모두 포함. 터키 함대 개요

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관절 운동의 이점에 대해

...1992년 95월 달력입니다. NATO 해군 합동 함대가 에게해로 이동하고 있습니다. 남쪽 밤의 어둠은 선박의 항해등에 의해 차단됩니다. 선원들은 바쁜 주간 감시에서 쉬고 있습니다. USS Saratoga만이 깨어 있습니다. 미국 선원들은 Mk.XNUMX 대공 미사일(Sea Sparrow 자체 방어 대공 방어 시스템의 핵심 요소)의 자동 유도 시스템을 연구하고 있습니다. 연합군 함선은 "표적"으로 사용됩니다. 당연히 연합군은 이에 대해 모르고 침대에서 흔들며 평화롭게 잠을 자고 있습니다.

미국인들은 연합군 함대의 각 함선을 하나씩 표적으로 삼아 사격 통제 레이더를 배치했습니다. 표적이 추적되었으며 대공 방어 시스템이 발사 ​​준비가 되었습니다! 자, 운동은 완벽하게 끝났으니 이제 조심하세요... 아니, 주의라고 했는데... '취소' 키를 누르고 레이더를 반대 방향으로 돌리세요.

누군가의 졸린 손가락이 잘못된 키를 눌렀습니다. "장착 및 조정" 명령이 미사일 발사 제어판에 표시됩니다. 날카로운 소리와 함께 발사 컨테이너의 벽이 부서지고 Mk.95 레이더 빔에 의해 구동되는 대공 미사일 두 대가 목표물을 향해 돌진합니다. 대상은 누구입니까? 아 젠장, 이게 터키 구축함 Muavenet이군요!


5명 사망, 22명 부상 - 터키 전함 한 척이 훈련 도중 녹슨 표적으로 연합군에 의해 총격을 받았습니다. 끔찍한 사건. 터키인들은 그들의 군주를 분개하게 바라 봅니다. Sam 삼촌은 터키에게 새로운 함선을 제공합니다. 폭행당한 Muavenet(제XNUMX차 세계 대전의 전 미국 구축함인 오래된 갤로시) 대신 터키 선원들은 또 다른 퇴역된 미 해군 호위함을 받습니다.

오늘의 터키 해군

지역적 지위에도 불구하고 터키 함대는 균형 잡힌 타격력을 대표하며 이는 격동하는 중동에서 강력한 주장입니다. 풍부한 전통(오스만 함대가 역사 1915세기부터). 생생한 승리 (Dardanelles를 돌파하려는 시도 중 영국-프랑스 함대의 기억에 남는 포그롬은 무엇입니까, XNUMX). 현대 기술(미국과 유럽의 주요 조선소에서 나온 새로운 선박과 현대화된 "중고" 선박) 그리고 가장 중요한 것은 이러한 유형의 군대에 대한 터키 지도부의 관심이 높아졌다는 것입니다. 이 모든 것이 터키 해군을 지중해 동부에서 가장 강력한 플레이어로 만들었습니다.

독자들은 아마도 터키 함대를 명백한 라이벌인 러시아 흑해와 비교하는 데 관심이 있을 것입니다. 함대. 두 상대의 능력은 얼마나 큽니까? 지중해와 흑해에서 작전을 수행할 때 두 세력의 함대 중 어느 함대가 가장 효과적인가? 이 질문에 간략하게 답해 보겠습니다.

아마도 잠수함 함대부터 시작해 보겠습니다.

209 유형 잠수함

독일 디자인의 다목적 디젤 전기 보트는 세계에서 가장 일반적인 디젤 전기 잠수함 중 하나입니다. 수중 배수량 – ​1285…1600톤(수정에 따라 다름). 최고 속도 – 22노트. 스노클 아래의 순항 범위는 순항 속도 8000노트에서 10마일입니다. 배터리 범위는 400노트로 4마일입니다. 최대 다이빙 깊이는 500m입니다. 승무원 30명.

무장: 활 어뢰 발사관 8개, 탄약 - 지뢰 어뢰 14개 оружия 또는 대함 미사일 "하푼".


모두 포함. 터키 함대 개요

일반적으로 잠수함은 모든 구축함과 호위함 다음으로 선박 목록의 맨 끝에 서 있습니다. 실제로 보트는 함대의 전투 핵심이며 가장 강력하고 치명적인 선박으로 해상 통신 방해부터 특수 임무 수행(관찰 및 정찰, 사보타주 그룹 및 항공 정찰기 착륙, 파괴 행위 파괴)에 이르기까지 광범위한 작업을 해결할 수 있습니다. 봉쇄, 특수화물 운송.

터키 해군은 14척의 잠수함을 운용하고 있으며 해당 장비는 1976년부터 2007년까지 독일에서 구입했습니다. 새로운 세기에 구매된 마지막 209척의 보트인 Gyur 유형은 Type 2T1400/2011의 새로운 개조형입니다. 214년에는 수소 연료전지를 기반으로 한 공기 불요 추진 시스템 AIP를 장착한 Type XNUMX 잠수함 XNUMX척의 다음 배치 공급 계약이 체결되었습니다.


터키 해군 수상함

G급 호위함

총 배수량 4200톤. 승무원 220명. 최고 속도 30노트. 탑재된 연료 공급 장치는 5000노트의 경제 속도로 18마일의 순항 범위를 제공합니다.

군비 :
- 단일 붐 발사대 Mk.13 (탄약 8개의 작살 대함 미사일 및 32개의 SM-1MR 중거리 대공 미사일)
- 수직 발사 Mk.41 설치 (탄약 - 32 대공 미사일 자체 방어 RIM-162 ESSM);
- OTO Melara 포병 시스템 구경 76 mm;
- 자기 방위 "Phalanx"(대포 건포도에 장착 된 6 배럴 건구 20 mm, 레이더 및 사격 통제 시스템)의 대공포.
- 대잠 잠수함 시스템 Mk.32 (2 개의 TA, 6 개의 작은 어뢰);
- 대잠 헬리콥터 S-70 Sea Hawk.



강화된 대공 방어 기능을 갖춘 다목적 호위함입니다. 8척 모두 이전 미국의 Oliver Hazard Perry급 군함이며 군사 지원 프로그램에 따라 터키 해군으로 이전되었습니다. 그들은 새로운 유형의 무기(ESSM 미사일을 갖춘 노즈 UVP Mk.41)와 무선 전자 시스템(자체 설계한 CIUS, 새로운 제어 시스템 Mk.92)을 설치하여 현대화를 거쳤습니다. ASIST 헬리콥터의 착륙과 견인을 용이하게 하기 위해 후방 헬기장에 시스템이 나타났습니다.

그건 그렇고, 미국 호위함 Oliver H. Perry는 높은 전투 성능으로 구별되지 않았습니다. 서비스 기간 동안 "페리"는 두 번 적의 행동의 희생자가되었습니다. 현대화된 터키 호위함의 대공방어 능력이 얼마나 증가했는지 말하기는 어렵지만, 32M 속도에서 50배의 과부하로 기동할 수 있는 현대식 ESSM(Evolved Sea Sparrow Missle) 대공 미사일 4기가 탑재되어 있습니다. 공중 공격으로부터 선박 보호 수준을 크게 높여야합니다.


흑해 함대의 터키 호위함은 직접적인 경쟁자가 없습니다. 순찰선 "Smetlivy"(프로젝트 61)와 "Inquisitive"(프로젝트 1135)는 완전히 다른 문제를 해결하도록 설계되었습니다. 러시아 순찰함(NATO 분류에 따른 프리깃함)은 대잠수함 방어 강화를 목표로 하는 완전히 다른 무기 세트를 갖추고 있습니다.
대공 방어 능력 측면에서 터키 G형 호위함은 미사일 순양함 Moskva에 가깝지만 공격력은 순양함의 힘과 비교할 수 없습니다.

프리깃 유형 "Barbaros"

총 배수량 3350톤. 승무원 180명. 최고 속도 32노트. 탑재된 연료 공급 장치는 4000노트의 경제 속도로 18마일의 순항 범위를 제공합니다.

군비 :
- 하푼 대함 미사일 시스템 발사를 위한 2개의 XNUMX개 충전 장치
- Sea Sparrow 해군 방공 시스템의 16회 충전 설치(탄약 - 8개의 대공 미사일, 그중 XNUMX개는 발사 준비 완료)
- 포병 시스템 Mk.45 구경 127 mm;
- 3mm 구경의 Sea Zenith 자체 방어 대공포 시스템 25대
- 대잠 잠수함 시스템 Mk.32 (2 개의 TA, 6 개의 작은 어뢰);
- 대잠 헬리콥터 S-70 Sea Hawk.



MEKO 프로젝트(Blohm & Voss가 개발한 전함 계열)에 따라 특별히 터키 해군을 위해 건조된 독일 프리깃함 41척입니다. 시리즈의 마지막 두 함선인 "Salih Reis"와 "Kemal Reis"는 상자 모양의 Sea Sparrow 발사대 대신 이미 언급된 ESSM 미사일이 장착된 현대식 Mk.XNUMX 수직 발사 시스템을 받았습니다.

무아베넷급 호위함

총 배수량 4200톤. 승무원 250명. 최고 속도 27노트. 탑재된 연료 공급 장치는 4000노트의 경제 속도로 20마일의 순항 범위를 제공합니다.

군비 :
- Mk.16 발사기(ASROC 미사일 어뢰 XNUMX개, 하푼 대함 미사일 XNUMX개용 탄약)
- 포병 시스템 Mk.42 구경 127 mm;
- 대공포 자기 방어 단지 "Phalanx";
- 헬리콥터 착륙장, 소형 헬리콥터용 격납고.



1970년대 초에 건조된 미국의 녹스급 호위함입니다. 터키는 상대적으로 전투 준비가 완료된 유닛부터 분해된 선체와 식인종을 위한 쓰레기 더미에 이르기까지 다양한 주에서 약 XNUMX개의 Knox를 받았습니다. 현재까지 터키 해군은 이러한 유형의 프리깃함 XNUMX척을 보유하고 있습니다. 순찰 및 제한된 범위에서 대잠수함 임무 수행에 적합합니다.

녹스급 호위함의 주목할만한 특징은 뚜렷한 대공 방어 장치가 없다는 것입니다. 함선의 대공 능력은 단일 Phalanx ZAC로 제한됩니다.


녹스급 호위함


야부 즈 호위함

총 배수량 3000톤. 승무원 180명. 최고 속도 27노트. 연료 비축량 측면에서 자율성은 4100노트의 경제 속도에서 18마일입니다.

군비 :
- 하푼 대함 미사일 시스템 발사를 위한 2개의 XNUMX개 충전 장치
- Sea Sparrow 해군 방공 시스템 16회 충전 설치(탄약 - 대공 미사일 XNUMX기)
- 포병 시스템 Mk.45 구경 127 mm;
- 3mm 구경의 Sea Zenith 자체 방어 대공포 시스템 25대
- 대잠 잠수함 시스템 Mk.32 (2 개의 TA, 6 개의 작은 어뢰);
- 가벼운 다목적 헬리콥터.



이전 세대 독일 MEKO 프로젝트의 차세대 대표자입니다. 1985년부터 1989년 사이에 XNUMX척의 Yavuz급 프리깃이 건조되었습니다. 이 선박은 한때 터키 해군의 가장 현대적인 선박이었습니다. 현재 노후화되어 교체가 필요합니다.


프리깃 "Yildirim"("빠른 번개")


MILGEM형 초계함

총 배수량 2300톤. 승무원 100명. 최고 속도 30노트. 연료 비축량 측면에서 자율성은 3500노트의 경제 속도에서 15마일입니다.
군비 :
- 하푼 대함 미사일 시스템 발사를 위한 2개의 XNUMX개 충전 장치
- 21발 RAM 근접 미사일 발사기(자기 방어용 대공 미사일)
- OTO Melara 포병 시스템 구경 76 mm;
- 대잠 잠수함 시스템 Mk.32 (2 개의 TA, 6 개의 작은 어뢰);
- 대잠 헬리콥터 Sikorsky S-70 Seahawk 및/또는 UAV.

* 앞으로 코르벳함에 UVP Mk.41(RIM-32 ESSM 대공 미사일 162기)을 장착할 계획입니다.



"자체적으로" 현대식 전함을 만들려는 터키의 첫 번째 시도입니다. 인용문은 우연이 아닙니다. 독일 디자인은 코르벳 함 디자인에 널리 사용되며 모든 무기는 미국 모델로 표현됩니다. 그러나 이 유형의 코르벳함은 이스탄불 조선소에서 건조되고 50개 이상의 관련 터키 회사가 건설에 참여하며 선박의 모든 전자 시스템은 자체 생산되는 GENESIS 전투 정보 및 제어 시스템에 통합됩니다.

현재까지 MILGEM 프로젝트(Milli Gemi, "국가 선박"을 의미함)에 따라 터키 해군을 위해 2척의 코르벳함이 건조되었습니다(12척은 현재 운용 중). 이 유형의 선박 XNUMX척이 추가로 건조 중이며 총 XNUMX척이 건조될 예정입니다. 마지막 XNUMX척의 코르벳함은 UVP 및 ESSM 미사일을 기반으로 한 최신 방공 시스템을 장착한 수정된 설계에 따라 건조될 예정입니다.

터키 조선소는 크기에 비해 전투 능력이 수용 가능한 상당히 성공적인 군함을 만들 수 있었다는 점을 인정해야 합니다. 향후 수출용 MILGEM형 코르벳함 공급도 배제되지 않습니다.



호위함과 대형 다목적 코르벳함 외에도 터키 해군에는 다음이 포함됩니다.

- Burak 유형의 노인 초계함 6척. 배수량 1300톤, 속도 23노트, 100mm 포병, 프랑스 엑소세 대함 미사일, 소형 대잠 어뢰.

- 27척의 소형 포병함(MAK)과 미사일 보트

- 지뢰 제거 선박 20척

- 탱크 상륙함 "Osman Ghazni"를 포함한 상륙정 45척

- 연료, 담수 및 기타 액체 운송을 위한 13척의 해군 유조선;

- 군용 차량 2대 포함 전문 "Iskenderun";

- 지상에 누워 있는 잠수함에서 승무원을 대피시키고, 비상 잠수함(수상선)에 공기, 전기, 구명 장비를 공급하고 피해자에게 응급 의료 지원을 제공하도록 설계된 구조선 3척.

- 바다 예인선 6척

- 해양학 선박 3척.




지뢰 찾기 "아마스라" (M266)


선박 항공 다음을 포함합니다 :

- 19대의 기본 대잠수함 및 순찰기(이탈리아-프랑스 ATR 72 및 라이센스 제작된 스페인 CASA CN-235)

- 50대의 대잠수함 및 다목적 헬리콥터(중형 Sikorsky 차량 및 이탈리아 회사인 Augusta가 제작한 Iroquois 헬리콥터의 다양한 개조).

가까운 장래에 터키 제독들은 세 가지 중요한 목표를 설정했습니다.

- 미국 Orly Burke 또는 최소한 유럽 호위함 Horizon과 성능이 비슷한 자신만의 방공 구축함을 만드세요. TF2000 코드를 받은 프로젝트 작업은 2006년부터 진행되었습니다.

- UDKV Mistral과 성능 특성이 유사한 범용 상륙함-헬리콥터 캐리어를 해군에 도입합니다. 터키인들이 왜 이 등급의 선박을 필요로 했는지 추측할 수 있을 뿐입니다. 터키의 모든 관심은 이스탄불에서 항해로 몇 시간 거리 내에 있습니다. 그러나 이것은 단지 꿈일 뿐이며 실제로 터키인들은 미 해군에서 제외된 다음 호위함인 USS Halyburton과 USS Thanch(둘 다 Oliver H. Perry급)의 이전을 기다리고 있습니다.

- 세계 해양의 외딴 지역에서 해군을 지원하도록 설계된 통합 보급선(급유기)입니다. 터키 KKS는 주로 미국 선원이 사용할 것이라는 의혹이 있습니다. 이는 터키가 국제 작전에 대한 일종의 "기여"입니다.


***

Acınmaktansa haset edilmek evladır - "불쌍한 것보다 부러워하는 것이 낫다"고 터키 속담이 말합니다. 상황은 정말 놀랍습니다. 남쪽 이웃은 해군력을 급속히 증가시키고 있습니다. 중고 호위함을 사용하는 "불행한 터키인"에 대해 웃고 미안하다고 느끼고 싶지 않습니다. 유능하게 현대화 된 장비, 특히 대량으로 터키 함대가 지중해 동부 지역의 통신을 장악 할 수 있습니다. 그러나 오래된 호위함이나 유망한 UDCV의 문제도 아닙니다. 잠수함의 상황은 훨씬 더 위험합니다. 터키 잠수함 14대가 흑해 함대의 디젤 전기 잠수함 2000대(그 중 하나는 XNUMX년부터 수리 중임)에 맞서고 있습니다.

터키 함대는 그 어느 때보다 강력하며 흑해와 중동의 지역 문제를 해결하는 데 최대한 적합합니다. 반면, 현대 러시아 흑해 함대는 지중해와 광활한 세계 해양의 전략적 문제를 해결하기 위해 "맞춤형"으로 제작된 한때 강력한 함대의 뼈대입니다. 순양함 "Moskva"(재미있는 이름은 "사회주의의 미소")의 모습을 보면 그것이 어떤 종류의 짐승인지, 그리고 이 멋진 장비가 어떤 목적으로 사용되는지 이해하는 것으로 충분합니다.

그러나 터키 해군의 모든 병력(책임 영역을 구분하지 않음)과 흑해 함대의 제한된 병력을 비교한다는 점을 기억해야 합니다.

XNUMX세기 흑해 함대는 여러 가지 객관적인 이유로 결코 러시아의 가장 강력한 함대가 아니었습니다. 예를 들어, 핵잠수함은 이곳에 기지를 둔 적이 없으므로 그러한 질문은 북해 선원들에게 해결되어야 합니다. 긴장이 고조되면 북부 함대의 선박이 해당 지역에 도착하고 터키 함대는 이 세력을 배경으로 간단히 해체될 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다.


흥미로운 장면 - 터키 G형 호위함은 이스라엘 해군 미사일 보트 Saar 4.5와 동행합니다.
115 댓글
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  1. +4
    4월 30 2013 08 : 19
    예, CCF는 터키에 대해 약합니다.
    1. +11
      4월 30 2013 08 : 27
      항공과 카스피해의 NK를 보는 것과 같으니 구경에 대해 정말 논쟁을 벌이고 싶습니다.
      그리고 계획된 11356 루블이 모두 도착하면 나는 Turks bv에 베팅하지 않을 것입니다.
      1. +6
        4월 30 2013 11 : 35
        제품 견적 : leon-iv
        구경이있는 항공 및 카스피해의 NK


        우리는 흑해 함대에 대해서만 이야기하고 있습니다. Oleg는 다른 함대의 선박과 관련하여 터키인은 잡을 것이 없지만 여전히 보스포러스를 통과해야한다고 올바르게 썼습니다. 내가 이해하는 것처럼 Oleg는 아무것도하지 않았습니다. Dardanelles를 습격하십시오 (그런데 가장 평범한 사령관 Churchill이 그것을 계획했습니다) 그는 1915 년을 기억했습니다
        1. +4
          4월 30 2013 13 : 18
          제품 견적 : Vadivak
          다르다넬스 해협 공격

          다르다넬스 해협에서 침몰하는 프랑스 전함
          1. +4
            4월 30 2013 20 : 02
            그건 그렇고, 터키 함대는 Dardonels와 아무런 관련이 없으며 광산과 해안 포대가 여기에서 두각을 나타냅니다.
      2. +1
        1 5 월 2013 14 : 16
        그때도 나는 터키인에게 돈을 걸었을 것입니다. 터키의 함대는 우리 함대와 비슷하지만 그들은 "웅덩이"를 지켜야 하고 우리는 바다 전체를 지켜야 합니다.
    2. 시베리아
      +4
      4월 30 2013 09 : 54
      흑해 웅덩이에서 마지막이자 주요 단어는 항공에 속합니다. 러시아 해군은 걱정할 필요가 없습니다. 필요한 경우 전체 터키 함대가 몇 시간 안에 침몰할 것입니다.
      1. 카 브랑
        +9
        4월 30 2013 10 : 46
        제품 견적 : 시베리아
        흑해 웅덩이에서 마지막이자 주요 단어는 항공에 속합니다.

        물론.
        제품 견적 : 시베리아
        러시아 해군은 걱정할 필요가 없습니다. 필요한 경우 전체 터키 함대가 몇 시간 안에 침몰할 것입니다.

        그러나 이것은 가능성이 낮습니다. Tu-160과 Tu-95를 공중에 띄울 것인가, 아니면 "성공적인" 정찰을 위해 Tu-22를 다시 보낼 것인가?
        1. 시베리아
          0
          4월 30 2013 11 : 05
          흑해 정찰 및 표적 지정에 문제가 있습니까? 나는 특별한 수단이 있다고 생각합니다. 가장 중요한 것은 군 지도부의 정치적 의지가 있고 나머지는 따를 것이라는 것입니다...
          1. 카 브랑
            +7
            4월 30 2013 12 : 05
            제품 견적 : 시베리아
            흑해 정찰 및 표적 지정에 문제가 있습니까?

            예. 그리고 흑해뿐만 아니라 발트해와 해양 작전 극장(일반적으로...)에서도 마찬가지입니다. 일반적으로 해군 정찰에는 매우 큰 문제가 있으며 결과적으로 통제 센터에 문제가 있습니다. 카스피해에는 문제가 없습니다. 논리적으로 이해할 수 있는 이유로 거기에는 탐색할 것이 없습니다.
      2. +1
        4월 30 2013 11 : 38
        제품 견적 : 시베리아
        흑해 웅덩이에서 마지막이자 주요 단어는 항공에 속합니다.


        항공에 대한 방공이 있으며 2008 년에 우리가 다시 조지아 인들에게 넘겨지지 않을 것이라는 것은 전혀 사실이 아닙니다.
        1. 시베리아
          0
          4월 30 2013 11 : 53
          제품 견적 : Vadivak
          항공에 대한 방공이 있으며 2008 년에 우리가 다시 조지아 인들에게 넘겨지지 않을 것이라는 것은 전혀 사실이 아닙니다.

          타격 무기의 특성상 항공기는 방공 범위에 들어가지 않고도 타격을 수행할 수 있습니다.
          1. +9
            4월 30 2013 11 : 55
            제품 견적 : 시베리아
            타격 무기의 특성상 항공기는 방공 범위에 들어가지 않고도 타격을 수행할 수 있습니다.


            이것은 훈련 중이지만 실제로는 폭탄을 장전하여 무압력 대공방어에 투척하고 있습니다.
            1. 시베리아
              +2
              4월 30 2013 15 : 43
              제품 견적 : Vadivak
              이것은 훈련 중이지만 실제로는 폭탄을 장전하여 무압력 대공방어에 투척하고 있습니다.


              수년 동안 미 해군과 대결하는 동안 유용한 것이 아무것도 개발되지 않았다는 것이 정말 사실입니까???
              1. +7
                4월 30 2013 15 : 55
                제품 견적 : 시베리아
                수년 동안 미 해군과 대결하는 동안 유용한 것이 아무것도 개발되지 않았다는 것이 정말 사실입니까???


                그것은 소련에 있었지만 지금은 그들이 말하는 것처럼 양심과 함께 기술을 잃었습니다.
          2. 0
            4월 30 2013 13 : 19
            제품 견적 : 시베리아
            제품 견적 : Vadivak
            항공에 대한 방공이 있으며 2008 년에 우리가 다시 조지아 인들에게 넘겨지지 않을 것이라는 것은 전혀 사실이 아닙니다.

            타격 무기의 특성상 항공기는 방공 범위에 들어가지 않고도 타격을 수행할 수 있습니다.

            다시 한번 말씀드리지만 터키에는 항공이 없나요?) 듣고 싶은 말만 하십니다.
      3. +12
        4월 30 2013 13 : 16
        제품 견적 : 시베리아
        흑해 웅덩이에서 마지막이자 주요 단어는 항공에 속합니다. 러시아 해군은 걱정할 필요가 없습니다. 필요한 경우 전체 터키 함대가 몇 시간 안에 침몰할 것입니다.

        이건 개인적으로 묻는 질문인데 터키에는 공군이 없나요? 아니면 러시아인만이 공군을 격침시킬 수 있습니까? 터키에도 항공이 있고 그다지 약하지 않다는 것을 왜 A라고 말하고 B에게 말하지 않습니까?
        1. 시베리아
          +2
          4월 30 2013 15 : 39
          제품 견적 : Atrix
          이건 개인적으로 묻는 질문인데 터키에는 공군이 없나요? 아니면 러시아인만이 공군을 격침시킬 수 있습니까? 터키에도 항공이 있고 그다지 약하지 않다는 것을 왜 A라고 말하고 B에게 말하지 않습니까?


          그리고 아무도 그것이 쉬울 것이라고 말하지 않습니다. 이것은 모든 결과를 초래하는 전쟁이 될 것이며 양측 모두 손실이 있을 것이며 전체 문제는 힘의 한계와 손실의 보충입니다. 터키의 군사력과 능력을 의심하는 사람이 있습니까?
          1. 0
            11 5 월 2013 15 : 00
            일부가 있습니다
      4. +5
        1 5 월 2013 10 : 19
        제품 견적 : 시베리아
        러시아 해군은 걱정할 필요가 없습니다. 필요한 경우 전체 터키 함대가 몇 시간 안에 침몰할 것입니다.


        첫째, 우리에게는 해군이 아니라 해군이 있습니다.
        둘째, 무엇으로 가열할 건가요? "실시간" Be-12 22대와 헬리콥터 2대? 이것이 한때 강력한 흑해 함대 공군(Tu-22M3 및 Tu-12M22의 12개 연대 공군, Be-26 파견대 24개, Tu-27R 파견대, An-XNUMX, An-XNUMX, An-XNUMX)의 전부입니다. XNUMX개 분리; Ka-XNUMX 분리; XNUMXpl 등)
      5. +2
        1 5 월 2013 13 : 09
        제품 견적 : 시베리아
        러시아 해군은 걱정할 필요가 없습니다. 필요한 경우 전체 터키 함대가 몇 시간 안에 침몰할 것입니다.
        예, 우리는 그에게 모자를 던질 것입니다... 제6차 세계 대전 중에 우리 항공은 전쟁 내내 핀란드 군함을 사냥했지만 아무것도 침몰시키지 않았습니다. 그리고 터키인들은 위협을 받으면 XNUMX함대의 보호를 받으며 배를 지중해로 철수할 것입니다. 그게 전부입니다...
      6. -1
        2 5 월 2013 13 : 40
        그리고 그것은 다음과 같이 알려져 있습니다 - 우리는 모자를 던질 것입니다 눈짓
      7. -1
        11 5 월 2013 14 : 59
        모두가 비행기를 가지고 있다
      8. mvg
        0
        13 11 월 2013 21 : 01
        와, 가라앉았어? 어떤 세력인가? 30대의 항공기 중 10대가 이륙할 예정입니까 아니면 압하지야에서 두각을 나타낸 기적의 순양함 Moscow 80과 MRK입니까? 그리고 터키 항공도 나쁘지 않습니다. F-16 Bl 52, 항공전자공학과 동일한 작살을 갖추고 있습니다. Patrol Orions는 신속하게 유일한 보트를 찾을 것이며 209는 동급 최고의 보트 중 하나입니다. 흑해 함대는 기지를 떠나지 않을 것입니다..
    3. 안티
      0
      4월 30 2013 16 : 27
      제품 견적 : lexa333
      예, CCF는 터키에 대해 약합니다.

      그리고 이걸 잊어버렸어?? 아자리아 춤이 공연된다면 웃음 눈짓
      1. +5
        4월 30 2013 17 : 49
        컨테이너 복합단지 "클럽"!

        Morinformsystem Agat는 현재 3~4년 동안 본 발명을 활발하게 홍보해 왔지만... 단 한 건의 주문도 접수되지 않았습니다!

        몇 가지 이유가 있습니다.

        1. 금융. 간단하고 저렴한 "비대칭" 답변의 비용은 500억 루블입니다(클럽 컨테이너, 제어실이 있는 제어판). 같은 돈으로 새로운 Mi-17 헬리콥터(Mi-8 수출 버전) 등을 구입할 수 있습니다.
        신맛이 나지 않습니다.

        2. 대상 지정. 통제 센터가 없으면 로켓이 담긴 컨테이너는 의미가 없습니다. 지평선 너머 통제 센터는 누가 발행합니까? AWACS 항공기, GStars, 우주 정찰 시스템... 클럽이 목표로 삼고 있는 가난한 국가에서는 이를 감당할 수 없다는 것이 분명합니다.

        3. 아이디어의 무익함. 화물 운송을 발전시킨 국가들은 "미사일을 탑재한 컨테이너 선박"(항공 및 군인을 갖춘 일반 군대를 보유하고 있음)에 관심이 없습니다.

        이론적으로 이러한 "비대칭"무기에 관심이 있는 사람들은 이를 사용할 수 없습니다. 동의합니다. 밝은 컨테이너(무게가 수십 톤에 달하며 특수 장비 등이 필요함)는 소말리아의 황량한 해변에 숨기는 것이 매우 어렵습니다. 일부 짐바브웨.

        4. "클럽"의 창설자들은 해군 봉쇄, 의심 선박에 대한 요격 및 검사에 대해 모르는 것 같습니다.

        5. 마지막으로, "클럽"은 세상에 새로운 것을 드러내지 않았습니다. 군사 기술 "위장"은 "석기 시대"부터 인간에게 알려졌습니다. 그리고 그들은 30년 전 소형 컨테이너에 순항 미사일을 숨기는 법을 배웠습니다. 토마호크를 보관하고 발사하기 위한 Mk.143 ABL 장갑 상자(UVP가 출현하기 전 80년대 미 해군에서 사용함)
        1. 안티
          -2
          4월 30 2013 18 : 09
          Young Turks를 위한 더 많은 선물 눈짓
          CLUB-M은 ​​다음 유형의 표적을 파괴하도록 설계된 다기능 이동식 해안 미사일 시스템입니다.
          – 대함 미사일 – 조직적인 적 대응 조건에서 다양한 유형 및 클래스(단독 및 그룹의 일부)의 수상함
          - 지상 표적에 대한 미사일 - 적 영토의 고정 물체(행정 및 경제 센터, 무기고 및 석유화학 저장 시설, 지휘소, 항만 인프라, 비행장 등).
          하나의 자체 추진 발사대는 운송 및 발사 컨테이너(TPC)에 최대 6개의 미사일을 수용할 수 있습니다.

          능동 및 수동 레이더 탐지 채널이 존재하므로 은밀한 탐지를 포함한 유연한 탐지 전략이 가능합니다. 활성 모드의 감지 범위는 최대 250km, 수동 모드의 감지 범위는 최대 450km입니다. 외부 정찰 및 표적 지정 수단으로부터 작전 정보를 수신하는 것도 가능하다.
          표적 타격의 효율성은 모든 발사대에서 단일 미사일을 발사하고 다른 발사대에서 일제 사격을 가함으로써 달성됩니다.

          ОСОБЕННОСТИ :
          - 스텔스 및 이동성
          - 지상 및 지상 목표물 처치
          - 클럽 패밀리 로켓 사용
          Club-M SCRC에는 벨로루시 MAZ 섀시의 자체 추진 발사대, 수송 및 재장전 차량, 기술 지원 차량, 관측, 지휘 및 통제소, 수송 및 발사 컨테이너(TPK)의 순항 미사일 자체가 포함되어 있습니다. 지원 및 미사일 저장고로 사용됩니다. 이 단지의 독창성은 전투 자산에 아음속 및 초음속 비행 속도를 갖춘 대함 미사일(각각 ZM54E1 및 ZM54E)과 해안 목표물을 공격하도록 설계된 ZM14E 순항 미사일이 포함된다는 사실에 있습니다. 따라서 이 단지는 소유자에게 보편적인 방어 시스템을 구축할 수 있는 기회를 제공합니다. 또한 'Club-M'은 순수 육상극장에서도 사용이 가능하다.

          따라서 신비한 비행 특성을 지닌 미사일 발사기를 장착한 Iskander OTRK의 최근 발표는 그것이 3M54E "Caliber-NK" 대함 미사일 시스템(초음속) 또는 3M54E1(아음속 버전)의 지상 기반 버전이었음을 암시합니다. 세르게이 이바노프(Sergei Ivanov) 부총리가 미사일 방어를 극복하기 위해 이 미사일의 높은 특성을 크게 강조했다는 사실로 판단하면, 우리는 고체 연료 최종 단계를 갖춘 초음속 버전의 미사일 발사기에 대해 이야기할 수 있습니다. 하지만 고체 추진제 탄두가 없는 아음속 버전일 수도 있고 3M14만 있을 수도 있습니다. 위에서 Novator Design Bureau는 이미 벨로루시 MAZ 섀시와 함께 사용할 수 있도록 클럽을 조정했다고 말했습니다. 알려진 바와 같이 이미 전설적인 Iskander 단지는 Bryansk BAZ-6909(러시아군용) 또는 벨로루시 MAZ-7930(Iskander-E - 수출)의 두 가지 유형의 섀시를 기반으로 할 수 있습니다. 발사대에는 아마도 6~3개의 수송 및 미사일 발사대가 포함된 발사 컨테이너를 수용할 수 있습니다. 자체 추진 발사대 "Club-M"에는 미사일 발사대 유형 14MXNUMX용 TPK XNUMX개가 장착되어 있습니다.

          이 차량은 450개의 미사일을 장착한 차량 XNUMX대와 발사대, 표적 지정 시스템으로 구성됩니다. Club-M은 벨로루시산 섀시에 장착됩니다. 클럽 미사일은 최대 XNUMXkm 거리에서 코르벳함-호위함-구축함급 선박을 공격할 수 있습니다.
        2. +3
          1 5 월 2013 10 : 32
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          이론적으로 이러한 "비대칭" 무기에 관심이 있는 사람들은

          정정하겠습니다, 동료님. "비대칭"이 아니라 비대칭입니다." "대칭"이라는 단어와 "not"을 대체하는 접두사 "a"에서 유래되었습니다. 그런데 이것은 사실입니다... 그리고 제가 알고 싶었던 가장 중요한 것은: 이야기는 어디에서 일어났습니까? 사라토가에서 발사된 것에 대해? "터키 선박에 있는 시 스패로우인가요? 헷갈리지 않나요? 배에 방공 시스템이 있나요?? 정보 분야에서 25년 동안 근무하면서 그런 기적을 기억하지 못합니다. ..
          1. +1
            1 5 월 2013 14 : 12
            인용구 : 대령
            "비대칭"이 아니라 비대칭입니다. ""대칭"이라는 단어와 접두사 "a"에서 "not"을 대체

            오류와 오타는 모든 텍스트에서 가장 흥미로운 것입니다. 눈짓
            인용구 : 대령
            그리고 제가 알고 싶었던 가장 중요한 것은 Saratoga에서 터키 선박의 Sea Sparrow 출시에 대한 이야기는 어디에서 왔습니까?

            예를 들어 모든 주제별 소스 -
            http://www.navsource.org/archives/11/0833.htm
            인용구 : 대령
            샘 - 배에 있어?

            댓글 밑에 영상도 있어요.
            1. +2
              1 5 월 2013 16 : 57
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              댓글 밑에 영상도 있어요.

              귀하의 링크: http://www.navsource.org/archives/11/0833.htm이 열리지 않습니다. 그러나 Si Sparrow는 다른 곳에서 수정 사항에 대해 읽었습니다. 예, 실제로 1991년부터 지상 표적에 대해 사용할 가능성이 나타났습니다... 미국인 여러분, 잘하셨습니다. 하지만 이 사실을 잊어버렸다는 것을 인정합니다. 연금 수급자에게 이런 일이 발생합니다 뭐
              1. +1
                1 5 월 2013 23 : 26
                인용구 : 대령
                귀하의 링크: http://www.navsource.org/archives/11/0833.htm이 열리지 않습니다.

                네, 최근 navsours 등록이 제대로 작동하고 있습니다.
                한 시간 후에 열립니다
                인용구 : 대령
                연금 수급자에게 이런 일이 발생합니다

                이전 스카우트가 발생하지 않습니다. 깡패
      2. Gari
        +1
        4월 30 2013 22 : 47
        인용구 : 안티
        그리고 이걸 잊어버렸어?? 아자리아 춤이 공연된다면

        간간이 아름다운 춤
    4. +3
      4월 30 2013 23 : 18
      우리 함대는 바위처럼 강할 것이지만 우크라이나와 더 이상 흑해 함대 선박의 수를 늘리거나 현대화하지 않는다는 합의가 있지만 곧 우리를 위한 포커가 될 것입니다)))
    5. 0
      1 5 월 2013 13 : 06
      제품 견적 : lexa333
      예, CCF는 터키에 대해 약합니다.

      보레이가 있는 한 흑해 함대는 터키에 매우 강력한 압박을 가할 수 있습니다...
  2. +9
    4월 30 2013 08 : 29
    터키인들은 식욕이 엄청납니다. Erdogan조차도 터키 국민의 목표는 오스만 제국 국경으로 돌아가는 것이라고 공개적으로 밝혔습니다. 슬픈 것은 그에게 이런 능력이 있다는 것이다. 더욱이 터키와 러시아인의 인구가 매년 백만 명씩 변화한다는 사실을 고려하면. 유일한 차이점은 터키인이 늘어나고 있고 우리는 죽어가고 있다는 것입니다.
    1. +3
      4월 30 2013 15 : 18
      제품 견적 : 라디오 운영자
      . Erdogan조차도 터키 국민의 목표는 오스만 제국 국경으로 돌아가는 것이라고 공개적으로 밝혔습니다.

      이 말을 한 사람은 에르도안이 아니었습니다. 그리고 그의 입술을 통해 영국은 말한다. Türkiye가 영국과 미국에 의해 존재하게 되었다는 것은 비밀이 아닙니다. 영국 덕분에 투르키예가 지도에 등장했습니다. 영국은 터키인들을 짧은 목줄로 묶고 주인의 명령에 따라 이 개는 주인이 지시한 방향으로 목소리를 냅니다. 지난 세기부터 이에 대한 많은 예가 있는데, 1962년 쿠바 미사일 위기의 원인 중 하나는 미국의 전략 미사일이 터키에 배치되었기 때문인데, 이제 페트리어트가 배치되었습니다. 다음은 무엇입니까? 터키인들은 스스로 생각할 수 없는 것 같습니다. 그들은 거기 앉아서 물고기를 먹고 싶어하지 않습니다.
      1. +6
        4월 30 2013 17 : 25
        C300을 구입해서 배치했다면 같은 대화가 나올까요?
    2. +2
      4월 30 2013 17 : 29
      모든 사람의 식욕은 엄청나지만 번역이 정확하지 않습니다. 이는 경제적으로 오스만 제국의 국경으로 돌아갈 것이라는 의미입니다. 즉, 무역 회전율이 증가했습니다!
    3. +1
      11 5 월 2013 15 : 01
      당신은 그걸 정확하게 알아차렸어요
  3. 업스토얀
    +3
    4월 30 2013 08 : 30
    항공기를 항공과 분리하여 평가해서는 안 됩니다. 흑해에서는 해안 항공을 최대 깊이까지 사용할 수 있으며 안정적인 전투기 엄폐물을 갖춘 Tu-22M3 연대 하나가 몇 번의 출격으로 전체 터키 수상 함대를 침몰시킬 수 있습니다.
    1. 제품 견적 : UPStoyan
      항공기를 항공과 분리하여 평가해서는 안 됩니다.

      네가 옳아. 하지만 이곳의 삶은 미묘한 차이가 풍부합니다. 해군 항공 자체를 취한다면 물론 여기에는 흑자가 있습니다. 결국 월드컵에는 Su-24와 Su-24MR의 전체 연대가 있지만 터키 해군 항공에는 항공기가 없습니다. 비슷한 수업. 그러나 이 (매우 심각한) 이점은 여전히 ​​​​압도적이지 않습니다.
      일반적으로 공군을 비교해 보면 여기에서도 모든 것이 그렇게 훌륭하지는 않습니다. 터키인은 약 16 대의 F-150과 약 4 대의 고대 F-27를 보유하고 있습니다. 슬프게도 러시아 공군은 지정된 크기의 절반 이상을 배치할 수 없을 것 같습니다. 물론 Su-31과 Mig-XNUMX은 성능 특성 측면에서 훨씬 더 괜찮습니다. .
      1. 카 브랑
        +3
        4월 30 2013 10 : 05
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        하지만 이곳의 삶은 미묘한 차이가 풍부합니다. 해군 항공 자체를 취한다면 물론 여기에는 흑자가 있습니다. 결국 월드컵에는 Su-24와 Su-24MR의 전체 연대가 있지만 터키 해군 항공에는 항공기가 없습니다. 비슷한 수업. 그러나 이 (매우 심각한) 이점은 여전히 ​​​​압도적이지 않습니다.

        내가 퇴근하기 전에 그들은 나를 때렸어요 눈짓
        1. 양해 부탁드립니다! :) 음료수
      2. +11
        4월 30 2013 10 : 48
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        일반적으로 공군을 비교해 보면 여기에서도 모든 것이 그렇게 훌륭하지는 않습니다. 터키인은 약 16 대의 F-150과 약 4 대의 고대 F-27를 보유하고 있습니다. 슬프게도 러시아 공군은 지정된 크기의 절반 이상을 배치할 수 없을 것 같습니다. 물론 Su-31과 Mig-XNUMX은 성능 특성 측면에서 훨씬 더 괜찮습니다. .

        이게 왜 빌어먹을 외교냐? 70년대부터 감항 가능한 Su-27이 전국에 약 80대 남아 있는데, 터키 공군과 비교하면 어떤가요? 그들은 훨씬 더 강하고 강화되어야 할 것은 남쪽 방향의 항공입니다 (전술 핵무기 운반선 포함).
        그리고 흑해 함대의 수상 선박은 완전히 필요하지 않습니다. 유럽에는 동맹국이 없고 해협은 폐쇄되었으며 터키는 NATO 회원입니다. 선박은 해양 함대에 필요합니다. 우선 태평양 함대입니다.
        1. 글쎄, 모든 군사 비밀이 정리되었습니다 :)))
          제품 견적 : 오디세이
          그리고 흑해 함대의 수상함은 완전히 불필요합니다.

          왜요? 우리는 지중해로 가서 러시아 연방이 그 지역에 머물기를 원하는 선박 분리를 제공할 것입니다.
          1. +7
            4월 30 2013 11 : 39
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            글쎄, 모든 군사 비밀이 정리되었습니다 :)))

            간청합니다)) 어떤 군사 비밀이 있습니까? 우리 시대의 주요 "군사 비밀"은 우리 "통치자"의 계좌가 누구에게 등록되어 있고 어느 은행에 등록되어 있는지입니다. 이 군사 비밀은 실제로 엄격하게 보호됩니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            우리는 지중해로 가서 러시아 연방이 그 지역에 머물기를 원하는 선박 분리를 제공할 것입니다.

            이는 "대표적인 목적"으로 선박을 사용하는 것을 의미합니다. 이것도 필요하지만 IMHO는 전투 임무가 있는 함대(북부 함대, 태평양 함대) 모집 문제가 해결된 후에만 가능합니다.
          2. +6
            4월 30 2013 12 : 06
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            왜요? 우리 지중해로 가야 해, 오


            다시 말하지만, 터키인이 허용한다면. 차는 소련이 아닙니다. 그 당시에는 공백을 쏘고 실제로 여기서 왜 이러고 있는지 물어볼 수 있었습니다.
        2. +2
          4월 30 2013 11 : 54
          제품 견적 : 오디세이
          70년대 감항 가능한 Su-27이 전국에 약 80대 남아 있습니다.


          물론 80대는 아니고 100여 대의 저장고를 잊지 마세요. 게다가 2011년에는 12대의 새로운 Su-27SM3 전투기가 도착했고 그 중 27대가 크라스노다르 영토에 도착했습니다. 하지만 중국이 더 많이 날아갑니다. Su-30과 Su-XNUMX을 모두 의미합니다.
          1. +3
            4월 30 2013 12 : 05
            제품 견적 : Vadivak
            물론 80대는 아니고 100여 대의 저장고를 잊지 마세요. 게다가 2011년에는 12대의 새로운 Su-27SM3 전투기가 도착했고 그 중 XNUMX대가 크라스노다르 영토에 도착했습니다.

            동의합니다. 저장 공간이 더 좋습니다.))
            그리고 터키를 봉쇄하려면 Su-34에 전술 핵무기를 장착하고 크라스노다르 영토에 한 연대를 유지하는 것이 좋을 것입니다.
            그리고 또 다른 현대 전투기 연대가 필요합니다.
            1. +5
              4월 30 2013 12 : 14
              제품 견적 : 오디세이
              그리고 터키를 봉쇄하려면 Su-34에 전술핵무기를 장착하는 것이 좋을 것 같습니다.


              당신과 나는 이 의견을 가지고 있지만 여기서 월드컵이 코앞으로 다가왔습니다. 우리는 일반적으로 흑해 함대가 아닌 연금 수급자의 전리품을 시급히 사용해야합니다


      3. +1
        4월 30 2013 20 : 08
        그리고 남부 군사 지구에만 100대의 MIG29, SU-27, 100대의 SU-24 전투기와 흑해 함대 항공 및 서부 군사 지구 항공이 있습니다. 바다의 절반은 방공으로 덮여 있습니다.
        1. +2
          4월 30 2013 23 : 41
          제품 견적 : andrei
          그리고 남부 군사 지구에만 100대의 MIG29, SU-27, 100대의 SU-24 전투기와 흑해 함대 항공 및 서부 군사 지구 항공이 있습니다. 바다의 절반은 방공으로 덮여 있습니다

          급여와 감항성을 혼동하지 마십시오 그리고 급여에 따르면 제 4 사령부는 항공기가 그렇게 많지 않았습니다.
  4. +15
    4월 30 2013 08 : 34
    나는 터키 리조트 여행을 거부하고 터키 상품을 구매하지 않음으로써 터키 예산을 늘리지 않을 것을 제안합니다.
    잠재적인 적과의 '조용한 전쟁'에 각자 작은 기여를 하도록 합시다.
    1. 시베리아
      +7
      4월 30 2013 10 : 01
      러시아 관광객의 구체적인 투자 비중은 터키 GDP에 비해 "매우 적은 수준"입니다. 군사 충돌 가능성조차도 터키 경제를 붕괴시켰기 때문에 가능한 한 터키를 경제적으로 참여시키는 것이 더 수익성이 높습니다.
      1. +1
        4월 30 2013 10 : 39
        제품 견적 : 시베리아
        러시아 관광객의 구체적인 투자 비중은 터키 GDP에 비해 "매우 적은 수준"입니다. 군사 충돌 가능성조차도 터키 경제를 붕괴시켰기 때문에 가능한 한 터키를 경제적으로 참여시키는 것이 더 수익성이 높습니다.

        경제를 통해서만 터키를 최대한 가깝게 만들 수 있으며 앞으로는 정치를 통해 터키인은 러시아에 많은 투자를 하고 러시아는 터키에서 계약을 받으며 2 경제의 상호 침투와 심화가 있습니다. 국가, 그리고 가능한 한 이 수준이 높을수록 정치 분야에서의 대결은 더 어렵고 꺼려질 것입니다. 전날에는 아무도 잃고 싶지 않은 엄청난 양의 돈이 있을 것이기 때문입니다.
        따라서 터키로의 길, 서방과의 가상적인 분리, 터키의 EU 가입을 꺼리는 서방의 배경, 터키의 동맹국과 달리 대량 학살이라는 주제를 다루지 않고보다 독립적 인 플레이어가 되려는 터키의 열망, 그리고 경제 협력은 러시아에게 터키를 서구로부터 분리시킬 수 있는 기회를 제공할 것이며 미래에는 정치적 화해를 더욱 긴밀하게 할 수 있는 기회를 제공할 것입니다.
      2. +2
        4월 30 2013 12 : 00
        제품 견적 : 시베리아
        러시아 관광객의 구체적인 투자 비중은 터키 GDP에 비해 "매우 적은 수준"입니다.


        나는 그렇게 단정적이지 않을 것입니다. 관광은 터키 경제의 주요 부문이며 우리 동포들은 그곳으로 루블을 가져오지 않습니다.
        1. +4
          4월 30 2013 12 : 31
          제품 견적 : Vadivak
          , 관광은 터키 경제의 주요 부문입니다


          이는 터키 경제의 주요 부문은 아니지만 중요합니다!

          투어 패키지 비용과 거기에서 비행 비용을 뺀 금액을 고려하면 러시아 항공사 만 그곳으로 비행합니다.

          러시아는 구매하는 것보다 더 많은 상품을 터키에 판매하고 있으며 관광업은 이러한 불균형을 해소하지 못합니다.
    2. 12061973
      +5
      4월 30 2013 10 : 05
      당신의 논리에 따르면 터키, 중국, NATO 국가, 일본 등의 상품과 서비스를 보이콧해야하지만 그때 사야 할 것은 실제로 러시아에서 만든 컴퓨터입니다.
      1. StolzSS
        +1
        4월 30 2013 11 : 06
        내 것은 도난당한 기술을 사용했지만 러시아에서 만들어졌습니다.))) 원한다면 컴퓨터뿐만 아니라 만들 수도 있습니다)))
        1. 12061973
          0
          4월 30 2013 11 : 17
          내 애도.
  5. +15
    4월 30 2013 08 : 46
    이 기사는 우리의 강력한 “리더들”에게 보여져야 합니다. 우리 흑해 함대와 비교해 보겠습니다. 흑해 함대는 귀중한 전투력을 나타내지 않는 박물관 전시물 소함대라고 말하면 공정할 것입니다.
    1999년을 기억해보자. 그런 다음 흑해 함대는 유고슬라비아를 돕기 위해 갈 예정이었습니다. 그러나 우리 지도자들이 힘의 균형을 설명하고 우리 함선은 기껏해야 XNUMX시간의 전투(쓰시마보다 훨씬 적음)에 충분할 것이며 우리 함선은 발사할 시간조차 없을 것이라고 말했을 때 그들은 정신을 차리고 트롤 어선을 기반으로 제작 된 정찰선을 중간 지구로 보냈습니다. 나는 이제 애국자들이 나에게 부정적인 말을 잔뜩 하게 될 것이라는 것을 직감하지만, 내가 말한 것은 씁쓸한 진실입니다.
    1. Gari
      +8
      4월 30 2013 10 : 00
      1871년 런던 협약. 러시아, 터키, 독일, 오스트리아-헝가리, 영국, 이탈리아, 프랑스에 의해 13년 1871월 1870일에 체결되었으며, 이들 국가의 회의 작업 중에 고르차코프의 거부에 관한 회람(XNUMX)과 관련하여 소집되었습니다. 러시아가 흑해에 해군을 보유하는 것을 금지한 파리 평화의 조건. 러시아와 터키는 흑해에 군함을 얼마든지 보유할 수 있었습니다. 러시아 군함이 해협을 통과하는 것을 금지하는 동시에 회의 참가자들은 터키가 우방국(예: 크림 전쟁에서 러시아의 이전 반대국)의 군함을 통과할 수 있도록 허용하는 조항을 도입했습니다. 그럼에도 불구하고 런던 협약은 러시아의 외교적 승리였으며 러시아는 흑해의 주권을 제한하는 파리 평화의 조건을 재고하도록 강요했습니다.

      제 2 조

      30년 1856월 30일의 별도 협약에 따라 다르다넬스 해협과 보스포러스 해협의 폐쇄는 여전히 유효하며 e.i.v. 술탄은 1856년 XNUMX월 XNUMX일 파리 조약 조항의 이행을 보장하기 위해 숭고한 항구가 필요하다고 판단하는 경우 우방국과 동맹국의 군함에 평화시에 해당 해협을 개방해야 합니다.

      러시아는 군대 통과를 위해 다른 국가와 동등한 기회를 얻었습니다. 터키의 동의를 받아 해협을 통과했지만 이러한 평등은 공식적인 성격을 띠었습니다. L.K.는 러시아어를 폐쇄함으로써 러시아의 이익을 침해했습니다. 군대 배는 안전을 보장하지 않고 흑해에서 넓은 바다로 가는 유일한 방법입니다.

      1904~05년 러일 전쟁 동안 이로 인해 러시아는 흑해 해저에서 함대가 일본과의 전쟁에 참여할 기회를 박탈당하게 되었습니다.

      제1차 세계대전 당시 터키는 공식적으로 중립을 유지했지만 독일군이 해협을 통과하는 것을 허용했습니다. 군대 선박 (전투 순양함 Goeben 및 순양함 Breslau), 그 목적은 러시아에 대한 군사 작전을 수행하는 것이었습니다.

      민사 시절 러시아 해군 전쟁. Entente 세력도 해협을 이용하여 흑해에 진입하여 소련을 공격했습니다. 해안.
      1. 카 브랑
        +6
        4월 30 2013 10 : 10
        제품 견적 : Gari
        제1차 세계대전 당시 터키는 공식적으로 중립을 유지했지만 독일군이 해협을 통과하는 것을 허용했습니다. 군대 선박 (전투 순양함 Goeben 및 순양함 Breslau), 그 목적은 러시아에 대한 군사 작전을 수행하는 것이었습니다.

        제가 기억하는 것처럼 해협 정권 위반에 대한 공식적인 분쟁을 피하기 위해 이 두 배는 16년 1914월 XNUMX일에 (물론 상징적으로) 구입되었으며 "Midilli"와 "Yavuz Sultan Selim"이라는 이름을 받았습니다.
      2. Gari
        +5
        4월 30 2013 10 : 15
        흑해해협 체제에 관한 스위스 몽트뢰 회의가 22월 21일부터 1922월 23일까지 소련, 터키, 영국, 프랑스, ​​불가리아, 루마니아, 그리스, 유고슬라비아, 호주, 일본이 참석한 가운데 개최되었습니다. 이 회의는 XNUMX~XNUMX년 로잔 회의에서 채택된 흑해 해협 체제에 관한 협약을 개정하기 위해 터키의 제안으로 소집되었습니다.
        몽트뢰에서 열린 회의에서 영국은 흑해와 비흑해 세력의 해협 통과에 대한 권리를 동일하게 하여 소련 선박의 통행권을 제한하는 제안을 했습니다. 해군. 회의 작업은 터키 대표단과 영국 대표단의 공모로 인해 더욱 복잡해졌습니다. 소련은 원칙적인 입장을 취했다.
        몽트뢰 협약은 평화와 전쟁 시 모든 국가의 상선이 해협을 통과할 수 있는 자유를 보장합니다. 그러나 군함 통과 체제는 흑해 국가와 비흑해 국가에 따라 다릅니다. 터키 당국에 사전 통보를 받은 흑해군은 평시 해협을 통해 모든 등급의 군함을 지휘할 수 있습니다. 흑해 이외의 국가의 군함의 경우 선급(소형 수상함만 통과 가능) 및 톤수 측면에서 상당한 제한이 도입되었습니다.
        터키가 전쟁에 참여하는 경우와 또한 터키가 전쟁의 직접적인 위협을 받고 있다고 생각하는 경우 터키는 전함의 해협 통과를 허용하거나 금지할 권리가 있습니다.
        터키가 참전하지 않는 전쟁 중에는 모든 교전국의 군함이 통과할 수 없도록 해협을 폐쇄해야 합니다. 이 협약은 로잔 협약이 규정한 해협 국제위원회를 폐지하고 그 기능을 터키 정부에 이양했습니다.

        그러나 2008년 남오세티아에서 일어난 무력충돌 중에 상당한 변위를 겪은 미국 군함이 흑해에 진입했습니다. 이와 관련하여 몽트뢰 협약의 적용가능성에 대한 의문이 제기되었다.
        1. 시베리아
          +4
          4월 30 2013 10 : 34
          제품 견적 : Gari
          그러나 2008년 남오세티아에서 일어난 무력충돌 중에 상당한 변위를 겪은 미국 군함이 흑해에 진입했습니다. 이와 관련하여 몽트뢰 협약의 적용가능성에 대한 의문이 제기되었다.

          더 자세히 읽어보세요:
          제품 견적 : Gari
          투르키예가 참전하지 않은 전쟁 중에, 해협은 폐쇄되어야 한다 통로 군사법원 모든 호전적인 힘.


          미국은 참전하지 않았기 때문에 월드컵에 출전할 수 있었다.
        2. 카 브랑
          +7
          4월 30 2013 11 : 52
          Gari,
          누가 당신을 그렇게 미워했나요? 해협 체제에 관한 문서 발췌에 대해 내가 당신에게 "+"를 주려고 한 것은 이번이 두 번째이고, 당신이 "0"으로 롤백한 것은 두 번째입니까?
          1. +9
            4월 30 2013 12 : 12
            제품 견적 : Kavtorang
            누가 당신을 그렇게 미워했나요?


            문제를 해결해 봅시다. 그리고 Kavtorang에게 마이너스는 Turks와 특별한 관계를 가지고 있습니다. 나는 그들의 Turkic 뿌리를 의미하므로 그들은 순전히 가상의 동맹을 지원하기 위해 마이너스입니다.
          2. Gari
            +5
            4월 30 2013 15 : 04
            제품 견적 : Kavtorang
            가리
            누가 당신을 그렇게 미워했나요? 해협 체제에 관한 문서 발췌에 대해 내가 당신에게 "+"를 주려고 한 것은 이번이 두 번째이고, 당신이 "0"으로 롤백한 것은 두 번째입니까?

            응원해줘서 고마워 누가 미워해도 분명한 것 같아 Here's to you for me
            바디박이 대답했다.
            문제를 해결해 봅시다. 그리고 Kavtorang에게 마이너스는 Turks와 특별한 관계를 가지고 있습니다. 나는 그들의 Turkic 뿌리를 의미하므로 그들은 순전히 가상의 동맹을 지원하기 위해 마이너스입니다.
            나는 이미 익숙해졌습니다. 마이너스 만 할 수 있다면 다룰 것이 없으며 가장 중요한 것은 더 추가한다는 것입니다.
            1. 만수르
              +1
              4월 30 2013 15 : 25
              17.01.2012
              미국이 러시아 국경 근처에 구축하고 있는 나토(NATO) 미사일 방어 시스템의 일부인 조기 경보 레이더 기지가 터키에서 가동됐다. 이 레이더는 독일에 위치한 작전센터에서 통제될 것으로 알려졌다. 역은 Malatya시에 위치하고 있습니다. 앙카라에서 남동쪽으로 약 500km, 이란 국경에서 약 700km 떨어져 있다. 레이더 기지에는 터키군과 미국군이 근무하고 있습니다.

              레이더의 데이터는 미국의 지휘 센터와 AEGIS 해상 기반 미사일 방어 시스템을 갖춘 선박으로 전송됩니다. 지중해에서 근무하는 사람들도 포함됩니다.
              러시아는 또한 시스템이 자신을 반대하지 않을 것이라는 법적 보장을 얻으려고 노력했지만 미국은 공개적으로 이를 거부했습니다.

              타이이프 에르도안(Tayyip Erdogan) 터키 총리는 “터키에 레이더를 설치하는 것은 지역 전체를 위한 중요한 단계”라고 말했다.
              1. 카 브랑
                +2
                4월 30 2013 16 : 03
                당신은 당신 자신의 의견을 가지고 있습니까?
                당신이 인용한 내용이 좋은가요, 나쁜가요, 아니면 무슨 말인가요? 이는 터키가 작전 현장에서 일부 버전의 NATO 전투 통제 시스템에 통합되었음을 의미합니까, 아니면 이에 대한 준비가 되어 있습니까, 아니면 이를 위해 노력하고 있습니까?
                귀하의 정보로 무엇을 해야 할까요? 눈짓
    2. +6
      4월 30 2013 14 : 10
      제품 견적 : VohaAhov
      그런 다음 그들은 정신을 차리고 트롤 어선을 기반으로 제작 된 정찰선을 중간 지구로 보냈습니다.


      게다가 다목적 핵잠수함 "Kursk"와 디젤 "Varshavyanka"(킬로 블랙홀) "Kursk"는 발견되지 않았으며 "Varshavyanka"는 SyShA의 6함대 전체를 코로 성공적으로 이끌어 적의 주의를 분산시켰습니다. 미국 항공모함의 패배에 대한 여러 시뮬레이션을 성공적으로 수행할 수 있었던 "쿠르스크"(내가 기억하는 한 "시어도어 루즈벨트")
      1. +4
        4월 30 2013 16 : 00
        따옴표 : Ascetic
        미국 항공모함 격파에 대한 여러 시뮬레이션을 성공적으로 수행할 수 있었던 "쿠르스크"


        그녀는 익사했습니다. 그게 다야
        1. 카 브랑
          +4
          4월 30 2013 16 : 17
          제품 견적 : Vadivak
          그녀는 익사했습니다. 그게 다야

          정말 슬프지만 - 그렇습니다. 더욱이, 실제 사망 원인은 오늘날 살고있는 누구에게도 알려지지 않을 것입니다 (선박 리프팅 및 리프팅 된 것의 처리의 특성 덕분에).
          따옴표 : Ascetic
          게다가 다목적 핵잠수함 "Kursk"와 디젤 "Varshavyanka"(킬로 블랙홀) "Kursk"는 발견되지 않았으며 "Varshavyanka"는 SyShA의 6함대 전체를 코로 성공적으로 이끌어 적의 주의를 분산시켰습니다. 미국 항공모함의 패배에 대한 여러 시뮬레이션을 성공적으로 수행할 수 있었던 "쿠르스크"(내가 기억하는 한 "시어도어 루즈벨트")

          그들은 당신에게 거짓말을 했고 당신은 자신을 속였습니다. 그리고 우리 보트가 가장 조용하다는 사실을 잊어버리세요. 더 이상은 아닙니다. 다수의 해군 부대는 전투 구성에서 절대적으로 "느린 움직임"을 갖고 있습니다. 프로젝트 "214"(아쉽게도 우리는 아닙니다).
  6. +4
    4월 30 2013 09 : 36
    "긴장이 고조되면 북부 함대의 선박이 이 지역에 도착할 것이고 터키 함대는 이 세력을 배경으로 간단히 해체될 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다." - 해협은 어떻게 지나갈 것인가? 흑해는 목이 투르크인의 손에 있는 "병"입니다. 그들은 북부 함대의 "용매가 담긴 유물"을 들여보내고 싶어할 것입니다.
  7. Gari
    +4
    4월 30 2013 09 : 52
    연합군 함선은 "표적"으로 사용됩니다. 당연히 연합군은 이에 대해 알지 못하며 침대에서 흔들며 평화롭게 자고 있습니다. 이것이 표준입니다.

    미국인들은 연합군 함대의 각 함선을 하나씩 표적으로 삼아 사격 통제 레이더를 배치했습니다. 표적이 추적되었으며 대공 방어 시스템이 발사 ​​준비가 되었습니다! 자, 운동은 완벽하게 끝났으니 이제 조심하세요... 아니, 주의라고 했는데... '취소' 키를 누르고 레이더를 반대 방향으로 돌리세요.

    누군가의 졸린 손가락이 잘못된 키를 눌렀습니다. "장착 및 조정" 명령이 미사일 발사 제어판에 표시됩니다. 날카로운 소리와 함께 발사 컨테이너의 벽이 부서지고 Mk.95 레이더 빔에 의해 구동되는 대공 미사일 두 대가 목표물을 향해 돌진합니다. 대상은 누구입니까? 아 젠장, 이게 터키 구축함 Muavenet이군요! 글쎄, 그 사람이 충분한 수면을 취하지 못했다는 것은 이해할 수 있습니다.


    5명 사망, 22명 부상 - 터키 전함 한 척이 훈련 도중 녹슨 표적으로 연합군에 의해 총격을 받았습니다. 끔찍한 사건. 터키인들은 그들의 군주를 분개하게 바라보며 그게 전부입니다.
    Sam 삼촌은 터키에게 새로운 함선을 제공합니다. 폭행당한 Muavenet(제XNUMX차 세계 대전의 전 미국 구축함인 오래된 갤로시) 대신 터키 선원들은 퇴역한 미 해군 호위함을 또 받았습니다. 우리는 통과했습니다.
  8. +5
    4월 30 2013 09 : 59
    예, 강력한 잠재적 적입니다. 뭐라고 말할 수 있습니까? 흑해 함대를 더욱 빠른 속도로 강화해야 합니다. 불행히도 이것은 아직 관찰되지 않았습니다. 계획은 있지만... 아직 결실을 맺지 못했습니다.

    제품 견적 : VohaAhov
    이 기사는 우리의 강력한 “리더들”에게 보여져야 합니다. 우리 흑해 함대와 비교해 보겠습니다. 흑해 함대는 귀중한 전투력을 나타내지 않는 박물관 전시물 소함대라고 말하면 공정할 것입니다.


    글쎄, 당신은 자신을 모욕해서는 안됩니다. 모스크바, 보라, 아조프, 이건 정말 심각해요. 물론 충분하지는 않습니다. 저에게는 흑해 함대의 경우 Project 1239의 선박이 더 많을 것입니다. 그 중 5척은 손상되지 않을 것이고 Project 5(Steregushchy)의 20380척은 손상되지 않을 것입니다. 그리고 그림은 심각하게 바뀔 것입니다.
    1. 카 브랑
      +2
      4월 30 2013 10 : 25
      제품 견적 : Sevastopolets
      모스크바, 보라, 아조프, 이건 정말 심각해요. 물론 충분하지는 않습니다. 저에게는 흑해 함대의 경우 Project 1239의 선박이 더 많을 것입니다. 그 중 5척은 손상되지 않을 것이고 Project 5(Steregushchy)의 20380척은 손상되지 않을 것입니다. 그리고 그림은 심각하게 바뀔 것입니다.
      .
      배뿐만 아니라 이것은 유토피아입니다. 터키 해군(NATO 회원국 내)은 해협을 통제하고 "세바스토폴 모닝콜"을 반복하지 않는 것이 주요 임무입니다.
      터키처럼 언제든지 모든 공군 항공기를 작전 지역으로 이동할 수 있다면 상황은 바뀔 수 있습니다. 그들은 할 수있다. 그리스인의 강판은 포함되지 않습니다. 아니면 NATO에 도움을 요청할 수도 있습니다. 예: Patriots가 물었습니다. 그들은 최대 450개국에서 짧은 시간 안에 그것을 얻었습니다. 그들은 자신의 쓰레기를 많이 가지고 있지만. 2012대의 전투기 – XNUMX년 추정. 대량일 뿐만 아니라 단일 항공 교통 관제 시스템과 단일 레이더 필드에서도 균형을 이룹니다.
    2. +3
      4월 30 2013 11 : 10
      제품 견적 : Sevastopolets
      흑해 함대를 더욱 빠른 속도로 강화해야 합니다.

      흑해 함대의 가장 좋은 증원은 XNUMX척의 현대식 잠수함이며 반드시 지상 목표물에 미사일을 발사할 수 있는 능력을 갖추고 있습니다. NATO와 충돌할 경우 전쟁 첫날부터 생존할 수 있습니다(수상함과 달리) ) 및 터키의 목표물을 공격합니다.
      물론 항공은 강화되어야 합니다.
      1. 0
        4월 30 2013 12 : 42
        제품 견적 : 오디세이
        흑해 함대를 위한 최고의 지원군은 XNUMX척의 현대식 잠수함이며 반드시 지상 목표물에 미사일을 발사할 수 있는 능력을 갖추고 있습니다.

        순항 미사일용 핵잠수함 pr.941 "Severstal"과 "Arkhangelsk" 두 척을 현대화하자는 제안이 있습니다. 기뢰의 크기로 인해 미사일 발사대를 280단으로 배치할 수 있으며, 각각 약 XNUMX개의 미사일 발사기를 탑재한 잠수함은 지중해 지역의 긴장을 완화하는 데 강력한 논거가 될 것입니다.
        그들은 또한 Yantar에서 흑해 함대를 위한 호위함을 건조하고 있는 것 같습니다. 제가 착각하지 않는다면 그들은 그중 8척(Project 11356R/M)을 건조할 계획입니다.
        1. +1
          4월 30 2013 23 : 49
          제품 견적 : saturn.mmm
          순항 미사일용 핵잠수함 pr.941 "Severstal"과 "Arkhangelsk" 두 척을 현대화하자는 제안이 있습니다. 기뢰의 크기로 인해 미사일 발사대를 280단으로 배치할 수 있으며, 각각 약 XNUMX개의 미사일 발사기를 탑재한 잠수함은 지중해 지역의 긴장을 완화하는 데 강력한 논거가 될 것입니다.

          만약 구현된다면 북함대와 대서양을 대상으로 할 것이다.
          제품 견적 : saturn.mmm
          그들은 또한 Yantar에서 흑해 함대를 위한 호위함을 건조하고 있는 것 같습니다. 제가 착각하지 않는다면 그들은 그중 8척(Project 11356R/M)을 건조할 계획입니다.

          6 개 태평양 함대 나 북부 함대가 아닌 흑해 함대를 위해 구축하는 것은 터무니 없습니다.
          1. 0
            1 5 월 2013 22 : 42
            제품 견적 : 오디세이
            만약 구현된다면 북함대와 대서양을 대상으로 할 것이다.

            예, 북부 함대에는 인프라가 있지만 필요한 경우 지중해 또는 수역으로의 여행이 가능합니다. 핵무기를 고려하지 않는다면 러시아는 그러한 공격력을 가진 수단을 가지고 있지 않으며 노르웨이와 스웨덴은 즉시 진정될 것입니다.
            제품 견적 : 오디세이
            6 개 태평양 함대 나 북부 함대가 아닌 흑해 함대를 위해 구축하는 것은 터무니 없습니다.

            예, 제가 실수했을 수도 있습니다: 흑해 함대를 위해 Yantar에서 6개, Severnaya Verf에서 2개의 프로젝트 22350. 태평양 함대의 경우 미스트랄과 핵 잠수함, 북부 함대의 핵 잠수함 등을 만듭니다. 22350
    3. 0
      4월 30 2013 13 : 14
      러시아 참모진에 어리석은 사람은 없습니다. 안심하세요!
      터키의 사소한 위험을 목격했다면 오래 전에 흑해 함대를 강화했을 것입니다!
      그리고 터키 함대의 모든 선박이 월드컵에 참가하는 것은 아닙니다.
      1. +3
        4월 30 2013 13 : 35
        제품 견적 : ayyildiz
        러시아 참모진에 어리석은 사람은 없습니다. 안심하세요!
        터키의 사소한 위험을 목격했다면 오래 전에 흑해 함대를 강화했을 것입니다!
        그리고 터키 함대의 모든 선박이 월드컵에 참가하는 것은 아닙니다.

        그들은 무엇을 강화할 것인가? 몇 시간 안에 컴퓨터 게임을 하고 배를 만들고 있나요? 이제 러시아에서는 대형 선박은 물론 소형 선박도 건조하는 데 2~3년이 걸립니다. 그리고 터키가 지중해 기지에서 흑해로 이동해야 하는 한 모든 선박이 월드컵에 참가하는 것은 아니라는 것은 무엇을 의미합니까? 발트해와 북부 함대가 도착하는 것보다 훨씬 빨리 도착할 것이라고 생각합니다.
        1. 0
          4월 30 2013 13 : 53
          SM에 러시아 선박이 있나요?
          1. +1
            4월 30 2013 14 : 20
            제품 견적 : ayyildiz
            SM에 러시아 선박이 있나요?

            SM에 영구 등록된 러시아 선박을 알려주세요.
          2. 0
            4월 30 2013 14 : 45
            제품 견적 : ayyildiz
            SM에 러시아 선박이 있나요?

            안녕하세요 친구, 잘 지내세요? 그들은 거기 있습니다, 예, 하지만 지금은 도착할 것입니다. 그리고 현재의 선박 건조 속도와 Ukarina와 그녀의 파트너조차도 그들이 강화를 허용할지 여부가 불분명합니다. 이 그룹과 배송되는 내용.
            러시아에 대한 터키의 위험은 없지만 가상의 위협을 취한다면 중국과 국경 근처의 핵 물라크라이트 이란은 흑해의 터키 함대보다 더 큰 가상의 위협을 가할 수 있습니다.
            1. 0
              4월 30 2013 17 : 07
              인용구 : Yeraz
              가상의 위협을 취한다면 중국과 국경 근처의 핵 물라크라일 가능성이 있는 이란은 흑해의 터키 함대보다 더 큰 가상의 위협을 가할 것입니다.

              불행히도 러시아 유권자들은 그가 미국과 친구라면 우리의 적이며, 그가 미국의 적이라면 그는 우리의 친구라는 의견을 가지고 있습니다!
  9. -3
    4월 30 2013 10 : 23
    저자는 다음과 같이 씁니다 :
    "지역적 지위에도 불구하고 터키 함대는 균형 잡힌 공격력을 자랑합니다."

    동시에 Kaptsov는 다음과 같은 주장에 응답했습니다. 균형이 잡힌 함대는 변함없이 놀라움을 표하며 "누구와? 조지아와? 미국과?"라는 질문에 대답했습니다.
    1. 카 브랑
      +7
      4월 30 2013 10 : 28
      젠장, 나는 항상 균형의 개념이 다르다고 생각했습니다. 분명히 그들은 나에게 제대로 가르쳐주지 않았습니다. 나는 이것이 우선 함대 건설 계획의 결과로 임무를 명확하게 제시한 것이라고 생각한 적이 있습니다. 그것은 더 간단할 수 있습니다: 얼마나 많은지, 어떤 것, 그리고 왜.
      1. 야 베이
        +5
        4월 30 2013 10 : 53
        제품 견적 : Kavtorang
        분명히 그들은 나에게 제대로 가르쳐주지 않았습니다.

        당신은 확실히 올바르게 배웠고 아마도 아주 잘 배웠을 것입니다!
  10. +6
    4월 30 2013 10 : 56
    평범한 기사인데 마지막 문구가 나를 웃게 만들었습니다.
    흑해 함대를 돕기 위해 대서양 전체와 단단히 닫힌 해협을 돌파하는 북부 함대의 배 (그런데 남은 사람이 거의 없음)는 유화입니다. 미소
    분명히 저자는 "낙관주의"를 추가하고 싶었습니다.
    1. 카 브랑
      +1
      4월 30 2013 11 : 38
      제품 견적 : 오디세이
      흑해 함대를 돕기 위해 대서양 전체와 단단히 닫힌 해협을 돌파하는 북부 함대의 배 (그런데 남은 사람이 거의 없음)는 유화입니다.

      글쎄요, 저는 사람들이 좋은 것을 믿기를 바랍니다. 내가 아는 한, 당신도 나도 더 이상 이 광기에 가담하지 않을 것입니다. hi
    2. +1
      4월 30 2013 13 : 09
      제품 견적 : 오디세이
      흑해 함대를 돕기 위해 대서양 전체와 단단히 닫힌 해협을 돌파하는 북부 함대의 배 (그런데 남은 사람이 거의 없음)는 유화입니다.

      북부 함대 선박이 보스포러스 해협과 다르다넬스 해협을 통과해야 하는 이유는 무엇입니까? 빌레이
      흑해의 "후작 웅덩이"에서 그들은 무엇을 잊었습니까?

      흑해는 지상군에 의해 완전히 봉쇄되었습니다. - 항공, 지상 기반 방공 시스템(우크라이나 S-200에 의한 이스라엘 비행기 격추 사건), 해안 시스템("Bastion", "Ball" 등 - 헤... 적어도 그래야 합니다. .합당한 시간 내에 서비스를 시작했습니까? 수량 - 그게 문제입니까?). 그곳의 함대는 순전히 보조 및 수송 차량(BDK)입니다.

      하지만 지중해에서는 사정이 다르다. 제XNUMX함대와 모든 NATO 함대가 이미 그곳에서 운용되고 있으며, 터키 함대의 주요 부분이 이곳(이즈미르 해군 기지)에 집중되어 있습니다. 시리아, 키프로스, 발칸 반도 - 긴장이 고조되면 북부 함대 선박이 개입할 수 있습니다. 정확히 무슨 일이 일어나고 있는지입니다.

      북부 함대의 선박이 지중해에 진입했습니다. 이것은 Northern Fleet Information and Public Relations Service에서보고했습니다. 해협의 통과는 강렬한 운송 조건에서 수행되었습니다. 대형 핵추진 미사일 순양함 '피터 대왕'과 대형 대잠함 '차바넨코 제독', 구조예인선 SB-406으로 구성된 OBK함의 선원들이 지브롤터 해협을 건너 지중해로 진입했다. .
      더 읽기 : http://www.arms-expo.ru/049057054048124052052049055.html
      1. 카 브랑
        +1
        4월 30 2013 13 : 40
        지도 주셔서 감사합니다. 아마도 사람들은 우리가 말하는 내용을 이해하고 말도 안되는 게시물을 게시하지 않을 것입니다. 바다와 해양 지도서를 스캔한 다른 사람을 찾는 방법은 다음과 같습니다. 동원 해제 선물 인 종이가 있는데 스캔하면 사망입니다 (시트 형식에 따르면).
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

        북부 함대 선박이 보스포러스 해협과 다르다넬스 해협을 통과해야 하는 이유는 무엇입니까? 빌레이
        흑해의 "후작 웅덩이"에서 그들은 무엇을 잊었습니까?
        흑해는 지상군에 의해 완전히 차단되었습니다[/b] - 항공, 지상 기반 방공 시스템(우크라이나 S-200에 의한 이스라엘 비행기 격추 사건), 해안 단지("Bastion", "Ball") "등 - ㅎ... 적어도 합리적인 수량으로 서비스를 시작해야 합니까? 그게 문제입니다.) 그곳의 함대는 순전히 보조 및 수송 차량(BDK)입니다.

        하지만 지중해에서는 사정이 다르다. 제XNUMX함대와 모든 NATO 함대가 이미 그곳에서 운용되고 있으며, 터키 함대의 주요 부분이 이곳(이즈미르 해군 기지)에 집중되어 있습니다. 시리아, 키프로스, 발칸 반도 - 긴장이 고조되면 북부 함대 선박이 개입할 수 있습니다. 정확히 무슨 일이 일어나고 있는지입니다.

        북부 함대의 선박이 지중해에 진입했습니다. 이것은 Northern Fleet Information and Public Relations Service에서보고했습니다. 해협의 통과는 강렬한 운송 조건에서 수행되었습니다. 대형 핵추진 미사일 순양함 '피터 대왕'과 대형 대잠함 '차바넨코 제독', 구조예인선 SB-406으로 구성된 OBK함의 선원들이 지브롤터 해협을 건너 지중해로 진입했다. .
        더 읽기 : http://www.arms-expo.ru/049057054048124052052049055.html

        예, 예, 그게 제가 말하는 것입니다. 그러면 흑해 분지를 통제하는 사람은 누구입니까? 대답은 분명해 보인다. 그러나 RKR "Moscow"와 RKV "Samum"의 공격 능력의 얽힘이 시작됩니다 (해협 전에 무엇을 할 것인가? 자신을 정확하게 목표로 삼을 수있는 능력을 제공합니까?), 신화적인 항공, "Balov"및 "Bastions". 왜, "Bereg"도 잊지 말자. 그러나 아무도 질문에 답하지 않습니다. 왜 터키 함대가 우리 바다 해안에서 출발하여 가능한 공격에 노출되어야 합니까? 그에게는 다른 임무가 있습니다. 하나의 전투 임무에서 Dardanelles 작전에서 어떤 함선이 최대 피해를 입혔는지 상기시켜 주시거나 전문가가 있습니까?
      2. +1
        4월 30 2013 15 : 53
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        하지만 지중해에서는 얘기가 다르다

        그렇다면 지중해는 어떤가요? 북방함대는 원해 항해가 가능한 수상함 4척과 핵잠수함 7척, 잠수함 3척(SSBN 제외)을 보유하고 있는데, 선박은 모두 노후화되어 해역을 순찰할 선박이 부족하고, 지브롤터 통과에 대해 이야기하고 있습니다.
        이제 북부 함대가 해결할 수 있는 유일하고 독특한 임무는 SSBN 배치입니다.
        나는 새롭고 현대화된 핵잠수함의 도착과 함께 페로-아이슬란드 국경을 돌파하는 것에 대해 다시 이야기하는 것이 가능해지기를 바랍니다.
        지중해는 이제 NATO의 내해이므로 말할 것도 없습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        북부 함대의 선박이 지중해에 진입했습니다. 이것은 Northern Fleet Information and Public Relations Service에서보고했습니다. 해협의 통과는 강렬한 운송 조건에서 수행되었습니다.

        평시에는 모든 함대의 선박이 지중해나 인도양에 진입할 수 있습니다.
  11. +1
    4월 30 2013 10 : 59
    내가 걱정하는 유일한 점은 바로 이것이다.
    - 탱크 상륙함 "Osman Ghazni"를 포함한 상륙정 45척

    경사로, 보트 또는 탱크 낙하산병이 있는 사진에는 무엇이 있나요?
    1. 카 브랑
      +3
      4월 30 2013 11 : 31
      "Foreign Military Review" No. 7 -2011: "Tarribon Parish" 유형의 탱크 상륙함 2척, 탱크 상륙함/기뢰 부설함 3척("Osman Gazi" 25척 및 "Saruchabey" 1610척), LCU 소형 상륙함 16척 유형 - XNUMX 및 XNUMX LCM 상륙정.
      사진에서 LCU-1610(일반 적재 옵션): 탱크 최대 10대, 장갑차 최대 200대, 화물 최대 2톤, MP 중대 최대 XNUMX개(장갑차량 제외).
    2. +2
      4월 30 2013 12 : 53
      제품 견적 : Kars
      내가 걱정하는 유일한 점은 바로 이것이다.

      탱크 15개를 만나보세요

      NL-125 OSMAN GAZİ 27년 1994월 XNUMX일

      형질:
      배수량: 3773톤 완전 부하
      크기: 105 x 16.1 x 2.3 미터
      속도, 범위: 17노트, 4000노트에서 15마일.
      승무원 : 109명 (9명)

      무기 :
      함포: 2 x 35mm/90(2연장); 20x1mm; 15 x Mk XNUMX 팔랑크스
      헬리콥터: 대형 XNUMX대용 플랫폼

      센서 :
      레이더: Decca 네비게이션

      댓글 :
      그녀는 병력 900명, 전차 15대, LCVP 4명을 수송할 수 있습니다. 그녀는 활 문 이었지만 부두는 없었습니다. 선미에 있는 두 개의 작은 문은 광산을 설치하는 데 사용됩니다.

      그는 또한 지뢰 층이기도 합니다!



      1. +3
        4월 30 2013 13 : 15
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        탱크 15개를 만나보세요

        그런 다음 나는 더 차분함을 느낍니다))) 그들이 알타이를 떠올릴 때)))
        그리고 15 M60이지만 유대인들이 그들을 조롱한 후에 우리는 살아남을 것입니다.
        1. +7
          4월 30 2013 13 : 29
          현대화된 M60 Sabra 탱크
          1. +2
            4월 30 2013 14 : 01
            제품 견적 : Kars
            유대인들은 그들을 조롱했습니다.
            1. +3
              4월 30 2013 14 : 10
              그리고 이것은 LEO-2의 터키 현대화입니다.
              1. +2
                4월 30 2013 14 : 16
                고양이를 잊어버렸는데 수정이 생산에 들어갔나요?
                1. +3
                  4월 30 2013 16 : 58
                  2012년 말에 그들은 현대화를 시작하기로 되어 있었습니다!
                  1. 0
                    4월 30 2013 19 : 20
                    제품 견적 : ayyildiz
                    2012년 말에 그들은 현대화를 시작하기로 되어 있었습니다!

                    벌써 2013년 XNUMX월이네요
                    1. +1
                      4월 30 2013 19 : 31
                      그렇다면 현대화란 무엇을 의미하는가?
                      1. +1
                        4월 30 2013 19 : 57
                        제품 견적 : ayyildiz
                        그렇다면 현대화란 무엇을 의미하는가?

                        뉴스도 없고, 계약을 발표하지도 않고, Rheinmetall 웹사이트에 정보도 없으면 어떻게 될까요?
                      2. +2
                        4월 30 2013 21 : 02
                        L44 Rheinmetall 배럴은 터키에서 라이센스 생산되었으며 장갑은 IBD입니다! 우리는 2개의 프로토타입을 추가로 업그레이드하기 시작했습니다.
                      3. 0
                        4월 30 2013 22 : 56
                        제품 견적 : ayyildiz
                        Rheinmetal 배럴 L44는 라이센스에 따라 터키에서 제조됩니다.

                        알타이가 아니면 교체 및 수리가 필요합니까?
                        제품 견적 : ayyildiz
                        , 갑옷은 IBD입니다

                        그럴까요? 이미 있어야 합니다)))) 이미 싱가포르에 있습니다))
                        제품 견적 : ayyildiz
                        우리는 프로토타입 2개를 더 현대화하기 시작했습니다.

                        그들은 무엇을 시작했습니까? 더 많은 프로토타입을 제작합니까? 아니면 터키군 탱크를 현대화합니까? 현대화를 위해 첫 번째 배치를 공장에 보낸 것에 대한 승리 보고서는 어디에 있습니까?
                      4. +3
                        4월 30 2013 23 : 20
                        제품 견적 : Kars
                        ?현대화를 위해 첫 번째 배치를 공장에 보낸 것에 대한 승리 보고서는 어디에 있습니까?


                        레오 1호는 현대화됐는데, 승리했다는 보고는 없었나요?
                        소규모로 현대화한다는 정보가 있었어요!
                        저는 ASELSAN에서 근무하지 않으며 자세한 정보가 없습니다.
                        m60 sabra는 15가 아니라 170개입니다.
                        hi
                      5. +1
                        1 5 월 2013 12 : 13
                        제품 견적 : ayyildiz
                        레오 1호는 현대화됐는데, 승리했다는 보고는 없었나요?

                        레오 1호때를 비교해봤는데 위기때 몇억불에 탱크제작 계약을 하더군요.
                        제품 견적 : ayyildiz
                        저는 ASELSAN에서 근무하지 않으며 자세한 정보가 없습니다.

                        이는 특히 알타이 탱크 생산을 마스터하려는 시도와 동시에 터키 표범의 현대화가 진행되고 있다고 말할 수 없음을 의미합니다.
                        제품 견적 : ayyildiz
                        m60 sabra는 15가 아니라 170개입니다.

                        이는 탱크 상륙함의 용량과는 아무런 관련이 없습니다.
  12. +7
    4월 30 2013 12 : 10
    터키가 모스크바 미사일 발사대를 비활성화할 수 있다면 러시아 흑해 함대에는 전혀 기회가 없습니다. 그리고 해군 항공에 관해서는... 흠, 터키인들은 그것을 가지고 있지 않습니까? 아니요, 여러분, 애국심은 좋지만 진실을 직시해야 합니다. 터키인은 우리보다 강하고 지금은 RAW 목재에서 XNUMX년 반에서 XNUMX년 안에 다양한 범위를 해결하기 위해 어느 정도 전투 준비가 된 함대를 구축할 수 있었던 캐서린 대왕 시대가 아닙니다. 작업의. 그러나 마더 캐서린 아래에서도 흑해 함대는 영광스러운 승리를 거두었지만 터키 함대를 완전히 파괴할 수는 없었습니다. (배의 재료 품질로 인해 우리 배는 터키 배보다 무거웠으며 적절한 기술적으로 우리가 승리한 유일한 것은 해군 포병뿐이었습니다.)
    소련 흑해 함대는 최소한의 손실로 터키인을 익사시킬 수 있었지만 (소련 선원이 흑해 함대를 "chi 함대, 중국 해군"이라고 불렀다는 사실을 고려하더라도) 러시아 흑해 함대는 Sea Fleet에는 그런 힘이 없지만 최소 15척 이상의 현대식 전투함을 건조하는 데는 XNUMX년 반이 걸리지 않습니다.
    1. 카 브랑
      +4
      4월 30 2013 12 : 50
      제품 견적 : Fuzeler
      터키가 모스크바 미사일 발사대를 비활성화할 수 있다면 러시아 흑해 함대에는 전혀 기회가 없습니다. 그리고 해군 항공에 관해서는... 흠, 터키인들은 그것을 가지고 있지 않습니까? 아니요, 여러분, 애국심은 좋지만 진실을 직시해야 합니다.

      그리고 그 하나의 RKR이 모든 것에 대한 만병통치약인가요? 글쎄요, 그는 XNUMX발의 일제 사격을 위한 주 함포를 가지고 있습니다. 즉 XNUMX발의 XNUMX발의 일제 사격이 가능합니다. 모두. 필요한 것은 무엇입니까? 해군의 일부를 침몰시키거나 해협을 강요하기 위해? "Fort"에 희망이 있습니까? 안정적인 엄폐물을 제공할 수 있을까요? 이것은 잘못된 것입니다. 흑해 주민들에게 현재 상태가 어떤지 물어보세요.
      터키인에게는 소련에 있다는 의미에서 해군 항공이 없지만 공군 항공이 해군 항공이되는 것은 쉽고 간단합니다 (해군 목표물 작업 측면에서). 이번 행사.
  13. -2
    4월 30 2013 12 : 21
    터키인은 전사입니다 !! 농담! 눈짓 우리는 그런 사람들이 너무 많았어요!!!! 눈짓 그런데도 이 전사들은 유럽의 후원을 받고 있었습니다!!! 눈짓
    1. 카 브랑
      +6
      4월 30 2013 12 : 43
      이번 연설을 통해 무엇을 증명하고 싶었나요? 여기서 IMHO, 우리는 Navarin과 Sinop에 대해 이야기하는 것이 아니라 브리그 "Mercury"에 대해 말하는 것이 아닙니다. 미 국무부와 볼로트나야 광장은 또 어떻게 개입하지 않았나요? 이것이 작전 현장의 힘의 균형입니다. 그게 전부입니다. 아니면 "러시아 흑해 함대"주문이 시전되면 (그러나 더 이상 소 함대를 모집하지 않습니다) 해협이 열릴 것이라고 생각하십니까?
  14. 0
    4월 30 2013 12 : 57
    질문은 주제에서 벗어났습니다. 제XNUMX차 세계대전 중에 터키가 독일 해군이 해협을 건너는 것을 허용하지 않았던 어떤 종류의 협정이 발효되었습니까? 그리고 흑해의 독일인들은 다뉴브 강을 따라 항해할 수 있었던 "사소한 일"만 가지고 있었습니까?
    1. 카 브랑
      0
      4월 30 2013 13 : 09
      제품 견적 : sergeschern
      질문은 주제에서 벗어났습니다. 제XNUMX차 세계대전 중에 터키가 독일 해군이 해협을 건너는 것을 허용하지 않았던 어떤 종류의 협정이 발효되었습니까? 그리고 흑해의 독일인들은 다뉴브 강을 따라 항해할 수 있었던 "사소한 일"만 가지고 있었습니까?

      확실히 맞아. 행동했습니다. 스페인과 마찬가지로 공식적으로는 중립적이었습니다. 아타튀르크 정부는 한때 소련의 지원을 받았음을 잊지 마십시오(매우 큰 물질적 "조정"). 여기서 IMHO는 해협 정권 준수가 아니라 부채 반환에 대해 이야기하고 있습니다.
      1. 야 베이
        +2
        4월 30 2013 15 : 32
        제품 견적 : Kavtorang
        우리는 해협 체제를 관찰하는 것이 아니라 빚을 갚는 것에 대해 이야기하고 있습니다.

        나는 동의하지 않는다!
        여기에는 더 많은 정치가있었습니다!
        터키인들은 독일 함대를 통과시킬 것입니다. 소련의 눈에는 이것이 터키의 전쟁 참전이 될 것입니다!!
        1. +3
          4월 30 2013 15 : 35
          제품 견적 : Yarbay
          터키인들은 독일 함대를 통과시킬 것입니다. 소련의 눈에는 이것이 터키의 전쟁 참전이 될 것입니다!!


          독일인의 의견을 묻는 사람이 있는지 궁금합니다.))
          독일군은 지중해에 사실상 해군력이 없었습니다. 이탈리아? 그녀는 영국 함대에 충분한 문제를 겪었습니다.
  15. +3
    4월 30 2013 13 : 32
    친애하는 Kavtorang!
    제가 Moskva RKR에 대해 이야기했을 때, 저는 이 군함이 우리의 주 미사일 포대(부정확해서 죄송합니다)이며, 터키와 접촉하는 함선(터키 함대 전체에 대해 1 RKR이 아니라 순양함 옆에 대공 방어 및 대공 방어를 제공하는 선박도 있는 경우)에 심각한 피해를 줄 수 있습니다. 그러나 물론 해전만으로는 충분하지 않습니다. 상륙 공격 부대도 착륙해야 하며, 이를 위해서는 화력 지원도 필요합니다. 공중에서도 포함됩니다. 예, 흑해 함대 공격기가 있습니다. 그러나 위대한 애국 전쟁조차도 IL-2가 아무리 훌륭하더라도 Messerschmidt-109와 싸우는 것이 매우 어렵다는 것을 보여주었습니다. 그리고 Su-24와 Su-25에 대해 말하고 오스만 제국이 항공 분야에서 수적 우월성을 가질 것이라는 점을 고려하면 동일한 상황이 발생할 것이라고 믿습니다. 물론 기적(어떤 사람에게는 기적이고 다른 사람에게는 현명한 행동)은 충분히 가능하며(그냥 시놉을 기억하자), 저는 개인적으로 우리 선원들이 자신의 의무를 끝까지 완수할 것이라고 확신합니다. 우리 대담자 중 일부가 어떤 일을해서는 안되는지 생각하고 싶어하는 것이 미친 짓이라고 생각합니다. 그런데 나는 당신의 의견에 절대적으로 동의합니다. 철을 익사시키거나 해협을 강요하려면 무엇이 필요합니까? 한 번의 멍청이로 짧은 시간에 (NATO 함대가 도착하기 전, 함대 만, 항공에 대해서는 이야기조차하지 않습니다) 우리는 이것을 할 수 없습니다.

    친애하는 datur!
    터키 함대에 대한 승리는 우리 선원들에게 매우 어려웠습니다. 그리고 우리 조국의 역사에 관심을 돌리면 우리가 그들의 함대를 단 한 번도 패배시킨 적이 없다는 것을 알게 될 것입니다. 예, 우리 선원들은 18세기와 19세기에 기적을 행했지만, 우리 조상들은 바다에서 오스만 제국을 전략적으로 완전히 패배시킬 수 없었습니다.
  16. 루슬란 _F38
    0
    4월 30 2013 15 : 31
    당신이 무엇을 말하든 터키인은 심각한 적입니다. 탈출구는 단 하나뿐입니다. 러시아 흑해 함대의 구성을 개선하려면 다른 옵션이 없습니다! 오스만 제국의 회복에 열광하는 터키의 피에 굶주린 네안데르탈인은 정신을 차려야 합니다. 그렇지 않으면 이 지역에 대한 결과는 재앙이 될 것입니다.
  17. +1
    4월 30 2013 16 : 56
    제품 견적 : 오디세이
    이게 왜 빌어먹을 외교냐? 70년대부터 감항 가능한 Su-27이 전국에 약 80대 남아 있는데, 터키 공군과 비교하면 어떤가요? 그들은 훨씬 더 강하고 남쪽 방향의 항공입니다

    글쎄, 당신은 그것을 놓쳤습니다. 그런데 아무도 해안 방어를 고려하지 않지만 Bastion 및 Frontier 단지는 월드컵의 전체 수역을 덮고 있습니다. 터키인에게는 그런 것이 없습니다. 표적유도위성시스템이 실질적으로 복원됐다. 보로네시에는 경비대의 리페츠크 연대 SU24에 34대의 SU 4와 24가 있습니다. Su34의 사거리는 충분하며 이것들은 오래된 f4와 f16도 아니며 최초의 신선함도 아닙니다. 터키 공군의 전투 준비 태세 100%는 아닙니다. 미국인들조차도 모든 F22 중 50%가 전투 준비가 되어 있음을 인정합니다.636 보트는 흑해 함대에 딱 맞으며 구경도 사용합니다.
    1. 카 브랑
      0
      4월 30 2013 17 : 47
      사랑하는 모든 사람들이 해안 방어를 고려하는 것입니다. 세바스토폴의 30, 35 해안 포대의 위업에 도전하는 사람은 아무도 없을 것입니다. 항공도 고려됩니다. 역사를 살펴 보겠습니다. 1941 년에 우리는 흑해 함대에 전함 (새롭지는 않지만 현대화되었으며 터키 셀림보다 나쁘지 않음), 순양함 여단, 구축함 XNUMX 개 여단, 수많은 소형 선박과 잠수함을 보유했습니다. 이 모든 것은 전쟁 중에 이탈리아와 독일에 의해 약간 강화된 매우 약한 루마니아 함대에 대한 것입니다. 이로 인해 초래된 결과: 세바스토폴이 함락될 무렵에는 이미 선박 인력의 심각한 손실이 발생하여 교체가 불가능했습니다. 루마니아가 전쟁을 떠나기 전(더 정확하게는 독일 항공의 비행장 기지가 중단되기 전)에는 다양한 구실로 대형 흑해 함대 선박 한 척도 바다로 나가지 않았습니다.
  18. 0
    4월 30 2013 17 : 26
    따옴표 : Ascetic
    제품 견적 : VohaAhov
    그런 다음 그들은 정신을 차리고 트롤 어선을 기반으로 제작 된 정찰선을 중간 지구로 보냈습니다.


    게다가 다목적 핵잠수함 "Kursk"와 디젤 "Varshavyanka"(킬로 블랙홀) "Kursk"는 발견되지 않았으며 "Varshavyanka"는 SyShA의 6함대 전체를 코로 성공적으로 이끌어 적의 주의를 분산시켰습니다. 미국 항공모함의 패배에 대한 여러 시뮬레이션을 성공적으로 수행할 수 있었던 "쿠르스크"(내가 기억하는 한 "시어도어 루즈벨트")


    쿠르스크는 유고슬라비아에 대한 작전 이후 지중해에 도착했습니다. 동시에 두 번째 "Baton"( "Omsk"또는 "Tomsk")이 Versi Gulf에서 작동 중이었습니다. "Varshavyanka"에 대해 들어 본 적이 없습니다.
  19. +2
    4월 30 2013 17 : 57
    그러나 이것은 단지 꿈일 뿐이며 실제로 터키인들은 미 해군에서 제외된 다음 호위함인 USS Halyburton과 USS Thanch(둘 다 Oliver H. Perry급)의 이전을 기다리고 있습니다.

    아니요, 이제 그들은 미국인을 기다리지 않고 막대한 비용으로 현대화가 이루어지기를 원했지만 터키는 동의하지 않았습니다! 터키에는 TF-2000이라는 자체 프로젝트가 있습니다.
  20. 0
    4월 30 2013 18 : 35
    터키인들이 자체 선박을 어떻게 생산하는지 모르겠지만 라이센스가 있는 터키산 MP-5를 보관했습니다. 알다시피, 최고의 복사는 아닙니다. 탄창은 세로축에 유격이 있고 일부 부품도 잘 처리되지 않았습니다. 따라서 선박 생산량이 동일하다면 그들의 힘을 과장해서는 안 되지만 긴장을 풀어서도 안 됩니다. 모퉁이 주변이나 뒤에서 총알을 쉽게 얻을 수 있습니다. 그러나 일반적으로 Dardanelles는 터키인에게서 완전히 제거되어야하지만 불가리아 인이나 그리스인에게는 주어져서는 안됩니다. 그리고 일반적으로 지정학적으로 터키를 해체하는 것이 옳을 것입니다(역사적으로 그들은 그곳에 있어서는 안 됩니다). 나선형으로 역사의 발전에 관한 이론이 있습니다. 그래서 우리는 스베토슬라프 코로브로이 왕자의 일을 끝내야 합니다. (그런데 그는 외부 적들이 아닌 내부 적들에 의해 이것을 완료하는 것이 허용되지 않았습니다).
    1. 시베리아
      +1
      1 5 월 2013 07 : 08
      제품 견적 : dimyan
      그리고 일반적으로 지정학적으로 터키를 해체하는 것이 옳을 것입니다(역사적으로 그들은 그곳에 있어서는 안 됩니다). 나선형으로 역사의 발전에 관한 이론이 있습니다. 그래서 우리는 스베토슬라프 코로브로이 왕자의 일을 끝내야 합니다. (그런데 그는 외부 적들이 아닌 내부 적들에 의해 이것을 완료하는 것이 허용되지 않았습니다).


      당신은 나선형으로 말합니다. 글쎄요 ... "Parade of Sovereignties-2.0"도 취소되지 않은 것 같습니다 ... 그들이 말하는 것처럼 이웃을 위해 구멍을 파지 마십시오 ...
      1. -2
        1 5 월 2013 12 : 28
        아무도 그들을 위해 아무것도 파주지 않고, 그들은 스스로를 위해 파냅니다. 그리고 페르시아인과 아랍인은 그들을 "도울" 것입니다.
  21. -1
    4월 30 2013 19 : 15
    여기 댓글에 마이너스를 표시한 "용감한" 사람이 누구인지 궁금합니다. 나타나서 스스로 설명하십시오.
    1. +4
      4월 30 2013 19 : 27
      배달했어요!
      1. 0
        4월 30 2013 21 : 00
        그럼 당신은 터키인인가요? 그렇다면 내가 쓴 내용은 반드시 이루어질 것임을 이해해야 합니다(믿을 만한 이유가 있습니다). 그리고 귀하의 마이너스는 이것을 다시 한번 확인합니다. Türkiye는 곧 사라질 것입니다. 생각해 보세요.
      2. +1
        4월 30 2013 21 : 04
        그럼 당신은 터키인인가요? 그렇다면 내가 쓴 내용은 반드시 이루어질 것임을 이해해야 합니다(믿을 만한 이유가 있습니다). 그리고 귀하의 마이너스는 이것을 다시 한번 확인합니다. Türkiye는 곧 사라질 것입니다. 생각해 보세요.
        1. +3
          4월 30 2013 22 : 26
          취침 시간에 이 이야기를 아이에게 들려주세요!
          1. 0
            4월 30 2013 23 : 32
            터키 MP 5에 관해 이야기한다면, 정말 아쉬운 점이 많은 무기입니다. 그리고 터키의 실종에 관한 것이라면 이 문제를 생각해낸 사람은 우리가 아니었습니다. 그리고 NATO의 서양 친구들이나 오히려 그들의 인형극. 그녀는 좀 더 관리하기 쉬운 중동을 건설하려는 오스만 제국의 생각을 방해합니다(쿠르디스탄과 시시덕거리고, 키프로스에 대한 관망 입장 등). 글쎄요, 때가 오면 터키는 확실히 해체될 것입니다. 부분적으로는 그리스인, 부분적으로는 불가리아인, 부분적으로는 러시아( Dardanels), 다른 사람들이 나머지를 정리할 것입니다. 나를 믿으십시오. 그들은 오래 전에 Dardanels를 가져와 러시아로부터 보호하기로 Ayatols와 동의했습니다. 현재 상태로는 충분한 힘을 가지고 있습니다. 그리고 가까운 미래에는 더욱 그렇습니다. 그런데 콘스탄티노플의 모스크는 전혀 모스크가 아닙니다.
            1. 오타케
              -1
              1 5 월 2013 07 : 59
              터키 MP 5에 관해 이야기한다면, 정말 아쉬운 점이 많은 무기입니다.

              최근 Lada Kalina를 타고 택시를 탔는데, 제작 품질이 많이 아쉽다고 말하고 싶지만, 무기와 관련된 상황이 같다면 말을 진지하게 받아들여서는 안 됩니다.

              그리고 터키의 실종에 관한 것이라면 이 문제를 생각해낸 사람은 우리가 아니었습니다. 그리고 NATO의 서양 친구들이나 오히려 그들의 인형극. 그녀는 보다 관리하기 쉬운 중동을 건설하려는 오스만 제국의 아이디어를 매우 방해하고 있습니다(쿠르디스탄과의 시시덕거림, 키프로스에 대한 관망 입장 등). 글쎄, 때가 오면 터키는 확실히 해체될 것입니다.

              강력한 터키는 NATO 국가를 너무 많이 간섭하여 "애국자"를 가져오고 탱크와 항공기 라이센스를 판매하고 첨단 기술 분야에서 협력합니다.. 이 원치 않는 터키 만 사라지면 잠만 자고 지켜 봅니다! 그리고 아침에 그들은 아마도 터키인들을 괴롭히기 위해 탱크 몇 대를 더 던질 것입니다. 롤

              글쎄, 때가 오면 터키는 확실히 해체 될 것입니다 - 부분적으로는 그리스인, 부분적으로는 불가리아인, 부분적으로는 러시아 (Dardanelles), 다른 사람들은 나머지를 해체 할 것입니다. 나를 믿으십시오. 그들은 오래 전에 러시아가 Ayatolls와 동의했습니다. 현재 상태에서도 다르다넬스를 점령하고 붙잡을 수 있는 충분한 힘이 있습니다. 그리고 가까운 미래에는 더욱 그렇습니다. 그런데 콘스탄티노플의 모스크는 전혀 모스크가 아닙니다.

              우리는 팝콘을 비축하고 터키가 가능한 한 빨리 붕괴되기를 기다리고 있습니다. 여러분은 70년 동안 비명을 지르고 있습니다. 이것들은 무너질 것이고, 이것들은 사라질 것이고, 그들은 그것들을 해체할 것이고, 미국은 무너질 것이고, 유럽은 무너질 것입니다. 연방은 무너지고, 터키는 사라질 것입니다. 그리고 100년도 채 되지 않아 여러분은 두 번의 혁명과 두 번의 국가 붕괴를 경험했습니다. 정말로 바다 건너편에 앉아 있는 다운스가 무엇이라고 생각하시나요? 아니면 러시아가 2개의 독립된 독립체로 구성되어 있다는 사실을 모르시나요? 그렇다면 붕괴에 대해 말한 사람은 누구였습니까?
              1. -2
                1 5 월 2013 11 : 59
                제품 견적 : 오태
                우리는 팝콘을 비축하고 터키가 가능한 한 빨리 붕괴되기를 기다리고 있습니다. 여러분은 70년 동안 비명을 지르고 있습니다. 이것들은 무너질 것이고, 이것들은 사라질 것이고, 그들은 그것들을 해체할 것이고, 미국은 무너질 것이고, 유럽은 무너질 것입니다. 연방은 무너지고, 터키는 사라질 것입니다. 그리고 100년도 채 되지 않아 여러분은 두 번의 혁명과 두 번의 국가 붕괴를 경험했습니다. 정말로 바다 건너편에 앉아 있는 다운스가 무엇이라고 생각하시나요? 아니면 러시아가 2개의 독립된 독립체로 구성되어 있다는 사실을 모르시나요? 그렇다면 붕괴에 대해 말한 사람은 누구였습니까?


                응, 또 다른 터키인이야.
                여기서 나는 꿈이 해롭지 않다고 말할 수 있습니다. 아 글쎄.
                1. 오타케
                  +5
                  1 5 월 2013 12 : 31
                  제품 견적 : dimyan
                  응, 또 다른 터키인이야.
                  여기서 나는 꿈이 해롭지 않다고 말할 수 있습니다. 아 글쎄.

                  예, 아무것도 꿈꾸지 않는 것 같습니다. 이것은 메시지를 통해 당신이 보낸 것입니다. 그런 다음 가져 가고 가져 가고 콘스탄티노플을 가져 가고 Darnanelles를 가져 가고 그리스인을 위해 보스포러스를 가져가는 등)
              2. -4
                1 5 월 2013 12 : 09
                제품 견적 : 오태
                그들은 그녀에게 "애국자"를 데려오고, 탱크와 항공기 라이센스를 판매하고, 첨단 기술 분야에서 협력합니다... 그들은 이 원치 않는 터키만 사라지기만 하면 잠을 자고 지켜봅니다! 그리고 아침에 그들은 아마도 터키인들을 괴롭히기 위해 탱크 몇 대를 더 던질 것입니다.


                Patriots는 확실히 그것을 터키인에게 가져 오지 않았습니다. 그들이 가져 오면 가져갈 것이고 탱크에 던질 것입니다. 그래서 당신은 몇 가지를 직접 말했고 첨단 기술 분야라고 말했습니다. 그것이 그들이 러시아어로 부르는 것입니다. , 더 큰 것에서 더 작은 것까지, 그리고 NATO 조약의 틀 안에서만 (그들은 아무것도받지 못했을 것입니다) 그리고 일반적으로 " 오스만" 러시아에서 무엇을하고 있습니까?
                1. 오타케
                  +4
                  1 5 월 2013 12 : 32
                  제품 견적 : dimyan
                  Patriots는 확실히 그것을 터키인에게 가져 오지 않았습니다. 그들이 가져 오면 가져갈 것이고 탱크에 던질 것입니다. 그래서 당신은 몇 가지를 직접 말했고 첨단 기술 분야라고 말했습니다. 그것이 그들이 러시아어로 부르는 것입니다. , 더 큰 것에서 더 작은 것까지, 그리고 NATO 조약의 틀 안에서만 (그들은 아무것도받지 못했을 것입니다) 그리고 일반적으로 " 오스만" 러시아에서 무엇을하고 있습니까?

                  귀하와 동일 – 벨로루시) 먼저 터키에서 어떤 회사와 엔지니어가 일하고 있는지, 그들이 어떤 프로젝트에 참여하고 있는지 확인한 다음 누가 누구인지 말하십시오.
                  1. 0
                    8 5 월 2013 10 : 18
                    찾아 냈다. (오피니언) 과욕을 부리는 사람을 단속하라
                    새로운 오스만 제국의 챔피언. 성서적 프로젝트의 소유자는 터키, 특히 소아시아의 오스만 제국을 프로젝트에 포함하지 않기 때문입니다. 터키인들이 국가로서 살아남을지는 어느 정도 그들에게 달려 있다. 그리고 벨로루시는 소련 이후에도 러시아 제국의 일부이며 러시아와 동일한 언어를 사용합니다. 우리 문화를 인식하지 못하고 러시아에서는 "돈을 삭감"만하고 일반적으로 그들이 여기서 무엇을하고 있는지 명확하지 않은 터키인과는 다릅니다.
  22. VDV 80-82
    0
    4월 30 2013 19 : 36
    글쎄요, 남부 연방 관구의 이스칸데르인들을 잊지 마세요... 그들은 터키에 완전히 도달할 것입니다... 그리고 저는 위의 동지의 말에 동의합니다... 이제 우리가 콘스탄티노플을 점령하고 해협과 중동을 통치할 때입니다 우리 자신... 우리는 제XNUMX의 로마다! 그리고 네 번째 (Boyar Duma)는 결코 없을 것입니다... 연도가 기억 나지 않습니다)))
    1. -4
      4월 30 2013 19 : 47
      당신은 당신의 땅을 동쪽에 유지해야 합니다. 그렇지 않으면 곧 그곳의 주요 인구가 중국인이 될 것입니다!
      1. VDV 80-82
        +1
        4월 30 2013 19 : 53
        중국의 동부 점령에 대한 구체적인 데이터를 제공합니다.
      2. 토네이도
        -2
        2 5 월 2013 00 : 34
        그리고 동쪽의 중국인은 어디에 있습니까? 아직 본 적이 없어요.
  23. +2
    4월 30 2013 20 : 13
    ... "날카로운 굉음과 함께 발사 컨테이너의 벽이 부서지고 Mk.95 레이더 빔에 의해 유도된 두 대의 대공 미사일이 목표물을 향해 돌진합니다. 목표는 누구입니까? 아 젠장, 터키 구축함 Muavenet입니다. !"...
    저자가 거짓말을 했는지, 아니면 터키 함선이 완전 쓰레기인지, 대공 미사일 XNUMX개가 드는지 확실하지 않습니다. (어쩌면 같은 종류의 미사일 방어 기능을 가지고 있을까요?) 아니면 제가 네빌메이슨이 아닐 수도 있나요?
    1. +1
      4월 30 2013 21 : 37
      제품 견적 : SPACE
      터키 군함은 완전 쓰레기이고 두 대의 대공 미사일이 그만한 가치가 있습니다 (아마도 동일한 미사일 방어 시스템을 가지고 있을까요?)

      정확히 무엇이 당신을 놀라게 했나요?))
      터키 구축함이 미사일을 격추하지 못했습니까?

      피해자 "Mauvenet"에 대한 짧은 이야기:
      이전의 미국 구축함(기뢰부설함) USS Gwin(DD-33). 1943년 제작, 1944년 XNUMX월 진수.
      1971년 터키에 매각됨.

      반세기 된 양동이에서 또 무엇을 원하십니까? 세 가지 음속으로 비행하는 표적을 요격할 수 있도록요? 미사일은 말 그대로 공백으로 발사되었습니다. 반응할 시간이 남아 있지 않았습니다.

      두 번의 대공 미사일 공격으로 상부 구조물이 파괴되고 승무원 일부가 부상을 입었습니다. 이 사건으로 인해 오래된 구축함 Mauvenet이 폐기되었습니다.

      RIM-7 바다 참새
      무게 - 230kg
      비행 속도 ~3,5M
      무게 40kg의 탄두 탄두
      1. +1
        1 5 월 2013 06 : 19
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        터키 구축함이 미사일을 격추하지 못했습니까?

        아니요, 이것이 바로 저를 놀라게하지 않는 것입니다. 전투 준비 상태가 XNUMX 배이더라도 결과는 동일합니다.
        나는 가장 놀랍고 놀랍지도 않지만 미국인의 행동, 첫째로 선박에 대공 미사일을 표적으로 삼을 가능성, 둘째로 대공 시스템을 공격 시스템으로 사용할 가능성에 특히 관심이 있습니다. 나는 이전에 IJIS 미사일 방어 시스템에도 충격 특성이 있다고 사이트에서 언급했습니다.
        일반적으로 이 사례는 미국인과 터키인 모두의 특징을 분명히 나타냅니다. 어떤 사람들에게는 "리모컨에 타포린을 던진 사람"이 일반적으로 다른 사람들에게는 평소와 같이...
        ZY
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        이전의 미국 구축함(기뢰부설함) USS Gwin(DD-33). 1943년 제작, 1944년 1971월 진수. XNUMX년 터키에 판매.

        어떤 사람들은 80년대부터 배를 운용했고 그것을 자랑스러워하지만, 우리에게는 XNUMX년대부터 EAGLES였던 "THOSE"가 있는데, 그 배들을 과시하지 않고 늙었다고 부를 수 있습니다.
        1. +2
          1 5 월 2013 14 : 32
          제품 견적 : SPACE
          선박에 대공 미사일을 표적으로 삼을 가능성, 둘째, 대공 시스템을 공격 시스템으로 사용할 가능성.

          SAM 시스템은 GROUND 표적을 공격하는 데에도 사용되었습니다.

          RIM-8Н - 중형 RIM-8 Talos 미사일 방어 시스템의 대레이더 버전으로, 베트남에서 미 해군 함정이 지상 레이더를 발사하기 위해 가끔 사용합니다(사거리 ~ 180km).

          핵탄두를 장착한 탈로스 개조는 군대가 상륙하기 전에 해안을 정리하는 데 사용될 예정이었습니다.
          사나운 장난감, 맞을 거예요 - 충분하지 않을 것 같아요
  24. 로어 발라 우르 우스
    -5
    4월 30 2013 21 : 20
    작가님, 오늘 담배를 잘못 피웠어요! 수상함에서 Sea Sparrow 단지의 어떤 종류의 공격, 어떤 종류의 무장 및 조정 명령이 있습니까? 뭐야, 이게 XNUMX학년 이야기야? 나는 충격을 받았습니다!
    1. +2
      4월 30 2013 22 : 08
      제품 견적 : laurbalaur
      수상함의 Sea Sparrow 단지는 어떤 종류의 공격이었습니까?

      무엇이 문제 일 수 있습니까?
      반능동 대공 미사일 시커의 경우, 신호가 항공기에서 반사되거나 시선에 따라 이동하는 선박의 상부 구조물에서 반사되는지 여부는 차이가 없습니다.
      제품 견적 : laurbalaur
      나는 충격을 받았습니다!

      미국인과 터키인들은 충격을 받았습니다.
    2. 0
      1 5 월 2013 05 : 27
      표면 표적에 대한 프랑스 타르타르 대공 방어 시스템
      1. 0
        1 5 월 2013 14 : 25
        http://www.youtube.com/watch?v=HCydcNowYMY [media=http://http://www.youtube.com/watch?v=HCydcNowYMY]Си Спэрроу по радиоуправляемому катеру
      2. 0
        1 5 월 2013 14 : 27
        RC 보트를 타고 있는 바다 참새. 그건 그렇고, 우리는 처음으로 놓쳤습니다 :))
  25. 0
    4월 30 2013 21 : 31
    사진이 마음에 들었는데...
  26. 공립82009
    +1
    4월 30 2013 22 : 46
    그들이 어떤 종류의 함대를 가지고 있는지는 중요하지 않습니다. 그들은 동맹국, 전체 NATO 블록을 가지고 있습니다
  27. 안티
    -2
    4월 30 2013 22 : 53
    이란의 소형 잠수함은 터키 함대 전체에 충격, 경외심, 공포를 안겨줍니다. 롤
    1. 뷰 렘
      +3
      1 5 월 2013 11 : 07
      이란의 소형 톤수 잠수함은 순항 범위가 짧아서 연안 해역에서만 작전할 수 있습니다. 지중해는 웅덩이가 아니므로 일반 터키 잠수함이 유리합니다.
      1. 안티
        -1
        1 5 월 2013 11 : 31
        별거 아닙니다. 건화물선이 여러분이 가야 할 곳으로 여러분을 데려다 줄 것입니다. 터키인들은 만약을 대비해 이미 기저귀를 비축해 두었습니다. 눈짓
  28. 0
    1 5 월 2013 12 : 03
    제품 견적 : dimyan
    제품 견적 : 오태
    우리는 팝콘을 비축하고 터키가 가능한 한 빨리 붕괴되기를 기다리고 있습니다. 여러분은 70년 동안 비명을 지르고 있습니다. 이것들은 무너질 것이고, 이것들은 사라질 것이고, 그들은 그것들을 해체할 것이고, 미국은 무너질 것이고, 유럽은 무너질 것입니다. 연방은 무너지고, 터키는 사라질 것입니다. 그리고 100년도 채 되지 않아 여러분은 두 번의 혁명과 두 번의 국가 붕괴를 경험했습니다. 정말로 바다 건너편에 앉아 있는 다운스가 무엇이라고 생각하시나요? 아니면 러시아가 2개의 독립된 독립체로 구성되어 있다는 사실을 모르시나요? 그렇다면 붕괴에 대해 말한 사람은 누구였습니까?


    응, 또 다른 터키인이야.
    여기서 나는 꿈이 해롭지 않다고 말할 수 있습니다.
  29. 0
    2 5 월 2013 15 : 09
    무심한 님, 전문가의 의견이 아니라이 문제에 대한 의견입니다.하지만 제 생각에는 강력한 무기라도 재래식 무기를 사거리 300km의 호밍 미사일과 초음속으로 비교할 수 없습니다. 3단계(수정 후) 그런데 Harpoon과 Exocet은 아음속입니다.항공에 관해서는 우리 항공의 능력을 얕보고 터키 항공기를 높이는 것을 의미했습니다. 그리고 우리 함대와 터키 항공기의 총 일제 사격을 비교할 수 없습니다. 그들은 여러 측면에서 서로 다른 중량 범주의 미사일일 뿐입니다. 우리의 대공 미사일은 선박, 말벌 및 s300f에도 작동할 수 있습니다(s300 미사일은 작살과 매우 유사합니다.
    1. 카 브랑
      0
      3 5 월 2013 05 : 02
      [quote=1c-inform-city] 비록 강력하긴 하지만 일반 무기와 사거리 300km의 호밍 미사일, 3단계 슈퍼사운드(수정본)와 비교할 수는 없습니다. 엑소셋은 아음속입니다.
      그리고 배럴 포병 시스템 개발자들은 그들의 많은 주장을 여러분의 머리에 뒤집어 놓을 것입니다 (나는 서비스중인 Bereg 단지에 대해 이야기하고 있습니다). 그리고 그들의 논리는 나에게 분명합니다. 해안의 착륙 위험 지역이 알려져 있고, 각 설치의 위치가 미리 계산되어 좌표계에 연결되어 있으며, 목격하지 않고도 총격을 가해 죽일 수 있습니다. HE 발사체의 가격은 유도 미사일의 가격과 비교할 수 없습니다.
      quote=1c-inform-city]항공에 관해서는 우리 항공의 능력을 얕보고 터키의 항공 능력을 높이는 것을 의미했습니다.[/quote]
      높이거나 낮출 것이 무엇이 있습니까? 450대의 전투기 중 절반이 F-16C/D입니다. 터키 영토 자체가 참모진의 공군력을 신속하게 조종할 수 있게 해줍니다. 두 개의 편대를 재배치하는 데 얼마나 걸리나요? [quote=1c-inform-city]우리 함대와 터키 함대의 전체 일제 사격을 비교하는 것은 불가능합니다. 단지 무게 범주가 다른 미사일이 여러 측면에서 있다는 것뿐입니다. 우리의 대공 미사일은 선박과 말벌, s300f에도 작동할 수 있습니다(s300 미사일은 작살과 매우 유사합니다.
      최종 결론은 무엇입니까? 흑해 함대가 해협을 통과할 것인가, 아니면 영웅적으로 죽을 것인가?
  30. 0
    3 5 월 2013 03 : 26
    모두 포함. 터키 함대 개요
    댓글을 보니 '사장님, 다 사라졌네요'라는 느낌이 들더군요...
    첫째, 모스크바 RKR의 화산(즉, P1000, 3m70) 350Kt Yabch, 0.5t F-Kbch이며 터키를 공격하기 위해 도로를 떠날 필요도 없습니다.
    두 번째 - 특수 부대와 A-50 모두 대상 지정을 수행할 수 있습니다. 그렇지 않으면 아무도 위성을 취소하지 않았습니다.
    세 번째는 지중해의 동일한 프로젝트 949A Antei이며 시리아의 혼란은 여전히 ​​​​진행 중이므로 (페르시아만에서는 모든 것이 얼음이 아닙니다) 누가이 프로젝트의 핵 잠수함 두 대가 작동하지 않도록 보장 할 수 있습니까? 거기 의무...
    목록은 끝없이 계속될 수 있지만, 그것이 극남(시리아, 이란)에서 강력한 거부를 줄 수 있는지 아니면 폭발, 살인, 몸값을 위한 납치뿐만 아니라... 우리는 체첸에서 이러한 모든 속성을 보았습니다.
    1. 카 브랑
      0
      3 5 월 2013 05 : 12
      제품 견적 : PSih2097
      첫째, 모스크바 RKR의 화산(즉, P1000, 3m70) 350Kt Yabch, 0.5t F-Kbch이며 터키를 공격하기 위해 도로를 떠날 필요도 없습니다.

      떠날 필요는 없지만 다른 주의 영토에 있는 것입니다. 독립 영토를 통해 "모스크바"용 SBCh를 운송하도록 허용할 사람은 누구입니까? 당신은 일반적으로 "올챙이" 단위의 작업에 대해 잘 알고 있습니까?
      글쎄요, 저는 특히 터키에 대한 목표 지정에 동의합니다. 그런데 왜? 나는 이미 질문을 던졌습니다. 격렬한 일제 사격 후에 해협이 열릴까요?
      제품 견적 : PSih2097
      이 프로젝트의 핵잠수함 두 척이 그곳에서 임무를 수행하지 않는다는 것을 누가 보장할 수 있습니까?

      저는 삶이 그다지 많이 변하지 않았다고 생각하며 새로운 보트를 제작하여 데이터베이스에 전송했다고 장담할 수 있습니다.
      1. +1
        3 5 월 2013 05 : 19
        세바스토폴에서는 핵무기 보유가 금지되어 있습니다.
  31. 0
    3 5 월 2013 10 : 42
    이해하지 못했을 수도 있습니다. 하지만 우리는 해협을 통한 돌파구가 아니라 흑해에서의 대결에 대해 이야기하고 있습니다. 그게 바로 제가 의미하는 바입니다. 터키 공군의 수는 기술적 준비 상태의 문제입니다. 터키의 F16은 상당히 낡고 벌크는 중고 선박처럼 구입했습니다. 우리가 목록에 있는 모든 것을 세어보면 역시 아름다운 인물로 판명될 것입니다. 미국인조차도 서류상으로만 많은 편대를 가지고 있지만 실제로는 완전히 전투적이지 않습니다. -준비됐어요. 내 생각에는 터키인들이 더 쿨하다고 생각하지 않습니다.
  32. +2
    3 5 월 2013 17 : 43
    OTOKAR의 새로운 장비
  33. +1
    3 5 월 2013 17 : 46
    OTOKAR의 코브라 2
  34. -1
    3 5 월 2013 20 : 01
    즉, 이전 전쟁의 경험과 많은 러시아-우크라이나인의 정착 부족으로 인한 흑해 함대 갱신의 현재 어려움입니다. 질문은 터키 함대를 흑해 지배의 첫 번째 단계에 놓았습니다.
  35. 제국주의 자
    0
    28 7 월 2013 11 : 51
    전쟁이 있다면 적어도 우리 국민이 다시 일어나 싸우고 기계를 옹호 할 작은 터키를 러시아와 비교하는 이유는 무엇입니까 전쟁 중에 군사 장비 생산이 기하 급수적으로 증가하고 우리 장비 최고입니다 (현대 장비를 좋아하는 사람들에게 추천합니다. 우리 장비를 더 잘 연구하세요)
  36. 0
    27 11 월 2013 17 : 26
    러시아 관광객을 포함한 터키인들은 수십억 달러를 가져왔고 이 돈으로 그들은 자신들만의 강력한 지역 함대를 만들 수 있었습니다.
  37. 0
    4월 20 2014 14 : 31
    긴장이 고조되면 북부 함대의 선박이 해당 지역에 도착하고 터키 함대는 이 세력을 배경으로 간단히 해체될 것입니다.

    PLO 그룹을 강화하기만 하면 됩니다. 그리고 항공은 지상 함대에 대처할 수 있습니다. 또한 가장 강력한 X-35 미사일을 사용하지 않습니다.
  38. +1
    7 1 월 2016 13 : 52
    그들이 괴벤을 보존했다는 점이 흥미롭다.
  39. +1
    13 12 월 2017 11 : 23
    터키 해군과 흑해 함대를 비교해 보세요. 재미있는. 아니면 왜 함선의 구성만 비교하는 걸까요?
    설명하겠습니다. 아시다시피, 위대한 애국 전쟁(원한다면 제XNUMX차 세계 대전) 동안 흑해 함대는 전쟁에 참여한 모든 흑해 국가의 모든 함대, 심지어는 독일 함대보다 절대적인 우월성을 가졌습니다. 흑해.
    그리고 뭐? 흑해 함대의 손실은 적 함대에 비해 너무 커서 1943년부터 대형 수상함은 적대 행위가 끝날 때까지 기지에서 코를 내밀지 않았습니다.
    왜?
    예, 당시 해상의 주요 공격력 인 항공 때문입니다. 이에 따르면 적이 절대적인 우월성을 가지고 있었다.
    누군가는 러시아 해군과 터키 해군(그리고 미국 해군과 기타 NATO 회원국) 사이의 해군 대결을 분명히 상상할 수 있습니다. 분명히 시노프 전투(쓰시마, 줄란드): 두 대대(함대)가 바다로 갈 것이고 서로를 쏘세요 - 누가 이길까요! 그렇게 생각하는 "전문가"(여기에는 대다수가 있음)는 한 가지만 조언할 수 있습니다. 노트북에서 "Battleship"을 플레이하라는 것입니다.
    그러나 실제로 Red Banner Black Sea Fleet는 터키 함대를 완전히 파괴하기 위해 기지를 떠날 필요조차 없습니다. 선박, BRAV 및 KChF 항공의 미사일이 임무를 수행합니다.