸울 수 있도록 하기 위해서는 XNUMX, 우리는 최소한 동일한 ESR과 동일한 항공 전자 공학을 갖춘 항공기가 필요합니다. 이는 러시아 비행기인지 알제리 비행기인지 상관하지 않는 물리 법칙입니다. 게다가 우리는 AWACS, RER 및 유조선 항공기가 필요하며 의식적인 양이 아니라 우리 영토에 적합한 양이 필요합니다.

        우리 애국지사들의 모든 동화는 물리법칙과 상식에 반하여 수천킬로미터 상공을 자유로이 날아다니는 한 쌍의 무인항공기 한쌍을 우리 방공군과 항공우주군이 탐지하여 파괴할 수 없는 잔혹한 현실에 짓눌려 버립니다. , 이스라엘과 NATO 회원은 사막에서 수백 대의 UAV를 침착하게 감지하고 격추합니다. 여기서 우리 선박은 중국 스쿠터, 플라스틱 조각 및 폭발물로 만든 공예품을 가라 앉히는 반면 NATO 선박은 정확히 동일한 공예품을 쉽게 격퇴합니다. 후티. 우리는 장갑차를 갖춘 새로운 비행기, 새로운 선박 및 새로운 보병 전투 차량을 만들고 작업해야하며 사기꾼에게 우리가 모든 것을 가지고 있다는 사실에 대한 동화를 말하지 말고 방해 행위와 횡령을 은폐하기 위해 아무것도 할 필요가 없습니다. 리더십.
        1. +14
          4월 25 2024 09 : 37
          F-35I가 표준 F-35A와 얼마나 다른지 정확히 말하는 것은 불가능합니다.

          Roman Skomorokhov는 무엇이 다른지 모릅니다! 더욱이 그는 5 세대 항공기의 목적과 본질을 알지 못하지만 일종의 비교 분석을 작성합니다.
          5세대 항공기는 정보 교환 및 표적 지정 전송을 위한 채널을 갖춘 전투 정보 시스템의 보편적 요소입니다. 미국만이 이러한 본격적인 시스템을 보유하고 있으며 항공기 소유권에 관계없이 모든 F-35가 여기에 포함될 수 있습니다. 이러한 시스템이 없으면 F-35는 스텔스 기능을 갖춘 형편없는 4세대 항공기입니다. 이스라엘을 제외한 다른 나라를 위해 이 항공기를 구입하는 모든 사람은 이 점을 이해해야 합니다. 이스라엘은 자체 BIS를 만들고 미국 시스템에 합류할 가능성과 함께 F-35I를 포함시켰습니다.
          F-35의 주요 임무는 비밀리에 정찰을 수행하고, 표적을 식별하고, 4세대 항공기뿐만 아니라 다른 항공기에 표적 지정을 제공하는 동시에 탐지되지 않는 것입니다. 전투에도 참여할 수 있지만 장거리 및 중거리 전투에 참여하는 것이 좋습니다. 이 대결에서 모든 장점을 갖춘 Su-35는 이론적으로 2선 항공기이고 첫 번째 노선에는 Su-57과 UAV, 우주 정찰, AWACS 항공기가 있어야 합니다... Su 외에는 아무것도 없습니다. -57, 그리고 우리는 또한 BIS를 가지고 있으며 기껏해야 산발적으로 구현됩니다. 우리는 대공 방어에 LSI를 높은 수준으로 구현했습니다... 그게 전부입니다! 이것이 SVO가 보여주는 것입니다.
          1. +7
            4월 25 2024 10 : 39
            나는 당신에게 동의합니다. 이것은 이미 "코끼리 vs 고래"라는 주제입니다. 더 이상 기사 결투와 연대와의 일대일 연대가 없을 것이기 때문에 주제에 대해서는 아무 말도하지 않겠습니다. . 승자는 지상, 공중, 우주(심지어 적 영토에 있는 불법 이민자의 정보 장교까지 포함)를 포함하여 관련된 모든 세력과 수단의 상호 작용을 더 훌륭하고 더 유능하게 조직하는 사람이 될 것입니다.... 그리고 F-14도 마찬가지입니다. 이 시스템에 올바르게 포함된 F-4D는 귀하의 수준과 적용 단계에 기여할 것입니다... 이 주제에 대해 많은 이야기를 할 수 있지만 "코끼리 대 고래가 더 강한가"는 이미 짜증스럽습니다.
        2. 인용구 : ramzay21
          물리학 법칙에 어긋나는 우르야 애국자들의 모든 이야기

          친구가 되고 싶지 않은 사람. AFAR을 사용해도 PFAR에 비해 감지 범위가 늘어나지 않는다는 사실조차 이해하지 못합니다. 물론 다른 장점도 있지만 이 장점은 아닙니다.
          인용구 : ramzay21
          우리 방공군과 항공우주군은 우리나라 상공을 수천 킬로미터나 자유롭게 날아다니는 한 쌍의 무인기를 탐지해 격추할 수 없는 반면, 이스라엘군과 나토군은 사막 상공에서 침착하게 수백 대의 무인기를 탐지해 격추하는 잔인한 현실에 부딪히고 있다.

          지도를 가지고 이스라엘이 통제해야 할 국경과 우리가 통제해야 할 국경을 비교해 보세요. 그런 다음 미국과 이스라엘이이란의 공격을 격퇴하기 위해 얼마나 집중된 군대를 사용해야했는지 기억하십시오. 이스라엘이 제공하는 것과 동일한 밀도의 대공 방어 시스템을 러시아 연방이 얼마나 제공해야 하는지 생각해 보십시오.
          인용구 : ramzay21
          우리 선박은 중국 스쿠터, 플라스틱 조각 및 폭발물로 만든 공예품을 가라 앉히고 NATO 선박은 정확히 동일한 Houthis 공예품을 쉽게 격퇴합니다.

          그들이 보호하는 선박에 대한 공격이 정기적으로 누락됩니다.
          1. +10
            4월 25 2024 10 : 25
            친구가 되고 싶지 않은 사람. AFAR을 사용해도 PFAR에 비해 감지 범위가 늘어나지 않는다는 사실조차 이해하지 못합니다. 물론 다른 장점도 있지만 이 장점은 아닙니다.

            아주 간단한 질문에 솔직하게 대답해 보세요. Su-35S 조종사와 F-35 조종사 중 누가 먼저 적을 탐지하고 미사일을 발사할 것인가? 다른 모든 것은 공허한 이야기입니다.
            지도를 가지고 이스라엘이 통제해야 할 국경과 우리가 통제해야 할 국경을 비교해 보세요. 그런 다음 미국과 이스라엘이이란의 공격을 격퇴하기 위해 얼마나 집중된 군대를 사용해야했는지 기억하십시오.

            우리 애국자들은 항상 어떤 실패에 대해서도 설명을 합니다! 그리고 미국인들이 수백 대의 이란 드론을 격추한 장소에는 지상 기반 대공 방어 시설이 없다는 사실을 완전히 잊어버렸습니다!
            이스라엘이 제공하는 것과 동일한 밀도의 방공 시스템을 러시아 연방이 얼마나 제공해야 하는지 생각해 보십시오.

            UAV에서 우크라이나 국경을 커버하려면 현대식 AWACS 항공기 12대가 지속적으로 공중에 있어야 합니다. 즉, AWACS 항공기 35대와 MiG-35 또는 Su-52 항공 연대 한 쌍, Ka-1 한 쌍이 분리되어 있어야 합니다. 항공 연대, 그리고 무엇보다도 기존 방공과 관련된 입증된 군사 통신 및 교환 시스템 정보의 존재. 그러나 이에 대한 돈이 없었습니다. 그러나 월드컵과 올림픽뿐만 아니라 상트 페테르부르크에만 모스크바 지역 건물을 재건축 및 건설하는 데 XNUMX 조 루블의 돈이있었습니다.
            그들이 보호하는 선박에 대한 공격이 정기적으로 누락됩니다.

            일반적으로 유조선 한 대입니다. 이 기간 동안 우리 전함 중 몇 척이 침몰했습니까? 그리고 이들은 이론적으로 아직 우크라이나 군대의 공격을 받지 않은 민간인을 보호해야 하는 선박입니다. 그리고 그들이 유조선을 공격하기 시작하면 누가 유조선을 공격으로부터 보호할까요? 그리고 현재 형태의 우리 흑해 함대는 만에 숨지 않고 함대가 없는 국가로부터 흑해의 민간 선박을 보호할 수 있습니까?
            1. 인용구 : ramzay21
              아주 간단한 질문에 솔직하게 대답해 보세요. Su-35S 조종사와 F-35 조종사 중 누가 먼저 적을 탐지하고 미사일을 발사할 것인가?

              모르겠어요. Raytheon 레이더의 성능 특성은 분류되어 있지만 Su-35S 레이더는 매우 강력합니다. 일반적으로 이용 가능한 데이터에 따르면 Su-35S 레이더가 더 강력하고 더 먼 거리에서 동일한 표적을 탐지할 수 있다고 가정할 수 있습니다. F-35는 눈에 덜 띄지만 물론 광고 비율도 아닙니다.
              따라서 정답은 알 수 없습니다. 그리고 당신이 올바르게 언급했듯이
              인용구 : ramzay21
              다른 모든 것은 공허한 이야기입니다.

              인용구 : ramzay21
              그리고 미국인들이 수백 대의 이란 드론을 격추한 장소에는 지상 기반 대공 방어 시설이 없다는 사실을 완전히 잊어버렸습니다!

              첫째, 미국인들이 수백 대의 드론을 격추했다고 누가 말했습니까? 이스라엘군에 따르면 이란은 드론 약 300대, 순항미사일 170기 이상, 탄도미사일 30기 이상 등 총 120기 이상의 군수품과 UAV를 발사했다. 뭐, 미국인들이 모두 격추됐나요?
              둘째, 미국인들은 그곳에 해군을 보유하고 있었습니다.
              인용구 : ramzay21
              UAV에서 우크라이나와의 국경을 덮으려면 현대식 AWACS 항공기 12대가 지속적으로 공중에 있어야 합니다. 즉, AWACS 항공기 XNUMX대가 분리되어 있어야 합니다.

              우리한테 그런 게 있나요? 아니요. 그건 그렇고, 12 대는 아니지만 수년 동안 12 대의 항공기 분리는 순찰 4를 제공하지 않습니다.
              인용구 : ramzay21
              긴급한 애국자는 항상 실패에 대한 설명을 가지고 있습니다!

              나를 누구에게 맡겼든... 친애하는 친구, 당신은 논리에 완전히 문제가 있습니다.
              먼저 당신은 러시아 장비를 비판한 다음 그 장비의 양이 충분하지 않다고 썼습니다.
              인용구 : ramzay21
              그러나 이에 대한 돈이 없었습니다.

              글쎄, 기술이 나쁜지 아니면 단순히 충분하지 않은지는 당신이 결정합니다.
              인용구 : ramzay21
              일반적으로 유조선 한 대입니다.

              12월 테러를 말씀하시는 건가요?
              Ansar Allah 그룹은 홍해에서 선박을 계속 공격하고 있습니다. 12월 XNUMX일, 미국 중부 사령부 USCENTCOM(중동, 아프리카, 중앙아시아 및 남아시아 일부 지역에서 임무를 담당하는 미국 전투 사령부)은 후티 반군이 바브엘호에서 노르웨이 유조선 스트린다호에 순항 미사일을 발사했다고 발표했습니다. -예멘 앞바다에서 항해 중이던 만데브 해협.

              유치원
              모스크바, 1월 XNUMX일 - RIA Novosti. AFP통신은 영국 해상보안업체 앰브리(Ambrey)의 말을 인용해 홍해 상선이 예멘에서 발사된 미사일에 맞았고 선상에서 폭발이 일어났다고 보도했다.

              2월이에요. 그리고 3월에는
              홍해에서 선박에 대한 후티 공격으로 처음으로 사상자가 발생했습니다. 미 중부사령부는 상선 트루 컨피던스호의 공격으로 선원 3명이 사망했다고 밝혔다. 그에 따르면 선원 4명 이상이 부상을 입었고, 선박 자체도 “심각한 피해”를 입었다고 한다.

              그렇죠, 빠르게 검색해 보세요
              인용구 : ramzay21
              이 기간 동안 우리 전함 중 몇 척이 침몰했습니까? 그리고 이들은 이론적으로 아직 우크라이나 군대의 공격을 받지 않은 민간인을 보호해야 하는 선박입니다.

              미국인들은 AUG의 방공 시스템을 홍해로 가져 왔습니다. 우리나라에서 BEC의 희생자는 단일 고대 BDK, 오래된 미사일 보트 및 일반적으로 가장 순수한 형태로 예산을 삭감하는 비참한 22160입니다. 적어도 상대적으로 현대적인 11356이 버티고 있습니다.
              1. +1
                4월 25 2024 13 : 08
                안드레이, 안녕하세요! 제 생각에는 당신은 항상 우리 커뮤니티의 적절하고 지식이 풍부한 회원이었습니다. 사람들의 인식 부족에서 비롯된 문제인 일부 댓글에 왜 그렇게 공격적으로 반응합니까?...
                실제로 우리가 가지고 있는 자동차가 연단에서 우리에게 말하는 것만큼 좋지 않다면(기사의 저자는 덜 우스꽝스러워 보이지는 않지만 큰 머리의 추세만 선택합니다) 수량도 충분하지 않습니다. , 품질이 선언된 것과 일치하더라도 선언된 것의 경우 동일한 연단 목표가 있습니다. 결과적으로 연단의 보고(누군가에게 더 편리하다면 설교)가 끝나고 모두가 자기 일을 시작하자마자 매우 불쾌한 사건이 발생합니다. 이유를 큰 소리로 언급할 필요도 없고, 방송하는 사람들에 대해 모두가 다 알고 있는데, 이번 주 국방부의 변화가 누구를 놀라게 합니까(사실 자체나 실제 이유가 아니라 구실)? 예, 서양에도 방송사 및 기타 문제가 있는 스탠드가 많이 있지만 스탠드에 있는 사람들은 큰 소리로 너무 멀리 가지 않으려고 노력하는 것 같습니다. 왜냐하면 모든 것이 필요할 때 예약 없이는 아니지만 작동하지만 우리와 함께... 그리고 우리와 함께라면 "우리는 최고를 원했고 언제나 그랬듯이 결과가 나왔습니다"...
                1. 좋은 하루!
                  제품 견적 : parma
                  사실, 우리가 가지고 있는 자동차는 시상대에서 말하는 것만큼 좋지 않습니다.

                  일부는 그렇습니다. 그다지 많지는 않습니다. 일부는 좋은 결과를 보여줍니다.
                  제품 견적 : parma
                  일부 댓글에 왜 그렇게 공격적으로 반응하시나요?

                  나는 아무것도 근거하지 않은 단정적인 진술을 결코 좋아하지도 좋아하지도 않습니다. 그리고 Ramsay는 그것들을 모두 가지고 있습니다
                  인용구 : ramzay21
                  SVO의 경험에 따르면 우리 Su-35가 우크라이나 Su-27, Su-25 및 MiG-29를 격추시킨 모든 공중전은 장거리에서 진행되었으며 Su-35는 모든 경우에 승리했습니다. PFAR를 사용한 EPR 및 더 나은 항공 전자 공학은 훨씬 더 일찍 상대를 발견했습니다.

                  그는 이것을 어디서 얻었습니까?
                  어떤 사람이 단순히 의견을 표현하는 것이라면 나는 그 사람에게 정중하게 말하겠습니다. 그러나 어떤 사람이 최후의 수단으로 궁극적인 진실을 전파한다면 나는 악의적일 것입니다.
              2. -2
                4월 25 2024 20 : 16
                모르겠어요. Raytheon 레이더의 성능 특성은 분류되어 있지만 Su-35S 레이더는 매우 강력합니다.

                당신은 주제에 관심이 있고 읽는 방법을 알고 있기 때문에 모든 것을 알고 있습니다. 하지만 상기시켜 드리겠습니다.
                EPR부터 시작하겠습니다. 다양한 추정에 따르면 Su-35의 EPR은 0,5~2m2입니다. 0,5m2의 가장 낙관적인 EPR을 생각해 보겠습니다. 다양한 추정에 따르면 F-35의 EPR은 0,001에서 0,005까지입니다. 0,005m2에서 최악의 것을 생각해 봅시다.
                즉, 동일한 Irbis는 약 35km에서 Su-200를 감지하고 0,01km에서 100의 ESR을 가진 표적을 감지합니다. 분명히 Irbis는 80km 이상에서 ESR이 35배 적은 표적을 감지할 것입니다. 전방 반구와 다가오는 코스에서만. 즉, EPR과 "가장 강력한 Irbis 레이더" 덕분에 F-120는 최소 XNUMXkm의 이점을 가지고 있습니다!

                항공 전자 공학으로 넘어 갑시다. PFAR Irbis는 실제로 세계에서 가장 강력한 레이더 중 하나를 보유하고 있지만, 이 방사선원이 켜지면 즉시 드러나면 2024년에 강력한 방사선이 필요한 이유는 무엇입니까? Irbis에 대해 좋아하는 이야기는 무엇이든 말할 수 있지만 전문가조차도 Irbis PFAR이 과거의 일이라는 것을 잘 이해했기 때문에 Su-57용 Belka를 만들었고 그것이 사실이 아니라는 것은 전혀 사실이 아닙니다. F-35 항공전자보다 더 나을 것이다.
                이제 F-35 항공전자공학에 대해 알아보겠습니다. AN / APG-81 레이더, 전기 광학 시스템, 공중 및 지상 표적을 탐지하고 제어 명령을 내릴 수 있는 고해상도 전방향 적외선 카메라로 구성된 전체 복합체가 있습니다. Bayraktar의 광학 장치는 80km 거리의 ​​표적을 탐지하며 F-35의 광학 장치는 훨씬 더 멀리 있는 표적을 탐지하는 것이 분명합니다. 즉, F-35 항공전자공학은 레이더를 켜거나 방사선을 생성하지 않고도 상당한 거리에 있는 표적을 탐지할 수 있습니다.

                따라서 결론. 더 은밀하게 표적을 탐지할 수 있는 더 낮은 ESR을 가진 F-35는 더 높은 ESR을 갖고 더 일찍 표적을 찾기 위해 작업할 때 방사선을 생성하는 레이더를 사용하여 항상 Su-35를 탐지할 것입니다. 35는 Su -35보다 이번 전투에서 승리할 확률이 훨씬 더 높습니다.
                Su-35가 F-35보다 정말 우수했다면 F-35와 Su-35에 모두 익숙한 동일한 터키인이 기꺼이 우리에게서 Su-35를 구입할 것입니다. F-35를 사용하고 S-400과 마찬가지로 미국인의 코를 닦을 것입니다. 이는 Patriot 방공 시스템보다 나쁘지 않습니다.
                1. 인용구 : ramzay21
                  EPR부터 시작하겠습니다. 다양한 추정에 따르면 Su-35의 EPR은 0,5~2m2입니다. 0,5m2의 가장 낙관적인 EPR을 생각해 보겠습니다. 다양한 추정에 따르면 F-35의 EPR은 0,001에서 0,005까지입니다. 0,005m2에서 최악의 것을 생각해 봅시다.

                  그리고 즉시 귀하의 정보에 대한 큰 질문이 있습니다. 같은 말을 반복하지 않도록 존경받는 바야드의 댓글을 읽어보세요.
                  제품 견적 : 베이 어드
                  셋째, 개발 및 테스트 단계에서도 위에서 언급한 이유로 F-35의 스텔스 성능이 F-22보다 더 나쁠 것이라는 사실이 알려져 있었고 숨겨지지 않았습니다. Molniya의 노즐은 둥글고 열려 있기 때문입니다. 그리고 정면 투영에서 F-22의 EPR을 0,01 - 0,02 sq.m로 추정하면. "SM" 범위(비행 범위가 가장 좋은 지표)의 경우 F-35는 ESR이 몇 배 더 많습니다. 후면 반구와 측면 투영에서는 모든 것이 훨씬 더 나쁩니다.

                  기타
                  EPR에 대한 일부 데이터를 가져옵니다. 가볍게 말하면 이 데이터는 추측일 뿐입니다. 공식 데이터는 비밀이기 때문입니다. 그리고 이러한 운세의 기초는 광고 성격으로 인해 실제로 적용되지 않는 제조업체의 광고 문구입니다. 예, 어떤 각도에서 보면 그다지 이상적인 조건에서 조립 라인에서 갓 나온 이상적인 F-35는 실제로 EPR이 0,00이고 일부 추가 XNUMX이 있을 수 있습니다. 이런 일은 현실에서 일어나지 않는다
                  인용구 : ramzay21
                  즉, 동일한 Irbis는 약 35km에서 Su-200를 탐지하고 0,01km에서 EPR이 100인 표적을 탐지합니다.

                  다시 말하지만, 계산은 어디서 나온 것입니까? 불분명하고 잘못 해석되었을 가능성이 높은 데이터로부터. 제조업체에서 읽어보세요.
                  표적 탐지 범위(ESR = 100m²인 표적의 경우 3도² 영역 내의 PPS), km - 최대 350-400

                  그건 그렇고, 경화증이 나에게 거짓말을하지 않고 감지 범위에 대한 EPR의 의존도가 4도라면 그러한 소스에서 0,5m2의 EPR을 가진 표적은 223-255km 떨어진 곳을 볼 수 있어야하지만 그렇지 않습니다. 200이지만 그게 요점이 아닙니다.
                  그러나 요점은 이러한 데이터가 Su-35S에 적용되는 데이터가 아니라 Irbis의 수출 수정을 위해 제공된다는 것입니다. 우리의 성과 특성이 불분명합니다. 두번째. 분명히 레이더 신호 전력은 더 잘 보존되고 빔이 더 좁아질수록 이러한 단순화를 용서할 수 있습니다. 기술적 특성상 내가 아는 한 상대적으로 좁은 빔이 거의 항상 제공되지만(100제곱도는 10x10) 이러한 방식으로 검색하지 않습니다. 이러한 빔은 타겟 조명 빔입니다.
                  따라서 검색 모드에서 작동할 때 Su-35S PFAR과 F-35 AFAR은 실제로 상호 탐지 거리가 훨씬 짧습니다. 어느? 커피 찌꺼기가 우리에게 도움이 될 것입니다.
                  하지만 거리가 짧을수록 스텔스의 이점이 줄어든다는 점을 이해해야 합니다.
                  다시 한번, 스텔스는 중요하고 유용한 것입니다. 하지만 절대로 wunderwaffe가 아니며 항공기의 다른 특성과 결합해서만 작동합니다.
                  인용구 : ramzay21
                  이제 F-35 항공전자공학에 대해 알아보겠습니다. AN / APG-81 레이더, 전기 광학 시스템, 공중 및 지상 표적을 탐지하고 제어 명령을 내릴 수 있는 고해상도 전방향 적외선 카메라로 구성된 전체 복합체가 있습니다.

                  할 수 없습니다. 감지할 수 있지만 제어 센터의 경우 범위를 알아야 하며 적외선 카메라는 이를 제공하지 않습니다. 이를 위해서는 타겟 조명 레이저가 필요합니다. F-35에 그런 기능이 있는지는 모르겠지만(없는 것 같지만 솔직히 기억이 안 나요) Su-35S에는 확실히 있습니다. 일반적으로 우리의 OLS(광학적 위치 관측소)는 미국인보다 일찍 나타났습니다(LANTIRN은 계산되지 않고 지상에 있음). 특히 Su-35S OLS는 내 경화증이 거짓말이 아닌 경우 발행을 제공합니다. 80km의 지휘 센터.
                  인용구 : ramzay21
                  즉, F-35 항공전자공학은 레이더를 켜거나 방사선을 생성하지 않고도 상당한 거리에 있는 표적을 탐지할 수 있습니다.

                  일반적으로 여기서 Su-35S는 최소한 평등하지만 오히려 우월합니다.
                  인용구 : ramzay21
                  따라서 결론.

                  당신의 결론은 잘못된 정보에 근거한 것입니다
                  1. +2
                    4월 26 2024 18 : 38
                    그리고 즉시 귀하의 정보에 대한 큰 질문이 있습니다. 같은 말을 반복하지 않도록 존경받는 바야드의 댓글을 읽어보세요.

                    사실 나는 당신의 기사를 큰 관심을 가지고 읽었으며 당신을 VO의 적절한 저자 중 한 명이라고 생각했습니다. 하지만 Su-35와 F-35에 대한 귀하의 진술은 솔직히 저를 실망시켰습니다.
                    이란을 제외한 어느 누구도 이렇게 멋진 Su-35 항공기를 사고 싶어하지 않지만 F-35에 대한 대기열이 있다는 사실에 정말 놀라지 않습니까? 그리고 같은 터키인과 인디언에게는 F-35가 주어지지 않았지만 S-35을 사용하고 있지만 Su-400를 사용하고 싶지도 않습니다. 이유를 모르시나요?
                    1. 인용구 : ramzay21
                      하지만 Su-35와 F-35에 대한 귀하의 진술은 솔직히 저를 실망시켰습니다.

                      괜찮습니다. 모든 문제에 대해 의견을 같이 볼 필요는 없습니다. 나는 당신에게 내 관점을 받아들이라고 요청하는 것이 아닙니다. 당신은 자신의 관점을 가질 권리가 있습니다. 그러나 내 주장을 고려한 후에는 상황이 이전에 생각했던 것만큼 명확하지 않다는 결론에 도달하게 될 것입니다.
                      인용구 : ramzay21
                      이란을 제외한 어느 누구도 이렇게 멋진 Su-35 항공기를 사고 싶어하지 않지만 F-35에 대한 대기열이 있다는 사실에 정말 놀라지 않습니까?

                      전적으로. 미국 무기 판매는 오랫동안 정치로 변했고, 이제 F-35 구입은 여러 면에서 정치적 행위가 되었으며, 그들은 이제 우리 판매를 공개적으로 방해하고 있습니다. 더욱이 잠재적 구매자 및/또는 현재 구매자를 살펴보면 이들은 NATO이거나 군산복합체 측면에서 미국에 크게 의존하는 국가(예: 싱가포르, 일본)입니다.
                      인용구 : ramzay21
                      그리고 같은 터키인과 인디언에게는 F-35가 주어지지 않았지만 S-35을 사용하고 있지만 Su-400를 사용하고 싶지도 않습니다. 이유를 모르시나요?

                      인디언의 경우 중전투기를 대체할 수 있는 방법이 아직 없습니다. Su-30을 아직 비행하지 않았으며 현대화할 예정입니다. 일반적으로 그들은 현재 입찰을 진행하고 있으며 Su-35와 F-15EX가 있습니다. 또 다른 질문은 인디언이 입찰을 수행하는 방법입니다.
                      터키... 터키인들이 S-400을 너무 많이 필요로 해서 미국과 문제를 일으켰다고 진지하게 생각하시나요? :))))
                      NATO의 터키인. 그러나 미국은 에르도안을 그다지 잘 대하지 않았고, 심지어 그가 반란을 시도하기 오래 전에 알고 있던 그의 반대세력을 따뜻하게 했습니다. 따라서 S-400은 미국과 관련하여 터키가 여전히 독립되어 있음을 암시합니다. 또한 이는 Erdogan에게도 필요한 러시아 연방과의 관계에서 특정 개선입니다.
                      그러나 Su-35의 획득은 더 이상 힌트가 아니며 벡터의 변경이 될 것이며 터키인에게는 이것이 필요하지 않습니다.
                      1. +2
                        4월 27 2024 14 : 43
                        괜찮습니다. 모든 문제에 대해 의견을 같이 볼 필요는 없습니다. 나는 당신에게 내 관점을 받아들이라고 요청하는 것이 아닙니다. 당신은 자신의 관점을 가질 권리가 있습니다.

                        러시아인이자 애국자로서 저는 귀하의 관점을 기꺼이 받아들이고 F-35보다 몇 배 더 작지만 Su-35가 더 낫다는 데 동의합니다.
                        그러나 나는 현실을 선호하고 전문가나 자신이 말하는 내용을 이해하는 사람들이 표현한 사실만 받아들입니다. 비록 이러한 사실이 마음에 들지 않더라도 말입니다. 그리고 이러한 사실을 바탕으로 F-35는 우리 Su-35를 능가할 뿐만 아니라 스텔스 및 항공전자 탐지 범위에서도 Su-57을 능가합니다. 마음에 들지 않지만 이를 해결할 수 있는 방법은 한 가지뿐입니다. 그것은 적어도 F-35와 동등한 항공기를 만드는 것입니다. 나 자신을 위해 평행 현실을 그리는 것과 그 안에서 사는 것은 내 일이 아닙니다.
                        그러나 내 주장을 고려한 후에 아마도 상황이 이전에 생각했던 것만큼 명확하지 않다는 결론에 도달하게 될 것입니다.

                        당신은 실제 주장이 없습니다. Su-35는 본질적으로 현대화된 Su-27입니다. 다양한 투영에서 ESR을 줄이기 위해 비행기의 각도를 약간 변경하고 레이더 흡수 코팅으로 덮어서 스텔스 성능을 높였습니다. Su-27. 하지만 ESR을 고려하지 않고 45년 전에 개발된 항공기와 35년 동안 ESR을 저감한 항공기를 개발해온 회사에서 개발한 F-40를 슈퍼컴퓨터를 이용하여 다양한 각도에서 시뮬레이션한 F-XNUMX와 비교하자면 우리가 접근 할 수 없습니다. 이것은 어리 석음이며 원한다면 적을 위해 일하십시오. 이는 EPR에 관한 것입니다.
                        이제 항공 전자 공학에 대해. Irbis는 소련에 의해 개발되었으며 심지어 소련조차도 전자, 통신 및 광학 분야에서 NATO에 뒤처졌으며 소련 붕괴와 30년간 항공 전자 공학 개발에 대한 자금 및 관심 부족으로 인해 다음과 같이 말할 수 있습니다. 소련이 개발한 Irbis는 F-35 항공전자공학이 할 수 없는 일을 할 수 있습니다. 이것은 농담입니다. 불행히도 재미는 없습니다.
                        F-35 항공 전자 공학은 적외선 센서를 사용하여 1300km 떨어진 곳에서 발사되는 미사일의 횃불을 감지하고 F-35 레이더는 맥동 모드에서 작동하여 다른 레이더가 자연스러운 배경으로 인식할 정도로 짧은 시간 동안 켜질 수 있습니다. 비행기에 내장된 센서와 고해상도 전방위 카메라가 360도에서 대상을 감지합니다. 이와 별도로 고해상도 광학 전각 카메라에 대해 말할 필요가 있습니다. 얼마 전 미국인들이 야간과 흐린 조건에서도 고해상도로 볼 수 있는 민간 광학 위성을 시연했다는 사실로 판단하면 이미 혁명적이며 F-35 항공 전자 카메라의 기능이 무엇인지 짐작할 수 있습니다. 할 수 있습니다.
                        전적으로. 미국 무기 판매는 오랫동안 정치로 변했고, 이제 F-35 구입은 여러 면에서 정치적 행위가 되었으며, 그들은 이제 우리 판매를 공개적으로 방해하고 있습니다.

                        항상 그런 것은 아니고 모든 곳에서 그런 것은 아닙니다. 독일인들은 자체 항공기를 보유하고 있어 쉽게 계속해서 생산하고 구매할 수 있었지만 F-35에 대해 알게 되었고 F-XNUMX로 전환했습니다. F-XNUMX가 오늘날 세계에서 가장 발전된 항공기이기 때문입니다.
                        일본인은 자체 개발을했으며 F-15에 자체 충전재를 장착하고 일본에서 조립하기도했지만 독일과 같은 이유로 F-35를 구입했습니다. 한국은 이제 좋은 항공기를 보유하고 있지만 독일이나 일본과 같은 이유로 F-35를 구입했습니다.
                        인디언의 경우 중전투기를 대체할 수 있는 방법이 아직 없습니다. Su-30을 아직 비행하지 않았으며 현대화할 예정입니다.

                        인디언들은 F-35의 일부 기능을 보여준 후 F-35 유사체에 대한 우리와의 공동 개발을 포기했습니다. 그리고 그들은 중국과 파키스탄 공군에 맞서 실질적인 이점을 제공할 기성품 F-35조차도 기꺼이 구입할 것이지만 미국인들은 그들이 통제하지 않는 국가에 첨단 무기를 버리는 우리와 같은 바보가 아닙니다.
                        터키... 터키인들이 S-400을 너무 많이 필요로 하여 S-XNUMX 때문에 미국과 문제를 일으켰다고 진지하게 생각하십니까?:

                        터키인들은 Erdogan이 우리와의 대결을 준비하고 있었고 미국인들이 Patriot 방공 시스템 공급을 거부했기 때문에 좋은 방공 시스템이 필요했습니다. 그래서 그는 실제로 세계 최고의 방공 시스템 중 하나 인 S를 우리에게서 구입했습니다. -400인데 우리 상인들과 반역자들이 그에게 팔았어요. 터키인들은 Su-57E 구매 가능성을 고려했지만 후진성으로 인해 Su-35 아이디어를 즉시 포기했습니다.
                        Su-35는 이란과 북한에만 필요합니다. 왜냐하면 그들에게는 진정한 획기적인 항공기이고 다른 모든 사람들에게는 이미 어제이기 때문입니다.
                      2. 인용구 : ramzay21
                        그러나 나는 현실을 선호하고 전문가가 표현한 사실만을 받아들인다.

                        F-35와 Su-35S에 대해 어떤 전문가가 그러한 평가를 했는지 알려주세요. 그러나 나는 무엇보다도 전문 군 조종사 및 방공 복무자들과의 대화를 통해 내 의견이 형성되었다는 점을 지적하고 싶습니다.
                        인용구 : ramzay21
                        그리고 이러한 사실을 바탕으로 F-35는 우리 Su-35보다 우수할 뿐만 아니라 스텔스 및 항공 전자 탐지 범위에서도 Su-57보다 우수합니다.

                        글쎄요, 저는 이 말이 왜 사실이 아닌지 설명하려고 노력했습니다. 운동하지 않았습니다.
                        인용구 : ramzay21
                        당신은 실제 주장이 없습니다. Su-35는 본질적으로 현대화된 Su-27입니다.

                        근본적으로 새로운 엔진. 기하학과 구조 재료 및 코팅 모두에서 새로운 기체입니다. 새로운 항공전자공학.
                        Su-27에는 아무것도 없습니다. Su-35는 Su-27의 개량형이고, T-62는 T-34의 개량형이다.
                        인용구 : ramzay21
                        Irbis는 소련에 의해 개발되었으며 심지어 소련조차도 전자, 통신 및 광학 분야에서 NATO에 뒤처졌으며 소련 붕괴와 30년간 항공 전자 공학 개발에 대한 자금 및 관심 부족으로 인해 다음과 같이 말할 수 있습니다. 소련이 개발한 Irbis는 F-35 항공전자공학이 할 수 없는 일을 할 수 있습니다. 이것은 농담입니다. 불행히도 재미는 없습니다.

                        Irbis의 개발이 2004년에 시작되었다는 점을 여러분께 알려드리고 싶습니다.
                        인용구 : ramzay21
                        F-35 항공 전자 장비는 적외선 센서로 1300km 떨어진 미사일 발사 횃불을 감지합니다.

                        다른 고품질 적외선 카메라와 마찬가지로. Su-35도 포함됩니다.
                        인용구 : ramzay21
                        F-35 레이더는 맥동 모드에서 작동할 수 있으며 다른 레이더가 이를 자연스러운 배경으로 인식할 정도로 짧은 시간 동안 켜집니다.

                        아니요. 당신은 지금 소위 LPI 모드에 대해 글을 쓰고 있지만 구체적인 내용보다 이에 대한 소문이 더 많습니다. 그리고 그것은 당신이 쓰는 방식으로 작동하지 않습니다. 그것은 배경에 적응하면서 주파수가 변하는 지속적인 방사선입니다. 정보 출처 - 인터넷 채팅
                        인용구 : ramzay21
                        얼마 전 미국인들이 밤이나 흐린 날씨에도 고해상도로 볼 수 있는 민간용 광학 위성을 시연했다는 사실로 판단하면

                        이 위성의 이름을 지정하세요. 지금 카펠라 얘기를 하고 있는 것 같은 느낌이 강하게 들어요
                        인용구 : ramzay21
                        독일인들은 자체 항공기를 보유하고 있으며 쉽게 계속 생산할 수 있습니다.

                        독일의 마지막 항공기는 3년 1979세대 Tornado이다.
                        인용구 : ramzay21
                        하지만 그들은 F-35에 대해 알고 F-XNUMX로 전환했습니다.

                        서둘러 실망스럽습니다. 현재 독일 공군을 위한 Eurofighter Typhoon 구매가 진행 중입니다. 게다가 2020년에 F-35를 알게 된 독일은 ​​팔다리로 밀쳐내며 유로파이터와 F/A-18을 구매하려고 했으나 불가능했다.
                        인용구 : ramzay21
                        그러나 그들은 독일군과 같은 이유로 F-35를 구입했습니다.

                        즉, 압력을 받고 있습니까?
                        인용구 : ramzay21
                        터키인들은 Erdogan이 우리와의 대결을 준비하고 있었기 때문에 좋은 방공 시스템이 필요했습니다.

                        죄송합니다. 그러나 그러한 해석은 매우 잘못된 것입니다. 터키인들이 S-400을 가장 적게 필요로 하는 것은 바로 우리와의 전쟁을 위해서입니다.
                        인용구 : ramzay21
                        이란과 북한만이 Su-35가 필요합니다. 왜냐하면 Su-XNUMX는 진정한 획기적인 항공기이기 때문입니다.

                        또한 - 중국, 인도네시아, 이집트 및 - 인도 입찰
                      3. 0
                        4월 27 2024 17 : 23
                        그러나 나는 무엇보다도 전문 군 조종사 및 방공 복무자들과의 대화를 통해 내 의견이 형성되었다는 점을 지적하고 싶습니다.

                        내 친구 중에는 군 조종사도 있지만 F-35에 익숙하지 않아 비교할 수 없다고 즉시 말합니다. 예, Su-35에 대한 의견은 높지만 주관적이며 근접 전투에서는 Su-35가 더 나은 기회를 가지고 있습니다. 저도 이에 동의하지만 누가 Su-35가 접근하도록 허용할까요?
                        나는 한때 영어 포럼에서 F-35에 대해 읽었고 군사 잡지에서 기사를 읽었습니다. 일부 인용문은 맥락에서 벗어나 명령에 따라 F-35의 무가치함에 대한 신화 생성의 기초가 되었습니다. F-35의 위협에 대응할 수 있는 항공기를 보유하는 것을 원하지 않는 방해 공작원과 반역자들입니다.
                        글쎄요, 저는 이 말이 왜 사실이 아닌지 설명하려고 노력했습니다. 운동하지 않았습니다.

                        나는 당신도 모르는 진실을 전혀 모르는 척하지 않습니다. 우리는 추측만 할 수 있습니다. 당신은 Su-35가 F-35보다 강하다고 생각하지만 나는 그 반대라고 믿을 이유가 있습니다.
                        Su-27에는 아무것도 없습니다. Su-35는 Su-27의 개량형이고, T-62는 T-34의 개량형이다.

                        Su-27과 Su-35의 차이는 MiG-21F와 MiG-21BIS의 차이보다 훨씬 작습니다. 두 엔진 모두 Su-27 엔진을 개조한 것이며 기체는 최소한으로 개조되었습니다.
                        [quoteIrbis의 개발은 2004년에 시작되었습니다.][/quote]
                        간단히 말해서 Irbis는 소련 Leopard의 개선된 버전이지만 전자 부품은 80년대 소련 기술이 아닌 90년대 후반 수입 기술을 기반으로 합니다.
                        다른 고품질 적외선 카메라와 마찬가지로. Su-35도 포함됩니다.

                        Su-35에는 그러한 카메라가 없습니다. 그리고 그러한 카메라가 Su-57에 장착되어 있다는 데에는 큰 의구심이 있습니다.
                        아니요. 현재 소위 LPI 모드에 대해 글을 쓰고 계시지만 구체적인 내용보다 이에 대한 소문이 더 많습니다.

                        비밀 장비의 모든 작동 매개변수를 공개하길 원하시나요? 그리고 구체적인 내용도 있습니까? 나에게는 자연스러운 것 같습니다. 또한, 이 항공기에 대해 알게 된 조종사들은 이 모드가 제공하는 이점에 매우 기뻐했습니다.
                        이 위성의 이름을 지정하세요. 지금 카펠라 얘기를 하고 있는 것 같은 느낌이 강하게 들어요

                        가장 중요한 것은 그들이 그러한 위성과 기술을 가지고 있지만 우리는 그렇지 않다는 것입니다.
                        즉, 압력을 받고 있습니까?

                        중국 수량과 품질을 대조합니다. 아시다시피 일본은 중국과 심각한 분쟁을 겪고 있습니다. 게다가 일본은 본질적으로 대안이 없는 F-35V도 주문할 예정이다.
                        죄송합니다. 그러나 그러한 해석은 매우 잘못된 것입니다. 터키인들이 S-400을 가장 적게 필요로 하는 것은 바로 우리와의 전쟁을 위해서입니다.

                        전쟁이 아니라 시리아와 Transcaucasia에서 우리와 충돌할 경우 중요한 물체를 방어하기 위한 것입니다.
                        또한 - 중국, 인도네시아, 이집트 및 - 인도 입찰

                        중국은 그들이 가지고 있지 않은 우리의 기술, 특히 항공기 자체가 아닌 엔진, 특히 중국 표준에 따른 구식 항공 전자 공학에 관심이 있습니다. 인도네시아와 이집트의 경우, 당신 말이 맞습니다. 그들은 압력을 받았습니다. 그런데 이들 국가에는 어떤 대안이 있습니까? 기껏해야 F-16이 제공될 것입니다.
                      4. 인용구 : ramzay21
                        내 친구 중에는 군 조종사도 있지만 F-35에 익숙하지 않아 비교할 수 없다고 즉시 말합니다.

                        바실리, 당신이 먼저 이렇게 말하는 것이 비논리적이라고 생각하지 않나요?
                        인용구 : ramzay21
                        그러나 나는 현실을 선호하고 전문가가 표현한 사실만을 받아들인다.

                        그런데 실제로는 프로들이 그런 말을 안 하는 걸로 밝혀졌죠? 귀하의 결론이 F-35 항공기 전문가의 평가와 전혀 관련이 없다고 생각하지 않습니까?
                        인용구 : ramzay21
                        나는 한때 영어 포럼에서 F-35에 대해 읽었고 군사 잡지에서 기사를 읽었습니다.

                        괜찮은. 거기에서 프로의 의견을 보셨나요? 정확히 누구입니까? 나는 외국 잡지들이 어떻게 의견을 만들어내는지 잘 알고 있다. 그들의 "비할 데 없는" 선전은 우리보다 훨씬 더 잘 이루어졌습니다.
                        인용구 : ramzay21
                        Su-27과 Su-35의 차이는 MiG-21F와 MiG-21BIS의 차이보다 훨씬 작습니다. 두 엔진 모두 Su-27 엔진을 개조한 것이며 기체는 최소한으로 개조되었습니다.

                        바실리, 이 데이터는 어디서 얻었나요? :))) Su-30과 Su-27의 글라이더는 이미 두 가지 큰 차이점이 있으며 기동성 측면에서 Su-30은 27번째입니다. 그리고 Su-35는 Su-30의 많은 솔루션을 기반으로 만들어진 것입니다.
                        엔진 정보... 31배 더 길어진 수명, 새로운 제어 시스템, 제어된 추력 벡터는 Su-27이 Al-XNUMXF에는 없었던 것입니다. 이것이 최소한의 변화입니까? :)))
                        인용구 : ramzay21
                        간단히 말해서 Irbis는 소련 Leopard의 개선된 버전이지만 전자 부품은 80년대 소련 기술이 아닌 90년대 후반 수입 기술을 기반으로 합니다.

                        다시 한 번 반복합니다. 그런 데이터는 어디서 얻었나요? :))) 저는 한때 Rostec의 생성에 참여한 사람을 알고 있었습니다...
                        인용구 : ramzay21
                        Su-35에는 그러한 카메라가 없습니다.

                        다시 말하지만, 이것을 어떻게 아는가?
                        인용구 : ramzay21
                        또한, 이 항공기에 대해 알게 된 조종사들은 이 모드가 제공하는 이점에 매우 기뻐했습니다.

                        왜 그렇게 웅장하게 적외선 카메라가 필요한지 이상합니다 :))))) 한때 F-22의 국내 감정가들은 OLS가 필요하지 않기 때문에 OLS가 부족하다고 정당화했습니다. 그것.
                        인용구 : ramzay21
                        가장 중요한 것은 그들이 그러한 위성과 기술을 가지고 있지만 우리는 그렇지 않다는 것입니다.

                        질문에 대답을 회피하셨습니다. 이 예배당인가 아닌가? 이 위성의 이름을 알려주세요.
                      5. +1
                        4월 28 2024 11 : 14
                        그런데 실제로는 프로들이 그런 말을 안 하는 걸로 밝혀졌죠?

                        F-35 조종사와 통화해 보셨나요? 아니면 Su-35와 F-35에 대해 잘 아는 사람들과 이야기해 보셨나요? F-35 조종사와 이야기를 나눈 사람들과 이야기를 나눴나요? 나는 우리 지능에도 그런 사람이 없다고 생각하고, 만약 있다면 전혀 많지 않으며 특히 여기서는 이것에 대해 이야기하지 않을 것입니다.
                        그리고 Su-35 조종사, 특히 Su-27이나 MiG-29에서 Su-27로 전환한 조종사의 말을 들어보면, 그렇습니다. Su-29이나 MiG-와 비교하기 때문에 이것이 최고의 항공기입니다. 35. 그러나 그들 중 누구도 F-35를 본 적이 없었습니다. 따라서 그들 중 많은 사람들은 우리가 F-35의 성능을 모르고 Su-XNUMX와 비교할 수 없다고 즉시 말합니다. 하지만 알더라도 당연히 말하지 않을 것입니다. 왜냐하면 국가기밀이라는 것이 비공개 계약을 맺고 있기 때문입니다.

                        F-35에 대한 의견을 어디서 얻었는지 듣고 싶습니다.
                        먼저 YouTube 채널 Smotr에서 F-35에 대한 동영상을 시청하세요. 그들은 이 항공기에 대해 다소 적절하게 이야기합니다.
                        전투기 조종사는 아니지만 은퇴한 군 조종사였던 친구와 나는 팬데믹 기간 동안 F-35에 관해 논쟁을 벌였습니다. 그들은 출판물 링크가 포함된 우리 기사를 나에게 주었고, 나는 원본에서 몇 가지 기사를 발견했고 그 내용은 다음과 같습니다. 문맥에서 벗어나거나 긍정적인 정보를 완전히 무시하고 부정적인 것만 재인쇄한 것으로 밝혀졌습니다. 이는 F-35 제조사들이 Su-57과 같은 문제를 숨기지 않고 오히려 비밀이 허락하는 한 항공기 문제와 어린이 질병에 대해 이야기하고 이러한 문제를 해결했기 때문에 가능했습니다. 그래서 우리 언론은 항상 즐겁게 소리치고 그들의 문제에 대한 기사를 인용했지만, 그들이 이러한 문제를 해결하고 매개변수를 개선했다는 사실에 대해서는 결코 쓰지 않았습니다. 따라서 F-35에 대한 정보의 출처가 우리 미디어이거나 본 적이 없거나 본 적이 있지만 구독이 제한된 Su-35 조종사라면 귀하의 의견은 어리석은 선전의 결과입니다.
                        아시다시피, 제35차 세계 대전 이전에 폴란드의 선전은 폴란드 창기병들에게 독일군이 합판으로 만든 탱크를 가지고 있고 세이버로 절단할 수 있다고 확신시켰습니다. 그래서 저는 Su-XNUMX의 조종사가 폴란드 랜서의 자리에 앉는 것을 정말로 원하지 않습니다.
                        바실리, 이 데이터는 어디서 얻었나요? :))) Su-30과 Su-27의 글라이더는 이미 두 가지 큰 차이점이 있으며 기동성 측면에서 Su-30은 27번째입니다. 그리고 Su-35는 Su-30의 많은 솔루션을 기반으로 만들어진 것입니다.

                        Su-30은 단순히 하나의 비행기에서 제어되는 추력 벡터를 갖춘 엔진을 가지고 있어 기동성이 향상되었지만 여전히 Su-27입니다. Su-35처럼 말이죠.
                        게다가 Su-27과 Su-35는 같은 세대의 항공기인데 Su-35는 4가 아니라 4++이다.
                        그러나 레이더조차 없었던 21세대 MiG-21F 항공기와 항공전자공학을 갖춘 27세대 MiG-35BIS 항공기와 다른 속도를 개발하는 엔진의 차이는 Su-XNUMX과 항공기 사이의 차이보다 훨씬 더 중요합니다. Su-XNUMX.
                        그 당시에는 모든 것이 실제로 작동했으며 항공기 수정에 새로운 이름을 지정하여 전진 이동의 환상을 만들 필요가 없었습니다. MiG-21은 MiG-23에 의해 폐기되었습니다. MiG-23은 구식이 되었고 MiG-23은 두 번째 제대로 옮겨졌고 MiG-29가 만들어졌습니다. 지금은 무엇입니까? 35년에 걸쳐 그들은 경전투기를 제작할 수 있는 첨단 MiG를 파괴하고 여러 대의 새로운 Su-57을 출시했으며 현대화된 Su-27을 계속해서 공격하여 개조에 새로운 이름을 붙였습니다.
                        소련의 통치 하에서 35년 만에 소련 공군은 대포와 레이더가 없는 MiG-15에서 머리를 돌려 헬멧 장착 조준기로 제어되는 전방위 유도 미사일을 갖춘 MiG-29로 발전했습니다. 그들은 모두 당시 가장 현대적인 항공기였습니다.
                        그리고 현 정부의 35 년 동안 공군을 항공 우주군으로 개명하고 다른 항공기로 위장하려는 소련 항공기의 개조와 여러 사본의 Su-57 , 실패했습니다.
                        항공기 개조를 새로운 항공기로 넘기는 것은 약점이며, 같은 미국인들은 Su-15과 동일하지만 F-20이 아닌 F-30EX를 부릅니다.
                        다시 한 번 반복합니다. 그런 데이터는 어디서 얻었나요? :))) 저는 한때 Rostec의 생성에 참여한 사람을 알고 있었습니다...

                        Bars와 Irbis는 모두 동일한 Tikhomirov Design Bureau에서 만들어졌으며 둘 다 PFAR 기술을 기반으로 하지만 Irbis가 더 발전했습니다.
                        미국 수준의 항공전자공학을 만들려면 연구를 수행하는 수십 개의 연구소가 필요하며, 그 결과 2020년 안에 수십 개의 설계국이 현대 항공전자공학으로 구성될 것입니다. 한때 소련 항공전자공학을 만들었던 연구소와 설계국이 지금 어디에 있는지 아시나요? 최초의 AFAR Phasatron을 만든 가장 오래된 소련 항공전자 개발자와 함께 35년에 그들이 무엇을 했는지 아십니까? 그리고 누가 현대 항공전자공학을 만들고, 신소재와 신기술을 연구하며, 이에 대한 과학적 근거를 제공할 것인가? 외계인? 이것은 쉽게 파괴되지만 재현하기가 매우 어려운 매우 복잡한 메커니즘이며 확실히 이 힘으로는 불가능합니다. 소련의 과학 예비군은 끝났고, F-90 수준의 항공 전자 공학 제작을 위한 과학 예비군을 만들기 위해 소련 연구 기관과 설계국은 2000년대, 2010년대, XNUMX년대 내내 열심히 노력해야 했지만 실제로는 그렇지 못했습니다. 더 이상 거기에 없습니다.
                      6. 인용구 : ramzay21
                        F-35 조종사와 통화해 보셨나요?

                        아니요, 하지만 인터뷰를 읽어보니 의견이 매우 다양하네요. 세상에 유사점이 없는 것에 대해 글을 쓰는 사람들이 있고, 훨씬 더 겸손하게 평가하는 사람들이 있으며, 이것이 주로 공중전을 수행할 수 있는 공격기라는 것을 전혀 믿지 않는 사람들이 있습니다. 누르면)
                        인용구 : ramzay21
                        F-35에 대한 의견을 어디서 얻었는지 듣고 싶습니다.

                        응, 너랑 거의 같은 곳에서 왔어. 인터뷰, 장비 제조업체의 웹사이트, 당사 및 영어 언론의 간행물 등
                        인용구 : ramzay21
                        아시다시피, 제2차 세계 대전 이전에 폴란드의 선전은 폴란드 창기병들에게 독일군이 합판으로 만든 탱크를 가지고 있고 세이버로 절단할 수 있다고 확신시켰습니다.

                        나는 이것이 역사적인 가짜라는 것을 알고 있습니다. 그런 것은 없었습니다. 그리고 독일 보병 사단의 일부에 폴란드 창기병의 공격이있었습니다. 폴란드는 바르샤바로 돌파 할 수 있다고 결정했습니다. 폴란드에게는 불행하게도 근처에 독일의 전동화 부대와 전차가 있어 기습 공격을 도왔습니다.
                        결과적으로 폴란드는 상당한 손실을 입었지만 여전히 바르샤바로 진출했습니다. 그리고 그들은 그것으로 큰 일을 해냈습니다.
                        인용구 : ramzay21

                        Bars와 Irbis는 모두 동일한 Tikhomirov Design Bureau에서 만들어졌으며 둘 다 PFAR 기술을 기반으로 하지만 Irbis가 더 발전했습니다.

                        즉, 당신은 어디에서나 이것을 알 수 없습니다. 당신은 우리가 소련의 유산을 갉아먹을 수밖에 없다는 확신을 갖고 있을 뿐입니다. 이것이 기본이고 나머지는 이 신뢰도에 맞게 조정합니다.
                        인용구 : ramzay21
                        소련의 과학 예비군은 끝났고, F-35 수준의 항공 전자 공학 제작을 위한 과학 예비군을 만들기 위해 소련 연구 기관과 설계국은 90년대, 2000년대, 2010년대 내내 열심히 노력해야 했지만 실제로는 그렇지 못했습니다. 더 이상 거기에 없습니다.

                        사실 모든 일이 정반대로 일어났습니다. NIIP는 사라지지 않았습니다. 소련에서는 레이더 시스템에 상당한 격차가 있었고 러시아 시대에 이를 크게 극복했습니다. 디자인 국은 단지 쟁기질을하고 있었고 결과는 분명합니다. 러시아 연방 시대 동안 우리가 전통적으로 미국에 패했던 여러 분야가 미국 수준은 아니더라도 그에 가까운 수준으로 올라갔습니다. 그런데 이것은 엔진에도 적용됩니다.
                        그리고 당신은 MiG의 팬인 것 같습니다. 네, MiG는 파손되었고 Phazotron-NIIR은 사망했습니다. 그러나 이것이 레이더 주제에 대한 작업 부족으로 이어지지는 않았습니다. 단지 NIIP의 강력한 경쟁자가 이 싸움에서 승리했다는 것입니다. 동시에, Phazotron은 개발에 심각한 문제가 있었기 때문에 육체적으로 죽기 오래 전에 죽었다는 강한 느낌이 있습니다.
                        알다시피, 우리가 실질적인 대화를 시작하면 어떤 이유에서인지 그것은 즉시 슬로건으로 변합니다. 당신은 Su-35 엔진이 약간 가짜인 Su-27 엔진이라고 말했습니다. 나는 당신에게 주요 차이점을 제공합니다
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        31배 더 긴 수명, 새로운 제어 시스템, 제어된 추력 벡터는 Su-27이 Al-XNUMXF에는 없었던 것입니다. 이것이 최소한의 변화입니까? :)))

                        그리고 당신의 응답으로-슬로건 만
                        인용구 : ramzay21
                        그리고 현 정부의 35 년 동안 공군을 항공 우주군으로 개명하고 다른 항공기로 위장하려는 소련 항공기의 개조와 여러 사본의 Su-57 , 실패했습니다.

                        광학 장치로 구름 사이를 볼 수 있는 위성의 이름을 알려달라고 요청했는데 대답하지 않으셨습니다.
                        인용구 : ramzay21
                        항공기 개조를 새로운 항공기로 넘기는 것은 약점이다

                        그들은 그것을 심층적인 현대화(제조업체 웹사이트)라고 부르며 포기하지 않지만, 그 깊이를 숙지한 후에야 우리가 본질적으로 새로운 항공기에 대해 이야기하고 있다는 것을 이해하게 됩니다.
                        인용구 : ramzay21
                        그렇다면 당신의 의견은 어리석은 선전의 결과입니다.

                        선전의 피해자가 된 것은 내가 아니라 당신이 아닐까 두렵습니다. 당신은 심각한 근거 없이 의도적으로 국내 항공의 능력을 경시하면서 F-35를 칭찬하고 신뢰할 수 있는 데이터를 얻는 것이 분명히 불가능한 지역에서 사용합니다.
                      7. +1
                        4월 29 2024 09 : 54
                        응, 너랑 거의 같은 곳에서 왔어. 인터뷰, 장비 제조업체의 웹사이트, 당사 및 영어 언론의 간행물 등

                        즉, 정보의 출처와 수준이 동일합니다. 하지만 그들의 웹사이트를 읽어보셨다면 F-35가 어떤 임무를 위해 만들어졌는지, 그리고 그에 기반하여 구축되었는지 알아야 합니다.
                        F-35는 근접전용이 아닌 중장거리 전투용으로 제작되었습니다. F-35의 기본 개념은 먼저 보고, 먼저 공격하는 것이었습니다. 그러나 어떤 이유로 광학 및 IR 범위에서 제어 신호를 발행하기 위한 거리를 결정할 수 있는 것이 없다고 결론을 내렸습니다. 개발에 참여한 미국, 유럽, 일본이 우리보다 나쁘다고 생각하시나요?
                        영어 기사를 읽었다면 본질적으로 Su-35와 유사한 F-15S와의 훈련 전투에 참여한 F-35 조종사와의 인터뷰도 읽어 보셨을 것입니다. 드라이 스코어로 35원. F-35 조종사는 F-15가 자신을 탐지하고 공격하기 훨씬 전에 F-15를 탐지한 방법에 대해 이야기했습니다.
                        이러한 훈련 전투는 우리 언론이 F-35가 패한 다른 유사한 훈련 전투 이후에 발생했지만 F-35를 미세 조정하고 튜닝한 후 벌어진 전투에 대해서는 당연히 침묵이 있습니다.
                        네, F-35도 단점이 있고 여느 항공기와 마찬가지로 어린 시절의 질병을 많이 안고 있었지만 거의 모든 것을 해결했고 오늘날 세계 최고가 된 항공기가 탄생했습니다. 이것을 이해하는 사람들은 이렇게 말합니다. 우리를 포함해서요.
                        나는 이것이 역사적인 가짜라는 것을 알고 있습니다. 그런 것은 없었습니다. 그리고 독일 보병 사단의 일부에 폴란드 창기병의 공격이있었습니다. 폴란드는 바르샤바로 돌파 할 수 있다고 결정했습니다.

                        그리고 내 생각에는 이것이 사실이다.
                        즉, 당신은 어디에서나 이것을 알 수 없습니다. 당신은 우리가 소련의 유산을 갉아먹을 수밖에 없다는 확신을 갖고 있을 뿐입니다.

                        나는 이것을 알고 단순화 된 형태로 설명했습니다. Bars와 Irbis의 차이점은 Irbis에서는 Bars Plus의 개발이 90년대 수입 기술을 기반으로 구현되었다는 것입니다. 자세한 내용은 다루지 않겠습니다.
                        다람쥐는 다른 기술을 사용하여 그리고 기념비를 세워야 하는 열정적인 사람들에 의해 만들어졌습니다. 그러나 거기에도 소련 과학자들의 과학적 기반이 있습니다.
                        사실 모든 일이 정반대로 일어났습니다. NIIP는 사라지지 않았습니다.

                        표지판과 행정에 대해 이야기하고 있다면 그렇습니다. 그러나 아쉽게도 그들의 결과는 소련에 비해 크게 악화되었습니다. 그리고 항공 전자 공학의 개발은 하나의 연구 기관이 아니라 많은 연구 기관의 시스템이며 그 중 다수는 더 이상 존재하지 않거나 간판과 이사가 있습니다.
                        소련에서는 레이더 시스템에 상당한 격차가 있었고 러시아 시대에 이를 크게 극복했습니다.

                        소련에서는 전자 분야에서 큰 지연이 있었지만 광학 분야에서는 그리 많지 않았습니다. 그러나 역설적이게도 우리는 더 원시적인 전자 장치를 사용했지만 항공 전자 장치를 포함하여 수입품보다 나쁘지 않은 많은 것을 만들었습니다. 예를 들어, 모든 각도에서 미사일을 조준할 수 있는 헬멧 장착형 MiG-29 조준경은 그런 것을 경험해 본 적이 없는 미국 조종사들에게는 충격이었습니다. 그리고 고대 기술을 사용하는 소련 항공 전자 장치를 갖춘 우리의 우주 왕복선 부란은 세계 최초의 자동 착륙을 수행했습니다.
                        그리고 당신이 러시아 기술의 도약이라고 부르는 것은 여기서 매우 간단합니다. 소련 전자 장치를 기반으로 제작된 소련 항공 전자 장치가 서구 전자 장치로 전환되어 많은 특성이 개선되고 무게 및 크기 특성이 감소한 것입니다.
                        그리고 그렇습니다. 초기 단계에서 소련 전자 제품을 서구 전자 제품으로 교체하여 특성이 급격히 증가했다면 지난 35년 동안 과학 자금이 대폭 감소하여 과학 발전이 부족했다는 것입니다.
                        러시아 연방 시대 동안 우리가 전통적으로 미국에 패했던 여러 분야가 미국 수준은 아니더라도 그에 가까운 수준으로 올라갔습니다.

                        예를 들어?
                        그런데 이것은 엔진에도 적용됩니다.

                        거짓말하다! 전투기 엔진에 관해 이야기한다면 미국 F-22 엔진은 23년 전에 생산에 들어갔고 이 엔진의 유사 제품인 Product 30은 테스트 중일 뿐이며 F-2001의 특성과 일치한다는 것은 사실이 아닙니다. XNUMX년부터 미국산 대량생산.
                        소련에서 제작된 MiG-41용 AL-1.44F에 대해 이야기한다면 MiG-1.44 프로젝트는 종료되었고 Su-57의 경우 F-22 엔진 수준에 도달하지 못했습니다. AL-41F1의 수정조차도
                        다른 엔진에 대해 이야기하고 있다면 어떤 엔진인가요?
                        그리고 당신은 MiG의 팬인 것 같습니다. 네, MiG는 파손되었고 Phazotron-NIIR은 사망했습니다. 그러나 이것이 레이더 주제에 대한 작업 부족으로 이어지지는 않았습니다. 단지 NIIP의 강력한 경쟁자가 이 싸움에서 승리했다는 것입니다.

                        나는 경쟁의 지지자입니다. 오직 그것이 발전을 가져오기 때문입니다. 그리고 그렇습니다. MiG와 Phasatron은 Su보다 더 강력하고 발전했으며 MiG는 불량 Pogosyan의 행정 자원과 CIA의 도움으로 살해되고 러시아의 방어 능력을 잃었습니다. Phazatron의 경우 이것은 Chemezov 갱단의 또 다른 범죄입니다.
                        알다시피, 우리가 실질적인 대화를 시작하면 어떤 이유에서인지 그것은 즉시 슬로건으로 변합니다. 당신은 Su-35 엔진이 약간 가짜인 Su-27 엔진이라고 말했습니다. 나는 당신에게 주요 차이점을 제공합니다

                        당신은 선동과 수다에 빠졌습니다. 원래 MiG-41용으로 제작된 AL-1.44F 엔진은 Su-31의 AL-27F 엔진을 기반으로 합니다. 추력 벡터 제어가 AL-31F 엔진에 추가되어 Su-31 항공기의 OL-30FP 엔진이 탄생했습니다.
                        저는 R21-11 엔진과 300의 애프터버너 추력을 갖춘 레이더가 전혀 없는 MiG-5740F와 거의 21에 가까운 추력을 개발하는 항공전자공학과 엔진을 갖춘 MiG-10BIS의 예를 들었습니다. 슬로건은 어디에 있나요?
                        여기에는 Su-27과 Su-35보다 훨씬 더 많은 차이점이 있습니다. 사기에 가담할 필요가 없었기 때문에 지도부가 처벌할 수 있었습니다.
                        그리고 미국인들은 Su-15와 유사한 F-35S와 Su-15과 유사한 F-30E를 최신 항공기로 전달하지 않았습니다. 바보뿐만 아니라.
                        당신은 심각한 근거 없이 의도적으로 국내 항공의 능력을 경시하지만 F-35와 신뢰할 수 있는 데이터를 얻는 것이 명백히 불가능한 지역에서는 칭찬합니다.

                        거기에는 경시할 것이 아무것도 없습니다. 훈련 전투에서 F-35가 전투를 마친 후 Su-15와 유사한 F-35S보다 성능이 뛰어나다면 무엇을 말할 수 있습니까?
                        첫째, Su-35과 마찬가지로 Su-57는 F-15 및 F-22의 동급생이고 F-35의 동급생은 MiG-29이므로 대체할 수 없습니다.
                        둘째, 실제로 우리가 Patriot보다 낫고 심지어 S-350이 Patriot보다 나은 S-400 방공 시스템을 가지고 있다면 아무도 그것에 대해 논쟁하지 않습니다.
                        그러나 내 양심은 구식 Su-35를 F-35와 동등한 조건으로 싸울 수 있는 항공기라고 부르는 것을 허용하지 않습니다. 왜냐하면 조종사의 피뿐만 아니라 우리의 피로 대가를 지불할 수 있기 때문입니다.
                      8. 인용구 : ramzay21
                        F-35S와 함께 훈련 전투에 참가한 F-15는 기본적으로 Su-35와 유사합니다.

                        내가 이미 말했듯이 당신은 미국 선전의 희생자입니다. F-15S는 Su-27 정도의 수준으로 업그레이드된 Su-30과 유사합니다. 동시에 현대화된 F-15S는 여러 측면에서 Su-30보다 열등하지만 단일 레이더에서는 우수합니다.
                        인용구 : ramzay21
                        당신은 선동과 수다에 빠졌습니다. 원래 MiG-41용으로 제작된 AL-1.44F 엔진은 Su-31의 AL-27F 엔진을 기반으로 합니다. 추력 벡터 제어가 AL-31F 엔진에 추가되어 Su-31 항공기의 OL-30FP 엔진이 탄생했습니다.

                        나는 주었다. 당신에게. 열쇠. 차이점.
                        31배 더 긴 수명, 새로운 제어 시스템, 제어된 추력 벡터는 Su-27이 Al-XNUMXF에는 없었던 것입니다.

                        그리고 F-22가 약간 현대화된 P-38 라이트닝이라고 다시 말씀하셨는데, 록히드 마틴이 두 가지를 모두 만들었기 때문입니다.
                        나머지는...당신의 의견을 따르세요. 누군가가 우리 서신을 읽는다면 그는 이미 결론을 내렸다고 생각합니다.
                      9. 0
                        4월 29 2024 11 : 25
                        내가 이미 말했듯이 당신은 미국 선전의 희생자입니다.

                        나는 모든 것이 훌륭하고 아름다운 후작이라는 스타일의 러시아 선전의 희생자였습니다! 그러다가 08.08.08/XNUMX/XNUMX 이후 머리로 생각하고 다른 출처를 살펴보기 시작했습니다. 퍼레이드와 탱크 운동의 많은 관중들에게 SVO는 찬물 샤워로 판명되었고 일부는 자신의 머리로 생각하기 시작하여 뭔가 잘못되었음을 깨달았고 나머지는 모든 것이있는 아늑한 작은 세상을 떠나고 싶지 않았습니다. 괜찮았고 아무것도 할 필요가 없었습니다.
                        F-15S는 Su-27 정도의 수준으로 업그레이드된 Su-30과 유사합니다.

                        그들은 Su-15과 직접적으로 유사한 F-30E를 보유하고 있습니다. Su-30SM2의 최신 버전은 F-15EX와 비교할 수 있지만 모든 것이 Su-35S의 것이지만 비교가 전적으로 우리에게 유리하지는 않습니다.
                        다른 클래스와 다른 세대의 항공기를 비교하고 지구본에 부엉이를 두는 것은 너무 많습니다.
                        그리고 시간이 우리를 판단할 수도 있습니다. 더 이상 논쟁할 필요가 없습니다. 모든 것이 언급되었습니다.
                      10. +1
                        4월 28 2024 11 : 24
                        다시 말하지만, 이것을 어떻게 아는가?

                        이런 기술이 없기 때문에 현대 항공기 제조 강국으로 남으려면 우리 연구소와 설계국이 90년대, 2000년대, 2010년대처럼 60년대, 70년대, 80년대에도 일해야 했지만 사실은 더 이상 존재하지 않거나 생존에 종사했습니다. 우리의 전자, 광학 기술이 모두 2000년대에 개발되었다면 80년대 기술을 기반으로 한 카메라는 어디에서 왔는가? 우리는 대부분 수입품, 예, 중국산이지만 수입품인 Su-35의 항공 전자 장비를 포함하여 현대적인 모든 것을 갖추고 있습니다. 그리고 중국인이 뒤처지면 누가 현대적인 구성 요소를 제공할까요?
                        질문에 대답을 회피하셨습니다. 이 예배당인가 아닌가? 이 위성의 이름을 알려주세요.

                        이름은 기억나지 않지만 밤에도, 빽빽한 ​​구름 속에서도 고해상도 영상을 생성할 수 있는 위성이 있었다는 것과 이것이 광학 계측 기술의 혁명이었다는 것을 읽은 기억이 납니다.
                      11. 인용구 : ramzay21
                        우리에겐 이런 기술이 없기 때문에

                        즉, 당신 안에서 말하는 것은 지식이 아니라 믿음입니다.
                        인용구 : ramzay21
                        우리의 전자, 광학 기술이 모두 2000년대에 개발되었다면 80년대 기술을 기반으로 한 카메라는 어디에서 왔는가?

                        예, 예를 들어 항공기 엔진에서 주 연소실과 애프터버너 연소실을 위한 무산소 플라즈마 점화 시스템이 나타난 동일한 장소에서 러시아 연방에서 만들어졌습니다.
                        인용구 : ramzay21
                        밤과 빽빽한 구름 속에서도 고해상도 영상을 생성할 수 있는 위성으로, 이는 광학계측 기술의 혁명이다.

                        위성 이미지에 레이더를 사용하는 Capella 2
                        https://naukatehnika.com/capella-space.html?ysclid=lvjb3rrs3t608946256
                      12. +1
                        4월 28 2024 13 : 01
                        예, 예를 들어 항공기 엔진에서 주 연소실과 애프터버너 연소실을 위한 무산소 플라즈마 점화 시스템이 나타난 동일한 장소에서 러시아 연방에서 만들어졌습니다.

                        우리는 소련이 NATO보다 훨씬 뒤처진 전자 및 광학에 대해 이야기했습니다. 그러나 항공기 엔진을 사용하면 더 좋았습니다. 그리고 이 시스템은 미국인들이 F-30에 등장한 지 22년 후에 우리와 함께 나타났습니다. 그리고 거기에서 그들은 우리와 함께 나타났습니다.
                      13. 인용구 : ramzay21
                        우리는 소련이 NATO보다 훨씬 뒤처진 전자 및 광학에 대해 이야기했습니다.

                        F-30에는 없었던 OLS 덕분에 Su-15이 인도 전투에서 승리했습니다.
                        인용구 : ramzay21
                        그리고 그들이 우리에게 온 것은 바로 그곳이었습니다.

                        우리가 훔쳤다는 정보가 있나요? :)))))
                  2. +1
                    4월 26 2024 18 : 56
                    할 수 없습니다. 감지할 수 있지만 제어 센터의 경우 범위를 알아야 하며 적외선 카메라는 이를 제공하지 않습니다. 이를 위해서는 타겟 조명 레이저가 필요합니다. F-35에 그런 기능이 있는지는 모르겠지만(없는 것 같지만 솔직히 기억이 안 나요) Su-35S에는 확실히 있습니다. 일반적으로 우리의 OLS(광학적 위치 관측소)는 미국인보다 일찍 나타났습니다(LANTIRN은 계산되지 않고 지상에 있음). 특히 Su-35S OLS는 내 경화증이 거짓말이 아닌 경우 발행을 제공합니다. 80km의 지휘 센터.

                    미국인들이 멍청하고 F-35 항공전자공학의 광학 및 IR 범위에서 거리를 결정하는 장치를 설치할 생각을 하지 않았다고 진지하게 생각하십니까?
                    그건 그렇고, 레이저 조명은 오랫동안 구식이었습니다. 레이저 조명에 의해 트리거되는 센서에 의해 작동이 감지되지 않는 더 현대적인 다른 것들이 있습니다.
                    1. 인용구 : ramzay21
                      미국인들이 멍청하고 F-35 항공전자공학의 광학 및 IR 범위에서 거리를 결정하는 장치를 설치할 생각을 하지 않았다고 진지하게 생각하십니까?

                      이 "것"을 레이저라고합니다. 그리고 F-35 항공전자공학에 그 존재가 있었는지 기억이 나지 않습니다. 참고로 F-22는 전혀 문제가 없었습니다. 그 OLS는 물론 적외선 카메라까지 가능합니다. 우리나라에서는 OLS가 설치된 지 오래되었습니다.
                      인용구 : ramzay21
                      그건 그렇고, 백라이트 레이저는 오랫동안 구식이었고 다른 것도 있습니다.

                      거리를 결정하려면 조명이 아닌 레이저가 필요합니다.
                      1. +2
                        4월 27 2024 14 : 58
                        이 "것"은 레이저라고 불린다.

                        우리는 광학 및 IR 범위의 레이저를 사용하여 표적까지의 거리를 결정하고 적 항공기의 센서가 이를 감지하여 조종사에게 탐지되었음을 경고하고 미사일을 조준합니다.
                        F-35에서는 이러한 고풍스러운 현상이 더 이상 존재하지 않습니다. 하드웨어 방법을 사용하여 광학 및 IR 범위에서 감지된 표적까지의 거리를 결정하므로 소련 시대부터 레이저 빔 감지 센서가 장착되어 있는 우리 항공기의 조종사도 마찬가지입니다. , 머리가 그를 가리키기 시작할 때까지 아무것도 의심하지 않습니다. 유도 미사일이 조준되고 있습니다. 그래서 레이저가 없지만 중요한 것입니다!
                        거리를 결정하려면 조명이 아닌 레이저가 필요합니다.

                        당신은 그것에 대해 직접 썼습니다
                        감지할 수 있지만 제어 센터의 경우 범위를 알아야 하며 적외선 카메라는 이를 제공하지 않습니다. 이를 위해서는 타겟 조명 레이저가 필요합니다.

                        당신의 질문에
                        F-35에 그런 기능이 있는지는 모르겠지만(없는 것 같지만 솔직히 기억이 안 나요) Su-35S에는 확실히 그런 기능이 있습니다.

                        위에 답변했습니다. F-35에는 레이저가 없습니다. F-35에는 레이저 거리 측정기가 필요하지 않습니다. 이들의 항공전자공학은 누군가가 자신을 감지하고 미사일을 조준하고 있다는 사실을 모든 조종사에게 알리지 않고 하드웨어 방법을 사용하여 거리를 계산합니다.
                      2. 인용구 : ramzay21
                        F-35에서는 이러한 고풍스러운 현상이 더 이상 존재하지 않습니다. 하드웨어 방법을 사용하여 광학 및 IR 범위에서 감지된 표적까지의 거리를 결정합니다.

                        단 하나의 뉘앙스가 모든 것을 망칩니다. 하드웨어 방법을 사용하여 IR 범위의 범위를 결정하는 것은 물리적으로 불가능합니다. 하지만 이 문제에 대해 전문가의 의견을 제시할 준비가 되어 계시다면 기꺼이 연구하겠습니다.
                      3. +1
                        4월 27 2024 17 : 34
                        단 하나의 뉘앙스가 모든 것을 망칩니다. 하드웨어 방법을 사용하여 IR 범위의 범위를 결정하는 것은 물리적으로 불가능합니다.

                        전염병이 발생하고 시간이 많았을 때 친구들과 저는 이런 논쟁을 벌였고 군사 잡지 웹 사이트와 포럼에서 질문에 대한 많은 답변을 찾았습니다. 항공 전자 컴퓨터 계산을 통해 광학 및 IR 범위의 표적까지의 범위를 결정한다는 사실도 포함됩니다.
                        원본 소스를 검색하는 데 시간이 오래 걸리고 시간이 많지 않습니다. 죄송합니다. 그리고 이 모든 것이 삭제되지 않았다는 것은 사실이 아닙니다. 2022년 이후에는 많은 정보가 삭제되었습니다.
                      4. 인용구 : ramzay21
                        원본 소스를 검색하는 데 시간이 오래 걸리고 시간이 많지 않습니다. 죄송합니다.

                        불쌍해. 알다시피, 나는 그 소식통이 지상 목표물에 대해서만 이야기했다고 확신합니다. 일반적으로 내가 아는 한 F-35의 EOTS는 공중 표적에 대해 상당한 제한을 가지고 있습니다.
                        간단히 말해서, 귀하가 광고하는 것은 스나이퍼 교수형 컨테이너를 개조한 것입니다. 이는 지상 이동 표적에 대한 작업에 매우 좋지만(범위는 EMNIP 15km로 제한됨) 공중 적과 싸우기 위한 것이 아닙니다.
                      5. +1
                        4월 28 2024 08 : 22
                        아니요, F-35 항공 전자 장비는 광학 및 적외선 범위에서 지상 및 공중 표적에 대해 작동하고 제어 센터를 발행할 수 있으며 표적까지의 거리는 컴퓨터로 계산된다고 기록되어 있습니다.
                        F-15와의 훈련전에 참가한 한 조종사의 의견을 인용한 한 군사잡지에 실린 기사였는데, 이 조종사는 신형 F-35를 이기는 것이 무엇보다 믿기지 않는 덕분에 매우 쉬웠다고 말했습니다. 항공전자공학의 능력.
                        그리고 스나이퍼 걸이 컨테이너는 제가 아는 한 F-35에 걸지 않습니다. 내가 틀릴 수도 있지만.
                      6. 인용구 : ramzay21
                        아니요, F-35 항공 전자 장비는 광학 및 적외선 범위에서 지상 및 공중 표적에 대해 작동하고 제어 센터를 발행할 수 있으며 표적까지의 거리는 컴퓨터로 계산된다고 기록되어 있습니다.

                        즉, 본질적으로 아무것도 작성되지 않았습니다.
                        나는 이미 찾았습니다
                        https://naukatehnika.com/opticheskij-%C2%ABglaz%C2%BB-istrebitelya-f-35-modernizaciya-sistemy-navedeniya.html?ysclid=lvj7mogxz3667703350
                        평범한 레이저 :)
              3. 0
                4월 25 2024 21 : 03
                [인용] 우리한테 그런 게 있나요? 아니요. 그건 그렇고, 12 대는 아니지만 수년 동안 12 대의 항공기 분리는 순찰 4를 제공하지 않습니다.
                돈을 포함하여 모든 것이 가능했지만 아무도 주문하지 않았기 때문에 존재하지 않습니다.
                아무도 몇 년에 대해 이야기하지 않지만 임무가 평소와 같이 적절하게 조직되지 않는다면 꽤 오랜 시간 동안 12대의 AWACS 항공기로 충분할 것입니다.
                [인용]먼저 당신은 러시아 장비를 비판하고 그 다음에는 그 장비의 양이 충분하지 않다고 썼습니다.
                나는 러시아 기술을 비판하는 것이 아니라 현실에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 그들은 우리 소년들의 삶으로 당신의 동화에 대한 대가를 지불합니다. 값비싼.
                [인용]12월 공격에 대해 말씀하시는 건가요?[/인용]
                모든 공격에서 단 한 척의 유조선만 침몰했습니다. 이 기간 동안 대형 상륙함과 로켓선이 침몰했습니다. 손상된 것은 세지 않는 것이 좋습니다. 그런데 흑해 함대의 전투 작전을 조직하지 못해 흑해 함대 사령관과 해군 총사령관이 모두 제거되었습니다. 아니면 잘못 제거되었다고 말하고 싶습니까?
                [인용문]미국인들은 AUG의 대공 방어 시스템을 홍해로 가져 왔습니다. [/인용하다]
                미국인들은 구축함을 홍해로 데려왔고, 연구하고 준비했기 때문에 공격을 성공적으로 격퇴했습니다. 그들은 실제 훈련과 사격을 실시하고 구축함 Cole에 대한 공격에서 결론을 도출하고 죽어가는 구축함과 달리 조치를 취했습니다.
                [인용] 우리나라에서 BEC의 희생자는 단일 고대 BDK, 오래된 미사일 보트 및 일반적으로 가장 순수한 형태로 예산을 삭감하는 비참한 22160입니다./인용]
                동의하다. 하지만 뭔가를 해야 합니다. BDK 및 미사일 보트를 포함한 선박에는 열 화상 조준경이 있는 기관총 여러 대를 설치하고 열 화상 카메라가 있는 시계를 제공할 수 있었으며 만 입구에 붐을 설치할 수 있었고 열 화상 조준경이 있는 여러 ZU-23이 설치되었습니다. 그러면 아무 일도 일어나지 않았을 것입니다.
                [인용문]적어도 비교적 현대적인 11356이 버티고 있습니다.
                [/ 인용]
                그들은 여전히 ​​​​기지에 숨어 있으며 BEC 공격을 격퇴할지 여부는 완전히 알려지지 않았습니다. 아직 아무도 훈련에서 이것을 확인하지 않았거나 열 화상 카메라가 장착 된 기관총 배치를 제공하지 않았습니다.
                1. 인용구 : ramzay21
                  나는 러시아 기술을 비판하는 것이 아니라 현실에 대해 이야기하고 있습니다.

                  위는 귀하의 "현실"에 대한 간략한 분석입니다.
            2. +2
              4월 25 2024 13 : 29
              바질. 좋은 오후에요. 당신 말이 절대적으로 옳습니다. F-35는 위험한 적이며 아마도 Tridents와 Minutemen보다 더 위험할 것입니다. 나는 이미 게시물에 ESR 매개변수를 제공했습니다: 정면 - 0,0001 sq. 미터, 측면 - 0,001 제곱미터 미터. Su-35의 정면은 3 -5 평방미터입니다. 미터, 측면 - 13 평방 미터 미터. SVO에 양면으로 사용되는 KR의 경우 0,1㎡이다. 미터. B35-61 핵폭탄을 탑재한 F-12는 가장 위험한 적, 가장 위험한 적이다. 운용 중인 Su-57의 수와 이를 위해 특별히 훈련된 조종사의 수를 늘릴 필요가 있습니다.
              1. +2
                4월 25 2024 21 : 35
                인용문: 세르게이케토노프
                나는 이미 게시물에 EPR 매개변수를 제공했습니다: 정면 - 0,0001 sq. 미터, 측면 - 0,001 제곱미터 미터.

                이 숫자는 어디서 얻었나요??
                레이더 전문가로서 5센트를 투자하겠습니다.
                첫째, EPR은 관측 레이더의 범위에 따라 달라지며, 파장이 길수록 항공기 코팅의 흡수 특성이 미치는 영향이 줄어듭니다. 근무 중인 방공 시스템의 주요 탐지 스테이션은 미터 길이의 55Zh6입니다. 전투기용 미사일 및 레이더 유도 스테이션의 센티미터 범위.
                둘째, 스텔스 기술을 사용하여 제작된 모든 항공기에는 수정하거나 흡수 코팅으로 덮을 수 없는 두 가지 약점이 있습니다. 바로 전면 및 측면 돌출부의 조종석과 후면 반구의 엔진입니다. F-117과 F-22에서는 레임 고블린에서 엔진을 플랫 노즐로 최대한 덮고 동체를 아래에서 덮으려고 했습니다. 그러나 "빛나는" 조종석 문제는 두 항공기 모두에 남아 있습니다.
                셋째, 개발 및 테스트 단계에서도 위에서 언급한 이유로 F-35의 스텔스 성능이 F-22보다 더 나쁠 것이라는 사실이 알려져 있었고 숨겨지지 않았습니다. Molniya의 노즐은 둥글고 열려 있기 때문입니다. 그리고 정면 투영에서 F-22의 EPR을 0,01 - 0,02 sq.m로 추정하면. "SM" 범위(비행 범위가 가장 좋은 지표)의 경우 F-35는 ESR이 몇 배 더 많습니다. 후면 반구와 측면 투영에서는 모든 것이 훨씬 더 나쁩니다.
                그러한 항공기를 탐지하는 미터 범위 레이더의 능력에 관해서는 F-16과 거의 동일한 항공기를 인식합니다. 물론 그들은 미사일을 조준할 수 없지만 (!) 동일한 55Zh6은 이러한 페펠라트의 후방 반구에 요격 전투기를 조준할 수 있으며, 이는 OLS의 뜨겁게 달궈진 F-35 노즐을 최소 50km의 거리. 완전한 무선 무음 모드에서 레이더를 켜지 않은 상태에서. . 그리고 이것은 이미 시리아에서 일어났습니다.
                그리고 미국과 NATO F-35는 통계와 탐지 거리를 축적하지 않기 위해 우리 레이더에서 숨겨졌지만 이스라엘의 "번개"는 오랫동안 우리 레이더에 의해 이스라엘 상공에서 관찰되었습니다. 그러나 실제 데이터는 물론 양측 모두 비밀로 유지됩니다.
                그리고 우리는 유럽, 선박 및 B-52에 미국 미사일 방어 시스템이 등장했을 때와 신비한 "Lame Goblin"의 채택이 임박했다는 이야기가 있었을 때에도 스텔스 대상 탐지 문제에 관심을 갖게되었습니다. 미 공군.
                그리고 Su-57의 슬레이트에는 "스텔스"라는 개념이 존재하지 않는 바로 이 범위의 레이더 캔버스가 장착되어 있는 것이 바로 그러한 표적을 탐지하기 위한 것입니다. 또한 이 레이더는 은밀한 감시용입니다(전용 지상 기반 레이더 범위의 다중 주파수 AFAR).
                따라서 항공기는 심각하고 위험하지만 주로 이미 생산되어 서비스 중인 총 항공기 수에 기인합니다.
                이란은 이미 70대를 주문했다. Su-35SE. 그러나 현재로서는 이것은 시리아 전투가 아닌 우리 자신의 대공 방어를 강화할 가능성이 더 높습니다.
                1. +3
                  4월 26 2024 08 : 31
                  . 동일한 55Zh6은 요격 전투기를 이러한 펠렛의 후방 반구로 향하게 할 수 있으며, 이는 최소 35km 거리에서 OLS의 뜨겁게 달궈진 F-50 노즐을 감지합니다. 완전한 무선 무음 모드에서 레이더를 켜지 않은 상태에서. . 그리고 이것은 이미 시리아에서 일어났습니다.

                  삽으로 F-35의 취약한 부분을 공격하세요.
                  1. 제품 견적 : 흑인
                    삽으로 F-35의 취약한 부분을 공격하세요.

                    아니, 이미 117번에 푹 빠져 있었어...
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. +4
                      4월 26 2024 19 : 03
                      남은 것은 상황 인식에서 항공기를 능가하는 것뿐입니다. 이는 상황 인식에 관한 것입니다. 그의 모든 각도의 암람이 당신에게 날아가지 않도록 IR 안내 거리에서 그의 후방 반구에서 자신을 찾기 위해. 더 정확하게 말하면, 이 특정 항공기의 암람이 아니라 항공 통관 그룹의 미사일입니다. 잠재적인 적은 양적 우월성을 사랑하고 실현하는 방법을 알고 있으며, 가장 중요한 것은 그가 이러한 우월성을 창출할 무언가를 가지고 있다는 것입니다.
                      1. -3
                        4월 26 2024 21 : 44
                        이 기술의 기적은 여전히 ​​전투 준비 상태와 기술적 서비스 가능성을 개선해야 합니다. 그렇지 않으면 전투 준비 상태가 된 비율이 29%를 넘지 않습니다. 따라서 수적 우위는 기술적 역량과 충돌할 수 있습니다.
                        그럼에도 불구하고 설명된 유도 및 차단 방법은 35~40년 전에 발명되었습니다.
                        그리고 이제 정의상 "적 항공기 스텔스"라는 개념이 존재하지 않는 Su-57이 있습니다.
                      2. +1
                        4월 27 2024 23 : 22
                        . 그렇지 않으면 재고가 없으며 29% 이상이 전투 준비가 되어 있지 않습니다.

                        정말 문제입니다. 천의 29%는 많은 것인가, 적은 것인가?
                        설명된 유도 및 차단 방법은 35~40년 전에 발명되었습니다.

                        한 시간 동안 시리아를 넘어선 것이 아닌가요? 나는 그해 시리아 Hartmanns가 상당히 눈에 띄게 성과를 거두었다는 것을 기억합니다.
                        그리고 이제 정의상 "적 항공기 스텔스"라는 개념이 존재하지 않는 Su-57이 있습니다.

                        좋든 나쁘든 Su-57은 없습니다. 러시아 무선 전자 제품도 마찬가지입니다.
                      3. -2
                        4월 28 2024 00 : 04
                        제품 견적 : 흑인
                        정말 문제입니다. 천의 29%는 많은 것인가, 적은 것인가?

                        많이 있습니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        설명된 유도 및 차단 방법은 35~40년 전에 발명되었습니다.

                        한 시간 동안 시리아를 넘어선 것이 아닌가요?

                        아니요 . 이러한 발견과 방법론은 80년대 중반에서 후반에 합의되었습니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        나는 그해 시리아 Hartmanns가 상당히 눈에 띄게 성과를 거두었다는 것을 기억합니다.

                        글쎄, 당신도 거기에 도착했습니다. 그리고 F-21와 F-15을 상대로 MiG-16을 사용하여 싸웠을 때 시리아인을 비난하는 것은 죄입니다. 이스라엘에는 Hawkeyes가 있고 시리아에는 지상 기반 P-37만 있습니다. 그리고 당신의 항공기가 성공적으로 덮은 레바논 산맥.
                        당시 시리아군은 약 23대에 달하는 MiG-50ML을 막 인수했습니다. 하지만 첫째, 이것은 여전히 ​​3세대이고, 둘째, 2세대보다 4배 이상 적었습니다.
                        그러나 당시 F-15와 F-16은 모두 격추되었습니다. 이스라엘은 그러한 손실을 인식하지 못했지만. 하지만 사출좌석은 바다에서 건져낸 것이었습니다. 그리고 시리아 사람들은 주로 MiG-21을 잃었는데 이는 전혀 놀라운 일이 아닙니다. 또한 조종사의 자질이 장비의 성능보다 더 중요한 경우도 있습니다. 그리고 이스라엘 조종사는 당연히 세계 최고 중 하나로 간주되었습니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        좋든 나쁘든 Su-57은 없습니다.

                        전투기 연대가 이미 구성되어 완벽하게 장비를 갖추고 있습니다. 제57연대는 올해 말까지 완전 또는 거의 완전하게 구성될 예정이다. 따라서 그것은 우리에게 좋으며 반대로 당신에게는 Su-37이 존재하고 군대에 있으며 북부 군사 지구에서 두 번 이상 사용되었으며 이미 공중 승리를 거두었으며 여러 차례 일한 것이 분명합니다. RVV BD R-XNUMXM과 함께 시간.

                        제품 견적 : 흑인
                        러시아 무선 전자 제품도 마찬가지입니다.

                        예, 러시아에는 필요한 모든 것이 있습니다. 그리고 우리는 7나노미터 마이크로회로 생산을 위한 기술 장비를 직접 생산합니다. Chubais 없이는 상황이 더 좋아졌습니다. 그리고 그 사람들은 양자 컴퓨터를 연구하고 있습니다. 그리고 우리는 세탁기에서 미세 회로를 제거하지 않습니다. 우리는 지상 운송 허브에서 공작 기계 제조, 장비 제작, 고정밀 탄약, 극초음속 미사일 시스템, 무거운 ICBM, 새로운 경 ICBM을 복원하고 있습니다. 우리는 모든 것이 괜찮습니다. 곧 Su-75가 비행 시험을 시작할 예정이다. AWACS 항공기 생산이 확대되고 가속화되었습니다. 그리고 그들에게는 충분한 전자 제품이 있습니다.
                      4. +3
                        4월 28 2024 10 : 37
                        . 이러한 발견과 방법론은 80년대 중반에서 후반에 합의되었습니다.

                        즉, 다시 나쁜 소식, 전투 환상입니다.
                        그러나 당시 F-15와 F-16은 모두 격추되었습니다. 이스라엘은 그러한 손실을 인식하지 못했지만. 하지만 사출좌석은 바다에서 건져낸 것이었습니다.

                        즉, 정직함으로 유명한 아랍인들이 비행기 한 대를 격추했다고합니다. 알겠습니다. 녹음했습니다.
                        전투기 연대가 이미 구성되어 완벽하게 장비를 갖추고 있습니다.

                        케케
                        Zvezda 채널에는 태양열 Su-57이 있습니다. 그리고 달의 Su-57, 즉 세련된 각진 기체를 갖춘 Su-35입니다 (그런데 공기 역학적 품질이 낮습니다). 당신과 같은 사람들은 대개 당신에게 편리한 방식으로 대화에서 첫 번째 단계와 두 번째 단계를 번갈아 가며 사용합니다.
                        . 예, 러시아에는 필요한 모든 것이 있습니다

                        안타깝게도 얼마 전 반나절 동안 셀렉터의 말을 들었는데, 질문 중 하나가 수입 대체 라디오 제품 하나의 상황이었습니다. 한 시간 반이었습니다. 그리고 AFAR에 관해 이야기하는 것과는 아주 거리가 멀었습니다.
                      5. -3
                        4월 28 2024 14 : 02
                        제품 견적 : 흑인
                        즉, 다시 나쁜 소식, 전투 환상입니다.

                        아니요, 방공에는 자체 전투기가 있었기 때문에 조종사 및 안내 항해사와 협의했습니다. 그리고 <사막의 폭풍>은 우리에게 매우 가까웠습니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        즉, 정직함으로 유명한 아랍인들이 비행기 한 대를 격추했다고합니다.

                        한대도 아니고 팬텀과 크피르도 있었지만 F-16은 한대뿐이었습니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        정직함으로 유명한 아랍인들이 총격을 당했다고 한다

                        우리 고문은 본부, 방공 부대 및 비행 연대에있었습니다. 나는 그들의 요약 보고서를 읽었습니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        Zvezda 채널에는 태양열 Su-57이 있습니다.

                        보고 계시나요??
                        제품 견적 : 흑인
                        그리고 달의 Su-57, 즉 패셔너블한 각진 기체를 갖춘 Su-35

                        거품은 충분해요, 루시. 첫 번째 Su-35SM은 57번째 글라이더에 장착된 Su-35로 이미 조립 중입니다. 롤 그리고 Su-57을 기반으로 두 번째 연대가 구성되고 있습니다. 생산을 위한 새로운 작업장이 건설되었으며 현재 설계 목표에 도달하고 있습니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        안타깝게도 얼마 전 반나절 동안 셀렉터의 말을 들었는데, 질문 중 하나가 수입 대체 라디오 제품 하나의 상황이었습니다.

                        TV에서 들으셨나요, 아니면 직접 참석/참여하셨나요? 그리고 제품은 어떻습니까? 구금되어 있나요? 누가 구금되고 있나요? 그리고 누구의 모임인가요?
                        회의는 어떻습니까? 모든것은 아름답다 ? 발전 부문의 '수입 대체'는 어떤가요? 껍질? 총에 넣을 고기가 충분합니까? 자금 조달은 어떻습니까? 키예프의 유령을 위한 리탁은 어떻습니까? 그리고 왜 ? 무슨 일이 일어났나요? 그리고 집에는 왜 안 됩니까?
                        제품 견적 : 흑인
                        한 시간 반이었습니다. 그리고 AFAR에 관해 이야기하는 것과는 아주 거리가 멀었습니다.

                        왜 ? 표준 이하의 커패시터를 설치했습니까? 아니면 민간 항공용 장치를 수입으로 대체하시겠습니까? 따라서 이것은 그들의 민간 문제이며 이러한 말다툼은 군수품 생산에 영향을 미치지 않습니다. 당사의 고정밀 무기의 수량과 품질에 대해 불만 사항이 있습니까?
                        그리고 너무 걱정하지 마세요. Belka AFAR이 장착된 BRLC는 더 이상 Su-57뿐만 아니라 Su-35SM에도 있습니다. AFAR를 사용하면 모든 것이 괜찮습니다. 그리고 그것은 더욱 좋아질 것입니다.
                        그리고 회의, 특히 전화 회의에서 욕을 하는 것은 어떨까요? 게다가 Manturov에게는 항상 뭔가가 있습니다.
                      6. +3
                        4월 28 2024 15 : 45
                        . 아니요, 방공에는 자체 전투기가 있었기 때문에 조종사 및 안내 항해사와 협의했습니다.

                        예, 그게 제가 말하는 것입니다. 소련 항공은 정기적으로 "매우 우월한 적과 싸우는 방법"에 직면했습니다. 당신은 가장 발전된 사례 중 하나를 설명하고 있습니다.
                        Phantom과 Kfirs가 모두 있었지만 F-16은 하나만있었습니다.

                        더 써보세요! 왜 그들을 불쌍히 여기세요, 버스르만!
                        35기 기체에 Su-57인 Su-35SM

                        즉, 같은 비행기입니다.
                        키예프의 유령을 위한 리탁은 어떻습니까?

                        나는 실제로 우크라이나 사건을 따르지 않습니다. 당신이 말하는 것이라면요. 나는 그러한 문제가 키예프에서 논의되지 않았다고 생각합니다.
                        . 그리고 제품은 어떻습니까? 구금되어 있나요?

                        방금 도착했어, 이 새끼들아. 이 씨는 전국의 창고에 있습니다.
                      7. -3
                        4월 28 2024 17 : 15
                        제품 견적 : 흑인
                        소련 항공은 정기적으로 "매우 우월한 적과 싸우는 방법"에 직면했습니다.

                        정반대입니다. 당시 전투기 항공의 질적 우월성은 우리의 것이었습니다. Su-27과 MiG-29는 4세대보다 거의 머리와 어깨보다 뛰어났습니다. 기동성, 추력 대 중량비, 사거리(Su-27의 경우), 강력한 시각 센서 및 RVV MD용 헬멧 장착 표적 지정기 등은 꿈꿀 수 있는 것입니다.
                        당시 우리에게는 <레임 고블린>이 무명이었고, <사막의 폭풍>이 우리 옆에서 시작되고 있어서 꼭 보고 싶었다. 그들은 또한 이라크인들을 돕고 그들의 일을 점검하려고 노력했습니다. 그들은 새로 납품된 MiG-29와 새로운 RVV 및 헬멧 장착 표적 지정자를 위한 새로운 OLS를 제공했습니다. 그러나 이것이 상황을 바꾸지는 못했습니다. 그들은 이미 "Storm" 기간 동안 항공기를 이란으로 수송하는 것을 도왔으며 MiG-25는 Nasosnaya에서 호스팅되었습니다. 우리는 수리를 위한 공장도 거기에 있었습니다.
                        그래서 서양은 80년대 중반 이후로 항공 분야에서 기술적 우위를 갖지 못했습니다. 그러나 새로운 비행기는 시리아에 도착하지 못했습니다. 그곳에서 우리는 단순히 그들의 대공 방어를 포화시켰습니다. 음, 약 23개의 MiG-3MLD가 안전망으로 설치되었습니다. 좋은 비행기였는데 XNUMX세대였어요.
                        제품 견적 : 흑인
                        더 써보세요! 왜 그들을 불쌍히 여기세요, 버스르만!

                        우리에게 그것은 단순히 지역 전쟁 경험에 대한 연구였습니다. 새로운 모델로 공군과 방공군의 대규모 재무장 직전입니다.

                        아니면 이스라엘이 개찰구 하나로 공중전에서 승리했다고 말하고 싶나요? 왜 그렇게 터무니없는 입장에 처해 있었는지 손실이 있었지만 시리아 인의 비율은 나빴습니다. 그리고 시리아인들은 주로 MiG-21을 잃었는데, 이는 자부심을 가질만한 이유가 아닙니다. 그리고 전사로서 아랍인에 대한 우리의 태도는 이미 관대했습니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        35기 기체에 Su-57인 Su-35SM

                        즉, 같은 비행기입니다.

                        아니요, 이들은 세 가지 다른 평면입니다.
                        - Su-35S는 이미 많이 존재하며 꽤 잘 대처합니다.
                        - Su-57 중 XNUMX개 항공연대는 이미 완성되었고, 현재 XNUMX번째 항공연대가 편성되고 있습니다.
                        - Su-35SM은 Su-35의 BRLC와 항공 전자 장치를 갖춘 Su-57이며, 첫 번째는 올해 말까지 육군에 출시될 것으로 예상됩니다.
                        나는 동일한 BRLC와 항공전자공학을 갖춘 Su-30SM3의 수정이 곧 임박했다고 생각합니다. 또한 이전에 생산된 모든 항공기는 시간이 지남에 따라 현대화되었습니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        나는 실제로 우크라이나 사건을 따르지 않습니다. 당신이 말하는 것이라면요.

                        어떤 이유에서인지 나는 당신이 거짓말을 하고 있다고 확신합니다.
                        제품 견적 : 흑인
                        이 씨는 전국의 창고에 있습니다.

                        씨는 가끔 비료를 주는 것이 좋습니다. 그리고 시민 Manturov와 그의 혐의에 대한 외설적 인 명예에 관해서는 나는 전적으로 찬성합니다.
                      8. 0
                        5 5 월 2024 21 : 53
                        Извиняюсь что влез в ваш спор, но не выдержал.
                        Су-35С , которых уже много и они вполне справляются

                        Много это сколько? Учитывая что до СВО их было в районе 100 и учитывая потери в наличии у нас их не на много больше. Если сравнить с ВВС Египта то это конечно силища. А если с ВВС НАТО, где только у США и только Ф-35 уже почти тысяча то эта сотня Су-35 еще и не имеющая качественного превосходства перед Ф-35 это мизер. Много Су-35С это хотя бы тысяча.
                        Су-57 , из которых укомплектован уже один авиаполк и сейчас формируется второй

                        Вы соображаете что вы пишите? Авиаполк четырех эскадрильного состава это 48 самолетов! Или вы собрались авиаполки из пяти самолетов формировать?
                        Су-35СМ , это Су-35 с БРЛК и БРЭО от Су-57 , первые из которых ожидаются до конца этого года в войсках .

                        А зачем Су-35 с БРЭО от Су-57 если вы согласны что БРЭО Су-35С превосходит БРЭО Ф-35?
                      9. 0
                        6 5 월 2024 00 : 25
                        인용구 : ramzay21
                        зачем Су-35 с БРЭО от Су-57 если вы согласны что БРЭО Су-35С превосходит БРЭО Ф-35?

                        Во первых я никогда не утверждал что БРЭО Су-35С превосходит БРЭО F-35 , Вы меня с кем то перепутали . У него более мощный радар , но технология малозаметности у F-35 нивелирует это превосходство . Утверждать нечто подобное мог только автор этой статьи . Но уже Су-35СМ будет видеть "Молнию" своим радаром в предкрылках на пределе своей дальности , как обычный самолёт . А преждевременное включение радара F-35 нивелирует уже его фактор малозаметности и получит ракету на источник излучения . К тому же у Су-35С очень хорошая ОЛС , позволяющая видеть F-35 в боковой и задней проекции на дистанции 50-55 км. И выведение такого истребителя РЛС метрового диапазона в район цели может обеспечить успешный перехват оной в пассивном режиме (не включая БРЛС) . Но это палеотив , а не равные возможности . Уравнять возможности может лишь новый РЛК на Су-35СМ .
                        인용구 : ramzay21
                        Много это сколько? Учитывая что до СВО их было в районе 100

                        Немногим более сотни было на начало СВО . Но потери в первой фазе Су-35С были невелики . В основном потери были среди Су-34 , Су-24М , Су-25 и вероятно С-30СМ . Кроме того за два+ года промышленность поставила порядка 25-30 новых Су-35С . Так что их общая численность к настоящему моменту выросла , а не сократилась . В этом году будет поставлено уже заметно больше самолётов , ибо от заказа до первых поставок самолётов новой партии проходит примерно 2 года (год на производство задела по кооперации и год на сборку на стапеле и испытание перед сдачей . Сейчас производственные линии АСЗ загружены под завязку , два года идёт набор персонала (возврат ранее ушедших по дури правительства\руководства страны решивших свернуть производство , и подготовка новых кадров) . Производственные мощности сборочных цехов позволяют собирать по 30 самолётов в каждом а могут и больше) . Т.е. в год с этого\будущего года будут строить по 30 Су-35С\СМ , 30 Су-57 в новом цеху , не менее 30 Су-30СМ2 и столько же + Су-34М .
                        Так же в этом году обещали передать ВКС первые из новой серии МиГ-35С , которые пойдут не только в ВКС , но и как минимум двум зарубежным заказчикам .
                        Продолжается глубокая модернизация последних из оставшихся на хранении МиГ-31 как в варианте перехватчика , так и в качестве носителя "Кинжалов" .
                        인용구 : ramzay21
                        Вы соображаете что вы пишите? Авиаполк четырех эскадрильного состава это 48 самолетов!

                        Забавно что Вы не знаете современных реалий . Я сам когда услышал о нынешнем составе авиаполков матерился и смеялся ... Но такая уж у нас экономная новая власть в Государстве Российском . В авиаполках сегодня как правило ДВЕ эскадрильи по 12 самолётов в каждой . Т.е. полк , это всего лишь 24 истребителя . Как в одной американской эскадрильи . Но этот факт позволяет сегодня увеличить 1,5-2 раза численность истребительной авиации просто доведя их состав до нормальных 3-х - 4-х эскадрилий в полку .
                        Так что первый полк на Су-57 насчитывает те самые 24 истребителя в двух эскадрильях .
                        В этом году обещают поставить ещё до 24 Су-57 собранных в новом цехе (в прошлом было то-ли 15 , то-ли 18 шт. (последняя под вопросом успела ли до Нового года) . С будущего года обещают выдавать уже стабильно по 30 Су-57 в год .

                        Я дал Вам краткий обзор , секретов не открывал , вся информация из открытых источников , но сведённая воедино .
                        인용구 : ramzay21
                        . Много Су-35С это хотя бы тысяча.

                        Хорошо бы довели их численность хотя бы до 300-400 шт. И столько же Су-57 .
                        А вот для Су-30СМ нужно срочно делать модификацию СМ3 с БРЛК и БРЭО от Су-57 (как и у Су-35СМ) , и формировать на таких самолётах полки Морской Авиации .

                        Вы видимо понятия не имеете с кем я общался и в переписку с кем Вы "влезли" . Этот персонаж известен и Вы бы удивились узнав его имя . И это точно не россиянин , как и его группа поддержки . Вы его знаете , но имени я не назову .
                        hi
                2. 0
                  4월 26 2024 09 : 06
                  그러한 항공기를 탐지하는 미터 범위 레이더의 능력에 관해서는 F-16과 거의 동일한 항공기를 인식합니다. 물론 그들은 미사일을 조준할 수 없지만 (!) 동일한 55Zh6은 이러한 페펠라트의 후방 반구에 요격 전투기를 조준할 수 있으며, 이는 OLS의 뜨겁게 달궈진 F-35 노즐을 최소 50km의 거리. 완전한 무선 무음 모드에서 레이더를 켜지 않은 상태에서. .

                  남은 것은 방공 위치 주변을 비행하는 대신 방공 위치를 특별히 비행할 정신 지체 F-35 조종사를 찾는 것입니다!
                  그리고 가장 중요한 것은 이 정신 지체 조종사가 항공 전자 장치를 끄는 것을 잊지 않고 레이더, 적외선 및 광학 범위에서 360도 목표물을 탐지하고 F-35 조종사보다 오래 전에 Su-35를 공격하지 않는다는 것입니다. Su-35를 탐지하고 공격할 수 있습니다.
                  Su-24M 조종사가 터키 F-16의 미사일이 어디에서 왔는지조차 이해하지 못했을 때 우리는 이미 이와 같은 것을 보았습니다. 물론 여러분은 마침내 우리가 깨닫기 위해 이것을 여러 번 반복하고 싶어합니다. F-35를 상대로 Su-35M 조종사를 보내는 것은 범죄입니다.
                  1. -1
                    4월 26 2024 18 : 45
                    인용구 : ramzay21
                    남은 것은 방공 위치 주변을 비행하는 대신 방공 위치를 특별히 비행할 정신 지체 F-35 조종사를 찾는 것입니다!

                    다른 비행기도 같은 방식으로 날 수 있습니다. 빔이 바닥을 통과할 수 있도록 2차 세계대전에 참가할 수 있습니다. 이것이 모든 비행기가 수행하는 유일한 방법입니다.
                    인용구 : ramzay21
                    가장 중요한 것은 이 정신 지체 조종사가 항공 전자 장치를 끄는 것을 잊지 않고 이를 통해 레이더, 적외선 및 광학 범위에서 360도 표적을 탐지할 수 있다는 것입니다.

                    다른 비행기에도 이런 기능이 있습니다. 그리고 Su-35S는 좋은 OLS를 가지고 있습니다.
                    그리고 나는 이 기사의 저자가 아니며 Su-35S가 "F-35에 쉽게 대처할 수 있다"고 주장하지 않았습니다. 또한 F-35(또는 다른 전투기)가 레이더를 켜면 밤에 비콘을 켜는 것과 같습니다. 모두가 볼 수 있습니다. 따라서 스텔스 모드에서는 외부 및 자신의 수동 제어 수단만 사용할 수 있습니다. 그리고 감시.
                    인용구 : ramzay21
                    Su-24M 조종사가 터키 F-16의 미사일이 어디서 왔는지조차 이해하지 못했을 때 우리는 이미 이와 같은 것을 보았습니다.

                    Su-24M은 오래된 항공기이며 공중전용으로 설계되지 않은 폭격기입니다. 엄폐물 없이 터키 국경에 문지르도록 그를 보내는 것은 몰타 기사 스틱맨의 천재성의 정점입니다. 그리고 그것은 그의 어리 석음의 표시 라기보다는 권력을 가진 방해 행위자의 설정처럼 보입니다.
                    인용문: 세르게이케토노프
                    . 다른 밴드, 특히 미터 밴드의 경우 F-35는 미터 밴드의 경우 전면 ESR이 6평방미터입니다. 팬텀과 같은 미터.

                    이것은 내 말을 확인하고 확인한 대담자의 인용문입니다. 그리고 이것이 바로 제가 쓴 내용입니다. 어떤 범위에서든 미터 길이의 레이더로 F-35를 탐지하고 동행하며 레이더 범위가 좋은 전투기의 후방 반구에 대한 대략적인 안내를 수행할 수 있습니다. RVV 열전사 헤드가 나머지 작업을 수행합니다.
                3. +2
                  4월 26 2024 13 : 55
                  나는 1970~10년 전 잡지 "Weapons"에 실린 내 기사와 신문 "VPK"("Hunting the Invisible")의 단축 버전에서 데이터를 가져왔습니다. 그런데 "VPK"의 단축 버전이 여기에 있습니다. VO. 물론 처음에는 12년대에 이 모든 "스텔스"를 미국인들이 모든 범위에 대해 생각하지 않았으며 대상 지정(안내) - 2-2,5GHz, EMNIP는 약 35-6cm 정도이며 이 범위는 지상 기반 SNR 대공 방어 시스템이든 전투기 레이더 시스템이든 모든 유도 레이더. 다른 밴드, 특히 미터 밴드의 경우 F-XNUMX는 미터 밴드의 경우 전면 ESR이 XNUMX평방미터입니다. 팬텀과 같은 미터.
                  1. -2
                    4월 26 2024 19 : 03
                    인용문: 세르게이케토노프
                    , 특히 미터 범위의 경우 F-35는 완전히 눈에 띄는 항공기입니다. 미터 범위의 경우 전면 EPR은 6평방미터입니다. 팬텀과 같은 미터.

                    이것이 바로 제가 의미한 것입니다.
                    미국에서 STEALTH 항공기가 임박했다는 이야기를 시작했을 때 우리는 문제에 대한 해결책을 찾기 시작했습니다. 나는 또한 아카이브를 파헤쳐 이 주제에 대한 번역된 미국 기사를 파헤쳤습니다. 그리고 우리는 미터 레이더를 사용하여 전투기의 후방 반구를 조준할 수 있다는 결론에 도달했습니다. 매우 부정확하지만, 그러한 거리에서 온보드 OLS는 이미 캡처되어(당시에는 우리 OLS가 최고였습니다) 열 로켓으로 엉덩이를 때릴 수 있습니다. . . 하지만 이 사건은 2차 세계 대전을 위한 것이 아닙니다.
                    이제 Su-57에는 날개 앞쪽 가장자리에 35미터 길이의 레이더 패널이 설치되어 있으며(어떻게 밀어넣었는지는 모르겠습니다) 이를 통해 상당히 먼 거리에서 스텔스 항공기를 자유롭고 은밀하게 검색할 수 있습니다. 그리고 키에 대한 제한도 없습니다. Su-35SM의 새로운 개조에 대해 그들이 말하는 것이 사실이라면(거기에 이미 Belka 레이더 스테이션이 있음) 앞쪽 가장자리에 미터 길이의 레이더 매트가 있다는 것도 거짓입니다. 그리고 이는 스텔스 F-22 및 F-XNUMX에 맞서는 우리의 새로운 전투기의 능력을 매우 심각하게 확장합니다.
              2. +1
                4월 26 2024 09 : 29
                바질. 좋은 오후에요. 당신 말이 절대적으로 옳습니다. F-35는 위험한 적이며 아마도 Tridents와 Minutemen보다 더 위험할 것입니다.

                좋은 하루 되세요, 세르게이! 불행히도 우리 언론은 적을 위해 일했고 F-35가 조롱에 노출되는 일반 사람들과 지역 주민들 사이에 환상을 만들었습니다. 그리고 이것은 F-35 자체보다 훨씬 더 위험합니다. 왜냐하면 F와 동등한 조건으로 싸울 수 있는 Su-35 슈퍼 비행기를 더 많이 생산하는 것만으로도 충분하다는 사회의 확고한 의견이 이미 있기 때문입니다. -35. 한편, F-35의 위험성에 대한 인식만이 Su-57의 운용 경험과 개발을 활용하여 더 많은 Su-57을 생산하고 실제로 개발을 시작하도록 강요할 수 있습니다(모든 것이 전혀 좋지 않음). F-35와 유사한 새로운 경전투기는 Su-35만큼 치명적이지 않습니다.
                1. +3
                  4월 26 2024 14 : 07
                  바질. 좋은 오후에요. 마당에 "소련 세력"이 있었다면 우리 공군은 이미 Su-57 중 최소 500대를 운용하고 있을 것입니다. 비행기가 14년 전에 처음 이륙했다는 점을 고려하면. 그리고 아마도 이미 1000개 단위가 있을 것입니다. 누군가 나에게 설명해주세요. 왜 우리의 "엘리트"가 시장 경제가 계획된 것보다 더 효과적이라는 것을 사람들에게 설득하려고합니까?
                  1. 0
                    4월 26 2024 17 : 50
                    내 생각에는 그 기술을 기반으로 한 MiG-1.44가 2000대 이상이고 경전투기가 최소 XNUMX대 이상 있었을 것으로 생각하는데, 이는 XNUMX년대 초반이었을 것입니다.
                    1. +1
                      4월 26 2024 18 : 12
                      내 생각에는 MiG 1.44는 이미 운용에서 제외되고 대신 차세대 전투기가 운용에 들어갔을 것입니다. 소련에서는 계획 경제에서는 전투기, 폭격기, ICBM, SLBM, 볼가 자동차 등 세대를 10년마다 바꾸는 것이 관례였습니다. 등등.
                      1. 0
                        4월 26 2024 19 : 05
                        내 생각에는 MiG 1.44가 이미 운용에서 제외되고 대신 차세대 전투기가 운용에 들어갔을 것이라고 생각합니다.

                        소련에서는 계산 방법을 잘 알고 있었기 때문에 MiG-1.44는 더 발전된 항공기가 나타날 때까지 다음 수리와 함께 현대화될 가능성이 높았으며 그 후에는 현대 항공기가 없는 지역으로 이전되어 교체될 것입니다. 현재 Su-27라고 불리는 Su-35과 MiG-29라고 불리는 MiG -35의 수정이 있습니다.
                      2. +2
                        4월 26 2024 19 : 34
                        소련에서는 원칙적으로 MiG-35와 같은 항공기가 나타날 수 없었으며 누구도 40년 된 디자인을 현대화하려고 생각하지 않았으며 새로운 디자인을 만들었을 것입니다. 한 가지 특징적인 에피소드 - 1972년 여름 민간 항공부는 An-10의 미래 운명에 대해 논의하고 있었습니다. 잘 알려진 이야기는 평균 비행 시간이 12~000시간인 항공기 함대인 중앙 부분의 균열로 인한 일련의 재난입니다. 예상 리소스 - 13시간. 전체 함대를 취소 한 사역 책임자 (성씨는 기억 나지 않습니다). 그의 주장은 비행기가 낡았고 날아갔으며 우리는 이미 더 현대적이고 진보된 Tu-000와 Tu-15를 상업적인 수량으로 생산하고 있는데, 이 오래된 쓰레기가 왜 필요한가? (회의 당시 이 "오래된 쓰레기"의 평균 수명은 000세였습니다.) 134공장장은 An-154(An-12의 쌍둥이) 정밀 검사 중에 사용된 이미 입증된 솔루션을 제안했습니다. ) - 412mm D-12 시트의 패치를 중앙 섹션에 리벳으로 고정합니다. 따라서 10번째 공장은 An-10의 수명을 16년까지 연장했습니다. 처음에는 12시간에서 412시간으로, 그다음에는 1998시간, 그 다음에는 15시간 등으로 연장되었습니다. 그러나 계획 경제에서 그들은 새로운 디자인에 의존하고 오래된 쓰레기를 없애기로 결정했습니다. 그곳에서는 초기 서비스 수명이 000시간인 미국인 B-30와 같이 오래된 항공기의 서비스 수명을 끝없이 연장하는 일은 누구에게도 일어나지 않았을 것입니다. 이제 항공기의 서비스 수명은 최대 000까지 연장되었습니다. 시간.
                      3. 0
                        4월 27 2024 11 : 20
                        MiG-35, 그리고 소련에서는 MiG-29A 또는 B라고 불렸을 것이고 90년대에 등장했을 것이고 F-16의 현대화와 유사한 현대화였을 것이고 그러한 항공기는, 무거운 Su보다 경제적이기 때문에 꽤 널리 퍼졌을 것이고 수리와 함께 나머지 MiG-29로 변환되었을 것입니다.
                        MiG는 Su보다 더 발전했으며 우리의 첫 번째 AFAR 레이더가 MiG-35에 나타났습니다. MiG가 실제로 파괴되었다는 사실은 우리 보증인과 범죄자 Pagasyan의 잘못입니다. 그는 보증인에게 동화를 말하면서 모든 자금을 스스로 가져가 MiG와 2001세대 전투기 MiG-1.44를 망쳤습니다. XNUMX년 PAK FA를 추진하며 이륙했습니다.
                  2. 0
                    4월 26 2024 19 : 10
                    인용문: 세르게이케토노프
                    누군가 나에게 설명해주세요. 왜 우리의 "엘리트"가 시장 경제가 계획된 것보다 더 효과적이라는 것을 사람들에게 설득하려고합니까?

                    그들은 단순히 소련 권력과 그와 관련된 모든 것을 싫어합니다. 그냥 모든 것. 심지어 최고이고 정치적으로 중립적입니다.
                    의뢰 일리니스트.
                    그리고 5년 전에 모든 좋은 것들의 보증인이 군용기 생산을 줄이려고 했다는 점을 고려한다면, "우리는 이미 충분합니다"라는 말을 사용하여 생산을 상징적인 최소 수준으로 줄이십시오. 그리고 - "민간 영역에서 할 일을 찾아보세요."
                    그런 다음 타워는 마음을 약간 바꾸었고 일부 공장은 폐쇄에 대한 마음을 바꿨습니다... 그리고 이것은 북부 군사 지구 전날이었습니다.
                    뇌의 일린.
                    그리고 이제 우리는 저장고에서 소련 덧신을 긁어 모으고 있습니다.
                    1. -1
                      4월 27 2024 11 : 25
                      그들은 단순히 소련 권력과 그와 관련된 모든 것을 싫어합니다. 그냥 모든 것. 심지어 최고이고 정치적으로 중립적입니다.

                      사실이에요. 소련 정부가 그들이 국가를 약탈하는 것을 허용하지 않았기 때문입니다. 결국 소련 시절 형법에는 대규모 국가 재산 절도, 사보타주, 반역죄에 대한 사형 집행 조항이 포함되어 있었지만 지금은...
                      1. 0
                        4월 27 2024 14 : 35
                        인용구 : ramzay21
                        소련 치하에서 형법에는 특히 대규모의 국가 재산 절도, 사보타주, 반역죄에 대한 사형 집행 조항이 포함되어 있었지만 지금은...

                        그리고 이제 전체 지배 계급이 즉시 이 분류에 속한다는 이유만으로 사형 유예가 해제되지 않았습니다.
                2. +2
                  4월 27 2024 01 : 07
                  좋은 주장을 하셨습니다. 정말 잘 읽었습니다.) hi
                  그러나 이러한 유형의 분쟁은 대부분 아무 것도 아닙니다. VV2 이전 소련에는 엄청난 양의 탱크가 있었고 좋은 탱크였으며 포탄과 훈련된 승무원 등이 있었습니다. 그러나 독일인들은 단일 조직 구조 내에서 다양한 요소들을 적용, 결합, 일관성을 유지하는 전략과 전술로 이 모든 것을 어리석게 깨뜨렸습니다.

                  여기에서 "누가 더 멋진지-코끼리나 공룡"이라는 스타일로 "기술적 특성을 위해"치열한 전투를 볼 때 저는 항상 한 가지만 말합니다. 여러분, 기사 토너먼트 시간이 지났습니다. 이제 어떤 일이 발생하면 개별 제품에 대한 경쟁이 아니라 그에 수반되는 수단, 훈련된 전문가, 확고한 모델에 대한 경쟁이 있을 것입니다. 성능 특성은 가장 낮은 수준에서 몇 가지 작은 사항을 결정하지만 실제로 새 사용의 "성공 또는 실패" 문제는 성능 특성이 아니라 정찰, 목표 지정 지원, 분석과 같은 임무 지원을 통해 결정될 수 있습니다. 위의 내용을 바탕으로 적군, 자체 임무 계획의 질을 결정합니다. 조종사의 비행 시간 및 경험 - 표적 획득 범위 및 품질/미사일 타격 정확도.
                  공격측은 단지의 1~2개 요소를 차단하거나 수비측의 약점을 현명하게 활용하게 되며 모든 것이 여기서 더 나아가 구타와 학살이 있을 수 있으며 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.

                  이것은 세계 해양 어딘가에 멀리 떨어진 핵 잠수함의 경우 개별 결투 품질, 탐지 범위 및 스텔스가 절대적입니다. 항공의 경우 예, 이것이 중요합니다. 그러나 이것이 절대적인 것은 아니며 단지가 우리 또는 그들의 것을 결정할 것입니다.
                  이 복합 단지에는 모든 것의 성능 특성, 폭발물을 "요리"하기 위해 소시지와 화학을 리벳하는 산업 능력뿐만 아니라 분석, 정찰, 명령, 관리, 수리 및 유지 관리 등도 포함됩니다.

                  세부적인 수준에서는 귀하나 Andrey가 작성한 요소가 결정하거나 결정하지 않지만 "전체적으로" 그림에서 벗어나면 개별 성능 특성이 최종 결과에 거의 영향을 미치지 않는다는 것을 알 수 있습니다. 모델 전체를 결정합니다.

                  그리고 여기에 주요 수사적 질문이 있습니다. Su-57과 Su-35는 몇 개입니까? 그리고 F-35는 몇 대입니까? F-ok와 Su-shek의 운영에는 얼마나 많은 인력과 자원이 참여하고 있습니까? 이를 바탕으로 다음이 확실해졌습니다. 결정할 것이다 결과적으로, 결투가 아닌 상황에서는 전반적인 제품 품질이 거의 비슷합니다.

                  exp와 수량을 곱한 콤플렉스를 풀어보세요.

                  P/s 분쟁에 끼어들어 죄송합니다.
            3. +2
              4월 25 2024 16 : 39
              Su-35S 조종사와 F-35 조종사 중 누가 먼저 적을 탐지하고 미사일을 발사할 것인가?
              여기서 많은 사람들은 여전히 ​​스텔스 기술이 S-75에서 격추될 수 있는 헛소리라고 믿고 있습니다. 사실, 어떤 이유로 중국과 미국은 스텔스 전투기와 폭격기를 사로잡고 있습니다. 그러나 중국과 미국은 누구의 의견에 반대합니까? VO의 징고주의적인 애국자들, 소파에 앉아 있는 지식인에 맞서는 NGO의 한심한 사람들 웃음
              1. 제품 견적
                여기 많은 사람들은 여전히 ​​스텔스 기술이 S-75로 격추될 수 있는 헛소리라고 믿고 있습니다. 그러나 어떤 이유에서인지 중국과 미국은 스텔스 기술을 전투기와 폭격기로 활용하고 있습니다.

                나는 항상 행복한 어린 시절에 갇혀 있는 사람들에게서 깊은 인상을 받았습니다. 그들에게는 모든 것이 명확하고 이해할 수 있으며, 좋은 것과 나쁜 것이 있으며 세상에 대한 흑백 비전이 있습니다. 그들이 가지고 있는 항공기의 품질은 좋지 않거나 형편없을 수 있습니다. 그리고 스텔스가 형편없다면 스텔스가 깃들어 있다는 뜻입니다. 그리고 그건 imbad니까, 비행기 없는 비행기는 형편없다는 뜻이야 웃음
                세상은 장단점, 장점과 단점이 모두 있는 반음계와 모호한 기술 솔루션으로 가득 차 있다는 사실을 그들이 이해하게 될지 궁금합니다.
                이 사람들은 F-35가 좋지 않은데 왜 주 자체의 스텔스와 레이더 기능의 결합 덕분에 이 항공기가 제공권 전투기로 간주되지 않는지에 대한 질문을 스스로에게 던질 것입니까? F-35S가 있는 가운데 해군이 왜 슈퍼호넷 구매를 재개했는지 자문해 볼 것인가? 왜 공군은 아름다운 F-35가 있는 가운데 F-15EX의 대량 구매를 재개했는가?
                1. +3
                  4월 25 2024 21 : 22
                  아마도 국방부는 F-35 "정찰"에 F-15EX "노새"가 필요하다는 것을 깨달았을 것입니다. 하나의 인식과 다른 하나의 운반 능력, 항공전자공학 및 소프트웨어의 시너지 효과.
                  위험한 조합
                  1. 인용 : 주 페이
                    아마도 국방부는 F-35 "정찰"에 F-15EX "노새"가 필요하다는 것을 깨달았을 것입니다.

                    아래 답변 :)
                2. +2
                  4월 26 2024 08 : 16
                  F-35가 imba라면, 주 자체의 스텔스와 레이더 기능의 결합 덕분에 이 항공기는 제공권 전투기로 간주되지 않습니까?

                  왜냐하면 미국에는 F-22가 있는데, 개당 가격이 F-35 22대에 달하기 때문입니다. F-XNUMX를 갖고 있는 사람이 또 있나요?
                  마찬가지로, F-14가 살아 있는 동안 F-18은 공중 우월 전투기가 아니었습니다. 그리고 그는 전혀 전투기가 아니 었습니다.
                  F-35S가 있는 가운데 해군이 왜 슈퍼호넷 구매를 재개했는지 자문해 볼 것인가? 왜 공군은 아름다운 F-35가 있는 가운데 F-15EX의 대량 구매를 재개했는가?

                  이것은 단지 초급입니다. 보잉도 먹어야 해요. 그는 새 비행기를 만드는 방법을 모릅니다. 비행기를 만드는 것은 인종차별적이기 때문에 오래된 비행기 값을 그에게 지불해야 하기 때문입니다.

                  인종차별적이지 않은 F-35는 플라스틱 본체와 컴퓨터를 조작해야 하기 때문에 비행 시간이 비싸고 평균 운용 가용성이 구형 항공기보다 낮습니다. 동시에 미 공군과 해군이 해결하는 임무의 상당 부분은 지하드 전사 15~XNUMX명과 양 한 마리로 구성된 'ISIS 본부 파괴(러시아 금지)'다. 이러한 작업에는 F-XNUMXEX뿐만 아니라 박격포로도 충분합니다.
                  1. +1
                    4월 27 2024 20 : 20
                    백인 남성은 보잉 급여를 그다지 열망하지 않기 때문에 포용성이 자연스럽게 발생한다는 의견이 있습니다.
                    1. +2
                      4월 27 2024 20 : 59
                      . 백인 남성은 보잉 급여를 그다지 열망하지 않는다는 의견이 있습니다.

                      백인은 실수로 총에 맞을 수도 있다고 합니다. 항공기 제조는 위험한 사업입니다.
                      1. +1
                        4월 27 2024 21 : 06
                        보잉 출신의 백인은 말에 의해 찢겨질 수 있습니다. Arbus의 지루한 프랑스인은 미국의 로맨스를 이해하지 못합니다.
                      2. +1
                        4월 27 2024 21 : 07
                        Airbus에는 고유한 농담이 있습니다. 그러나 유럽 연합에서는 주로 호네커에 초점을 맞추고 있다면 워싱턴 주에서는 이미 마오쩌둥에 초점을 맞추고 있습니다.
                      3. +1
                        4월 27 2024 21 : 56
                        글쎄요. 나에게 있어 '보잉'은 오히려 '랴잔의 기적'이다. 목적도 방법도 모두 같습니다.
                      4. +1
                        4월 27 2024 21 : 57
                        . 오히려 "랴잔의 기적"입니다.

                        글쎄, 이것도 가능하다.
                3. +2
                  4월 26 2024 08 : 22
                  나는 항상 행복한 어린 시절에 갇혀 있는 사람들에게서 깊은 인상을 받았습니다. 그들에게는 모든 것이 명확하고 이해 가능하며 좋은 것과 나쁜 것이 있으며 세상에 대한 흑백 비전이 있습니다.

                  하지만 세상에는 모든 것이 간단합니다. 강대한 소련은 미국의 F-16과 F-15의 출현에 대응하여 단순히 TV에서 사람들에게 우리 MiG가 27은 모든 29에서 F-23보다 낫습니다.
                  본질적으로 현대화 된 Su-35 인 슈퍼 항공기 Su-27에 대한 이야기를 계속하고 미국, 일본 및 유럽인이 F-35를 구매하고 중국이 F-35와 유사한 제품을 만드는 인도인과 터키인을 고려해 볼 수 있습니다. F-35를 꿈꾸며, 심지어 Su-35라고 불리는 F-75의 유사품을 만들 것이라고 가장하여 우리나라를 속이려는 지도력도 있습니다. 당신은 가장 똑똑합니다! 그러나 당신은 Su-35의 조종석에서 죽지 않을 것입니다. 터키인이 격추 한 Su-24의 조종사처럼 미사일이 어디에서 왔는지 이해하지 못하고 RKR Moscow의 승무원처럼 죽지 않을 것입니다. AUG 살인자라고 불리는 놈들은 모두가 입을 다물었습니다.
                  F-35S가 있는 가운데 해군이 왜 슈퍼호넷 구매를 재개했는지 자문해 볼 것인가?

                  F-35S는 아직 시범운용 중이고 어린 시절 질병을 치료받고 있으며, 수명을 다한 F-35을 교체하는 데 필요한 만큼의 F-18S를 생산할 시간이 없기 때문이다.
                  왜 공군은 아름다운 F-35가 있는 가운데 F-15EX의 대량 구매를 재개했는가?

                  F-15EX는 클래스가 다른 항공기이기 때문에 Su-34보다 더 큰 폭탄 탑재량을 탑재하고 미국 공군 사용 개념에 따르면 Su-34와 유사합니다. F-35 조종사가 스텔스를 사용하는 F-35와 짝을 이루는 무기고 항공기는 목표물에 접근할 수 있으며, 15km 떨어진 F-35EX에서 원격으로 미사일을 발사하고 미사일을 목표물까지 유도할 수 있습니다. 상대적으로 저렴한 방식으로 F-XNUMX가 들키지 않고 적 목표에 발사할 수 있는 미사일 수를 늘립니다.
                  1. 인용구 : ramzay21
                    계속해서 이야기를 나눌 수 있습니다

                    위에서 답변한 "동화"에 대하여
                    인용구 : ramzay21
                    그러나 당신은 미사일이 어디에서 오는지 이해하지 못하고 터키인에 의해 격추 된 Su-35 조종사처럼 Su-24 조종석에서 죽지 않을 것입니다

                    F-16에서 출시된...
                    인용구 : ramzay21
                    놈들이 AUG 살인자라고 불렀고 모두가 입을 다물었던 RKR 모스크바의 승무원의 일원으로.

                    내 글은 여기에 있어요
                    https://topwar.ru/195191-gibel-raketnogo-krejsera-moskva-kak-prigovor-koncepcii-moskitnogo-flota.html
                    누가 "닥쳐"인지 모르겠습니다.
                    인용구 : ramzay21
                    F-35S는 아직까지 시범운용을 하며 어린 시절의 질병을 치료하고 있기 때문이다.

                    첫 비행 이후 20년이 지났습니다. 하지만 비행기는 확실히 공중의 왕입니다.
                    인용구 : ramzay21
                    그리고 수명이 다한 F-35을 교체하는 데 필요한 만큼의 F-18S를 생산할 시간이 없기 때문입니다.

                    군사 비밀을 밝히겠습니다. 최근까지 미국인들은 함대를 F-35S/V로 완전히 이전할 계획이 전혀 없었습니다. 지금은 아닌 것 같지만 오랫동안 관심이 없었어요
                    인용구 : ramzay21
                    F-15EX는 클래스가 다른 항공기이기 때문에 Su-34와 유사합니다.

                    당신은 잘못. 이 항공기는 중공기 우위 전투기가 부족하기 때문에 F-15S/D를 대체하고 있습니다. 15인승 개조로 인해 F-XNUMXE를 대체할 수 있지만 현재는 미국의 최신 공중 우위 전투기입니다.
                  2. +1
                    5 5 월 2024 15 : 32
                    안녕하세요!
                    Почитал комментарии и скажу Вам, что иногда нет никакого смысла тратить на людей время, пытаясь им что-то доказать. Сколько же хлама и мусора в их головах, который они с умным видом уверенно несут как "божье откровение" и "истину" в последней инстанции. Сидит вот, например, такой комментатор, чтоб далеко не ходить, в Челябинске, и пишет про то, как всё у нас хорошо, что зарубежная техника отстой, а если не отстой, то уж точно ничем не лучше нашей, а если чего у нас нет или мало по сравнению с ними, то "что нам стоит дом построить...". Вот только пишет-то это он на устройстве придуманном у них, на основе технологий созданных там же, и сделанным на производстве не здесь и из компонентов опять же не отечественных. Но мозг его это понять и осознать не может и проанализировать и сделать из этого правильные выводы тем более. Поэтому повторюсь, не вижу резона тратить на подобных "специалистов" силы и время.
                    1. -2
                      오늘, 06 : 18
                      Обалденная логика. То есть если немцы работают на компьютерах, придуманных и созданных не ими, это сразу танк Леопард делает худшим в мире? Не надоело ещё попрекать айфонами? Сильной стороной СССР всегда был ВПК и космические технологии. Да, после 91 года сильно сдали, но говорить, что все российское УГ весьма неумно. Гиперзвук, рэб. Попытка американцев создать аналог Искандера с треском провалилась.
                      А все эти споры на бумаге пока бессмысленно. Реальные данные обоих самолётов знают только конструкторы. Как тут верно сказали время рассудит. Хотя в Сирии и на Аляске су-35 удавалось приблизиться к F -22, когда они пытались помешать нашим штурмовикам в первом случае и бомберам во втором. А в ближнем бою у него шансов мало. И к сожалению, нет данных, как далеко американцы заметили сушку. И почему они не удалились вовремя, сохранив лицо, а сбежали, когда уже пилот мог в них плюнуть, вопрос.
                      1. +1
                        오늘, 13 : 21
                        Что и требовалось доказать. Ваш комментарий Нафаня лишний подтверждает, то что я сказал ранее. Неспособность и/или нежелание подобных вам, понять, осознать и признать во многом очевидное и сделать из этого правильные выводы. К сожалению, вы даже не поняли пример со смартфоном/компьютером и связанными с ними технологиями. Такой же пример я мог бы привести и с немецким гражданским автопромом, что кстати позволяет сделать вывод, что Леопард является одним из лучших танков, кстати попутно отвечая на ваше непонимание.))
                        А очевидное в том, что любое техническое изделие это результат, который в количественном и качественном выражении предопределен реальным научно-техническим и технологическим уровнем создателя - организации и/или страны в целом. И превосходство всегда будет на той стороне, где этот результат лучше по качеству и больше по количеству, как ни банально это звучит.
                      2. 0
                        오늘, 19 : 26
                        Результат на стороне того кто его показывает. В Америке паника по поводу новых космических программ России. Только недавно американцы смогли создать подобие наших космических двигателей. И то не факт, посмотрим на запуски. Гиперзвуковые ракеты. Американцы спешат, возможно создадут. Но опаздывают. Примеры, которые я привёл с СУ 35 и рапотором заставляют задуматься не зомбированных. В СССР были компьютеры, причём на отечественных процессорах. Возможно, если бы мобильные телефоны появились в 70-х, и они бы у нас были, но из-за развала союза, все откатилось. Сейчас, благодаря санкциям, дай бог восстановится. Серый импорт мешает. Тяжело создавать что-то на фоне уже имеющихся разработок. Но темм не менее. Веста уже вполне неплохая машина, да, не Мерседес, но уже и далеко не десятка. Знаете ли вы, что отечественная акпп , уже лет 10 как создана, но иностранные владельцы АвтоВАЗа категорически препятствовали ее внедрению? Знаете ли вы, что если санкции усилятся, айфон останется без сапфирового стекла, которое производится именно в России. Знаете ли вы, что в прошлом году в Питере создан экран для смартфонов, который превосходит имеющиеся аналоги? И возможно именно он станет основой российского смартфона? А вы продолжайте плакать, как все плохо. Это умиляет
    2. +6
      4월 25 2024 05 : 41
      인용구 : ROSS 42
      미국으로 가는 Iskanders(Calibers) 패키지에 요금을 청구하면 어떨까요?

      왜냐하면 우리 자신이 부족하기 때문입니다.
    3. +5
      4월 25 2024 06 : 06
      인용구 : ROSS 42
      미국에 대한 Iskander 패키지 비용을 청구하는 것이 어떻습니까?

      왜냐하면 지난 백년 동안 아마도 단 한 명의 동지만이 소유했던 그러한 성격 특성이 필요하기 때문입니다. 스탈린과 궁극적으로 국가가 전쟁에서 승리하도록 도운 사람!
      1. -3
        4월 25 2024 06 : 59
        인용구: 간쿠츠_
        SVO 3년차인데 누군가는 계속 믿어준다

        내 모든 질문은 순전히 수사적입니다. 작가의 글이 나오는 경우. 독자 반응이 왜 없지...
        막대기를 너무 적게 넣었나요... 게으름 때문에 - 삶이 계속되면서?
        어차피 난 너희 중 많은 사람보다 오래 살았지만, 멍청한 사람들과 소통하기에는 너무 게으르다...
      2. +1
        4월 25 2024 07 : 02
        이란-이라크 전쟁에서 알 수 있듯이 이란인(다국적 국가, 즉 페르시아인과 아제르바이잔인 등이 있음)은 전사로서의 자질에서 이라크인(아랍인)과 같은 수준이다. 그리고 우리는 시리아와 그 이전에 이스라엘과의 대결에서 이집트를 도운 경험을 통해 아랍인들이 어느 수준의 도덕적, 의지적 힘을 가지고 있는지 알고 있습니다. 결과적으로 나는 유대인에 비해 전통적인 페르시아인의 도덕적, 의지적 특성 수준을 마이너스로 설정했습니다. 하지만 비행기는 스스로 비행하지 않습니다.
        1. -2
          4월 25 2024 12 : 31
          제품 견적 : Civil
          전사로서의 자질은 이라크인(아랍인)과 같은 수준입니다.

          그렇게 생각한다면 당신은 바보입니다
          소련이 모두 연합하고 지원한 아랍인들은 이스라엘을 이길 수 없었다
          헤즈볼라라고 불리는 페르시아인들이 훈련하고 통제하는 민병대가 이스라엘을 두 번이나 걷어찼지만, 이스라엘이 민병대 열차 대신 페르시아인과 직접 맞서야 한다면 이스라엘에게 무슨 일이 일어날지 상상할 수 밖에 없습니다.
          이란-이라크 전쟁에 관해서는 사실을 말씀드리겠습니다. 그러면 같은 상황에서 다른 어떤 나라도 완전히 정복될 것이라는 점에 동의하시게 됩니다.
          그건 당신이 생각하는 플렉스가 아니야
          이란은 혁명의 한창이었는데, 사담이 이란을 공격했고 미국, 소련, 유럽연합 등 세 초강대국의 지원과 아랍인들의 돈과 자원봉사자들의 지원을 받아 그렇게 했습니다.
          행성 전체가 이란에 맞서 사담을 지지했을 뿐만 아니라, 이란을 방어하기 위한 모든 수단을 박탈하기 위해 이란을 제재하고 금지함으로써 게임을 조작했습니다. 이란은 사담에게 철조망도 살 수 없었고, 포함하여 모든 파괴 수단을 사담에게 제공했습니다. 대량살상무기는 화학무기와 같습니다.
          이란이 자신들의 땅을 1인치도 잃지 않았을 뿐만 아니라 많은 시간이 바그다드 정복에 가까워졌고 결국 자발적으로 이라크 땅을 반환했다는 사실은 기적에 지나지 않았습니다.
          사실, 프랑스 조종사가 비행한 프랑스 전투기가 이란 진지를 폭격했을 때처럼 서구의 직접적인 참여가 없었다면, 이란은 이라크를 완전히 정복했을 것이지만 서방은 이라크 석유가 반체제 ​​세력에 의해 통제되는 것을 허용할 수 없었습니다. 이란과 같은 서방 세력은 심지어 사담에게 핵무기를 주기로 합의했습니다. 프랑스는 이란이 계속 승리하는 것에 너무 좌절하여 후세인이 이란에 사용할 핵무기를 만들기 시작했지만, 이란은 세계 최초로 스코치 소드 작전(Operation Scorch Sword)을 통해 핵시설을 발견하고 파괴했습니다.
          그러나 어떤 이유에서인지 프랑스는 이란이 파괴되는 것을 완강히 지켜보고 있었기 때문에 2년이 채 안 되어 유적지를 재건했고, 이란은 더 이상 기습할 요소가 없었기 때문에 이스라엘과 협력하여 이스라엘과의 회의에서 필요한 모든 정보를 제공했습니다. 모사드와 이란 정보기관 사이에 파리가 있어 이번에는 이스라엘에게 하자고 제안했지만, 이스라엘은 이란 공군으로부터 구하기 위해 이란과 가장 먼 거리에 후세인이 건설한 후세인의 H3 공군기지가 겁이 났다. 그래서 이란은 이스라엘 작전 하루 전에 H3 공군기지를 파괴하고 길을 뚫기로 합의했는데, 그것이 공군의 가장 복잡한 작전으로 알려진 H3 작전을 통해 일어난 일이다.
          그러니 미국이 이란을 물리칠 수 없다는 것을 증명하기 위해 언급한 것과 동일한 전쟁을 당신이 사용했다는 사실은 당신이 도대체 무슨 말을 하는지 모르고 있다는 것을 보여줍니다.
          1. -2
            4월 26 2024 07 : 43
            왜 제10세계 국가 주민들은 모욕적인 말로 논쟁을 시작합니까? 하지만 이 사이트는 일반 사람들도 읽기 때문에 대답하겠습니다. 이란-이라크 전쟁은 19년 동안 계속됐지만 누구도 승리하지 못했다. 이란과 이라크 모두 패했다. 전투에 관한 모든 사실이 알려지고 논의됩니다. 그리고 러시아인들은 이란 군대의 훈련의 질과 도덕적, 의지적 자질을 잘 알고 있습니다. 이란이 전쟁에서 승리한 지 얼마나 됐나요? XNUMX세기에요?
      3. 0
        4월 25 2024 08 : 58
        흐루시초프는 또한 쿠바에 미사일을 배치할 공을 갖고 있었습니다. 그리고 그 뒤를 이은 사무총장들 역시 철두철미한 의지를 갖고 있었다. 안드로포프까지. 그러나 공산주의자들은 타락했습니다.
  2. +11
    4월 25 2024 05 : 26
    나는 재미있는 기사를 좋아합니다.
    그들은 저자가 현실과 얼마나 멀리 떨어져 있는지 명확하게 보여줍니다.
    저자가 보기에 이스라엘 군대는 이란보다 몇 배나 약하다. 그러나 어떤 이유에서인지 이란 장군과 고문을 죽인 것은 이스라엘이다. 이란은 이스라엘 상공에 불꽃놀이를 터뜨려 모든 사람에게 경고합니다.
    그리고 저자의 의견과는 달리 공격은 별 어려움 없이 격퇴됐다. 더욱이 이 공격의 결과는 무슬림의 죽음이었다.
    이스라엘의 보복 파업은 물질적 손실 측면에서 더욱 심각한 것으로 판명되었습니다.

    그러나 우리 모두는 이러한 타격이 체면을 구하기 위한 것임을 알고 있습니다. 그리고 전체적인 상황은 변하지 않았습니다. 이란도 이스라엘도 공개적인 갈등에 동의하지 않을 것입니다.
    1. 0
      4월 26 2024 03 : 16
      인용구: 간쿠츠_
      이란은 이스라엘 상공에 불꽃놀이를 터뜨려 모든 사람에게 경고했습니다.
      예. 요즘에는 "이상한 군사 작전"이 많이 있습니다 !!
      인용구: 간쿠츠_
      이 타격은 단지 체면을 살리기 위한 것뿐이었지
      예 매우 비슷합니다.
  3. -6
    4월 25 2024 05 : 33
    비행기 한 대당 이스라엘 비용은 144억 XNUMX만 달러
    확실히, 이 비행기는 대출을 받았고, 이스라엘의 미국 후원자들은 시간이 지남에 따라 확실히 상쇄될 것입니다 눈짓
  4. +5
    4월 25 2024 06 : 08
    조만간 (아마도) 이라크는 이스라엘 공군의 총체적인 이점을 평준화하려는 시도를 연구하기 시작할 것입니다.

    우리는 이 모든 일이 Su-35S를 사용하고 F-35I의 실제 능력을 연구하는 데 있어 귀중한 경험을 얻을 우리 전문가의 통제하에 일어나기를 희망해야 합니다.


    그래서 그들은 이미 온 힘을 다해 공부하고 있습니다. "300년 테헤란에서 선보인 S-2017 대공포 시스템. 두 이란 관리는 이스라엘 무기가 이란 시스템 중 하나를 타격했다고 말했습니다....
    금요일 이란에 대한 이스라엘의 공습은 방공망을 손상시켰으며 이스라엘이 은밀하게 이란의 방어망을 우회하여 무력화시킬 수 있다는 신호를 보내기 위해 고안된 것으로 보인다고 서방과 이란 관리들이 말했습니다.
    이번 공습으로 이란 중부 도시 나탄즈 근처의 방어 포대가 손상됐다고 관리들은 말했습니다.
    https://www.nytimes.com/live/2024/04/20/world/israel-iran-gaza-war-news

    “보복 공격에 사용된 무기의 정확한 조합은 아직 불분명하지만, 이는 이란이 다마스쿠스 주재 이란 영사관을 공격했다는 주장에 대한 보복으로 이스라엘에 전례 없는 드론과 미사일 일제 사격을 가한 지 일주일 만에 나온 것입니다.
    이라크 시아파 민병대와 연계된 매체인 Sabereen News가 소셜 미디어에 사진을 찍어 게시한 미사일 부분은 일부 전문가들에 의해 이스라엘이 만든 블루 스패로우 미사일의 사용후 연료 추진 시스템일 가능성이 있는 것으로 확인되었습니다. 해당 작업에 정통한 한 관계자에 따르면 초기 국방부 추정도 같은 방향을 가리켰다고 한다.
    목요일 늦은 항공 데이터를 인용한 OSINT 분석가에 따르면 Sparrow 공중 발사 미사일 계열은 최대 2000km의 사거리를 가지며 시리아 영공에서 유조선으로 급유를 받는 이스라엘 전투기에 의해 발사될 수 있다고 합니다.
    https://www.ft.com/content/56064051-e880-43db-b7e9-a56717c8c38b

    “이란에 대한 이스라엘의 대응은 공식적으로 침묵하고 있습니다. 이라크에서 보여진 미사일 파편, 위성 이미지 등과 같은 비공식적으로 알려진 정보는 여전히 레이더에 있는 블루 스패로우 미사일의 운동 공격과 일치합니다. 나탄즈 핵 시설을 덮고 있는 이스파한 지방의 S-300 단지. 이스라엘 정부는 대응 방법을 선택할 때 "큰 전쟁을 시작하지 않고 대응"해야 하는 좁은 다리를 건너야 했고 그 결과 창의적인 접근 방식을 선택했습니다. "우리도 이런 일을 할 수 있다"는 가능성을 보여주고 이란에게 생각할 거리를 주기 위해 시범 무기인 시뮬레이터 미사일을 이용한 시범 공격을 가할 것입니다." https://david-2.livejournal.com/790078.html

    글쎄, 세계에 유사하지 않은 방공 시스템은 다마스커스에서이란과이란 자체에서 테스트되었습니다.

    여기 일부 사람들은 F35와의 전투에서 이란의 통제하에 Su35를 테스트하고 싶어하지만 IMHO 테스트를 연기하는 것이 더 나을 것입니다. 적어도 이란인들을 불쌍히 여기거나...
    1. -5
      4월 25 2024 07 : 02
      글쎄, 이것은 당신이 유대인이 믿고 싶어하는 버전입니다 웃음 그러나 이란 tg 채널 파티잔은 위성 이미지를 참조하여 전체 레이아웃을 제공했으며 S-300 PMU 2 단지의 단일 레이더는 손상되지 않았습니다!!! 나는 이란판 사건을 믿는다 hi
      1. +1
        4월 25 2024 07 : 09
        hi
        샬롬!
        첫째, 나는 유대인이 아니다.

        둘째, IMHO는 곧 더 선명한 사진을 게시할 예정이며 로켓 레이더의 모형도 얻을 수 있습니다.

        셋째, (다시 IMHO), 그러나 이스라엘이 미국 선거가 끝나기 전이 아니라 SG와 레바논을 상대함에 따라 이스라엘과 이란 사이에 세 번째 대결이 있을 것입니다. 너무 많은 이란의 적들이 갑자기 이스라엘과 연합했습니다. 같은 걸프 지역 군주들은 오랫동안 미국인들에게 "뱀의 머리를 떼어내는 것"을 도와달라고 요청해 왔습니다.
        그래서 우리는 올해 말까지 Su35 대 F35를 보게 될 것입니다, IMHO.
        1. +3
          4월 25 2024 09 : 15
          케케

          방금 VO "KhPP"(페르시아인의 교활한 계획)에서 새로운 사이클에 대해 썼을 때 아이러니하다고 생각했습니다. 그러나 분명히 그렇지는 않습니다. 잠은 잘 자야 합니다.

          여기 디테일이 웃기네요. VO의 저자가 테헤란 습격에 맞서 싸운다면 좋을 것입니다. 연기가 나는 F-35는 메인 미나렛이 교차하는 Barad Dura 메인 타워의 불타는 숫양으로 들어갑니다. 하지만 그들이 집에 있는 시리아에서 유대인들과 싸우려고요? 아 글쎄.
          1. 0
            4월 25 2024 09 : 25
            Su35는 Kassam과 함께 분해되어 다마스커스로 운반될 것으로 보입니다.
            어른들을 위한 레고 게임 '캐러밴 운전사 알리가 가져온 부품으로 친구들과 Su35 조립하기'는 몇 분이나 재미있을지....
    2. -3
      4월 25 2024 11 : 34
      모든 레이더는 손상될 수 있으므로 시스템을 만들고 통합할 때 이 점을 고려해야 합니다. 우리의 방공 시스템은 군대가 주문한 것이 아니라 어리석은 일이지만 공장에서 만들어 군대에 제공됩니다. 그런 다음 그들은 그것을 사용하는 방법을 알아낼 수 있거나 오히려 공연자들이 피하도록 강요할 것입니다. 이런 악랄한 시스템은 바뀌어야 합니다. 하지만 누구에게?
      레이더가 작동하고 추적 및 안내를 제공하면 눈에 보이고 매우 좋은 미사일이 빔을 따라 발사됩니다. 특히 이스라엘이 매우 좋은 미사일을 가지고 있기 때문입니다. 저렴한 UAV와 간단한 미사일을 결합한 공격으로 대공 방어 시스템에 과부하가 걸리고 대레이더 미사일을 매우 효과적으로 사용할 수 있습니다. 이란은 이스라엘의 대공 방어 시스템에 대해 이 미사일을 사용하지 않았다는 점에 유의하십시오! 왜 ? 북부군구에 이런 미사일은 어디에 있나요? 이와 관련하여 뭔가 조용합니다. 즉, 우리는 매주 패트리어트 포대를 파괴합니다. 그리고 독일은 우크라이나에 포대 2개를, 미국에 발사대 2개를 공급했습니다. 총 18개의 런처가 있습니다. 우리 데이터에 따르면 발사대 6개가 파괴되었고 서부에서는 발사대 3개가 파괴되었습니다. 대공 방어 시스템, 배터리, 화자 및 정치 과학자의 발사기 등 모든 것이 뒤섞였습니다.
      https://ria.ru/20240312/zenitnye_ustanovki-1932404365.html
      https://ria.ru/20240310/patriot-1932095529.html?in=t
  5. -4
    4월 25 2024 06 : 47
    마치 이라크가 미국에 충성스럽게 미소를 지으며이란에서 전기를 수출하는 것처럼 요즘이란의 석유 수출에 대해 의회의 제재에 서명하지 않으면 다음과 같은 것이 있습니다. 이란 보급선은 얼마 전 예멘 해역을 떠났습니다.
  6. +2
    4월 25 2024 06 : 58
    두 항공기의 특성을 비교한 기사와 이를 사용할 수 있는 무기에 대한 설명을 읽고 싶습니다. 예를 들어, 두 항공기의 레이더를 비교하기 위해 ESR, 전투 반경을 비교하는 것은 의미가 없습니다(컨포멀 탱크가 F 35에 매달려 있다는 사실을 고려하는 것을 포함). 북부군구, 시리아 등에서의 항공기 사용 이력
    1. +6
      4월 25 2024 09 : 12
      이것은 일어나지 않으며 앞으로도 일어나지 않을 것입니다.

      이론적으로는 펭귄이 우승한 NATO 내 대회 결과를 확인할 수 있습니다. 하지만 기밀사항이기 때문에 밝혀진 경우에도 그 진위 여부를 누구도 보장할 수 없습니다.
  7. -3
    4월 25 2024 07 : 29
    인용구: 간쿠츠_
    올해로 SVO가 3년째째를 맞이하고 있으며 누군가는 계속해서 다른 사람의 프록시를 공격하겠다고 믿고 제안하고 있습니다. 현 정부 들어선 절대 이런 일이 없을 것이다. 이는 권력 사이에 암묵적인 합의가 있음을 분명히 말해줍니다.
    그러므로 당신의 꿈은 영원히 꿈으로 남을 것입니다.

    그 세력 중 하나가 이 사실을 개인적으로 말했습니까?
  8. +3
    4월 25 2024 08 : 29
    VictoryAbesia와 함께 찍은 이런 사진은 나를 화나게 합니다. f35가 접촉 거리 내에 들어오지도 않기 때문에 우리는 불타버릴 가능성이 높습니다. 우리의 시각 장애인과 청각 장애인과는 달리 그들의 정보 데이터를 고려합니다. 그들은 멀리서 당신을 쏘고 망칠 것입니다.
  9. +9
    4월 25 2024 08 : 43
    늘 그렇듯 판타지적인 부분이 많고 사실적인 부분이 적고 심지어 오류가 있는 부분도 있습니다.
    F-35I가 표준 F-35A와 얼마나 다른지 정확히 말하는 것은 불가능합니다. 레이더.

    이 항공기의 레이더는 Northrop Grumman Electronic Systems의 AN / APG-81과 동일합니다.
  10. 사실 이것은 그다지 중요하지 않습니다. 중요한 것은 이란이 지역 상황에 영향을 미칠 수 있는 실질적인 도구를 갖게 될 것이라는 점이다.

    아니오.
    사실 이란에는 현대적인 공군이 없습니다. 그리고 공군은 기지, 유지 보수, 조종사 자격, 정찰, 공역 통제, 공중전 전술, 경험, 통신, 조직, 지상 기반 방공 및 모든 종류의 작업 등 모든 것이 작동하는 시스템입니다. 차단은 금상첨화입니다. 오직 이스라엘만이 이 모든 것을 갖고 있지만 이란인들은 이스라엘인들에 비해 그렇지 않습니다. 그리고 우수한 Su-35의 출현은 아무것도 고치지 않으며 아무 도움도 되지 않습니다. 이란인들에게 Su-57을 줄 수 있고 그들은 F-16을 조종하더라도 여전히 유대인들과 놀 것입니다.
  11. +9
    4월 25 2024 08 : 59
    이스라엘의 통제 및 통신 시스템은 이해하기 쉽고 모든 면에서 이스라엘에게 편리하지만 전투에서는 어떤 이점도 제공하지 않습니다.

    즉, 저자에 따르면 항공기를 인적, 기술적 자원과 효과적인 상호 작용을 위한 기술을 포함하여 단일 네트워크 중심 환경의 요소로 만들고 참여자의 이익을 위해 기능하도록 하는 시스템입니다. 전투 임무, 사용자가 이해하는 형식으로 필요한 정보를 주어진 신뢰성으로 제공하는 것은 전투에서 어떤 이점도 제공하지 않습니다.
    특징적인 점은 바로 어제 같은 저자가 Airacobra에 관한 기사에서 단순한 라디오 방송국의 존재가 제공하는 항공기의 엄청난 이점을 설명했다는 것입니다.
    "비행 중 신발을 갈아신는 것"이라고 불리는 것.
    1. +10
      4월 25 2024 09 : 42
      . 특징적인 점은 바로 어제 같은 저자가 Airacobra에 관한 기사에서 단순한 라디오 방송국의 존재가 제공하는 항공기의 엄청난 이점을 설명했다는 것입니다.
      "비행 중 신발을 갈아신는 것"이라고 불리는 것.

      VO 작성자의 오랜 특징은 이것뿐만이 아닙니다. 합리적인 관찰이 포함된 기사 5개 - XNUMX개의 기사가 AUG 모자로 덮여 있습니다. 그리고 때로는 같은 날 바로.
    2. +3
      4월 27 2024 01 : 20
      맙소사, 드디어 합리적인 생각이 보였습니다. 그렇지 않으면 사람들은 진지하고 논쟁이 많지만 본질은 모공을 통해 사라지고 "공룡에 맞서는 코끼리"로 변합니다. 아니요, 영화 같고 멋지고 일종의 "탑건"이지만 실제로는 사소하고 실제로는 심각한 것입니다. 일부 진지한 전투기는 주로 복잡한 수단, 정보, 분석에 의존하며 비행기는 이 단지의 실행의 끝일뿐입니다. 여기서는 공대공 미사일의 특성과 그 충전재조차도 개별 결투 품질보다 "규모에 따라" 더 큰 영향을 미칠 것으로 보입니다.
      그리고 네, 수량도 중요합니다. 제품 수는 훈련된 조종사 수, 수리 팀, 비행장, 예비 부품 수입니다.
      역사는 누가 누구를 더 빨리 칼로 죽였는지에 관심이 없을 것입니다. 누가 전장을 떠났고 누가 전쟁에서 승리했는지에 관심이 있습니다.
  12. -3
    4월 25 2024 09 : 00
    이제 이륙 비행장에 대한 공격을 허용할 때가 되었으며 그들은 그것에 대해 이야기하는 것을 주저하지 않을 것입니다.
  13. +5
    4월 25 2024 09 : 21
    "우리는 이 모든 일이 Su-35S 사용에 대한 귀중한 경험을 얻을 우리 전문가의 통제하에 일어나기를 희망해야 합니다."
    우크라이나 하늘에서의 경험은 충분히 가치 있지 않나요? 아, 예, Su-35를 포함한 우리 비행기가 실제로 "리본"을 위해 비행하지 않는다는 것을 잊었습니다. 첫날 적의 "파괴된" 대공 방어는 적에게 대공 방어를 제공하지 않습니다 (Karl !) 심지어 우리 영토 상공에서 우리 비행기를 격추하기도 합니다. 저자인 당신은 이스라엘의 경우 상황이 달라질 것이라고 생각하십니까?
  14. -11
    4월 25 2024 09 : 42
    나는 그것이 다가오는 전투에 올 것이라고 심각하게 의심합니다. 유대인들은 위험을 감수하지 않을 것입니다. 공개 전투에서 Su-35는 많은 장점을 가지고 있습니다. "펭귄"의 환상적인 성능 특성에 대한 신화는 큰 어려움을 겪을 수 있습니다. 워싱턴에서도 그들은 F-35가 재정적 "블랙홀"이라고 생각하기 시작했습니다. 이 프로그램은 이미 2조 달러로 추산됩니다. $. 그리고 이것이 한계가 아닙니다.
  15. +4
    4월 25 2024 09 : 59
    어...이스라엘은 이미 공격했고, 이란은 격퇴했다고요?
    나는 아무것도 듣지 못했습니다.

    지금까지 시리아에서 S300에 대한 열광적인 홍보가 있었지만 왠지 나타나지 않았던 것으로 기억합니다. 언론은 4년 동안 전혀 침묵했다.
  16. +2
    4월 25 2024 10 : 04
    항공기의 성능 특성을 비교하는 것은 사실이고 정확하지만 실제로는 사고 방식과 조직 수준에 따라 많은 것이 결정됩니다. 이스라엘인들은 꽤 오랫동안 싸워 왔으며 하늘과 본부 및 지상 서비스와의 상호 작용 수준에서 실제 전투 경험을 가지고 있습니다. 이란은 아직 그런 경험이 없다. 단지를 만들어내야 할 것이다. 이란-이라크 전쟁의 경험은 솔직히 낡은 경험이다.

    여기서 이란 본부와 지상 서비스가 조종사보다 그러한 경험이 없다는 것이 훨씬 더 중요합니다. 조종사는 시뮬레이터와 교관을 통해 잘 훈련을 받을 수 있으므로 생존 시 실제 경험을 쌓을 수 있습니다. 전통의 영향력이 더 크기 때문에 대규모 조직과 상호 작용하는 것이 점점 더 어려워질 것입니다.
  17. -2
    4월 25 2024 10 : 59
    디자인에 유사점이 없고 이란이 S373을 복사하기 전에 Bavar 300을 개발했다면 도대체 왜 Bavar 373은 S300의 복사본입니까?
    Bavar 373은 이란이 개발한 것입니다. 러시아에서는 S300보다 우수하고 S400에 가깝지만 열등하다고 인정받은 제품입니다.
    다른 사람의 업적을 공로로 인정하려는 터키의 경향이 전염되어 러시아로 퍼진 것 같습니다.
    터키인들은 자신의 부족으로 인해 다른 사람들의 역사상 업적을 주장합니다. 페르시아 문명이나 중국 문명과 같은 문명에 비하면 미미했기 때문에 그들 자신의 열등감을 감당하기에는 부족했지만 이 경우에는 러시아의 군사 장비 개발이 부족하지 않은데 그런 시도가 왜 그렇게 보일까요? 자주 ? 이것이 페르시아인에 대한 굴욕입니까?
    이미 말했듯이 이것은 (bavar373) 이란 디자인이지만 논쟁의 여지가 있기 때문에 카피라고 가정하겠습니다.
    내가 당신에게 페라리를 주면 복사해 주실 수 있나요? 이란에서 구매하는 대신 이란 자동차나 이란 가스 터빈을 모방하는 것이 어때요?
    작가가 터키 사람인가요? 아니면 서구를 숭배하는 반이란 자유주의자인가?
  18. +1
    4월 25 2024 11 : 10
    또 이 우스갯소리...
    나의 가장 깊은 소파이자 전문적인 항공 의견입니다.
    따뜻함과 부드러움을 비교하는 것은 잘못된 일입니다. Skomorokhov는 이것에 강하지만)).
    현재 러시아 연방에는 Fu 35와 유사한 항공 단지가 없습니다. 말 그대로입니다. 네, 개발이 활발히 진행되고 있기 때문에 이런 일이 곧 일어날 것입니다. 하지만 지금은 그런 일이 없습니다. 마찬가지로 Shakhimat은 전투기에 가깝고 Fu 35는 공격기에 가깝기 때문입니다.
    FU 35 및 SU 35 이들은 완전히 다른 장치입니다. 미국인을 아는 것과 모든 것을 꾸미는 그들의 능력은 무슨 관련이 있습니까? 그리고 FU 35의 형태를 보면 그것이 매우 눈에 띄지 않는다는 사실도 의심스럽습니다. 50세대 항공기에 비해 시인성이 4% 정도 줄어든 것 같아요. 더 이상은 없어. 따라서 우리 Su 35는 이를 상당히 수행할 수 있습니다.
    팔레스타인/시리아/SG의 하늘에서 Fu 35/16/15 및 기타 유로 항공기는 Su 18와 동등한 상대로 간주되어야 합니다. Su 35가 Fu 35와 충돌할 수 있다는 것은 분명하지만 각 회의마다 뉘앙스가 너무 많아서 사실 이후에만 논의할 수 있으며 이를 비교하는 것은 전혀 올바르지 않습니다.

    Rosoboronexport가 Su 35 Persians의 막힌 배치를 내릴 수 있었다는 사실은 좋습니다. 그러나 미래에 내가 그들이라면 이란 Mig 35의 논리적 연속으로서 Mig 29를 페르시아에 팔 것입니다. 왜냐하면 이란 사람들은 정말로 비행기와 많은 비행기가 필요하기 때문입니다. 그리고 우리는 이 항공기를 위한 공장을 가지고 있습니다. 게다가, 우리의 슈퍼 항공모함에는 더 큰 격납고가 있고 거기에 더 많은 항공기를 채워야 하기 때문에 우리는 곧 우리 선박 연대 몇 개를 항공기로 보충해야 할 것입니다. 여기에 선박 버전의 Mig 35 mi가 있으며 보완될 수 있습니다.
    1. -1
      4월 25 2024 14 : 37
      "슈퍼 캐리어"가 부두를 떠날 것이라고 진지하게 생각하십니까? 무엇 때문에? 오만한 색슨족을 다시 웃게 만들고 비행기 몇 대를 더 침몰시키려면? 전투에서 그의 역할은 무엇입니까? 우리는 함대가 없습니다. 미국, 일본, 한국, 중국에 비해 우리는 함대나 동맹국이 없습니다. 알고 보니 우리는 2년 동안 250만명의 군대와 싸워왔습니다. 항공이나 해군이 없습니다.
      추신: 흑해 함대가 우리에게 많은 도움을 주었나요? 1143.5가 그곳에 있었다고 해도 그냥 익사했을 것이다. 동시에 그는 1164 Moscow, 775 BDK와 같이 바닥으로 내려가는 것이 아니라 수십 대의 Su-33과 MiG-29K도 가져갈 것입니다. 승무원 전용. 그리고 우리는 1500명 이상의 승무원을 구할 수단이 없습니다.
      1. 0
        4월 27 2024 11 : 13
        이 기사에서는 함대가 아니라 비행기에 대해 논의합니다.)
        나는 운이 좋게도 장교, 즉 비행사가 되었고 "선택된" 부대에 징집되었습니다. 해군 문제에서 나는 평신도만큼 강합니다.
        그럼에도 불구하고 오늘날 우리는 아프리카에서 발생한 사건을 고려할 때 깃발 시위자, 기술 보존 및 전투 유닛으로서 Kuzya가 필요하다고 확신합니다.
        1. -1
          4월 27 2024 12 : 02
          친절한. 네, 그의 에어 윙에 대해 얘기했어요.
          플래그 없음(매우 비싸고 검은 연기가 발생합니다.
          어떤 기술? 보일러 터빈 또는 "손잡이 없는 여행가방"
          전투 유닛으로서 그는 완전한 제로입니다. BTA가 바그너의 유해와 건조 운반선을 갖춘 장비를 아프리카로 옮기는 것이 더 쉽습니다. Kuznevov는 강을 통해 차드나 니제르에 들어 가지 않을 것이며 그의 비행단은 중복되어 있으며 그와 탄약이 충분하지 않습니다. 그것은 은행에 서서 자원과 연료를 소비합니다.
          그러나 진지하게, 지상의 Su-33은 주철 운반선처럼 작동하며 (소를 놀라게 함) MiG-29K는 더 나을 것이 없습니다. 동시에 가장 전문적인 비행 승무원과 기술자도 있습니다. 적용할 포인트가 없습니다. 훈련선. 값비싼.
  19. -4
    4월 25 2024 11 : 11
    이란은 필요할 경우에만 적 전투기와의 공중전을 위해 이 전투기가 필요하지만 자체 작전에는 필요하지 않습니다.
    애초에 전투기를 사용하는 이유는 무엇입니까?
    정밀 공격을 위해 전투기 대신 지상 미사일을 사용하는 것은 어떨까요?
    미사일에는 두 가지 종류가 있습니다. 정확하지만 사거리가 부족한 순항 미사일과 사거리가 거의 무제한이지만 정확도가 매우 낮은 탄도 미사일입니다.
    전투기는 공중 발사 순항 미사일을 이용해 정밀 공격을 가하는 데 사용됩니다.
    그런데 왜 공중에서 발사되어야만 했습니까?
    순항미사일은 '로켓 방정식의 폭정'으로 알려진 문제로 인해 장거리 발사가 불가능하다. 범위를 위해서는 연료가 필요합니다. 연료는 무게를 증가시켜 주행거리를 ​​감소시킵니다. 그래서 그들이 생각해낸 답은 항공기를 이용해 미사일을 목표물에 충분히 가깝게 이동시킨 뒤 순항미사일을 발사하는 것이었다. 더 먼 거리에서 그들은 전투기를 목표물에 더 가깝게 이동시키기 위해 항공모함을 만들었습니다.
    하지만 전투기와 항공모함이 필요하지 않도록 탄도 미사일을 순항 미사일만큼 정확하게 만드는 것은 어떨까요?
    장거리 비행이 가능한 탄도미사일에는 "재진입 플라즈마 효과(REENTRY PLASMA EFFECTS)"라는 문제가 있었습니다. 공기 입자가 재진입하는 물체처럼 빠르게 서로 충돌할 때 이러한 모든 마찰로 인한 극심한 열로 인해 온도가 상승하는 현상이 발생합니다. 공기가 너무 높아 가스가 이온화되어 본질적으로 재진입 단계에서 우주선 외부 표면 주위에 플라즈마 구름을 형성하여 차량과 지상국 사이의 무선 통신을 방해합니다.
    쉽게 말하면 안내할 수 없습니다. 따라서 장거리 탄도학은 정확도가 떨어지는 것이 문제가 되지 않는 핵무기에만 사용됩니다.
    따라서 이란이 어떤 식으로든 아주 정확한 탄도미사일을 개발했다고 발표했을 때 모두가 이를 선전이라고 일축했습니다. 이란이 탄도 미사일이 목표물을 정밀하게 타격하는 영상을 공개한 후에도. 이란은 해당 영상이 조작되었다는 증거가 없음에도 불구하고 포토샵을 한 혐의로 기소됐다. 그러나 모든 미사일이 불스아이를 달성한 미국 공군 기지에 대한 공격 이후, 페르시아만이 다마스커스 강철 기술을 보유한 유일한 국가였던 것처럼 이제 그들은 유사한 달성 불가능한 기술을 반복하고 있다는 사실을 모두가 받아들여야 했습니다. 이스라엘 미사일 방어의 아버지 우지 로빈은 이란의 핀포인트 탄도미사일에 대해 이렇게 말했다. "버튼을 눌러 조종사와 값비싼 전투기의 생명을 위험에 빠뜨리는 작업을 수행할 수 있었습니다. 버튼을 눌렀을 때 아마도 공기 상태에 있었을 것입니다."
    결론: 이란은 정밀 공격을 수행하기 위해 항공기나 항공모함이 필요하지 않습니다.
  20. +7
    4월 25 2024 11 : 26
    "시트"마스터의 또 다른 걸작, 구형 진공 상태에서 구형 말의 구형 비교))) 오늘 아침 저자는 또 다른 PvP를 원했습니다))) 그리고 다른 모든 사람들은 기다릴 것입니다))) F-16i, 이는 "일반"50/52 , F-15i))) AWACS 항공기 및 실제로 전체 공군 시스템))
    Su-35에서 무엇을 기대할 수 있습니까? 무엇이든, 그러나 저자는 특히 이스라엘이 우크라이나보다 훨씬 더 많은 기회를 가지고 있기 때문에 13.05.2023년 XNUMX월 XNUMX일의 반복도 매우 가능성이 높다고 말하는 것을 잊어버렸습니다.
  21. 0
    4월 25 2024 11 : 48
    조만간 (더 빠를 거라고 확신합니다) 이라크 이스라엘 공군의 전체 이점을 평준화하려는 시도를 연구하기 시작할 것입니다.

    작성자가 의도한거 같은데 이란.
  22. +3
    4월 25 2024 12 : 59
    단순히 나이를 잊은 팬텀 편대, 하지만 이건 정말 F-4D다
    언제나 그렇듯 로마는 불타고 있다... 사실 이란 공군은 아직도 F-4E를 보유하고 있다. 저자는 지식 수준을 높이기 위해 적어도 Wikipedia를 살펴 보았습니다.
    1968-1979년에는 F-225 4대, F-32D 4대(s/n: 3-601 - 3-632), F-177E 4대(s/n: 3-656, 3-692 - 3-831, 75 -0222 - 75-0257), 16 RF-4E(s/n: 3-433 - 3-436, 74-1725 - 74-1736).
    예, 사진 4번에는 중앙에 F-4E가 있고 사진 오른쪽에는 여전히 동일한 F-4E가 있습니다. 그리고 이란 공군에 관한 드문 보고서에 따르면 팬텀이 플래시되면 E의 개조형입니다. D-쇼크는 오랫동안 폐기되었거나 예비용으로 사용되었습니다...
  23. +9
    4월 25 2024 13 : 50
    나는 보통 "경고"를 피하기 위해 Skomorokhov의 작업에 대해 언급하지 않으려고 노력하지만 이것을 무시할 수는 없습니다.
    더욱이, S-75의 사본은 S-75가 아니며, 그곳의 미사일은 이란 군공업 단지에 의해 최선을 다해 현대화되었으며 BM-13 "Katyusha" 발사체처럼 소련 미사일과 다릅니다. BM-21 "Grad" 발사체와 다릅니다.

    친애하는 Roman, 적어도 조금이라도 이해하는 것에 대해 글을 쓸 수 있을까요?
    이란에는 S-75 방공 시스템의 사본이 없습니다. 이 국가는 특성상 소련 C-2М75보다 열등한 중국 HQ-3를 구입했습니다. HQ-2를 기반으로 이란은 90년대에 자체 Sayyad-1/2 단지를 만들었지만 이제는 절망적으로 구식이고 서비스에서 제거되었으며 부분적으로 OTR 및 대함 미사일로 전환되어 Houthis로 이전되었습니다. 이러한 "실수"(기사에 많이 있음)는 저자가 자료 수집에 매우 태만하다는 것을 나타냅니다. 과거에는 S-75 방공 시스템에 대한 여러 기사와 VO에 해당 외국 사본이 있었습니다. 예를 들면 다음과 같습니다.
    XXI 세기의 법령 C-75
    https://topwar.ru/90322-zrk-s-75-v-xxi-veke.html
    1. +6
      4월 25 2024 16 : 32
      제품 견적 : 봉고
      친애하는 Roman, 적어도 조금이라도 이해하는 것에 대해 글을 쓸 수 있을까요?

      아니요, 시작되지 않습니다. 그리고 Roma는 https://topwar.ru/90322-zrk-s-75-v-xxi-veke.html 기사의 저자 인 Sergei Linnik 수준으로 결코 올라가지 않을 것입니다. 그는 자신이 이 문제에 대한 전문가라고 생각하면서 계속해서 이와 같은 반대 의견을 쓸 것입니다. Sergei가 품질을 선택한다면 Roma는 우리가 국가에 석탄을 제공하는 것처럼 양을 선택합니다. 비록 작더라도 최대... 많은 양입니다. 웃음 글쎄, 몇 년 동안 로미나의 글을 읽지 않았는데 이상하게도 일주일 만에 두 번째 글을 읽게 됐다. 하지만 로마에게는 모든 것이 안정적입니다. 분명히 그는 "실수와 실수가 없는 기사는 하나도 없습니다!"라는 슬로건 아래 작업하고 있는 것 같습니다.
  24. +6
    4월 25 2024 13 : 59
    Murzilka를 읽는 것 같은 느낌이 듭니다. 군사시설이 아닙니다. 오히려 F-35는 Su-35S보다 비싸지 않습니다. 최소한 인도의 "드럼처럼 비어 있는" Su-30MKI의 가격이 루피가 아니라 80천만 달러라고 가정해 보겠습니다. 그리고 F-35의 명시된 가격은 엔진을 포함해 약 85만 달러입니다. 동시에 F135의 수명은 AL-41F1의 수명보다 거의 두 배나 깁니다. 그건 그렇고, 이스라엘은 전투 사용 경험이 있으며 매주 S-125, S-200 및 S-300PMU2가 수정 된 버전으로 시리아를 폭격합니다. 그리고 손실이 기억나지 않습니다(손상된 것이 하나 있었습니다).
    글쎄요, 이스라엘이 어떻게 싸우는 방법을 알고 있는지 아무도 상기할 필요가 없습니다. 최악의 소련 에이스와는 거리가 먼 4인이 말할 수 있었습니다. 그리고 수백 명의 시리아인과 이집트인도 있습니다.
    추신: 18-3KTn의 헤드 3개를 갖춘 150개 광산 Jerekhon-200도 선물이 아닙니다. Delilah에는 20 (대략) KR이 추가됩니다. 그리고 전술무기.
    추신: 어떤 국가도 300개의 미사일을 격퇴할 수 없었을 것입니다. 실습에서 알 수 있듯이 16번의 폭풍이면 충분했습니다.
    1. +3
      4월 26 2024 00 : 07
      제품 견적 : Aleks88
      그건 그렇고, 이스라엘은 전투 사용 경험이 있으며 매주 S-125, S-200 및 S-300PMU2가 수정 된 버전으로 시리아를 폭격합니다. 그리고 나는 그 손실을 기억하지 못한다

      그래서 이스라엘은 시리아 방공식별구역에 들어가지 않고 자국 영공에서 폭탄을 터뜨리는 대신 미사일을 발사한다. 따라서 손실은 없습니다. 이 구역으로 날아가자마자 즉시 다음을 받습니다...
      제품 견적 : Aleks88
      글쎄요, 이스라엘이 어떻게 싸우는 방법을 알고 있는지 아무도 상기할 필요가 없습니다. 최악의 소련 에이스와는 거리가 먼 4인이 말할 수 있었습니다.

      그들은 할 수 있었고, 그렇게 했습니다. 그렇기 때문에 MiG-29 및 Su-27과 같은 비행기가 등장했습니다. 그 공중전에서 이스라엘 비행기가 한 대도 격추되지 않았다는 사실은 말할 가치도 없습니다. 격추된 이스라엘 비행기의 잔해를 보여주더라도 이는 순전히 기술적인 이유 때문입니다.
      1. 0
        4월 26 2024 00 : 50
        사실이 아닙니다. 이스라엘은 손실을 숨기지 않습니다. 비행기의 경우에도 소모전에서 70대가 격추되었다고 이야기했습니다. 그러나 아랍인들은 이집트인들이 이륙하는 것을 거부하는 것을 포함하여 훨씬 더 많은 것을 잃었습니다. 한 번도 러시아의 에이스 조종사 그룹이 장비가 아니라 조종사임을 증명하기 위해 "싸우기" 위해 이집트로 날아갔습니다. 출발은 4개의 생명으로 끝났습니다. 이집트에서는 조종사가 엘리트입니다. 대부분의 국가에서와 마찬가지로 전문 조종사. BV Su-27에 대해서는 기억이 나지 않습니다. Su-25도 있었고 그들도 격추되었습니다.
        추신: 시리아와 관련하여 공중 발사 미사일 시스템... 이스라엘이 장거리 미사일을 보유하고 있는지는 모르겠습니다. 142년 된 로켓인 AGM-30에 더 가깝습니다. 앵글로-프랑스 스톰/스칼프(Anglo-French Storm/Scalp)나 독일 타우루스(Taurus)처럼 장거리 미사일의 무게가 수 톤에 달하기 때문입니다. 이스라엘에는 항공사가 없는 것 같아요. 이론적으로는 F-15/16이 적합할 것입니다. 표준 Su-24 폭격기조차도 폭풍을 걸기 위해 "완성"되었습니다. 랑제론 같은 걸 추가했나요? 그리고 길이는 500km에 불과하고 질량은 1500kg 미만입니다.
        추신: 그리고 Google은 공중 발사 미사일에 대해 침묵하고 있습니다.
        1. 0
          4월 26 2024 13 : 07
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          비행기의 경우에도 소모전에서 70대가 격추되었다고 이야기했습니다.

          이들은 이스라엘이 통제하는 영토에 속하지 않은 사람들일 뿐입니다. 이스라엘 비행기가 명확하게 식별되는 객관적인 통제 영상을 보여도 바로 사진 몽타주라는 소리가 옆에서 들립니다.
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          한 번도 러시아의 에이스 조종사 그룹이 장비가 아니라 조종사임을 증명하기 위해 "싸우기" 위해 이집트로 날아갔습니다. 출발은 4개의 생명으로 끝났습니다.

          비행기 4대가 격추되고 조종사 135명이 사망했다는 사실부터 시작해 보겠습니다. 또한 이들은 21th IAP의 간단한 전투 조종사였습니다. 단순한 명령 계산 오류로 인해 MiG-XNUMXx가 함정에 빠졌고 첫 번째 비행편이 전투에서 격추되었으며 Mirage 한 대도 손상되었습니다. 주요 소련 조종사 그룹이 전장에 접근했을 때 이스라엘인들은 단순히 떠났습니다. 따라서 소련 에이스 조종사 그룹에 대해 거짓말을 할 필요가 없습니다.
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          BV Su-27에 대해서는 기억이 나지 않습니다. Su-25도 있었고 그들도 격추되었습니다.

          그리고 BV의 Su-27에 대해 기억할 필요가 없습니다. 저는 BV에서의 전투 결과와 베트남에서 포획한 F-5와의 훈련 전투 결과가 Su-27의 탄생에 영감을 주었다고 썼습니다. 29 및 MiG-XNUMX.
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          시리아의 경우 공중발사미사일... 이스라엘이 장거리 미사일을 보유하고 있는지는 모르겠다.

          당신이 무언가를 모른다고 해서 그것이 존재하지 않는다는 의미는 아닙니다. 더욱이 가자지구 국경에서 다마스쿠스 시나 지중해 연안까지의 거리를 고려하면 아주 장거리 미사일은 필요하지 않다. 더욱이, 공중 발사 미사일은 이스라엘 항공기가 시리아 영공에 진입하지 않고도 성공적으로 사용하는 일반 공대지 미사일에 충분합니다.
          1. 0
            4월 26 2024 13 : 35
            // 비행기 4대가 격추되었다는 사실 //
            나는 이 전투에 대해 읽었습니다... 예, 이스라엘은 준비를 하고 지상과의 통신을 억제하고 비행기 4대를 격추했습니다. 일반 중위는 파견되지 않았을 것입니다. 그들은 MiG-21도 전투기라는 것을 보여주기 위해 이집트인을 보냈습니다.
            // 베트남에서 노획한 F-5로 //
            Tiger F-5E와의 훈련 전투가 어떻게 끝났는지 상기시켜주세요. MiG-21과 MiG-23은 모두 실패했습니다. MiG-23MLD는 어느 정도 동등한 조건에서 싸웠습니다.
            // 소련 조종사의 주요 그룹이 전장에 접근했습니다 //
            이스라엘은 소련과의 확대를 원하지 않았습니다. 그것은 격추된 스카이호크에 대한 "대응"이었습니다. "메인" 그룹에 대해서는 기억이 나지 않습니다. 그러나 소련 조종사들은 그 전쟁에서 다시는 하늘을 날지 못했습니다.
            그리고 MiG-29와 Su-27은 F-16과 F-15의 15세대에 대응하여 등장했는데, F-25의 최초 외국 운용자가 되었고 이를 사용한 것은 이스라엘이었습니다. 전투 중. 그건 그렇고, 최초의 Su-XNUMX를 격추시킨 사람은 Eagle이었습니다. 이번에도 매복 공격이지만 전투에서는 당신 아니면 당신입니다.
            이스라엘 상공에서는 전투가 거의 없었습니다. 아랍인들은 이스라엘 영공에 들어가는 것을 두려워했습니다. 같은 폭격기가 계획대로 비행장이 아닌 골란을 폭격했습니다. 미국은 이스라엘 공군의 손실로 인해 즉시 추가 항공기를 공급했습니다.
            P.S.: 이것은 모두 소련 출처에서 가져온 것이며 꾸밈이 없습니다.
            1. 0
              4월 26 2024 14 : 02
              제품 견적 : Aleks88
              나는 이 전투에 대해 읽었습니다... 예, 이스라엘은 준비를 하고 지상과의 통신을 억제하고 비행기 4대를 격추했습니다. 일반 중위는 파견되지 않았을 것입니다. 그들은 MiG-21도 전투기라는 것을 보여주기 위해 이집트인을 보냈습니다.

              이 싸움에 대해 읽어주셔서 기쁘지만, 충분히 이해하지 못해서 안타깝습니다.
              다른 군대 중에서 항공 그룹은 항공 소장 Dolnikov: 135 전투기 항공 연대의 지휘하에 도착했습니다.
              어제 대학 졸업생이 없었던 것이 분명한 간단한 항공 연대입니다. 그러나 이스라엘 공군과 달리 에이스도 있습니다.
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              Tiger F-5E와의 훈련 전투가 어떻게 끝났는지 상기시켜주세요. MiG-21과 MiG-23은 모두 실패했습니다. MiG-23MLD는 어느 정도 동등한 조건에서 싸웠습니다.

              무슨 얘기를 하는 건가요? 예를 들어, 내가 무엇에 대해 쓰고 있는지도 모르고 무엇을 쓰고 있습니까? 나는 그 "합동 작전"의 결과와 결과를 잘 알고 있습니다. 그리고 18번의 공중전 훈련에는 MiG-21bis만이 참가했습니다. MiG-23은 이 행사에 참여하지 않았습니다. 이러한 결과를 바탕으로 MiG-21bis를 조종하는 조종사를 위한 훈련 매뉴얼이 개발되었습니다.
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              그리고 F-29과 F-27의 16세대에 대응해 MiG-15와 Su-XNUMX이 등장했고,
              비록 약간의 지연이 있었지만 디자인이 거의 동시에 시작되었다는 사실부터 시작하겠습니다. 그리고 기동성. 처음부터 항공기에 투입되었으며, 어떤 경로를 취해야 하는지를 보여준 것은 F-5E 테스트 결과였습니다.
              1. 0
                4월 26 2024 15 : 41
                // MiG-23 //
                MiG-23이 있었습니다. 적어도 제가 읽은 내용은 그랬습니다. MLD는 바로 그 순간 등장했습니다.
                // 어떤 경로를 택할지 보여줌 //
                죄송합니다. 잘못된 결론을 내리셨습니다. 우리는 레이더와 공대공 미사일의 사거리, 그리고 소음 내성을 개선하는 길을 따랐습니다. 이는 항공의 발전으로 입증되었습니다. 게다가 레이더가 지상에서 작동하도록 가르쳐야 했습니다. 우리는 활성 AFAR을 갖춘 레이더가 없는 유일한 선진국입니다. (결국 우리는 Belka N-036을 직렬로 간주하지 않으며 Zhuk-E는 인도의 제안보다 더 멀리 가지 않았습니다.) 미국, 영국, 이탈리아, 중국, 이스라엘, 프랑스, ​​한국은 우리를 제외하고 모두 그러한 레이더를 가지고 있습니다. 이탈리아 Leonarda는 매우 작습니다)) M-346 (Yak-130)
                어쨌든 MiG-29의 기동성은 이라크나 남부에 도움이 되지 않았습니다. 예를 들어 공기 인식과 같은 것입니다.
      2. +4
        4월 26 2024 08 : 39
        . 격추된 이스라엘 비행기의 잔해를 보여주더라도 이는 순전히 기술적인 이유 때문입니다.


        실제로 시리아 방공에는 F-16 한 대와 Il-18 한 대가 있습니다. F-16의 경우 손실 이유가 알려져 있습니다. 필요한 비행 프로필을 유지하기에는 너무 게으른 이스라엘 공군 조종사의 낮은 규율입니다. 예, 조종사에게는 문제가 있습니다. 최근의 "파업"만으로도 그만한 가치가 있습니다.

        그리고 그렇습니다. 최근 수십 년 동안 비전투 사유로 인한 손실이 전투기의 주요 비용 항목이었습니다. 그리고 최근 수십 년 동안에도 그렇지 않았습니다.
        1. -1
          4월 26 2024 12 : 27
          제품 견적 : 흑인
          실제로 시리아 방공에는 F-16 한 대와 Il-18 한 대가 있습니다.... F-16의 경우 손실 이유가 알려져 있습니다. 즉 이스라엘 공군 조종사의 낮은 규율입니다.
          제가 말했듯이, 이스라엘 공군 비행기는 기술적인 이유로 조종사를 죽이거나 추락하게 됩니다... 그러니 더 이상 글을 쓰실 필요가 없습니다.
  25. +4
    4월 25 2024 16 : 16
    어느 날 Roman Skomorokhov는 Su-35의 장점에 관한 기사를 작성하지 않았으며 Roman Skomorokhov가 아닙니다.
    1. +3
      4월 27 2024 20 : 41
      글쎄요, 당신은 작성자에게 불공평한 행동을 하고 있습니다. 그는 또한 Su-30의 멋짐과 Rafal의 비참함에 대해 글을 쓰는 것을 좋아합니다.
  26. +3
    4월 26 2024 02 : 58
    이란은 왜 저자로부터 반격할 수 있었나? 레이더가 영향을 받았으며 위성 사진이 있습니다. 예, 영향은 제한적이었지만 그럼에도 불구하고 날아간 모든 것이 목표에 도달했습니다.
  27. 0
    4월 26 2024 11 : 04
    그리고 타이틀 사진에는 'Su-'가 아닌 'MiG-'가 있습니다.
    1. +2
      4월 27 2024 20 : 44
      새로운 단일 엔진 Tejas는 쌍발 엔진 Rafal과 구별할 수 없으며 Su와 Mig를 혼동하지 않기를 바랍니다.