2020 년까지 러시아 연방 공군의 대략적인 양적 구성

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2020 년까지 러시아 연방 공군의 대략적인 양적 구성


GPV-2020을 채택한 후 관리들은 공군의 재무장에 대해 자주 이야기합니다 (글쎄요, 더 광범위하게는 공급 항공 RF 군대의 단지). 동시에,이 재무장의 특정 매개 변수와 2020 년까지 공군 규모는 직접 제공되지 않습니다. 이를 고려하여 많은 언론 매체가 예측을 발표하지만 원칙적으로 인수 또는 계산 시스템없이 표 형식으로 제공됩니다. 이 기사는 그날까지 RF 공군의 전투력을 예측하려는 시도 일뿐입니다. 모든 정보는 미디어 자료에서 오픈 소스에서 수집되었습니다. 절대 정확성에 대한 주장은 없습니다. 왜냐하면 국가의 방식이 ... ... 러시아의 국방 질서는 불가해하며 종종 그것을 형성하는 사람들에게도 비밀입니다.

총 공군
2020 해의 공군력의 총체적인 힘으로 시작하겠습니다. 이 숫자는 새로운 건설 항공기와 업그레이드 된 "고위 동료"로부터 나타날 것입니다.

그의 프로그래밍 기사 (http://www.rg.ru/2012/02/20/putin-armiya.html) V.V. 푸틴 대통령은 "앞으로 10 년 안에 5 세대 전투기와 1000 대 이상의 헬리콥터를 포함한 600 현대식 항공기보다 군대가 도착할 것"이라고 지적했다. 동시에, 현재 국방부 장관 인 S.K. Shoigu는 최근 2020이 끝날 때까지 산업 기업에서 985 헬리콥터를 비롯하여 약 2,000 개의 새로운 항공 단지를 제공하게 될 것이라고 밝혔다. 숫자의 순서는 동일하지만 세부 사항에 차이가 있습니다. 그 이유는 무엇입니까? 헬리콥터의 경우 배달 차량이 더 이상 계산되지 않을 수도 있습니다. HPV-2020의 매개 변수가 변경되었을 수 있습니다. 그러나 자금 조달의 변경 만 필요합니다. 이론적으로 이것은 An-124의 생산 재개 거부와 헬리콥터 구매의 감소에 기여합니다.



Shoigu는 사실 700-800 항공기 (총 뺄 헬리콥터 수)를 언급했습니다. 제 V.V. 이것은 푸틴 (600 항공기 이상)과 모순되지 않지만 "600 이상"은 "거의 1000"와 상관 관계가 없습니다. 예, 100-200 기계의 돈은 (심지어 "루슬란"의 포기를 고려하더라도) 특히 전투기와 전선 폭격기를 구매할 경우 더 많이 끌 필요가 있습니다 (Su-30СМ의 평균 가격은 40 백만 달러입니다.) 천문학 자 - PAK FA 또는 Su-200C가 더 비싸다는 사실에도 불구하고 35 기계의 경우 1 조 4 천억 루블까지). 따라서 저렴한 훈련과 Yak-130 전투 (특히 매우 필요하기 때문에), 공격 항공기 및 UAV (미디어 자료에 따르면 강화 된 작업)와 같은 구매로 인해 구매가 증가 할 가능성이 가장 큽니다. Su-34을 140 PC에 조달 한 경우에도 마찬가지입니다. 또한 일어날 수 있습니다. 이제 주문은 24 개입니다. + 120 Su-24M에 관해서. 윌 - 124 PC. 그러나 1 x 1 형식의 전선 폭격기를 교체하기 위해서는 수십개의 Su-34가 필요할 것이다.



위의 데이터를 기반으로 700 항공기 및 1000 헬리콥터의 평균 수치를 수용하는 것이 적절합니다. 합계 - 1700 보드.

이제 업그레이드 된 기술로 전환합니다. 일반적으로 2020 년까지는 신기술의 점유율이 70 % 여야합니다. 그러나이 비율은 군대 유형과 군대 유형에 따라 다릅니다. 전략적 로켓 부대 - 최대 100 % (때로는 90 %). 공군은 동일한 70 %의 숫자를 호출했습니다.
나는 또한 새로운 장비의 점유율이 80 %에 도달 할 것이라고 인정하지만, 구매 증가로 인한 것이 아니라 오래된 기계의 큰 폐기로 인한 것입니다. 그러나이 기사에서는 70 / 30 비율이 사용됩니다. 따라서 예측은 다소 낙관적이다.
간단한 계산 (X = 1700х30 / 70)에 의해, 우리는 (대략) 730 업그레이드 된면을 얻습니다. 다시 말해 2020에 대한 러시아 공군의 힘은 2430-2500 비행기와 헬리콥터 지역에서 계획되었습니다.

좋아요, 합계가 나와요. 세부 사항으로 돌아가 보겠습니다. 헬리콥터부터 시작합시다. 이것은 가장 빛나는 주제이며, 공급은 이미 진행 중입니다.

헬리콥터
Ka-3 (52 유닛), Mi-140H (28 유닛) 및 Mi-96М (35 유닛) 공격 헬기 용 48 (!) 모델을 계획하고 있습니다. 계획된 총 284 개 (사고로 길을 잃은 자동차는 제외). Mi-24과 Ka-50는이 시간까지 기권 될 것입니다 (자원 고갈 /시기 적절한 수리 부족, Ka-50는 전투 사용 센터에서만 나타납니다. 전투 유닛에는 없습니다). 선박 버전에서 특정 양의 Ka-52가 수행 될 수 있지만 140 유닛 중 어느 것일 것인가? 또는 아닙니다 - 질문. 또한 Mi-35이 추가로 구매 될지 여부는 알려지지 않았습니다.



Mi-8은 현대의 "형제"로 대체 될 것입니다. 이제 모든 변경 사항의 Mi-8 수는 350-600 보드에서 계산됩니다. 450 PC에 관한 것일 수도 있습니다 (평균화 된 경우). 이미 32 신제품 Mi-8 (AMT, AMTSH 및 MTV 버전)이 이미 제공되었습니다. 이전 수정 사항은 계속되지만 특정 매개 변수는 아직 알려지지 않았습니다. 그러나 Mi-8의 수가 약간 감소한다고 가정 할 수 있습니다. 부분적으로 (적절한 경우) 가벼운 Ka-60 (소리가 나는 100 조각)로 대체됩니다. 메인 훈련 용 헬리콥터는 현재 10 또는 30 유닛에서 실행되고있는 "Ansat-U"가 될 수 있지만 훈련 기계에 대한 실제 필요는 훨씬 더 많습니다 (100 유닛 이상). 또한 36 Ka-226 계약이 실행 중입니다. 그는 주 훈련 기계의 역할에 덜 적합합니다. 동축 체계는 군용 항공기의 주요 기능이 아닙니다 (Ka-52 제외).

또한 18 무거운 수송 Mi-26 (신축)도 제공됩니다. 현재 총 숫자 - 30-40 개. 아마도이 컴퓨터의 일부는 확장 된 리소스가 될 것입니다. 적절한 대안이 없습니다. 따라서 Mi-26의 수를 줄이면 그다지 많지 않습니다 (결론은 상식을 근거로합니다).



다음 중간 결과를 요약 해 보겠습니다. 공격 헬리콥터 (Mi-35라고 가정)는 284 장비 주변에 있습니다. 운송 및 전투 (폭행), 수송 및 기타 헬리콥터 (이미 알려져 있음) - 198 장비. 총계 : 284 + 198 = 482 (개); 1000-482 = 518 (단위). 이 나머지 중에서 분명히 수백 (대략 300 이상)의 Mi-8이있을 것입니다. 나머지는 200 머신에 관한 것입니다. 아마도 훈련과 특수 헬리콥터에 제공 될 것입니다. (그러나 Mi-26을 몇 개 구매할 수도 있습니다). 우리는 지금 항공기로 향합니다.

전투기
공군을위한 신기술 조달은 아주 자세하게 발표했습니다. 군대는 내 (12 족 27SM3 신축을 넣어 4 족 30M2 (http://nvo.ng.ru/armament/2011-03-18/7_vvs.html) 주문 및 공군 스와-60 30SM를 입력하기 시작했다 2 - 어 계약들), 48 Su-35C. 48 Su-35C가 추가로 주문됩니다. 그의 정확한 숫자는 T-50의 성공 여부에 달려 있습니다. 2020 이전에 PAK FA가 60 PC보다 먼저 구매할 계획이었던 것으로 나타났습니다. 그러나 이것은 5 년의 최대 일 것입니다. Sukhoi는 주문을 받고 비행기는 새 것이지 현대화되지 않았습니다. 그러나 "알제리"MiG-29 SMT (28 PC)와 MiG-29 UBT (6 PC)는 공군에 진입했다.



전투기 중 무엇이 격상시킬 것입니까? 60 MiG-31는 BM 버전으로 업그레이드 될 예정이며 Zelin에 따르면 30-40 MiG-31도 DZ 및 BS 버전 (http://www.sdelanounas.ru/blogs/20669)에 남아 있습니다. MiG-31의 나머지 부분 (150 개에 관한 것) 작성을 취소하십시오.

또한 최근 몇 년 동안 상당 수의 Su-27가 업그레이드되었습니다. (http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2012/0313/100511974/detail.shtml). Su-27 항공기 (300-350 이용 가능) 전체를 업그레이드 할 계획입니다. 불행히도 더 정확한 수치를 찾을 수 없습니다. "항공기 수"와 그 시점을 표시하지 않습니다. 일반적으로 Su-27의 현대화는 2000-x 중반부에서 시작되었습니다. 사실, 2020이 가장 오래된 Su-27은 34-36 여야합니다. 대부분의 자동차는 2015에서부터 일년 전에 쓰여질 것입니다. 동시에 후임자의 존재가 눈에 띄게됩니다. Su-35C, 원칙적으로 논리적입니다. 예, PAK FA가 있어야합니다. 따라서 27-2020 기계의 수에서 170에 대한 공군의 구성에서 업그레이드 된 Su-190의 수를 추정 할 수 있습니다.



오래된 MiG-29은 알려진대로 현대화되지 않습니다. 대부분 200 단위로 작성됩니다. 최근 몇 년 동안, 그들은 종종 기체에 관한 문제에 관해 썼고 90-100에 항공기를 이미 "거부"했습니다. MiG-35의 구매에 대해 이야기하기에는 아직시기 상조입니다 (군대가이 가능성을 배제하지는 않지만). 항공기는 14-16 시리즈와 함께 할 수 있습니다. - 몇 십을 넣을 시간이 있습니다. 그러나 Pogosyan "로비"는 이것을 가능하게 할 것인가? 질문 ... 그러나 그러한 공급은 논리적으로 보일 것입니다.

이미 언급했듯이 "건조한"것은 매우 많이로드됩니다. MiG - 그 반대. 지금도 그는 러시아에 비해 인도에 대한 주문이 많습니다 (러시아 연방은 28 MiG-29K 만). 최소한 96 Mig-35을 주문하면 제조사를 지원하고 약간을 절약 할 수 있습니다. 가볍고 저렴한 프론트 라인 파이터로 구매할 수있는 경우도 있습니다. 그러나 이것들은 지금 당장의 말입니다. MiG-35 - 시험 사용 중입니다.



따라서 조달 변수가 변경되지 않으면 공군은 2020 근처에 266 전투기를 설치할 계획입니다. 아직도 오래 된 건설 290 전투기에 대 한 현대화. 합계 - 약 556 보드 (플러스 / 마이너스). 450 보드에 관한 것입니다. 최대 40 %의 급여입니다. 이 비행기들 중 상당수는 아직 가능하지 않으며, 일부 비행기는 곧 자원을 개발할 것입니다. 그런 상황에서 MiG-35의 대규모 주문은 최소한 취소를 보상 할 수 있습니다 ... 그러나 MiG-29 및 Su-27의 숫자는 매우 추측입니다. 그러나 몇백 대의 자동차가 어쨌든 쓰여질 것입니다. 전투기의 공식 소형화가 발생할 것입니다. MiG-35이 시리즈로 출시 될 경우, Su-27은 대량으로 폐기 될 것입니다.

육군 항공기
우리는 stormtroopers로 향합니다. 여기서 주요 단어는 "근대화"입니다. 최근 (2006에서) 수십 개의 Su-25가 이미 다른 버전의 CM으로 업그레이드되었습니다. 총계에서, 그들은 150 - 160 PC의 주위에 격상 될 것이다. (http://topwar.ru/20868-bezymyannaya-modernizaciya-gracha.html) 또한 새로운 Su-25의 생산이 계획되어있다. 그러나 아직 구체적인 것은 없습니다. 2020까지 남아있는 시간을 고려해 볼 때, 40 머신만을 생산할 수 있습니다 (대규모 생산이있을 경우 - 1 년 전만해도 1 만 새로 설치되었습니다). 그렇습니다. 새로운 공격기에 대해서도 생각하고 있습니다 만 PAK DA와 같이 더 먼 전망 일 것입니다. 따라서 2020은 200 (주로 근대화 된 항공기) 근처에서 공격 항공기의 존재를 예측하는 것이 가능합니다. 글라이더는 글라이더가 강하고 하중이 적기 때문에 글을 더 적게 작성할 수 있습니다. 예, 이제 우리의 "운영진"은 공격 항공기가 더 많이 요구되는 지역 분쟁에서만 주로 사용됩니다. 여기서 논쟁 할 수 있지만, 이것은 또 다른 주제입니다 ...



정면 폭격기
이제는 2020이 단 한 종류의 프론트 라인 폭격기 만 Su-34, Su-24가 될 것입니다. 역사. Su-34은 분명히 124 유닛의 수에 도착해야하지만, 총 기계 수를 140 유닛으로 가져와 추가 구매가 가능합니다. (Su-24 대신 Su-34을 1 x 1 형식으로 사용).



장거리 항공
장거리 (전략적) 항공기에 대한 새로운 기술 도착은 예상되지 않습니다. 그러나 그것 모두는 현대화 될 것이다. 분명히 Tu-160은 16 PC의 수에 남아있을 것입니다. (합계) - 그들은 빌드 업을 완료하지 않을 것이며, PAK DA는 그 시간까지 시리즈에 갈 시간이 없을 것입니다. 비행 가능한 모든 Tu-95CM도 업그레이드됩니다. 그들의 총 수는 40-64 기계에서 변동합니다 (다른 데이터를 충족 시켰습니다). 이 지역에서 가장 가능성있는 숫자는 40 장비입니다. 신뢰할 수있는 항공기조차도 비행 자원을 생산할 수 없습니다 (64 유닛은 2005 년). 또한 30 Tu-22М3를 업그레이드하십시오. 이제 적어도 140가 있지만 공개 된 데이터에 따르면 45 시스템은 비행 가능성이 있습니다. 악명 높은 비행 자원의 소진과 수리의 오랜 결핍은 다시 효과가 있습니다 ... 나머지는 서서히 쓸어 버릴 것입니다. 2020 년까지 85 항공기 (최대)에 대한 장거리 항공 서비스를 제공 할 예정입니다. 그것은 많거나 적습니까? 말할 것도 없지만 PAK DA 프로젝트를 강제하기 시작한 이유는 장거리 항공 수의 감소가 주로 함대의 상태에 기인 한 것이지 그것을 제거하려는 욕구 때문이 아니라고 제안합니다.



훈련 및 전투 (훈련) 항공기.
2017 이전에, 공군은 65 Yak-130를 받아야합니다. 분명히 구매는 계속 될 것입니다. 같은 템포가 유지되면, 2020-20 기계는 25에 의해 공급 될 수 있습니다. 합계 - 약 90 개입니다. 저자가 정확한 데이터를 찾지 못했을 때 L-39의 양에 대해 말하기는 어렵습니다. 때로는 330 PC에 숫자가 있습니다. 얼마나 정확한지는 질문입니다. 30-40에 대한 관심도는 낮습니다. 앞으로 몇 년 동안 그들은 더 적을 것입니다. 공군의 요구는 200-250 훈련 장비에서 추정됩니다. 따라서 L-39은 2020에 의해 남아 있어야하며, 적어도 100 PC는 남아 있어야합니다.



또한 최근에는 Su-27UB의 자원이 거의 완전히 개발되었다는보고가있었습니다. 이 문제는 Su-30의 사용을 통해 해결 될 수 있습니다. 그러나 PAK FA를 위해, 당신은 여전히 ​​자신의 훈련 기계를 만들어야합니다. Su-30 - Su-35, T-50 용 - LTH 및 개념 전체를위한보다 구체적인 기계입니다. 또한 Su-30과 같은 다기능 기계가 모든 문제를 해결할 수 있다는 의견이 종종 있습니다. 논리는 다음과 같습니다. 그는 학문적이며 전투기이며 충격적입니다. 총 60 + 60 + 60 = 180 ...하지만 이것은 아닙니다 - 단위 시간당 60.

군사 수송 항공
꽤 많은 불확실성이 있습니다. 알려진 것부터 시작해 봅시다. 48 IL-476 인수가 계획되어 있습니다. 이제 200 PC에 대해 태양 아래서. IL-76 (아마도 조금 더). 그것들을 완전히 교체하면 성공하지 못할 것입니다. 그러나 이것은 그렇게 중요하지 않습니다. 그러한 기계의 자원은 상당히 큽니다. 원하는 경우 40-45 년까지 확장 할 수 있습니다. 이용 가능한 정보 (http://www.sdelanounas.ru/blogs/21004/)에 따르면 연간 최대 12 항공기를 수리 할 수있는 기회가 있습니다. 따라서 110-140 시스템에 "otkapitalit"(이 작업이 이미 완료된 경우) 할 수 있습니다. 전체적으로, IL 76 / 476는 2020-180 기계 근처에서 190에 의해 계산 될 수 있습니다.



An-124, 아마 시리즈에 가지 않을거야. 그러나 기존의 자원은 자원을 확장하려고 시도 할 때 대규모로 작성되지 않습니다. 이제 20 PC에 대해 설명합니다.
An-12 및 An-22 (30 단위를 넘지 않음)은 아마 폐기 될 것입니다. 그러나 2017-2020 (72 단위 주변)의 일부 자원을 20-XNUMX로 확장하는 것도 가능합니다.

대체 할 대상은 무엇입니까? 그것은 11 An-140-100의 계약 인 것 같습니다. 동시에 모든 것이이 금액으로 제한 될 수 있습니다. 2012이 끝날 무렵, 국방부는 안토 노프 (Antonov)에 대해 양질의 주장을했다. 이것이 사실 일 가능성이 높지만 "가격 전쟁"의이 요소와 기계가 포기되지 않을 가능성이 있습니다. 시간은 말할 것입니다 ... 다양한 성공으로 An-70에서 협상이 진행 중입니다. 지금까지 문제는 크게 움직이지 않았습니다. 그러나이 클래스의 계획된 주문 60 기계. 그것은 또한 몇몇 Tu-214의 구입에보고되었다.



합계, 우리는 BTA에 들어갈 수 있습니다 : 120에 대한 새로운 기계 + 160 업그레이드.

"특별"항공기
DRLO부터 시작하겠습니다. 모든 A-50 (27 장치)는 A-50U로 업그레이드해야합니다. A-100의 정확한 숫자는 아직 없습니다. 생산은 2016보다 더 빨리 시작될 것입니다 .A-100의 일정량이 IL-476 계약에 이미 포함되어있을 가능성이 큽니다.



또한 IL-20-EW 항공기와 LPC IL-22를 대체 할 계획입니다. (http://izvestia.ru/news/541859) 전체적으로 40 개가 있습니다. 그러나 비행기는 낡았다. 얼마가 비행 가능한지 문제입니다. 추가 계약이 건설을 위해 체결 될 것인지 아니면 Il-476 계약으로 인해 추가 계약이 체결 될지는 불분명합니다. 그러나 모든 IL-476이 특수 기계를 포기하면 BTA에 남은 것이 아무것도 없을 것입니다.

공군의 Il-78 유조선 항공기는 최대 19 개입니다. 대체품이 개발 중이지만 정확한 정보는 없습니다 (http://topwar.ru/9509-v-rossii-il-78-smenit-novyy-samolet-zapravschik.html).

비행기와 헬리콥터의 VIP 클래스는 고려하기 적절하지 않습니다.

UAV
UAV에는 명확성이 없습니다. 그들은 개발 중이며 (아마) 정찰기를 대체하고 군대에 자체 충격 능력을 보완하도록 설계 될 것입니다. 대략적인 숫자는 다른 결과를 합산 한 후에 "추정"할 수 있습니다.

총 합계
그래서 우리는 무엇을 가지고 있을까요?
신축 (최대) : 266 전투기 + 40 공격기 + 140 프론트 라인 폭격기 + 90 전투 훈련 + 120 BTA 또는 특별 656 신형 항공기. 700 PC에 꽤 가깝습니다. 그러나 모든 새로운 Su-40, 25 Su-16 및 Yak-34의 수가 감소했기 때문에 130 시스템에서는 더 적을 수 있습니다. 예, 여기 + 30 "Algerian"MiG-29도 고려했습니다. 따라서 40-100 시스템에 등장한 "창"은 중형 및 중량 형 UAV 및 MiG-35으로 채워질 수 있습니다. 물론, 그들이 시리즈를 시작할 시간이 없다면.

이제 290 전투기 + 85 장거리 항공기 + 100 L-39 + 190 BTA 및 특별 (예상) = 665의 업그레이드 된 차량으로 업그레이드했습니다.
총계 : 656 + 665 = 1321 비행기 + 1100 헬기 (오래된 Mi-26, 등등 포함) = 2321 PC. 이것은 기사 시작 부분에서 계산 한 2430-2500 조각들에도 매우 가깝습니다. 가장 큰 오류는 아마도 Su-27, Su-25, L-39 및 (특히) UAV 및 약간 다른 수의 헬리콥터에 상상할 수 있습니다.

이것이 결과입니다. 저자는 완성도와 정확성을 주장하지 않습니다. 주제에는 여전히 많은 "흰 반점"이 있습니다. 계산은 항공기 수와 편대 수의 다양성을 고려하지 않았습니다. 그렇습니다. 문제의 재정 측면은 자세히 연구하기가 어렵습니다. 나는 독자가 명확히하고 보충하면 고맙게 여길 것이다.

LG-2020을 구현할 때 많은 어려움이있을 것입니다. 가격, 품질, 개발 및 건설 문제는 군산 복합체에있어 전통적입니다. 모든 것을 2022-2025 년에만 완전하게 구현하는 것이 가능합니다. 그러나 최선을 기원합니다.

물론 많은 사람들은 미래의 러시아 공군이 "동일하지 않다"고 말할 것입니다. 나는 권력의 최고봉에있는 소련 공군의 힘과 그것을 비교한다면, 그렇다고 주장하지 않는다. 비행기와 헬리콥터는 4-5 번 이상이었습니다. 그들은 정식으로, 지금은 그 이상이 될 것입니다. "Military Balance-2010"를 보면 현재의 러시아 공군은 약 4000 대의 항공기로 추정됩니다. 거의 2 배 감소! 하지만 그렇지 않을 수도 있습니다. 동일한 Su-24 ( "일반"및 MP를 포함한 모든 수정) "군국주의 자"는 550 유닛에 대해 계산됩니다. 실제로 (인터뷰에서 A. N. Zelina에 따르면) - 124 PC. (Su-24МР 및 해군 항공 제외). 며칠 후 그들은 123 (재난)이되었습니다. 90 및 초기 2000의 유지 관리, "부품 식인 풍습", 감소 및 "최적화"가 부족했습니다. 아마도 군사 균형 데이터의 약 절반 (그리고 아마도 덜) - 동일한 2500 보드 일 가능성이 있습니다. 그렇습니다. 그리고 전투 상황에서 그들 모두가 아닐 수도 있습니다.

공군을 업데이트하면 단위 시간당 전투 준비 항공기 수가 증가합니다. 가장 중요한 것은 자택 / 보관소 (격납고 등)를위한 인프라를 구축하는 것이며 적절한시기에 정비 및 수리를 수행해야합니다. 그리고 2020에서의 공군의 군축은 끝나지 않을 것입니다. PAK FA가 소개 될 것입니다 (업그레이드 된 Su-27 및 아마도 MiG-31의 대체품). PAK DA로 무장 할 장거리 항공. 전투기는 이러한 비행기를 만드는 것이 훨씬 어렵고 "비행 날개"배치로 작업을 설정할 수 있습니다 ... 또한 정찰과 공격 무인 항공기를 개발해야하며 BTA가 완전히 업데이트되고 특수 수단 (DRLO 비행기, 유조선 등)이 업데이트되어야합니다. . 또 다른 7-10 년이 걸릴 것입니다.

그런 다음 (2030-2035 사용) 단계적 근대화 및 전투력 교체를 통해 모든 것이 "계획된"계기에 포함되어야합니다. 가장 중요한 것은 국가가 더 이상 "폭풍"이 아니라는 것입니다 ... 이미 통과했습니다 ...

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출처 :
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15. 첫 번째 IL-476은 2014 / Military Review (http://topwar.ru/05.02.2013-pervye-il-23868-postupyat-v-vvs-rf-k-476-godu.html)에서 RF 공군으로 이동합니다.
16. Shoigu는 육군에 가벼운 헬리콥터가 필요한 정도를 계산하도록 지시했다 / RIA Novosti, 05.02.2013 (http://ria.ru/defense_safety/20130205/921371261.html)
17. 군사 패리티 웹 사이트 (http://www.militaryparitet.com)의 자료
18. 자료 군사 균형 2010
156 댓글
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  1. +17
    11 March 2013 09 : 03
    그들이 말한대로 기다리십시오. 이 모든 가정은 일기 예보 범주에서 나온 것입니다. 최대 XNUMX 일 전에 최대 하루를 신뢰할 수 있습니다. 계획의 한계는 XNUMX 년 반에서 XNUMX 년입니다. 우리나라에서는 모든 것을 기대할 수 있습니다.
    1. +4
      11 March 2013 10 : 16
      여러분 안녕하세요! 기사 +, 좋은 분석 시도!
      제품 견적 : 위험
      그들이 말한대로 기다리십시오. 이 모든 가정은 일기 예보 범주에서 나온 것입니다. 최대 XNUMX 일 전에 최대 하루를 신뢰할 수 있습니다. 계획의 한계는 XNUMX 년 반에서 XNUMX 년입니다. 우리나라에서는 모든 것을 기대할 수 있습니다.
      You +++ 부패 수준과 구매 한 장비에 대한 마감 기한 및 짧은 납품의 지속적인 연기로 인해 이에 동의하지 않습니다. 울음 . 계획이 완전히 이행되기를 바랍니다.
  2. +20
    11 March 2013 09 : 07
    좋은 기사! 유일한 단점은 국가의 방위 능력에 필요한 항공기와 헬리콥터가 얼마인지 (최소)에 관한 말은 없다는 것입니다. 저자는 수치를 인용하지만, 그러한 양이 충분한 지 여부는 명확하지 않습니다! 의뢰
    1. +12
      11 March 2013 09 : 18
      제품 견적 : nycsson
      저자는 수치를 인용하지만, 그러한 양이 충분한 지 여부는 명확하지 않습니다!

      나는 그것을 알아 내려고 노력했지만 여기서 당신은 고급 전문가가되어야합니다. 모든 것이 일반적으로 매우 복잡합니다. 장비의 수와 명명법은 위협에 적절하게 일치해야합니다. 알았습니다. 그러나 이러한 준수 수준을 계산하는 방법은 완전히 이해할 수 없습니다. 공식적으로 이러한 위협은 발언되지 않습니다 ( "국제 테러리즘"과 같은 일반적인 표현은 그렇지 않습니다). 이 평가는 여러 측면에서 주관적입니다. 원칙적으로 GPV-2020에 쓰여졌을 때 그들은 어떻게 든 정당화하고 계산을해야했습니다. 적어도 그래야 했어. 그리고 그게 어땠어? 어쨌든-이 방법이없는 것보다 낫다.
      1. 0
        11 March 2013 09 : 26
        제품 견적 : Bronis
        장비의 수와 범위는 위협을 적절히 충족시켜야합니다. 이해할 수 있습니다.

        여기 그것이 맞다! 형성된 구조에는 정당화가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 벽에 향한 조각을 조각하십시오!
        제품 견적 : Bronis
        어쨌든, 그게 더 낫다.

        이것은 논쟁의 여지가 없습니다! 물론 아무것도 아닌 것보다 낫다!
        러시아 연방에 가능한 위협과 극장을 결정할 때가 많습니다! 그리고 그들은 충분하지 않습니다! 나는이 위협들이 도처에 있다고 말할 것입니다!
      2. 0
        11 March 2013 09 : 53
        물론 새로운 공장 건설, 비행장, 디자인 국 등 건설에 대해 추가하고 싶습니다. 그리고 언제, 얼마나 많은 경쟁자가 있는지 무장하지만 이미 박사 학위 논문을 가져옵니다! 고마워요 !!!
        소련에 도달하고 추월합시다 !!!
        1. +6
          12 March 2013 15 : 00
          인용구 : 사마리아인
          물론, 새 공장, 비행장, KB 등의 건설에 관해서는 덧붙이고 싶습니다.

          새 항공기 건물 건설에 관한 제안은 러시아 전역에 퍼져있는 것이 바람직하며, 지금은 Komsomolsk-on-Amur에서 SU 생산을위한 유일한 공장이 아닙니다. 결국, 중국은 가깝습니다! 전쟁이 일어날 경우 공장의 손실은 힘들어 질 것이다.
          1. 자각
            0
            12 March 2013 20 : 27
            제품 견적 : elmi
            새로운 항공기 제조 공장의 건설과 관련하여 제안에 대한 정확한 제안,

            이론 상으로는 맞습니다. 그러나 실제로 활주로 슬래브조차 판매 된 SAZ의 슬픈 운명을 상기 할 가치가 있습니다.
      3. +2
        12 March 2013 01 : 05
        제품 견적 : Bronis
        나는 그것을 알아 내려고 노력했지만 여기서 당신은 고급 전문가가되어야합니다. 모든 것이 일반적으로 매우 복잡합니다. 장비의 수와 명명법은 위협에 적절하게 일치해야합니다. 알았습니다. 그러나 이러한 준수 수준을 계산하는 방법은 완전히 이해할 수 없습니다. 공식적으로 이러한 위협은 발언되지 않습니다 ( "국제 테러리즘"과 같은 일반적인 표현은 그렇지 않습니다).


        군대와 러시아 연방 군대의 무장 시스템 개발은 두 가지 기본 프로그램 문서를 기반으로 수행됩니다. 주 무기 프로그램 (장기 계획 문서) 및 정부 방어 명령 (단기 문서는 주 프로그램을 기반으로 형성되었으며 그 구현을위한 메커니즘입니다).
        전체적으로 러시아 연방 국방부는 GPA 개발 조직을 책임지고 있습니다. 549 년 30 월 2007 일자 러시아 연방 정부 제 XNUMX 호에 따라 러시아 국방부는 VVST 및 연방 행정 당국의 다른 고객의 참여와 함께 다음 프로그램 기간 동안 국가 군비 프로그램 초안을 작성하는 일정을 가진 균일 한 방법 론적 자료를 개발합니다. 이 문서들은 주무장 프로그램의 구조, 내용, 문서 형식 및 개발시기, 책임 집행자 등을 결정합니다.
        VVVT 고객, 관심있는 연방 집행 기관 및 과학 단체의 참여로, 주정부 프로그램 초안이 작성되고 있으며,이 프로그램은 군사 산업위원회에 의해 고려되고 러시아 대통령에 의해 승인됩니다.
        1. +2
          12 March 2013 01 : 09
          일반 군비 개발 프로그램 제어 체계 러시아 군대는 다음과 같은 주요 요소를 포함합니다.
          -통제 대상 (러시아 연방 군대의 배경에 대해 고려되는 무기 시스템);
          -무기 시스템의 개발을 관리하기위한 계획을 수립하는 단위;
          -무기 시스템의 개발 관리 품질을 평가하기위한 유닛;
          -관리 결정의 구현을위한 메커니즘.
          일반적으로 러시아 연방의 군비 시스템 개발에 영향을 미치는 모든 중요한 요소의 상호 연결에는 다음이 포함됩니다. RF 군대의 과제 해결에 필요한 수준을 반영하는 무기 시스템 개발 요구 사항 무기 시스템의 현재 상태, GPV 형성을위한 할당량, 무기 및 군사 장비 개발을위한 주요 조치의 비용 및 시간 지표,이를 방어 할 수있는 방위 산업 기업의 능력, 의사 결정을위한 규제, 방법론 및 기준 기반.
          1. +2
            12 March 2013 01 : 12
            GPV 개발의 기초가되는 러시아 연방의 군비 시스템 개발을위한 프로그래밍 제어 체계의 주요 요소 중 하나는 다음과 같습니다. 소스 데이터 시스템을 형성하는 블록
            1. +2
              12 March 2013 01 : 17
              GPA 개발의 원천도 사용됩니다 규제 시스템. 계획된 프로그램 기간 동안 RF Armed Forces 시스템의 개발 파라미터를 결정합니다.
              1. +2
                12 March 2013 01 : 20
                GPV 개발에 소스 데이터 시스템을 적용하기위한 일반화 된 절차 그것은 무기 시스템의 현재 상태에 대한 분석, 프로그램 기간 동안 무기 시스템에 대한 요구 사항의 입증 및 무기와 군사 장비 개발을위한 국가의 기존 능력의 결정을 제공합니다. 요구 사항과 무기 시스템의 현재 상태에 따라 "필수"라고하는 무기 및 군사 장비 개발의 변형이 형성됩니다.
                1. +1
                  12 March 2013 01 : 24
                  또한 형성된 옵션의 타당성이 평가됩니다. 필요하고 가능한 자금 조달 수준의 대응 성, 방위 산업에 필요한 생산 시설의 가용성. 국가의 경제적, 산업적 능력이 필요를 충족시키지 못한다면,이 문제에 대한 해결책은 "필요"와 "기회"사이의 타협점을 찾는 것입니다. 이 경우 일반적으로 무기 시스템에 대한 요구 사항 수준이 감소하거나 자금을 늘리고 방위 산업의 생산 능력을 구축하기로 결정됩니다.
                  이를 바탕으로 GWP의 정당화와 형성에 중요한 순간은 개발 및 구현 목표의 공식화.
                  1. +1
                    12 March 2013 01 : 26
                    위의 GPA 개발 목표를 고려하고 소스 데이터 시스템의 분석을 바탕으로 그것의 형성의 기본 원리
                    1. +2
                      12 March 2013 01 : 30
                      또한, 무기 시스템의 개발을위한 조치의 형성 및 정당화는 러시아 군대의 현재 채택 된 무기 시스템의 분해에 따라 수행됩니다. 해당 업무 시스템을 해결하기위한 군사 기술 시스템
                      세 가지 주요 무기 시스템이 구별됩니다.

                      -잠재적 인 적을 러시아 연방과 동맹국들에 대한 공격을 유발하지 못하게 막는 문제를 해결하는 전략적 무기 시스템;

                      -비 핵무기를 사용하는 대륙 (KTVD) 및 해군 (MTVD) 극장에서의 공격 격퇴 문제와 RF 군대의 활동을 보장하는 과제를 해결하는 범용 무기 시스템;

                      -RF 군대의 무장 시스템 개발을위한 과학 및 기술 준비 구역을 만드는 문제에 대한 해결책을 제공하는 기본 군사 기술.
                      1. +1
                        12 March 2013 01 : 38
                        개발 활동의 형성에서 총군 초기 단계에서 다음과 같은 작업이 해결됩니다 (CER은 고려하지 않음).
                        적의 무기와 군사 장비의 전투 잠재력을 평가합니다.
                        -무기 및 군사 장비의 전투 잠재력과 가능한 적의 군대 그룹의 평가가 수행됩니다.
                        -부대 그룹의 전투 잠재력에 대한 요구 사항은 전쟁의 규모와 유형 및 적대 행위의 유형에 따라 결정됩니다.
                        -필요한 수의 조직 및 직원 구성 및 장비가 결정되어 부대 그룹의 필요한 전투 잠재력을 달성 할 수 있습니다.
                        달성 된 전투 잠재력 수준의 평가, 필요와 비교하고 무기 시스템의 유효성의 적절성을 결정 함.
                        획득 된 프로그램 측정 옵션의 구현에서 무기 시스템의 잠재적 능력의 타당성에 대한 긍정적 인 결정의 경우, 국방군의 최종 초안은 일반 부대의 개발과 관련하여 공식화된다.
                        GPV-2020을 형성 할 때 GPV 프로젝트의 형성은 러시아 연방 국방 장관에 의해 승인 된 부대 (군)의 포괄적 인 프로그램 (재 장비)과 밀접하게 관련되어 수행된다는 사실을 고려해야합니다
                      2. +1
                        12 March 2013 01 : 42
                        기본 및 핵심 군사 기술의 조합은 다음과 같습니다. 기본 및 중요 군사 기술 목록 -특정 일시적인 관점에서 국방 및 안보 분야의 과학 및 기술 개발 우선 순위를 정의하는 규범 문서.
                        현재 BKVT 목록에 포함 된 49 가지 핵심 기술은 러시아 국방부의 모든 고객에 대한 과학적 연구의 필요성을 반영합니다. 기본 군사 기술 개발을위한 프로그램을 구성하는 과정에서 각 핵심 기술은 특정 연구 프로젝트로 대표되어야합니다.

                        이것이 저명한 교수 인 Vasily Mikhailovich Burenka (일반 전공 교수)의 강의를 믿는다면 GPV가 어떻게 컴파일되는지입니다.
                      3. +1
                        12 March 2013 10 : 47
                        따옴표 : Ascetic
                        이것이 저명한 교수 인 Vasily Mikhailovich Burenka (일반 전공 교수)의 강의를 믿는다면 GPV가 어떻게 컴파일되는지입니다.

                        나는 믿고 싶다 ... 이런 "Iveco"와 "Mistrals"와 함께 등장하고, "리베이트"를 위해 공급 업체와 술을 마시지 않는 ...
    2. +3
      11 March 2013 09 : 33
      제품 견적 : nycsson
      하지만

      그럼, 당신은 누구로부터 국가의 방위에 대한 질문을 명확히해야합니까? 조지아와 그 나라와 같은 나라들로부터, 나는 그것이 충분히 관심을 가질 것이라고 생각한다. 미국에 대한 방위 (NATO)에서 볼 때 1 주일간은 충분할 것이라고 생각합니다. (전체 규모의 전쟁이있는 경우) 또는 중국과의 국경 분쟁으로도 충분하다고 생각합니다. 그런 분쟁에서 전략적 미사일 군대가 결정적인 역할을 할 것이고, 항공은 배치 당시 전략적 미사일 군대를 방어하기위한 표지가 될 것입니다. 그래서 작은 나라들에 대한 방어와 협박은 충분하고, 큰 나라와 블록을 위해서는 더 이상 필요하지 않은 항공기가 아니라 핵무기입니다.
      나의 개인 의견 세 연령의 아시안이
      1. -4
        11 March 2013 10 : 36
        원자력은 현재 최상의 상태에 있으며, 미국과 나토만을위한 것이며, 설계되어야하며, 젖어있는 곳은 없습니다! 성난
      2. vyatom
        +4
        11 March 2013 12 : 57
        제품 견적 : Atrix
        대국과 블록의 경우 항공이 아니라 필요한 핵력입니다

        그 흐루시초프도 그렇게 생각했습니다. 그리고 결과는 무엇입니까? 모든 주들은 미친 듯이 뒤쳐져 버렸습니다.
        1. +6
          11 March 2013 19 : 37
          vyatom,
          기술 진보의 지연과 구입 한 장비의 수량은 어떤 관계가 있습니까? 또는 미국을 따라 잡으려면 1000 PAK FA를 쓰고 30 년 후에 작성해야합니다. 예를 들어 200 조각 (또는 경미한 충돌이나 중간 충돌이있는 경우)을 만들어 과학 또는 사회 분야에 투자 할 수 있습니다. 나는 개인적으로 1000 잠수함, 1000 항공기 등이 필요하다는 소리를 들려주는 사람들을 이해할 수 없다. 어쨌든, 대규모 전쟁이 있다면 그것은 핵이 될 것입니다. 러시아는 역사적인 단계에서 미국과의 전쟁 및 단순 무기로 관리되는 나토 (NATO) 블록을위한 충분한 힘이나 수단이 없다. 그러나 러시아는 맹방을 가지고 있지도 않았고 거기에 없었다.
      3. +2
        11 March 2013 13 : 24
        제품 견적 : Atrix
        나의 개인 의견

        이것을 과학적 관점에서 접근해야합니다!
        1. +1
          11 March 2013 13 : 57
          그리고 어떤 개량되지 않은 비밀 군사 항공 아카데미는 어떨까요?
      4. 트로피 모프 174
        +1
        11 March 2013 13 : 58
        군사 분쟁 참여자들이 30 분 전 수도가 있던 곳에서 갑자기 핵 버섯 (XNUMX 개 이상)을 발견 할 수 있기 때문에 NATO / 중국과 러시아 간의 본격적인 군사적 갈등이 불가능하다는 사실부터 시작합시다. 따라서 수만 대의 탱크와 항공기를 보유한 수백만 군대가 필요하지 않습니다. 그러나 국내와 해외의 소규모 갈등을 해결할 수있는 잘 갖추어지고 이동성이 뛰어난 분리대가 절실히 필요합니다. 왜냐하면 그러한 갈등은 전면전보다 훨씬 더 위험하기 때문입니다. 그러한 경우 핵무기 사용은 불가능하며 거대하지만 장비가 부족한 군대는 짧은 시간에이 갈등을 진압 할 수 없습니다. 이러한 일련의 잃어버린 갈등은 겉보기에 핵 잠재력과 거대한 군대에도 불구하고 국가의 상황을 불안정화하고 분열을 초래합니다. 퍼프 파이의 개념은 A. Wasserman이 그의 강의 중 하나에서 그것에 대해 이야기했습니다. 따라서 "적을수록 좋지만 더 좋습니다"
        1. +8
          11 March 2013 14 : 55
          제품 견적 : Trofimov174
          우선, 나토 / 중국과 러시아 간의 본격적인 군사 갈등은 불가능합니다

          절대 말하지 마라 .........
          오늘날 항공기 수는 중요하지 않지만 새로운 ...........
          1. 트로피 모프 174
            0
            11 March 2013 17 : 09
            구식과 신식 탱크의 블라인드 스탬핑은 그러한 파이낸싱 소시지의 왜곡으로 인해 상점에서 사라지는 사실을 초래할 수 있습니다. 그리고 사람들은 거리로 나아갑니다. 그리고 일부 멍청이는 하원에서 탱크를 쏘라는 명령을 내릴 것입니다.
            1. Avenger711
              +1
              11 March 2013 21 : 40
              탱크에 도장을 찍지 않은 이웃 사람에게서 소시지를 빼냅니다.
              1. 0
                16 March 2013 15 : 28
                + 당신에게! 절대적으로 정확하고 올바른 접근 방식, 나는 왜 그리고 왜 당신이 빼기를 설정했는지 이해하지 못합니다.
        2. Avenger711
          +1
          11 March 2013 21 : 39
          큰 군대는 사소한 갈등을 물리 칠 것입니다.
          "적을수록 좋다"는 원칙은 거의 항상 패배로 이어집니다.
          1. +5
            12 March 2013 15 : 19
            미국에 관해서는, 섬의 힘은 전략적으로 중요한 함대입니다. 우리의 우주 공간 - 항공. 그리고 전쟁의 경험은 하늘의 우위를 정복하고 승리를 가속화합니다.
    3. vaf
      vaf
      +5
      11 March 2013 15 : 24
      제품 견적 : nycsson
      좋은 기사! 유일한 문제-


      이 기사는 ... 깔끔하게 좋아하지 않았습니다! 병사

      저자는 음성으로 숫자를 사람 기사와 사람 발화 ..... 특정 집단의 사람들.
      모든 사람들이 10 분 동안 잠들었을 때의 CPSU 의회의 보고서와 비슷합니다.

      접는 것 .. 그렇지 않습니다 .. 접는 것 ..... 간단한 예 : (저는 ..... 저자의 작품 .. 그는 스 마크에 갈 것입니다.)

      1. Su-27 함대의 "현대화"에 대한 수치와 50 % 이상 현대화되었다는 문구가 있습니다 (AVAILABLE) !!!
      그것은 정확합니다 ...하지만 이것은 Su-27SM 버전 (이미 설치된 +)과 SM3로 업그레이드하는 것을 의미합니다!

      300 Su-27-x의 그림은 어디에서 왔습니까? 빌레이

      2. Su-24- 저자는 모든 것을 힙에 섞어서 M-ki와 MR-s, 그리고 MR-s "살아있는"Su-60의 총 수의 24 % 눈짓

      등등 등.
      1. +5
        11 March 2013 17 : 14
        수락 됨!
        저자는 tsifirki가 기사 및 진술 ..... 특정 인물
        그 자신은 흥분하지 않고 다른 사람들도 없습니다. 누구의 말에 초점을 맞추어야합니까? 성. 이름 출처. 아아, 다른 사람은 없습니다. 최소한 - 공식.
        제품 견적 : vaf
        (예를 들어, 저자의 작품이 smarky 갈 것이기 때문에 나는 모든 것을하지 않을 것이다)
        - 시간이 있다면, 나는 그것을 고치기 위해 무엇이 잘못되었는지, 왜, 무엇을해야 할지를 알아 내고 지적하도록 진심으로 부탁합니다.
        제품 견적 : vaf
        2. Su-24- 저자는 모든 것을 힙에 섞어서 M-ki와 MR-s, 그리고 MR-s "살아있는"Su-60의 총 수의 24 %
        미안하지만 계산에서 혼동하지 않았습니다. 그리고 그 예가 그 예입니다. 그런데 약 100 개의 Su-24MR이 있다는 정보는 어디에서 오는 것일까 요? 아마도 동일한 군사 균형에서 나온 것 같습니다. 우리는 그들을 머리 위로 세지 않을 것입니다. Zelin 씨로부터 124 개의 Su-24M ( "단순"또는 MR이 아님)이 있다는 것을 알게되었습니다. 그러나 MiG-31과 마찬가지로. YES에 대한 정보는 사실 반쯤 공개되어 있습니다. 나머지는 가능성이 있습니다. 국방부 자체에서는 나열된 숫자 만 알려져 있으며 전투 준비가 된 것은 매우 상대적이고 추정치입니다. 장군의 경우와 동일하게 20 년 동안 돈과 예비 부품이 어디서 유출 될 수 있었는지 알 수 있습니다.
        제품 견적 : vaf
        300 Su-27-x의 그림은 어디에서 왔습니까?
        -CPSU 중앙위원회 대표자의 평균 성명서 수-우리는 어디로 갈 수 있습니까? 아아, 모든 것이 상대적입니다. 그리고 여기서 나는 척하지 않습니다. 불행히도 우리가 가진 것은 "살아있다"는 것입니다. 그리고 우리는 단지 모릅니다. 그러나 도움이 필요한 것이 있으면 진실에 더 가까이 다가 갈 수 있도록 도와주세요. 여기, 아이러니없이 솔직히.
        인정합니다, 인정합니다! "Polyana"는 당신 것입니다! 눈짓
        1. vaf
          vaf
          +2
          11 March 2013 20 : 14
          제품 견적 : Bronis
          저자는 tsifirki가 기사 및 진술 ..... 특정 인물
          그 자신은 흥분하지 않고 다른 사람들도 없습니다. 누구의 말에 초점을 맞추어야합니까? 성. 이름 출처. 아아, 다른 사람은 없습니다. 최소한 - 공식.


          여기에 나는 완전히 동의한다. ... 아마도 다른 주제를 취할 필요가 있었다.
          당신이 결정하더라도! 음료수

          제품 견적 : Bronis
          시간이 있으면 문제를 해결하고 해결하기 위해 무엇이 잘못되었는지, 왜, 어떻게해야하는지 지적하도록 진심으로 요청합니다.


          절대적으로 없습니다. 왜냐하면 내가 구체적으로 쓰게 될 것에 대한 모든 것은 ..... 국가 비밀 (급여, 직원, 준비금 등)입니다. hi 예, 당신은 .. 나는 조언하지 않습니다 깡패

          제품 견적 : Bronis
          그런데 약 100 Su-24MR에 관한 정보는 어디에 있습니까? 아마 같은 군사 균형에서.


          이를 위해, 당신은 단지 어디에, 무엇을, 얼마나 많이 기반을두고 있는지 알 필요가 있습니다 (이전 된 곳, "개혁"이후에 어떤 "잔여 물"이 부어 졌는지 그리고 그게 전부입니다. 유화!
          더 쉬워요 ... 전화를 걸고, 글을 쓰거나, 나 자신을 갈 것입니다. 눈짓 군대에서 "인물"을 가져가 wassat 죄송하지만 수년간의 서비스 기간 동안 나는 곡물을 겨드랑이에서 분리하는 법을 배웠습니다. 깡패
          1. vaf
            vaf
            0
            11 March 2013 20 : 16
            제품 견적 : vaf
            더 쉬워요


            제품 견적 : Bronis
            모스크바 지역에서는 숫자 만 목록을 알고 있으며 준비된 것은 매우 상대적이며 평가 적이라고 생각합니다.


            여기 당신은 착각하고 있습니다 .... 그들은 "살아있다"는 것을 정확히 알고 있지만 그것에 대해 이야기합니다 .... 아래층 ... MI 자금이 더 쉽습니다 ... 목록이나 천장에서 ... 그들은 특히 이것을 좋아합니다 ... 극단 지휘관 (또는 그들은 그렇게 말할 수도 있습니다 ... 눈짓 )

            제품 견적 : Bronis
            불행히도 우리가 가진 것은 "살아있다"는 것입니다. 그리고 우리는 단지 모릅니다.


            불행히도, 나는 알고있다. 나는 이미 왜, 그리고 왜하지 않을지를 썼다.

            SM에있는 매체에있는 숫자로도 직접 계산하십시오.
            1. Ts. Uglovaya, Dzemgi, Krymsk, Lipetsk (5 piece), Chkalovsk (2nd)-Av.Gr의 영구 등록 장소에 글을 쓰고 있습니다 (이것은 Taburetkin이 발명 한 단어입니다 ......... m ... yat) !
            2. 단순 (П / ПД, и С)-Khotilovo, Besovets.

            모든 것은 .. 더 이상 순위에 있지 않습니다 ... 목록은 저장됩니다 (이미 30을 훨씬 초과하고 노래와는 다릅니다) 눈짓 ) 울음

            그래서 어딘가에 ..... 그것은 당신이 한 일이 훌륭했지만 실제로 .... 매우 읽기 쉽고 소화하기 쉽지 않습니다). 의지
            감사합니다, +! 음료수
            1. +1
              11 March 2013 23 : 07
              좋아, 2020 년 이전에 무슨 일이 일어나는지 기다려 봐. 그런 다음 "약속 된 내용과 수행 한 내용"시리즈의 기사를 작성해야합니다.
              일반적으로 흥미 롭습니다. 소비에트 시대에, 우리는 심지어 무엇을, 얼마나, 그리고 몇 년까지 알지 못했습니다. 그러나 우리는 그것이 무엇인지를 알았습니다 ... 그리고 이제는 모든 것이 반대입니다.
              배달 건수는 아니지만 그것을 표명하는 사람들에 대한 확신으로 ... 사실 일지라도 (적어도, 때로는 낙천주의 자입니다).
              제품 견적 : vaf
              여기 당신은 착각하고 있습니다 .... 그들은 "살아있다"는 것을 정확히 알고 있지만 그것에 대해 이야기합니다 .... 아래층 ... MI 자금이 더 쉽습니다 ... 목록이나 천장에서 ... 그들은 특히 이것을하는 것을 좋아합니다 ... 극단적 인 지휘관 (또는 그들은 그렇게 말할 수도 있습니다.
              그리고 여기에는 비관론의 특별한 경우가 있습니다. Serdyukov와 같은 사람들이 국방부 장관으로 임명 되었다면 모든 것이 가능합니다. 빌레이 .
              비판 해줘서 고마워! 모든 최고! 음료수
      2. PLO
        +1
        11 March 2013 19 : 35
        그것은 정확합니다 ...하지만 이것은 Su-27SM 버전 (이미 설치된 +)과 SM3로 업그레이드하는 것을 의미합니다!

        안녕 세르게이!
        즉, SU-27SM27의 더 많은 Su-3은 현대화되지 않으며 2 대의 대대를 제외하면 현대화되지 않은 것은 없습니다?
        1. vaf
          vaf
          +2
          11 March 2013 20 : 41
          제품 견적 : olp
          즉, SU-27SM27의 더 많은 Su-3은 업그레이드되지 않습니다


          안녕하세요 올렉! CM3의 간단한 것은 업그레이드 된 적이 없습니다 .. CM3은 각각 새로운 (실패한) M2입니다 .....

          그리고 왜 두 편대입니까? Krymsk에서 하나만 (.. "등록").

          다시 .. "행복이 내려오고"파푸아 인 중 한 명이 SC 나 MK를 다시 버리면 새로운 것이 나타날 것입니다. 그러면 우리는 보충 할 것입니다 wassat (정말 풍자)!

          그리고 사실, 27 일은 25 일과 똑같은 "멍청한"... 그들은 한 가지를 말했지만 사실은 ... 울음
          결국, SM은 35 일을위한 현대화로되어있었습니다. 사실상 그들은 그것을 위해 "절단 된"Irbis를 만들었고, 우리 국방부가 비용이 얼마인지 알았을 때 ..... (O. Bender를 어떻게 기억하지 못하더라도 -... 여기서는 흥정이 적절하지 않은 것 같아요 wassat특히 모스크바에서 도난에 대한 극단적 인 수치에 비추어 볼 때! 성난

          그리고 ... 사실 ... 우리는 통제되지 않은 BSP의 시각적 적용 기능을 가진 동일한 항공기를 가지고 있습니다 ... 울음 고마워요. "모터"가 바뀌 었어도 ..... 글쎄요.

          일반적으로 나를 위해 ... Su-27SM (3) 일시 중단 .... 주철 ... 그것은 ... m ... b ... 생각해 내야했습니다! 성난
          1. Avenger711
            +1
            11 March 2013 21 : 44
            예, 장비의 현대화는 의미가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 충진을 대체하여 항공기 비용의 80 %를 차지하는 충진을 대체하기 때문입니다.

            Su-27SM2 ​​EMNIP는 새로운 미사일을 사용하기 위해 만들어졌으며 여기에는 철분이 있습니다. 무단으로 잡히지 않습니다. 비 유도 무기의 일반 전투기는 대포 만 있습니다.
            1. vaf
              vaf
              0
              11 March 2013 22 : 51
              제품 견적 : Avenger711
              Su-27SM2 ​​EMNIP는 새로운 미사일을 사용하기 위해 만들어졌습니다.


              첫째, Su-27SM2가 없으며 Su-27SM 버전과 새로운 Su-27SM3으로 업그레이드되었습니다.
              나머지는 .... 미디어 추측입니다!

              제품 견적 : Avenger711
              새로운 미사일 사용을위한 Su-27SM2 ​​EMNIP


              이것에 대해 더 자세히 .... 특히 .. 새로운 미사일 롤

              제품 견적 : Avenger711
              나는 무언가를 따라 잡지 않고, 유도되지 않은 무기의 일반 전투기는 대포 만 가지고 있습니다.


              이것은 ... 정상적이지만, 우리에게 ... 가장 중요한 것은 S-5, S-8, S-24를 매달고 모든 명명법 ... 주철입니다!
              1. Avenger711
                0
                12 March 2013 00 : 12
                RVV-AE와 그 상속인.

                S-5 등은 현대화없이 완벽하게 매달려 있습니다.
      3. +1
        11 March 2013 22 : 34
        제품 견적 : vaf
        이 기사는 ... 깔끔하게 좋아하지 않았습니다!

        당신은 전문가로서 더 잘 압니다! hi
    4. +1
      11 March 2013 20 : 40
      나를 위해 그것은 바다에 떨어졌습니다 ...
    5. Avenger711
      0
      11 March 2013 21 : 37
      그들은 찾을 곳이 없습니다. 또는 적어도 필요한 항공기 수를 계산하지 못했습니다. 그러나 지금 아무도 우리에게 1000 전투기를 설정하지 않습니다.
    6. 아 벨리
      0
      12 March 2013 06 : 48
      예를 들어 amers + Europe과 비교할 수 있습니다.
      ...
      컴퓨터의 창자에서 검색했습니다.
      전신 학자와 판.
  3. +3
    11 March 2013 09 : 26
    중요한 것은 모든 약속이 물질적 기초로 바뀌어 말하자면 말입니다.
    1. 0
      11 March 2013 14 : 36
      사할린 스크잘 우리가 이미 완료된 하네스라고 생각합니다 눈짓 타 페리 히 갔다 !!! 예
  4. +4
    11 March 2013 09 : 32
    올바른 양뿐만 아니라 정상 품질도 중요합니다.
  5. +1
    11 March 2013 09 : 33
    2015 년을 좋아할 것입니다. 그러나 아마도 그것은 여전히 ​​현실이 아닙니다.
  6. Наталия
    +6
    11 March 2013 09 : 41
    실제로 Ka-50은 아마도 쓸모가 없을 것입니다 (아마도 자원이 소진되었을 것입니다). 그러나 실제로이 기계의 잠재력은 여전히 ​​알려져 있지 않습니다 .... 그리고 Ka-52보다 더 아름답고 우아합니다 ....

    게다가 Black Shark에서는 두 명의 조종사를 배치 할 수 있습니다. 두 명의 조종사를 차례로 배치하면 동일한 배치가 나옵니다.
    이해하지만 ......

    Tu-160은 16 개로 유지됩니다. (총계)-백 로그가 완료되지 않습니다 .................
    하지 않을 것이다 !!! 완료하기 위해 ??? 빌레이
    .... 왜 그런지 물어보기가 부끄럽습니다 ..... PAK YES가 없으면 가능한 한 많은 백조가 필요하며 전략 미사일 운반 대가 많지 않기 때문에 전적으로 지원하지 않습니다 ....
    1. Наталия
      +8
      11 March 2013 10 : 40
      그리고 군사 운송 항공과 관련하여 우리는 우크라이나 형제들이 경제를 지원하는 데 도움을주고 일정량의 225 XNUMX를 구입할 수 있습니다. ..... 당신은 Mriya 비행기보다 더 많은 것을 찾을 수 없을 것입니다.
      우리는이란 사람들의 우정에 대해 많이 이야기하기 때문에 슬라브 형제의 디자인 국에 대해 말도 가치가 없다고 생각합니다 .... 많은 비행기를 구입하는 것이 초등입니다 (우리 모두에게 이익이 될 것입니다). 그리고 비행기는 좋습니다.
      1. +6
        11 March 2013 13 : 26
        제품 견적 : 나탈리아
        그가 얼마나 많은 기술을 운반 할 수 있는지 상상해보십시오.

        그가 등유를 얼마나 먹고 있는지 상상해보십시오.
        그런 비행기는 우리에게 쓸모가 없다. ...... 비행장이 필요하다. 여하튼, 과외가 아니다. .......
        1. Наталия
          +6
          11 March 2013 13 : 34
          제품 견적 : nycsson
          그가 등유를 얼마나 먹고 있는지 상상해보십시오.

          기름은 정말 끝났어 ...........
          제품 견적 : nycsson
          우리는 그런 비행기가 필요하지 않습니다 ........

          예 무엇이 필요한지 ........... 혀 혀 혀
          Mriya는 우크라이나에서 구부러진 독특한 소비에트 프로젝트입니다.이 프로젝트는 불가능합니다.
          1. Наталия
            +2
            11 March 2013 13 : 39
            제품 견적 : nycsson
            그 밑에 비행장은 어쨌든 필요하지 않지만 과외 활동은 ....

            .... 그리고 아무도 그것이 쉬울 것이라고 말했다 ..... 모든 게으른을위한 것이 아닙니다. 윙크하는
            그리고 나서 우리는 백조를 심습니다. 그러나 우리는 Mriya를 심을 수 없습니다 .... 나를 웃게하지 마십시오 .... 롤
            1. +1
              11 March 2013 22 : 41
              제품 견적 : 나탈리아
              .... 그리고 아무도 그것이 쉬울 것이라고 말했다 ..... 모든 게으른을위한 것이 아닙니다.

              당신은 당신이 말하는 것에 대해 이해하지 못합니다. 이 비행기는 경제적으로 실용적이지 않습니다! 너는 그것에 무엇을 옮길거야?
              제품 견적 : 나탈리아
              그리고 나서 우리는 백조를 심습니다. 그러나 우리는 Mriya를 심을 수 없습니다 .... 나를 웃게하지 마십시오 ....

              여기! 어떤 백조? Tu-160에 대해 이야기하고 있습니까? 그것은 10보다 An-225에 적습니다! 애정
              1. 뷰 렘
                0
                11 March 2013 22 : 59
                제품 견적 : nycsson
                당신은 Tu-160에 대해 이야기하고 있습니까? An-10보다 225 배나 적습니다!
                275 톤 당 10 톤은 640 톤보다 적습니다.
                1. 0
                  12 March 2013 16 : 07
                  제품 견적 : Burel
                  275 톤 당 10 톤은 640 톤보다 적습니다.

                  예, 저는 이것을 과장해서 썼습니다! 10 시대가 아니라는 것은 분명합니다!
              2. Наталия
                0
                11 March 2013 23 : 16
                제품 견적 : nycsson
                무엇으로 운송 할 예정입니까?

                그리고 C-17에서 미국인들은 무엇을 수송하고 있습니까? 최대 XNUMX 대의 중장비.
          2. +2
            11 March 2013 14 : 00
            An-225는 사실 공군에 진입하지 않았습니다 ...
            1. Наталия
              +1
              11 March 2013 14 : 17
              제품 견적 : aviamed90
              실제로, An-225는 공군의 전투력에 결코 들어 가지 않았다.

              글쎄, 어쩌면 아무것도, 들어오지 ....
          3. 트로피 모프 174
            +3
            11 March 2013 14 : 10
            우크라이나에서 구부러진 독특한 소비에트 프로젝트는 쉽게 가져 가거나 속일 수 없습니다.
            미리 야 (또는 Mrie) 뭐 ) 모든 종류의화물보다 더 많은화물을 운송하는 것이 가능하고 가능하지만이 항공기의 경우 특수 비행장 네트워크가 필요하며 이는 무의미한 추가 비용입니다. 또한, 거대한 거대 조종사의 어려움으로 인해 특수 전문가가 필요하며 이는 다시 많은 돈과 시간 낭비입니다. 결국, Mriya가 수행해야 할 주요 임무는 XNUMX 년 전에 망각에 빠진 Buran 프로젝트였습니다. 그리고 가장 중요한 것은 Mriya는 비표준화물 운송에 이상적이므로이 비행기는 아직 톱질되지 않았습니다. 그리고 지금 주요 질문 : 군대는 종종 그러한 비표준화물을 운송해야합니까? 나는 모든 것이 표준화되어 있기 때문에 군대가 좋다고 생각하므로 그러한 항공기가 필요하지 않습니다.
            1. Наталия
              +2
              11 March 2013 14 : 29
              제품 견적 : Trofimov174
              그리고 지금 주요 질문 : 군대는 종종 그러한 비표준화물을 운송해야합니까? 나는 모든 것이 표준화되어 있기 때문에 군대가 좋다고 생각하므로 그러한 항공기가 필요하지 않습니다.

              당신은 나를 치료하고, 내가 치료하고 싶은 사람이 될 것입니다 ... 어떻게 누군가가 그것을 필요로합니까, 그러한 비표준 하중은 무엇입니까 ...
              간단한 답변은 다음과 같습니다.
              우리 "친구"는 오랫동안 모든 종류의 C-17, C-5 (모든 종류의 Galaxy, Globemasters)를 가지고 있었지만 그 이유를 아십니까? 탱크를 운반하고 (그리고 많은 비율로 민주주의를 전달) BMP뿐만 아니라 장거리에서.
              우리는 An-225와 같은 비행기가 필요합니다. 슬픈
              1. Наталия
                +4
                11 March 2013 14 : 41
                차례로 Mriya는 "민주주의"와 달리 "COMMUNISM"과 "SOCIALS"를 대량으로 제공하도록 도와 줄 것입니다. 롤
                1. +2
                  11 March 2013 22 : 44
                  제품 견적 : 나탈리아
                  차례로 Mriya는 "민주주의"와 달리 "COMMUNISM"과 "SOCIALS"를 대량으로 제공하도록 도와 줄 것입니다.

                  당신의 여성 뇌는 내 남성을 "인출"했습니다! 웃음
              2. +4
                11 March 2013 19 : 46
                Natasha, An-225는 구체적이며 이러한 항공기의 시리즈에 대해 이야기하는 것은 옳지 않습니다.
                그러나 S-17과 관련하여 그러한 기계가 실제로 필요합니다 (아마도 Il-76 이상). 그것의 아날로그는 우리에 의해 개발되었습니다. 프로젝트가 더 이상 진행되지 않은 것은 유감입니다 ... IL-106에 대해 이야기하고 있습니다 ...
                1. Наталия
                  0
                  11 March 2013 20 : 27
                  인용구 : Chicot 1
                  프로젝트가 더 이상 진행되지 않은 것은 유감입니다 ... IL-106에 대해 이야기하고 있습니다 ...

                  다시 말하지만, 우리는이 프로젝트를 가지고있는 프로젝트입니다.
                  인용구 : Chicot 1
                  Natasha, An-225는 구체적이며 이러한 항공기의 시리즈에 대해 이야기하는 것은 옳지 않습니다.

                  왜 큰 시리즈는 ..... 적어도 12 단위를 가져 가야합니까?
                  그리고 내 주장에 부정확 함이 무엇으로 표현되어 있는가?
              3. Avenger711
                -4
                11 March 2013 21 : 52
                C-5가 An-124보다 작고 오래 중단되었으며 그중 80 개만 만들어 졌다는 것을 알고 있습니까? C-17은 일반적으로 심각하지 않습니다. IL-76을 사용하는 대중과 비교할 때, amerskie 트럭은 부업으로 긴장하게 담배를 피 웁니다.
                1. 뷰 렘
                  +1
                  11 March 2013 22 : 46
                  제품 견적 : Avenger711
                  그리고 그들 중 약 80만이 건설 되었습니까?
                  131 조각이 지어졌습니다
                  1. Avenger711
                    -1
                    12 March 2013 00 : 16
                    정확히 81은 첫 번째 수정일뿐입니다. 5 년까지 또 다른 쉰 오십 C-89B. 또한, 항공을 이용한 항공 여행의 필요성은 소련보다 훨씬 높습니다.
                2. Наталия
                  +1
                  11 March 2013 23 : 40
                  제품 견적 : Avenger711
                  IL-76을 사용하는 대중과 비교할 때, amerskie 트럭은 부업으로 긴장하게 담배를 피 웁니다.

                  당신은 적어도 일종의 정보를 읽을 것입니다 chtoli ........
                  최대 이륙 IL-76 = 217000 kg
                  최대 이륙 C-17 = 265 kg
                  ..... 그래서 캠페인은 당신이 부업으로 담배를 피우고 긴장하게 ..... 더 이상 지연되지 않습니다 hi
                  1. Avenger711
                    -3
                    12 March 2013 00 : 13
                    나는 질량에 대해 말했고, IL-76은 3-4 배 더 지어졌습니다.
              4. +3
                11 March 2013 22 : 43
                제품 견적 : 나탈리아
                나 한테 뭐 대우하니, 나는 나 자신을 치료하고 싶어. ......

                나 치료해라! 웃음
                제품 견적 : 나탈리아
                우리 "친구"는 오랫동안 모든 종류의 C-17, C-5 (

                비교해, 빌어 먹을! 위키 피 디아를 이용하십시오! 웃음
                1. Наталия
                  +1
                  11 March 2013 23 : 44
                  제품 견적 : nycsson
                  비교해, 빌어 먹을! 위키 피 디아를 이용하십시오!

                  예, Pedevikia를 기반으로하더라도
                  최대 이륙 IL-76 = 217000 kg
                  최대 이륙 C-17 = 265 kg
                  최대 이륙 An-225 = 640 kg
                  ....... 그래서 어떻게 전화를 배우나요 혀
                  1. +1
                    12 March 2013 16 : 00
                    제품 견적 : 나탈리아
                    너는 어떻게 부르는 법을 배워야하니?

                    오후에 전화를하자! 애정 그리고 사진, 그것은 바람직합니다! 네가 좋아하면 나는 올 수있어! 애정
          4. +6
            11 March 2013 14 : 50
            Наталия,
            Mriya는 우크라이나에서 구부러진 독특한 소비에트 프로젝트로, 쉽게 가져 가거나 데칠 수는 없습니다. 좋은 ! 아아, 태그와 그의 추종자와 모든 종류의 자유주의 덕분에 아아, 우리는 감당할 수 없습니다! 예
            1. Наталия
              +8
              11 March 2013 15 : 29
              제품 견적 : datur
              아아, 태그와 그의 추종자와 모든 종류의 자유주의 덕분에 아아, 우리는 감당할 수 없습니다!

              욕망이 될 것입니다 .....하지만 항상 돈이있을 것입니다.
              Vasilyeva의 모든 부동산을 설명하고 판매하십시오-여기는 하나입니다 Mriya
              Serdyukov의 모든 부동산을 설명하고 판매하십시오-여기 네 Mriy가 있습니다
              그리고 RUSNANO의 팔레트 백 대신 An-225를 위해 두 개의 비행장을 만드는 것이 낫습니다.
              1. 0
                11 March 2013 18 : 41
                이 돈으로 DARPA 또는 NASA 기관으로 두 개의 연구소를 설립하는 것이 더 나을 것입니다 ...
                1. Наталия
                  +1
                  11 March 2013 20 : 31
                  인용구 : 외로운 총잡이
                  이 돈으로 DARPA 또는 NASA 기관으로 두 개의 연구소를 설립하는 것이 더 나을 것입니다 ...

                  네, 그리고 맥도날드와 컬럼비아 픽처스 스튜디오도 ... 롤
                  ...... 아니, 당신은 이미 당신이 이미 건설한다면, 단순히 그러한 항공기를 조립할 수있는 디자인 국을 건설하는 것이 낫다고 생각합니다 ....
              2. +1
                11 March 2013 22 : 46
                제품 견적 : 나탈리아
                An-225 아래 두 개의 비행장을 만드는 것이 더 낫습니다 ....... 아니면 잘못입니까?

                물론 틀린거야! 너는 무엇에 붙어 있니? 1 An-225 대신 4 IL-76를 사용하는 것이 좋습니다.
                1. Наталия
                  0
                  11 March 2013 23 : 50
                  제품 견적 : nycsson
                  물론 당신은 틀 렸습니다!

                  나는 틀릴 수 없다, 나는 항상 옳다. 깡패
                  제품 견적 : nycsson
                  왜 당신은 그것에 집착합니까?

                  그가 시원하기 때문에 깡패
                  1. +1
                    12 March 2013 16 : 05
                    제품 견적 : 나탈리아
                    나는 틀릴 수 없다, 나는 항상 옳다.

                    Taaaaaak! 사장님은 누구입니까?
                    제품 견적 : 나탈리아
                    그가 시원하기 때문에

                    왜 그가 시원합니까? 당신은 아마 모든 것을 좋아할까요? 웃음
          5. +1
            11 March 2013 15 : 22
            그것은 정확히 독특합니다-그 아래 (비행기) 모든 것이 독특해야합니다-부라나, Mriya 없음 ...
            1. Наталия
              0
              11 March 2013 15 : 32
              인용구 : 외로운 총잡이
              그것은 정확히 독특합니다-그 아래 (비행기) 모든 것이 독특해야합니다-부라나, Mriya 없음 ...

              당신은 많이 이해합니다 .......
          6. +1
            11 March 2013 22 : 38
            제품 견적 : 나탈리아
            기름은 정말 끝났어 ...........

            끝나지는 않았지만 돈 가치가 있습니다!
            제품 견적 : 나탈리아
            예 무엇이 필요한지 ...........

            IL-76 또는 476!
            제품 견적 : 나탈리아
            Mriya는 우크라이나에서 구부러진 독특한 소비에트 프로젝트입니다.이 프로젝트는 불가능합니다.

            이 비행기는 Buran을 운송하기 위해 만들어졌습니다. 또 다른 것은 An-124 Ruslan입니다! 애정
            1. Наталия
              +1
              11 March 2013 23 : 48
              제품 견적 : nycsson
              이 비행기는 Buran을 운송하기 위해 만들어졌습니다. 또 다른 것은 An-124 Ruslan입니다!

              그리고 무엇?
              그렇습니다, 루슬란은 어제의 날입니다 ... Mriya의 잠재력은 현대적인 상황에서 사용될 수 있습니다 ...........
              ....... yah you ............
              1. 0
                12 March 2013 16 : 03
                제품 견적 : 나탈리아
                그렇습니다, 루슬란은 어제의 날입니다 ... Mriya의 잠재력은 현대적인 상황에서 사용될 수 있습니다 ...........

                문제는 그의 잠재력이 너무 커서 그가 사용법을 찾지 못했다는 것입니다.
      2. +2
        11 March 2013 13 : 59
        웬일인지, 우리 형제 (우크라이나 사람)는 그들 자신 (형제)을 그들 자신으로 여기지 않는다.
        1. Наталия
          +1
          11 March 2013 14 : 32
          제품 견적 : aviamed90
          웬일인지, 우리 형제 (우크라이나 사람)는 그들 자신 (형제)을 그들 자신으로 여기지 않는다.

          자, 우리의 관계를 개선해야 할 좋은 이유가 있습니다. 미소
          또한, Mriya는 모든 것 중에서 최고이며 좋은
      3. +4
        11 March 2013 14 : 42
        Наталия그래서 아무도 반대하지 않습니다 예 그러나 가문이 지나간 곳에 유대인이 울고 세 연령의 아시안이 적어도 그들의 통치자와 관련하여 !!!! 웃음
        1. 게 마르
          +1
          11 March 2013 18 : 44
          제품 견적 : datur
          크레스트가 지나간 곳에 유대인이 울 것이다

          전화 ??? 웃음
          제품 견적 : datur
          그래서 아무도 반대하지 않습니다

          나는 Mriya의 건설에 반대합니다! 이 돈으로 에라 크라 란을 만드는 것이 좋습니다. 그들에게는 인프라가 그렇게 중요하지 않습니다.
          다른 한편으로, 우크라이나와 지금 협력하지 마십시오, 중국은 그들과 협력 할 것입니다. 그리고 Su-33의 경우와 같이 Mriya와 함께있을 것입니다 ... 중국인은 가질 것이지만 우리는 필요하지 않습니다 ... 울음
      4. 0
        11 March 2013 14 : 55
        우크라이나 형제들이 경제를 지원하는 데 도움이 될 수 있습니다

        예, 우크라이나 형제가 무화과를 보여주고 총구를 보여 주려는 소란입니다. 관세 동맹에 동의 할 시간이 없었습니다. Yanukovych가 NATO로 올라갑니다. Yushchenko 아래에서 일반적으로 ... 모든 제품은 한 시점에 조지아로 갔거나 XNUMX 년 반 동안 세관에 멈췄을 것입니다 ... 그러한 상황에서 그들은 함께 일하는 것을 기뻐할 수 있지만 계약을 체결 한 다음날 아침에 다음 Yanukovych가 말하지 않을 것이라고 보장하는 사람은 없습니다 : "젠장!"
        의뢰
      5. Avenger711
        0
        11 March 2013 21 : 49
        필요한 225 대 초의 An-90 수는 전 세계적으로 3-4 개를 초과하지 않았습니다.
        An-124가 실제로 작동하지 않을 때 왜 필요합니까? 19 대 중 4 대만 비행했습니다.
    2. +1
      11 March 2013 14 : 39
      НаталияKA-50 만 필요 이상으로 태어났습니다 세 연령의 아시안이 그러나 우리는 태어났다 !!!! 눈짓 그래서, 우리는 카드의 손에 있습니다 !!!! 예
    3. +2
      11 March 2013 14 : 50
      ..... 카테고리가 지원되지 않는 이유를 묻습니다.

      엔진 없음 의지 . 우리는 PAK YES를 기다리고 있습니다.
      1. Наталия
        +4
        11 March 2013 15 : 09
        제품 견적 : 식물 학자
        엔진 없음

        이 생각들로부터 그것은 매우 슬퍼진다. 나는 그것들을 만들지 않는 동기가 무엇인지 (내가 의미하는 엔진, 실제로 백조) 궁금하다. 글쎄요, 그들은 우리에게 16 개면 충분할 정도로 작은 나라가 있다고 생각하거나 세상이 작거나 PAK YES가 이미 시리즈에 있습니까?
        결국, 16과 32의 차이가 있습니다. 얼마나 많은 항공 모함을 더 많이 파괴했는지 .....
        1. vaf
          vaf
          +3
          11 March 2013 15 : 55
          제품 견적 : 나탈리아
          나는 그들을 구축하지 않는 동기가 무엇인지 궁금합니다.


          매우 간단합니다 .. 모든 장비 및 용광로 파괴 ... 울음
      2. vaf
        vaf
        +7
        11 March 2013 15 : 54
        제품 견적 : 식물 학자
        우리는 PAK YES를 기다리고 있습니다.


        아, 그리고 당신은 오래 기다려야합니다 ..... 불행히도 ....

        Kuznetsov가 엔진 출시에 대한 소생술을하는 동안, 그것에 관한 모든 이야기는 ... 빈 문구입니다! 의뢰
        1. +3
          11 March 2013 16 : 16
          제품 견적 : vaf
          Kuznetsov가 엔진의 방출을 소생시킬 때까지

          안녕하세요, 세르게이! 3.5 억은 기계 구매에만 필요합니다. + 하청 업체로부터 공급을 복구하려면 (다른 업체는 없으며 많은 사람들이이를 수행하는 방법을 "잊었습니다". 일반적으로 공장 경영진은 32 년까지 NK-2017를 약속합니다.)
          1. vaf
            vaf
            +3
            11 March 2013 16 : 52
            제품 견적 : Thunderbolt
            일반적으로, 공장 관리는 32 년까지 NK-2017를 약속합니다.


            알렉세이, 안녕! 나는 모든 것을 읽고 ..... 복원 .. 그리고 ..... 새로운 릴리스 프로세스를 설정하고 ..... NK-32M ....... 보자 ..... 보자 .... 년 3-4 wassat
        2. +3
          11 March 2013 16 : 41
          아, 그리고 오래 기다려야 해요

          이해합니다 .... 여전히 아무것도 기대하지 않습니다 .... 의뢰 .
    4. vaf
      vaf
      +3
      11 March 2013 15 : 49
      제품 견적 : 나탈리아
      왜 그런지 물어봐서 창피해


      실제로는 .. 존재하지 않습니다. .. 존재하지 않습니다 눈짓
    5. +2
      11 March 2013 15 : 50
      제품 견적 : 나탈리아
      u-160은 16 개입니다. (총계)-백 로그가 완료되지 않습니다 .................
      하지 않을 것이다 !!! 완료하기 위해 ???
      엔진 없음 의뢰
      1. vaf
        vaf
        +3
        11 March 2013 16 : 53
        제품 견적 : Thunderbolt
        엔진 없음


        알렉세이, +! 하지만 여기에 질문이 있습니다. 그들은 KAPO의 "신화 적 기초"에 대한 정보를 어디서 얻었습니까? ???? 의뢰
    6. Avenger711
      +2
      11 March 2013 21 : 47
      화이트 스완 외에도 최고의 전자전 장비로 인해 더 많은 비행 기회가있는 Tu-95 무리가 있습니다.

      동시에, 핵 억지력을 보장하는 역할은 제로에 가깝습니다. 왜냐하면 핵 광산과 잠수함과 비교할 때 끊임없이 전투 준비 상태와 무적 상태를 제공하지 않기 때문입니다.
      1. vaf
        vaf
        +2
        11 March 2013 22 : 56
        제품 견적 : Avenger711
        화이트 스완 외에도 최고의 전자전 장비로 인해 더 많은 비행 기회가있는 Tu-95 무리가 있습니다.


        무리, .. 당신은 이미 .. 근사하다. 비록 파푸아 인이나 해군을 위해, 비록 RCC가 완결된다면 ... .. 문제를 일으킬 수있다.

        그리고 어딘가에 ... 비행한다는 사실은 헛된 것입니다 ... hi

        제품 견적 : Avenger711
        동시에, 핵 억지력을 보장하는 역할은 제로에 가깝습니다. 왜냐하면 핵 광산과 잠수함과 비교할 때 끊임없이 전투 준비 상태와 무적 상태를 제공하지 않기 때문입니다.


        나는 거의 완전히 동의한다! 음료수
        1. Avenger711
          -1
          12 March 2013 00 : 26
          그렇습니다, 팩에있는 새.

          최첨단 전자 장치가 장착 된 Tu-95가 비행하지 않으면 Tu-160의 위업은 초음속 던지기에서만 예상 될 수 있으며, PAK YES에 대한 뉴스의 절반 이상이 사실이라면 폭격기의 생존 가능성은 전투기에서 벗어날 수있는 단기적인 능력에 의해 결정되지 않는다는 것입니다 연료 부족으로 쓰러집니다. 2000km / h는 방공 시스템에서 저장되지 않습니다.

          어쩌면 Tu-160은 유럽을 초음속으로 던질 때 매우 시원 할 것이므로 연료를 되돌릴 수 있고 적어도 Su-27 노선의 일부를 덮을 수는 있지만 유럽은 호텔이 빨라서 백조가 없습니다.
    7. 고무 오리
      0
      12 March 2013 01 : 34
      제품 견적 : 나탈리아
      이해하지만 ......

      중요한 문구.
  7. +2
    11 March 2013 09 : 46
    좋은 기사입니다. 때로는 코에 두는 것이 유용합니다. 이러한 분석 기사의 등장은 공공 통제가 실제로 행동하는 것입니다.
    1. 고무 오리
      +5
      11 March 2013 18 : 27
      통제는 결과를 기반으로 조치를 취하는 것입니다. 그래서 "관찰과 운세"가 ​​아니라 "통제"라고 불립니다. 이를 바탕으로 러시아 연방에서는 공공 통제가 불가능합니다. 책임있는 위치에있는 사람들은 실제로 책임을지지 않습니다. 여론은 한푼도 가치가 없습니다. 그저 의견 일 뿐이며 어떤 힘도지지하지 않으므로 아무도 그것을 고려하지 않을 것입니다.
  8. +2
    11 March 2013 10 : 01
    제 유용합니다.
  9. 맘바
    0
    11 March 2013 10 : 02
    분명히 Tu-160은 16 개로 유지 될 것입니다. (전체)-그들은 구축을 완료하지 않으며 PAK YES는 그때까지 생산에 들어갈 시간이 없습니다.
    Tu-160의 토대가 완성되지 않는 것은 유감입니다. 그런데 저자는 자신이 무엇인지, 즉 몇 조각?
    체코 인들로부터 훈련 용 항공기를 사지 않을 것을 기쁘게 생각합니다.
    UAV의 종류와 수량에 따라 저자는 전혀 정보를 제공하지 않습니다.
    An-70에서 다양한 성공을 거두는 협상이 진행 중입니다. 지금까지 그 문제는 크게 움직이지 않았다. 그러나이 클래스의 약 60 대의 차량이 계획되어 있습니다.
    이 오래 참고 비행기에서 tyagomotin은 계속됩니다.
    1. 0
      11 March 2013 11 : 01
      나는 최근에 An-70에서 차량에 들어가고 싶지 않기 때문에 구매하지 않을 것이라고 우크라이나 인들을 위협했다고 읽었습니다.
    2. 0
      11 March 2013 11 : 19
      제품 견적 : 맘바
      Tu-160의 토대가 완성되지 않는 것은 유감입니다. 그런데 저자는 자신이 무엇인지, 즉 몇 조각?
      열린 데이터를위한 더 이상 5이 없습니다.
      그러나 16 PC의 배경에. - 만져서.
    3. +1
      11 March 2013 11 : 49
      UAV에 따르면, 모든 것은 매우 안개가 짙은 데, 다른 모든 것들의 배경에도 반대하지 않습니다. 나는 2013이 끝나기 전에 또는 2014 선명도의 시작이 유형에 의해서조차 올 수 없다고 생각한다. 수에 대해서 - 나는 침묵합니다.
      1. 0
        11 March 2013 18 : 25
        드론은 단지 dosvidos입니다 ...
  10. 안티 쇼크 루
    +1
    11 March 2013 10 : 07
    감사! 이 기사에서는 매우 좋은 재료를 선택했습니다.
  11. +2
    11 March 2013 10 : 24
    저자는 확실히 기사에 대해 "+"이며 많은 정보를 발견하고 유능하게 삽니다! 그래서 젠장 hi
  12. 사악한 남자
    +2
    11 March 2013 11 : 49
    기사당 플러스. 몇 가지 질문이 있습니다.
    헬리콥터로 :
    공격 헬리콥터의 경우 Ka-3 (52 개), Mi-140N (28 개) 및 Mi-96M (35 개)의 48 가지 모델! 계획된 총 284 개 (사고로 잃어버린 일부 차량은 포함되지 않음). 이번에는 Mi-24와 Ka-50이 작성 될 것입니다.

    1. Mi 28N 소개 – 이것은 거의 전부가 아닙니다. 이 계약은 2006-2008 년 어딘가에 서명되었고 (확실하지는 않지만) 60 대 가량의 차량이있었습니다. 유명한 Rostov 내부자는 2010 년 어딘가에 계약이 30 대까지 확대되었다고 밝혔다. 현재 어셈블리에는 이미 8 시리즈의 첫 번째 헬리콥터가 있어야합니다. 즉, 서두르지 않고 Rosvertol은 15 년 까지이 계약을 확실히 닫을 것입니다 (그리고 더 일찍 생각합니다). Rosvertol 프레스 서비스에 따르면 2012 년에 52 개의 새로운 헬리콥터가 건설되었습니다 (뉴스는 오래 전에 운영되지 않았습니다). 그것은 7 Mi 26, 약 12 ​​Mi 28N (정확한 데이터는 없지만 측면이 정확하게 구축되어 이전 해의 출시를 추정 할 수 있음)과 아제르바이잔의 IMHO 12 Mi 35가 정확하게 전송되었지만 더 많이 구축 된 것처럼 보입니다. 총 : 52-7-12-12 = 21-러시아 공군에 대한 Mi 35의 추정 수. 아제르바이잔은 1 ~ 3 대, 옮길 수는 없지만 러시아 공군은 1 ~ 3 대를 타야합니다. 그러나 지금 정확한 숫자가 필요하지는 않습니다. 저는 35 년에 아제르바이잔 계약과 Mi 2014 계약이 선택 될 것임을 입증하기 위해이 모든 것을 썼습니다. 가까운 미래에 Mi 28N (NM 가능?)에 대한 추가 계약이 체결되거나 2 년 후 Rosvertol은 공군을위한 공격 헬리콥터 생산을 중단 할 것입니다. 두 번째 옵션은 나에게 매우 합리적이고 낭비 적 인 것처럼 보이며 국가는 공격 헬리콥터 함대를 업데이트해야하지만 두 공장 중 하나는 서서는 안됩니다. 물론 이것은 순전히 IMHO이지만, 우리는 Mi28에 대한 새로운 계약을 기대할 것입니다. 또한 모든 Mi 28은 GWP 2010-20이 아니라 GWP 2007-15에서 구입했으며 1000 대의 헬리콥터에 공식적으로 포함되어서는 안됩니다.
    2. Ka 50에 관해서는, 나는 차가 실제로 연속적이지 않다는 것에 동의한다. 그래서 그것의 운명은 이미 잊혀진 결론이다. 그러나 악어는 2020 년에도 사라지지 않을 것입니다. 웃음 적어도 Mi24PN (고양이처럼 울고 있지만)이 작동 할 것이라고 생각하지만, Mi24P가 XNUMX 개가 될 것이라고 생각합니다.
    1. +1
      11 March 2013 12 : 31
      명확히 해 주셔서 감사합니다!
      새로운 Mi-28H 계약은 제외 될 수 없습니다. 2015에서 2020까지 같은 속도로, 올해는 군대에서의 숫자를 두 배로하는 것이 현실적입니다. 지금까지 판단 할 수있는 - Mi-24의 합당한 후계자. 아날로그보다 저렴하고 간단합니다.
      Mi-24는 상징이자 시대입니다 (AK, MiG-21, T-55와 함께). PN은 남을 수 있지만 대부분은 씁니다. 수리를하면 서비스 수명이 5 ~ 10 년 연장됩니다. "파란색으로 뛰어 오르는"것이 아니라 원활한 교체를 보장해야합니다. 대부분의 경우 그들은 20 대 턴에서 제거 될 것입니다. Mi-35가 더 흥미 롭습니다. 동급생 차가 XNUMX 대 있었는데, 이제 XNUMX 대가되었습니다. 무엇 때문에? 아마도 그것은 "알제리"MiG의 원리로 밝혀 졌을 것입니다. 하지만 그렇지 않은 것 같습니다.
      1. 사악한 남자
        +1
        11 March 2013 16 : 04
        제품 견적 : Bronis
        Mi-35가 더 흥미 롭습니다. 동급생 차가 XNUMX 대 있었는데, 이제 XNUMX 대가되었습니다. 무엇 때문에? 아마도 그것은 "알제리"MiG의 원리로 밝혀 졌을 것입니다. 하지만 그렇지 않은 것 같습니다.
        이 주제에 대해 몇 가지 생각이 있습니다. 일반적으로 역사적 관점에서 산만 해지면 같은 클래스의 공격 헬리콥터 3 대가 정신 이상입니다. 그러나 90 년대가 지나면 산만 해지지 않고 Mi28을 더 좋아하지만 Ka52를 주문하지 않으면 Arsenyev 공장과 KB 자체를 모두 잃어 버렸으므로 어떤 경우에도 허용해서는 안된다는 것을 알고 있습니다. Mi35의 경우 여러 가지 이유가있을 수 있습니다 .1) 수출 지원을 위해 로비 스토이 트 사람들이 로비했습니다 .2) 헬리콥터와 함께 공습 여단의 측면에서 무언가를 휘 두르려고 시도합니다 .3) Mi35는 Mi28보다 상당히 저렴하며 Ka52보다 상당히 저렴합니다. 가장 완벽하지는 않지만 야간 헬리콥터와 같이 남동쪽 군사 지구를 저렴하게 포화시킵니다.
        1. 0
          11 March 2013 17 : 41
          제품 견적 : zlohomyak
          예를 들어 야간 헬리콥터로 남부 군사 지역을 빠르고 저렴하게 포화시킨다.
          음, 50 개 미만. -별로. 구매가 계속 진행될 경우 이는 계획된 것입니다. 50 개만 남겨두면됩니다. - 불가항력.
        2. Avenger711
          0
          11 March 2013 21 : 57
          또는 원하지 않는 경우 연간 10 Mi-28 이상을 모을 수 없거나 Mi-35에서 라인을 다시 장비 할 수 없습니다.
  13. +1
    11 March 2013 11 : 57
    가장 유망한 전망은 아니지만 말할 수는 없습니다. 새로운 작업의 시작과 속도는 낮습니다. 그러나해야 할 일은 없습니다.
  14. 사악한 남자
    0
    11 March 2013 12 : 13
    헬리콥터에 대한 추가 정보 :
    Mi-8은 또한 더 현대적인 "형제들"로 대체 될 것입니다. 이제 모든 수정의 Mi-8 수는 350-600면으로 추정됩니다. 평균이 있다면 약 450 개가있을 가능성이 높습니다. 이미 배달 32 새로운 Mi-8 (AMT, AMTSH 및 MTV 수정).

    2011-12 년 수석 사령관의보고에 따르면, 그들은 약 200 대의 헬기를 공군에 전달했으며, 그 중 약 60 대의 헬리콥터는 Mi28, Ka52, Mi35 Any Mi26, AnsatU, Ka226이며 Ka32 기반의 특수 차량은 아마도 30-40을 얻을 것입니다 무대. Mi8을 비틀 지 말고 나머지는 모두 그리고 솔직히 32 대의 차를 위해 Mi8AMTSh는 Korenovsk, Budenovsk, Chernigovka 및 기타 AB에 대한 모든 보고서에서 너무 깜빡입니다. 또한 2012 년 러시아 헬리콥터 생산을 감안할 때 약 300 대의 Mi200 / 8-17 인 32 대의 헬리콥터는 내 의견으로는 너무 낮습니다.
    1. +1
      11 March 2013 12 : 36
      언론 보도에 따르면 정확히 32 개입니다. 우리는 "PR"을 좋아합니다.
      코르벳 함을 내려 놓으십시오 - 뉴스, 낮추십시오 - 뉴스는 시험에 갔다 - 뉴스, 봉사로 - 뉴스. 총 1,하지만 4이라는 인상을 받았습니다. 그래서 여기. TV에서는 오래된 자동차가 보이지 않습니다. 벡터가 아닙니다. 원칙적으로 모든 것이 올바른 일을합니다. 대체로 공군력의 심각한 업데이트는 2013로 시작됩니다.
      1. 사악한 남자
        +2
        11 March 2013 15 : 16
        인사말. 정리해 봅시다.
        http://www.russianhelicopters.aero/ru/press/publications/3823.htm
        여기 ZVO는 35-8 년 동안 5 개의 Mi2011MTV12를 자랑합니다.
        http://vz.ru/news/2012/12/13/611708.html
        BBO에 30 대의 항공기가 도착한 것에 대해 Ka52의 절반이 분명하므로 15 년에 8 개의 Mi2012AMTSh 조각을 안전하게 기록 할 수 있습니다.
        남동쪽 군 지구에는 숫자가 없지만 Mi8MTV5는 확실히 도착했습니다. 이 수수께끼는 얼마나 크지 만 SEO 기술에서는 가장 활발합니다.
        http://www.russianhelicopters.aero/ru/press/publications/3781.html
        그것은 계획에 대해 이야기하지만 그럼에도 불구하고 이것은 작년이 끝났 으므로이 계획은 분명히 진정한 정당성을 가지고 있습니다. 2012 년에는 총 XNUMX 대 이상의 헬리콥터를 계획하고 있습니다.
        보시다시피, 32-11 년 동안 12는 "충분하지 않을 것입니다"
        그들은 코르벳 함을 놓았습니다-뉴스를 내버려 두었습니다-시험을 보러 갔고 군대에 들어갔습니다-뉴스. 총 1 개이지만 노출 수는 4 개였습니다.
        기자는 이러한 추세가 있습니다. 그러나이 모든 것이 보통 코어가 아닌 미디어이므로, 버튼을 아코디언으로 인쇄하면이 정보 소음이 발생합니다. 문제를 정기적으로 모니터링하면이 인상이 발생하지 않습니다.
        1. 0
          11 March 2013 17 : 35
          고마워요. Southern Military District에 대해 읽어보십시오. 나는 링크를 찾을 것이다. 그러나 이해할 수있는 것은 무엇입니까. 북 오세티아 (North Ossetia) 보고서에서도 T-90가 이제 번쩍 들었다. 그리고 2008에서 T-62의 영상물이 만나서 Ossetians가 아닌 ...
  15. 가가린
    0
    11 March 2013 12 : 56
    나는이 모든 것이 정확하고 효율적이며 정시에 실현되기를 정말로 원합니다!
    제품 견적 : 나탈리아
    그러한 항공기를 특정 수만큼 구입하는 것이 쉽고 (우리 모두에게 도움이 될 것임), 항공기는 좋습니다.

    선택할 수있는 것이 많기 때문에 공장에서 무언가를 만드는 것이 좋습니다.
  16. +1
    11 March 2013 13 : 45
    기사 작성자는 큰 낙관론자입니다!
    그리고 여기 나는 야크 - 38이 만들어졌고 나는 아무것도를 믿을 수없는 항공기 공장의 파괴 된 선체에서의 창문을보고있다!
    그리고 누가이 차를 만들 것인가? (숙련 된 기술자가 충분하지 않은가?) 그리고 어느 공장 에서요? 그 부품들?
    또한 실제로 누가 얼마나 정량적으로 필요하고 전략 및 운영 분야에서 어떤 유형을 꼽았습니까?
    그리고 누가 그들을 비행 할 것인가? 그리고 바닥에 봉사? 최소한 제정신 군사 항공 학교에 전화하십시오! 아니면 군대 학생들이 수행 할 것인가?
    그리고 더. 미국인들은 여전히 ​​B-52을 전략 폭격기 (50-60)로 비행합니다. 오직 근대화. 그리고 우리는 그것이 불가능하다는 것을 가지고 있습니까? 아무도 새로운 유형에 반대하는 사람은 없지만, 공군과 국가, 그리고 따라서 납세자들에게 유리하다고 생각한 사람은 누구입니까.
  17. 크로 보토
    0
    11 March 2013 14 : 22
    저자에게 + + +
  18. 사라 예프
    -4
    11 March 2013 14 : 59
    젠장 뉴스!
    도둑 정권의 성공에 대한 모든 최신 보고서와 마찬가지로!.
    또 다른 톱!
    엔진이 없으며 NATO에서 항공 전자 장치를 구입합니다.
    아무도 날지 않습니다!
    1. Avenger711
      0
      11 March 2013 21 : 57
      잘했다, 85 p.
  19. -2
    11 March 2013 15 : 12
    기사 +. 좋은 일, 기사를 쓸 때 사실에주의를 기울이면 어떤 단점도 찾지 못했습니다)
  20. -2
    11 March 2013 15 : 25
    무릎을 꿇고 죄를 속죄하는 와하 비 ...
  21. +2
    11 March 2013 15 : 54
    Yak-130에서 공격기를 어떻게 만들 든 상관 없습니다.
    1. +2
      11 March 2013 17 : 42
      하지 않을 것이다. 적어도 이미 소리를 냈습니다.
  22. 0
    11 March 2013 16 : 26
    작년 Su-24에 대해 Zelin은 140 Su-24가 Su-34로 교체되고 같은 양이 현대화 될 것이라고 말했다.
    그리고 나는 새로운 항공기의 수에 놀랐습니다. 왜 그렇게 적은가? 35 천만 달러 상당의 Su-50를 복용하는 경우 (http://vpk.name/news/31115_noveishii_istrebitel_su35_atakuet_vosem_celei_odnovr
    emenno.html) * 1000 개당 = 50 억 달러 또는 1,5 조 달러 루블은 연간 GOZ 2013보다 적습니다. 그러나 우리는 1000 개의 최신 IFI + 다른 비행기 (1, 2 위의 공군)와 10-15 개의 새로운 뇌물을 쓸 수 있습니다.
    1. +2
      11 March 2013 18 : 49
      GPV-2020은 "Trishkin 's caftan"과 같습니다. 수년 동안 아무 일도 일어나지 않았습니다. 객관적으로 모든 것이 한 번에 필요합니다. 그러나 무언가가 도착하면 다른 곳에서 감소합니다 (특히 돈의 "유동성"를 고려하여). 또 다른 질문은 48 개의 Su-35S를 같은 중국에 판매하려는 이유입니다. 당신이 직접 사면 더 좋을 것입니다. 물론 Poghosyan, 수출-괜찮은 돈을 위해 수익성이 있습니다. 그러나 최종 결정은 그에 의해 내려진 것이 아니라 매우 높은 지위의 관리들에 의해 내려졌습니다. 아마도-이것은 스스로 항공기 공급의 "비용을 줄이려는"시도 일 것입니다-부분적으로는 중국인이 우리 항공기에 "지불"할 것입니다. 하지만 우리가 얼마나 많이 설정했는지 고려하면 위험한 게임입니다. 어쨌든 중국은 항공기가 아니라 기술을 구매하고 있습니다. 그들은 단지 6 개 조각을 설득하지 않았습니다. 구매하지만 더.
      1000 전투기가 좋다. 그러나 수명주기 유지 보수, 인프라 스트럭처, 인력 등의 간접 비용 만 간접 비용에 추가해야합니다. 예를 들어 현재의 속도로 15-20 년에 구축 될 것입니다.
    2. 자각
      0
      11 March 2013 19 : 03
      제품 견적 : andrei
      그리고 나는 새로운 항공기의 수에 놀랐습니다. 왜 그렇게 적은가?

      나는 당신의 놀람을 새로운 것의 수뿐만 아니라 오래된 것의 수에서도 공유합니다. 여기에 내가 어떻게 생각하는지보십시오 :

      2006 년에 러시아 공군은 10 Su-222 및 24 Su-100MR을 보유한 24 개의 항공 연대를 포함했다. 그. 총 322 대 해군은 여전히 ​​51입니다. 총 373. 재앙에서 손실을 빼면 총 370입니다.

      이제 그들이 우리에게 말하는 것을보십시오.

      이제 약 24 개가 있습니다. 약 120 Su-24M. 124 개입니다. 그러나 1 x 1 형식의 최전선 폭격기를 교체하려면 또 다른 수십 개의 Su-34가 필요합니다.

      그러한 산술은 나에게 매우 이상하게 보입니다. 무엇보다도 그것은 현재의 상황이 처음에 과소 평가되어 나중에 "1 : 1 교체"에 대해보고하는 것이 더 쉬울 때 "진리 부"의 작업과 유사합니다.

      나는 Su-34가 훌륭한 기계라고 주장하지는 않지만 지상에서의 서비스 시간이 Su-2의 서비스 시간보다 24 배 짧지 않기 때문에 여전히 2 대의 Su-24를 대체 할 수는 없다. 그리고 이번에 그녀는 지상에 서있을 것입니다 ... 물론 새로운 재난이 필요하지 않는 한.
      1. +1
        11 March 2013 19 : 12
        124 / 140 소개 Su-34은 Zelin 자신이 말한 것입니다 (링크가 있습니다.). 그는 Su-24의 기각과 그 숫자에 대해서도 말했다. 링크 : http://www.sdelanounas.ru/blogs/15186
        아아, 그렇습니다. 그러나 지난 몇 년 동안 해군 항공은 끝났습니다 ... 아마도 공군과 비교하여 더 나쁜 조건이었을지라도 - 그것은 잔여 기준으로 자금을 조달 받았습니다.
      2. 사악한 남자
        +2
        11 March 2013 19 : 31
        공군의 급여와 실제로 전투 준비가 된 항공기를 혼동하지 마십시오.이 두 숫자는 결코 누구와도 일치하지 않습니다.
        1. 0
          11 March 2013 20 : 04
          혼란스러워하는 곳?
          1. 사악한 남자
            +1
            11 March 2013 20 : 55
            나는 너에게 편지를 쓰지 않았지만, lucidlook 동지, 그가 상처를 입었다.
            1. 자각
              0
              12 March 2013 00 : 22
              모두: 글쎄, 여기서도 대략 그렇게 생각합니다.

              http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/235/

              어쩌면 여기의 모든 것이 사실이 아닐 수도 있습니다. 나는 나 자신을 세지 않았고, 촛불을 들지 않았으며, 많은 논쟁을하지 않을 것입니다.
              1. 0
                12 March 2013 18 : 00
                간행물 - 올해의 2009. 다음 다른 HPV-2015는 행동했다. 222 Su-24M의 숫자는 전압이며, 2006 기준으로 년입니다. Zelin은 2012에서 124을 비난했습니다. 2006은 2012의 12에서 너무나 많은 것을 의미합니다 .... 15-24의 항공 이벤트에서만. 잃어버린 XNUMX-XNUMX Su-XNUMX - alas, 러시아 공군의 가장 긴급 차량.
                1. 자각
                  0
                  12 March 2013 20 : 31
                  따라서 2009 년에 322 개 (결국 322 개가 아닌 222 개)가 있다면 2020 년에 얼마나 교체해야합니까? 124? 이 논리를 이해할 수 없습니다. 죄송합니다. 또는 모든 Su-24의 자원이 완전히 소진 될 때까지 기다렸다가 1 : 1 형식으로 항공기의 뒷굽을 Su-34로 바꾸면 행복합니다. 그래서 무엇?
  23. 브루 더프
    +5
    11 March 2013 17 : 22
    이 뉴스는 어떻습니까?
    http://lenta.ru/news/2013/03/11/su35/
    "2012 년 봄, 러시아가 48 대의 새로운 Su-35 전투기를 구매하도록 중국을 설득 한 것으로 알려졌지만 구매량에 대한 최종 합의에 도달 할 수 없었습니다."

    설득하지 못했습니다! 소비에트 연방이 41 일 초에 히틀러 독일을 설득하여 90 ~ XNUMX 개의 무거운 KV 전차를 사도록 설득 한 것처럼 들린다. Pogosyanov의 사무실은 러시아 연방 공군의 상태에 대해 망설이지 않습니다. 누구에게 어떤 결과를 가져와 장비의 마운드에 대해 더 빠르고 더 많은 결과를 얻을 수 있는지는 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 그들이 비용을 지불 해야하는 곳보다 더 많이 도착하여 주머니에 더 많이 넣을 수 있다는 것입니다. 건조하고 주문이 가득 차 있는데 왜 중국은 자체 재배치 프로그램에 해를 끼치도록 무언가를 팔아야 하는가? 따라서 인도는 러시아 군보다 T-XNUMX 전차가 몇 배나 많으며, 중국 공군은 곧 러시아 전차보다 훨씬 강력 할 수 있습니다. 수치
    1. +3
      11 March 2013 19 : 39
      제품 견적 : BruderV
      설득하지 못했습니다!

      PRC 비행기 자체는 필요하지 않고 엔진이 필요합니다. 즉, Su-35를 조금 싸게 사고 싶어하고, 우리는 가격 덤핑에 동의하지만 훨씬 더 많이 팔기를 원합니다. 이는 XNUMX 년 동안 계속됩니다.
      공군은 20 년 동안 새로운 항공기가 없었습니다.
      그리고 이것에 대한 질문은 우선 Poghosyan의 사무실이 아니라 러시아 당국에 문의해야합니다.
      1. 브루 더프
        +2
        11 March 2013 20 : 21
        제품 견적 : 오디세이
        PRC 비행기 자체는 필요하지 않으며 엔진이 필요합니다.

        글쎄, 그들은 테이프에 씁니다. 그리고 이것은 단지 악화시킵니다. 추력 벡터가 변형 된 엔진으로 27 세대 MFI를 만들 수있을뿐만 아니라 중국의 전력이 증가 할뿐만 아니라 중국이 더 저렴하기 때문에 시장에서 물러날 것입니다. 같은 갈퀴로 이마를 얼마나 이길 수 있을지 궁금합니다. Su-11은 이미 타협되었으며 현재는 J-35입니다. 그러나 이것으로는 충분하지 않으며, XNUMX 일은 마침내 러시아 방위 산업의 모든 장점을 끝내야합니다.
        제품 견적 : 오디세이
        우선, 이것에 대한 질문은 Poghosyan의 사무실이 아니라 러시아 당국에 문의해야합니다.

        예, 모든 것이 비례하고 모두가 묶여 있습니다. 물론 권력은 주로 탐닉하기 때문입니다. 차르 스트 러시아와 마찬가지로 먹을 빵은 없었지만 해외에서 먹을 것입니다. 그래서 그들은 또한 반 바나나 공화국의 군대를 러시아보다 강하게 만들기 위해 등반하고 있습니다.
        1. +1
          11 March 2013 20 : 38
          제품 견적 : BruderV
          중국은 확대되고 추력 벡터가 변형 된 엔진으로 XNUMX 세대 MFI를 만들 수있을 것이며, 중국이 더 저렴하기 때문에 시장은 물러날 것입니다.

          Su-35 사본을 판매하려면 엔진 재수출에 대한 합의가 필요하지만, 우리 공무원의 모든 정직함에 대해서는 그렇게하지 않을 것입니다.
          예를 들어,이 협정이 없기 때문에 중국인은 "Top 10"(J-XNUMX)을 수출 할 수 없습니다. 그들의 엔진은 여전히 ​​수출 전투기에 투입 할 자원이 너무 적습니다.
          그러나 전반적으로 당신들과 동의합니다 ...
          제품 견적 : BruderV
          예, 모든 것이 비례하고 모두가 묶여 있습니다. 물론 권력은 주로 탐닉하기 때문입니다.

          자본주의 .... 가장 중요한 것은 이익이며, 우리는 여전히 준수 할 법이 없습니다.
          1. 브루 더프
            +1
            11 March 2013 21 : 14
            제품 견적 : 오디세이
            자본주의....

            예, 이것은 자본주의가 아닙니다. 모든 사람이 자신의 왕이되어 그의 할당량에서 마지막 주스를 짜내는 뇌암과 봉건주의입니다. 어떤 이유로 미국인들은 가장 가까운 동맹국에게도 F-22를 판매하지 않으며 모든 것이 특허로 협상 될 수 있지만 기술 유출을 두려워합니다. 그들은 거세 된 F-35를 모든 사람에게 팔거나 오히려 일어난 일을 팔겠다고 약속합니다. Su-35 drygatel은 본질적으로 PAK FY 엔진의 변형 된 버전이며 전략적으로 중요한 기술입니다. 중국이 오늘날은 아니지만 10 년 만에 그러한 엔진의 생산을 마스터 할 수 있다는 사실은 이미 국가 지도부의 정신 건강에 대한 많은 의문을 제기합니다. 저렴한 다운 재킷의 경우 고향은 합리적인 가격으로 배수됩니다. 물물 교환은 2004 년에 특히 상징적으로 보였습니다. 팜유와 교환하여 말레이시아에 Su-30 버전의 "마카 크"를 판매 한 것입니다 !!!
  24. +1
    11 March 2013 19 : 31
    교체가 예상되지 않기 때문에 (Ru-160과 달리) Ruslan 생산을 재개해야하며, 최소 10 개 이상의 추가 주문을 주문해야합니다.
    An-70은 명심해야합니다 (이미 유럽인들이 20 년 후에 우리를 개발하기 시작한 후 우리를 따라 잡기 시작했습니다). 그리고 마침내 우리는 생산을 시작할 것입니다. 그렇지 않으면 An12 / 22가 취소 된 후 간격이있을 것입니다.
    공기와 같은 해군 항공에는 A-40M이 필요합니다.
    27-30 대를 주문해야합니다.
    1. vaf
      vaf
      +2
      11 March 2013 20 : 48
      인용구 : Ivan Tarasov
      Ruslan 생산 재개


      우리는 Ruslanov 70-k를 갖지 않을 것입니다. 불행히도 ... Albatrosov 울음
  25. +2
    11 March 2013 19 : 34
    가을에 닭이 카운트!
  26. +3
    11 March 2013 20 : 23
    기사에 대해서.
    1) 170 년까지 190-27 개의 "살아있는"Su-2020을 상상하는 것은 불가능합니다. 이제는 12 개의 새로 구축 된 Su-27SMZ가 있으므로 2020 년까지 살아남을 것입니다. Su-의 전투 가치는 있지만 수십 개가 더 건설 될 것입니다. 27 년까지 2020SMZ는 약간의 의혹을 불러 일으킨다.
    2) 2020 년까지 30-40 Mig-31 DZ, BS가 "생존"할 것이라는 것은 매우 의심 스럽습니다. 따라서 구 소련이 제작 한 항공기에서 2020 년까지 MiG-31BM과 일부 Su-25 만 남을 것입니다 ( 그러나 확실히 200 개 미만).
    3) IL-476은 주로 특수용 항공기 (AWACS, EW) 용으로 제공 될 것이므로 우리는 매우 나쁘고 매우 중요하며 Su-34를 기반으로 EW 항공기를 만드는 것도 매우 유용합니다.
    4) 일반적으로 새 항공기는 .... 끝없는 약속과 끝없는 PR을 감안할 때 실제로 그 수를 판단하는 것이 좋습니다.
  27. 메가 단
    +3
    11 March 2013 20 : 43
    나는 JSF F-35 프로젝트의 지지자가 아니라고 즉시 말할 것이다. 그러나 우리는 그러한 생산 능력을 갖는 것이 합리적이라고 생각합니다.
    1. 브루 더프
      0
      12 March 2013 00 : 03
      제품 견적 : MegaDan
      그러한 생산 시설과 우리는 건강했을 것입니다.

      그리고 TV 룸 자체가 타고있는 것은 무엇입니까? 에코 기적 훌륭하고 놀라운 놀라운. 예전처럼 항공기 자체의 조립은 핸들과 망치로만 이루어졌으며 부품은 CNC 기계에서도 볼 수 있습니다. 아니면 PAK FU가 퍼즐 조각이라고 생각하십니까?
      [media = http : // http : //www.youtube.com/watch? v = IBEsGMBGuUw]
    2. 브루 더프
      +2
      12 March 2013 00 : 05
      제품 견적 : MegaDan
      그러한 생산 시설과 우리는 건강했을 것입니다.

      그리고 TV 룸 자체가 타고있는 것은 무엇입니까? 에코 기적 훌륭하고 놀라운 놀라운. 예전처럼 항공기 자체의 조립은 핸들과 망치로만 이루어졌으며 부품은 CNC 기계에서도 볼 수 있습니다. 아니면 PAK FU가 퍼즐 조각이라고 생각하십니까?
  28. +4
    11 March 2013 21 : 06
    아마 2020 년 전에는 전체 무장 프로그램이 두 번 이상 조정될 것입니다. 증가 방향으로 100 % 확신합니다.
  29. 니 t
    0
    11 March 2013 21 : 19
    푸틴 대통령이 GPV 2020의 이행과 군사 산업 단지의 개발을 모니터링하는 데 얼마나 많은 개인적인 관심을 기울이는 지 살펴보면 이러한 계획이 이행 될 것이라고 믿는 이유가 있습니다.
  30. +1
    11 March 2013 21 : 42
    루슬란이 부탁 한 것보다 :
  31. +1
    11 March 2013 21 : 55
    서류 상으로는 모든 것이 잘됩니다. 어떻게 생활에 있을까요!? 그러나 공원은 우리와 같은 영토를 위해 여전히 작습니다. 만약 당신이 모든 학급에서 일반적으로 500 대의 지구를 어리석게 나누면 !!! !!! 품질과 수량은 다른 것이 분명하지만, 실제로는 각 항공기에 5000-2 대의 적 항공기가있을 수있는 우세한 이점이있을 수 있습니다. 할당 된 작업 !!!
    1. -2
      11 March 2013 22 : 36
      수퍼 바이 테크, 원자력 간의 실제 전쟁에서 공중전은 없을 것이다
      또한 방공 시스템의 존재와 같은 수단을 여전히 고려할 가치가 있습니다.
  32. Avenger711
    +1
    11 March 2013 22 : 02
    현대화 된 것으로 추정되는 "Su-27 함대의 절반"에 대한 큰 질문이 하나 있습니다. 이제 우리는 전투 편대에 192 개의 Su-27을 보유하고 있으며 그 중 절반은 최소 96 대입니다. 그러나 EMNIP는 55 Su-27 만 SM2로 업그레이드되었으며 그중 2 개는 이미 충돌했습니다. 아니면 그 수가 여전히 더 많습니까? 오래된 중국 선체의 12 Su-27SM3과 4 Su-30M2도 날씨를 만들지 않습니다. 전투 유닛의 Su-35는 아직 사용할 수 없습니다.
    1. vaf
      vaf
      0
      11 March 2013 23 : 00
      제품 견적 : Avenger711
      아니면 아직도 더 있습니까?


      더 많지만 ..별로 + 눈짓
  33. fweadcSZ
    0
    12 March 2013 00 : 38
    그것은 나쁘게 보이지만, 우리는 더 악화해야합니다. 당국은 놀라지 않을 것입니다. 이 사이트는 최근에 왔습니다 : http://search-russia.org/main.php?s=20177 여기서 우리 각자에 관한 정보가 공개적으로 게시되었습니다. 왜 이렇게해야할지 모르겠지만 개인적으로 저를 두려워합니다. 그럼에도 불구하고, 나는 등록을해야했지만 어떻게 든 내 데이터를 삭제할 수 있었지만, 아무도 나를 "파악"할 수 없었습니다.

    그것은 나쁘게 보이지만, 우리는 더 악화해야합니다. 당국은 놀라지 않을 것입니다. 이 사이트는 최근에 왔습니다 : http://search-russia.org/main.php?s=20177 여기서 우리 각자에 관한 정보가 공개적으로 게시되었습니다. 왜 이렇게해야할지 모르겠지만 개인적으로 저를 두려워합니다. 그럼에도 불구하고, 나는 등록을해야했지만 어떻게 든 내 데이터를 삭제할 수 있었지만, 아무도 나를 "파악"할 수 없었습니다.
  34. +2
    12 March 2013 00 : 44
    우리는 우리가 알아야 할 자료에 근거해서 만 결론을 도출합니다.
  35. 애드마케이
    +1
    12 March 2013 01 : 08
    또한 숫자와 모델의 조정이 증가하는 방향으로 (가능한 한) 지속적으로 일어날 것이라는 강한 인상을 받았습니다. 신 금지. 전략가에게는 부끄러운 일입니다. Machulishchi에서 엔진이 예열되는 것을 듣고 기뻤습니다. 이륙시, 구역의 창틀과 수정이 너무 부드럽게 흔들 렸습니다. 노스탤지어
  36. 네스 츠 네자르
    0
    12 March 2013 09 : 18
    유럽과 미국이 리비아, 유고 슬라비아에서 탄약을 처분하는 이유는 무엇입니까? 우리는 평화 주의자입니다.

    유럽과 미국이 리비아, 유고 슬라비아에서 탄약을 처분하는 이유는 무엇입니까? 우리는 평화 주의자입니다.
  37. +1
    12 March 2013 17 : 09
    기사 주셔서 감사합니다. 최선을 다하고 싶습니다.
  38. GGGiiiGGG
    0
    13 March 2013 05 : 33
    순찰 및 수상 비행기와 헬리콥터가 어디에 있는지 모르겠습니다.

    나는 순찰차와 해군 차량이 어디에 있는지 이해하지 못했습니다. 군함 그룹 "Kuzi"및 "Mistrals"포함
    1. 0
      14 March 2013 13 : 16
      그들은 해군 항공에 속하며 공군에는 속하지 않습니다.
  39. 0
    16 March 2013 11 : 20
    얘들 아!
  40. 알렉스 니 칸드 로프
    0
    16 March 2013 19 : 36
    본인의 견해를 전적으로 표현할 것입니다 : 모든 연대는 유인 차량이 전투에 들어가기 전에 다가오는 전투에서 첫 타격을 가할만큼 충분한 수의 UAV를 구성해야합니다.
  41. 0
    18 March 2013 01 : 53
    이것은 업적에 대한 기사가 아니며 NATO 분석가의 테이블에 대한 소원의 보고서와 유사합니다. 고마워 친구.
    1. 0
      18 March 2013 09 : 25
      제품 견적 : coleg-10
      고마워 친구
      천만에요.하지만 NATO가 훨씬 정확합니다.
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