군사 검토

우크라이나의 장갑 차량 : 결과, 잠재력, 전망 ...

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기갑 산업은 우크라이나 군 산업 단지의 주요 부문 중 하나입니다. 전설적인 소비에트 소비에트 제작자의 영광스러운 전통 탱크 전 세계에서 가장 거대한 전후 T-34와 혁신적인 T-54뿐만 아니라 T-64는 현대 정치 현실의 변화하는 환경에서 계속 살고 있습니다. 그러나이 자료는 지난 XNUMX 년간 기술 성과의 검토 및 분석에만 전념하고 있으며 가능할 때마다 정치와 거리를 두려고 노력할 것입니다.


이야기

역사적으로, 레닌 그라드와 함께 Kharkov는 국내 탱크 건물의 요람이되었습니다. Kharkov가 그들을 심습니다. Malysheva는 1895 년 이후 기관차 건물로서의 역사를 가지고 있습니다. 알려진 바와 같이 소련 초창기에는 자체 탱크 산업이 없었습니다. 그러므로, Kharkov Comintern Locomotive Plant는 탱크 건설 작업 조직과 미래에 국내 탱크 설계 개발 업무를 위임 받았습니다. 이것은 트랙터 "Kommunar"의 생산에 기인 한 것으로 탱크 건물 공장의 개발을위한 좋은 기초가되었습니다.

공장에서 탱크 생산의 시작을 결정하는 공식 문서는 금속 산업 총국 (1 월 1 1927 / 1159의 편지 128)이 "긴급하게 문제를 해결하기 위해 지시 한 해의 7 December 1928에서 영구 동원 결의안입니다 KhPZ에서 탱크와 트랙터 생산에 관해 ... "

탱크가 지정 1927-1-12 있던, 개발하기 시작 32 년에 연속적으로 지정 T-12을 받아, T-1929로 알려진 새롭게 디자인 된 탱크에 1931에서 24 말까지 완료 한의 개발이 제한에 넣고 생산.

따라서 레닌 그라드 공장 인 볼셰비키 (Bolshevik)와 함께 소련 탱크 생산 센터가 등장했다.
30s에서 Kharkov 공장의 설계자는 대량 생산 된 BT 유형의 바퀴 달린 탱크에서 작업을 수행했습니다. 그 후, Kharkov 탱크 제작자는 전설적인 T-35 인 T-34과 같은 탱크를 만들었는데, 그 생산은 다른 대기업에서 시작되었습니다. 위대한 애국심의 Kharkov 초기에 디자인 국은 근대화 된 T-34-85 및 절대적으로 새로운 T-44 및 T-54 탱크가 만들어진 Nizhny Tagil로 대피했습니다. 하르 키우로 돌아온 후에, 개조 된 KB는 탱크 건물의 혁신적인 솔루션에 대한 연구를 시작하여 궁극적으로 신세대의 첫 번째 국내 탱크 인 T-64을 창안했습니다. 그리고 Kharkov 디자인 국이 전설적인 T-34와 같은 세계 탱크 건물에서 똑같은 혁명을 일으킨 유망한 탱크의 창설로 지도력에 위임되었음을 잊지 마십시오. 그 후,이 탱크의 개발을 바탕으로 다른 국내 탱크 - UKBTM에서 개발 한 T-72, KB "Spetsmash"에서 개발 한 T-80을 만들었습니다. 그러나이 다양성은 일반적으로 서로의 호환성이 거의없는 탱크의 군사 기술 수준과 유사하게 소련 경제에 많은 부담을 안겨 주었다. T-64를 채택한 후 소련에서 3 개의 주요 전차 탱크를 대량 생산 한 사건 ( "Main"이라는 단어가이 맥락에서 의미를 잃어 버렸음에도 불구하고)은이 자료의 범위를 넘어서며 러시아 탱크 건물의 역사에서 더 자세히 설명됩니다 전후 기간.

소련 해질녘에 Kharkov에서 T-64B, T-80U / T-80UD 및 T-72B를 대신 생산할 예정이었던 유망한 신세대 탱크에서 작업이 진행되었습니다. 유망한 탱크 인 "477"(Hammer)의 첫 샘플은 80 말기에 제조되었으며 탱크는 러시아와의 협력없이 90에서 계속 생산되었지만 정치 상황의 변화, 고속도로 생산으로 인한 재정적 어려움 및 문제로 인해 유망한 탱크에 대한 협력은 점점 더 오래 지속되는 성격을 띠게되었습니다. 불행히도, 국내 탱크 건물의이 페이지에는 거의 알려진 것이 없습니다.

반감기


소련 붕괴 후, 우크라이나 방위 산업은 위기 상태에있을뿐만 아니라 생존의 위기에 처했다. 새로운 멍청한 엘리트들은 더 이상 방위 산업의 발전에 관심이 없었습니다. 그 해 우크라이나의 '독립'우크라이나 정부와 '민주주의'정부의 주요 관심사는 70 년 동안 획득 한 대대적 인 국가 부를 훔치는 것이 었습니다. 레닌 그라드 키로프 공장에서 탱크의 생산을 중단했다 "Uralvagonzavod"과에 Kharkov 공장도 있었던 옴 스크 "Transmash는"생존의 위기에, 또한 거기 중요한 상황에서 레닌 그라드 CB "SPETSMASH"에 최소한으로 장갑차의 개발을 감소되었다. Malysheva뿐만 아니라 이러한 공장에서 디자인 사무소.

그러나 예상치 못한 기회로 인해 하르 키우 (Haarkiv)와 러시아어 (나중에 설명 할 것임)가 탱크 빌더를 소개 한 외국 고객에게 저장되었습니다. 1994-1995에서는 T-XNUMHSUD 탱크가 테스트를 위해 파키스탄으로 보내졌으며 파키스탄 군은 현지 군대로부터 높은 점수를 받았습니다. 80은 인도와 영구적 인 대결에서 권력의 균형을 유지하기 위해 X-NUMX T-1996UD 탱크 공급을 위해 우크라이나와 계약을 체결했습니다.

이 계약은 자국 정부가 잊어 버린 국내 탱크 제작자들을 크게 절감했지만 군사 장비를 해외 시장에 판매함으로써 얻을 수있는 이익을 실현하면서 주목을 받았다. 결코 국방에 대한 관심을 의미하지는 않았다.

그러나 그 당시에는 우크라이나의 장갑차 생산을위한 폐회 사이클이 없었으며 러시아 정부의 GABTU의 부상당한 지도력은 도움을 거부했다. (특정 정부 간 협약과 인력 변경으로 인해 나중에 도움이되었지만).

따라서, 장갑차의 폐쇄 사이클 생산을 확정하기로 결정되었는데, 주로 다음을 포함합니다 :
탱크 총 생산 및 탄약 생산 (러시아에서 생산 및 개발 - NIMI, NIITM, 공장 번호 XXUMX, KBP 등)
화재 제어 시스템 생산 - 조준 시스템 (Zverev Plant)
러시아 (철강 연구소, KBP, NIITM 등)에서는 장갑차 보호 수단 인 DZ (dynamic protection complex), KAZ (active protection complexes), CEP (electroic-electronic countermeasure complexes) 등이 개발되었습니다.

폐점 된 생산주기를 만들기 위해 우크라이나 탱크 제작자는 전체 제품 체인을 만들어야했습니다. 자세한 내용은 아래에서 자세히 설명합니다.

탱크 총 생산

가능한 한 최단 시간에 우크라이나는 탱크를 장비하기 위해 필요한 현대식 포병 시스템 생산을 숙달했다. 우크라이나에서는 오일 및 가스 생산을위한 가중 파이프 (플랜트)를 생산하는 회사가 있었기 때문에 단기간에 생산량을 늘릴 수있었습니다. Frunze (Sumy). 사실, 공장은 95 퍼센트에 캐논 배럴 생산에 필요한 장비를 갖추고있었습니다. 또한 특정 작업을 위해 몇 가지 추가 장비를 구입해야했습니다. 총 생산은 3 월 1998에서 시작되었습니다.

따라서 이전에는 러시아에서만 생산 된 총기 생산 (파마)이 설립되었고 Kharkov 공장에서는 총기가 조립되고 Sumy에서 생산 된 총기가 생산됩니다. 우크라이나 KBA3 대포는 소비에트 2А46М-1 대포와 매우 비슷합니다. gun 변종은 또한 개조 탱크 T-55 (КБА3К)과 Т-72 (КБМ1М) 및 구경 120 mm (КБМ2) 버전을 위해 개발되었습니다. 건 KBM2의 디자인은 NATO 표준의 요구 사항을 충족하며 모든 종류의 탄약 칼리버 120 mm NATO 표준으로 작동됩니다.

KMDB의 또 다른 흥미로운 개발은 bicalyber입니다 (배럴과 브리치 요소의 디자인을 통해 다양한 구경 120 및 140 mm의 배럴을 신속하게 설치할 수 있습니다). 터렛의 틈새에 위치한 개발 된 AZ를 고려하면 큰 현대화 잠재력을 가진 탱크를 만들 수 있습니다. 또한 성공적으로 군사 테스트 30-mm 자동 총 ZTM1 및 ZTM2 (러시아 2А72 및 2А42의 기본 특성과 유사)을 성공적으로 통과했습니다.



화재 제어 시스템

통합 레이저 거리 측정기와 입력 장치와 눈 1G43M "PROMIN" "하기 Agat-CM"고급 목격하고 관찰 복잡한 PNK-1 사령관 첨단 조준 시스템 46A5-U "로스"의 생산을 시작 우크라이나어 기업에서 생산 탱크 시리즈는 측면 리드 각도 (UBBU), NPN Fotopribor에 의해 제작 된 PNK-5은 사령관의 사격 효율을 20-50 %만큼 증가시키고 주사 준비 시간을 절반으로 줄입니다. "Buran"조준 시스템을 교체하기 위해 수입 FPU가있는 열 화상 시스템 "Buran-Katrin"이 있습니다. 키예프 연구소 인 "Kvant"는 전투 모듈 "Squall", "Ingul"및 기타에 설치된 광 - TV 광경 OTP-20를 사용하여 화재 제어 시스템을 개발했습니다. 안정기 (2E42M), 건 배럴 (SUIT-1), 네비게이션 장비 (LIO-N), 풍력 센서 (TWO-BS) 등의 열 벤딩 시스템을 계량 시스템과 같이 장갑 차량의 폐쇄 사이클 생산에 필요한 모든 부품을 생산하는 것 . 또한 Feodosia 광학 공장에서 제조 된 Volo, Bastion, Recruit 등을 업그레이드하기위한 T-54, T-55, T-62, T-72 탱크 용 부품도 생산됩니다.

고출력 탱크 샷 제작

소련 붕괴 기간 동안, 탱크 총에 대한 구식 사격 - 우라늄 코어가있는 BOPS BM32과 텅스텐 합금 코어가있는 BM44이 우크라이나 및 러시아와 함께 사용되었다. , 호스트 장치의 낮은 무게의 장점과 함께, 따라서 2km 이상 거리에서 매우 높은 초기 속도, 그들은 단점으로 변합니다 - 큰 땀 공기 저항으로 인한 속도 손실, 장거리에서의 정확도 감소. 쉘에는 복합 코어가 장착되어 있습니다.

동시에 러시아 개발자 (NIMI)는 1,4 연도에 채택 된 풀 타임 BNG "망고"만큼 1991 배의 새로운 참조 체계로 더 높은 연신율의 "리드"발사체를 제공 할 수 있습니다. 초 고밀도 단일 성분 및 복합 재료의 핵심 및 향상된 탄도 특성을 갖춘 고급 샷의 개발 또한 계속되었습니다.

우크라이나 기업은 또한 신축성이 증가한 최신 BM44DS1 서브 발란스 발사체와 새로운 마스터를 개발했습니다. 2006 년에 주 군비 프로그램에 따라 표준 탄환으로 새로운 탄을 가져갈 계획입니다.

유도 미사일 생산 ( "Combat"및 "Stugna"등).

100, 120 및 125 mm 구경의 탱크 유도 미사일은 Luch Kiev 디자인 국의 전문가에 의해 개발되었습니다. 제어 시스템은 반자동 (러시아 KUV "Reflex"및 "Svir"과 유사)이며, 1,06 μm의 파장을 갖는 양자 발생기의 빔에서 텔레 오리엔테이션을 제공하고 시력 제어 패널의 사수와 함께 제공됩니다. 능동 및 수동 간섭으로부터 면역을 제공합니다. 이 디자인의 기초 내장 modulnsti은 탱크와 보병 전투 차량 (T-55 / 타입 69, T-72, T-80UD "초승달처럼 굽은 칼"과 총 MT-12 같은 무기 유도 미사일의 숫자에 의해 개발되었다 인해 BMP-3), ATGM 등이 있습니다.



"전투"의 주요 목적은 - 헬리콥터뿐만 아니라 기존의 평탄한 125- 밀리미터 캐논의 도달 범위를 넘어서는 목표물을 물리 치십시오. 탄환은 탄두 탄두를 가지고 있습니다. 목표 발사 범위는 5 킬로미터이며,이 거리 Combat는 발사체 16 킬로그램의 총중량 인 30 초 단위로 이동합니다. 관측통에 따르면, 그러한 총격 사건의 당사자는 파키스탄에 파견 될 수있다.

당연히 Kombat 유도 미사일 (러시아 대응 물체와 마찬가지로)은 언론에 의해 발표되지 않았기 때문에 고려 될 수 없습니다 무기 미래의 첫째 broneprobivaemot도 900-1000 mm는 두 번째 활성 보호 시스템 (KAZ)을 극복하지 않는 미사일을 제공 tankostroitelnyh 국가 (M1A2, Leclerc은, LEOPARD 2A6, T-90)을 선도하는 업그레이드 된 탱크를 약속 병변으로 원하는 확률을 제공하지 않습니다.

위에서 불어 라.

개발자에 따라 최신 9М119М1 로켓의 현대식 탄두 탄두 (탄두)의 갑옷 침투력은 DZ가 장착되지 않은 갑옷 보호를위한 900 mm입니다. 이것은 125 mm의 구경 내에서 갑옷 침투의 궁극적 인 가능성은 아니지만 10-12 구경에서 갑옷 침투 지시기가있는 탄두를 만드는 것은 어려운 작업이라는 점에 유의하십시오. 또한, 비행 유도 미사일을 성공적으로 공격 할 수있는 해외 방위 복합 단지 (KAZ)의 개발이 대규모로 이루어지고있다. 가능한 한 탈출구는 "충격 코어"(목표에서 하강하지 않고 높이에서 20 m까지 KAZ에 들어 가지 않고) 위 또는 위에서 탱크를 공격하는 탄약을 개발하는 것입니다. 이러한 개발은 Kiev Luch Design Bureau의 전문가들에 의해 제안되었습니다. 그러한 개발의 사용은 새로운 로켓의 생성이 이미 개발되고 대량 생산 된 요소를 기반으로하고 화재 제어 시스템을 변경할 필요가 없으므로 (자율적 인 자체 귀속과 복합체에 비해) 경제적으로 정당화된다.



이러한 탄약의 실행을위한 옵션은 "공격 코어"가 180 deg 각도로 배치 된 두 개의 전투 유닛 배치입니다. 하나는 다른 것에 상대적입니다. 비행 중에 탱크는 적어도 하나의 전투 유닛에 의해 패배합니다.
두 번째 옵션은 지지대에서의 마찰을 최소화하고 발사체의 길이 방향 축에 평행 한 회전축에 매달린 탄두를 실행하고 두 가지 자유도를 보장하는 것입니다 (탄두에서 회전축에 탄두를 설치하면 발사체가 회전 할 때 거의 탄 성적으로 유지됩니다).
이 디자인을 사용하면 다음과 같은 이점이 있습니다.
포수와 표적 사이의 자연적 및 인공적인 장애물과의 투사 충돌 가능성을 없애고, 전장의 먼지와 연기의 영향을 제거합니다.
탱크의 능동적 인 보호 시스템의 동작을 중화한다.
예약이 훨씬 적은 위에서 탱크가 패배하여 동적 및 다층 보호 기능을 갖춘 1000 mm 균질 강철 갑옷보다 정면에 예약 된 탱크를 맞출 수있는 기회를 제공합니다.
빔에 의해 조사되는 타겟 빔을 제거함으로써 대책의 효과를 감소 시키며;
비 판데 (non-pandem) 전투 유닛을 사용하여 현대 탱크를 공격 할 수있는 기회를 제공합니다.
발사체의 길이 방향 축에 거의 90 각도로 놓아줌으로써 누적 된 탄두의 갑옷 침투에 대한 종 방향 축 주위의 발사체 회전의 해로운 효과를 중화 시키십시오 (또는 여러 탄두를 사용할 때 표적을 타격 할 확률을 높이십시오).

동적 보호 공단 (DZ)

누적 방지 "칼"(HASKKV)

나이프 콤플렉스의 개발은 97-98에서 Steel의 과학 연구소가 개발 한 UD 80-4을 사용하여 T-22UD 탱크가 파키스탄으로 배달되는 문제가 발생한 후에 시작되었습니다. SRI Steel은 기술 사용 가능성에 대해 엄청난 가격을 요구했습니다 (계약 금액의 10 %까지). 2003에서는 "나이프"가 채택되었습니다.

"나이프"전문가의 장점은 "충격 코어"유형의 탄약뿐만 아니라 갑옷 - 피어싱 사보탄 발사체에 대한 정서적 충격의 가능성을 나타냅니다. 또한, 복합체의 "Contact-5"기능과 대조적으로, 트리거되었을 때, 공격 탄약에 영향을 미치지 않는 용기에 대한 폭발의 전달은 배제됩니다.

해외에서 UDZ에 큰 관심을 보였으므로 2003에서는 칼 컴플렉스가있는 T-3UD 탱크 (T-80)의 84을 미국에서 구입했습니다. 아랍 에미리트 연합 (UAE)의 대표자들은 복합 단지에 대한 관심을 나타 냈습니다 (Leclerc에 설치). 단지의 잠재력은 프랑스와 중국의 대표자들에 의해서도 연구되었다.

가벼운 전투 차량에 설치하기위한 "칼"의 변형이 개발되었습니다. "칼"은 대전차 수류탄 및 가벼운 대전차 유도 미사일뿐만 아니라 30 mm AP 칼리버 껍질 (깃털을 낸 보조 칼리버 포함)에 대한 보호 기능을 제공합니다.



누적 보호 "나이프"는 SKTB IPP NANU가 IES의 "폭발로 재료 가공"GP BTsKT "MIKROTEK", SIC와 함께 개발했습니다. Paton NASU와 KMDB. 모로 조프.

"칼"은 갑옷 - 피어싱 - 체포 발사체, 누적 무기 및 "충격 코어"유형의 충격 누적 탄약으로부터 탱크 또는 다른 전투 차량을 보호합니다. "나이프 (Knife)"와 유사한 기존의 유형의 동적 보호와의 주요 차이점은 특정 변형에서 아날로그의 영향 원칙 인 공격 탄약의 방향으로 플레이트를 던지는 것과 달리 누적 제트에 의한 공격 무기에 미치는 영향입니다. 공격 탄약을 격퇴하고 원래의 궤적에서 벗어나 보호 대상에 대한 침입 깊이가 감소하는 편향 누적 제트를 사용하면 신속한 대응, 고효율, 신뢰성, 실행 가능성 등 여러 이점이 있습니다. 직각 등

올해의 4 21 2월 만 전반적인 상황을 절대적으로 잘못된 평가를 제공하지 - 여러 분석가, MIC에 발표 된 "우크라이나어 군비의 잠재력과 키예프의 공식 정책을 평가하는데 필요한 리얼리즘"그의 기사, 이러한 Rastopshin이 №4 (10) 2004가 № 주목해야한다 그러나 그들은 기술적 인 문제에 대해 솔직한 잘못된 정보를 가지고있다. 예를 들어, "우크라이나어 보안 모듈 나이프와 BPS의 상호 작용"이라는 제목 위의 문서의 shemka의 존재에 대한 어떤 것은에서 그는 전투 단위 중 소 구경 포병의 포격이 "칼"이 BPS 탱크를 파괴 할 수있는 자유를 갖게 될 것이다, 그 후에 시스템에서 파생 된 것을 주장한다. "칼"특별한 도구없이 즉시 트리거 -이 결론은 당신의 몸은 현실에 아무런 관계가없는 평평한 모양의 충전의 약화가 그 후에 회로를 닫습니다 "칼"모듈 플레이트 접촉의 존재에 대해 Rastopshin 환상을 기반으로 할 때 아니다 개시, 사용 및 유지 보수를위한 준비가 필요하지 않습니다. 당신을 쓰기 전에 Rastopshin 같은 따라서 저자는 그들이 쓰는 것을 배울 필요하고 정보들이 환상을하지 않은 경우 그냥 조용히.

우크라이나의 장갑 차량 : 결과, 잠재력, 전망 ...

나이프 모듈을 사용하여 콤플렉스를 설치하면 누적 및 운동 탄 발 2-3 배에 대한 탱크 보호 수준이 높아집니다.


모듈 "칼"기능 : (대전차 무기의 모든 유형에 대한 100 % 응답 및 보호) 높은 신뢰성, 소형 무기의 발사시 안전 요소와 파편과 방화, 호환성에서 폭발의 부족 내장 RS 4S20 또는 비율 (러시아 제) 4S22 1 : 2은, 효율성, 갑옷에 감소 된 가치 zapregradnogo 액션, 쉬운 설치, 저렴한 비용 (1,8S2,7에 비해) 4-22 시간 증가. 2003에서 "나이프"는 상태 테스트를 통과했으며 우크라이나 군대에서 채택되었습니다. UDZ (동적 보호 장치)의 생산 "칼"은 이미 여러 키예프 기업에서 설립되었습니다. 자세한 내용은 다음을 참조하십시오. - 누적 보호 "칼"

모듈 형 갑옷 - 보세 보호 설계의 새로운 발전



전문가들의 말에 따르면, 탱크 보호의 계속적인 증가는 탱크의 선체와 포탑에 대한 갑옷 보호의 모듈 식 디자인의 사용과 관련이 있습니다. 모듈 식 설계로 갑옷의 두께와 무게를 변경하지 않고도 카운터 하드 저항을 높이고 탱크 수명주기 중에 갑옷을 개선 할 수 있으며 최신 모듈을 최신 기술 진보로 만든 갑옷으로 교체 할 수 있습니다. 보호 모듈은 손상된 경우 신속하게 교체 할 수 있습니다. 또한, 이러한 작업은 현장에서 수행 될 수 있습니다. 또한 대량 생산 조건에서 보호 모듈을 제작할 수 있으므로 비용을 크게 절감 할 수 있습니다.

적극적인 보호 수단 (KAZ)

평형 및 다이브 궤적을 가진 대전차 무기로부터 물건을 보호하기 위해 설계된 활동 보호 (KAZ)의 "배리어 (Barrier)".



처음으로 Zaslon 탱크의 새로운 능동적 인 보호 복합 단지는 우크라이나의 군 - 산업 단지의 다른 혁신과 함께 아부 다비의 IDEX-2003 전시회에서 시연되었습니다. 이 단지는 국영 기업 Ukrspetsexport의 자회사 인 Ukrinmash, 2006, 복잡한 국가 테스트를 통과해야하며 우크라이나 군이 채택한 결과에 따라 제조 및 공급됩니다 (개발자는 우크라이나 탱크의 적극적인 보호 채택이라는 사실을 숨기지 않습니다. 무엇보다 상업적 배경이 있기 때문에 외국 고객이 고국 기술 단지를 구매할 가능성은 희박합니다. 고국 기술 단지는 고국에서도 서비스되지 않습니다.

Zaslon 컴플렉스는 기존 Drozd 및 Arena 탱크의 액티브 방어 시스템의 단점을 제거하기 위해 만들어졌습니다. 아레나 또는 아구창과는 달리 보병 위험 지대는 훨씬 작습니다. 센서가 탱크 외부로 이동하면 요격 대상의 속도가 1.200 m / s (아레나에서 700 m / s)로 증가하고 위에서 공격하는 탄약에서 보호되며 가능성있는 관점과 BOPS.
공격 군수품에 미치는 영향은 "블랙"과 "아레나"폭발 파 고속 파편 퓨즈 및 폭발의 영향으로 누적 탄약 다릅니다 또는 그 궤도를 변경하거나 보호 오브젝트 외부 이동하거나 만나는 군수품의 영향을 받아 고체 금속 하우징과 탄약을 공격의 궤도를 변경 주요 예약은 불리한 각도로 진행됩니다.

단지의 상태 시험은 10 월 2006에 예정되어 있으며, 그 후에 Bulat 및 Oplot 탱크에 단지를 설치할 수 있습니다. 복잡한 운동도 진행 중이며 운동 탄약 (BOPS)에 대한 완벽한 보호 기능을 제공합니다.

또한 러시아 언론에서 M. Rastopshin이 분석 한 기사에서 MIC (MIC No. 4 (21) 2004 of the Year)라는 잡지가 지적되었습니다. Rastopshin은이 복합체에 대해 썼습니다. 우크라이나의 적극적인 방어 (Zaslon) "이 분야에서 우크라이나의 30 - 년 지연을 보여줍니다. 아마 Rastopshin은 모든 KAZ가 동일하고 KAZ의 "Barrier"에 대해 완전히 모른다고 믿습니다. "Arena"와 비교하면 몇 가지 장점이 있습니다. 실제로 완전히 다른 복잡한 요소입니다. 첫째, KAZ Zaslon은 자율 모듈 식 구조를 가지고있어 디자인에 중요한 추가없이 탱크, 경량 및 중장비 차량 및 고정 된 물체에 설치할 수 있습니다. 둘째, Zaslon은 아레나에 비해 훨씬 더 빠른 속도 범위를 갖습니다 PTS - 1200 m / s. 700 m / s에 대해. 투기장 및 성능 (0.001, 0.005 vs. 0.07 with.)

광전자 대책 (COEP)

국내 T-80UK 및 T-90의 생산에서 세계 탱크 제조에 처음으로 장님 "스펙트럼에서 탱크의 승무원 경고 레이저 조사를 제공한다"복잡한 1 - 이거 야의 끝에서 생성, "KOEP TShU-7-1«블라인드 80 설치 0.7-2.5 미크론 범위 및 멀티 스펙트럼 에어로졸 스크린을 교환 가능한 레이저를 설정하여 반자동 유도 시스템으로 전파 방해 방지 제제 복합체를 제공한다.

그러나 이제이 복합체는 작업을 수행 할 수 없습니다. 거리 측정기에 현재 사용되는 파장의 스펙트럼 범위는 0.63-10,6 μm입니다 (이산화탄소 레이저는 Romanov 시프트가있는 네오디뮴이있는 어븀 레이저입니다). 새로운 세대의 단지가 개발되고 있습니다. 가능한 방향은 또한 레이저 거리 측정 장비를위한 능동적 인 소음 발생기와 관련된 복합체의 개발 일 수 있습니다.

우크라이나 개발자들은 이미 Xanum-0,6 μm 파장의 넓은 스펙트럼 범위에서 충분한 감도를 제공하는 검출기 헤드의 좌표 감지 형 광 검출기를 포함하여 아연 셀레 나이드 (ZnSe)를 기반으로 만들어진 광학 요소를 이미 개발했습니다. 이것은이 작동 범위에서 셀렌 화 아연을 기본으로 한 렌즈의 광학 투명도 때문입니다.

새롭고 현대화 된 장갑차를 장착하기 위해 Guard (Warta)와 Kolos 단지가 개발되었습니다. 이 복합체의 기초는 선박 광전송 시스템뿐만 아니라 첨단 가드 옵틱 옵토 - 전자 서프 레션 시스템 (서치 라이트 완비)과 Kolos (Linkoy / SDR)에 사용되는 레이저 조사의 정확하고 거친 감지 헤드입니다. "Gyurza", "Owl".



복합체는 수평면에서 360 ° 이내, 수직면에서 20 ° 이내에서 탱크의 레이저 조사를 감지합니다. 전방 (정확한) 수신기에 의한 방사선 소스의 방향을 결정하는 정확도는 적어도 3 ° 섹터의 27 ° 90 헤드입니다. 탑의 지붕 앞쪽에 두 개의 정밀한 머리, 탑의 지붕 뒤쪽에 두 개의 거친 머리가 장착되어 있습니다.
가시성 감소 수단 - "대조"
Kharkiv National University에서 개발 한 "Contrast"군사 장비 보호를 위 한 위장 디자인. 카라 진 (Karazin)과 자동화 시스템 연구소 (Institute of Automated Systems).
고정밀 무기의 집중적 개발은 군사 장비의 추가 개발을 결정하는 핵심 문제 중 무기 객체의 보호 요소를 없앱니다. 게다가 현대 파괴 수단의 사용의 특질은 시간과 날씨 조건에 관계없이 육군의 작전 - 전술적 형성 깊이에 걸쳐 장갑차의 파괴를 사실상 300 km까지 보장한다는 것입니다.

2002에서 Contrast의 건설은 T-84 탱크, Buk 방공 복합 단지 및 Grif 프론티어 발사 보트와 같은 군사 장비 샘플에 대한 상태 테스트를 통과했습니다. 테스트 중에 측정 한 결과 대비 명암 위장 디자인을 통해 고정밀 무기 9 회를 사용하여 목표 범위를 줄일 수있었습니다. 특히, Contrast 위장 네트워크가 장착 된 T-84 탱크는 500 미터 이상의 거리에서 육안 관찰로 인식되지 않습니다. 실험 결과 "대비"가 적외선, 복사열 및 전파 탐지 범위에서 무기 및 군용 장비의 가시성을 현저히 감소시킬 수 있으며 이동 무기와 군사 장비에 사용될 수 있음이 확인되었습니다.
키트는 연료 및 윤활유에 내성을 지니고 있으며 자체 소화됩니다.

상태 테스트의 결과에 따르면. 우크라이나 국방부는 우크라이나 군이 사용할 수있는 대비 위장 디자인 세트를 채택했습니다 결과적으로 "대비"CCM의 높은 기술 특성, 저렴한 비용 및 제조 가능성을 고려한 시험을 수행 한위원회는 현재 우크라이나의 두 도시에서 조직 된 산업 생산 조직을 권장했습니다. 이제 "대비"의 생산은 약 100 세트를 생산 한 여러 기업에서 확립되었습니다.

가시성을 줄이는 문제는 샘플 디자인 수준에서 통합 된 접근법을 필요로합니다. 그들에게 KMDB. O. Morozova는 시야를 줄이기 위해 탱크의 장갑차 샘플을 설계하는 방법을 변경했습니다. KSMD 탱크는 다음과 같은 시야를 줄이는 수단을 가지고 있습니다 : 동력 실과 지붕 하부의 열 차폐, 동력 실 지붕의 환기, 개선 된 샘플 구조, 유효 분산 표면 (EPR) 감소, 코너 레이더 반사기 등

KMDB에서 제안한 신제품

메인 탱크 T-80UD (오브젝트 478B / 478BE)

우크라이나는 650 탱크와 예비 부품을 4 년 동안 공급할뿐만 아니라 인력을 훈련시키고 서비스 장비를 제공하겠다고 약속했다.

아랍 에미리트 연합 (UAE)의 IDEX-95 전시회에서 우크라이나 차량에 대한 파키스탄 군대의 관심이 고조되었는데, Ukrspetsexport 시장에 지금까지 알려지지 않은 새로운 참가자가 3 개의 탱크를 공개했다. 1996 여름에 계약서에 서명했습니다. 거의 즉시, 우크라이나는 $ 68 백만 선불을 받았다.

X-NUMX 탱크의 첫 번째 배치 인 T-XNUMHUD는 3 월 15에서 파키스탄으로 배달되었으며, 다른 80 탱크는 그 해 중반에 인도되었습니다. 탱크의 첫 번째 배치는 공장에서 생산 한 탱크로 구성됩니다. 유니온 붕괴 후 말리 셰바 (Malysheva)는 고객에게 전달되지 않았다. 대체로 어떤 소식통에 따르면, 1997 탱크는 우크라이나의 유혹 된 군대의 T-35UD "Object 145B"와 용접 된 포탑 "Object 80"가있는 478 신차를 파키스탄에 남겨 두었습니다.

이 유형의 175 차량은 145 유닛에 대한 계약하에 파키스탄 (나머지 320 탱크는 우크라이나 국군에서 공급 됨)에 인도되었습니다.

메인 탱크 T-84 "Hold"(오브젝트 478DU4 "Kern").

T-XNUMHSUD 탱크를 기준으로 1994로 제작되었습니다. 주로 80 t 대신에 48 t, 늘어난 46 %, 몸체, 용접 된 포탑, 10TD6 엔진과 2 ths L. c. 후진 기어 (1,2 및 6 km / h)를 포함한 더 큰 속도의 1TD-1 대신 75 1000 hp의 광학 전자 억제 시스템 "Shtora-35"또는 "Varta"및 우크라이나 생산 무기 (1-mm 탱크 건 - 발사대 KBA-125, 기관총 KT-3 및 KT-12,7).

화재 제어 시스템은 포수의 1G46M, 열 광경 "눈 폭풍 - 캐서린-E"(선택 komplekttsii)를 관찰하고 관찰 복잡한 사령관은 PNA-5, 대공 시야 ROM-7, 입력 정보의 탄도 컴퓨터 LIO-에서 센서, 개선 하루 시력을 포함 2EX42M 안정기, 발사체의 초기 속도를 측정하는 센서 (전체 세트 버전). 시력 지휘관없이 사수의 대상 범위 가능성 지시부를 제공하는 통합 레이저 거리계를 갖는 입력 장치를 횡 방향 리드. 일반적으로, T-80U, T-80UD, T-90 사령관과의 비교에서 "Opote는"찾아 DOUBLE 모드 목적의 자기 패배하는 가장 좋은 기회를 가지고있다. 시력 TKN-5 레이저 레인지 파인더와 입력 장치 측 리드 각 (UVBU)를 포함한다.

Oplot 탱크의 장갑 보호 기능은 첨단 기술과 고품질 재료를 사용하여 제작 된 현대의 용접 롤 포탑에 의해 제공됩니다. 탑의 구멍에는 고효율의 셀룰러 필러를 놓았습니다. 타워의 지붕은 한 조각으로 만들어져있어 대량 생산 조건에서 강성을 높이고 제조 가능성을 보장하며 안정적인 품질을 보장합니다.
새로운 세대의 "LAW"에 대한 보편적 인 동적 보호의 복합체가 타워와 선체에 설치되어 탱크에 전장에서의 생존 가능성이 향상되었습니다.

우크라이나 탱크의 최신 개발 상황에서 설계자들은 탱크의 안전성을 높이기 위해 탄약을 줄이기 위해 갑옷의 침투시 생존 성을 높이기 위해 계속 노력했습니다. 예를 들어, T-80에서 BC는 추가 보호없이 전투 및 통제 구획에 배치 된 45 탄으로 구성됩니다. T-84에서 탄약은 40 샷으로 축소되며 28은 충전 메커니즘에 배치되고 나머지는 선체 및 포탑의 기갑 구획에 배치됩니다.
2000에서 10 장비는 우크라이나 국방부에서 구입했습니다. 2006에서는 T-64B를 표준 Bulat BM으로 지속적으로 업그레이드하면서 새로운 Oplot 탱크 (113의 국가 예산 2006 문서)를 구매할 수있는 자금을 배분했습니다.


탱크는 금요일 독립 기념일 인 24 (8 월 2001)을 기념하기 위해 군사 퍼레이드를하는 동안 키에프 중심을 통과합니다. 오늘 우크라이나는 독립 기념일 인 10을 기념했습니다. 사진 UNIAN.


메인 탱크 T-84-120 "야 타간"(KERN-2 120)

이 탱크는 2000에서 만들었습니다. 개발 과정에서 T-72-120 탱크의 현대화 과정에서 시험 된 기술 솔루션이 사용되었습니다. T-120 탱크는 터렛의 선미에있는 격리 된 자치구에 배치 된 대포에 새 자동 로더를 사용하는 최초의 탱크입니다. 탱크에는 NATO 표준을 준수하는 140-mm 캐논 런처가 장착되어 있으며 새로운 XNUMX mm 캐논을 설치할 수도 있습니다. 이 업그레이드 옵션은 아래에서 더 자세히 고려해 볼 가치가 있습니다.




타워의 선미에있는 격리 된 자치 구역에 위치한 총용 자동 로더가 장착 된 탱크 "야 타간". Anna Gene의 사진.


타워 뒤의 독립 실행 형 모듈에서 AZ를 사용하여 국내 탱크를 재 배열합니다.
KP KKBM은 A.A의 이름을 따서 명명되었습니다. Morozova는 새로운 Yatagan 탱크를 만들 때뿐만 아니라 국내외 생산 탱크 (T-54 / 55, T-62, T-72, M60 등)의 생산 탱크 현대화 버전을 개발했습니다. 중요한 디자인 변경없이 총 구경 120-140 mm을 설치할 수 있습니다.



자동 충전은 탑의 뒤쪽에 위치하고 자율 외장 모듈로 설계되었습니다. 모듈은 수평, 수직 또는 경사 축을 중심으로 회전 할 수 있도록 타워에 장착됩니다. 발전소에 신속하게 접근하려면 축을 중심으로 자동 충전 장치에 모듈을 충분한 각도로 돌려 놓고이 상태로 고정하십시오. 자동 충전 탄약의 패배의 경우, 화재 확산 위험.

총 탄약은 40 발입니다 (22 샷은 포탑의 자동 로더 컨베이어에 배치되며, 16 샷은 보조 전투 팩에 배치됩니다. 바디 컨베이어, 2 샷은 전투 구역에 있음).

이러한 탄약의 배치는 상당한 이점으로 국내 및 외국 탱크 ( "Leopard-2", "Leclerc"등)와 비교하여 탄약 파손의 가능성을 현저히 감소시킵니다.

이 데이터의 자동 충전을 사용하면 유지 보수가 향상되고 전장에서 회복 할 수없는 손실이 줄어들며 다른 구경의 발사체에 추가 장착 할 가능성이 높아집니다.

용기 중 하나에는 유압 실린더가 배치되어 타워 시트의 상단 가장자리를 기준으로 들어 올리고 회전합니다. 전기 장비는 다른 장갑 탱크에서 교반됩니다.

외장형 모듈의 보호는 코스 각도 ± 25 ° 이내에서 포격하는 동안 반동을 제공 할 수있는 가능성을 제공하며 이는 NATO 표준에 해당합니다. 자동 적재기의 자치 구역의 예약 수준은 외국 (Abrams, Leopard-2, Leclerc)의 주 전투 탱크 수준과 유사합니다.

기술적 솔루션의 또 다른 이점은 사용의 용이성입니다. 이것은 필요한 경우 MTV (엔진 수리, 변속기 등)를 수리한다는 사실에 의해 첫째로 규정됩니다.

장갑을 쓴 양피 코트가 갑옷 시트의 가장자리를 기준으로 경첩으로 올라와 물류 장비와 유닛에 자유롭게 접근 할 수 있습니다.

무거운 보병 전투 차량 BTMP-84. 2001 g에서 개발되었습니다. 본격적인 메인 탱크 "Oplot"과 전체 군대를 병력 컴 파트먼트로 보존 한 세계 하이브리드에서 탁월합니다. 기계 설계의 특징은 보병 실 5를 수용 할 수 있도록 설계된 병력 칸의 후미에 존재한다는 것입니다. 자동차의 선미의 선미에있는 문이 왼쪽으로 열리고, 사다리가 아래쪽으로 뻗어 있고, 문 위의 섀시 지붕 해치가 올라서 보병이 차를 빨리 벗어날 수 있습니다. BTMP-84은 탱크와 함께 모든 종류의 전투 작전을 위해 설계되었습니다. 이 기계는 탱크 유닛과 유사한 이동성, 보안 및 화력을 제공합니다. 하리 코프에서 탱크를 기준으로 세우는 보병 전투 차량의 단점은 부대 구획의 작은 수용력, 그것의 불충분 한 개관 및 기계를 발사하는 어려움 (아래에서 설명 할 BMT-72의 경우)입니다.

기갑 수리 및 복구 차량 BREM-84. T-1997 탱크를 기준으로 84로 제작되었으며 손상된 장갑차 및 기타 차량의 철수, 현장 수리, 엔지니어링 작업 수행 및 전장에서 물품 운송에 사용됩니다.

메인 탱크 "Al Khalid." 우크라이나 T-80UD 당의 파견 후, 파키스탄 군은 알 칼리드 (Al Khalid) 전차 개발을 계속했다. 기초는 중국 탱크 Type-85를 취했다. 그것은 파키스탄에서 순차적으로 생산되었지만 현대적인 요건을 충족시키지 못했다. 중국은 요구되는 동력으로 엔진을 생산하지 않았고 따라서 탱크에 1200 마력의 디젤 엔진을 설치할 계획이었습니다. 국내 또는 서양 생산. 파키스탄의 우크라이나 6TD-1 엔진과 함께 다양한 동력 장치가 장착 된 3 개의 탱크 프로토 타입이 테스트되었습니다. 그 중에는 1200 마력을 가진 영어 Perkins Condor 디젤 엔진을 장착 한 MTO, 독일 MTU-871 / MTU-396 및 TCM AVDS-1790가 있습니다. 위에서 언급 한 모든 외국 엔진은 파키스탄 남부의 거친 고온 기후를 시험하지 않았습니다. 그러나 6TD-1 엔진 (이하 6TD-2)을 사용하여 우크라이나 MTO를 선호합니다. 파키스탄 군은 T-XNUMHUD 동력 장치의 신뢰성에 만족했으며 많은 발전이있었습니다. 탱크의 발전소는 파키스탄 동부의 극한의 사막 기후에서 우수한 신뢰성을 보였다.


6TD-2 엔진이있는 MTO


Al-Khalid 탱크의 설치 배치 생산은 파키스탄의 중공업 Texila 공장에서 수행되었습니다. 할부 자동차의 첫 번째는 3 월 2001 년에, 나머지는 그 해 7 월에 조립되었습니다. 뒤에 오는 시리즈의 탱크에 엔진 6TD-2, hp 힘 1200를 가진 엔진 격실을 이용했다. 2007 년까지 300 Al-Khalid 탱크를 생산할 계획입니다. 따라서 현대 파키스탄 전차 (T-XNUMHSUD 및 Al-Khalid) 전체가 물류 및 물류로 통일됩니다. 엔진 공급을 위해 우크라이나 탱크 제작자들은 또 다른 80 백만 달러를 받았다. 150 기간 동안 중화 인민 공화국에 물류 장비 공급 계약이 체결되었으며 현대화 된 물류 장비가 2009의 파키스탄에 인도 될 예정입니다.



다른 러시아 및 우크라이나 개발과 비교하여 6TD-2 엔진이 장착 된 MTO의 특징은 7 프론트 및 5 후진 기어 (BP는 추가로 4 개의 후진 기어를 제공하고 MTO 다른 탱크의 현대화 중에 설치할 수 있음)를 제공한다는 것입니다. 이것은 최대 35 km / h의 속도로 고속 반전을 보장합니다.

업그레이드 제안

메인 탱크 T-64BM "Bulat"

1991에서 1999까지의 기간에 KMDB는 T-64BV 및 T-64BV-1 탱크의 화재 통제 시스템을 Oplot 탱크 수준으로 보안 및 현대화를 향상시키는 여러 기술 프로젝트를 개발했습니다. 이 경우 근대화를위한 세 가지 옵션이 마련되었습니다.

첫 번째 옵션은 직렬 탱크 T-64BV 및 T-64BB-1에 대한 우크라이나 개발의 보편적 인 모듈 식 동적 보호를 설치하는 것이 었습니다. Kharkov시 64-m 탱크 수리 공장에서 6 개의 T-1BV-115 탱크가 내장 된 동적 보호 모형이 Ukraine 24 August 1999의 독립을 기념하여 퍼레이드에서 시연되었습니다.


업그레이드 된 T-64BM2.


근대화의 두 번째 옵션은 역동적 인 보호 시스템의 설치와 함께 화재 통제 시스템의 현대화를 포함했습니다. 탱크의 특징은 탐조등 L-4 조준 시스템 TO1-KO1의 보존이었습니다. HZTM에 의해 생산 된 2 개의 업그레이드 된 탱크는 24 년 8 월 1999 퍼레이드에서도 시연되었습니다.

T-64 탱크를 Bulat BM 표준으로 현대화하기로 결정한 세 번째 옵션은 추가적인 수동 예약으로 완성 된 나이프 유니버설 다이내믹 보호 장치를 설치하는 것이며 T-1 У, T에 설치된 45А80 사격 통제 시스템 -80UD 및 T-90 및 "Oplot". 프로토 타입 탱크가 키예프의 24 August 1999 퍼레이드에서 시연되었습니다. 따라서 화력과 보호 측면에서 탱크는 최고의 외국 아날로그를 따라 잡았습니다.

2005에서 17 탱크는 육군 부대의 2004 탱크 여단 2005에 의해 수령 된 군대 (1 년 정부 명령에 따라 8에서 제작되었으며 Bulat BM 주문은 정치적 이유로 인해 혼란에 빠졌다) 및 19 2006 년 안에 격상 될 것이다. 2006에서는 탱크의 현대화를위한 예산에서부터 Malysheva는 100 mln에 대해 할당했습니다. (약 20 mln. cu). 2005 년도의 데이터에 따르면, 한 탱크 업그레이드 가격은 2 백만 300 천입니다. 과수원

T-64의 표준 "Bulat"에 대한 현대화 - 공장에 대한 최초의 주요 국방 명령. Malysheva, 1992 년 시작.



탱크 T-64B는 공장의 상점에 있습니다. Malysheva는 현대화를 기다리고 있습니다. 22에서 5 월 2006. 우측에는 Bulat BM의 표준으로 업그레이드 된 탱크가 있습니다.
사진 KP "그들을 심 으십시오. Malysheva.


최신 기술의 탱크 T-64B (BM "Bulat")는 러시아의 T-90에 필적하며 우크라이나의 "Oplot"에 가깝고 6TD-1 또는 6TD- 엔진이 장착 된보다 강력한 발전소 설치로 후속 현대화에 대한 전망이 있습니다 2., 개선 된 조준기, 능동형 보호 시스템,보다 현대적인 통신 및 내비게이션 시스템. 업그레이드 된 T-64B 탱크의 수명은 15 년으로 연장되었으며, 탱크의 수명은 11 천 km로 증가되었습니다. (새로운 탱크에 관해서).



탱크 BM "Bulat", 군대로 보내지기 전에 2004 년 주문. Anna Gene의 사진.


현대화 된 BM Bulat 탱크를 우크라이나 군대의 군대에 도입 한 것에 비추어 볼 때, 언론에서 그에게 나타난 몇 가지 자료를 간략히 복습하는 것이 가치가있다. 예를 들어, "OBKOM"의 온라인 판에 등장한 Bulat를위한 "Patches for Bulat"기사 나 기술적 지식에 분명히 부담을 느끼지 않는 저자 인 Pavel Volnov가이 탱크에 대해 이야기하려고 시도하는 우크라이나 군대의 낡은 갑옷에 대해 언급하지 않아도됩니다.

예를 들어, 저자는 "64 세"가 절망적으로 구식이라고 여겨졌으며 확실히 국가의 전투력을 강화하지 못했다고 주장합니다. 그리고 실제로 그는 단지 "하나"라는 것을 알립니다. 같은 Kharkov 공장에서 훨씬 더 효율적인 T-84 "Oplot"이 만들어졌습니다.

우선, 위의 라인의 저자는 "거점"이 원하지 않기 때문에 전혀 생산하지 않는다는 것을 이해해야합니다. T-64를 표준 "Bulat"로 업그레이드하는 데 드는 비용은 4 시간당 새 탱크 BM Oplot의 생산 비용보다 낮습니다 (Oplot 비용 1, 684 백만 USD, 416의 Bulat .e) 동시에, 화력, 보호 및 이동성의 주요 특성에 따르면, 탱크는 새로운 "Oplot"탱크보다 약간 열등합니다. 현대화는 해외 및 러시아와 우크라이나의 탱크 개발에서 주된 방향입니다. 예를 들어, 독일에서는 Leopard-2 탱크가 여러 차례 업그레이드되었습니다. 마지막으로 "Leopard-2X6", 러시아는 T-72B 및 T-80 탱크를 업그레이드하고 폴란드는 T-72를 PT-91A 표준으로 업그레이드하고 슬로바키아 체코는 T-72을 현대화하고 있습니다. 다른 나라의 대다수 놀랍게도, 저자는 알아 차리지 못했다.

T-64을 작성하기에는 너무 이른 것입니다. 우크라이나 군대의 주요 탱크입니다. 현대화되지 않은 형태로도 이전의 작업을 수행 할 수 있습니다. 최소한 재정적 인 이유로 350-400 단위 이상으로 새 것으로 완전히 대체하는 것은 불가능합니다. 또한 업그레이드 된 "Bulat"는 열등하지 않으며 PT-91 "Twardy"(현대화 된 T-72M, 폴란드), TR-85M1 "Bison"등과 같은 우크라이나 이웃 국가와 가장 잘 조화되는 탱크를 능가하는 점도 있습니다. (현대화 된 T-55, 루마니아), T-72М2 및 T-72СZ (업그레이드 된 T-72, 슬로바키아 및 체코). 탱크 BM "Bulat"는 어둠 속에서 "Leopard-80А90"및 М2А5 "Abrams"와 같은 외진 탱크를 제외하고 T-1 및 T-2의 최고급 러시아어 모델뿐만 아니라 모든 특성을 갖추고 있습니다. .

메인 탱크 T-72. T-72-120, T-72MP, T-72AG

현대화 프로그램은 T-72의 전투 성능, 화력 및 현대 탱크에서의 생존 가능성을 없애줍니다.

우크라이나가 제안한 T-72 탱크 현대화의 가장 심오한 버전은 T-72-120 프로그램에 따른 탱크의 현대화입니다. T-72-120에는 120-mm 캐논 KBM2 (140 구경 mm으로 설치할 수 있음)이 장착되어 있습니다. 탱크의 포탑의 선미에는 로토 메커니즘이 NATO 표준의 22 단일 샷에있는 독립형 모듈에 놓여 있습니다. 회전 바닥 아래에 기계화 된 보호 스타일링이 배치되었습니다.

우크라이나 탱크의 갑옷 보호는 선체 및 포탑의 보편적 인 동적 보호 장치 설치 및 추가 수동 보호 장치로 크게 향상되었습니다. 역동적 인 보호 테스트 결과 NATO 누적 및 갑옷 꿰뚫는 탄약에 의한 손상으로부터 500 미터 이상 거리에서 탱크를 안전하게 보호한다는 것이 입증되었습니다. T-72-120 탱크에는 또한 Curtain-1 또는 Varta CPD가 장착되어 있습니다.
화재 제어 시스템은 고객의 요청에 따라 국내 및 해외 실행 버전으로 설치됩니다. 첫 번째 버전은 현대화 된 OMS 1A45을 사용합니다. 두 번째 옵션 - 프랑스 MSA "SAVAN-15"설치. 72 ™ D-6 hp 1 엔진을 설치하면이 T-1000 개량 옵션 및 기타 T-6 개장 옵션의 이동성이 향상됩니다. 와 2TD-1200 마력 780 표준 엔진 동력 대신 840 / XNUMX hp (뜨거운 조건에서 작업 할 때 고성능을 제공하지 않음).

업그레이드를 위해, 하우징에 자동 충전 장치의 기존 배치를 유지하면서 덜 급진적 인 두 가지 프로그램도 제공됩니다. 현대화 프로그램은 T-XNUMHUD 및 Oplot 탱크의 주요 구성 요소를 많이 사용합니다. T-80AG의 구성에 대한 탱크의 현대화에는 72-1 MSW의 설치, 탱크 보호 개선 및 45TD-6 또는 1TD-6 엔진을 사용한 새로운 MTO 설치가 포함됩니다. 고객의 요청에 따라 T-2 탱크에는 TKN-72 시력을 갖춘 PNK-5 사령관의 현대화 장비를 장착 할 수 있습니다. 시야 TKN-5에는 레이저 거리 측정기가 내장되어 있으며 측면 리드 각도를 입력 할 수있는 장치가 있습니다. 닫힌 해치를 사용하여 5 m 범위의 지상 및 저공 비행 목표에서 유효한 화재를 제공하는 밀폐형 대공 사 설치가 탱크에 설치됩니다.

무거운 BMP BMT-72

무거운 전투 보병 차량 (BMT)은 탱크 작전과 하부 작전의 일부로 전투 작전을 위해 사용되며, 전투 작전에서 독립적으로 사용됩니다. 이 경우 낙하산 조종사가 낙하산을 타고 도보로 전투를 계속합니다. 탱크와 같은 무기, 보호 및 기동성을 가진 BMT의 사용은 탱크와 포수의 전장에서 낙하산 병력의 가장 완벽한 사용을 제공하는 낙하산 병 원과 긴밀한 협력을 제공합니다.

BMT-72은 T-72 탱크의 확장 된 7 개 기지에 만들어졌으며 선체와 포탑에 추가적인 보호 장치 설치 및 Oplot 탱크의 엔진 실 설치를 포함하여 현대화를위한 일련의 조치를 수행했습니다.

우크라이나의 디젤 탱크 엔진의 소형화로 인해 5 보병을 수용 할 수있는 새로운 구획을 제공하기 시작했습니다. BTMP-84 차량 설계와 달리 Oplot 탱크는 보병이 BMT-72에 신속하게 차량을 맡길 수있는 선체 섀시를 기반으로 설계되었습니다. 이 솔루션은 거의 최적이 아닙니다.

중간 탱크 T-54 / 55, T-62. T-55AGM

현대화 프로그램에는 전투 특성, 화력 및 생존 가능성 및 이동성을 현대적인 주 전투 탱크의 표준으로 가져 오는 것이 포함됩니다.

탱크의 현대화 T-54 / 55, T-62는 화력, 보호 및 이동성이 증가하는 방향으로 수행됩니다. 현대화는 제안 된 영역 각각에 대해 개별적으로 또는 그 조합으로 수행 될 수 있습니다.

화력의 현대화는 125 mm 대포 CBA-3 또는 120 mm 대포 KBM2, 새로운 사격 통제 시스템, 무기 안정기 등을 설치하여 제공 할 수 있습니다. 동시에 탱크에는 매립 된 틈새에 자율 컨테이너에 자동 충전이 장착되어 있습니다 탱크 "Yatagan"과 T-72-120 탱크를 업그레이드 할 때 22이 아닌 18 샷을 계산했습니다. 이 경우 탱크의 승무원은 3 명으로 줄어들지 만 화재 속도는 지형과 승무원의 피로에 좌우되지 않습니다.

탱크의 동력 부분의 현대화는 5 마력을 갖춘 700TDF 엔진을 설치함으로써 보장됩니다. 또는 5TDFM 전원 850 hp 온보드 기어 박스, 효율적인 서비스 시스템.

보호의 현대화는 수동형 방어구 보호 장치 (set) 및 내장형 동적 보호 장치 (VDZ)를 설치하여 수행됩니다. 추가 보호 세트 (CDS)는 누적되고 역학적 인 공격 수단에 대해 탱크의 보호 수준을 높이기 위해 탱크의 질량을 최소한으로 증가 시키도록 고안되었습니다.

최신 동적 보호 장치를 사용하면 55 ... 3,5 (기본 탱크 보호 - 4,3 mm, 200 - 700 mm까지 보호 기능이 향상됨)에서 현대의 주 탱크 보호에 해당하는 T-850 탱크 보호 기능이 향상되었습니다. 450-500 mm 수준에서 탱크 저항력을 제공하는 다른 개발자는 이러한 보호 기능을 향상시킬 수 없으며 이는 현대 탄약의 운동 효과를 보호하기에 충분하지 않습니다.

메인 아머가 침투했을 때 저항이 증가하면 화재 진압 속도가 빨라지고 화재 진압 속도가 빨라진 자동 화재 폭발 억제 시스템이 개선되었습니다. 또한 탱크 가시성을 줄이고 승무원 생존력을 높이기위한 조치가 취해진 다.

현대화 제안은 M60와 같은 외국 제 탱크를 위해 개발되었습니다. 현대화에는 Yatagan 탱크에 설치된 것과 비슷한 현대식 포탑 인 6TD-2 엔진과 포탑 및 선체에 대한 동적 보호 장치 세트가 포함될 수 있습니다.

전투 모듈

전투 모듈은 새로 제작 된 라이트급 및 중형급 장갑차뿐만 아니라 강력한 보병 전투 차량을 사용하여 화력을 높이도록 설계되었습니다. BMP-1 / 2, M-113, BTR 등과 같은 오래된 장비의 정규 전투 유닛을 교체하면 샤시베이스를 수정하지 않고도 전투 차량의 화력을 현대 세계 최고의 아날로그 수준으로 끌어 올 수 있습니다. 모듈의 크기가 작기 때문에 거의 모든 차량에 장착 할 수 있습니다 (예 : 30 mm 건이 장착 된 Ingul 모듈 및 ATGM은 BRDM-2에 장착 됨) 기갑 된 요원 캐리어, 해안 경비대 보트 및 기타 운송 업체.

국내외 경 장갑 차량의 현재 상태를 분석 한 결과, 많은 국가들이 현대 요구 사항을 충족시키지 못하는 무기로 무장 한 수많은 전투 차량을 보유하고 있으며, 이는 충분히 신뢰할 수있는 자체 하부 구조로 특징 지어집니다. 예를 들어, 보병 전투 차량 인 BMP-1. 현 시점에서 가장 많은 장갑차를 새로운 차량으로 교체하는 것은 가장 경제적으로 선진국 인 경우에도 불가능하므로 보편적 인 전투 모듈을 사용하여 업그레이드하는 것이 가장 적합합니다.

우크라이나 기업은 기본 지표가 최고의 세계 표준에 부합하는 다수의 전투 모듈을 개발했으며 그 중 많은 수가 우수합니다. 그 중에는 태풍, 천둥, Ingul, Flurry, Bug, ZTM-1, BAU-23 XXNNX 및 기타 모듈이 있습니다.



범용 전투 모듈 GROM 인력을 물리 치고, 장갑 차량, 발사 지점 및 적의 저공 비행 저속 목표를 타격하기 위해 고안된 경량 전복 장갑차 용 군비. 군비는 현대 군비 안정제 IED-1000의 도움으로 두 비행기에서 안정화되었습니다.

가벼운 전투 장갑차 (BTR-60 / 70 / 80, BTR-3UE, MT-LB, M-113, BMP-2 등)에 장착되어 화력이 향상됩니다.
렌더링 된 무기의 사용을 통해 승무원의 보호가 증가하고 전투 모듈의 질량이 감소되었으며 전투실의 생활 조건이 개선되었습니다 (해고시 가스 오염 없음). 이 모듈은 유망한 우크라이나 BTR-4과 BTR-70 및 MT-LB의 업그레이드 된 버전에 설치되었습니다. 이 모듈은 Morozov의 이름을 딴 KMDB에서 개발했습니다.

범용 전투 모듈 INGUL

전투 모듈 Ingul은 키예프 과학 기술 센터 포병과 소형 무기 (KP NTT ASO)가 바퀴 달린 전투 차량의 기존 모델을 근대화하기 위해 개발했습니다. 이 모듈의 특징은 높은 화력을 갖춘 컴팩트 한 디자인으로 BRDM-2까지의 경량 장비에 설치할 수 있습니다.

이 모듈의 군비는 자동 총 ZTM-2 (또는 2А42, 2А72와 같은 다른 건, 30 mm) 구경과 기관총 (KT-7.62 (PCT)의 예)을 사용합니다.

텔레비전 카메라와 레이저 거리 측정기 인 회전 장치 SVU-20 안정기를 포함하고있는 OTP-1 Cyclops-500 광학식 텔레비전 조준 시스템은 높은 발사 정확도를 제공하며 모듈의 화재를 제어하는 ​​데 사용됩니다. 모듈은 거주 할 수 없으며, 총은 전투 차량의 본문에있는 작업자 (지휘관)의 작업장에서 모니터의 도움을받습니다. 이는 전투 차량의 내부 용적으로 인한 가스 오염을 줄여 인력 안전성을 향상시킵니다.

연기 수류탄 발사 시스템 902Â "구름"을 설치했습니다. 무거운 장갑차 및 적의 탱크와 싸우기 위해이 모듈에는 대전차 미사일 용 발사기가 장착되어 있습니다 (예 : P-2 미사일을 장착 한 배리어 콤플렉스 또는 고객 요구에 따라 다름).

이 모듈은 BTR-70, BTR-80, BRDM-2, BRDM-2M 및 소형 변위 순찰 보트에 설치할 수 있습니다.

범용 전투 모듈 TYPHOON

"태풍"전투 모듈은 기관총과 결합 된 안정화 된 총, 미사일 단지를 설치하기위한 수단, 유탄 발사기를 포함합니다. 화재 통제 시스템의 기본은 열 화상 채널, 레이저 거리 측정기 및 포병 시스템의 계수 장치가있는 안정된 조준 검색 장비입니다. 조준 및 검색 장비에는 넓은 시야각과 좁은 시야를 가진 텔레비전 감시 카메라, 비디오 컴퓨터 및 운전자 작업장의 비디오 컴퓨터 모니터를 비롯한 광전자 채널이 추가로 포함되어 있습니다.

조준 및 검색 장비는 다음과 같이 작동합니다. 운영자 - 총잡이는 선택한 대상에 마커를 설정하고 자동 그립 버튼을 누릅니다. 3 개의 자이로는 마커와 타겟의 조합을 제공합니다. "자동 캡쳐"명령에서, 좁은 시야 모드에서 작동하는 감시 카메라 또는 줌 렌즈가있는 열 화상 카메라로 대상의 추가 관찰이 수행되고 대상 자동 추적의 비디오 컴퓨터 프로그램이 활성화됩니다. 이 경우 타워가 섀시에 장착되면 카메라는 자동으로 움직이는 표적을 추적하여 표적을 모니터 화면의 중앙에 유지할 수있게합니다.

그 후, 조작자 - 총잡이는 무기 종류, 탄약 유형을 선택하고 "화재"버튼을 누르십시오. 계산 장치는 목표물의 거리에 따라 무기의 수직 각도를 자동으로 계산합니다. 목표물을 타격 한 후 조작자 - 사수는 감시 카메라를 좁은 시야에서 넓은 시야로 전환하고 다음 대상을 선택합니다.

모든 모드에서 두 가지 안정화 시스템이 있습니다. 하나의 무기 안정화 시스템, 검색 및 조준 장치의 다른 시스템 안정화.
시험 결과에 따르면 20 %에 의한 유사한 장치에 비해 발사의 효율성이 증가한 것으로 나타 났으며, 포병 시스템의 반응 시간은 1-2 초입니다. 유효 사격 범위는 5500 m까지이며, 탄약이없는 포탑의 무게는 2000 kg 이하입니다. 이 모듈은 Kharkov 디자인 국 "UKRSPETSTEHNIKA"에 의해 개발되었습니다.

유니버설 전투 모듈 SHKVAL 30-mm 동축 기관총, 7,62-mm 자동 유탄 발사기 및 대전차 유도 무기가 포함됩니다. 이 모듈은 KP "STC ASO"가 개발했습니다. Squall 전투 모듈의 구성은 매우 유연하여 기존 무기를 다른 무기로 쉽게 교체 할 수 있습니다.

30-mm 이중 급사포는 350 껍질에서 즉시 사용할 수있는 탄약을 가지고 있습니다. 탄약 7,62-mm 동축 기관총은 2500 탄약입니다. 포탑의 왼쪽에는 30-mm 유탄 발사기가 장착되어 있으며, 29은 수류탄을 사용할 준비가되어 있으며, 87 수류탄은 예비 수송됩니다 (각각 29 수류탄을 포함하는 3 개 매장).

6 개의 81-mm 연기 / 에어로졸 수류탄 굴착 장치가 전방 발사를 위해 포탑의 양쪽에 각각 3 개씩 설치됩니다.

사격 통제 시스템은 유도 미사일 발사 제어 시스템과 통합 된 OTP-20 조준 복합체와 VCA-500 무기 안정 장치를 포함합니다.

범용 전투 모듈 ShKVAL은 업그레이드 된 BMP-1U 및 BTR-3U 장갑차 인력 운반 장치에 설치됩니다.



이 모듈의 업그레이드 버전 (BMP-1베이스에 설치됨)에는 열 이미징, 레이저 거리 측정 채널 및 유도 미사일 채널이 하나의 유닛에있는 광 TV 멀티 채널 조준 복합체를 기반으로 한 고급 화재 통제 시스템이 설치되었습니다. 이전에는 광학 텔레비전 [/ b] OTP-1 Cyclops-2 콤플렉스뿐만 아니라 VDL-20 레이저 거리 측정기 및 OU-1 IR 조명 장치에 별도로 배치 된 TV 카메라 TPK-2 및 TPK-5가 포함되었습니다.



우크라이나어 모듈은 러시아어, 개발 등 외국인의 배경에 상당히 잘 어울리는 것을 알 수 있습니다. 특히 이것은 특성이 크게 다른 Typhoon, Ingul 및 Thunder 모듈에 적용됩니다. 우크라이나 모듈에 대한 관심이 높아지면서 검토 및 촬영 효율성 문제가 제기됩니다.

장갑차 및 보병 전투 차량의 제작

기술적 및 전략적 오산 - BTR-3U 및 BTR-94

KMDB와 식물의 또 다른 활동. V.A. Malysheva는 1990-ies에 있습니다. BMP와 BTR이 탄생했습니다. 그 결과, T-84 및 T-72 탱크를 기반으로 한 이국적인 중형 보병 전투 차량이 위에 설명되었습니다. 또한 BTR-94 및 BTR-3 장갑차 인력 운반 대가 개발되었으며, 실제로 BTR-80 현대화 프로그램을 대표합니다. 그러나이 회사는 큰 성공을 거두지 못했습니다. 이것은 기술적 인 이유로 BTR-70 / 80의 비 최적 배치로 인해 유망한 차량을 만들려고했기 때문에 우선 설명되었습니다.
1999에서는 50 BTR-94 조달 계약이 요르단과 체결되었습니다. 처음에는 고객이 BTR-94의 품질에 대해 불만을 제기했는데, 이후에는 제거되었습니다. 2004에서는 모든 BTR-94가 요르단의 도움으로 새로운 이라크 군대로 이전되었습니다.

2005은 연말에 그들을 심습니다. Malysheva (특수 수출국으로서의 지위를 사용함)는 요르단에 150 전투 모듈을 판매하여 경 장갑 차량을 장착하는 계약을 체결했습니다.

BTR-4

파키스탄 계약에 감명을받은 탱크와 차량을 기준으로 요금이 책정되었습니다. 매우 혼잡 한 시장에서 매우 유연하지 않은 마케팅 정책이있는 상황에서 성공을 통합하는 것은 불가능했습니다.

KMDB가 BTR-4 및 LTBM Dozor의 개발을 일찍 시작한 경우, 30 톤 (폴란드, 핀란드, 체코 등)까지 바퀴 달린 전투 차량을 유럽 국가에 공급하기위한 수백만 달러 규모의 계약을 고려하지 않더라도 상황이 완전히 다를 수 있습니다 아시아와 아랍 국가의 국가들에이 카테고리의 고품질 자동차를 공급하는 것이 KMDB의 상황을 크게 개선 할 수있다.


BTR-4. 사진 KMDB.


새로운 세대의 BTR-4 BTR은 2006의 Aerosvit-21 전시회에서 처음 소개되었습니다. 물론,이 수업의 기계 작업은 매우 늦게 시작되었습니다.

BTR-4의 레이아웃은 이전에 만들어진 모든 국내 BTR (BTR-60 / 70 / 80 / 90)과 완전히 다릅니다. 컨트롤 컴 파트먼트는 선체의 전면에 위치하고, 파워 컴 파트먼트는 운전자의 등 뒤에있는 왼쪽에 위치하며, 우현 옆의 통로가 병력 구역으로 제공됩니다. 다음은 병력의 착륙을위한 이중 문으로 구성된 부대 구획입니다. 지휘관과 운전자에게는 양쪽에 통합 된 방탄 유리 블록이있는 문이 있습니다. 앞 유리는 장갑 덮개로 막을 수있는 방탄 유리 블록입니다.

기본 버전의 BTR-4 전투 질량은 17 톤 ( "천둥"모듈의 19.3 톤)이며, 추가 갑옷이있는 버전에서는 27 톤까지 도달 할 수 있습니다 (30-mm 대포로부터 보호). 착륙 BTR-4은 8 명과 3 명의 승무원입니다. 발전소는 2 행정 디젤 3TD 마력 500로 구성됩니다. 자동 hydromechanical 전송합니다. 고객의 요청에 따라 489 또는 598 hp의 힘으로 Deutz에서 엔진을 설치할 수 있습니다. BTR-4을 기반으로 화재 지원 차량, 지휘, 구급차, 대공, 전투 정찰 차량 또는 수리 및 복구 차량과 같은 다양한 목적으로 차량을 생산할 수 있습니다.

대체 쿠폰

무거운 BMP / BTR

T-64을 기반으로하는 새로운 차량은 Kharkiv 기갑 수리 공장의 전문가에 의해 만들어졌습니다. 전투 및 보조 차량 패밀리의 기본 기계는 터렛 및 부대 구획의 장비를 제거하여 엔진 변속기 실의 T-64 탱크를 앞으로 "앞으로"돌려서 만들었습니다. 그 결과 UMR-64가 15 톤까지 무게를내는 22 기능 모듈까지 수용 할 수있었습니다. 옵션 중 하나는 10 사람들과 무인 전투 모듈에 상륙하는 무거운 보병 전투 차량을 기지에 설치하는 것입니다. 기본 경우 BMP의 무게는 32,5 톤입니다. 이 기계를 기반으로 64 톤까지 무게가 나가는 고도로 보호 된 명령 및 명령 차량, 41 밀리미터 자체 추진 모르타르 및 기타 기계 등 범용 전투 공급 차량 (UMBP-120)을 개발할 계획입니다.

착륙 및 착륙시 BTR에는 후미 선체에 편리한 문이 장착되어 있습니다. 이것은 Kharkov tank builder의 개발이 우크라이나와 러시아의 경쟁 업체와 구별되는 것입니다. Kharkov 기갑 수리 공장의 설계자는 KMDB 전문가와 달리 탱크와 기갑 부대와 같은 양립 할 수없는 것들을 결합하려고 시도하지 않았기 때문에 어느 한쪽 또는 양쪽의 기능을 완전히 수행하지 못하는 덜 적합한 설계를 받았습니다. 러시아의 무거운 장갑차 운반선 (BMO-T, DPM-72)에서, 우크라이나 기계는 부대 구획의 더 큰 수용량 및 차를 상륙시키고 탑승하기위한 현저히 좋은 조건과 유리하게 비교됩니다.


BTR-64E. 사진 드미트리 (DPD).


따라서 T-64을 기반으로하여 처분 대신 V. Fedosov가 이끄는 회사는 주로 외국 고객을 위해 여러 가지 특수 장비를 제작하여 구매자가 자신이 좋아하는 제품을 선택할 수 있도록했습니다.

다양한 군용 차량 (중장비 운반선)과 IM 공장에서 개발 한 민간인 설계를 기본으로하는 전방 장착 물류 시스템을 갖춘 자율 모듈입니다. 센츄리 온 (Centurion) 탱크를 기반으로 요르단 군대를위한 무거운 보병 전투 차량을 만드는 경쟁에 참여한 V.O. Malisheva. 그런 다음 소형 디젤 엔진 인 5TDF / M을 설치하여 설계자가 쉽게 진행할 수있었습니다. XNUMXTDF / M은 부대 착륙을위한 선체 후면에 작은 해치를 제공했습니다. 그러나 고객은 자신의 디자인 인 "Temsakh"보다 비싼 자동차를 선호했습니다. 보병 부대가 차량의 선미로부터 안전하게 탈착 할 수있는 가능성을 제공하기 위해, 전방 엔진을 가진 차량이 설계되었다. 후미 엔진 레이아웃을 가진베이스 탱크의 선체에 건설적인 변화없이이를 달성하기 위해, 새로운 외관에서 탱크 선체 앞부분의 디자인을 재구성 (탱크 후미가 리드 부분이 됨)하는 방식으로 사용됩니다. 이 형태의 탱크를 사용하기 위해 탑재 된 기어의 회전 방향이 변경되고 현가 장치의 기하학적 형상이 트랙 장력의 분포를 유지하도록 조정됩니다. 지휘관과 운전자는 엔진 실의 칸막이 뒤의 높은 작업 공간으로 이동합니다.

자율 단지

T-64가 정밀 검사되고 업그레이드 된 (표준 T-64BM2까지) DP Kharkiv 기갑 수리 공장의 경영진은 탱크가 외부 시장에서 잠재 고객을 갖고 있다고 믿고 기지에 무거운 기계를 만들 것을 제안했습니다 BMP / BTR, 지원 차량, 자체 추진 모르타르, 지휘 및 직원 차량, 보편 전투 공급 차량. 현대화 된 주 탱크 T-64B와 함께이 모든 차량은 탱크의 단일베이스에있는 장갑 차량의 자율적 인 복합체의 기초가 될 수 있습니다. 이러한 자율 단지는 T-64 탱크를 기반으로하는 강력한 장갑 구조물로, 일반 목적의 힘을 형성하는 부분을 포함하여 후방 기지와는 별도로 전술적 인 작업을 수행 할 수 있습니다. 주 탱크의 기초, 장갑 피난 차량의 보병 전투 차량, 지휘부 직원 위생 피난 차량 및 물자 지원 기계를 통일하는 경우 전투 능력, 하위 장비 장비 및 우크라이나의 지상군의 수리를 지원하는 프로세스를 얼마나 단순하게 할 수 있는지 상상해보십시오. 또한, 복합 단지에는 현장 포병, 방공 단지, 정찰 단지가 포함됩니다. 이 모든 것은 Kharkov 기갑 수리 공장의 전문가가 제공합니다. 그들은 제공하지 않고, 개별 샘플과 디자인 초안이 만들어집니다.

자율 정찰 및 파업 단지의 개념은 차세대 장갑 시스템의 군사 기술 개념 개발의 기본입니다. 이것은 단일 섀시 (단일 정보 공간에 통합 됨)를 기준으로 표준화 된 샘플 제품군을 만드는 것입니다. 따라서 21 세기가 시작될 무렵, 장갑 무기 샘플은 변경된 조건에 다시 적응하고 통합 무기 시스템의 일부인 고도로 보호 된 차량으로 변하게되었습니다. 동시에, 그들은 주요한 특징을 유지합니다. 높은 수준의 보편성은 모든 종류의 전투 작전에서 다양한 전투 임무를 해결하고 다른 전투 무기와 효과적으로 상호 작용할 수있게합니다.

이 측면에서 러시아 국방부의 38 연구소와 Omsk KBTM의 전문가 의견을 살펴볼 가치가 있습니다. 독일 연방 공화국의 전문가들은 비슷한 개념을 고수합니다. 자세한 내용은 자율 등급의 장갑차 - 현대의 장갑 무기 변형을 참조하십시오.



그러나 T-64에 기반한 차량 군의 수출 가능성에 대한 하르 키우 수리공의 주도권은 우크라이나의 중앙 기갑 국 (Central Armored Office of Ukraine)에 의해 전혀 환영받지 못했고 하르 키우 주민들의 임무는 장비를 수리하고 수출에 대해 논쟁하지 않는다고 명시되어있다.
또한, T-64B 탱크를 Bulat BM 또는 T-64BM2 탱크의 표준으로 현대화 한 것은 작은 자금으로 우크라이나 국방부의 기업에서 수행 할 수 있다고 Kharkiv 기갑 수리 공장의 V. Fedosov 이사가 언급했다. 그리고 관심사 "Tehvoenervice"Leonid Sholomitsky의 책임자. 최소한이 작업을 공장과 공장으로 나누는 것이 현명 할 것입니다. Malysheva 비례 방식으로.

한편, 우크라이나 국방부의 장갑 수리 공장은 주로 파키스탄, 중국, 요르단, 알제리, 아프리카 국가 등 외국 고객을위한 장갑차의 수리 및 현대화 작업에 주로 종사하고 있습니다.



키예프 기갑 된 식물은 두 번째 삶과 T-72를 제공합니다. 3 킬로미터의 거리에서 얻은 발사 효율은 97 %와 같았습니다. 그리고 이것은 사격이 이동 중이었고 매우 높은 기온에서도 수행되었습니다.

외국 시장 경쟁자

외부 시장에서 우크라이나 탱크의 주요 경쟁자는 가격과 비슷하며 일반적으로 탱크 건물의 러시아 학교의 접근 방식을 대표하는 탱크 인 T-90, 폴란드 PT-91, 중국 Type-96입니다.

T-90 늦은 80-x에서 탱크 T-72B의 근대화로 창조되었습니다. 1989에서 UKBTM는 첫 번째 네 개의 탱크를 테스트에 넣었으며 나중에 T-90으로 알려졌습니다. T-72B와 탱크의 주요 차이점은 T-80U / UD 탱크에서 빌린 자동화 된 OMS가 있었기 전에 T-72에는 자동 OMS가 장착되지 않았기 때문입니다. 탱크에는 또한 내장 된 다이나믹 보호 장치 "Contact-5"과 CEP "Shtora-1"도 장착되어 있습니다. 동시에 탱크의 디자인은 캐스팅 포탑과 HP 72 엔진이 장착 된 T-840B 탱크와 유사합니다. 우크라이나 1996-99UD 인도 탱크를 우크라이나에 판매 한 320-80에 대한 응답으로 그들은 힘의 균형을 회복하기로 급히 결정했습니다. 당시 인도의 유조선은 T-80M에 압도적 인 파키스탄 T-72UD와 아무런 관련이 없었습니다. T-55) 러시아에서 T-90C (T-90 수출용 버전)을 구입하십시오. 1999에서는 3 T-90C 기계가 인도의 테스트에 참여했으며, 그 중 하나에는 주조 포탑이 있고 2에는 용접 된 포탑이 새롭게 추가되었습니다. 인도 측에 따르면 라자스탄의 사막에서 일어난 러시아 T-90С 탱크의 테스트는 니즈니 타길 (Nizhny Tagil) 탱크 제작자가 원하는 것과 같지 않은 것으로 나타났다. "정치적 사건"(정치적 사건)의 인도 출처에 의해 참조 된 보고서에 따르면, 84 hp의 힘을 지닌 B-1-840 엔진. 테스트에 참가한 세 대의 기계 모두 심각한 과열로 인해 테스트를 통과하지 못했습니다. 탱크 엔진 중 하나가 고장 나고 고온 및 먼지가 낀 상태에서도 작동을 견딜 수 없습니다. 그러나 결국 델리에서는 새로운 러시아 탱크 구매를 포기하지 않았습니다. 또한, 지난 4 년 동안 에어컨이 없었기 때문에 탱크 총 비용의 거의 80 %를 차지하는 90-20 OMS는 사용하기에 적합하지 않았으므로이 문제를 해결하려는 시도는 아직 성공적으로 이루어지지 않았습니다. 따라서 파키스탄에 우크라이나 탱크 공급이 사실상 러시아 탱크 건설을 재현했다. 당시 러시아 탱크 건설은 가장 심각한 위기에 처해 있었다. Uralvagonzavod에서 탱크 생산 능력을 중단하는 것에 관한 질문이 있었다.

그래서 T-90은 우크라이나의 탱크 "Oplot"과 비교했을까요? 갑옷의 측면에서 우크라이나 탱크는 캐스팅 포탑을 갖춘 T-90뿐만 아니라 용접 포탑을 장비하기 시작한 새로운 T-90도 크게 능가합니다. Oplot 탱크의 타워가 만들어진 ESR이있는 강철은 인도에 인도 된 T-10С 탱크에 사용 된 중간 강도의 갑옷 강으로 만든 용접 된 터렛에 비해 15-90 %의 내구성 증가를 제공합니다. 우크라이나 탱크의 타워 지붕은 타워의 지붕이 개별 부품에서 용접되어 T-90ICS와 달리 높은 폭발 강도의 강성을 감소시켜 강성을 높이고 대량 생산 조건에서 안정적인 품질을 보장하며 스탬프로 제작되었습니다. T-90가 선체에 비해 구조적으로 낮은 타워 방어력을 가지고 있다는 것은 다소 이상합니다 (이론적으로는 다른 방향이어야합니다). 또한 효과적인 표면 산란 (EPR), 코너 레이더 반사기 및 레이더 및 적외선 파장에서의 가시성을 감소시키는 수단을 감소시키는 "오 뿌롯 트 (Oplot)"의 개선 된 구조에 주목할 필요가 있습니다. T-90는 1,2을 가지고 있습니다. 1,5 배의 EPR, 1,2 배의 원적외선 범위 (엔진 배기 - 좌측면)의 90 배는 원거리 헤드의 무기 타겟팅을 용이하게하며, 더 긴 범위의 지능을 통해 감지됩니다. T-84는 T-XNUMX과 외부 유사성이있어보다 고풍스럽게 보입니다.

화력면에서 볼 때, 우크라이나와 러시아의 탱크는 사실상 동등합니다. 실제로 사소한 변경으로 동일한 사격 통제 시스템을 사용하기 때문입니다. 그럼에도 불구하고 PNK-5 지휘관 AGAT-SM의 Oplot 탱크 조준 시스템이 통합 된 레이저 거리 측정기와 측면 출입 각 삽입 장치 (UVBU) 인 PNK-5는 지휘관의 발사 효율을 증가시킵니다. 20-50 % 촬영 준비 시간을 반으로 줄입니다. 또한 안정적인 촬영 정확성을 보장하기 위해 Luch Design Bureau에서 제작 한 SUIT-1이 우크라이나 탱크에 설치되었습니다 (이러한 디자인은 러시아에 있지만 이후에 출품되었으며 아직 수출용으로 제공되지 않았습니다). 또한 Oplot에는 발사체의 초기 속도를 측정하는 센서가 있습니다. 발사체마다 지정된 속도를 측정 한 다음 발사대의 탱크 발리 스틱 컴퓨터에 정보를 입력하여 배럴 마모, 온도 및 기타 요인을 자동으로 고려할 수 있습니다.

이동성면에서 보면, B-84 엔진은 대기 온도 및 사용 편의성 측면에서 사막 상태의 전력 및 신뢰성 측면에서 우크라이나 6 ™ D-2보다 현저히 열등합니다. 최근 몇 년 동안 러시아 개발자들은 우크라이나 디젤 엔진의 파워 (B92C2 -1000 hp 및 B99 1200 hp)를 따라 잡았지만 엔진을 추가로 향상시키는 것은 비현실적입니다. 동시에, 우크라이나의 디젤 6TD-3는 1500 hp까지 동력을 개발할 수 있습니다.

조사 결과

2004에서는 State Enterprise "Malyshev Plant"가 장갑 차량 현대화를위한 국방 명령을 이행했습니다. Bulat BM 탱크는 T-1992UD "Birch"가 공급되었을 때 44에서 군대 용 장갑차를 공급하는 최초의 정부 지불 명령이었습니다 .
1999 년에 전달되고 우크라이나 군대의 명령에 따라 제조 된 탱크 "Oplot"의 퍼레이드에서 볼 수 있듯이, 공장의 자체 기금을 희생하여 제조되었습니다. 무의미하게 공장 관리자 인 Grigory Malyuk은 올해 다시 우리에게 돈을 지불하기를 바랐다. 좀 더 적합한 해결책을 찾은 쿠차 방문은 도움이되지 않았다. - 이사를 기각한다. 지불하지 않으면 정부에 대해 소송을 제기 할 노동자 급여를 지불하지 않았다. 8 월 4 때까지, "strongholds"의 석방을위한 주 정부 명령. 쿠츠 마 정권의 즉각적이고 결정적인 행동에 대한 또 다른 설명은 미국에 "법"의 역동적 인 보호를 제공하는 T-XNUMHUD 탱크 배달에 대한 일반 이사의 난처함입니다. 일반 이사는 미국인들은 파괴 수단을 다루기 위해 2 ~ 3 부를 구매하고 있다고 말했습니다. 국장은 탱크를 목표물로 지정하라는 제안을 거부했는데, 그 결과 기계의 특정 성질을 공개하는 것이 배제되지 않았습니다. 80 탱크는 나중에 미국으로 배달되었습니다.

탱크의 현대화를위한 2004 년도의 예산 T-64 BM "Bulat"는 40 mln을 제공합니다. 2004에서는 식물을 심습니다. Malysheva는 17 우크라이나 군대를위한 Bulat 탱크 제조를 주문했으며, 탱크는 군대로 옮겨졌습니다. 당연히 이는 야누코비치 (Yanukovych) 총리가 이끄는 정부의 공로라고 할 수있다.

그러나 2005의 정치 상황이 악화되고 정치적 분쟁이 시작되면서 Malysheva - T-64의 근대화 명령의 주요 수행자. Yanukovych 정부가 현대화를 계속하기 위해 배당 한 2005 백만 배당금은 예산에서 제외되었으므로 공장은 국가 명령없이 남겨졌다. 따라서 탱크 생산을위한 빈 공간은 공장에 큰 손실을 가져 왔고, 고정 자산은 중국에 대한 시추 기계 납품 및 Obriy 콤바인의 생산뿐만 아니라 Ukrzheleznoy Road 및 시추 굴착 장치 용 디젤 엔진 납품과 같은 농업 및 광산 장비 생산에서 왔습니다. Naftohaz Ukrainy의 파이프 레이어. 이제 가능한 후속 민영화와 함께 공장의 민간 및 특수 생산을 분리하는 것도 가능합니다.

그럼에도 불구하고 2006 연도의 "주황색"전력으로도 공장은 필요한 정도로 국지 주문을 받았습니다.

우크라이나 지도부는 국유 기업인 "Malyshev Plant"와 KMDB im의 보전과 정상적인 기능을 인식해야합니다. 모로 조프는 개발 된 산업 권력으로서 우크라이나를 보존하는 가장 중요한 임무입니다. 국가 방위 명령이 없다면 이것은 가능하지 않으며, 또한 유망한 첨단 기술 개발의 상업적 성공을 위해서는 최소한 소량으로 군대에 투입해야한다는 것을 깨달아야합니다. 어떤 외국 고객도 단일 사본에 존재하고 우크라이나 군대와 함께 근무하지 않는 경우 능동적이고 역동적 인 보호, 인도 된 무기 등의 하이테크 단지 구입에 돈을 지출하지 않습니다. 무엇보다도 KAZ Zaslon, DZ Nizhny, 유망 TOUR 및 기타 유망한 개발에 대한 새로운 개발과 관련이 있습니다.

2009에서는 풀 라인 안티 탠덤 다이나믹 나이프 방어 장치가 장착 된 Oplot 탱크의 새로운 수정본이 주 테스트에 공개되었습니다.

출처 :
신문 "Narodna Armiya"2006.01.03. "zakordonny rinok의 파편으로 ..."
신문 "우크라이나의 군대"2005 №10. "현대적인 스타일의 Bulat"
잡지 "Arms Export"No. 5. 2005. "우크라이나의 장갑차 생산 : 영광스런 과거, 위기 상황, 흐린 미래"
MIC №№4 (21) 2-4.02. 2004. "우크라이나의 군사 산업 단지의 잠재력과 우크라이나의 공식 정책을 평가할 때 현실주의가 필요합니다."
육군 변환 및 군축 연구 센터. 08.08.2001. "마케도니아, 파키스탄, 중국, 요르단 및 알제리에있는 키예프 주화 공장의 관심에 관한 서비스"
특허 우크라이나 49978, 22363, 73006, 50850, 32621.


사진 출처 :
http://kharkivoda.gov.ua
http://www.morozov.com.ua
http://president.org.ua
http://www.mil.gov.ua
http://unian.net
http://armor.kiev.ua/
저자 :
원본 출처 :
http://btvt.narod.ru/4/Ukraine/ukraina_1991_2006.htm
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  1. 트 러프 오프
    트 러프 오프 1 6 월 2013 09 : 48 새로운
    -7
    그리고 모두 우크라이나에 돈이 없다고 울고 있습니다.
    우리에게 얼마를 빚지고 있습니까? 손으로 :
    러시아 국방부-390 억 XNUMX 천만 달러
    VTB에-3,5 억 달러.
    글쎄, 그것은 이미 그것을 다시 얻을 시간이다!
    물론 공장을 수령 할 수 있습니다.
    어느 것이 가장 좋습니까?
    1. 아바 카넷
      아바 카넷 1 6 월 2013 13 : 15 새로운
      -13
      어떤 러시아가 러시아를 두려워해야합니까?
      1. Corneli
        Corneli 1 6 월 2013 13 : 24 새로운
        0
        제품 견적 : Abakanets
        어떤 러시아가 러시아를 두려워해야합니까?

        Truffoff가 그렇게 말했기 때문에))) 그러나 사실, 그는 재미있는 인물을 썼고, 나는 우스꽝스럽게도 말할 것입니다.) 그 사기에 대해, 러시아의 Julia, Julia에서 형사 사건이 제기되었지만 그녀는“달콤한”가스 계약을 체결했습니다 ... 그리고 대통령이 된 야누코비치 (Yanukovych)가 그러한 것들을 시도하고 율리아에 데니 주키를 놓았을 때, 크렘린은“갑자기”가장 거친“서리”를 켰다. 러시아의 주장은 간과되기 시작했다. "페니"를 잃은자는 "정직한 가스 협정"의 새로운 수입과 비교할 수없는 말이되기 때문이다.)))
        1. roma2
          roma2 2 6 월 2013 18 : 04 새로운
          -3
          어떤 이유로 든 당신의 달콤한 계약은 그녀가 당신에게서 훔친 돈을 지불하지 않습니다.
    2. Avenger711
      Avenger711 1 6 월 2013 18 : 05 새로운
      +1
      돈이 없다, 안드레이는 돈다.
      1. 페레
        페레 필카 2 6 월 2013 00 : 03 새로운
        +1
        나는 텔레비전 광고, Andrei Tarasenko와 Khlopotov를 믿지 않습니다. 모두 동의어입니다. 아멘!
    3. anton107798
      anton107798 2 6 월 2013 20 : 58 새로운
      -9
      제품 견적 : Truffoff

      물론 공장을 수령 할 수 있습니다.
      어느 것이 가장 좋습니까?



      그리고 요점은 당신에게 식물을주는 것입니다? 그들이 심연으로 무엇을 몰아 넣은 다음 손을 으 rug합니까? 영리하게
  2. 노병
    1 6 월 2013 09 : 51 새로운
    +3
    나의 기억이 제게 도움이된다면, 당신의 대통령은 율리 치카의 이층 침대에 타기 전에 모스크바 지역을 데우고 심지어 그녀에 대해 불만이 없다고 말하면서 마음을 정하십시오.
    1. 연금 수령자
      연금 수령자 1 6 월 2013 12 : 00 새로운
      +7
      그녀에게-푸틴 대통령은 여성으로서 불만이 없습니다 ... 그리고 그는 부채를 떨 것입니다. 생각조차하지 마십시오.
      1. 노병
        1 6 월 2013 12 : 20 새로운
        0
        글쎄.
        먼저, 그들이 어떤 종류의 계약인지, 누가 보증을했으며, 그렇게 할 권리가 있었는지 알아보십시오.
        변호사와 상담하면 이미이 의무를 잊어 버렸습니다.
        맞아, 나는이 세상처럼이 세상을 날려 버리는 것을 부끄러워 할 것이다.
        1. 연금 수령자
          연금 수령자 1 6 월 2013 12 : 28 새로운
          + 10
          더 강한 사람이 옳습니다. 당신은 이것을 오랫동안 이해했을 것 같습니다 ... 또한, 그들은 그것을 실제로 훔쳤습니다. 푸틴은 자신의 변호사이자 컨설턴트입니다. 그는 상담 할 것입니다 ... 네, 그는 좋은 기억력을 가지고 있습니다 ...
          1. 노병
            1 6 월 2013 12 : 36 새로운
            -10
            더 강한 사람이 아니라 철제 알을 가진 사람이 옳습니다.
            나는 당신의 장성들이 모두 군대를 지키기를 거절 한 끔찍한 일이 일어나기 전에 기억합니다.
            따라서 형제는 효력이 없습니다.

            제품 견적 : 은퇴했다.
            푸틴은 자신의 변호사이자 컨설턴트입니다. 상담 할 것입니다 ...

            그게 다 죽었어
            1. 연금 수령자
              연금 수령자 1 6 월 2013 13 : 00 새로운
              +3
              여기서 당신 둘은 너무 많이 끌지 않습니다. 계란을 만지면 갑자기 철분이 쏟아집니다. 그렇지 않은 경우 할머니를 준비하십시오. 실속되면 실속합니다. 곧 "For Everything Past"라는 이름으로 새로운 세금이 우크라이나에 도입 될 것이라고 생각합니다 (러시아와의 부채를 갚기 위해).
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 연금 수령자
                  연금 수령자 1 6 월 2013 13 : 34 새로운
                  +6
                  hi 감사! 아무것도 요 요요 지불하지 않습니다. Toko는 마지막을 제공합니다.
                2. Corneli
                  Corneli 1 6 월 2013 19 : 41 새로운
                  -6
                  제품 견적 : Truffoff
                  브라보!!! 안녕 그리고 Okhly ouels!

                  그래서!!! "폭력"을 가볍게두기 위해 더 분명한 곳은 없습니다. 5-7 시간 전에 던졌습니다! Nu-nu, "사이트 규칙"이 어떻게 존중되는지 봅시다)
              2. 노병
                1 6 월 2013 13 : 19 새로운
                -10
                그녀는 단지 당신에게 모든 빚을 용서하지 않습니다
                1. 타는
                  타는 사람 1 6 월 2013 14 : 07 새로운
                  +7
                  제품 견적 :
                  그녀는 단지 당신에게 모든 빚을 용서하지 않습니다


                  그것은 우리를 위해 용서받을 수 있지만, 당신에게는 분명하지 않습니다.

                  눈짓
                  1. roma2
                    roma2 2 6 월 2013 18 : 11 새로운
                    +1
                    글쎄요, 우리는 몇 년 동안 빚을 갚았습니까? 더 기다려 웃음
                2. O_RUS
                  O_RUS 1 6 월 2013 22 : 29 새로운
                  + 10
                  제품 견적 :
                  그녀는 단지 당신에게 모든 빚을 용서하지 않습니다


                  당신이 그것을 적절하게 부를 수있는 것처럼.…
                  그것은 필요할 것입니다 ... 그들은 XNUMX 페니마다 우크라이나에서받을 것입니다 ... 나는 당신이 쓸 필요가 없기를 바랍니다, 누가 돈을 줄 것입니다 ... 추측?

                  그리고 여기서 그로즈니에 대해 언급 한 것은 무엇입니까? 당신의 사랑을위한 체? 병든 사람을 누르시겠습니까? 무의미

                  Chechnya의 전쟁이 무엇인지 알게 된 18-20 세 소년들에게 죄송합니다

                  당신의“철 계란”(대장장이가 와서 다진 것)을 남겨두고, 우크라이나 인이 18 세의 XNUMX 세의 더럽고 XNUMX 살짜리 소년들을 쏘았다는 것이 어떻게 설명 되었는가? 체첸의 두 번째 전쟁, 그로즈니 자 보츠 키 지구 (Grozny Zavodsky District). 우리는 컵을 쏠 것입니다, 그러나 그들은 당신의 임원과 보증 책임자에게 잘 지불합니다
                  1. 롤릭
                    롤릭 2 6 월 2013 14 : 03 새로운
                    +2
                    [quote = O_RUS] 적절하다고 할 수 있습니다 .. [/ quote
                    이것들은 충분합니까 ??? 그들은 모든 것이 완전히 최종적 일 때 적절해질 것입니다 ... t, 오래 남지 않았습니다. 그리고 그들은 스스로 무언가를 구걸하기 위해 우리에게 올 것입니다. 글로즈 니에 대해서는 그렇습니다. 그런 다음 일반 명령이있을 때 수정되었습니다. 그러나 그것은 우리와 함께했습니다. 그리고 그들은 여전히 ​​모든 것을 앞두고 있습니다. 크림의 타타르 인조차도 스스로를 보여주지 않았으며 루마니아와 터키의 형태로 이웃 사람들 이주의 깊게보고 있습니다. 그리고 그것이 사각형으로 타 오르면 필요할 것입니다. 관심을 가지고 뉴스 릴리스를 볼 수 있습니다)))))
                  2. roma2
                    roma2 2 6 월 2013 18 : 19 새로운
                    -7
                    그리고 누가 그들을 거기로 보냈습니까? 우리는 ?? 제국 주의적 감정이 영토가 작다는 것이 당신에게서 뛰었다 고 생각합니다. 그리고 결과는 무엇입니까? 체첸 인들은 당신을 강간하고 당신이 지불하도록 강요했습니다. 예산에서 돈을 버는 데 얼마의 돈이 있습니까? 십여 러시아 지역의 발전에 충분합니다.
                    1. O_RUS
                      O_RUS 2 6 월 2013 20 : 18 새로운
                      +5
                      제품 견적 : roma2
                      제국 주의적 감정이 영토가 작다는 것이 당신에게서 뛰었다 고 생각합니다.


                      80 년대의 지리적 아틀라스를 열어보세요.
            2. svp67
              svp67 1 6 월 2013 13 : 13 새로운
              +8
              제품 견적 :
              나는 당신의 장성들이 모두 군대를 지키기를 거절 한 끔찍한 일이 일어나기 전에 기억합니다.
              오, 그래, 맞아. 너 개인적으로 목격 한거야?
              1. 타는
                타는 사람 1 6 월 2013 14 : 10 새로운
                +6
                사실입니다
                그로 모브조차도 제안 받았다.
                이로 인해 부대는 공통된 명령과 조정없이 세 그룹으로 나왔습니다.
                일반 직원의 경우 아무도 단일 센터에서 작업을 관리하기를 원치 않았습니다.

                그러나 이것은 별개의 매우 어려운 주제입니다.
                1. 야
                  야 베이 1 6 월 2013 16 : 27 새로운
                  +5
                  제품 견적 : 라이더
                  이로 인해 부대는 공통된 명령과 조정없이 세 그룹으로 나왔습니다.
                  일반 직원의 경우 아무도 단일 센터에서 작업을 관리하기를 원치 않았습니다.

                  일반적인 명령이었다!
                  장관은 개인적으로 명령을 받았지만 이것이 얼마나 유능하게 다른 질문 이었는가!
                  1. 타는
                    타는 사람 1 6 월 2013 16 : 40 새로운
                    +3
                    제품 견적 : Yarbay
                    장관은 개인적으로 명령했다


                    마침내 아니

                    실패에 대한 책임을 맡은 직후의 사기꾼.

                    나는이 사령관이 사후에 쉽게 사망하지 않기를 바라는 많은 이유가있다. 그러나 7의 봄에 그는 그룹의 일일 촬영을 제한하기 위해 일부 인물의 요구에 의존하지 않았다는 것이 (부분적으로) 시도되었습니다.
                    oln은 하나의 정신이 파괴되면 왜건 카트리지 / 포탄을 사용해야한다고 말했습니다.
                    그럼 그렇습니다.

                    그리고 수년이 지난 후에 (그리고 나에게 제기 된 똑같은 자료 더미) 나는 그가 그 비극의 주요 나쁜 사람이 아니라는 것을 (나 자신을 위해) 알아 냈습니다.

                    그러므로 하나님은 그의 재판관 이십니다.
                2. 옛 man54
                  옛 man54 1 6 월 2013 21 : 02 새로운
                  +3
                  글쎄, 나는 많은 장군들이 거절했다고 생각한다. 우리는 작전이 5 월 9 일 9의 군대 퍼레이드에서 전혀 준비되지 않았다는 것을 완벽하게 잘 보았습니다. 그리고 나서 매년 더 잘 준비되었습니다. Slavs, Hats, Pasha "Mercedes"(Grachev)는 조심스럽게 미리 예비 정찰을하지 않고 루트에서 Grozny에 입단하기로 결심했습니다. 결과는 다음과 같습니다! 군대도 러시아 당국도 내전을 준비하지 못했습니다! 그리고 무능한 지도력과 수천 명의 군인들과 장교들, 심지어 군대 장관까지도 처벌받지 않았습니다.
                  1. 야
                    야 베이 1 6 월 2013 21 : 09 새로운
                    +2
                    제품 견적 : old man54
                    글쎄요, 많은 장군들이 거절했다고 생각합니다. 그들은 9 월 XNUMX 일 군사 퍼레이드를 위해 작전이 전혀 준비되지 않았다는 것을 잘 보았고 매년 더 잘 준비되었습니다.

                    완전히 동의!
                    그들은 당시 군대의 전반적인 상태를 이해했으며 그 당시에는 완전히 무너졌습니다!
          2. roma2
            roma2 2 6 월 2013 18 : 09 새로운
            -2
            당신은 더 강합니까? 당신은 아무도 아무것도 넣지 않습니다. 지난 20 년 동안 모든 파트너와 동맹국을 항복했습니다. 보안을 표현하기 만하면됩니다. 그녀는 당신과 당신의 의견에 서쪽을 놓았습니다.
        2. svp67
          svp67 1 6 월 2013 13 : 15 새로운
          +1
          제품 견적 :
          맞아, 나는이 세상처럼이 세상을 날려 버리는 것을 부끄러워 할 것이다.
          글쎄, 그건 "옳은 사람"에게 유리하지 않아. 솔직히 "가스 계약"에 서명함으로써 그녀는 러시아에 대한 빚을 완전히 상환했습니다 ...
          1. 노병
            1 6 월 2013 13 : 24 새로운
            -4
            오, 그게 당신을 괴롭히지 않았습니다. 그리 많지 않았지만 그와 그녀는 항상 서쪽을 바라 보았습니다. 시간이 맞다면, 그렇습니다.
            가스 문제는 순전히 정치적입니다.
            나는 그 페니 가스에 대한 비용을 지불하고 기업에 많은 비용을 들이지 않습니다.
            1. svp67
              svp67 1 6 월 2013 13 : 28 새로운
              +3
              제품 견적 :
              오, 너를 잡아 당긴다.저기서 너무 많이 달리지 마라. 그다지 그다지 중요하지 않은 그녀는 항상 서쪽의 방향을 보았습니다.

              나는 "옳은 사람"이 그녀라고 정말로 말했습니까? 나는이 정보가 다른 사람에게 유익하다고 생각합니다. 그리고 저는 법안에 들어 섰습니다. 그렇다면 우크라이나는 가격과 물량에 분노하고 있으며, 같은 것을 의미합니다. '
              1. Corneli
                Corneli 1 6 월 2013 16 : 46 새로운
                -2
                제품 견적 : svp67
                . 그리고 그것은 계정에 올랐습니다-그렇다면 우크라이나는 가격과 양에 격노하지만 여전히 "달렸다"는 것을 의미합니다 ...

                "우익 우크라이나 계약"에 따르면, 그것은 약. 30 만 입방 미터, 그들은 19를 가져 갔다. geyeuropy "440을 지불합니까? 게다가, 우크라이나 !!! 그것은 할인을받습니다 !!! 390 ~ 입방 미터, 즉 실제로 가격은 100입니다 !!!))
                결과적으로, 우리 뱀파이어 덕분에 (그리고 이것은 내가 생각할 수있는 가장 부드러운 것입니다.)“형제”우크라이나가 지불합니다.
                1. 타는
                  타는 사람 1 6 월 2013 16 : 49 새로운
                  +7
                  제품 견적 : Corneli
                  그들이 "형제"의 힘은 무엇입니까?)


                  글쎄, 두 의자에 앉아있는 것처럼-의무.
                  머리 위로 닿지 않으면 바닥을 통해 운전.
                  1. Corneli
                    Corneli 1 6 월 2013 17 : 05 새로운
                    -4
                    제품 견적 : 라이더
                    마치 두 개의 의자에 앉아있는 것처럼-의무.
                    머리 위로 닿지 않으면 를 통해 드라이브

                    그리고 다른 방법으로 말하면 : 친척 (또는 친구)이 더 많은 돈을 지불합니다!) 그리고 당신이 스스로 일어 설 수 없다면, 그들은 깃발의 손에 달려 있습니다 ... 그리고 denyushka는 나에게 있습니다!) (좋은 생각, 내가 누구에 대해 이야기하고 있습니까?) 그리고 예 ... "아주 동성애자 Uropoi가 아니었다"는 그런 숫자를주지 않았습니다! (즉시 반독점위원회와 그 모든 것들이 있습니다 ...
                    추신 다른 뉴스를 읽으십시오 ... "좀비 맨뿐만 아니라!" 러시아 가스에 의존합니다 !!! 그러나 "형제"우크라이나 ... 추측))))
                    1. 타는
                      타는 사람 1 6 월 2013 17 : 42 새로운
                      +2
                      제품 견적 : Corneli
                      (내가 누군지 알아?)


                      실제로 우리가 지금 논의하고있는 "누가에 대하여"
                      그래서 당신은 "브로"를 완전히 지불합니다.
                      여기 지금 당신은 Kaa에 왔고 유로 가격으로 파이프를 빨아 들였습니다.
                      하지만 아직 말리지 않았다
                      러시아를 제외하고는 아무도 그녀를 필요로하지 않습니다.
                      Kaa는 시장과 마찬가지로 다른 사람에게 제공한다고 말했습니다.

                      EU의 반지 클릭에 대해, 누군가가 더 싼 물건을 공급하는 경우에도 같은 시장입니다. 가즈프롬은 가격 인하를 강요받습니다.
                      예, 가격이 얼마나 하락 했습니까?
                      10%

                      제품 견적 : Corneli
                      그러나 "형제"우크라이나 ... 무엇을 추측


                      그러나 "fraternal"우크라이나는 더 싼 가격을 찾고 있더라도 여전히 시장입니다.
                      서쪽에서만 러시아 가스를 펌핑하는 재수출을 강요하지 마십시오.

                      그리고 그건 그렇고 여기 유럽 통합이 있습니다.
                      유럽 ​​가격으로 전기 주전자를 지불 할 준비를하십시오.
                      유럽은 이제 당신의 대 모이자 중매입니다.
                      1. Corneli
                        Corneli 1 6 월 2013 18 : 53 새로운
                        0
                        제품 견적 : 라이더
                        실제로 우리가 지금 논의하고있는 "누가에 대하여"
                        그래서 당신은 "브로"를 완전히 지불합니다.
                        여기 지금 당신은 Kaa에 왔고 유로 가격으로 파이프를 빨아 들였습니다.
                        하지만 아직 말리지 않았다
                        러시아를 제외하고는 아무도 그녀를 필요로하지 않습니다.
                        Kaa는 시장과 마찬가지로 다른 사람에게 제공한다고 말했습니다.

                        내가 논쟁하지 않으면? "형제"?))) 대화가 무엇인지 ... 누가 거기에 누구와 관련이 있는지)
                        제품 견적 : 라이더
                        EU의 반지 클릭에 대해, 누군가가 더 싼 물건을 공급하는 경우에도 같은 시장입니다. 가즈프롬은 가격 인하를 강요받습니다.
                        예, 가격이 얼마나 하락 했습니까?
                        10%

                        난 못해)))) 즉, 당신의 NATO ENEMIES 싶었습니다! (우연히 당신은 그들이 누군지 잊었습니까? 아니, "형제"가 아니라 구체적으로 적들!!! 그리고 러시아는 즉시 op ... 10 % 할인!
                        추신 그리고 네 ... schA를 작성해야합니다.) 다음 지점에서 헝가리 사람들이 29를 이주하려고 시도하고 말도 안되는 돈을 모으고 있습니다 (러시아가 그들에게주었습니다). 나는 우리의 "형제들"이 우크라이나에서만 그것을 사기 위해 Schaub를 썼다고 상상할 수 있습니다) )))
                        제품 견적 : 라이더
                        그러나 "fraternal"우크라이나는 더 싼 가격을 찾고 있더라도 여전히 시장입니다.
                        서쪽에서만 러시아 가스를 펌핑하는 재수출을 강요하지 마십시오.
                        그리고 그건 그렇고 여기 유럽 통합이 있습니다.
                        유럽 ​​가격으로 전기 주전자를 지불 할 준비를하십시오.
                        유럽 ​​이제 대부 형제와 중매

                        걱정하지 마십시오 ... 지불하지 않습니다 ... 아무데도 가지 않을 것입니다) 그리고 예, 현재 사랑하는 러시아 독일인에게서 다시 구매하는 것이 더 유리합니다 !!! 빌레이 "형제"보다! 빌레이 그러나 당신은 그것을 스스로했습니다 ... 당신은 우크라이나로 화살표를 번역하지 않습니다) 그리고 "Eurointegration"는 밝히지 말고 빛을 피하십시오, 이것은 이해할 수 있습니다 어느 누구에게 지난 15 년간 뉴스를 읽는 똑똑한 사람! 이 사이트의 일부 러시아 주석가는 "이해할 수없는"것으로 추정됩니다.
                        그것은 범죄의 붐, EU와 NATO의 "인파"인 Yusch에 의해, 항상 이용 가능하고, 아주 잘, 그리고 EU, EU의 복지가 보내진 영광의 명예입니다 ... 그러나, 갑자기, !!! 위기가 어디에나있을 때 !!! 전체 P ... !!! EU 거의 붕괴! 갑자기! 빌레이 그들은 우크라이나를 받아 들일 것입니다 (이전에는 모든 것이 즐거웠을 때 ... 웃고, 노력하고 있었지만 지금 당장은 받아 들일 것입니다 !!!)) PPC! 무엇을 사용할 수 있습니까? (흡연? 찌르기?) 적어도 잠시 동안 그것에 대해 진지하게 생각해?
                      2. 타는
                        타는 사람 1 6 월 2013 19 : 06 새로운
                        +2
                        여기서 나는 당신의 구절, 나의 상대를 읽습니다. 그리고 당신이 논리적 사고에 대해 옳지 않다는 이상한 느낌이 생깁니다.

                        제품 견적 : Corneli
                        그것이 대화에 관한 것입니다 ... 누가 거기에 있고 누구와 관련이 있는지

                        그래, 공짜는 끝났어
                        제품 견적 : Corneli
                        즉, 나는 그것을 원했다, 당신의 ENEMIES

                        다시 한 번 반복합니다. 이것은 시장입니다.
                        상품이 비싸면 가져 가지 않습니다.
                        가격이나 게시자를 줄여야합니다.
                        제품 견적 : Corneli
                        걱정하지 마십시오 ... 지불하지 않습니다 ... 아무데도 가지 않을 것입니다)

                        그럼 왜 끓는거야?
                        제품 견적 : Corneli
                        그리고 네, 현재 러시아가 사랑하는 같은 독일인들로부터 다시 구매하는 것이 더 유리합니다!

                        네, 세 손이 있습니다!
                        역 가스 가격의 가격표를 발표하지 않습니까?
                        그렇지 않으면 당신은 알고 있습니다. 모호한 의심이 들기 때문에 가스 가격을 낮추지 않을 정도로 싸지 않다
                        제품 견적 : Corneli
                        "Eurointegration"은 불이 켜지지 않으며 불이 들어오지 않습니다. 지난 15 년 동안 뉴스를 읽은 지성인에게는 분명합니다!


                        나는 당신에게 문제가 있다고 말했습니다.
                        뉴스 보니?
                        귀하 (우크라이나) 특정 요구 사항이 제시되었으며 보증인이이를 이행하기로 약속했습니다.
                        특히 EXTRA 가스를 DOMESTIC 가격으로 판매
                        이로부터 당신의 최고 직원은 국내 가격을 세계 가격으로 올릴 것입니다.

                        SCH, 갑자기! 위기가 어디에나있을 때 !!! 전체 P ... !!! EU 거의 붕괴! 갑자기! 잡을 것이다 우크라이나

                        그들은 너무 긴장하지 않는 것을 받아들이지 않을 것입니다.
                        그것은 불가능한 유럽의 조건 일뿐입니다. 가능한 한 당신과 우리를 분리하기위한 유일한 목적으로 설정합니다

                        행운을 비네

                      3. 타는
                        타는 사람 1 6 월 2013 19 : 11 새로운
                        +5
                        글쎄, 제발

                      4. Corneli
                        Corneli 1 6 월 2013 20 : 03 새로운
                        -4
                        제품 견적 : 라이더
                        그래, 공짜는 끝났어

                        예, 일년 반 전에 적어도 10) 당신은 현재를 보았습니까?)
                        제품 견적 : 라이더
                        다시 한 번 반복합니다. 이것은 시장입니다.
                        상품이 비싸면 가져 가지 않습니다.
                        가격이나 게시자를 줄여야합니다.

                        "시장 비용"유형 외에 "만트라"를 반복하지 말고 "정치적 상황"도 있습니다!
                      5. 타는
                        타는 사람 1 6 월 2013 21 : 23 새로운
                        +4
                        제품 견적 : Corneli
                        예, 일년 반 전에 적어도 10) 당신은 현재를 보았습니까?)


                        나는 단지 당신이 그것을 알아 차렸다고 생각한다. 왜냐하면 "불공정 한 가격"

                        제품 견적 : Corneli
                        "시장 비용"의 유형 외에 "정치적 상황"도 있습니다.


                        그들이 명령 한만큼 지불하는 것이 확실합니다.

                        그런데 비디오는 어떻습니까?
                        유럽 ​​통합에 대비하십시오.
                        눈짓
                      6. 카르
                        카르 스 1 6 월 2013 21 : 30 새로운
                        +3
                        제품 견적 : 라이더
                        나는 단지 당신이 그것을 알아 차렸다고 생각한다. 왜냐하면 "불공정 한 가격"


                        아니, 붕괴 이후 전혀 공짜 물건이 없었던 것처럼 보입니다. 저렴한 가스 가격은 대중 교통의 저렴한 가격으로 보상되었습니다.
                      7. Corneli
                        Corneli 1 6 월 2013 21 : 49 새로운
                        -3
                        나는 방금 모든 카운트에서 대답하려고 노력했다. 그리고 길을 잃지 않았다.
                    2. Corneli
                      Corneli 2 6 월 2013 00 : 28 새로운
                      +1
                      제품 견적 : 라이더
                      그들이 명령 한만큼 지불하는 것이 확실합니다.
                      그런데 비디오는 어떻습니까?
                      유럽 ​​통합에 대비하십시오.

                      안돼 ... 나는 아래에 썼다 ... 모든 요점에 대답했고, 사이트가 해킹 당했다. (나는 모든 것을 다시 쓰려고 파산했다.
                      그러나 비디오에 대해서는 다음과 같이 대답하겠습니다. CNN 또는 우크라이나의 눈으로 만 타이트한 뉴스를 찾아보십시오. 5 개의 채널 .... 결과가 당신에게 충격을 줄 것입니다! (모든 것이 정확히 반대입니다)
                      추신 솔직히, 어른들처럼, 당신은“컨텍스트에서 나에게 영감을주는 말로 표현 된“부적절한 전송”이 진지하게 영향을 줄 것입니까?) 10 살이 아닙니다.)“이상한”뉴스를 듣는다면, 다시 확인하려고하는데 .... 같은 것을 원합니다 ... "hypno-toads"로 이어질 가능성이 있습니다.)
            2. Pilat2009
              Pilat2009 2 6 월 2013 17 : 52 새로운
              +2
              제품 견적 : 라이더
              나는 유로 가격으로 파이프를 빨아 들였다.

              수요가 생길 때까지 팔아야했지만 이제는 현대화해야하는데 가즈프롬 (Gazprom) 현장에서는 가져 가지 않겠습니다.
              그렇습니다. 낙담하지 마십시오. WTO에도 가입하여 곧 업계와 CX를 정립 할 것입니다.
      2. Bad_gr
        Bad_gr 1 6 월 2013 19 : 23 새로운
        +8
        제품 견적 : Corneli
        그리고 지금 재판매하십시오! 그리고 그러한 "외국인 가격"을 위해 아무도 사지 않을 것은 절대적으로 "말도 안되는"일입니다. "게이 유럽"의 층이 440을 지불하면 390에 대한 구매의 의미? 또한 우크라이나! 할인을받습니다! 100 큐 1 ~ 입방 미터, 즉 실제로 가격은 540 !!!))))

        우크라이나에서 우리가 유럽에 판매하는 것보다 더 비싼 가스를 구매한다고 들었을 때, 우크라이나에서 가스를 구매하는 이유는 무엇입니까? 우크라이나가 가스를 사는 이유는 어디입니까? 실제로 유럽에서는 파이프조차 뽑을 필요가 없습니다. 트렁크에서 파이프를 가져 와서 저렴한 가격으로 유럽에 지불하십시오.
        목회자들은 더 싼 곳에서 구매하는 것이 더 유리한 것을 알고 있습니까?
        1. Corneli
          Corneli 1 6 월 2013 20 : 39 새로운
          -1
          인용구 : Bad_gr
          우크라이나에서 우리가 유럽에 판매하는 것보다 더 비싼 가스를 구매한다고 들었을 때, 우크라이나에서 가스를 구매하는 이유는 무엇입니까? 우크라이나가 가스를 사는 이유는 어디입니까? 실제로 유럽에서는 파이프조차 뽑을 필요가 없습니다. 트렁크에서 파이프를 가져 와서 저렴한 가격으로 유럽에 지불하십시오.
          목회자들은 더 싼 곳에서 구매하는 것이 더 유리한 것을 알고 있습니까?

          구입) 적어도 작년에 ...하지만! 결국 계약과 같은 것들이 있습니다.) 가즈프롬은 가볍게 말하면 심각하게 분노했습니다)))))
          추신 당신은 일반적으로 당신의 "zomboyaschik"뉴스의 에이커를 읽고 읽습니까? 예를 들어 같은 사이트에서 ... kapets (
          1. Bad_gr
            Bad_gr 1 6 월 2013 21 : 22 새로운
            +3
            제품 견적 : Corneli
            추신 당신은 일반적으로 당신의 "zomboyaschik"뉴스의 에이커를 읽고 읽습니까? 예를 들어 같은 사이트에서 ... kapets (

            나는 실제로 TV를 보지 않습니다. 나는 주로 인터넷에서 기술적 인 주제를 읽습니다. 그러나 당신은 원하지 않고 싶지만이 정치 국수를 우연히 발견합니다. 여기 에서처럼 장갑차의 주제에서.
            1. Corneli
              Corneli 1 6 월 2013 21 : 55 새로운
              -2
              인용구 : Bad_gr
              나는 실제로 TV를 보지 않습니다. 나는 주로 인터넷에서 기술적 인 주제를 읽습니다. 그러나 당신은 원하지 않고 싶지만이 정치 국수를 우연히 발견합니다. 여기 에서처럼 장갑차의 주제에서.

              솔직히 ... 나는 그녀를 증오! 그는 일반적으로 우크라이나의 모든 뉴스를 닫으라고 요청했습니다 ... "슬래그"를 읽으십시오 (나는 당신에 관한 것이 아닙니다 ... 모든 사람에 관한 것이 아닙니다 ... 그러나 주요한 것은 UKRAINE이라는 단어가 있습니다. 나는 단지 피곤합니다. 나는이 사이트에 군사 기술의 고급 "노하우"를 독자로 등록했다. 그 당시 나는 "우크라이나의 사랑"이 여기에 있다는 것을 몰랐다.
  3. Corneli
    Corneli 1 6 월 2013 13 : 37 새로운
    +1
    제품 견적 :
    나는 그 페니 가스에 대한 비용을 지불하고 기업에 많은 비용을 들이지 않습니다.

    예산은 운영 비용을 지불합니다. 그리고 "페니가 아닌 것"이 나오는 것은 견딜만합니다. 그리고 당신은 세금을 포함하여 예산을 채 웁니다 .... 그래서 모두, 당신 (나 자신을 포함하여)은 다르게 지불 하고이 "차이"에가는 돈 (그리고 최대 10 바쿠가 있습니다) 올해는 나올 것입니다) 다른 것에 쓸 수 있습니다.
    1. 트 러프 오프
      트 러프 오프 1 6 월 2013 13 : 42 새로운
      0
      하지만 시베리아에는 가스가 전혀 없습니다 !! 그리고 지옥이있을 경우 예산에서 추가 비용을 지불 할 것입니다.
      당신은 영원히 무엇을합니까?
  4. 연금 수령자
    연금 수령자 1 6 월 2013 15 : 20 새로운
    +1
    제품 견적 :
    나는 그 페니 가스를 지불


    문제를 해결합시다. 곧. 배설물을 비축하십시오.
    1. 연금 수령자
      연금 수령자 1 6 월 2013 16 : 07 새로운
      +2
      느낌 : 주제가 아프다-배설물이 끝납니다. 그럼 지방으로 익사하십시오. 광택. 비싸다? 그러나 모든 것이 형제입니다 ...
  • Corneli
    Corneli 1 6 월 2013 19 : 43 새로운
    -2
    제품 견적 : svp67
    글쎄, 그건 "옳은 사람"에게 유리하지 않아. 솔직히 "가스 계약"에 서명함으로써 그녀는 러시아에 대한 빚을 완전히 상환했습니다 ...

    여기 당신은 간다 ... 남자는 모든 것을 올바르게 말했다 ... (
  • 야
    야 베이 1 6 월 2013 16 : 25 새로운
    +4
    제품 견적 :
    글쎄.
    먼저, 그들이 어떤 종류의 계약인지, 누가 보증을했으며, 그렇게 할 권리가 있었는지 알아보십시오.

    이해하지 못했습니다!
    총리가이 협정에 서명 할 권리가없고 보증을 한 사람이 그렇게 할 권리가 없다면, 왜 협정이 취소되지 않았는가 ???
    이것은 심각하지 않습니다!
    1. 노병
      1 6 월 2013 16 : 38 새로운
      -4
      이해해야 할 것은 파샤 라자 렌코 총리가 모스크바 지역과 민간 회사 계약하에 국가 보증을했으며, 그에게는 아무런 권리가 없었습니다. 그러나 기계 반동이 유치하지 않기 때문에 계약서에 서명하고 잊어 버렸습니다. 모스크바 지역의 최근 스캔들에서 입찰 보증이 1 억 루블의 가짜 은행 보증을 제공했다면 어떻게 말할 수 있습니까?
    2. Corneli
      Corneli 1 6 월 2013 17 : 18 새로운
      -3
      제품 견적 : Yarbay
      이해하지 못했습니다!
      총리가이 협정에 서명 할 권리가없고 보증을 한 사람이 그렇게 할 권리가 없다면, 왜 협정이 취소되지 않았는가 ???
      이것은 심각하지 않습니다!

      MMM ... 그리고 그것은 피라미드가 아닙니다!) 계약을 취소하기 위해 ... 계란을“철”로 만들 필요조차 없습니다! (단지“공간”합금입니다! !!! 가즈프롬의 머리 (그는 러시아의 머리입니다) SO MUCH BALL BALL !!! 그리고 이것은 논리적입니다! 그들은 그들 스스로 요구했습니다 (GR. Yushchenko, 불공정 한 가스 가격과 시멘트 .. 미국. GR. YuVT, 러시아와의 사기의 요구에 따라 INTERPOL에 의해 "원하는"것과 같은 ... 그리고 그때. ..vual ... "형제 계약"!!!) EU에서, 그러한 "형제"가 즉시 "..yuh"로 보내 졌다는 것은 논리적입니다. (그들은 "형제"가 아니지만 분명히 보낼 수는 있습니다) 우크라이나. .. 것들에 ... 우리는 "관용"(즉, 설명하기 정말 길고 슬프다 (또한, 나는 러시아인의 정신을 다치게하고 싶지 않습니다 (그리고 그들은 그것을 믿지 않을 것입니다)))
      추신 푸틴은 잘 생겼다! 우리는 아니야!
      1. 야
        야 베이 1 6 월 2013 21 : 15 새로운
        +1
        제품 견적 :
        이해해야 할 것은 파샤 라자 렌코 총리가 모스크바 지역과 민간 회사 계약하에 국가 보증을했으며, 그에게는 아무런 권리가 없었습니다.

        내 국방부는 총리 나 그 조약과 아무 관련이 없습니다!
        법이 아닌 경우 폐지해야합니다!
        취소하지 않으면 다른 사람을 끄덕이지 말고 직접 정리하십시오!

        제품 견적 : Corneli
        계약을 취소합니다.

        그들이 불법임을 증명하는 것만 필요합니다!
        이것이 법률이 아님을 입증 한 경우, 귀하의 당국이 계속 따라 가면 그러한 불법을 저지 릅니다!
        그리고 당신이 취소하지 않으면 왜 러시아를 향한 끄덕입니까 ??
        이 경우, 그들은 스스로 책임을 져야합니다. 러시아는 그만한 가치가 없습니다!
        1. Corneli
          Corneli 1 6 월 2013 21 : 24 새로운
          -2
          제품 견적 : Yarbay
          그들이 불법임을 증명하는 것만 필요합니다!
          이것이 법률이 아님을 입증 한 경우, 귀하의 당국이 계속 따라 가면 그러한 불법을 저지 릅니다!
          그리고 당신이 취소하지 않으면 왜 러시아를 향한 끄덕입니까 ??
          이 경우, 그들은 스스로 책임을 져야합니다. 러시아는 그만한 가치가 없습니다.

          먼저, 수년간의 키달 로보 (러시아와 우크라이나도 그곳에 ... 그리고 여러 번 ... 나는 평범한 시민을 의미 함)를 모두 실제로 말하려고합니다. 처음에는 최신이 아닙니다 ... 그런 다음 "불법"에 대해 쓰십시오. 그렇지 않으면 ... 예를 들어 저는 핵 잠수함을 뒤적이지 않습니다 ...하지만 이론적 으로이 사이트에서 설계 한 사람들과 분쟁을 제기 할 수 있습니다 ... 예가 분명합니다.
          1. 야
            야 베이 2 6 월 2013 00 : 12 새로운
            +2
            제품 견적 : Corneli
            먼저, 수년간의 키달 로보 (러시아와 우크라이나도 그곳에 ... 그리고 여러 번 ... 나는 평범한 시민을 의미 함)를 모두 실제로 말하려고합니다. 처음에는 최신이 아닙니다 ... 그런 다음 "불법"에 대해 쓰십시오. 그렇지 않으면 ... 예를 들어 저는 핵 잠수함을 뒤적이지 않습니다 ...하지만 이론적 으로이 사이트에서 설계 한 사람들과 분쟁을 제기 할 수 있습니다 ... 예가 분명합니다.

            합법적으로, 나는 교육을 잘 받았는데, 만약 거래가 불법이라면, 당신의 나라가 그것을 무효로하는 것을 막을 수있는 것은 아무것도 없습니다 !! 그리고 다른 모든 대화는 심각하지 않으며 자기 정당화됩니다!
            1. Corneli
              Corneli 2 6 월 2013 00 : 35 새로운
              -2
              제품 견적 : Yarbay
              합법적으로, 나는 교육을 잘 받았는데, 만약 거래가 불법이라면, 당신의 나라가 그것을 무효로하는 것을 막을 수있는 것은 아무것도 없습니다 !! 그리고 다른 모든 대화는 심각하지 않으며 자기 정당화됩니다!

              Pff, 당신은 "큰"정치가 법학의 목을 밟고 있다고 들었습니까? 또는 "전세계"관심사가 영향을 받기 때문에 "변호사"가 조용히 코너에 들어올 때 많은 기본 사례를 갈망하십니까?
              1. 야
                야 베이 2 6 월 2013 00 : 39 새로운
                +2
                제품 견적 : Corneli
                Pff, 당신은 "큰"정치가 법학의 목을 밟고 있다고 들었습니까? 또는 "전세계"관심사가 영향을 받기 때문에 "변호사"가 조용히 코너에 들어올 때 많은 기본 사례를 갈망하십니까?

                나는 당신이 나를 읽는 것이 아니라 자신과 이야기하고 있다는 느낌이 있습니다!
                일어나지 않기 위해, 당신의 지도자들이 합의를 취소하지 않는다면, 그것은 법적이거나 또는 당신의 지도자들은 무엇보다 먼저 비난해야합니다! 다른 나라의 지시에 따라갈 필요는 없습니다!
                바로 저거 말이야!
                대답하기 전에 내가 쓰고있는 내용을주의 깊게 읽어보십시오.
                네 충실히!
                1. Corneli
                  Corneli 2 6 월 2013 02 : 26 새로운
                  +1
                  [/ 인용]
                  나는 당신이 나를 읽는 것이 아니라 자신과 이야기하고 있다는 느낌이 있습니다!
                  일어나지 않기 위해, 당신의 지도자들이 합의를 취소하지 않는다면, 그것은 법적이거나 또는 당신의 지도자들은 무엇보다 먼저 비난해야합니다! 다른 나라의 지시에 따라갈 필요는 없습니다!
                  바로 저거 말이야!
                  대답하기 전에 내가 쓰고있는 내용을주의 깊게 읽어보십시오.
                  감사합니다! [/ 견적]
                  나는 그것을주의 깊게 읽고 당신이 올바르게 이해하는 방식으로 대답하는 방법을 시도합니다 ... 시도하겠습니다 ... 알다시피, 우리는 독재 정권이 아닌 일종의 민주주의를 가졌지 만 ( "불멸의"Nazarbayev, Lukashenko 또는 Aliyevs와 같은) 그러나 다른 통치자들은 각각 다른 선거인과 다른 "후원자"에게. 따라서 다른 방향으로의“투척”(그리고 ... ... 당신은 얼마나 많은 다른 합의가 취소 되었는가도 현재는 말하지 않습니다!) 일반적으로, GDP의“신뢰성”의 다리는 여기서부터 커집니다 그는“민주주의”극단에 의해“병 들어”있었기 때문에 충분히 구체적이고 일관된 장기 정책을 이끌어 냈기 때문에 그는 우리의 힘을 금지하는 길을 선택했고 서방의“민주주의”국가들은 그를 반대했다. 우크라이나, 동맹국 또는 러시아의 일부가 필요하지 않기 때문에, 우크라이나 당국은 교대와 함께 모든 사람들을 소외 시켰으며, 러시아 나 서양에 대한 권위와 영향력이 없기 때문에 이미 안장에 지쳤습니다. "빨간색", 내일은 "백색"), 우리는 둘 다 "두 번째"를 가지고 있고 여기서 계약을 취소 할 수없고 아무도 그렇게하지 않을 것입니다! 리비아의 "비행 구역"은 합법적입니까?) 맨손의 힘과 두 캠프의 구체적인 욕구가 역할을합니다. 그녀.
                  분명하지 않은 내용이 있으면 글을 쓰겠습니다.
            2. Pilat2009
              Pilat2009 2 6 월 2013 21 : 32 새로운
              -1
              제품 견적 : Yarbay
              거래가 불법 인 경우

              총리가 불법 인 경우에만 거래가 불법이 될 수 있는데, 그 당시 유가가 정결하고 따라서 가스 가격도 가능성이 높았 기 때문에 유가의 성장을 예측할 수 없었고 이제는 비명을 질 수밖에 없었습니다.
              1. 노병
                2 6 월 2013 23 : 45 새로운
                -2
                각 공무원은 특정 문서에 서명 할 권리가 있으며, 국무 총리는 국가를 대신하여 개인 회사를 보증합니다.
        2. 노병
          1 6 월 2013 21 : 57 새로운
          -7
          그것은 무슨 상관이야? 그 주 돈은 우크라이나에서 XNUMX 시간짜리 상점에 의해 채워 졌습니까? 왜이 계약을 취소해야합니까? 그런 식으로 수백만 달러가이 나라에 도착했고 경비원을 외치지 않아도됩니다. 당신은 l..v로 던져졌고 당신은 스스로 닦았습니다. 진정하고 더 많은 돈을 버십시오.
  • MG42
    MG42 2 6 월 2013 21 : 02 새로운
    +2
    우크라이나 정부는 이전에 율리아 티모 sh 코 (Yulia Tymoshenko) 전 총리가 이끄 던 "우크라이나의 통합 에너지 시스템"에 대한 부채를 러시아 연방 국방부에 지불하기 시작했다.
    RIA Novosti는 검찰 총장 Viktor Pshonka의 브리핑에서 발표했다.
    Phonka는 "지불은 이미 시작되었다. 15 천 7,5 백만 그리브 니아 (XNUMX 만 달러)가 이미 러시아에 지불되었다"고 말했다.
    조사관들에 따르면 러시아 국방부에 대한 회사의 부채는 1990 년대 후반에 율리아 티모 sh 코 (Yulia Tymoshenko)가 이끄는 후반에 형성되었다. 검찰청은 그녀가 거의 1,3 만 달러의 세금 회피를 조직하고 공식적인 위조를 저지른 것으로 믿고있다. 또한, 법 집행 기관은 그녀가 "우크라이나의 통합 에너지 시스템"의 부채를 주 예산으로 러시아 국방부에 405,5 억 XNUMX 만 달러로 "매달려"했다고 믿습니다.
    앞서 Glavred는 오늘 18 월 12 일 EESU 사건에 대한 키예프 Kharkov 지방 법원 회의가 개최되어 Yulia Tymoshenko의 참석을 거부했다고 보도했다. 이와 관련하여 Kharkov 법원은 XNUMX 월 XNUMX 일까지 UESU 법인에 관한 Tymoshenko 형사 사건의 심리를 연기했습니다.

    2011 년 XNUMX 월, SBU는 UESU 법인의 부채를 우크라이나 예산으로 이전 한 Tymoshenko 전 총리에 대한 형사 사건을 열었다는 점을 상기하십시오.

    Tymoshenko는“총액 4,7 만 UAH 이상의 세금 회피 조직, 25 천 681 백만 UAH 이상의 부가가치세, 불법적 상환 및 XNUMX 천 UAH의 소득 상실을 불법적으로 상환함으로써 예산 자금의 횡령을 시도한 혐의로 기소되었습니다. 세. 예산 기금을 훔치는 방법은 UESC가 통제 된 역외 회사를 사용하여 외화 수입을 숨기도록 재정 계획을 도입 한 것입니다.”
    사진 : telegraf.dn.ua
  • phantom359
    phantom359 3 6 월 2013 00 : 12 새로운
    +1
    전혀 예쁘지 않습니다.
  • roma2
    roma2 2 6 월 2013 18 : 06 새로운
    -1
    지난 15 년간 당신의 MO를 강간 한 회사는 누구도 존재하지 않을 것입니다.
  • svp67
    svp67 1 6 월 2013 09 : 55 새로운
    +7
    갑옷의 측면에서 우크라이나 탱크는 캐스팅 포탑을 갖춘 T-90뿐만 아니라 용접 포탑을 장비하기 시작한 새로운 T-90도 크게 능가합니다. Oplot 탱크의 탑이 만들어진 ESR이있는 강은 인도에 배달 된 T-10С 탱크에 사용 된 중간 강도의 갑옷 강으로 만든 용접 된 터렛에 비해 15-90 %의 내구성 증가를 제공합니다

    이것은 모두 계산 된 데이터입니다. 러시아와 달리 우크라이나는 "기적의 탱크"의 폭격 결과를 보여주기 위해 "당혹 스럽다"또는 어쩌면 전혀 실시하지 않았을까?
    ADVERTISEMENT 카테고리의 기사.
    우크라이나의 장갑 차량 : 결과, 잠재력, 전망 ...

    "결과"- 주요한 것은 그것이 여전히 존재한다는 것입니다.
    "잠재력"이지만 현재 상황을 유지하면 모든 것이 줄어들고 줄어 듭니다.
    구매자는 "높은 자질"을 제외하고는 많은 양에 관심이 있으며, 마감일은 주로 소비에트 기술의 근대화가 될 것이기 때문에 "전망"은 모호하지 않습니다.
    1. 카르
      카르 스 1 6 월 2013 10 : 02 새로운
      +7
      제품 견적 : svp67
      러시아, 우크라이나와 달리

      무엇을 보여 줍니까? 탄 탱크 사진? 또는 보고서와 밀리미터로 접시를 놓친 곳이 있습니까? 동시에 현대 서양 탱크 총과 탄약에 대한 의구심이 있습니다. 스위스와 설치 및 생산에 관한 공동 프로젝트가 있습니다. 120 mm NATO 표준 총.

      그런 사진이 유능한 결론을 이끌어 낼 수 있다고 생각하십니까?
      1. svp67
        svp67 1 6 월 2013 10 : 07 새로운
        +7
        제품 견적 : Kars
        그런 사진이 유능한 결론을 이끌어 낼 수 있다고 생각하십니까?

        너는 할 수있다 ... 주요한 것은 실제로 무언가가 검사되는 것이다.

        제품 견적 : Kars
        우리는 120 mm NATO 표준 총의 설치 및 생산을 위해 스위스와 공동 프로젝트를 진행하고 있습니다.

        축하해. 하지만 정말로이 샘플들이 우리에게서 빠져 있다고 생각하니?
        1. 카르
          카르 스 1 6 월 2013 10 : 16 새로운
          +2
          제품 견적 : svp67
          너는 할 수있다 ... 주요한 것은 실제로 무언가가 검사되는 것이다.

          그것은 매립지가 징집병에 의해 보호되고 보안 조치와 비밀 보장을 제대로 준수하지 않는다고 말할 수 있기 때문에 불가능합니다.
          제품 견적 : svp67
          축하해. 하지만 정말로이 샘플들이 우리에게서 빠져 있다고 생각하니?

          서부 BPS가 BPS 망고에 용접 된 금속 핀으로 모방 된 DZ 시험 보고서에서도 볼 수 있습니다.
          1. svp67
            svp67 1 6 월 2013 10 : 29 새로운
            0
            제품 견적 : Kars
            그것은 매립지가 징집병에 의해 보호되고 보안 조치와 비밀 보장을 제대로 준수하지 않는다고 말할 수 있기 때문에 불가능합니다.

            내가 아는 한, 당신과 더 나은 것은 없습니다 ...

            제품 견적 : Kars
            서부 BPS가 BPS 망고에 용접 된 금속 핀으로 모방 된 DZ 시험 보고서에서도 볼 수 있습니다.
            그래, 뭐라고 ... "징집병"이 너에게 말한거야? 글쎄, 나는 너를 단념시키지 않을 것이다. 나는 많은 실제적인 충돌이 매우 불쾌한 발견이 될 것이라고 생각한다. 그리고 우리는 아직 새로운 것을 개발하지 않았으며, 우리는 여전히 소련의 디자인을 사용하므로, 누가 능력이 있는지를 잘 알고있다. 그러나 탱크 건물 분야에서는 모든 것이 곧 바뀔 것이고, 슬프게도 우크라이나를지지하지 않을 것입니다 ...
            1. 카르
              카르 스 1 6 월 2013 11 : 27 새로운
              +1
              제품 견적 : svp67
              내가 아는 한, 당신과 더 나은 것은 없습니다.

              Kharkov에서 우리 연구 사이트의 사진을 찾으십시오.
              제품 견적 : svp67
              그래, 뭐라고 ... "징집병"이 너에게 말한거야?

              네, 아뇨, 갑옷의 개발자 였고 유적의 연구소에서 전했습니다.
              제품 견적 : svp67
              오랜 기간 동안 더 높은 요금으로 발전이있었습니다.

              물론 그들은 Khlopotov를 제외하고는 아무도 그들을 볼 수 없습니다.

              사진은 개발자 Relikta에서 가져온 것이므로 모든 질문이 그들에게 전달됩니다.
              1. svp67
                svp67 1 6 월 2013 11 : 42 새로운
                +2
                제품 견적 : Kars
                Kharkov에서 우리 연구 사이트의 사진을 찾으십시오.

                나는 당신의 훈련장이 도보로 한 번에, 그리고 주변을 걷는 "궤도"에 있다는 것을 안다. 그것은 말리노프카와 바시 키로프카 지역의 추 게브에서 멀지 않은 곳에 위치해 있습니다 ...하지만 그 당시에도 소비에트시기에는 우랄 "광부"보다 훨씬 열세였습니다. 솔직히 말해서, 독립 당시에는 더 나은 점이 있다고 생각하지 않습니다.
                1. 카르
                  카르 스 1 6 월 2013 11 : 50 새로운
                  +1
                  그러나 사진은 확실히 아닙니다.

                  1. svp67
                    svp67 1 6 월 2013 12 : 08 새로운
                    +2
                    [quote = Kars] 사진이 전혀 없습니다.

                    KAZ "Arena"에 관한 흥미로운 비디오에는 특히 많은 비디오가 있습니다.


                    당신이 제안한 비디오에서, PG-7вр의 "차단"의 결과는 매우 흥미 롭습니다. 그 자체로는 땅에 "묻어 버리기"를 원했지만, "정직하게"는 "장벽"을 희생해서 기록되었습니다. 이 동영상을 고객에게 보여줄 수 있습니까? 그렇다면 구매자가 두껍지 않다는 사실에 놀라지 않습니다 ...
                    1. 카르
                      카르 스 1 6 월 2013 12 : 44 새로운
                      +1
                      제품 견적 : svp67
                      우리의 KAZ "경기장"에는 많은 종류가 있습니다.

                      이게 뭔데, 이미 소비에트 였고, 결코 용납 될 수 없었습니다. 장벽과 Pg에 관해서는, 당신은 매우 특별한 비전을 가졌습니다. 기계에서부터 지구로 등등.

                      1. svp67
                        svp67 1 6 월 2013 12 : 56 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        기계에서지면에 도착하는 등.
                        한 번에 많은 자료를 살펴 봐야 했으므로 어디서 어떻게 볼지 이미 알고 있습니다. 그리고 그것은 PG7vr의 비행과 훼손의 순간을 스스로 목격하지는 않을 것입니다. 같은 장소에서 모든 것이 완벽하게 보입니다. 비행, 지상 가스가 땅에 닿는 순간, 먼지의 힙이 처음부터 나타나고 폭발이 "땅"이었음을 나타내는 플래시, 폭발의 나머지 부분은 플래시로 시작됩니다 ...
                      2. 카르
                        카르 스 1 6 월 2013 13 : 04 새로운
                        +1
                        아니요, 격렬한 사과를하지만 잘못되었거나 보호 요소의 폭발을 혼동합니다.
                      3. svp67
                        svp67 1 6 월 2013 13 : 21 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Kars
                        아니요, 격렬한 사과를하지만 잘못되었거나 보호 요소의 폭발을 혼동합니다.
                        폭발 이전의 지구의 "분수"는 특히 혼란 스러울 수 없습니다 ...
                      4. 카르
                        카르 스 1 6 월 2013 13 : 26 새로운
                        +1
                        제품 견적 : svp67
                        특히 폭발 직전의 지구의 "분수"는 어떤 것과도 혼동 될 수 없습니다.

                        몇 초?
                      5. svp67
                        svp67 1 6 월 2013 15 : 16 새로운
                        +3
                        제품 견적 : Kars
                        몇 초?

                        2.33-2.34 사이에 ...
                      6. 카르
                        카르 스 1 6 월 2013 17 : 25 새로운
                        +1
                        __________ 나는 그것을 간과 했음에 동의하지만, 슬로우 모션 카메라에는 수류탄이 가득 찼습니다. 지상에서 핥는 것처럼 보이거나 다른 발사 비디오로 보입니다. 그런데 다른 발사에는 영향을 미치지 않습니다.
    2. svp67
      svp67 1 6 월 2013 11 : 50 새로운
      +1
      제품 견적 : Kars
      예, 아뇨, 갑옷을 입은 유물 개발자였습니다. 강철 연구소

      Chesto - 많은 전문가들과 저는 그들의 지지자입니다. DZ는 막 다른 골목길이며 탱크 자체와 부대 모두에게 매우 위험합니다. "DZ"의 "막 다른 골목"에서 파생 될 수있는 새로운 재료의 특성을 기반으로 한 솔루션이 있습니다.
      1. 카르
        카르 스 1 6 월 2013 12 : 01 새로운
        +2
        제품 견적 : svp67
        에스 토 - 많은 전문가들과 나, 그들의 후원자는 DZ가 막 다른 골목이라고 생각합니다.


        나는 개인적으로 그렇게 생각하지 않는다.
        제품 견적 : svp67
        "DZ"의 "막 다른 골목"에서 파생 될 수있는 새로운 재료의 특성을 기반으로 한 솔루션이 있습니다.

        그 순간과 다음 해 20에는 그러한 해결책이 없습니다.

        군대가 탱크를 잃는 것은 더욱 위험합니다. 다층 방어가 해결책입니다.
        KAZ --- DZ --- 기본적인 다층 구조의 브론 자화 ---.
        1. svp67
          svp67 1 6 월 2013 12 : 13 새로운
          0
          제품 견적 : Kars
          그 순간과 다음 해 20에는 그러한 해결책이 없습니다.
          그리고 이것에, 그리고 더 많은 것을 위해 미래를 위해, 이미 여러 가지 이유로, 대부분 금융과 같은 그런 해결책이 있습니다, 그들은 연구의 틀을 뛰어 넘지 않습니다 ... 그러나 반복합니다, 그들은 존재합니다.
          "가장 저렴한"중 "간격 예약 ..."에 대한 수식 "DZ"의 대체
          1. 카르
            카르 스 1 6 월 2013 12 : 50 새로운
            +2
            제품 견적 : svp67
            그리고 이것에, 그리고 훨씬 더 많은 것을 위해, 이미 여러 가지 이유로, 단지 금융과 같은 그러한 해결책이 있습니다, 그들은 연구 틀을 넘어서지 않습니다.

            와우, 20 년에 대해 무엇을 말했습니까? 실제로는 그렇지 않습니다.
            제품 견적 : svp67
            그러나 다시 한번, 그들은 존재합니다.

            같은 형태의 어딘가에 핵융합로와 전자총이 있습니다.
            제품 견적 : svp67
            "가장 저렴한"중 "간격 예약 ..."에 대한 수식 "DZ"의 대체

            그 조합은 나를 완벽하게 어울립니다.
            제품 견적 : svp67
            오, 탱크에 폭발물이 거의 반톤있다.

            탱크에서 탄약을 더 내릴 수 있습니까?
            제품 견적 : svp67
            방아쇠가 당길 때,이 탱크와 상호 작용하는 보병 생활에 위협이되며 상당한 거리

            물론 탱크 KOS의 갑옷이 근처에있는 보병에게 폭발하면 아무것도 위협하지 않으며 심지어는 탱크를 뺀다.
            제품 견적 : svp67
            너는 그것을 꽤 받아 들일 수 있다고 생각한다.

            그로즈니 (Grozny)와 시리아 (Syria)에서 DZ를 설치하는 것을 거부하지는 않습니다.하지만 만족스럽지는 않습니다.
            1. svp67
              svp67 1 6 월 2013 12 : 58 새로운
              0
              제품 견적 : Kars
              같은 형태의 어딘가에는 반원형 원자로와 전자총이 있습니다.

              글쎄, 적어도 마지막 하나는 프로토 타입에 있었어.
            2. 카르
              카르 스 1 6 월 2013 13 : 06 새로운
              +2
              제품 견적 : svp67
              글쎄, 적어도 마지막 하나는 프로토 타입에 있었어.

              일상에서 실습에 이르기까지 아마도 20 년이 더 많이 걸릴 것입니다.
              제품 견적 : svp67
              특히 현대적인 옵션이 많기 때문에 ...

              그리고?
              제품 견적 : svp67
              갑옷으로 덮힌 폭발물의 경우, 작동 요소의 DZ 파편이 수십 미터 떨어진 인력에게 매우 위험합니다.

              전쟁터는 일반적으로 위험한 일이며, 당신의 주장은 어디에도 없습니다. 소련 장군과 같은 수준에서 그들은 DZ를 부정했지만, Blazer의 유대인들은 그것을 사용하지 않았습니다.
            3. svp67
              svp67 1 6 월 2013 13 : 32 새로운
              -1
              제품 견적 : Kars
              전쟁터는 일반적으로 위험한 일이며, 당신의 주장은 어디에도 없습니다. 소련 장군과 같은 수준에서 그들은 DZ를 부정했지만, Blazer의 유대인들은 그것을 사용하지 않았습니다.
              그리고 마찬가지로 그들은 성공적으로 그것을 거절했습니다 ... 당신은 그렇게 생각합니까?
            4. 카르
              카르 스 1 6 월 2013 13 : 46 새로운
              +1
              그들은 언제 그것을 거절 했습니까? 어느 해에?
              동시에 KAZ 트로피도 제작되었습니다.
            5. svp67
              svp67 1 6 월 2013 18 : 48 새로운
              0
              제품 견적 : Kars
              그들은 언제 그것을 거절 했습니까? 어느 해에?
              동시에 KAZ 트로피도 제작되었습니다.



              Merkava 탱크의 설계자 인 Israel Tal 소장이 이끄는 전문가 팀이 기존 갑옷 껍질을 모두 견딜 수있는 새로운 갑옷 세트를 개발했습니다. 그들이 작동하자마자 교체해야하는 블레이저 아머 타일과 달리, 새로운 재사용 가능한 새로운 갑옷이 탱크의 주요 갑옷에 부착됩니다.
            6. 카르
              카르 스 1 6 월 2013 20 : 05 새로운
              +1
              그래서 무엇입니까?이 갑옷과 함께 merkava에서 그것은 KAZ를 넣는 것이 필요했습니다. 그리고 Tsakhal이 폭발적인 타입의 DZ를 군비에서 제거했을 때 질문은 여전히 ​​유효합니다.

              제품 견적 : svp67
              그들이 작동하자마자 교체해야하는 블레이저 타일과 달리,


              그리고 당신이 옵스 노에 대해 말하는 것과 같지 않습니다.
            7. svp67
              svp67 1 6 월 2013 20 : 13 새로운
              0
              제품 견적 : Kars
              Tsakhal이 폭발 형 DZ를 정비 할 때 강제로 문제가 남아 있습니다.

              마지막 M60가 프로그램 MAGAH-7 (Magach 7)에 따라 업그레이드되자 마자 1980부터 ...
            8. 카르
              카르 스 1 6 월 2013 20 : 42 새로운
              +1
              제품 견적 : svp67
              마지막 M60가 프로그램 MAGAH-7 (Magach 7)에 따라 업그레이드되자 마자 1980부터 ...

              2000의 해는 무엇입니까? 레바논에서 2001 또는 2002의 재킷을 보았습니다.

              М60А3 USMC는 1991에서 네덜란드 레드 육군의 DZ에서 싸웠습니다.

              그리고 나는 당신을 카자흐에서 Merkava로 괴롭히지 않습니까? 보병에게 위험한가?
            9. svp67
              svp67 1 6 월 2013 20 : 48 새로운
              -1
              제품 견적 : Kars
              보병에 위험한가?

              ???? 그럼, "너무 pikhoti에 대한 bezpepechny"...
              무엇이 DZ를 대체 할 것이며, 곧 CASA를 대체 할 것입니다.
            10. 카르
              카르 스 1 6 월 2013 21 : 16 새로운
              +1
              제품 견적 : svp67
              ??? 그럼, "너무 pikhoti에 대한 bezpepechny"...
              DZ를 대체 할 것이고 곧 대체 될 KAZY

              너는 모두 재밌는 사람이다))))
              기분이 어때?
              DZ ARAT (Abrams Reactive Armor Tile) 설정
  • svp67
    svp67 1 6 월 2013 12 : 59 새로운
    -1
    제품 견적 : Kars
    그 조합은 나를 완벽하게 어울립니다.

    특히 현대적인 옵션이 많기 때문에 ...
  • svp67
    svp67 1 6 월 2013 13 : 01 새로운
    +1
    제품 견적 : Kars
    탱크에서 탄약을 더 내릴 수 있습니까?

    갑옷으로 덮힌 폭발물의 경우, 작동 요소의 DZ 파편이 수십 미터 떨어진 인력에게 매우 위험합니다.
  • Bad_gr
    Bad_gr 1 6 월 2013 19 : 45 새로운
    +3
    제품 견적 : svp67
    갑옷으로 덮힌 폭발물의 경우, 작동 요소의 DZ 파편이 수십 미터 떨어진 인력에게 매우 위험합니다.

    우리 (러시아)는 폭발물이 아닌 DZ를위한 충전재를 개발했습니다. 세부 사항은 제공되지 않았으며 이미 있다고 말했습니다. 입양 여부에 관계없이 정보가 없습니다.
  • svp67
    svp67 1 6 월 2013 13 : 03 새로운
    0
    제품 견적 : Kars
    물론 탱크 KOS의 갑옷이 근처에있는 보병에게 폭발하면 아무것도 위협하지 않으며 심지어는 탱크를 뺀다.

    모든 KOS가 탱크를 파괴 할 능력이있는 것은 아니지만 탱크의 갑옷 위에서 폭발하면 조각이 몇 미터 날아서 폭발의 주 도표가 탱크쪽으로 향하게됩니다.
  • 카르
    카르 스 1 6 월 2013 13 : 30 새로운
    +1
    제품 견적 : svp67
    모든 CBS가 탱크를 파괴 할 수있는 것은 아닙니다.

    DZ가 거의 없으면 (제외 할 기회는 없지만)
    제품 견적 : svp67
    탱크의 갑옷 위에서 폭발하면 조각이 몇 미터 날아서 주요 폭발 도표가 탱크쪽으로 향하게됩니다.

    3-5 kg의 폭탄에 대해
    제품 견적 : svp67
    하지만 무엇을 활용하지 않을까요?

    그러나 당신은 그것이 매우 위험하다고 말합니다. 그리고 당신은 그것을 선별 검사와 비교해서는 안됩니다.
  • svp67
    svp67 1 6 월 2013 13 : 36 새로운
    -1
    제품 견적 : Kars
    DZ가 거의 없으면 (제외 할 기회는 없지만)

    CS가 장갑차에 부딪치지 않은 경우가 많습니다. 작동 조건이 최적 조건과 일치하지 않기 때문입니다. 이것은 특히 BMP 갑옷 에서조차 회복하지 못하는 PG의 특징입니다.
  • 카르
    카르 스 1 6 월 2013 13 : 51 새로운
    +1
    제품 견적 : svp67
    COP가 장갑차에 충돌하지 않은 경우가 많습니다.

    별로는 아니지만, 조금이라도 그렇지 않으면, 그들이 사용되는 것, panzerfaust로 시작합니다.
    제품 견적 : svp67
    G는 종종 BMP의 갑옷에서 리바운드를했다.

    가장 가까운 거리에서 발사되었을 가능성이 높으며, 수류탄은 월풀을 얻을 시간이 없었습니다.
  • 타는
    타는 사람 1 6 월 2013 16 : 34 새로운
    +1
    제품 견적 : Kars
    가장 가까운 거리에서 발사되었을 가능성이 높으며, 수류탄은 월풀을 얻을 시간이 없었습니다.


    나는 봉사하지 않고이 사실을 겪지 않은 많은 사람들이 발사 후 수류탄을 콕킹하기 위해서는 약 15-30m의 거리가 필요하다는 것을 알지 못하기 때문에 (전원 공급 장치의 특성에서)

    수류탄이 갑옷에서 튀어 나올 가능성도 있습니다
    이것은 수류탄 자체의 퓨즈 고장입니다.
    PSU의 유효 기간이 만료되거나 보관 조건을 위반하여 다양한 RPG로 인한 화재 (샷 실패)가 자주 발생했습니다.

    일반적으로 창고에 썩을 빔이 항상 있습니다. 군인들이 총을 쏘게하는 것보다

    아아.
  • svp67
    svp67 1 6 월 2013 13 : 06 새로운
    +1
    제품 견적 : Kars
    그로즈니 (Grozny)와 시리아 (Syria)에서 DZ를 설치하는 것을 거부하지는 않습니다.하지만 만족스럽지는 않습니다.
    그러나 무엇을 활용하지 않을까요? 그것이 뜨겁게되고 시멘트와 그물질 체인 링크가있는 모래가 사용되면, 그냥 살아있게됩니다.
  • svp67
    svp67 1 6 월 2013 12 : 18 새로운
    +1
    제품 견적 : Kars
    나는 개인적으로 그렇게 생각하지 않는다.

    즉, 탱크에 폭발물이 거의 반 톤 존재하면,이 탱크와 상호 작용하는 보병 생활에 위협이되며 상당한 거리에 있습니다 ... 당신은 꽤 수용 가능하다고 생각합니다
  • svp67
    svp67 1 6 월 2013 10 : 37 새로운
    +2
    제품 견적 : Kars
    서쪽 BPS가 BPS 망고에 용접 된 금속 핀으로 모방되었을 때 DZ 테스트에 대한 보고서에서도 분명합니다.

    BNP 3BM42 "Mango"(1986 년; 220 mm / 60 deg) 3BM32 "Vant"(1985 년; 250 mm / 60 °)와 함께 3BM48 "Lead"XNNXX 이후; 1991도). 오랜 기간 동안 더 높은 요금으로 발전이있었습니다 ...
  • Corneli
    Corneli 1 6 월 2013 16 : 30 새로운
    -4
    제품 견적 : svp67
    "결과"- 주요한 것은 그것이 여전히 존재한다는 것입니다.
    "잠재력"이지만 현재 상황을 유지하면 모든 것이 줄어들고 줄어 듭니다.
    구매자는 "높은 자질"을 제외하고는 많은 양에 관심이 있으며, 마감일은 주로 소비에트 기술의 근대화가 될 것이기 때문에 "전망"은 모호하지 않습니다.

    용서 해줘
    1.“이토 기”– 실례합니다. 어떤 것이 있습니까?) 우크라이나?))) 그렇다면, 나머지 전 공화국은 존재합니다.) 그리고 거의 모든 것이 우크라이나의“존재”와는 거리가 멀습니다).
    2. "잠재적"-일반적으로 당신은 옳습니다. 모든 것이 충분히 나쁘지만 지금까지는 희망이 없습니다! 어떻게 든 식물 (KB)은 -90에서도 살아 남았습니다 (그리고 모든 것이 훨씬 슬 sad습니다)
    3. "전망"-나는 최소한 그것이 최고의 파트너가 아닌 상태에서 우크라이나를 논쟁하지 않을 것이다. (((러시아의 군사 장비 측면에서)와 같은 진보 된 "괴물"은 그렇지 않다) "측면"? 돈이 있고, 디자인 국이 있고, 산업이 도약과 경계에서 발전하고있는 것 같습니다. 그러나 모든 주문이 정시에 완료됩니까? 아니면 "작은"문제가 있습니까? 돈, 그리고 많은 것 같은 견과류를 가고 싶어하는 욕망! (특히 우크라이나와 비교할 때!)
  • 평균
    평균 1 6 월 2013 10 : 10 새로운
    +6
    리뷰로서 저자에게 좋은 기사와 함께 열심히 일했습니다. 그리고 기술을 일반적인 정치 토론으로 바꾸는 것을 솔직히 꺼려하는 것이 기사에 대한 토론입니다.
    1. 숙면을
      숙면을 취하다 1 6 월 2013 10 : 55 새로운
      +4
      제품 견적 : avt
      그리고 기술을 일반적인 정치 토론 토론으로 번역

      이것이 없으면 어디에도 없습니다.
      Malyshev의 이름을 딴 Uraina에 대해 한 가지 말할 수 있습니다.
      끊임없이 업그레이드하고 생산하는 것.
      BTR-T, 그들은 후미 출입구로 출구를 만들었습니다 (BTR-T에 있습니다).
      BMP-T72 / 84를 했습니까?
      나는 그들의 전투 실 탄약 제거 문제를 해결하기위한 훌륭한 플랫폼을 반복한다. ((공중 실에 수륙 양용 탄약 전체를 배치)


      공장은 주도적으로 많은 일을합니다. 그리고 끊임없이 무언가를 업그레이드하고 시장에 제공합니다.
      미래는 러시아와 우크라이나 모두에서 현대화에 있습니다.
      새로운 장갑차는 개발되지 않았으며 (냉동) 20-25 년까지는 군대에 포함되지 않습니다.
  • Algor73
    Algor73 1 6 월 2013 10 : 15 새로운
    +2
    발전은 양호하고 전망은 좋지 않습니다. 그들은 군대를 필요로하지 않으며 (돈없이), 고객은 서두르지 않습니다. T-72는 많은 국가에 대량으로 배송되었습니다. 백신과 실용성을 바탕으로 T-90을 구입합니다. 파키스탄을 제외하고 T-64는 T-80UD로 수출되지 않았다. 해외에서 그들의 착취 행위는 없습니다. 그리고 탱크는 비싸다. 유럽은 서서히 무장 해제하고 기존 주식은 새로운 주식보다 저렴하게 팔리고 있습니다. 소련이 무너지면서 유럽 (NATO)과 동유럽 (소련 공화국) 사이의 긴장이 눈에 띄게 줄어들어 군대를 건설 할 필요가 없습니다. 그리고 아시아는 무기 선택에있어 다중 벡터이며, 자체 제작을 시도하면서 틈새 시장에 침입하기가 어렵습니다. 그리고 중국은 BT 개발을 적극적으로 추진하고있다.
    1. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
      알렉세이 프리 카즈 치 코프 1 6 월 2013 10 : 29 새로운
      +3
      글쎄, 예를 들어 수백 개의 막대가 다 마스크로 개조되었는지 살펴보십시오. 모든 64 대 (있는 경우)는 보관을 위해 쉽게 가져갈 수 있습니다. 나머지 80 톤에서 BMP를 만들기까지 모든 종류의 지원 기계가 있으므로 모든 것이 동일한베이스에 있습니다. 이것은 또한 원칙적으로 그렇게 비싸지 않으며 예산을 충족시킬 수 있습니다. 따라서 더 좋은 시간이 될 때까지 살펴보십시오.
    2. 포판
      포판 1 6 월 2013 11 : 17 새로운
      +3
      제품 견적 : Algor73

      악몽으로 탱크 건물을 잊어 버리는 단 하나의 결론이 있습니다.
      1. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
        알렉세이 프리 카즈 치 코프 1 6 월 2013 11 : 21 새로운
        0
        악몽으로 탱크 건물을 잊어 버리는 단 하나의 결론이 있습니다.


        그들의 VPK에 모든 것이 그렇게 무서운 것은 아닙니다. 네, 무료로 회전합니다. 나는 어떤 형태의 질문이 하나만있을 것이라고 생각합니다. 그리고 잃어버린 사람들을 돌려주기 위해 얼마나 많은 자원이 망치질되어야 하는가.
        1. 건축업자
          건축업자 1 6 월 2013 13 : 57 새로운
          +1
          ... 문장과 같은 단어와 파생어의 사용 ...
          (사이트에서의 행동 규칙 참조)
          1. 타는
            타는 사람 1 6 월 2013 16 : 46 새로운
            +1
            제품 견적 : stroitel
            사이트의 행동 규칙을 참조하십시오)


            나는이란 인 집단에서 수세기 전의 자칭 순서가 어떻게 사람을 화나게 할 수 있는지 이해가되지 않습니까?
      2. 노병
        1 6 월 2013 11 : 57 새로운
        -1
        글쎄, 당신은 정말 아첨하지 않습니다.
        현재 귀하의 탱크 건물은 전혀 개발되지 않았습니다. 모두 현대화 된 T-72이며 T-90보다 조금 더 큽니다.
        장갑차와 보병 전투 차량에 대해서는 침묵하고 있습니다. 소비에트 BTR-80에 대포 모듈을 장착하고 BMP-3을 BMP-3과 교차시켜 BMD-4를 얻을 수 있다는 것만 말할 수 있습니다.
        장갑차에 새로운 것이 있습니까 ???
        빼기 기호를 넣을 장소에는 장갑차가 어떻게 발전하고 있는지 보여주는 예가 있습니다.
        1. 노병
          1 6 월 2013 15 : 54 새로운
          -3
          그리고 침묵에 대한 응답으로

          우크라이나에서는
          주 전투 탱크 BM PLOT


          탱크 시미 터


          주요 전투 탱크 T-80UD


          BTR-4


          BTR-3U


          기갑 복구 차량 BREM 선수


          T-64 기반의 무거운 BMP
          1. 노병
            1 6 월 2013 15 : 56 새로운
            +1
            업그레이드 수행
            T-72 탱크 :
            업그레이드 옵션
            T-XNUMHAG


            T-72MP


            T-72-120


            중보병 전투 차량 BMT-72


            BM 탱크 Bulat


            T-64
            1. 노병
              1 6 월 2013 15 : 56 새로운
              +1
              T-62


              T-55AGM 탱크는 T-54, T-55, T-62i 및 T-59 탱크의 업그레이드 옵션입니다.


              T-55M8A2 태풍


              BTR-50


              BTR-60, BTR-70, BTR-80


              BRDM-2


              MTLB
              1. 노병
                1 6 월 2013 16 : 06 새로운
                -10
                너는 어때?
                OKR "Armata"가 만든 탱크 모델.


                모델 BTR "부메랑"


                모델 BMP "쿠르가 네츠
                1. svp67
                  svp67 1 6 월 2013 16 : 18 새로운
                  +3
                  제품 견적 :
                  너는 어때?

                  예, 보여줄 것이 있습니다.
                  옴 스크 공장
                  검은 독수리
                  [img] http://sudden-strike.ru/forum/attachment.php?attachmentid=7868 [/ img]

                  - HYDROVOLUME 전송 및 T80UK가있는 T1UM 및 M80 "바"

                  -T-55М6, 하리 코프 시민들의 비슷한 발전보다 수년 전이었다.

                  - T90 업그레이드 옵션
                  1. 노병
                    1 6 월 2013 16 : 21 새로운
                    -8
                    그래서 보여 ?? 그러나 러시아의 강력하고 강력한 탱크 산업에서는 무언가가 믿어지지 않습니다.
                    Modelki glue cool))))
                    1. 트 러프 오프
                      트 러프 오프 1 6 월 2013 16 : 30 새로운
                      +3
                      제품 견적 :
                      그래서 보여 ?? 그러나 러시아의 강력하고 강력한 탱크 산업에서는 무언가가 믿어지지 않습니다.
                      Modelki glue cool))))

                      당신은 탱크에 무엇을 원자력에 집착 시켰습니까?
                      원하는만큼 제작, 발명, 디자인
                      나중에 가져 오겠습니다. 웃음
                      1. 노병
                        1 6 월 2013 16 : 41 새로운
                        -7
                        그래도 여전히 ICBM 모델이 있습니까? 좋은 수집이 얻어진다 웃음
                  2. roma2
                    roma2 2 6 월 2013 18 : 30 새로운
                    -1
                    단일 사례에서 아무도 필요 없음
                2. svp67
                  svp67 1 6 월 2013 16 : 37 새로운
                  +2
                  제품 견적 :
                  너는 어때?

                  옴 스크 공장
                  - BTR-T 다시 몇 년 전 Kharkiv

                  N. 타길 공장
                  - 약 187

                  - BMO-T

                  -BMPT "터미네이터"

                  1. 노병
                    1 6 월 2013 16 : 45 새로운
                    -6
                    그리고 모두? 슬픈 20 년 동안 ??

                    서비스 BMPT는 카자흐스탄에서 3 PC를 가져 가지 않았다
                    BMO-T는 10 개 이하를 출시했습니다.
                    BTR-T가 서비스를 위해 승인되지 않았습니다.
                    1. 마렉 로즈니
                      마렉 로즈니 2 6 월 2013 01 : 32 새로운
                      +2
                      제품 견적 :
                      서비스 BMPT는 카자흐스탄에서 3 PC를 가져 가지 않았다

                      이것은 첫 번째 실험 배치였습니다. 우리는 차를 테스트했으며 고객은 만족했습니다. 이제 우리는 BMPT에서 카자흐스탄에서 구할 수있는 오래된 수조를 재 작업하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 아마도 러시아인들은 카자흐스탄에서 합작 투자의 일환으로 이것을 할 것입니다.
                    2. roma2
                      roma2 2 6 월 2013 18 : 32 새로운
                      -3
                      러시아 땅이 천재들에 의해 쇠약 해지게하십시오. 20 년 만에 그들은 노조에서 나온 모든 것을 파괴했으며 새로운 현대화 탱크를 자랑스럽게 생각합니다.
                3. 징크라
                  징크라 1 6 월 2013 16 : 42 새로운
                  +3
                  그러나 이것이 금속에 실제적이며 거대 할 것이라는 의심은 조금이라도 있습니까? 고려할 경우 :
                  1. 개발은 이미 완료되고 있으며, "신기술에 30 년 이상의 현대화 잠재력을 갖기 위해 적절하게, 감정과 배치로."
                  2. 큰 고객이 이미 있습니다.
                  3. 대기업 인수 자금은 이미 예산이 책정되어있다.
                  4. 그들의 생산 생산 시설을 위해 특별히 현대화되고 있습니다.
                  5. 마지막으로,이 "라인업"중 일부는 이미 금속에 있고 일부는 이미 군대에 있습니다. 혀
                4. svp67
                  svp67 1 6 월 2013 16 : 54 새로운
                  0
                  제품 견적 :
                  너는 어때?

                  T95이라 불리는 것을 보여 주면서도 여전히 금지되어 있습니다.

                  - Т90 및 A에서 MS 로의 업그레이드

                  그건 그렇고, 얼마나 많은 Malyshevists T84 발표 얼마나 많은 Tagil T90 비교하지 못했습니까? 그리고 당신은 Tagil이 훨씬 앞서 있다는 것을 이해할 것입니다.
                  - T72에 대한 최근 업그레이드, "Slingshot"

                  1. 노병
                    1 6 월 2013 17 : 01 새로운
                    -6
                    이것은 건설적인 대화입니다. 제품이 있습니다. 사진이 있습니다.
                    파토스 만이 조금 작습니다.
                    그리고 조금 가난 해 보입니다. 작은 원뿔은 화려하지만 이미 반출 했습니까 ?? 그렇지 않으면 실제 탱크에서 얻을 수있는 것보다 더 많이보십시오.
                    1. svp67
                      svp67 1 6 월 2013 17 : 25 새로운
                      +4
                      제품 견적 :
                      파토스 만이 조금 작습니다.

                      그리고 파토스를 어떻게 보십니까? T90보다 T84 높은 해외 판매가 예상됩니다. 그래서 이것은 사실이며, 당신은 무언가를 바꿀 수있는 선택권이 없습니다. 귀하의 국가는 아직도 "소비에트"생산 기지에서 수익을 얻고 있습니다. 그것은 귀하의 전문가가 현대화하지 않은 T72입니다.
                      1. 카르
                        카르 스 1 6 월 2013 17 : 58 새로운
                        +1
                        제품 견적 : svp67
                        T90보다 T84 높은 해외 판매가 예상됩니다.

                        이것은 매우 논란의 여지가 있습니다 - 인도 T-90의 배달에 알마티가 얼어 붙는 원인을 배경으로 T-90 테스트 시작에 대한 스페인어를 사용하는 몇몇 출처에 대해서도 페루의 모든 것들이 진정되었습니다.
                      2. svp67
                        svp67 1 6 월 2013 18 : 01 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Kars
                        이것은 알마티의 얼어 붙은 배경을 배경으로 매우 논란의 여지가 있습니다.

                        그렇습니다 "Armatu"는 냉동 된 사람이 아닙니다. 그것의 발달은 여러가지 이유로 프로토 타입의 출시가 일시 중단되었지만 곧 바뀔 것입니다 ...
                      3. 노병
                        1 6 월 2013 18 : 12 새로운
                        -5
                        예, Kars, 당신은 틀 렸습니다. 그들은 몇 년 동안 에스 키직과 모델 모델을 개발해 왔습니다. 곧 그들은 가스로 우리에게서 약간의 돈을 받고 나무 모형을 개발하기 시작할 것입니다.
                        벌거 벗은 왕에 관한 동화를 읽었습니까? 그래서 그들은 또한 행동하고 출구에서 ... 웃음
                      4. 카르
                        카르 스 1 6 월 2013 18 : 20 새로운
                        +4
                        제품 견적 : svp67
                        그렇습니다 "Armatu"는 냉동 된 사람이 아닙니다. 그것의 발달은 여러가지 이유로 프로토 타입의 출시가 일시 중단되었지만 곧 바뀔 것입니다 ...

                        글쎄요, 당신보다 현재의 정찰병의 기계공에 대한 저에게 더 많은 것이 있습니다. 그는 적어도 그 과정에 참여했습니다.
                        그리고 N. Tagil Almaty 가을 전시회에서 그의 말에 맞지 않는 뉴스가 될 것입니다.
                      5. Bad_gr
                        Bad_gr 1 6 월 2013 20 : 12 새로운
                        +3
                        알마티 혐의 유형의 사진
                        http://rosinform.ru/photo/osnovnoy-tank-t-14--na-baze-tyazheloy-unifitsirovannoy
                        -platformy-armata / # slide-9
                      6. 알렉산더 디
                        알렉산더 디 2 6 월 2013 12 : 03 새로운
                        -1
                        인용구 : Bad_gr
                        알마티 혐의 유형의 사진
                        http://rosinform.ru/photo/osnovnoy-tank-t-14--na-baze-tyazheloy-unifitsirovannoy


                        -platformy-armata / # slide-9

                        나는 그들이 어떻게 6 미터 배럴로 타워의 균형을 잡을지 궁금합니다 ??? 그런 다음 누군가 요새 요새의 탑이 불균형하다고 비교적 최근에 외쳤습니다. 누가 기억하지 않습니까?
                        그건 그렇고, 분말 가스의 이젝터는 보이지 않습니다.
                      7. Bad_gr
                        Bad_gr 2 6 월 2013 17 : 52 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Alexander D.
                        나는 그들이 어떻게 6 미터 배럴로 타워의 균형을 잡을지 궁금합니다 ???

                        전혀 균형이 맞지 않더라도이 탑은 탑 앞에 강력하게 예약되어 있지 않기 때문에 Teshek보다 더 균형이 잘 잡힐 것입니다.
                        제품 견적 : Alexander D.
                        그런 다음 누군가 요새 요새의 탑이 불균형하다고 비교적 최근에 외쳤습니다. 누가 기억하지 않습니까?

                        나는 그것에 대해 읽지 않았으므로 기억할 것이 없습니다.
                        제품 견적 : Alexander D.
                        그건 그렇고, 분말 가스의 이젝터는 보이지 않습니다.

                        그러나 그는 거기에 의무가 없습니다 : 승무원은 활과 전투 실에서 분리 된 구획에 장갑 칸막이로 앉아 있습니다. 분말 가스는 그들에게 닿지 않을 것입니다. French Leclerc에는 공압 퍼지 건이있을 수 있습니다.
                        그러나 나는이 사진들을 100 % 믿지 않을 것입니다. 그들은이 물체의 외관에서“비밀”이라는 제목을 제거하지 않았기 때문에 Khlopotov와상의했지만 모든 것을 말할 수는 없었습니다.
                        Armata의 섀시는 7 개가 아닌 6 개 롤러 여야한다고 생각합니다. 195 개 (및 640 개)의 시설에서는 정확히 7 개 롤러이기 때문입니다. 또한 타워의 오른쪽 절반은 비워 둘 수 없습니다. 최소한 건과 동축 인 기관총이 있어야합니다.
                        트랜스미션은 X 자형 엔진으로 수력이 분명합니다 (시설 195에서 전체 테스트주기를 거쳤으며 다른 엔진으로 변경할 필요는 없습니다).
            2. Corneli
              Corneli 1 6 월 2013 17 : 29 새로운
              +1
              제품 견적 :
              파토스 만이 조금 작습니다.

              제품 견적 :
              이기는하지만 마름모꼴 우아한

              없이 정확히 무엇 Pathos, 아니에요! 초보자를 위해 자신을 존중하고 평범한 트롤처럼되지 마십시오!
            3. 패튼
              패튼 5 2 6 월 2013 11 : 48 새로운
              +1
              친애하는 동료 여러분, 저는 "더 이상 XXX을 가진 사람"이라는 견해를 절대로 공유하지 않지만 객관성을 위해 BTT 목록에서 많이 채택되었습니다. 그리고 고객에게 얼마가 배달 되었습니까?
          2. 카르
            카르 스 1 6 월 2013 17 : 32 새로운
            +1
            제품 견적 : svp67
            - Т90 및 A에서 MS 로의 업그레이드

            타입 1입니까? T-90A가 있으며, 전화를하지 않는 즉시 하나의 탱크가 있습니다.
            T-80 업그레이드에 관해서는, Barca는 Black Eagle이 이끄는 Omsk와 함께 찢어졌고 나머지는 채굴 될 수있었습니다.
            Armata는 또한 단순화 된 T-95 냉동입니다.

            그러나 가장 흥미로운 점은 자금 조달 렌즈를 통해 이러한 목록을 보는 것입니다.
            1. svp67
              svp67 1 6 월 2013 18 : 08 새로운
              +2
              제품 견적 : Kars
              그러나 가장 흥미로운 점은 자금 조달 렌즈를 통해 이러한 목록을 보는 것입니다.

              자신부터 시작하십시오 ...

              제품 견적 : Kars
              T-90A가 있으며 MS, MA 등과 같이 곧 호출되지 않는 탱크가 하나 있습니다.

              너 미쳤 니?
              - 첫 번째는 단순한 T90이었는데, 이는 군대에 왔는데, 당신이 여러 가지 수정의 "주류"보다 더 큰 숫자입니다 ...
              - Т90С - 일반적으로 경쟁에서, 발행 매수,
              - Т90А 이상
              1. 카르
                카르 스 1 6 월 2013 18 : 23 새로운
                +1
                제품 견적 : svp67
                너 자신부터 시작해.

                그리고 우리는 정부 기금이 없어서받지 못합니다.
                제품 견적 : svp67
                글쎄, 너도 마찬가지야.

                그게 가장 많습니다 .A가 나오기 전에는 읽을 수 없습니다. 거의 72입니다.
                잘 - 힌두교도를위한 특별한 선택이 없었고, 소련 사회주의 연방 공화국은 그들에게 T-72을위한 공장을 지었고 심지어 경쟁도하지 않았다.
                제품 견적 : svp67
                90 이상

                또한, 이미 하나를 썼습니다.
              2. 타는
                타는 사람 1 6 월 2013 19 : 47 새로운
                0
                제품 견적 : Kars
                또한, 이미 하나를 썼습니다.


                그리고 얼마나 많은 nada?
              3. 카르
                카르 스 1 6 월 2013 20 : 07 새로운
                +1
                제품 견적 : 라이더
                그리고 얼마나 많은 nada?

                얼마나 많은 사람들이 올 것인가.
    3. svp67
      svp67 1 6 월 2013 17 : 08 새로운
      0
      제품 견적 :
      너는 어때?

      -BTR82

      -BTR90 "Rostock"

      -BTR90 "베레 조크"

      -BTR90 "바흐 차"

      -
      1. 노병
        1 6 월 2013 17 : 11 새로운
        -5
        단일 인스턴스에서, 그리고 나서 그것을 거부했습니다
        1. svp67
          svp67 1 6 월 2013 17 : 15 새로운
          +3
          제품 견적 :
          단일 인스턴스에서, 그리고 나서 그것을 거부했습니다

          하드웨어로 하드웨어를 요청했습니다. 오랫동안 여기에서 계속하십시오. 그리고 어떤 것을 거부 한 누군가를 희생해서, "그가 다른 사람의 눈에 얼룩을 볼 것입니다. 왜냐하면 그는 그의 통나무에서 눈치 채지 못할 것입니다"
        2. Avenger711
          Avenger711 1 6 월 2013 21 : 18 새로운
          0
          그러나 수백 가지의 더 적합한 BTR-82와 우크라이나는 소비에트 만 끝 마쳤다.
    4. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
      알렉세이 프리 카즈 치 코프 1 6 월 2013 22 : 58 새로운
      +3
      내가 요청할 수 있습니다? 그리고이 모든 금속 모델이 군대에있을 때, 당신은 부러워하지 않을 것입니까?
  • svp67
    svp67 1 6 월 2013 16 : 16 새로운
    +2
    그리고 쇼핑객 대기열이 몇 년 동안 늘어 났습니까? 아니면 아직 나타나지 않았습니까?
  • 징크라
    징크라 1 6 월 2013 16 : 32 새로운
    +1
    제품 견적 :
    우크라이나에서는

    출시? !!!! 웃음 웃음 웃음 진심으로? !!!! 내보내기 및 건너 뛰기를위한 것. 나머지는 일련의 출시에 대한 의심스러운 전망을 가진 조각 사본입니다. 그리고 가장 중요한 것은 현재의 돌파구에 대한 것이거나 적어도 흥미 롭습니다. 새로운 기술에서 적어도 30 년의 현대화 잠재력을 갖기 위해서는 감정과 배치를 통해이를 적절히 수행해야하며, 매년 기존의 마음을 약간 개선 된 버전으로 리벳을 맞출 필요는 없습니다. 작업을 혼동하지 않고 작업 모양을 만듭니다.
    1. 노병
      1 6 월 2013 16 : 42 새로운
      -3
      아프리카와 다른 색상으로 퍼프와 블랙으로 탱크를 다시 칠하는 모습이 없습니다.
    2. Corneli
      Corneli 1 6 월 2013 16 : 54 새로운
      -1
      제품 견적 : Ziksura
      출시? !!!! 웃음 웃음 웃음 정말로? !!!! 내보내기 및 건너 뛰기를위한 것. 나머지는 일련의 출시에 대한 의심스러운 전망을 가진 조각 사본입니다. 그리고 가장 중요한 것은 현재의 돌파구에 대한 것이거나 적어도 흥미 롭습니다. 새로운 기술에서 적어도 30 년의 현대화 잠재력을 갖기 위해서는 감정과 배치를 통해이를 적절히 수행해야하며, 매년 기존의 마음을 약간 개선 한 버전을 리벳으로 삼을 필요는 없습니다. 작업을 혼동하지 않고 작업 모양을 만듭니다.

      그것은 정말 우스운 pathos가 필요하지 않습니다 (개인적으로, 나는 RAD입니다! 읽을 때, 러시아에서 무언가가 풀려 나갔습니다. ...하지만 기갑 탱크 지역에서는 아아, 아아 (당신은 우크라이나와 모델 범위 만 다릅니다.) 그리고 많은 자금이 있고 그런 금융과 같은 Kharkov 디자인 국이 당신이 개인적으로 꿈꿔 본 적이없는“재”를 유혹하지 않았을 것이라는 사실은 아닙니다 ...) 그래서 ... Kurganets와 Armata를 기다리고 있습니다 .... 항상 그런 것은 아닙니다!
      1. 타는
        타는 사람 1 6 월 2013 18 : 54 새로운
        +3
        제품 견적 : Corneli
        정말 재밌는 pathos는 필요하지 않습니다.


        귀하는 귀하의 진술을 동료에게 안전하게 전달할 수 있습니다.
        독립의 광란에서 그에게 머리의 독립이 그를 때렸다.
        아름다운 그림을 풍부하게 만들고 작품의 작품에 대해 겸손하게 침묵하십시오.
        1. Corneli
          Corneli 1 6 월 2013 20 : 48 새로운
          0
          제품 견적 : 라이더
          귀하는 귀하의 진술을 동료에게 안전하게 전달할 수 있습니다.
          독립의 광란에서 그에게 머리의 독립이 그를 때렸다.
          아름다운 그림을 풍부하게 만들고 작품의 작품에 대해 겸손하게 침묵하십시오.

          그래서 그렇습니다 (남자는 저를 위해 날아갔습니다 ... 단지 사이트가 항상 "새로운 의견"을 적절하게 전송하지 않고 "새로운 것"에 뛰어 들지 않는다는 것입니다.
  • 타는
    타는 사람 1 6 월 2013 18 : 47 새로운
    +4
    친애하는 우크라이나 장갑차의 보호자.
    BEAUTIFUL PICTURES가 게시되기 시작한 이후, 각 샘플마다 제작, 서비스, 판매 수량을 줄 수있을 정도로 친절하십시오.
    PICTURE 사이트를 오버로드 할 수 있습니다.
    동일한 matalyga는 몇 가지 수정과 behrov 및 betrov를 가져올 수 있습니다.
    다양한 수정 사항이 수십 개 있습니다.
    1. 노병
      1 6 월 2013 22 : 47 새로운
      -2
      2005 년부터 2011 년까지 우크라이나는 언덕 위로 수리, 현대화 및 판매되었습니다.
      618 대의 탱크 (42-아제르바이잔, 21-알제리, 91-조지아-120, 콩고 민주 공화국, 2-미국, 100-케냐, 160-수단, 72-이디오피아)

      776 BTR, BMP, MTLB, BRDM 등 (73-조지아, 12-우간다, 2-카자흐스탄, 20-콩고, 40-나이지리아, 214-이라크, 166-아제르바이잔, 26-미얀마 미국 11 명, 차드 134 명, 태국 38 명, 수단 36 명, 에티오피아 4 명)

      항공기의 요구에 맞게 현대화
      T-76BM "Bulat"수준으로 64 T-64B

      새로운 모델에 따르면 분수대는 없지만 숫자는 다음과 같습니다.

      BTR-94-50 개
      BTR-3-300 개 이상
      BTR-4-약 150 개
      BM "Oplot"-10 개
      T-84U-10 개
      1. 마렉 로즈니
        마렉 로즈니 2 6 월 2013 01 : 45 새로운
        +4
        제품 견적 :
        776 BTR, BMP, MTLB, BRDM 등 (... 2-카자흐스탄 ...)

        테스트를 위해 2 개의 장갑차를 구매했습니다. 작년에 카자흐스탄에서 100 BTR-4 어셈블리 계약이 체결되었습니다.
        또한 우크라이나 인은 세미 팔 라틴 스크에서 장갑차 수리 공장을 다시 만드는 데 도움을 주었으며 실수하지 않은 경우 카자흐스탄 엔지니어링 JSC와 함께 카자흐스탄 탱크 현대화 작업을 시작했습니다.
  • Conepatus
    Conepatus 2 6 월 2013 11 : 24 새로운
    0
    MTLB는 구 연합의 어느 곳에서도 생산되지 않았으며, 생산 라인은 불가리아와 함께 남아 있었으며, 바르샤바 조약 동안에는 이것이 필수가 아니 었으며 지금은 아무도 MTLB 하에서 새로운 라인을 만들지 않을 것입니다.
  • svp67
    svp67 1 6 월 2013 16 : 14 새로운
    0
    제품 견적 :
    업그레이드 수행
    T-72 탱크 :

    그리고 이러한 수정 중 하나에 대한 구매자가 없습니다 ... "소비에트 스타일"T72의 압도적 다수
    1. 카르
      카르 스 1 6 월 2013 17 : 34 새로운
      +1
      제품 견적 : svp67
      "소비에트 스타일"T72의 압도적 다수

      에티오피아로 배송하는 경우에도 현대화가 진행되고 있으며, 경제적 능력에 따라 고객을 위해 어떻게 할 수 있습니까?
  • 야
    야 베이 1 6 월 2013 16 : 38 새로운
    +3
    제품 견적 :
    T-XNUMHAG

    T-72의 가장 근대화가 T-XNUMHAG라고 말하면서 나는 유능하고 일반적으로 탱크에있는 유조선 친구가 있습니다.
    정말 근대화!
    1. svp67
      svp67 1 6 월 2013 17 : 18 새로운
      +1
      제품 견적 : Yarbay
      T-72의 가장 근대화가 T-XNUMHAG라고 말하면서 나는 유능하고 일반적으로 탱크에있는 유조선 친구가 있습니다.

      당신의 친구는 단순히 그녀를 착취하지 않았고 갑자기 그의 의견이 바뀌 었습니다 ... G 편지는 그것에 캐주얼하지 않습니다 ... 당신은 바이퍼와 고슴도치를 교차시킬 수없고 철조망의 3 미터의 모습을 기다릴 수 없습니다 ... X72 Slingshot is better ..
      1. 알렉산더 디
        알렉산더 디 1 6 월 2013 20 : 03 새로운
        0
        그런 진술을하기 위해 T-72B2와 T-72AG를 착취 했습니까? 그렇다면 왜 러시아 연방 국방부는 슬링 ​​샷을 채택하지 않았는가?
        1. svp67
          svp67 1 6 월 2013 21 : 35 새로운
          0
          제품 견적 : Alexander D.
          그런 진술을하기 위해 T-72B2와 T-72AG를 착취 했습니까? 그렇다면 왜 러시아 연방 국방부는 슬링 ​​샷을 채택하지 않았는가?

          나는 엔진 "TD"와 "B"가있는 탱크의 작동 경험이있다. 나는 곧바로 말할 것입니다 - 모든 시리즈 B 엔진은 더 안정적입니다. "TD"는 훨씬 더 높은 훈련 기술을 필요로합니다 ... 그것은 치료의 문제입니다.
          1. 알렉산더 디
            알렉산더 디 1 6 월 2013 21 : 54 새로운
            -3
            나는 엔진에 대한 것이 아니라 탱크의 전투 능력을 향상시키기 위해 취해진 일련의 조치로 간주되어야하는 특정 차량에 대해 물었습니다. 이 문제에서 Yarbay에 따르면 T-72AG가 T-90보다 낫습니다.
            1. svp67
              svp67 1 6 월 2013 22 : 00 새로운
              +2
              제품 견적 : Alexander D.
              이 질문에서 T-XNUMHAG는 Yarbay의 말로부터 T-72보다 낫습니다.

              예, 문제는 모든 탱크에서 엔진이 매우 큰 역할을한다는 것입니다. 그러나 일반적으로 T72AG을 비교하면 T90보다 장점이 있지만 T90에서는 더 이상 없습니다.
            2. 알렉산더 디
              알렉산더 디 1 6 월 2013 22 : 42 새로운
              -1
              제품 견적 : svp67
              제품 견적 : Alexander D.
              이 질문에서 T-XNUMHAG는 Yarbay의 말로부터 T-72보다 낫습니다.

              예, 문제는 모든 탱크에서 엔진이 매우 큰 역할을한다는 것입니다. 그러나 일반적으로 T72AG을 비교하면 T90보다 장점이 있지만 T90에서는 더 이상 없습니다.

              글쎄, 왜 안 그래? 최신 6TD 시리즈 엔진의 + 55에서의 전력 손실은 5-10 %이고 B 시리즈 엔진의 + 45에서는 전력 손실이 최대 25 %입니다. 따라서 인도에서는 야간 나비라고 불 렸습니다. 포장 마차).
              우크라이나 탱크 DZ NAZH에서는 방어력 및 탄약 범위에서 Contact-5와 Relic을 능가합니다.
            3. svp67
              svp67 2 6 월 2013 02 : 37 새로운
              +1
              제품 견적 : Alexander D.
              글쎄, 왜 안 그래? 최신 6TD 시리즈 엔진의 + 55에서의 전력 손실은 5-10 %이고 B 시리즈 엔진의 + 45에서는 전력 손실이 최대 25 %입니다. 따라서 인도에서는 야간 나비라고 불 렸습니다. 포장 마차).
              우크라이나 탱크 DZ NAZH에서는 방어력 및 탄약 범위에서 Contact-5와 Relic을 능가합니다.

              TXNUMHAG에 관한 이야기를 이끌었습니까? 탱크가 아닌 "CHUDO". 예, 좋습니다. 지금은 "타르" "큰 스푼"입니다.
              나는 디자이너가 "날아간"어떤 종류인지 모르지만, 그들은 5TD를 MTO Т72에 밀어 넣었습니다. 냉각 시스템의 디자인을 바꾸지 않고,이 탱크의 전력 손실의 결과로 5-10 %보다 더 많이 선언했습니다 ...
            4. 알렉산더 디
              알렉산더 디 2 6 월 2013 10 : 25 새로운
              -1
              제품 견적 : svp67

              TXNUMHAG에 관한 이야기를 이끌었습니까? 탱크가 아닌 "CHUDO". 예, 좋습니다. 지금은 "타르" "큰 스푼"입니다.
              나는 디자이너가 "날아간"어떤 종류인지 모르지만, 그들은 5TD를 MTO Т72에 밀어 넣었습니다. 냉각 시스템의 디자인을 바꾸지 않고,이 탱크의 전력 손실의 결과로 5-10 %보다 더 많이 선언했습니다 ...

              누가이 말을 했어? 당신은 HKBD가 이것을 제공하지 않았다고 생각합니까, 그러나 당신은 이것을 눈치 채셨습니까?
              http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T72/t72ag/
              http://www.morozov.com.ua/rus/body/t72ag.php
              http://uos.ua/produktsiya/bronetehnika/59-boevoy-tank-t-72-ag
              http://www.tankinfo.ru/Country/Ukraina/T-72AG.php
        2. 야
          야 베이 1 6 월 2013 23 : 35 새로운
          +1
          제품 견적 : svp67
          예, 문제는 모든 탱크에서 엔진이 매우 큰 역할을한다는 것입니다. 그러나 일반적으로 T72AG을 비교하면 T90보다 장점이 있지만 T90에서는 더 이상 없습니다.

          동의합니다!
          이것에서 당신은 맞습니다!
  • 야
    야 베이 1 6 월 2013 21 : 20 새로운
    +1
    제품 견적 : svp67
    당신의 친구는 단순히 그녀를 착취하지 않았고 갑자기 그의 의견이 바뀌 었습니다 ... G 편지는 그것에 캐주얼하지 않습니다 ... 당신은 바이퍼와 고슴도치를 교차시킬 수없고 철조망의 3 미터의 모습을 기다릴 수 없습니다 ... X72 Slingshot is better ..

    문제의 사실은 그가 정확하게)))))))
    그는 그녀에 대해 미쳤다 !! 그는이 탱크 또는 오히려 현대화가 장비 측면에서 T-90과 다르지 않다고 말한다.
    나는 그가 탱크를 어떻게 다루는 지 알고 있었기 때문에 그를 믿습니다!
    반대로, 당신이 쓰는 것이 분명히 편향되어 있기 때문에 당신이 알지 못하는 것 같습니다!
    1. svp67
      svp67 1 6 월 2013 21 : 36 새로운
      +1
      제품 견적 : Yarbay
      그는 그녀에 대해 미쳤다 !! 그는이 탱크 또는 오히려 현대화가 장비 측면에서 T-90과 다르지 않다고 말한다.

      새로운 탱크, 그들은 새 탱크입니다. 1 년을 기다려 봅시다.
      1. 야
        야 베이 1 6 월 2013 22 : 48 새로운
        +1
        제품 견적 : svp67
        새로운 탱크, 그들은 새 탱크입니다. 1 년을 기다려 봅시다.

        당신의 의견에 동의하지 않는 것은 어리석은 일이지만, 내 기억이 나를 속이지 않으면 2006 년부터이 현대화를 사용하고 있습니다!
  • 알렉산더 디
    알렉산더 디 1 6 월 2013 17 : 23 새로운
    -1
    T-72의 가장 근대화가 T-XNUMHAG라고 말하면서 나는 유능하고 일반적으로 탱크에있는 유조선 친구가 있습니다.
    정말 근대화!

    그런데 Yarbay, 당신은 T-72AG의 사진을 약속했습니다.
    1. 야
      야 베이 1 6 월 2013 21 : 26 새로운
      +1
      제품 견적 : Alexander D.
      그런데 Yarbay, 당신은 T-72AG의 사진을 약속했습니다.

      아아, 나는 아직 정상적인 사진을 찾지 못했다! 그러나 나는 무언가를 생각 해낼 것이다!
      가르침의 사진이 하나 있는데 찾을 수 없습니다. 포럼을보고 있습니다.
      퍼레이드는 아마도 26 일 것입니다!
  • svp67
    svp67 1 6 월 2013 16 : 12 새로운
    +1
    제품 견적 :
    우크라이나에서는

    DEVELOPED와 RELEASED 모두 같은 점이 다릅니다 ...
    제안 된 목록에서 챔피언은 물론
    - 4 BTR
    - T80UD
    나머지 유닛들 ...
    1. 노병
      1 6 월 2013 16 : 18 새로운
      -2
      글쎄, 그것은 최소한 플라스틱 레이아웃이 아닌 금속으로 구현됩니다.
    2. 카르
      카르 스 1 6 월 2013 17 : 34 새로운
      +3
      BTR-3은 태국에서만 100여 가지가 넘습니다.
  • Bad_gr
    Bad_gr 1 6 월 2013 19 : 59 새로운
    +1
    제품 견적 :
    그리고 침묵에 대한 응답으로

    우크라이나에서는 다음을 생산합니다.

    주 전투 탱크 BM PLOT
    탱크 시미 터
    주요 전투 탱크 T-80UD
    T-64 기반의 무거운 BMP


    단어 "release"에 숫자를 추가하는 것은 나쁘지 않습니다.
    의미에서, 얼마나 많이 방출되고 어디에서 전달되는지.
    1. 알렉산더 디
      알렉산더 디 1 6 월 2013 20 : 12 새로운
      +2
      단어 "release"에 숫자를 추가하는 것은 나쁘지 않습니다.
      의미에서, 얼마나 많이 방출되고 어디에서 전달되는지.

      Volodymyr, 우크라이나에는 분명히 러시아와 같은 장갑차 생산 규모가 없지만 우리 제품에는 아날로그가 없다고 외치는 것은 아닙니다 ... 우리는 먼저 공장에서 무언가를 리벳 팅하고 제품 공급 계약에 서명 한 다음 우리는 확고한 계약서에 서명했거나 군사 장비의 선적이 배송되었음을 알게됩니다. 러시아가 신용으로 무기를 판매하지 않았다면 우리 나라의 판매량을 비교하는 것이 적절할 것입니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • svp67
    svp67 1 6 월 2013 10 : 16 새로운
    +3
    2009에서는 풀 라인 안티 탠덤 다이나믹 나이프 방어 장치가 장착 된 Oplot 탱크의 새로운 수정본이 주 테스트에 공개되었습니다.
    그리고 지금은 2013입니다. 지금부터 Nothing은 무엇입니까? 또는 기사가 오래되었거나 저자가 말할 것도 없습니다 ...
    T-64이 주요 수리 및 업그레이드 (표준 T-64BM2까지)를 수행 한 DP Kharkiv 기갑 수리 공장의 경영진은 탱크가 외부 시장에서 잠재 고객을 확보하고 있으며,
    - 구매자와의 계약 부재로 판단, 약간 다른 의견 ...
    다양한 군용 차량 (중장비 운반선)과 IM 공장에서 개발 한 민간인 설계를 기본으로하는 전방 장착 물류 시스템을 갖춘 자율 모듈입니다. V. O. Malisheva,
    자치 복합 단지는 훌륭하지만 TD 엔진의 전면 위치는 이들 엔진의 "고유 한"높은 불투명도로 인해 배치의 최악의 변형입니다 ... 덕분에 배기 가스가 배출되는 쪽을 정확하게 조준하고 발사하는 것이 좋습니다. 아주 문제가 ...
    1. 카르
      카르 스 1 6 월 2013 10 : 18 새로운
      +4
      제품 견적 : svp67
      그리고 지금은 2013입니다. 지금부터 Nothing은 무엇입니까? 또는 기사가 오래되었거나 저자가 말할 것도 없습니다 ...

      Relic 2005 년 이후에 무엇을 가지고 있습니까?



      http://fcct-microtek.com/b_duplet_ru.html
      1. svp67
        svp67 1 6 월 2013 10 : 41 새로운
        +1
        제품 견적 : Kars
        Relic 2005 년 이후에 무엇을 가지고 있습니까?

        이번에는 최선을 다해서 "능동적 인 갑옷"자체뿐만 아니라 "조수"의 발전도있었습니다.
        1. 카르
          카르 스 1 6 월 2013 11 : 19 새로운
          +1
          제품 견적 : svp67
          이번에는 그냥 말하자.

          그리고 구체적으로? 그리고 당신은 고래를 요구합니다. 그 대답은 그리 많지 않습니다.
          1. svp67
            svp67 1 6 월 2013 11 : 22 새로운
            +1
            제품 견적 : Kars
            그리고 구체적으로? 그리고 당신은 고래를 요구합니다.

            이것은 내가 너에게 무엇을 요구 했는가? 그리고 대답은 무엇을 지키기를 거부 했습니까? 너 혼동하지 않니?

            An70의 이야기에 대해 이야기하고 있다면 돈이 지불되고 의무가 이행 되었기 때문에 나는 나의 위치를 ​​바꾸지 않을 것입니다. 나는 파트너로부터 이것을 아주 좋아할 것입니다 ...
            우크라이나는 나에게 낯선 사람이 아니지만 항상 러시아인처럼 느껴졌고 러시아 시민으로서 나는 가능한 한 이익을 위해 싸우는 것이 내 의무라고 생각합니다.
            1. 카르
              카르 스 1 6 월 2013 11 : 51 새로운
              +1
              제품 견적 : svp67
              이것은 내가 너에게 무엇을 요구 했는가?

              제품 견적 : svp67
              2013은 현재 마당에 있으며, 지금부터는 아무 것도 없습니까? 또는 기사가 오래되었거나 저자가 말할 것도 없습니다.
              1. svp67
                svp67 1 6 월 2013 12 : 23 새로운
                +1
                제품 견적 : Kars
                2013은 현재 마당에 있으며, 지금부터는 아무 것도 없습니까? 또는 기사가 오래되었거나 저자가 말할 것도 없습니다.


                나는 내 말을 거절하지 않는다.
                2006에서 러시아 연방의 2013에 이르기까지, T72와 T90에 대한 몇 가지 흥미있는 수정이 나타났습니다. 서비스가 받아 들여지지 않았더라도 탱크의 "유망한"모델을 테스트 한 것은 말할 것도 없습니다. 그리고이 시간 동안 새로운 "유망한"이 얼마나 많이 나타 났습니까? 여전히 "64", "72"및 "80UD" "업그레이드"...
                1. 노병
                  1 6 월 2013 12 : 30 새로운
                  -2
                  그리고 당신은 무엇을 위해 동일한 지 더 자세하게 할 수 있습니다
                  제품 견적 : svp67
                  "유망한"탱크 모델

                  당신이 그때 사진 할 수 있다면
                2. 카르
                  카르 스 1 6 월 2013 12 : 54 새로운
                  +1
                  제품 견적 : svp67
                  나는 내 말을 거절하지 않는다.
                  러시아 연맹의 2006에서 2013에 이르기까지 Т72와 Т90의 여러 가지 흥미로운 수정이 있었는데,

                  나는 격렬하게 사과하고있다. 그러나 당신은 옆으로 기어 간다 (그렇지 않으면 표현되지 않을 것이다), 우리는 DZ에 관해 특별히 이야기하고있다.
                  제품 견적 : svp67
                  Oralot 탱크의 새로운 변형 인 2009는 풀 라인 안티 - 탠덤 동적 보호 장치 "나이프"를 갖추고 상태 테스트에 공개되었습니다. 또는 기사가 오래되었거나 저자가 말할 것도 없습니다 ...

                  또는 탱크 모델에 대해 이야기하고 있습니까? 죄송합니다. T-90A 만 채택하고 있습니다. 유망한 모델은 없지만 무기명이없는 섀시가 너무 커서 전화를 걸면 무한정 정지됩니다.
                  1. 건축업자
                    건축업자 1 6 월 2013 14 : 16 새로운
                    +3
                    러시아와 우크라이나 인 사이에서 어느 전차가 한쪽 팔이 두 개인의 대화와 더 밀접하게 닮아 있는지에 대한 논쟁으로, 하나는 왼손이없고 다른 하나는 옳은 사람이 있습니다. 탱크 건물 분야에서 러시아와 우크라이나에서 수행되는 모든 것은 탱크 건물의 소련 학교 아이디어를 빨아들이는 것입니다 (적어도 사진을 볼 때까지 Armata에 대해서는 아무 것도 말하지 않을 것입니다). 합작 프로젝트 (아이디어 + 머니 + 생산 능력)를 만들 차례입니다 (예 : 수출용 탱크 만들기). IHMO
                  2. 야
                    야 베이 1 6 월 2013 21 : 37 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Kars
                    정말 죄송합니다

                    살해))))))))
    2. 알렉산더 디
      알렉산더 디 1 6 월 2013 17 : 55 새로운
      0
      svp67 오늘, 10:16
      2009 년에 Oplot 탱크의 새로운 수정 사항이 모든 종류의 탠덤 다이내믹 프로텍션 "나이프"가 장착 된 상태 테스트를 위해 나 왔으며 이제는 2013 년이되어 지금까지의 상황은 무엇입니까? 기사가 오래되었거나 저자가 할 말이 없습니다 ...

      당신의 별명으로, 나는 당신이 녹색 아이가 아닌 나이의 사람이라는 것을 알기 때문에 가능한 한 정중하게 대답 할 것입니다.
      DZ "KNIFE"는 90 년대에 개발되어 파키스탄으로 운반되는 탱크에 설치되었습니다. 1999 년에 탱크 BM "Bulat"에서 시연되었습니다. 그 후 2006 년에만 UVZ는 Bulat에서 복사 한 T-72B2 "Slingshot"의 현대화를 발표했으며 T-72의 가장 성공적인 현대화로 인정 받았습니다. 기사에서 읽을 수 있듯이 Relic은 KNIFE보다 낫지 않습니다. 그리고 새로운 DZ Duplet에 대해 ...


      그리고 T-90 엔진의 엔진 불투명도에 대해서는 엔진에 문제가 없습니다 ...


      T-64 BM Bulat 1999 및 T-72B2 슬링 샷 2006을 비교하십시오.
      1. svp67
        svp67 1 6 월 2013 18 : 23 새로운
        +3
        제품 견적 : Alexander D.
        DZ "Knife"는 90에 의해 개발되었습니다.


        이 원리를 적용하는 아이디어는 1980의 끝 부분에서 훨씬 일찍 일어나서 Steel Research Institute의 전문가들에 의해 연구되었습니다.

        http://www.sa100.ru/armor/DZ/dz1/dz1.html
        그리고 이것은 모스크바 연구소입니다 ...
        제품 견적 : Alexander D.
        그리고 T-90 엔진의 엔진 불투명도에 대해서는 엔진에 문제가 없습니다 ...

        TD 엔진에서 멀리 떨어진이 "피곤한"및 "tarred"Т90 엔진에도 이상이 없습니다.
        1. 알렉산더 디
          알렉산더 디 1 6 월 2013 19 : 25 새로운
          +3
          이것이 Steel Research Institute의 개발 인 경우 T-90에 아직 설치되지 않았지만 Relic을 사용하고 있습니까 (연락처 만 업그레이드)?
          T-64BV (70 년대 만 새로운 갑옷과 시야에 매달린 릴리스의 80 년대)와 T-90MS "Breakthrough"2011을 비교하는 것은 올바르지 않습니다. 당신은 또한 T-34를 "Armata"와 비교할 것입니다 ... 아, 죄송합니다-비교할 것이 없습니다.
          1. 노병
            1 6 월 2013 21 : 30 새로운
            +1

            서른 네 크라 사바



          2. svp67
            svp67 1 6 월 2013 21 : 45 새로운
            0
            제품 견적 : Alexander D.
            T-64BV (70x는 80x 만 새로운 갑옷과 광경에 매달린 릴리스의 90x)와 T-2011MS "획기적인"XNUMX

            나는 이해하지 못한다. 우리는 엔진이나 탱크의 탱크의 불투명도를 측정한다.


            제품 견적 : Alexander D.
            당신은 T-34와 "Armata"를 비교할 것입니다 ... 오, 죄송합니다 - 비교할 것이 없습니다.

            "가을에 닭이 믿어 ..."자랑 할게 없다면 너의 편은 "청각"조차있다.
            1. 카르
              카르 스 1 6 월 2013 21 : 48 새로운
              +3
              제품 견적 : svp67
              "가을에 닭이 믿어 ..."자랑 할게 없다면 너의 편은 "청각"조차있다.

              가을의 년의 수만을 지정하십시오, 이것에서 고려 될 것이다 아무것도.
              BM Oplot이 충분하기 전에 소문에 관해서는 엄청난 돈을 쓰는 데는 아무런 의미가 없다. 물론 UVZ 식욕은 특히 사유화의 문턱에서 거대하지만,
            2. 알렉산더 디
              알렉산더 디 1 6 월 2013 22 : 05 새로운
              0
              나는 이해하지 못한다. 우리는 엔진이나 탱크의 탱크의 불투명도를 측정한다.

              smokiness에 대해, 당신은 이것이 탱크의 주요 단점임을 증명하기 시작했으며, 이와 관련하여 우크라이나 탱크는 나머지 부분보다 앞서 있지만, 나는 당신에게 반대 주장을 제공했습니다.
              "가을에 닭이 믿어 ..."자랑 할게 없다면 너의 편은 "청각"조차있다.

              올 가을, 우리는 확실히 당신의 닭을 계산하지 않을 것입니다. Oplot-M은 오늘날 동급 최고의 탱크 중 하나입니다. 그리고 당신과 나는 그들이 KKBM에서 리벳을하고 있다는 것을 알고 있습니다-개인적으로, 나는 믿을만한 자료가 없지만 당신 은요?
        2. 카르
          카르 스 1 6 월 2013 20 : 11 새로운
          +3
          제품 견적 : svp67
          DZ "Knife"는 90에 의해 개발되었습니다.

          1991에서 무너지면 소련 사회주의 연방 공화국
          제품 견적 : svp67
          이 원리를 적용하는 아이디어는 1980의 끝 부분에서 훨씬 일찍 일어나서 Steel Research Institute의 전문가들에 의해 연구되었습니다.
          http://www.sa100.ru/armor/DZ/dz1/dz1.html
          그리고 이것은 모스크바 연구소입니다 ...

          이것은 소련과 같기 때문에 문제가되지 않으며 그룹의 국적을 분석 할 수 있습니다.
      2. svp67
        svp67 1 6 월 2013 18 : 37 새로운
        +3
        제품 견적 : Alexander D.
        그리고 연기에 대해서


        자신의 광고를 보는 것만으로도 충분하며이 주제에 대해서는 의문의 여지가 없습니다.
        1. 알렉산더 디
          알렉산더 디 1 6 월 2013 19 : 19 새로운
          0
          BMPT-64 프로토 타입 (서비스 용으로도 승인되지 않았으며 전체 공장 테스트를 통과하지도 못함)과 T-90SM (실수하지 않은 경우“Breakthrough”라고 함)을 비교하는 것은 부적절합니다. 타의 추종을 불허하는 탱크.
          1. svp67
            svp67 1 6 월 2013 19 : 34 새로운
            +1
            제품 견적 : Alexander D.
            프로토 타입 BMPT-64을 비교하는 것은 부적절합니다.

            TD가 높은 불투명도로 특징 지어지는 것은 단지 우연의 일치라고 생각하십니까? 나는 당신에게 확신합니다. TD는 "연소실"에 들어가기 때문에 더 많은 기름과 연기를 소비하는 구조로되어 있습니다 ... 엔진이 작동할수록 구름이 많아집니다 ...
            1. 알렉산더 디
              알렉산더 디 1 6 월 2013 19 : 46 새로운
              +1
              T-64BV에는 5 hp 용량의 700TDF 엔진이 있습니다. (당신이 그를 들었다면, 그는 원형 톱처럼 들린다는 것을 알고 있습니다.) 그리고 새로운 Bulatov에는 5 마력의 용량을 가진 850TDFM이 있습니다. (고양이 같은 고양이와 같은 연기가 없습니다). Oplot은 6 hp 용량의 2TD-1200E를 요구합니다 (일반적으로 존중되는 환경 표준이 있습니다). IDEX-90에서 T-2013 MS와 비교하면 모두 환경 친화적입니다!
              1. svp67
                svp67 1 6 월 2013 21 : 50 새로운
                +1
                제품 견적 : Alexander D.
                5TDFM의 가치가있는 Bulat 850 hp (새끼 고양이 같은 푸르르름과 그것에 연기가 없습니다).

                어떻게 든이 비디오는 반대 의견을 제시합니다 - 연기에 문제가 있었으므로 많은 것들이 사라지지 않았고 새 차는 훨씬 적습니다.
                1. 노병
                  1 6 월 2013 22 : 10 새로운
                  -1
                  먼지와 연기를 혼동하지 마십시오. 들판을 가로 질러 UAZ를 운전할 때는 뒤에 "연기"가 가파르게 나타납니다.
                2. 알렉산더 디
                  알렉산더 디 1 6 월 2013 22 : 14 새로운
                  0
                  제품 견적 : svp67
                  svp67 오늘, 21 : 50 새로운
                  제품 견적 : Alexander D.
                  5TDFM의 가치가있는 Bulat 850 hp (새끼 고양이 같은 푸르르름과 그것에 연기가 없습니다).
                  어떻게 든이 비디오는 반대 의견을 제시합니다 - 연기에 문제가 있었으므로 많은 것들이 사라지지 않았고 새 차는 훨씬 적습니다.

                  T-90MS에서는 완전히 새로운 회색 연기에서도 디자이너에게 큰 업적으로 간주됩니다. 전투 상황에서 군인들은 탱크가 연기를내는 색의 한 곳 (탱크 맨과 동력 소총 모두)까지만 타고 쏠 수밖에 없었습니다.
              2. svp67
                svp67 1 6 월 2013 21 : 54 새로운
                +1
                제품 견적 : Alexander D.
                거점에는 6TD-2UE와 1200 마력이 있습니다. (일반적으로 환경 기준을 준수 함). A


                그리고 여기 환경 주의자들만 보이는 회색 연기 클럽에서 오 뿌롯은 떠난다.
                1. 노병
                  1 6 월 2013 22 : 14 새로운
                  +1
                  그러나 연기와 초 콜로 지 T-90의 구름에서
                2. 알렉산더 디
                  알렉산더 디 1 6 월 2013 22 : 19 새로운
                  0
                  제품 견적 : Alexander D.
                  거점에는 6TD-2UE와 1200 마력이 있습니다. (일반적으로 환경 기준을 준수 함). A


                  그리고 여기 환경 주의자들만 보이는 회색 연기 클럽에서 오 뿌롯은 떠난다.


                  첫 번째 장면에서, 84TD-6 엔진을 장착 한 T-2 Yatagan이 나왔습니다 ... T-84 Oplot은 비포장 도로를 따라 운전했습니다-또한 6TD-2 엔진을 이용하여 ... Oplot-M (태국으로 배송)에서 내가 말한 6TD-2E-VAZ-99보다 더 이상 연기가 없습니다.
                3. Corneli
                  Corneli 2 6 월 2013 00 : 15 새로운
                  +2
                  제품 견적 : svp67
                  그리고 여기 환경 주의자들만 보이는 회색 연기 클럽에서 오 뿌롯은 떠난다.

                  흠 ... 끔찍한 탱크 ... 연기가 이미 선로에서 나오고 있었고, 나는 심지어 두려웠다.)
      3. svp67
        svp67 1 6 월 2013 18 : 59 새로운
        +1
        제품 견적 : Alexander D.
        T-64 BM Bulat 1999 및 T-72B2 슬링 샷 2006을 비교하십시오.

        그래서 "Bulat"에
        포수의 시야 Sosna는 벨로루시 OJSC Peleng에 의해 생산되었으며, Thomson-CSF의 2 세대 CATHERINE CATHERINE 열 화상 카메라를 장착하고있다.
        1. 알렉산더 디
          알렉산더 디 1 6 월 2013 19 : 12 새로운
          0
          그들 사이에는 몇 년의 차이가 있으며, 전자 충전의 경우 T-72B2에서 그보다 더 강력한 것을 소개 할 수있을 정도로 충분히 길다. 그러나 일반적으로 자신은 외모가 매우 비슷하다는 사실을 알았습니다 ... 사실 T-72의 다른 모든 업그레이드는 외관상 T-90에 맞게 조정되었습니다.
          1. svp67
            svp67 1 6 월 2013 19 : 18 새로운
            +1
            제품 견적 : Alexander D.
            그들 사이에는 몇 년의 차이가 있으며, 전자 충전의 경우 T-72B2에서 그보다 더 강력한 것을 소개 할 수있을 정도로 충분히 길다. 그러나 일반적으로 자신은 외모가 매우 비슷하다는 사실을 알았습니다 ... 사실 T-72의 다른 모든 업그레이드는 외관상 T-90에 맞게 조정되었습니다.

            얼마나 많은 사람들이 T64 또는 T72 사진 T80를 구별 할 수 있습니다. 나는이 기계들이 T64과 외면적으로 매우 유사하다는 소련 시대에 만들어졌다. 그래서 "교과서"에 따라 연구 한 디자이너들이 비슷한 것을 발명했다는 것은 놀랄만 한 것이 아니다 ...
            1. 알렉산더 디
              알렉산더 디 1 6 월 2013 19 : 37 새로운
              +1
              우리가 아는 한, UVZ는 항상 KMDB 탱크와 같은 방식으로 탱크를 만들려고 노력했습니다. T-72는 T-64와 유사한 노드와 예비 부품을 가능한 한 적게 만들려고 시도했지만 ... 가능하다면 트랙을 제거했을 것입니다.
              1. svp67
                svp67 1 6 월 2013 20 : 58 새로운
                +1
                제품 견적 : Alexander D.
                우리가 아는 한, UVZ는 항상 KMDB 탱크와 같은 방식으로 탱크를 만들려고 노력했습니다. T-72는 T-64와 유사한 노드와 예비 부품을 가능한 한 적게 만들려고 시도했지만 ... 가능하다면 트랙을 제거했을 것입니다.

                나는 일반적인 견해에 대해 말하고있다. 여기서 무엇이 무엇인지 말할 수 있습니다.


                1. 알렉산더 디
                  알렉산더 디 1 6 월 2013 21 : 13 새로운
                  -2
                  1) T-72
                  2) T-64
                  3) T-80
                  1. svp67
                    svp67 1 6 월 2013 21 : 20 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Alexander D.
                    1) T-72
                    2) T-64
                    3) T-80

                    아아, 틀렸어.
                    1) T-80
                    2) T-64
                    3) T-72
                  2. 카르
                    카르 스 1 6 월 2013 21 : 27 새로운
                    +1
                    그러한 사진을 찍을 때 가장 쉽게 트랙을 볼 수 있습니다.
                    1. svp67
                      svp67 2 6 월 2013 14 : 29 새로운
                      0
                      제품 견적 : Kars
                      그러한 사진을 찍을 때 가장 쉽게 트랙을 볼 수 있습니다.

                      일루미네이터 "달"의 위치뿐만 아니라,
                      - 장치 meh.voda;
                      - 파이프 OPVT,
                      - LSD,
                      - 예비 부품 및 AT ...
                      1. 카르
                        카르 스 2 6 월 2013 14 : 42 새로운
                        +2
                        캐터필러가 아닌 것이 가장 쉽게 식별 할 수 있습니다. 타워가 크면 구별 할 특별한 문제가 없습니다.
              2. svp67
                svp67 1 6 월 2013 21 : 21 새로운
                0
                제품 견적 : Alexander D.
                가능하다면 그들은 유충을 제거했을 것입니다.

                당신은 믿지 않을 것입니다 - 그들은 그것을 제거하고 다른 사람들을 두었습니다 ...
        2. 카르
          카르 스 1 6 월 2013 20 : 14 새로운
          +2
          설치 장소가 제공되며, Khvastatsa Belorussky와 French))) 또한 판매 될 것입니다.
          1. svp67
            svp67 1 6 월 2013 20 : 16 새로운
            +1
            제품 견적 : Kars
            설치 장소가 제공되며, Khvastatsa Belorussky와 French))) 또한 판매 될 것입니다.

            그 때 그들이 판매 할 때, 우리는 말할 것입니다 ... 사실 "파인"은 노보시비르스크 디자인 국의 발전입니다 ... 그래서, 자랑할만한 것이 있습니다.
            1. 카르
              카르 스 1 6 월 2013 21 : 04 새로운
              +2
              제품 견적 : svp67
              그들이 판매 될 때부터 얘기합시다 ... 사실 "파인"은 노보시비르스크 디자인 국의 발전입니다 ... 그래서, 자랑할만한 것이 있습니다.

              제품 견적 : svp67
              그것은 포수 "Sosna", 벨로루시 JSC "Peleng"

              제품 견적 : svp67
              그 때 그들이 팔릴거야.

              그리고 의심의 여지가 무엇입니까? 차례로, aleglica에서 줄을 서서 유태인으로 끝납니다.
              그러나 Bulat는 Polish a4와 거의 동일하며 루마니아 TR-85 M1를 능가합니다.
      4. Bad_gr
        Bad_gr 1 6 월 2013 21 : 36 새로운
        +5
        제품 견적 : Alexander D.
        T-64 BM Bulat 1999 및 T-72B2 슬링 샷 2006을 비교하십시오.



        미소 탱크 T-80U (피터). 1985 년
        1. 알렉산더 디
          알렉산더 디 1 6 월 2013 22 : 28 새로운
          -1
          탱크 T-80U (피터). 1985 년

          블라디미르, 당신은 어리석은 상대가 아니며 내가 의미하는 바를 이해했습니다 .T-72 및 T-90 시리즈의 모든 탱크에는 타워에 고무 천 가드가 없으며 Rogatka는 Bulat 이후에 정확하게 나타났습니다 ... 모든 UVZ 탱크에서 탱크 선체의 측면 투영은 잘 예약되어 있지 않습니다- Slingshot에서는 측면 배기 가스로 인해 어려움을 겪었지만 무언가를 바꾸려고 노력했습니다. 그리고 마지막으로, Slingshot에서만 DZ와 VLD의 모듈 식 배열을 사용했습니다.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 1 6 월 2013 23 : 36 새로운
            +1
            제품 견적 : Alexander D.
            ... T-72 및 T-90 시리즈의 모든 탱크에는 터릿에 고무 직물 보호대가 없습니다

            타워의 고무 패브릭 실드 (및 패브릭 케이프)가 라디오 가시성을 줄이기 위해 탱크에 나타났다는 정보를 발견했습니다. 분명히 그러한 작업은 개발자보다 먼저 설정되지 않았으므로 화면이 없었습니다.
            당시의 "새총"외에도 시리즈에 포함되지 않은 72 개의 경기가 성공적으로 수정되었습니다. 예를 들어 "Object 172-2M"(ROC "Buffalo")입니다. 레이저 스포트라이트로 수정되었습니다.
            일반적으로 외부 유사성은 아무 의미가 없습니다. 문제에 대한 비슷한 진술과 결과적으로 유사한 기술.
            1. 알렉산더 디
              알렉산더 디 2 6 월 2013 00 : 22 새로운
              +1
              인용구 : Bad_gr
              제품 견적 : Alexander D.
              ... T-72 및 T-90 시리즈의 모든 탱크에는 터릿에 고무 직물 보호대가 없습니다

              타워의 고무 패브릭 실드 (및 패브릭 케이프)가 라디오 가시성을 줄이기 위해 탱크에 나타났다는 정보를 발견했습니다. 분명히 그러한 작업은 개발자보다 먼저 설정되지 않았으므로 화면이 없었습니다.
              당시의 "새총"외에도 시리즈에 포함되지 않은 72 개의 경기가 성공적으로 수정되었습니다. 예를 들어 "Object 172-2M"(ROC "Buffalo")입니다. 레이저 스포트라이트로 수정되었습니다.
              일반적으로 외부 유사성은 아무 의미가 없습니다. 문제에 대한 비슷한 진술과 결과적으로 유사한 기술.

              즉, 최신 T-90MS도 무선 가시성을 줄이는 작업을 설정하지 않았습니까? 현대의 모든 전차에서 무선 스텔스 (복합 갑옷 등)를 줄이기위한 조치를 취하고 있기 때문에 성능이 저하됩니다.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 2 6 월 2013 01 : 03 새로운
                +1
                제품 견적 : Alexander D.
                즉, 최신 T-90MS도 무선 가시성을 줄이는 작업을 설정하지 않았습니까?
                설정하면 솔루션이 완전히 다릅니다. 예를 들어 틸트 각도 DZ 터렛 탱크 T90ms 동일한 t80보다 선명하므로 레이더 빔은 위 아래로 반사되지만 원래 방향으로는 반사되지 않습니다.
      5. 예 멜야
        예 멜야 2 6 월 2013 19 : 05 새로운
        0
        제품 견적 : Alexander D.
        DZ "KNIFE"는 90 년대에 개발되어 파키스탄으로 운반되는 탱크에 설치되었습니다.


        스튜디오에서 DZ "나이프"와 파키스탄 T-80UD의 사진!
  • G_shock_
    G_shock_ 1 6 월 2013 10 : 18 새로운
    +5
    나는 여기서 정치적 srach가 부적절하다고 생각합니다. 이 기사는 흥미롭고 유익한 것으로 보였다. 우크라이나 시민으로서 탱크 산업이 아직 우리 나라 나 러시아에서 구부러지지 않은 것이 기쁩니다. 가장 중요한 것은 국가가 개발의 필요성을 이해하고 탱크 건물을 개발하기 위해 노력한다는 것입니다.
    1. 트 러프 오프
      트 러프 오프 1 6 월 2013 10 : 33 새로운
      -7
      인용문 : G_shock_
      정치 부대가 부적절하다고 생각합니다

      왜 부적절합니까? 이면 프로그램을위한 추가 자금이 필요합니다 이웃으로부터 빚을 징수 할 수 있다면 왜 사람들을 박탈합니까? 또한 다시 가져올 수있는 프레임이 필요합니다.
      이란성 우크라이나. 그곳에서 완전히 죽을 때까지. 따라서 고려
      부채 몇 공장은 "경제적 인"통합을 수행 할 수 있습니다. 그리고 우크라이나 정부는 산업계가없는 게이로 파로 갔지만, 상황을 이용하여 선진 생산을 구매하여 아직 붕괴되지 않은 붕괴를 막고 우리의 지위를 강화할 수 있습니다.
      1. G_shock_
        G_shock_ 1 6 월 2013 10 : 54 새로운
        +9
        당신은 누구입니까? 당신은 당신 나라의 단순한 평신도입니다. 그리고 당신을 위해, 그녀는 나를 위해, 즉 아무것도하지 않습니다. 그러므로 나는 "우리의"또는 "당신의"어리 석음에 대한 미움을 제곱으로 간주합니다. 무료 조언 제공 : 기사를 읽고 지식을 얻고 평범한 사람들 사이의 정치적 분쟁을 일으키지 않습니다. 그러나 정말로 원한다면 깃발을 가지고 국가의 주요 광장에있는 집회에 갈 수 있습니다.
      2. 롤
        1 6 월 2013 10 : 58 새로운
        +3
        혀 우크라이나에서 촬영 한 사진은 무엇입니까? 퇴직자, 선에서 가능한 모든 것이 오랫동안 중국에 의해 제거되었습니다. 그리고 어떤 종류의 생산을 사야합니까? 엔진은 중국과 협력하여 MT 2000에서 판매합니다. 우리는 그들로부터 구매할 것이 많지 않으며, 중국은 대량 생산과 가격에 의해 곧 분쇄 될 것이다. 그러나 중국과의 협력은 더 이상 독립이 없을지라도 군사 산업 단지를 구할 것이다.
        1. 트 러프 오프
          트 러프 오프 1 6 월 2013 11 : 20 새로운
          0
          제품 견적 : Rolm
          우크라이나에서 촬영 한 사진은 무엇입니까? 퇴직자, 선에서 가능한 모든 것이 오랫동안 중국에 의해 제거되었습니다. 그리고 어떤 종류의 생산을 사야합니까? 엔진은 중국과 협력하여 MT 2000에서 판매합니다. 우리는 그들로부터 구매할 것이 많지 않으며, 중국은 대량 생산과 가격에 의해 곧 분쇄 될 것이다. 그러나 중국과의 협력은 더 이상 독립이 없을지라도 군사 산업 단지를 구할 것이다.

          그것은 동정이다. 울음이것이 사실이라면. 늦은.
          정말 동정이야.
        2. 아킴
          아킴 1 6 월 2013 11 : 34 새로운
          -2
          제품 견적 : Rolm
          우크라이나에서 촬영 한 사진은 무엇입니까? 퇴직자, 선에서 가능한 모든 것이 오랫동안 중국에 의해 제거되었습니다.

          엔지니어링 분야에 젊은 인력이 충분합니다. Kharkov 대학교에서는 장소 당 10-14 명으로 구성된 경쟁입니다. 간단한 고급 직원이 충분하지 않습니다. 젊은이들은 그곳에서 식사를하지만 경험은 수년에 걸쳐 온다. 최소 5 년이 소요되어야합니다. 모두가 참을 수있는 것은 아닙니다. 액체가 큽니다.
          1. 롤
            1 6 월 2013 11 : 52 새로운
            -1
            wassat 경쟁이 그렇게 좋은 사실이지만 해외 엔지니어는 몇 명이고 다른 전문가는 몇 명이며 과학 개발에 주된 반죽은 얼마입니까? 후자가 나쁘면 전망이 거의 없다.
            1. 아킴
              아킴 1 6 월 2013 12 : 07 새로운
              +1
              제품 견적 : Rolm
              그러나 해외에 몇 명의 엔지니어가, 다른 전문 분야에 몇 명의 엔지니어가

              가치를 얻는 영역과 엔지니어. 해외의 젊은 전문가들은 필요하지 않습니다. 그들은 여전히 ​​방법을 모릅니다. 그렇습니다. 군대는 (갑옷 산업에 관해서라면) 언덕을 떠나기 쉽지 않습니다. 또한, 무기 공장 (탄약 제조 포함)-좋은 돈을 벌 수 있습니다. 저는 우주 산업에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 특히 부품을 공급하여 미국과 협력하기 시작한 후. 거기에서 아파트 등이 발행됩니다.
              그리고 연구를위한 돈이 할당되고 있습니다. 그들의 구현을 위해 여기에는 이미 돈이 없습니다.
        3. 게코
          게코 1 6 월 2013 11 : 39 새로운
          +1
          EU는 조만간 중국과의 협력을 금지하거나 중국은 EU와의 협력을 중단 할 것입니다.
        4. 노병
          1 6 월 2013 12 : 13 새로운
          -5
          당신과 동일
          블리자드를 운전하거나 공장에서 일하는 젊은 유능한 직원이 있다고 말하고 싶습니까? 40 세 이상의 노인들.
      3. 바지
        바지 1 6 월 2013 19 : 11 새로운
        +4
        IMHO이 기사의 의미는 유망한 무기 시장을 창출하는 것입니다. 러시아 나 우크라이나는 분쟁의 양쪽에서 무기를 팔 수 없습니다.

        부채에 관한 토론에 관해서는, 이것은 개인적으로 말도 안되며, 아무도해서는 안됩니다. 나는 러시아 시민으로서 정부에 모든 주장을 할 것입니다 (유형 : Dokle). 다른 나라의 시민들로부터 요구하는 것은 생산적이지 않습니다.
        1. Corneli
          Corneli 1 6 월 2013 19 : 26 새로운
          +1
          제품 견적 : 꼬마 들아.
          부채에 관한 토론에 관해서는, 이것은 개인적으로 말도 안되며, 아무도해서는 안됩니다. 나는 러시아 시민으로서 정부에 모든 주장을 할 것입니다 (유형 : Dokle). 다른 나라의 시민들로부터 요구하는 것은 생산적이지 않습니다.

          와! OFIGEL 그리고 그냥 더하기!) 음료수
  • Corneli
    Corneli 1 6 월 2013 11 : 03 새로운
    0
    또한 많은 교정 (텍스트는 주로 2006 년과 2006 년까지의 사건을 언급합니다)) 및 T-90과의 모호한 비교 (수정에 대한 정보는 없었습니다. 첫 번째 모델과 비교 한 느낌) 이 사이트에서 일반적으로 매우 해 롭습니다. 많은 재료가 상세하고 고품질로 제공되었습니다. 나는 동포들이 포기하지 않고 무언가를하려고 애 쓰게되어 기쁘다. 우리주의지지는 슬프다.
    1. 징크라
      징크라 1 6 월 2013 16 : 10 새로운
      0
      제품 견적 : Corneli
      최초 모델과 비교 한 느낌

      확실히 맞아. 내가 경화증이 있다면 뭐 웃음 우리 웹 사이트에는 이미 수천 번 발표 된이 "비교 분석"에 대한 반박이있었습니다. 일반적으로이 기사의 작성자는 복사-붙여 넣기 기능이며 서명이있는 기능은 아닙니다. 의뢰
  • 포판
    포판 1 6 월 2013 11 : 10 새로운
    -3
    그래 .... 독립 년 동안 100 + 탱크에 대한 하나 이상의 계약이 있었습니까?
    1. Corneli
      Corneli 1 6 월 2013 11 : 17 새로운
      0
      제품 견적 : Fofan
      그래 .... 독립 년 동안 100 + 탱크에 대한 하나 이상의 계약이 있었습니까?

      먼저 기사를 읽으십시오 ... 적어도 하나의 답변이 있었고 처음에는 사람
  • 트 러프 오프
    트 러프 오프 1 6 월 2013 11 : 14 새로운
    -3
    인용문 : G_shock_
    그리고 당신을 위해 그녀는 나를 위해 내만큼, 즉 아무것도하지 않습니다

    멋지다, 갑자기 방해하기 시작하면 나쁘다.
    그리고 때로는 눈물을 흘리며 그의 나쁜 정부를 모욕하고 있습니다.
    코로 몸을 움직일 수 있고, 노숙을 진정시킬 수 없습니다.
    절대적으로 배가 고프지 않은 이웃을 땜질하는 사람
    신부는 언제라도 던지 겠어 누가 우크라이나 사람 일까?
    그리고 내 상태가 느려지기 시작합니다.
    글쎄, 그는 자신의 무리를 확인하기 위해 다시 배워야합니다.
  • 콜란 2
    콜란 2 1 6 월 2013 11 : 15 새로운
    0
    제품 견적 :
    나의 기억이 제게 도움이된다면, 당신의 대통령은 율리 치카의 이층 침대에 타기 전에 모스크바 지역을 데우고 심지어 그녀에 대해 불만이 없다고 말하면서 마음을 정하십시오.

    대통령과 나는 이것에 대해 다른 견해를 가지고 있습니다. hi
    1. 노병
      1 6 월 2013 12 : 15 새로운
      0
      그는 그것에 대해 망설이지 않고 그녀를 용서했으며 불만이 없습니다. 그리고 당신이 그것을 가지고 있다면 당신은 크렘린에 있습니다.
  • 로어
    로어 발라 우르 우스 1 6 월 2013 11 : 28 새로운
    0
    방대한 편견과 유익한 기사를 작성한 저자에게 감사합니다!
    1. 도미노
      도미노 투스 1 6 월 2013 13 : 33 새로운
      +1
      분명히 2-3 세의 기사 만.
      새로운 Oplot-M 전차에 대해서는 한 마디도없고 태국에이 차량 250 대를 공급하는 계약에 대해서는 한 마디도 없습니다.
  • 포판
    포판 1 6 월 2013 11 : 33 새로운
    -1
    제품 견적 : Corneli
    제품 견적 : Fofan
    그래 .... 독립 년 동안 100 + 탱크에 대한 하나 이상의 계약이 있었습니까?

    먼저 기사를 읽으십시오 ... 적어도 하나의 답변이 있었고 처음에는 사람

    그렇습니다 파키스탄 380 대의 탱크. 계약에 서명 한 지 20 년 만에 자랑스러운 일이 있습니다! 휴일이 될 것입니다!
    1. Corneli
      Corneli 1 6 월 2013 11 : 44 새로운
      0
      제품 견적 : Fofan
      제품 견적 : Corneli
      제품 견적 : Fofan
      그래 .... 독립 년 동안 100 + 탱크에 대한 하나 이상의 계약이 있었습니까?

      먼저 기사를 읽으십시오 ... 적어도 하나의 답변이 있었고 처음에는 사람

      그렇습니다 파키스탄 380 대의 탱크. 계약에 서명 한 지 20 년 만에 자랑스러운 일이 있습니다! 휴일이 될 것입니다!

      "나는 조언을 주셔서 감사하다고 말하지 않을 것입니다. 나는 정말 역겨운 글을 쓰고 싶었습니다 ... 적어도 글을 썼습니다.")) 유치원!
    2. 도미노
      도미노 투스 1 6 월 2013 13 : 39 새로운
      0
      작년에 가장 최근의 우크라이나 탱크 인 Oplot-M은 태국의 입찰에서 러시아 T-90S를 격파했습니다.
      그 결과 200 개의 Oplot-M 탱크 공급 계약이 체결되었습니다
      첫 번째 탱크 배치는 이미 생산되었으며 태국위원회에 의해 수용되고 있습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 야누스
    야누스 1 6 월 2013 11 : 40 새로운
    +2
    뚫을 수없는 우크라이나 탱크. 따라서 "마지막 미국 A-10 공격 항공기가 유럽을 떠났다"-http://topwar.ru/28791-poslednie-amerikanskie-shturmoviki-a-10-pokinuli-evropu.h
    TML
    그들은 우크라이나 탱크에 대한 A-10의 의미가 없을 것이라고 두려워합니다.
    이러한 가혹한 탱크로 인해 우크라이나 지구는 더 이상 농담이 아닙니다. 나 피그는 전 세계를 정복
    1. Corneli
      Corneli 1 6 월 2013 11 : 51 새로운
      -1
      제품 견적 : yanus
      뚫을 수없는 우크라이나 탱크. 따라서 "마지막 미국 A-10 공격 항공기가 유럽을 떠났다"-http://topwar.ru/28791-poslednie-amerikanskie-shturmoviki-a-10-pokinuli-evropu.h

      TML
      그들은 우크라이나 탱크에 대한 A-10의 의미가 없을 것이라고 두려워합니다.
      이러한 가혹한 탱크로 인해 우크라이나 지구는 더 이상 농담이 아닙니다. 나 피그는 전 세계를 정복

      솔직히 ... 왜 이것을 썼습니까? 2 개의 의미없는 단락 ala Petrosyan wassat 우크라이나가 적어도 공격성에 대한 힌트를 얻었거나 전차가 나쁘면 이해할 것입니다 (나쁘다고 생각되면 무언가를 쓰십시오 ... 나는 즐겁게 읽겠습니다.)
      1. Андрей57
        Андрей57 1 6 월 2013 13 : 11 새로운
        +1
        위에서 언급 한 바와 같이 직원의 많은 매출액이 있고 여러 가지 이유 (계약 부족, 자금 부족, 자신의 리더십 MO의 어리 석음 등)에 대한 대량 생산 경험이 부족한 좋은 발전이 있었다고하더라도, 예를 들어 슬픈 일이 불가피 할 것입니다 이라크에 군인 수송선을 공급 한 경험과 많은 시간과 불평이 많이 있습니다. 이것은 객관적인 이유로 좋은 디자인 아이디어가 존재할 때 품질 개발이 품질이 낮은 생산 결과와 구별되는 것입니다. 그것은 낮은 수준의 생산 또는 부족으로 인해 횡령 될 수 있습니다. 물론 유감스럽게도 이러한 탱크 건설의 경험과 전통은 모래처럼 물처럼 흘러갑니다.
  • 협곡
    협곡 1 6 월 2013 12 : 08 새로운
    +5
    나에 관해서는, 최소한 무언가가 남은 것이 아니라 개발자와 졸업생이라는 것이 기적입니다. 마음이 부족하거나 손이 어깨에서 자라지 않기 때문이 아니라, UKRAINIAN ELITE가 방어에 대해 헛소리를 내지 않기 때문입니다! 프라이팬 잘 했어요! x x yami meryats로 충분할 수도 있습니다! 전투에서 장비를 확인하는 유일한 방법은 신과 우크라이나 인이 삼중을 통해 서로를 적으로 보는 것을 금지합니다!
    1. 트 러프 오프
      트 러프 오프 1 6 월 2013 12 : 11 새로운
      -1
      제품 견적 : gych
      하나님은 우크라이나 인과 러시아인이 세 배를 통해 서로를 원수로 볼 것을 금지하셨습니다!

      따라서 우리가 NATO를 누르기 시작할 때 어딘가에 숨어 있습니다 ...
      1. G_shock_
        G_shock_ 1 6 월 2013 12 : 26 새로운
        +2
        나는 이것을 말하고 싶지 않았지만 청년 여러분은 분명히 건강에 해로운 정신과 현실에 대한 인식을 가지고 있습니다. YouTube에서 더 적은 동영상을보고 더 많은 책을 읽어야합니다. 불행히도 러시아 사람들의 일부 개인은 주변 사람들에 대한 증오심이 높아졌습니다.
        1. 트 러프 오프
          트 러프 오프 1 6 월 2013 12 : 39 새로운
          -3
          인용문 : G_shock_
          분명히 건강에 해로운 정신과 현실에 대한 인식.

          정신과 의사는 모든 것이 괜찮다고 말했습니다. 나는 도움이 웃음
          이해가 안 돼요 : 왜 러시아 사이트에서 외국 사람들이 그들의 제품을 광고하는지, 그리고 내 언어로도 말입니다. CIA는 완전하지 않습니다.
          1. Corneli
            Corneli 1 6 월 2013 12 : 51 새로운
            +2
            제품 견적 : Truffoff
            이해가 안 돼요 : 왜 러시아 사이트에서 외국 사람들이 그들의 제품을 광고하는지, 그리고 내 언어로도 말입니다. CIA는 완전하지 않습니다.

            오른쪽 하단의 버튼은 "사이트 위반 신고"입니다. 귀하의 의견으로는 기사가 무언가를 위반하는 경우 해당 기사를 클릭하십시오.)이 "러시아어"사이트에서 "외국 ​​제품"(또는 특히 우크라이나어)에 다시 나오는 기사가 마음에 들지 않으면 모든 희망 사항은 행정부에 있습니다. 그리고 지금 .... 이제 당신은 어떤 종류의 말도 안되는 글을 게시합니다. (오랫 동안 저는 더 문화적으로 단어를 선택하려고했지만 그것을 발명 할 수 없었습니다.)
          2. 건축업자
            건축업자 1 6 월 2013 20 : 31 새로운
            -1
            월요일부터 모든 기사는 t-72, t-90 (목록이 첨부되어 있습니다.)에 관한 것입니다. 외국 기술에 관한 기사는 CIA의 광고 및 기계 가공으로 간주됩니다! 눈짓
            정신과 의사는 모든 것이 괜찮다고 말했습니다. 나는 도움이

            건강한 환자는 없습니다. 웃음
      2. Corneli
        Corneli 1 6 월 2013 12 : 36 새로운
        -1
        제품 견적 : Truffoff
        압출을 시작할 때 어딘가에 숨어 있습니다

        "나토를 누르는 것"은 "아직도 전 세계를 장악 할 때 ..."라고 겸손하게 말합니다.
        1. 트 러프 오프
          트 러프 오프 1 6 월 2013 13 : 05 새로운
          -6
          제품 견적 : Corneli
          우리가 전 세계를 장악 할 때입니다 ...

          물론 유혹하고 있지만 여전히 충분한 영토가 있습니다.
          물론 예방 차원에서 우크라이나를 점령하는 것은 아프지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 서부에서 격퇴해야합니다.
          그러나 아버지와 할아버지가 주도하는 것은 불가능합니다 : PEACE-PEACE.
  • Xroft
    Xroft 1 6 월 2013 12 : 59 새로운
    +1
    그렇습니다. 동부 우크라이나와 크림에 러시아에 합류하기 위해 문제가 해결되었으며 Kharkov가 우리와 함께하고 경쟁이 국내 수준에 있으며 서양인들은 EU가 더 많은 부분을 핥게했습니다. 러시아에.
    1. Corneli
      Corneli 1 6 월 2013 13 : 07 새로운
      -2
      제품 견적 : Xroft
      국가 차원에서, 우크라이나 동부 전체에서 투표가 이루어지면, 그는 자발적으로 러시아에 가입하기로 동의합니다.

      범죄가 없다고 말하지만 ... 왜 이것을 얻었습니까? 우크라이나 서부에서 러시아는 전통적으로 나쁜 대우를 받았지만 동부에서는 좋다고해서 누군가가 즉시 합류한다는 의미는 아닙니다. 예를 들어 : 우크라이나 인이고 아내는 러시아인입니다 (러시아에 거주 공간과 친척이 있습니다). 어떻게 든 우리는 아직 러시아에 가지 않을 것입니다 ...
    2. 아바 카넷
      아바 카넷 1 6 월 2013 13 : 19 새로운
      -4
      "우리는 왜 Svidomo를 좋아하지 않습니까?"
      1. 노병
        1 6 월 2013 13 : 27 새로운
        -7
        왜 당신을 사랑합니까? ..과 ..에 대한 지속적인 시도
        1. Corneli
          Corneli 1 6 월 2013 19 : 36 새로운
          +2
          1. "Svidomo"가 아닙니다! 평범한 우크라이나 인! 그리고“사랑하지 마라”(Pana Galichchans, 일반적으로“나의 주권으로 속임수”), 혼돈하지 말고 모든 사람과 모든 것을 한 빗으로 조각하지 마십시오!
          제품 견적 : Abakanets
          "우리는 왜 Svidomo를 좋아하지 않습니까?"

          2. 당신은 사랑하는 동포이지만, 우리주의“시장을 걸러 내십시오”라는 것을 알게 될 것입니다. 그림은 이미 "나도 ... 나"도 우리와 사람들을 걱정하고 (그리고 단순히 형제와 같은 사람들을 쫓아냅니다. (그들이 우리처럼 바보를 만들어서 "친척"에 대해 우리를 독살하는 것은) 우리 자신을 존중하지 않는 것은 바보입니다. .... 이해하지만 불쾌합니다 ()
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 아바 카넷
    아바 카넷 1 6 월 2013 13 : 20 새로운
    +3
    우크라이나 탱크 제작자들과 협력 할 필요가있다. 소련에서는 그들이 선도적 인 개발업자 였고 그들의 아이디어는 20 년보다 앞서 있었다.
    1. svp67
      svp67 1 6 월 2013 13 : 25 새로운
      +1
      제품 견적 : Abakanets
      우크라이나 탱크 제작자들과 협력 할 필요가있다. 소련에서는 그들이 선도적 인 개발업자 였고 그들의 아이디어는 20 년보다 앞서 있었다.
      아아, 현대 현실은 우크라이나가 모든 것이 "중국과 서방에"누출되는 "구멍"이되어 버린 것과 같습니다. 그래서 슬픈 일이지만,이 상황에서 우리는 그로부터 멀어져야합니다. ..
      1. 카르
        카르 스 1 6 월 2013 13 : 32 새로운
        +4
        음, 브라질의 예가 누출되지 않을 것입니다 (방공망의 유형이 함께 모여있는 경우) 또는 터키에서)))
        1. svp67
          svp67 1 6 월 2013 13 : 40 새로운
          -3
          제품 견적 : Kars
          음, 브라질의 예가 누출되지 않을 것입니다 (방공망의 유형이 함께 모여있는 경우) 또는 터키에서)))
          그들과 함께 우리 나라는 유망한 무기 모델을 개발하지 않을 것입니다. 가장 큰 일은 직원 국가의 산업 현실에 따라 무기 수출 버전의 적합성입니다.
          1. 카르
            카르 스 1 6 월 2013 13 : 52 새로운
            +1
            제품 견적 : svp67
            . 가장 큰 일은 직원 국가의 산업 현실에 따라 무기 수출 버전의 적합성입니다.

            그러면 아무도 너와 협조하지 않을 것이다.
            1. svp67
              svp67 1 6 월 2013 14 : 30 새로운
              -1
              제품 견적 : Kars
              그러면 아무도 너와 협조하지 않을 것이다.

              네, 그만둬 요 - 협조 해주세요. 결국, 그들은 그들 자신이 완전한 댐을 가지고있는 지역에서 협력 할 것이고, 러시아 표본은 세계 최고 수준의 것들을 수출 할 것입니다 ...
              1. 카르
                카르 스 1 6 월 2013 14 : 32 새로운
                +5
                제품 견적 : svp67
                네, 그만둬 요 - 협조 해주세요. 결국, 그들은 그들 자신이 완전한 댐을 가지고있는 지역에서 협력 할 것이고, 러시아 표본은 세계 최고 수준의 것들을 수출 할 것입니다 ...

                힌두교도가 켜지지 않거나, 힌두교도는 브라흐 모스보다 약한 브라흐 모스를 가지고 있습니까?
      2. 노병
        1 6 월 2013 13 : 36 새로운
        -1
        정확히 무엇을 지정하지 않습니까?
        우리가 판매 한 모든 것은 소련에서 만들어졌으며 우크라이나 인은 이것에 직접 참여했습니다. 노조 붕괴 후 우리는 전 노조의 모든 국가와 마찬가지로이 재산을 처분 할 수있는 모든 권리를 얻었습니다. 그리고 여러분의 모든 새로운 발전은 시민의 도움으로 중국과 서부에 유입됩니다.

        모스크바의 Tverskoy 지방 법원은 TNK-BP 경영진 직원 인 Ilya Zaslavsky와 그의 형 Alexander를 조건부 징역형으로 선고하여 영업 비밀을 구성하는 정보를 불법적으로 입수하려고 시도하고 뇌물 수수로 영업 비밀을 구성하는 정보를 수집하는 죄를 범했다.

        상트 페테르부르크 모스크바 지방 법원은 Spark OJSC 훈련 센터의 직원 인 Valery Oleinikov에게 6 개월의 징역형을 선고했으며, Mi-8 헬리콥터 수리 기술에 관한 정보를이란에 전달했습니다.

        특별 주문으로 모스크바의 타간 스키 지방 법원은 Rosgosstrakh-Stolitsa의 전화 영업 부서의 전 전문가 인 Ivan Shvagu를 식민지 정착지의 해로 선고했습니다.
        1. svp67
          svp67 1 6 월 2013 13 : 41 새로운
          0
          제품 견적 :
          모스크바의 Verskoy 지방 법원은 TNK-BP 관리, Ilya Zaslavsky 및 그의 형제 Alexander의 직원을 보호 관찰하도록 비난했으며,

          "개인"과 "주"활동의 차이는 거대합니다 ...
          1. 노병
            1 6 월 2013 13 : 53 새로운
            -2
            그것은 새로운 기술의 언덕 너머로 팔리는 시민들의 사실이 입증 된 사실이지만, 우크라이나를 중국이나 서부의 새로운 기술로 판매하는 것은 당신의 상상 일뿐입니다.
    2. Corneli
      Corneli 1 6 월 2013 13 : 32 새로운
      +3
      제품 견적 : Abakanets
      우크라이나 탱크 제작자들과 협력 할 필요가있다. 소련에서는 그들이 선도적 인 개발업자 였고 그들의 아이디어는 20 년보다 앞서 있었다.

      협력에 대한 모든 소망이 없을 것입니다. 첫째, 우크라이나 기업은 최근 몇 년 동안 우크라이나의 "적대감"또는 적어도 신뢰할 수없는 것에 대한 의견이 더 빈번해졌습니다 (어쨌든 누구나 볼 수 있다고 생각합니다). 그리고 두 번째로, Kharkov가 갑자기 마술 지팡이의 물결로 러시아인이 된 경우에도 마찬가지였습니다. 그들은 닫으려고 노력할 것입니다 ... T-90과 그것을 생산하는 사람들이 있으며 "Bastions"가 필요하지 않습니다 !!! 자신은 denyuzhka가 필요합니다! 지금은 소련이 아니며 2MBT는 풀리지 않습니다.
      1. svp67
        svp67 1 6 월 2013 13 : 45 새로운
        +1
        제품 견적 : Corneli
        매우 denyuzhka가 필요합니다! 바로 지금, 소련과 2 MBT는 아무도 끌지 않을 것입니다.
        음, 대안은 식물 중 하나가 수출용 탱크 생산을 전문으로하는 임무의 분할입니다. 당신은 고려하지 않습니까?
        1. 카르
          카르 스 1 6 월 2013 13 : 48 새로운
          +2
          UVZ와 함께? 웃기는 일이 아니야. 그리고 옴 스크가 충분하지 않은거야? 그런데 어떻게 거기있어?
          1. svp67
            svp67 1 6 월 2013 13 : 52 새로운
            +1
            제품 견적 : Kars
            UVZ와 함께? 웃기는 일이 아니야. 그리고 옴 스크가 충분하지 않은거야? 그런데 어떻게 거기있어?

            그것은 소련에서 만큼은 아니지만, 물론 작동합니다 - 군사 영역에서 Т80을 수리하고 현대화하고 기지에 장비를 만드는 ...
            결국 슬프지 않지만 탁월한 기계 인 t80는 수출 시장에 잠재 고객이 없습니다 ...
            1. 카르
              카르 스 1 6 월 2013 14 : 30 새로운
              +4
              제품 견적 : svp67
              소련에서와 같이 작동하지는 않지만 작동합니다.

              매우 틀린 것입니다. 그리고 당신은 여전히이 컨소시엄에 Kharkov에 들어갈 것입니다.)))
              제품 견적 : svp67
              결국 슬프지 않지만 탁월한 기계 인 t80는 수출 시장에 잠재 고객이 없습니다 ...

              이 UVZ는 보이지 않는데, 소련의 탱크를 구입 한 나라 중 가장 유력한 나라 인 유 코리아는 T-80U를 선택했다. 흑인들에게는 너무 복잡하다.
              1. svp67
                svp67 1 6 월 2013 14 : 36 새로운
                0
                제품 견적 : Kars
                매우 틀린 것입니다. 그리고 당신은 여전히이 컨소시엄에 Kharkov에 들어갈 것입니다.)))

                그 이유가 무엇입니까? 2006에서는 Omsk 공장이 거의 파산했지만 2010에서는 이미 1,158 백만 루블 및 2011, 2,1 억 루블로 수익을 올렸습니다. Malyshev의 이름을 딴 공장과는 달리, 지금은 최고의 시간을 경험하지 못하고 있습니다 ...
                http://tehnoomsk.complexdoc.ru/355166.html
                1. 카르
                  카르 스 1 6 월 2013 14 : 39 새로운
                  +2
                  그는 UVZ에 의해 파산했고, Omsk Tank Plant와 그 디자인 국과 같은 이익 수치는 더 이상 존재하지 않습니다.
                  Malyshev에 관해서는 러시아와 우크라이나를 비교하지 말아야하는데, 그 이상으로 삭감해야하지만, 옴 스크의 소득 구조에서 군사 이익의 분배를 아는 것은 흥미로울 것입니다.
                  1. svp67
                    svp67 1 6 월 2013 14 : 48 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Kars
                    따라서 옴 스크 탱크 공장과 설계 사무소는 더 이상 존재하지 않습니다.

                    이봐, 어디서 왔어?
                    - BREM-80U

                    - PTS-4
                    1. 카르
                      카르 스 1 6 월 2013 14 : 53 새로운
                      +2
                      이것들은 탱크입니까? 뭔가 비슷한 것은 아닙니다.
                      1. svp67
                        svp67 1 6 월 2013 15 : 03 새로운
                        0
                        이것들은 탱크입니까? 뭔가 비슷한 것은 아닙니다.

                        그것도 같다.
                      2. 카르
                        카르 스 1 6 월 2013 17 : 35 새로운
                        +1
                        이건 BTR이야. 뭐라구? 내가 탱크라고 했지?
                  2. 카르
                    카르 스 1 6 월 2013 14 : 55 새로운
                    +2
                    그건 그렇고, Brem은 ​​Kharkiv UVZ와 어떤 관계가 없습니까?
                    http://www.morozov.com.ua/rus/body/brem.php
                    1. svp67
                      svp67 1 6 월 2013 15 : 10 새로운
                      0
                      제품 견적 : Kars
                      그건 그렇고, Brem은 ​​Kharkiv UVZ와 어떤 관계가 없습니까?

                      너무 부끄러워하지만 강하게 기갑 수리 및 복구 차량 BREM Atlet은 Malyshev 공장이 위기에서 벗어날 수 있도록 도왔습니다. 그리고 얼마나 많은 이들이 이미 생산되어 배달 되었습니까?
                    2. 카르
                      카르 스 1 6 월 2013 17 : 37 새로운
                      +3
                      제품 견적 : svp67
                      너무 부끄러워하지만 강하게 기갑 수리 및 복구 차량 BREM Atlet은 Malyshev 공장이 위기에서 벗어날 수 있도록 도왔습니다. 그리고 얼마나 많은 이들이 이미 생산되어 배달 되었습니까?

                      태국의 요새로 가야합니다.
                      그리고 나는 당신의 대중이 어떻게 생산되고 있는지와 UVZ에서 얼마나 많은 주 예산이 지출되었는지에 대해 의문을 제기 할 것입니다. (그들이 옴 스크로 배부 된 곳에서부터)
          2. svp67
            svp67 1 6 월 2013 14 : 42 새로운
            +1
            제품 견적 : Kars
            왜이 UVZ는 그것을 보지 못합니다.
            그렇습니다. T80 GTE의 가격이 T72 및 T90와 비교하여 구입 및 운영 중에 훨씬 높기 때문에 싸우는 성격은 거의 동일합니다 ...

            제품 견적 : Kars
            지금까지 한국의 소비에트 탱크를 구입 한 선진국은 T-80U를 선택했다.

            대한민국은 그들을 직접 사지 않았다. 그들은 소련 빚을 갚을 공급품이었다. 그들은 러시아에서 그 당시 생산 된 최고의 탱크를 선택했고, 우리는 계약 기간에 따라 얼마간 그들을 서비스했기 때문에 T80UD를 그들에게 팔 수 없었을 것입니다 ...
            1. 카르
              카르 스 1 6 월 2013 14 : 50 새로운
              +1
              제품 견적 : svp67
              그렇습니다. T80 GTE의 가격이 T72 및 T90와 비교하여 구매 및 운영 중에 훨씬 높기 때문에 싸우는 성격은 거의 동일합니다.

              당신은 T-72와 T-90을 아첨하고 T-80의 T-90 레벨에 도달했습니다. T-80를 업그레이드하는 데 많은 시간을 낭비하지 않고 T-90을 가장 경제적 인 방법으로 선택하기 때문에 20 년 현장에서 짓밟 혔습니다.
              제품 견적 : svp67
              대한민국은 그들을 직접 사지 않았다. 그들은 소련 빚을 갚을 공급품이었다.

              그러나 VET는 돈에 72을 더 많이 썼을 수도 있었지만, 우리가 보았 듯이, 그들은 관심이 없었다. 물론, 싸구려가 아닌 좋은 탱크도있다. 물론 2 차 세계 대전
              1. svp67
                svp67 1 6 월 2013 15 : 00 새로운
                0
                제품 견적 : Kars
                그러나 VET는 돈에 72을 더 많이 썼을 수도 있었지만, 우리가 보았 듯이, 그들은 관심이 없었다. 물론, 싸구려가 아닌 좋은 탱크도있다. 물론 2 차 세계 대전


                키프로스 군대의 서비스는이 유형의 41 전투 차량 (계약 비용 - 175 백만 달러)입니다. 한국의 군대는 80 T-80 탱크를 러시아에 대한 러시아 부채 상환의 목적으로 인도했다.

                그들과 다른 탱크들은 그들의 개발을 포함하여 충분하다. 그리고 나는 Т80과의 친분이 불필요한 것이 아니라고 생각합니다 ...
                1. 카르
                  카르 스 1 6 월 2013 17 : 39 새로운
                  +3
                  제품 견적 : svp67
                  그들과 다른 탱크들은 그들의 개발을 포함하여 충분하다. 그리고 나는 Т80과의 만남이 불필요한 것이 아니라고 생각합니다.

                  네가 한 말은 분명하지 않다.
                  제품 견적 : Kars
                  이 UVZ는 보이지 않는데, 소련의 탱크를 구입 한 나라 중 가장 유력한 나라 인 유 코리아는 T-80U를 선택했다. 흑인들에게는 너무 복잡하다.

                  T-80과의 나가는 계약은 UVZ가 독점 기업이되기 전이었습니다.
                  1. svp67
                    svp67 1 6 월 2013 17 : 54 새로운
                    0
                    제품 견적 : Kars
                    네가 한 말은 분명하지 않다.

                    그리고 그 당시 한국이 그 당시 탱크의 개발과 강대국의 기술 샘플 견본에 익숙해 진 사실은 불필요한 것이 아니 었습니다. 제가 아는 한, 한국인은 우리 기계의 작동에 큰 문제가있었습니다. 초기 단계에서 여러 엔진이 작동 불능 상태로되었지만 모든 것이 정상화되었습니다.
                  2. 카르
                    카르 스 1 6 월 2013 17 : 56 새로운
                    +1
                    그리고 이것은 그들이 어떤 이유로 T-72을 필요로하지 않는다는 사실의 배경에 반대합니다.
                  3. svp67
                    svp67 1 6 월 2013 17 : 59 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Kars
                    그리고 이것은 그들이 어떤 이유로 T-72을 필요로하지 않는다는 사실의 배경에 반대합니다.

                    나는 다시 반복 할 것이다 :
                    그들은 러시아에서 생산 된 당시 최고의 탱크를 선택했습니다.

                    그러나 그 후, 많은 물이 다리 밑으로 흘렀습니다. 지금 그들은 T90MS를 선택했을 것입니다 ...
                  4. 카르
                    카르 스 1 6 월 2013 18 : 13 새로운
                    +2
                    L의 문제, 소련 탱크 T-80도 거듭 정중하게 거절했습니다. NATO 출신의 이전 반대자들은 고립 된 표본에 불과하지만 덜한 장비에는 관심이 없었다. 러시아어 "Spetsvneshtekhnika"는 쉽게 앞으로 나아 갔다.

                    영국에서는 1992 년에 T-80U 한 대가 판매되어 2-6M Tunguska ZRPK 및 관련 탄약이 하나만 들어있었습니다. 경쟁사가 페니로 간주 될 수 있기 때문에 우리 자동차의 가장 현대적인 비밀을 공개하기 위해 지불 한 $ 10,7 백만의 가격


                    제품 견적 : svp67
                    그들은 러시아에서 생산 된 당시 최고의 탱크를 선택했습니다.

                    동시에 그들은 한국이 소비에트 부채 때문에 T-80U 탱크를 받아들이도록 설득했다. 공식 데이터에 따르면 1996의 러시아는 33 탱크의 수출을보고했으며 대한민국은 6에서 1996 차량의 수입을 확인했으며 1 월 초에는 1997, 27에서 수입을 확인했습니다.

                    T-90은 이미 출시되었습니다.

                    제품 견적 : svp67
                    그러나 그 후, 많은 물이 다리 밑으로 흘렀습니다. 지금 그들은 T90MS를 선택했을 것입니다 ...
                    의심 스럽지만 대답이 없습니다.
  • Corneli
    Corneli 1 6 월 2013 16 : 19 새로운
    0
    제품 견적 : svp67
    음, 대안은 식물 중 하나가 수출용 탱크 생산을 전문으로하는 임무의 분할입니다. 당신은 고려하지 않습니까?

    Kars와 함께 당신의 모든 논쟁을 고려하지 않으면) 나는 단순히 NO라고 대답 할 것이다 !!! 러시아에서는 국내 및 필요조차도 (그리고 일부 이론에 따르면 상대적으로 분리되어 있습니다)) MiG와 SU, KA 및 MI는 전쟁 중입니다! 그리고 "오래된"탱크! 예, 우크라이나어 (Tipo가 갑자기 러시아어가 되어도 여전히 잊어 버릴 수는 없습니다)) 전리품, 이것은 끔찍한 일이며 잊지 말고 주로 T-72 (T-90)를 판매했으며 그에 따라 현대화합니다 (우크라이나가 지금하고있는 일) ...를 포함하여, UVZ 라인과 비교할 수있는 다양한 수정의 T-80은 그렇게 많이 팔리지 않습니다 ... 글쎄, 누가“수출”에 관여할까요?) UVZ는 단지“아름다운 눈”에 많은 돈을 줄 것입니다. 하르 코프? 또는 반대로, 그것은 하르 키우 시민들이 러시아를 위해 개발하고 생산할 수있게 해줄 것입니다 (우크라이나 동부에서는 가설 적으로 이미 러시아인 것 같습니다) MBT?) 나는 어떤 성인도 스스로 NO를 이해할 것이라고 생각합니다!
  • vjhbc
    vjhbc 1 6 월 2013 13 : 21 새로운
    +3
    왜 기사가 부정적인지 알고 싶습니다. (우크라이나에만 해당한다고 가정하지만) 이제는 공격에 대해 객관적인 분석보다 du-rak과 비슷하며 Kharkov 탱크 공장은 소련에서 최고이며 나쁜 것이라고 말합니다. 그의 제품은 그가 우크라이나에서별로 좋지 않기 때문에 나쁘다
    1. 알렉산더 디
      알렉산더 디 1 6 월 2013 19 : 58 새로운
      -3
      정치화하고 싶지는 않지만이 기사는 우크라이나 산업 발전에 대해 쓰여졌 기 때문에 부정적입니다. 그리고 관세 동맹 및 집단 안보 조약기구에 있지 않다면 우크라이나에서 산업을 발전시키는 것이 어떻게 가능하며, 마지막 라드로 난로를 밝히기 위해 난방하지 않고 오랫동안 우크라이나에 앉아 있었어야했습니다.
      이것은 내가 생각해 낸 것이 아닙니다. 이들은 러시아 에서이 사이트를 방문한 사람들의 의견입니다.
  • sergey158-29
    sergey158-29 1 6 월 2013 14 : 55 새로운
    +6
    제품 견적 : vjhbc
    ... Kharkov 탱크 공장은 소련에서 최고이며 나쁜 말을하고 그 제품은 우크라이나에서별로 좋지 않기 때문에 제품이 나쁘다고 말합니다.


    나는 순수한 개인적 견해로는 혁명적 인 T-64가있는 Kharkov 공장이 최고의 탱크 도시 일 것입니다. 어쩌면 단어가 있었을 것입니다 ... 문서는 좋지만 러시아 국기가있는 젊은이의 논리를 따르면 우리는 T-72와 그 변형이 T-64의 "약한 모양"이라고 말할 수 있습니다.

    이제 본질적으로 우크라이나의 러시아 연방에 대한 감사 / 반대 :
    - 필요한 현대식 포병 시스템과 탱크 탄의 생산을 마스터했습니다.
    - 첨단 조준 시스템 생산
    - 모듈 형 갑옷 개발 - 타워 방어 구조
    - 근본적으로 새로운 (러시아어에 비해) 복잡한 DZ "칼"이 개발되었습니다.
    - 활발한 보호 장치 (KAZ) "배리어"
    - Guardian 광전자 억제 시스템이 개선되었습니다.

    동지들에게는 자랑스러워 할만한 것이 있으며, 배우고, 배우고, 개선하고 발전시켜야합니다.
    1. svp67
      svp67 1 6 월 2013 17 : 56 새로운
      0
      제품 견적 : sergey158-29
      - 필요한 현대식 포병 시스템과 탱크 탄의 생산을 마스터했습니다.
      - 첨단 조준 시스템 생산
      - 모듈 형 갑옷 개발 - 타워 방어 구조
      - 근본적으로 새로운 (러시아어에 비해) 복잡한 DZ "칼"이 개발되었습니다.
      - 활발한 보호 장치 (KAZ) "배리어"
      - Guardian 광전자 억제 시스템이 개선되었습니다.


      위의 어느 것도 네가 순수한 우크라이나 개발이 아니라, 모두 소련의 아날로그를 가지고있다 ...
    2. Avenger711
      Avenger711 1 6 월 2013 20 : 52 새로운
      +2
      그래서 무엇? 누군가 "나이프"를 구입하고 있습니까? 모든 러시아 DZ가 가져갑니다.

      T-64는 "비참한 모습"과는 달리, 연합 전체와 그 운명에 대해 스스로를 수치스럽게했다.

      우크라이나에는 이미 장갑 생산이 없습니다.
      1. Corneli
        Corneli 1 6 월 2013 20 : 56 새로운
        +1
        제품 견적 : Avenger711
        우크라이나에는 이미 장갑 생산이 없습니다.

        인파 100ka! SAM Avenger711가 말했다! 그리고 그는 적어도 러시아 군사 장비 판매에 대한 GDP의 고문입니다.
    3. 그리고 리치 1962
      그리고 리치 1962 6 6 월 2013 11 : 02 새로운
      0
      네, 아무도 Kharkov 탱크 제작자의 장점을 간청하지 않습니다. 글쎄, 그것은 추적 차량 분야에서 러시아와 우크라이나의 협력에 관한 것이 아닙니다 .... 그러나 헛된 .... 엔지니어와 디자이너의 공동 노력으로 모든 무수정과 아브람은 코를 오랫동안 닦을 수있었습니다.
  • 개인
    개인 1 6 월 2013 15 : 10 새로운
    0
    이 책의 저자는 저자 Andrey © BTVT.narod.ru라고 불렀습니다.
    그의 기사의 시작 부분에서 그는 다음과 같이 기록합니다. 정치는 단어가 아닙니다.
    그러나 본문을 읽으십시오.
    "KBM2 건 디자인이 만나다 나토 표준 "모든 유형의 NATO 표준 120mm 구경 탄약과 함께 작동합니다."
    “HCBM의 흥미로운 개발은 바이 칼리버 (배럴 및 브리치 요소의 실행으로 120 및 140mm의 다양한 칼리버 트렁크를 신속하게 설치할 수 있음)입니다. 타워의 틈새에 위치한 개발 된 AZ를 고려하면 현대화 가능성이 큰 탱크가 만들어집니다. mm 자동 총 ZTM30 및 ZTM1 (러시아 2A72 및 2A42와 기본 특성이 유사 함).
    따라서 독립 우크라이나와 마찬가지로 모든 것이 러시아와 나토에 속합니다.
    정치, 경제 및 파생 무기는 우크라이나의 실제 상황과 분리 할 수 ​​없습니다.
    그런 농담이있었습니다.
    하나님은 농민을 지으시 며 "여자와 ​​함께 사는 사람은 파라다이스의 오른쪽으로 가고, 남자와 남자는 왼쪽으로 지옥으로갑니다." 그리고 하나는 돌이켜 서두르 며 "무슨 일 이냐"고 묻습니다. 한 남자가 대답한다. "하나님, 그러나 그는 어디로 갈지 당나귀와 함께 살았습니다."
    우크라이나가 세계에서 그 자리를 찾을 때입니다.
    1. 카르
      카르 스 1 6 월 2013 17 : 41 새로운
      +1
      인용문 : individ
      "총 KBM2의 설계는 나토 표준의 요구 사항을 충족하며

      Msta C도 나토 표준의 군비 무기를 사용할 수 있습니까? 동일한 결론을 내릴 수 있습니까?
      1. svp67
        svp67 1 6 월 2013 19 : 06 새로운
        +1
        제품 견적 : Kars
        Msta C도 나토 표준의 군비 무기를 사용할 수 있습니까? 동일한 결론을 내릴 수 있습니까?

        "NONA"와 "VENA"는 NATO 탄약을 사용할 수 있습니다 ... 같은 결론을 내릴 수 있습니다 ...
        1. 카르
          카르 스 1 6 월 2013 20 : 19 새로운
          +1
          제품 견적 : svp67
          "NONA"와 "VENA"는 NATO 탄약을 사용할 수 있습니다 ... 같은 결론을 내릴 수 있습니다 ...

          이것은
          인용문 : individ
          따라서 모든 것은 분리 주의적 우크라이나에서 러시아의 한 부분, 나토 (NATO)에 속한다.
  • 사시
    사시 코 07 1 6 월 2013 15 : 32 새로운
    -4
    제품 견적 : Truffoff
    당신은 영원히 무엇을합니까?

    누가 소리를 지르는 지, 주제의 시작 부분에서이 토론을 시작했으며 이제 "무슨 소리를 지르고 있습니까?"
  • 철학자
    철학자 1 6 월 2013 16 : 05 새로운
    +3
    내가 말한 기사는 나쁘지 않다. 그러나 나는 그런 말을하고 싶지 않다.
    이 기사 나 다른 기사에 대한 의견을 읽습니다. 러시아인은 우크라이나 인을“운전”하고, 우크라이나 인은 러시아인을“운전”합니다. 이해와 화해의 아이디어를 찾는 대신 어리 석음과 적개심 만 찾으십시오! 그리고 불용성 딜레마가 발생합니다. 우리 모두 누구입니까? 허리케인에 의해 일시적으로 잘린 크고 가지가 많은 떡갈 나무? 그리고 나뭇 가지를 고정하고 정원 품종으로 채우고 삼베로 감 으면 거대한 나무가 생길 수 있습니다. (모두 15 세가 아니라 최소한 "잃어버린 양"몇 마리가 이전 집으로 돌아온다.) 아니면 우리는 여전히 잘린 사과의 절반입니까? 그들은 서로를 얼마나 많이 조각하지는 않았지만 결코 함께 자랄 수는 없지만 개별적으로 썩을 것입니다.
    1. andrey_sk
      andrey_sk 1 6 월 2013 17 : 20 새로운
      0
      어느 쪽도 다른 쪽도 아닙니다. 다른 관심사를 가진 다른 나라들.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 1 6 월 2013 21 : 01 새로운
        +1
        제품 견적 : andrey_sk
        어느 쪽도 다른 쪽도 아닙니다. 다른 관심사를 가진 다른 나라들.
        대부분 러시아와 우크라이나의 사람들은 인위적으로 정치인으로 나뉘어져 있습니다.
      2. 고양이
        고양이 2 6 월 2013 00 : 04 새로운
        +1
        제품 견적 : andrey_sk
        어느 쪽도 다른 쪽도 아닙니다. 다른 관심사를 가진 다른 나라들.

        사람들의 이익을 소위 "엘리트"의 이익과 혼동하지 마십시오.
        고대에는 자신을 존중하거나 왕을 존경하는 모든 왕은 자신의 의무를 고려하여 갑옷을 입고 전쟁 말을 탔습니다. 그리고 상속인은 함께 탔다. 그리고 현재 통치자와 그들의 자손? 오 잘 스위스와 같은 중립 국가-왜 그렇게 중립국인가? 그리고 절대적으로 모든 통치자들은 수년간의 통치 기간 동안 도난 당할 수있는 장소가 필요하기 때문입니다. 정치, 특히 전쟁의 경우, 그런 일이 돌아올 수 있습니다. 오늘은 차르이며 내일은 전복되고 정복되고 재선거되지 않으며 오늘, 내일 및 내일도 맛있는 음식을 먹고 싶습니다. 아이들이 과자에 사탕을 남기는 것을 상처 입히지 않습니다. . 그러므로 현재의 통치자들은 일반적으로 국가와 특히 사람들의 이익을 팔 준비가되어 있습니다. 예외없이 모든 통치자-차이점은 문제의 가격에 달려 있습니다.
  • 철학자
    철학자 1 6 월 2013 16 : 19 새로운
    0
    물론 기사는 나쁘지 않습니다 ... 그러나 이것은 내가 말하고 싶은 것이 아닙니다.
    나는 러시아인이 우크라이나 인을“운전”하거나 우크라이나 인이 러시아인을“운전”하는 다양한 주제에 대한 의견을 정기적으로 읽습니다. 일반적인 근거와 상호 이해를 찾는 대신 어리 석음, 상호 주장 및 대결이 있습니다.
    문제는 우리 모두 누구입니까? 급한 허리케인으로 다진 큰 떡갈 나무의 갈라진 가지? 그러나 그들은 정원 var에 부어 삼베로 싸서 고정시킬 수 있습니다. 어쩌면 그들은 함께 자라며 거대한 나무가 세상을 즐겁게 해줄 것입니다. (15 세는 아니지만 최소한 "잃어버린 양"은 아버지 집으로 돌아 오는 첫 번째 사람이 될 것입니다). 또는 아마도 우리는 잘린 사과의 절반입니다. 얼마나 많은 조각을했는지에 관계없이 그들은 결코 혼자가 아니며, 따로 따로 썩을 것입니다.
    사람들은 어떻게 생각하세요?
    1. 토러스
      토러스 1 6 월 2013 17 : 38 새로운
      -3
      제품 견적 : 철학자
      물론 기사는 나쁘지 않습니다 ... 그러나 이것은 내가 말하고 싶은 것이 아닙니다.
      나는 러시아인이 우크라이나 인을“운전”하거나 우크라이나 인이 러시아인을“운전”하는 다양한 주제에 대한 의견을 정기적으로 읽습니다. 일반적인 근거와 상호 이해를 찾는 대신 어리 석음, 상호 주장 및 대결이 있습니다.
      문제는 우리 모두 누구입니까? 급한 허리케인으로 다진 큰 떡갈 나무의 갈라진 가지? 그러나 그들은 정원 var에 부어 삼베로 싸서 고정시킬 수 있습니다. 어쩌면 그들은 함께 자라며 거대한 나무가 세상을 즐겁게 해줄 것입니다. (15 세는 아니지만 최소한 "잃어버린 양"은 아버지 집으로 돌아 오는 첫 번째 사람이 될 것입니다). 또는 아마도 우리는 잘린 사과의 절반입니다. 얼마나 많은 조각을했는지에 관계없이 그들은 결코 혼자가 아니며, 따로 따로 썩을 것입니다.
      사람들은 어떻게 생각하세요?

      슈퍼 말했다
    2. O_RUS
      O_RUS 1 6 월 2013 23 : 00 새로운
      -2
      제품 견적 : 철학자
      사람들은 어떻게 생각하세요?


      키예프 출생. 이제 저는 러시아를 많이 여행합니다.

      ... 나는 화합을 원한다

      , 노조가 아닐 것
  • 철학자
    철학자 1 6 월 2013 16 : 20 새로운
    +1
    두 번 사과드립니다. 어떤 종류의 바보 방어 등반이 있습니다. 나는 무엇을 인식하고 무엇을 알지 못합니다 ...
  • 철학자
    철학자 1 6 월 2013 16 : 23 새로운
    -1
    두 번 사과드립니다. 어떤 종류의 바보 방어 등반이 있습니다. 메시지를받을 때를 알지 못하지만 알지 못할 때는 이해할 수 없습니다.
    컴퓨터를 관리하는 것은 그리 어렵지 않습니다.
  • Corneli
    Corneli 1 6 월 2013 17 : 25 새로운
    -4
    제품 견적 : Truffoff
    당신은 탱크에 무엇을 원자력에 집착 시켰습니까?
    원하는만큼 제작, 발명, 디자인
    나중에 가져 오겠습니다. 웃음

    솔직히 말해서이 기적이 금지되지 않으면 ... 여기에서 그것을 버릴 것입니다!) 부적절한 트롤 ... 그리고 그게 다 .. 그렇다면 사이트의 "규칙"에 대해 무엇을 쓸까요!?) 이봐, "샌드 박스"에서 따뜻해 지십시오 ....
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. Corneli
        Corneli 2 6 월 2013 01 : 07 새로운
        -3
        제품 견적 : Truffoff
        금지하지 마십시오. 웃으면 서 아무도 널 여기서 붙들 지 못해
        영어 나 독일어를 배우고 Runet에서 양 고추 냉이하지 마십시오.
        Geyropeysky 낙인을 보여주십시오.
        ABramsy 재교육)))

        금지되지는 않았지만 훌륭하지만 모든 사람의 사이트 규칙을들을 수있는 '국수'가 부적절합니다. 게시물을 낙서하고 기뻐할 것입니다.)
  • 토러스
    토러스 1 6 월 2013 17 : 36 새로운
    0
    철학자는 정말 지혜 롭습니다
  • 지역
    지역 1 6 월 2013 17 : 51 새로운
    0
    사실, 단 한 가지가 있습니다-당신은 모두 연체입니다 ... 여부입니다! geyropu에 가서, 당신의 장소에서 geyparads를 정렬, 엉덩이에 Shukhevych와 벤더 키스, 국가 수준에서 러시아어와 역사를 경멸, zapadentsev의 노래에 맞춰 춤을 ...
    나는 탱크를 특별하지는 않지만 아마추어로서 매년 우크라이나에서 몇 개의 탱크가 생산되고 얼마나 많은 탱크가 서비스에 투입되는지 알려주세요.
    네, 그런데, 올해 키예프에서 열리는 승리 퍼레이드에 대해 저를 밝히는 것을 잊지 마십시오.
    당신은 banderlog 아래에 누워 있습니다. 부끄러운 줄 아세요?!
    1. 아바 카넷
      아바 카넷 1 6 월 2013 18 : 10 새로운
      +2
      첫 번째 채널과 NTV보다 적습니다. 우크라이나의 nifiga는 러시아어를 침해하지 않습니다. 왜냐하면“파시스트”에서도 Lviv는 거의 모든 사람들이 유창한 러시아어를 구사할 수 있기 때문입니다. 당신은 너무 많은 것을 취합니다.
      1. 잔
        3 6 월 2013 00 : 35 새로운
        0
        제품 견적 : Abakanets
        첫 번째 채널과 NTV를 덜 시청하십시오.

        우크라이나와 사랑에?
        우크라이나에 관한 러시아 채널과 러시아에 관한 우크라이나 채널을보고 결론을 도출하십시오.
        또는 인터넷과 그 내용을 읽으십시오.
        그런 말도 안 씁니다.
  • 노병
    1 6 월 2013 17 : 56 새로운
    -8
    사실, 게이 퍼레이드는 러시아에서 열리지 만 나는 눈치 채지 못했습니다.
    동성애자 수, pid..sov 및 민주당 원에 의해 당신은 다른 사람보다 앞서 있습니다.
  • 지역
    지역 1 6 월 2013 18 : 00 새로운
    0
    제품 견적 : 철학자
    물론 기사는 나쁘지 않습니다 ... 그러나 이것은 내가 말하고 싶은 것이 아닙니다.
    나는 러시아인이 우크라이나 인을“운전”하거나 우크라이나 인이 러시아인을“운전”하는 다양한 주제에 대한 의견을 정기적으로 읽습니다. 일반적인 근거와 상호 이해를 찾는 대신 어리 석음, 상호 주장 및 대결이 있습니다.
    문제는 우리 모두 누구입니까? 급한 허리케인으로 다진 큰 떡갈 나무의 갈라진 가지? 그러나 그들은 정원 var에 부어 삼베로 싸서 고정시킬 수 있습니다. 어쩌면 그들은 함께 자라며 거대한 나무가 세상을 즐겁게 해줄 것입니다. (15 세는 아니지만 최소한 "잃어버린 양"은 아버지 집으로 돌아 오는 첫 번째 사람이 될 것입니다). 또는 아마도 우리는 잘린 사과의 절반입니다. 얼마나 많은 조각을했는지에 관계없이 그들은 결코 혼자가 아니며, 따로 따로 썩을 것입니다.
    사람들은 어떻게 생각하세요?

    이야기를 조심스럽게 배우십시오-어머니. 전체 문제는 우크라이나는 이제 두 부분으로 구성되어 있다는 것입니다. 하나는 동쪽, 남동쪽, 북동쪽 및 크리미아, 우리의 형제입니다. 키예프에는 많은 유대인들이 있기 때문에 중심은 망설 인다. 그리고 여기 서구는 우크라이나어가 아니며 폴란드, 헝가리어, 루마니아어 등입니다. 기타 이것은 Austro-Hungarian General Staff의 인공 작품입니다. 그러나 그들은 거만하고, 끈질 기며, 구식입니다. 그리고 우리는 바보처럼 그들의 리드를 따릅니다. 서부에는 카르 파티 아 외에는 아무것도 없으며, 우리 산업에는 모든 것이 있지만 우리는 돈을 지불합니다.
    혼란을 드려 죄송합니다 ...
    1. 카르
      카르 스 1 6 월 2013 18 : 01 새로운
      +1
      제품 견적 : GEO
      우크라이나는 이제 2 부품으로 구성됩니다. 하나는 동쪽, 동남쪽, 북동쪽, 크림 반도, 이들은 우리 형제들입니다.

      그런 말도 안되는 너를 누구에게 먹일 수 있니?
      1. 아바 카넷
        아바 카넷 1 6 월 2013 18 : 12 새로운
        -1
        비참한 사람들에게주의를 기울이지 마십시오.
      2. 노병
        1 6 월 2013 18 : 14 새로운
        -5
        그들은 무언가를 생각해냅니다-스스로 주장합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. artem772
      artem772 1 6 월 2013 20 : 04 새로운
      +4
      제품 견적 : GEO
      이것은 Austro-Hungarian General Staff의 인공 작품입니다.

      wassat wassat wassat
  • 트 러프 오프
    트 러프 오프 1 6 월 2013 18 : 05 새로운
    -7
    주의!!
    "우크라이나어"카운터를 켭니다.
    "+"-자신의
    "-" 멋있는.
    동료를 지나치지 말고 누르십시오 !!
    버튼은 혼동하지 않습니다!
    이제이 사이트를 소유 한 사람을 찾습니다.
    1. 카르
      카르 스 1 6 월 2013 18 : 24 새로운
      +1
      마이너스를 둬라 - 만족 한가?
    2. Corneli
      Corneli 1 6 월 2013 19 : 21 새로운
      -3
      제품 견적 : Truffoff
      "우크라이나어"카운터를 켭니다.
      "+"-자신의
      "-" 멋있는.
      동료를 지나치지 말고 누르십시오 !!
      버튼은 혼동하지 않습니다!
      이제이 사이트를 소유 한 사람을 찾습니다.

      -2 당신은 "소리가 나지 않습니다."
      1. 트 러프 오프
        트 러프 오프 1 6 월 2013 20 : 02 새로운
        -2
        제품 견적 : Corneli
        이 자료에 대해 의도적으로 "우크라이나 공포증"


        "우크라이나 공포증"이 당신을 친절하게합니다.
        1. "우크라이나는 EU를 원한다"
        2. "우크라이나가 나토를 위해 싸우고있다"
        3. "우크라이나어는 러시아어를 금지한다"
        4. "우크라이나가 가스를 훔치고있다"
        5. "우크라이나, SS 퍼레이드 개최"
        6. "우크라이나가 우리 함대를 체포한다"
        7. "우크라이나, 반데 라 기념비"
        충분하니?
        나는 반박 론을 예측한다. "미디어는 말도 안된다"
        "정부는 말도 안돼."
        그리고 아무것도 당신에게 달려 있지 않으며 아무도 묻지 않습니다.
        사는 방법과 갈 곳.
        자, 이것은 포인트 번호 8입니다. 맨 먼저.
        내가 왜이 말을하는거야? 8 번 항목을 참조하십시오.
        1. Corneli
          Corneli 1 6 월 2013 20 : 09 새로운
          -1
          제품 견적 : Truffoff
          "우크라이나 공포증"이 당신을 친절하게합니다.
          1. "우크라이나는 EU를 원한다"
          2. "우크라이나가 나토를 위해 싸우고있다"
          3. "우크라이나어는 러시아어를 금지한다"
          4. "우크라이나가 가스를 훔치고있다"
          5. "우크라이나, SS 퍼레이드 개최"
          6. "우크라이나가 우리 함대를 체포한다"
          7. "우크라이나, 반데 라 기념비"
          충분하니?

          그리고 지금 p없이 ... 음 ... 내가 당신의 포인트를 캠페인 내 게시물 중 하나 이상! 당신이 그것들을 찾지 못하면 (나는 개인적으로 확실합니다!) 당신이 누군지 알아? 그리고 당신은 무엇을합니까?
          1. 트 러프 오프
            트 러프 오프 1 6 월 2013 20 : 19 새로운
            +2
            제품 견적 : Corneli
            아이템을 캠페인 한 내 게시물 중 하나 이상


            정확히 무엇을 의미합니까? 당신은 전국을 책임지고 있습니까?
            당신은 작은 노크 노크입니다 :
            제품 견적 : Corneli
            그래서!!! "폭력"을 가볍게두기 위해 더 분명한 곳은 없습니다. 5-7 시간 전에 던졌습니다! Nu-nu, "사이트 규칙"이 어떻게 존중되는지 봅시다)

            마치 도움이 될 것 같습니다 웃음
            1. Corneli
              Corneli 1 6 월 2013 21 : 18 새로운
              -7
              제품 견적 : Truffoff
              정확히 무엇을 의미합니까? 당신은 전국을 책임지고 있습니까?
              당신은 작은 노크 노크입니다 :

              본인과 본인의 자녀 (미성년자)에 대한 책임을 질 수 있으며, 다른 모든 경우에는 개인적 (주관적) 관찰에 근거하여 본인의 주관적 의견을 전달합니다. 그리고 개인적으로, 나는 때때로 당신에게 질문과 의견을 읽을 것을 권합니다. 그렇지 않으면 금식에서 오는 곳을 잊어 버린 열에서 볼 수 있습니다 ... "툭툭"에 관해서는, 나는 침묵합니다 ...
              제품 견적 : Truffoff
              마치 웃을 수 있도록 도와주는 것처럼

              당신의 동포들을 포함한 평범한 사람들에게는 사실이 아닙니다. 적어도 하나의 부적절한 트롤 계정이 줄어들 것입니다. 아마도)
        2. 알렉산더 디
          알렉산더 디 1 6 월 2013 20 : 20 새로운
          -2
          우크라이나 자체는 귀하의 허락없이 외교 정책을 결정합니다.
          우크라이나는 나토의 깃발 아래 누구와도 싸우지 않았으며, 훨씬 더 개인적으로 당신과 함께했습니다.
          우크라이나에는 1500 개의 러시아어 권 학교가 있으며 러시아에는 약 30 개의 우크라이나어 권 학교가 있습니다. 누가 언어를 금지합니까?
          그리고 당신은 개인적으로 얼마나 많은 가스를 도난 당했습니까?
          우크라이나가 아닌 SS 퍼레이드를 보유하고 있지만 개별 당사자. 당신은 일반적으로 나치가 거리에서 걷고 "지그"를 던지고 있습니다.
          우크라이나는 다른 사람의 함대를 체포하지 않습니다. 그들은 방문하여 조용히 앉아 집 소유자의 규칙과 법률을 준수했습니다.
          우크라이나는 영웅들에게 기념비를 세웁니다. 캐서린 2는 당신과 함께 최고의 황후 중 하나로 여겨지며, 우리와 함께 수십 년 동안 찢어 질 것입니다. 각 나라마다 영웅이 있습니다.
          1. 트 러프 오프
            트 러프 오프 1 6 월 2013 20 : 41 새로운
            +2
            우리와 함께 NOBODY는 다른 사람의 언어를 금지하지 않습니다. 언어 금지의 개념은 완전히 없습니다.
            아프가니스탄에있는 28 명의 디민들은 무엇을하고 있습니까?
            우리는 가스가 부족했고 당신은 여전히 ​​그것을 지불하지 않았습니까?
            반데 라의 영웅들에게 기념비를 세우십니까?
            모든 퍼레이드는 정부의 승인을 받았으며,이를 알려드립니다.
            그리고 그들이 통과하면 위에서 누군가가 허용합니다.
            집주인의 규칙과 법률? 집주인은 누구입니까?
            이들은 누구의 규칙과 법률입니까? 생각해 봤어?
            1. 알렉산더 디
              알렉산더 디 1 6 월 2013 20 : 55 새로운
              -5
              아프가니스탄의 28 명의 공병은 민간인 이스 칸 데르에서 총을 쏘지 않지만, 일부 목자는 소련 광산에서 폭발하지 않았는지 확인하십시오.
              우크라이나는 러시아와 제 시간에 가스 공급에 대한 비용을 지불하며, 그들이 개인적으로 귀하에게 제공하지 않은 금액을 모르겠습니다. GDP에 대해이 질문을하십시오.
              각 나라마다 영웅이 있습니다.
              우크라이나에서는 지역 검찰과 법원이 퍼레이드를 승인했습니다.
              크리미아 자치 공화국은 우크라이나의 일부이며 크리미아의 외교 정책은 우크라이나 정부에 의해 결정됩니다.
              1. 트 러프 오프
                트 러프 오프 1 6 월 2013 21 : 07 새로운
                +4
                1. 영웅들을 반데 라! 이것에서 당신은, 나는 거부조차하지 않습니다.
                2. SS 퍼레이드가 당국에 허용 한 것도 마찬가지이다.
                오랫동안 논쟁을 벌였습니다. 이 두 가지 점만으로도 지속적인 핵 공포증이 생길 수 있습니다. 여기 누가 여전히 질문이 있습니다.
                제품 견적 : Corneli
                이 자료에 대한 "우크라이나 공포증"
                1. Corneli
                  Corneli 2 6 월 2013 01 : 35 새로운
                  -5
                  제품 견적 : Truffoff
                  1. 영웅들을 반데 라! 이것에서 당신은, 나는 거부조차하지 않습니다.
                  2. SS 퍼레이드가 당국에 허용 한 것도 마찬가지이다.
                  오랫동안 논쟁을 벌였습니다. 이 두 가지 점만으로도 지속적인 핵 공포증이 생길 수 있습니다. 여기 누가 여전히 질문이 있습니다.
                  제품 견적 : Corneli
                  이 자료에 대한 "우크라이나 공포증"

                  1. 당신이 정말로 그것을 정말로 원한다면-그것을 믿으십시오! 이것은 사실이되지 않을 것입니다. 적어도 당신은 기뻐할 것입니다)
                  2. 흠, SS? ... 잘 들리지 않았지만 보지 못했지만 믿습니다 ... (그리고, 왜 게이들이 매년 도시를 돌아 다니고 있습니까? 그들처럼 금지되어 있습니까?
                  추신 이 자료에 대한 지속적인 "우크라이나 공포증"을 위해, 당신은 아무것도 할 필요가 없습니다 ... 당신은 이미 가지고 있습니다. 그리고 어디에서 왔습니까? 이것은 완전히 다른 주제이며 우크라이나 탱크에 관한 기사와 거의 관련이 없습니다 ...
            2. 카르
              카르 스 1 6 월 2013 21 : 21 새로운
              +1
              제품 견적 : Truffoff
              우리는 가스가 부족했고 당신은 여전히 ​​그것을 지불하지 않았습니까?

              우리가 선불로 일한다는 것이 당신이 아닙니다.
            3. Corneli
              Corneli 2 6 월 2013 01 : 28 새로운
              -4
              제품 견적 : Truffoff
              우리와 함께 NOBODY는 다른 사람의 언어를 금지하지 않습니다. 언어 금지의 개념은 완전히 없습니다.
              아프가니스탄에있는 28 명의 디민들은 무엇을하고 있습니까?
              우리는 가스가 부족했고 당신은 여전히 ​​그것을 지불하지 않았습니까?
              반데 라의 영웅들에게 기념비를 세우십니까?
              모든 퍼레이드는 정부의 승인을 받았으며,이를 알려드립니다.
              그리고 그들이 통과하면 위에서 누군가가 허용합니다.
              집주인의 규칙과 법률? 집주인은 누구입니까?
              이들은 누구의 규칙과 법률입니까? 생각해 봤어?

              1. 그리고? 그리고 우크라이나에서 Tipo는 다른 사람의 언어를“금지”했습니까?
              2. 분명히 광산은 지워지고, 그들은 "좋은"대량으로 존재하지만, 분명히 이것은 당신의 의견으로는 끔찍한 범죄입니다!
              3. 가스가 충분합니까? 더 자세하게 가능합니까? 나는 러시아에서 가스로 괜찮다고 생각했습니다 ...
              4. 아니오 오프에서, 그들은 영웅이 아니지만, 누군가가 ... 잘하면 세계에 무언가를 넣는 많은 사람들이 있습니다. 러시아의 일부 깡패가 악마의 동상을 넣은 데이터를 찾으면 그게 전부입니까? 러시아 전체가 자동적으로 "사탄 주의자"에 속합니까?
              5. 모든 퍼레이드는 귀하를 포함한 "지역 당국"의 승인을 받았습니다.
              6.이 "지방 당국"(그리고 거기에 다른 사람들이 있습니다)
              7. 당신도 그 주님 께 영광스럽고 영광스럽지 않습니다!
              8. 특정 국가의 법률 (이 경우 우크라이나)
              나는 대답하기 위해 겸손하게 노력했습니다 ... 여러분, 아래, 내 별명이 언급되었습니다)
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. O_RUS
              O_RUS 2 6 월 2013 06 : 39 새로운
              +1
              제품 견적 : Truffoff
              그들은 잃을 것이 있습니다.


              네 잃을 것이 있습니다 ...

              저는 키에프 거주자이며 강력하고 연합 된 나라에 살고 싶습니다 ...하지만 지금은 아쉽게도 ...
              1. 트 러프 오프
                트 러프 오프 2 6 월 2013 06 : 48 새로운
                -1
                제품 견적 : O_RUS
                그러나 지금은 아아, 아마도 더 많을 때 ....

                잠깐, 형!
                만일을 대비하여 항상 이중 시민권을 취득 할 수 있습니다.
                그것이 해결 될 때까지.
                1. 카르
                  카르 스 2 6 월 2013 08 : 54 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Truffoff
                  잠깐, 형!

                  제품 견적 : Truffoff
                  나도 혼자가 아닙니다. 오클랜드를 위해 특별히 만들어진 것입니다.

                  너 자신과 대화하는 것 같아? 좋아.
                2. Corneli
                  Corneli 2 6 월 2013 08 : 56 새로운
                  -1
                  제품 견적 : Truffoff
                  잠깐, 형!
                  만일을 대비하여 항상 이중 시민권을 취득 할 수 있습니다.
                  그것이 해결 될 때까지.

                  우크라이나의 이중 시민권은 금지됩니다
                  1. 트 러프 오프
                    트 러프 오프 2 6 월 2013 13 : 51 새로운
                    0
                    제품 견적 : Corneli
                    우크라이나의 이중 시민권은 금지됩니다

                    불쌍한 바보는 당신을 어디에도 놓치지 않을 것입니다 웃음 .
                    출입하지 마십시오. 감염이 퍼지는 것을 두려워합니까?
                    아니면 온 나라가 함께 움직일 것입니다.
                    그리고 우크라이나를 국가로 무효화하자 글로벌 리조트 지역으로 선언하겠습니다. 소녀, 바다, 태양 ... 어떤 탱크? 요트와 보트에서 제련. 평생 동안 모든 주유소를 작업장에 할당하십시오.
                    국경을 폐지하십시오. 우리는 전 세계와 함께 당신과 함께 휴식을 취할 것입니다.
                    왜 어떤 종류의 국가가 필요합니까? 당신은 오래된 자유형 코사크처럼 될 것입니다. 그리고 우리는 geyropa로 알아낼 것입니다.
                3. O_RUS
                  O_RUS 2 6 월 2013 09 : 39 새로운
                  +1
                  죄송합니다 ...하지만 정착하지 않습니다

                  “적절한 우크라이나 인”이 우리의 의사 소통에 어떻게 반응하는지 살펴보십시오.

                  같은 규칙을 가진 geyopa가 내 고향에 "귀를 불면"...
                  ... 그것은 시작에 불과합니다 ...

                  Truffoff, 그리고 당신이 다른면에서 보았을 때-그러한 우크라이나어 minusers는 우크라이나에게는 매우 편리합니다. 많은 이야기를하고, 사이트에서 끓여서 러시아어를 훔치고 다시 측정 된 삶으로 돌아갑니다.
                  1. roma2
                    roma2 2 6 월 2013 18 : 24 새로운
                    -4
                    글쎄, 아무도 당신과 비교할 수없는 혈액에서 그것을 망치는 것은 당신에게 달려 있습니다. 증거는이 사이트의 곤경입니다.
              2. 알렉산더 디
                알렉산더 디 2 6 월 2013 11 : 41 새로운
                -5
                제품 견적 : O_RUS

                네 잃을 것이 있습니다 ...

                저는 키에프 거주자이며 강력하고 연합 된 나라에 살고 싶습니다 ...하지만 지금은 아쉽게도 ...

                문제는 무엇입니까-가방, 기차역, 러시아! 좋은
                1. O_RUS
                  O_RUS 2 6 월 2013 18 : 02 새로운
                  0
                  제품 견적 : Alexander D.
                  문제는 무엇입니까-가방, 기차역, 러시아!


                  ... 분류? ... 편지 병합?
                  부적절한 행동은 좋지 않다
        4. 올렉
          올렉 4 6 월 2013 16 : 16 새로운
          0
          실레 지아 사람 ...
  • Avenger711
    Avenger711 1 6 월 2013 18 : 30 새로운
    0
    우리는 분석과 함께 Khlopotov를 기다리고 있습니다.
    1. 페레
      페레 필카 2 6 월 2013 01 : 25 새로운
      +2
      타라 센코 (Tarasenko)와 같은 편견 광고 대행사 인 클로로 포프 (Khlopotov)는 기사를 대신하여이 기사를 대신합니다. 나는 의견에 새로운 것이있을 것이라고 생각하지 않으며, 정확히 같은 주장과 사실이있을 것입니다. Khlopotov의 기사를 희생시키면서 Tarasenko의 기사를 가져 와서 T-84를 T-90으로 변경하거나 그 반대로 변경하십시오. 같은 의견을 남기십시오. 나는 이미 열 번째를 읽었으며 새로운 것을 보길 원했지만 슬프게도 의뢰
      1. Avenger711
        Avenger711 2 6 월 2013 14 : 24 새로운
        0
        Khlopotov를 믿지 않는 이유는 없습니다. 모든 것이 당사의 항공기 및 해외 장비 공급으로 확인 되었기 때문입니다. 우크라이나의 성공은 거의 90에 가깝습니다. 그건 그렇고, 페루에는 무엇이 있었습니까? 우크라이나 쪽의 탄 트럼, 결과적으로 T-XNUMX을 제외하고 아무도 계약을 얻지 못하면 UVZ 만 있습니다.
        1. Avenger711
          Avenger711 2 6 월 2013 21 : 42 새로운
          -1
          다음은 우크라이나 전투 트롤의 증거입니다.
  • 닉 원
    닉 원 1 6 월 2013 18 : 46 새로운
    0
    강력한 요새에 관한 오래된 동화))))
  • sergey158-29
    sergey158-29 1 6 월 2013 18 : 56 새로운
    0
    [quote = svp67] [/ 견적]
    위의 어느 것도 순전히 우크라이나의 발전이 아니며,이 모든 것에는 여전히 소련의 대응이 있습니다 ... [/ quote]

    러시아가 검은 ​​색으로 작성되었지만 러시아가 "이 모든 소비에트 유사품을 가지고있다"고 말하기도합니다.
    - 탱크 총 없음
    - 화재 통제 시스템 없음
    - 우크라이나에서는 훨씬 더 많은 것들이 만들어지지 않았습니다 ...
    1. svp67
      svp67 1 6 월 2013 20 : 04 새로운
      +2
      제품 견적 : sergey158-29
      러시아가 검은 ​​색으로 작성되었지만 러시아가 "이 모든 소비에트 유사품을 가지고있다"고 말하기도합니다.
      - 탱크 총 없음
      - 화재 통제 시스템 없음
      - 우크라이나에서는 훨씬 더 많은 것들이 만들어지지 않았습니다 ...

      결과적으로 그들은 소비에트 표본을 가져다가 구 소련의 군 - 공단 공장에서 생산을 시작했다.
      예, 그리고 T-50이 이미 러시아이기는하지만 러시아는 여전히 소비에트 백 로그를 사용하고 있습니다 ...
      1. Corneli
        Corneli 1 6 월 2013 20 : 11 새로운
        -3
        제품 견적 : svp67
        T-50은 이미 러시아이지만 ...

        아마도 그것은 완전히 새로운 것일까요?
        1. svp67
          svp67 1 6 월 2013 20 : 31 새로운
          +1
          제품 견적 : Corneli
          아마도 그것은 완전히 새로운 것일까요?

          아닙니다. 이것은 새로운 항공기입니다. 새롭고 오래된 러시아 탱크를위한 새로운 충전물을 만드는 것이 가능할 것입니다.
          이걸 어떻게 지내니?
          1. Corneli
            Corneli 1 6 월 2013 20 : 54 새로운
            -2
            제품 견적 : svp67
            아닙니다. 이것은 새로운 항공기입니다. 새롭고 오래된 러시아 탱크를위한 새로운 충전물을 만드는 것이 가능할 것입니다.
            이걸 어떻게 지내니?

            흠, 나는 당신이 "아이러니"를 이해한다고 생각했습니다. 그것은 때때로 일어났습니다 (전체 기사가 전차에 전념되지 않았습니까?). 그리고 "충진"에 대해, xs는 ... 인도인들은 더 잘 알고, 그들은 T-90을, T-50은 ... 그리고 몇몇은 Amer 헬리콥터, 이스라엘 공군, 프랑스 전투기 등을 취했습니다. ,이 인디언 (((
          2. 카르
            카르 스 1 6 월 2013 21 : 07 새로운
            +1
            제품 견적 : svp67
            이걸 어떻게 지내니?

            왜 우리는 그런 문제가 필요합니까? 당신은 얀 커스와 경쟁해야하며 돈은 갈 곳이 없습니다.
      2. roma2
        roma2 2 6 월 2013 18 : 25 새로운
        -1
        사실 반 amers는 씻지 않았다
  • 맷 에버스 만
    맷 에버스 만 1 6 월 2013 20 : 09 새로운
    +2
    개발은 나쁘지 않지만 근본적으로 새로운 것을 보지 못했습니다. 우크라이나,이 프로젝트는 드럼에 있습니다. 우리는 충분합니다. 아마도 이러한 발전은 아랍 국가들에게 관심이 될 것입니다.
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 1 6 월 2013 20 : 13 새로운
    -1
    탱키 가르니, 박수 갈채. 그리고 나서 훔치는 기술은, 그래서 지금 그것을 훔치지 마십시오!
    1. 알렉산더 디
      알렉산더 디 1 6 월 2013 20 : 29 새로운
      -5
      그들은 러시아에서 도둑질하지 않고 간단하고 정직하게 중국에 판매하며 비행기에서 잠수함에 이르기까지 모든 것이 깨끗합니다!
  • 지역
    지역 1 6 월 2013 20 : 18 새로운
    +1
    제품 견적 : Kars
    제품 견적 : GEO
    우크라이나는 이제 2 부품으로 구성됩니다. 하나는 동쪽, 동남쪽, 북동쪽, 크림 반도, 이들은 우리 형제들입니다.

    그런 말도 안되는 너를 누구에게 먹일 수 있니?

    눈은 예, 귀는 들립니다 ... 그리고 뇌는, 생각합니다 ... 나는 당신의 수에있었습니다 ... 오 메이든 2004 년에. 감사합니다, 형제들을 보았습니다 ...
    1. 카르
      카르 스 1 6 월 2013 21 : 08 새로운
      +5
      제품 견적 : GEO
      나는 2004에있는 당신의 즉각적인 Maidan에있었습니다. 봤어, 형제들 ... 고마워.

      너 습지에.
      그리고 당신이 상상하는 사실은 당신의 문제와 정신과 의사입니다.
    2. O_RUS
      O_RUS 2 6 월 2013 06 : 22 새로운
      +3
      제품 견적 : GEO
      나는 2004에있는 당신의 즉각적인 Maidan에있었습니다. 봤어, 형제들 ... 고마워.


      당신은 2004 년에 있었고 키예프에 살고 있습니다. 불행히도, 당신이 언급 한 것이 있습니다.
    3. 잔
      3 6 월 2013 11 : 39 새로운
      -2
      제품 견적 : GEO
      고마워, 형제들 ...

      반이 걸렸을 때이 모든 것이
      그리고 지금 우크라이나 사람들은 왜 러시아가 시가를 가지고 있는지 묻고 있습니다
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 카르
      카르 스 1 6 월 2013 21 : 09 새로운
      +3
      제품 견적 : vkrav
      그리고 소련 시대의 뉴질랜드에서 새로운 하나를 가져 갔다.
      차갑게 그들이 NC에 너무 잘 보존되어 있다는 것을 몰랐다)))))
  • 지역
    지역 1 6 월 2013 20 : 21 새로운
    0
    제품 견적 :
    그들은 무언가를 생각해냅니다-스스로 주장합니다.

    그들은 제한을 생각해냅니다. 우리는 발명 할 필요가 없습니다. 우리는 위대한 역사를 가진 위대한 나라입니다. 그리고 어느 형제가 이것을 잊었는지, 음 ... 게이로 푸에 가십시오 ...
    1. 카르
      카르 스 1 6 월 2013 21 : 10 새로운
      +1
      제품 견적 : GEO
      음 ... 게로 푸에가 ..

      하이킹 당신은 잠복 한 동성애자 이니까,이 주제를 너무나 받아들입니다. 이것은 이유가 있습니다.))
    2. roma2
      roma2 2 6 월 2013 18 : 27 새로운
      -3
      음, 아시아
  • ed65b
    ed65b 1 6 월 2013 20 : 44 새로운
    +2
    유감스럽게도 자본주의의 길은 우리를 다른쪽으로 이끌었습니다.
    1. O_RUS
      O_RUS 2 6 월 2013 06 : 32 새로운
      +1
      제품 견적 : ed65b
      유감스럽게도 자본주의의 길은 우리를 다른쪽으로 이끌었습니다.


      .... 자본주의는 러시아와 우크라이나로 나뉘 지 않았다 ... 우크라이나는 통일을 원하는 우크라이나 인들로 가득하다.

      ... 두 사람, 힘을 유지하고 싶어하는 사람들, 자신의 손으로 힘을 얻고 싶어하는 사람들, "타조 자세"...
      ... 누구와 상관없이 중요한 것은 러시아인에 대한 것입니다 ...
  • 지역
    지역 1 6 월 2013 21 : 06 새로운
    0
    제품 견적 : ed65b
    유감스럽게도 자본주의의 길은 우리를 다른쪽으로 이끌었습니다.

    자본주의는 그것과 아무 관련이 없습니다 ... 벤더 라의 ... 수치심에 갈 필요가 없습니다!
    1. 노병
      1 6 월 2013 21 : 44 새로운
      -8
      알다시피, 나는 35 년 동안 우크라이나에서 살았지만, 살아있는 벤더 라를 본 적이 없습니다.
      1. Corneli
        Corneli 2 6 월 2013 01 : 42 새로운
        -9
        제품 견적 :
        알다시피, 나는 35 년 동안 우크라이나에서 살았지만, 살아있는 벤더 라를 본 적이 없습니다.

        분명히 "러시아어"TV에서 ... 누가 신경 쓰나요? 반데 라, 그것은 영화의 "고퍼"와 같습니다.
        http://www.youtube.com/watch?v=EwPLpFWOTfc
        가장 중요한 것은 믿음입니다!
      2. MG42
        MG42 2 6 월 2013 21 : 21 새로운
        +2
        제품 견적 :
        나는 35 년 동안 우크라이나에 살았고, 살아있는 벤더 라를 본 적이 없다.

      3. Sergey_K
        Sergey_K 2 6 월 2013 23 : 06 새로운
        +2
        찾는 사람은 항상 찾을 것입니다))
        1. 노병
          3 6 월 2013 00 : 01 새로운
          -1
          그것보다 낫다.
        2. MG42
          MG42 4 6 월 2013 01 : 06 새로운
          +2
          제품 견적 : Sergey_K
          찾는 사람은 항상 찾을 것입니다))

          탐색하면 찾을 수 있습니다. 노크하고 당신에게 열 것입니다 ..
          예, 진정한 반데라는 그리 많지는 않지만 찾을 수 없다고 말할 수 없으며 주로 갈리시아에 살고 있습니다.

          그러나 키예프와 다른 도시에는 우파 행진이있었습니다 ..
  • bublic82009
    bublic82009 1 6 월 2013 21 : 22 새로운
    +1
    3 개월 전, 그들은 우크라이나 전차가 전차보다 잘린 전투 인 모델링에 관한 기사를 읽었습니다. 컴퓨터의 모든 것이 정상입니다. 인생의 모든 것이 나쁘다.
  • sergey158-29
    sergey158-29 1 6 월 2013 22 : 04 새로운
    -1
    제품 견적 : svp67

    결과적으로 그들은 소비에트 표본을 가져다가 구 소련의 군 - 공단 공장에서 생산을 시작했다.
    예, 그리고 T-50이 이미 러시아이기는하지만 러시아는 여전히 소비에트 백 로그를 사용하고 있습니다 ...


    결과적으로, 당신은 미국의 f-22 (현대 컴퓨터 모델링 / 해킹을 고려한)를 가져 와서 공장에서 생산을 시작했으며 러시아 조립의 T-50이 이미 그려졌습니다 ... 잘 들리지 않습니까?
  • 딤
    딤 카프 보 2 6 월 2013 01 : 15 새로운
    +1
    기본적으로 피가 하나 인 시민들이 모여서 엿보는 것을 보는 것은 부끄러운 일입니다 ... 나는 나방을 맞은 얼굴로 놈을 떠난 후에 우리는 다시 친구가 될 것이라고 생각했지만 내 인생에는 보이지 않습니다.
    우리와 당신의 탱크 건물은 원칙적으로 우리의 공통된 과거에서 온 것입니다. 유일한 질문은 자금 조달입니다. 양쪽에 충분한 재능이 있습니다. 불행히도, 나는 누구의 탱크가 더 많은 흡연을하는지 판단 할 자격이 없으며 따라서 토론에 대한 일반적인 의견 만 표현할 수 있습니다. 누가 기분을 상하게했는지, 미안
    1. Corneli
      Corneli 2 6 월 2013 01 : 45 새로운
      -1
      그것은 수치스럽고 슬프지만 분명히 누군가가 아주 좋아합니다! 그리고 사이트를 돌아 다니면서 말도 안되는 "프레임"을 찾는 것은 문제가되지 않습니다.
  • O_RUS
    O_RUS 2 6 월 2013 07 : 00 새로운
    +1
    제품 견적 : Truffoff
    잠깐, 형!
    만일을 대비하여 항상 이중 시민권을 취득 할 수 있습니다.
    그것이 해결 될 때까지.


    ... 더블 ... 나는 우크라이나 인이 아닙니다! 나는 최고의 공산주의가 무엇인지 잘 기억합니다. 나는 내 고향을 떠나지 않을 것입니다.

    나는 벌써 "돈 가방"이 훈련을위한 자금을 배분하는데 괜찮은 시간을 가지고있다. 나는 러시아에 간다.
  • 눌러
    눌러 부수다 2 6 월 2013 09 : 15 새로운
    0
    20 년 동안 독립 한 우크라이나 인들은 하수관에서 총을 만드는 법을 배웠는데, 모든 노하우입니다 장갑차의 가장 중요한 것은 총입니다 우크라이나의 장갑차는 총기가 매우 빨리 실패합니다 장갑차를 거부하고 구매를 거부하는 이라크 인들에 의해 직접 언급됩니다. 또한 요새에는 대포 만 장착되어있어 요새에서 쏘는 것도 좋은 일입니다. 러시아는 아직 앉아 있지 않습니다. 새로운 전차에는 152mm 주포가있을 것입니다. 이러한 총으로 모든 종류의 요새를 날려 버릴 것입니다. 가까이 가지 않아도
    1. stranik72
      stranik72 2 6 월 2013 14 : 30 새로운
      +2
      청년 여러분, 저는 나이 때문에“우리”매체 덕분에 뇌에 정상적인 역사적 역행이 있다는 것을 알고 있습니다. 그래서 러시아 사람들이 벨로루시 인과 우크라이나 인보다 더 가까운 경우를 대비 하여이 행성에 아무도 없습니다. 우리는 많은 전쟁과 참호에 빠져 있었고 승리와 죽음 모두에서 끝났습니다. 그들은 수세기 동안 우리를 나누려고 노력했지만 이제는 거의 일어나지 않아서 전혀 효과가 없었으며 앞으로는 수확하지 않았으며 정기적 인 버거 또는 칸에게 말을 보았습니다. 더 많은 이점이있을 것입니다. 그러나 실제로, 장갑차에서, 생명과 마찬가지로, 가장 중요한 것은 그것을 만들어 내고 통제하는 뇌입니다. 그래서 우크라이나에서는 이것은 러시아보다 훨씬 높습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. stranik72
          stranik72 2 6 월 2013 20 : 16 새로운
          +2
          눌러 부수다
          너 자신에 대해 너무 많이 말하지 마
  • APASUS
    APASUS 2 6 월 2013 15 : 35 새로운
    +5
    나는 komenty를 읽고 믿지 않습니다!
    우크라이나와 러시아는 군사 장비를 출시하는 대신 "마우스 소란"으로 막대한 군사적, 정치적 잠재력을 사용합니다!
    그리고 포럼은 하나의 문제입니다!
    우리 주변에 슬라브 인이 필요하다면 누가 당신 주위를 둘러 봐?
    여기 우리는 하나씩 분쇄됩니다!
    1. Андрей77
      Андрей77 2 6 월 2013 17 : 15 새로운
      +1
      우리가 연합하지 않으면 누구에게 슬라브가 필요합니까?
      -
      그리고 러시아 시민, 저와 지옥? 그들은 무엇을 먹이고 NATO에 합류 했습니까?
      1. APASUS
        APASUS 2 6 월 2013 19 : 53 새로운
        +2
        제품 견적 : Andrey77
        그리고 러시아 시민, 저와 지옥? 그들은 무엇을 먹이고 NATO에 합류 했습니까?

        아마도 러시아에 대한 오토 폰 비스마르크라고 대답 할 것입니다.
        * 러시아의 권력은 우크라이나와의 분리에 의해서만 훼손 될 수있다. 찢어지는 것뿐만 아니라 러시아와 우크라이나를 반대 할 필요가있다. 그렇게하기 위해서는 엘리트들 사이에서 반역자를 찾아 내고 배양해야하며, 도움을줌으로써 위대한 국가의 한 부분의 자의식을 변화시켜 러시아가 모든 것을 싫어하고 그것을 깨닫지 못하고 그 종류가 싫어 지도록 할 필요가 있습니다. 그 밖의 모든 것은 시간의 문제입니다.

        국가들 사이에 오해의 씨앗을 놓음-증오의 나무가 자랍니다!
        당신은 그들을 먹일 필요가 없습니다.
  • 예 멜야
    예 멜야 2 6 월 2013 18 : 26 새로운
    -2
    역사적으로 Kharkov는 Leningad와 함께 국내 탱크 빌딩의 요람이되었습니다.

    와우, 난 항상 요람이 N. Novgorod라고 생각 했어 의뢰 .
    1. 노병
      2 6 월 2013 18 : 56 새로운
      0
      거기에 동의합니다
  • 사시
    사시 코 07 2 6 월 2013 19 : 00 새로운
    0
    제품 견적 : Truffoff

    1. "우크라이나는 EU를 원한다"
    우리를 필요로하는 EU 중규모 경제 (채널 XNUMX 참조, 그러한 이야기를하지 않는 사람들)
    2. "우크라이나가 나토를 위해 싸우고있다"
    의사에게 가십시오. 아직 시간이 있습니다. 도움이 될 수 있습니다. 결국에는 약, 물약, 관장을 파낼 것입니다. 웃음
    3. "우크라이나어는 러시아어를 금지한다"
    우크라이나어가 우크라이나어를 사용하는 경우 어떻게 우크라이나어를 금지 할 수 있습니까?
    4. "우크라이나가 가스를 훔치고있다"
    러시아에서 그들은 믿어야 할 휴머노이드를 찾았습니다.
    5. "우크라이나, SS 퍼레이드 개최"
    리 비우에서 횃불을 가진 100 명이 퍼레이드가 아닙니다. 이것은 러시아, 파시스트 조직, 우크라이나보다 XNUMX 배나 많은 퍼레이드를 개최하지 않습니다.
    6. "우크라이나가 우리 함대를 체포한다"
    ?
    7. "우크라이나, 반데 라 기념비"
    다시 한번, 나는 조금 더 반복하고, 채널 XNUMX을보십시오. 그들은 귀에 그런 쓰레기를 걸지 않습니다. 당신은 무엇을 알고 있습니까, 그들은이 기념물에서 우리를 부수고 남용하고 넣지 않습니다.