군사 검토

"미스트랄"의 건설과 공무원의 이상한 진술

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지난 주에 부자가됐다. 뉴스 러시아 - 프랑스 계약에 관한 내용으로 미스트랄 (Mistral) 유형의 2 개의 범용 착륙 선박 (UDC)의 인도를 암시합니다. 몇 일 또는 몇 시간의 차이로 주문한 장비의 구성을 알리는 메시지가 여러 번 접수되었습니다. 동시에 이전에 반복적으로 일어난 바와 같이 발표 된 정보는 그러한 선박의 필요성에 대한 오랜 분쟁의 지속에 대한 이유였습니다.


"미스트랄"의 건설과 공무원의 이상한 진술


아마도 지난주의 가장 큰 뉴스는 러시아 국방부 차관보 보리 쇼프 (Borisov)의 성명서였다. 국방부 관계자는이 프로젝트의 일부분을 발표했다. 러시아에 대한 최초의 미스트랄 선체의 후미 부분은 러시아 기업에 건설되는 것이 아니라 프랑스에 건설 될 것이라고한다. Borisov는 이러한 이유 때문에 조선업 "Severnaya Verf"(St. Petersburg)의 직원들의 부진을 언급했습니다. 이 플랜트는 계약 상 의무를 다할 시간이 없으므로 큰 집계의 조립은 프랑스 조선소에 위임 될 것입니다. 이 성명서가 파리 근처에서 열린 르 부르 젯 에어 쇼 (Le Bourget Air Show)에서 제작되었다는 사실은 주목할 가치가 있습니다.

Severnaya Verf 측의 기한 소식은 많은 의문을 불러 일으켰습니다. 우선, 미래의 선박 "블라디보스토크"의 선체 후미 부분의 건설이 발틱 조선소에서 수행되고있는 이유. United Shipbuilding Corporation의 공식 보고서에 따르면 모든 조립 작업이 현재 완료되고 있습니다. 이미 6 월 26이 특수 폰툰에 설치되어 있으면 선미가 물 속으로 내려 가서 7 월 초에 프랑스로 보내질 것입니다. 물론 복잡한 단위를 건설하는 동안 몇 가지 문제가 있었지만, 결국 모든 것이 해결되었고 이전에 계획된 마감일에 따라 건축물이 프랑스 건축업자에게 양도 될 것입니다.

러시아 해군의 첫 번째 미스트랄 건설은 다음과 같습니다. 가을이 시작될 때 생나 제르 (Saint-Nazaire) 도시의 프랑스 조선소는 선미를 선체의 나머지 부분과 연결합니다. 선박 발사는 2014 월로 예정되어 있습니다. 그 후, 일부 시스템 및 장치의 설치는 계속되며, XNUMX 년에는 완료 될 예정입니다. 이 형태로 블라디보스토크는 러시아로 옮겨져 무기가 장착됩니다. 해군으로 선박 운송 함대 2014-2015 년 예정. 따라서 모든 작업은 약 2-2,5 년이 걸리며 이는 러시아 UDC 건설 기간이 약간 단축되었음을 나타낼 수 있습니다.

어떤 이유로 "조선업"Severnaya Verf "가 언급 된"깜짝 놀랄만 한 "뉴스가 있었는지 말할 수 없습니다. 아마 국방부 차관이 방금 유보했다. 그러나, 상황은 prole과 퇴적물에 관한 유명한 일화에 따라 발전했다 : 실제 선미 제조업 자 블라디보스톡이 발견되었지만, 생산 성공은 아직도 원래의 소식으로부터 당혹감을 없애지 못한다.

Borisov는 첫 번째 함선의 선미 건설과 관련하여 이해할 수없는 문제에 대해서만 말하지 않았습니다. 그는 또한 러시아 함대에 대한 미스 트랄 기술적 문제에 대한 초기보고를 부인했다. 국방부 차관보에 따르면 북반구의 장비 성능이나 필요한 연료와 윤활유에 대한 모든 추측은 현실과 일치하지 않는다고한다. 프랑스 선박은 그 (것)들을위한 필요 조건을 완전히 만족시킵니다. 그러한 선박의 사용에 관해서는, 그러한 질문은 함대의 지휘에게 요청되어야한다.

같은 날 6 월 18에서 Mistral에 관한 또 다른 정보가 나타났습니다. 이번에는 세 바스 토폴 (Sevastopol)이라는 이름을 얻은 우리 나라를위한 두 번째 수륙 양용 선박 건조의 시작에 대해 알게되었습니다. 이 UDC의 건설은 이미 진행된 계획에 따라 진행될 것입니다 : 대부분의 구조물은 프랑스에 의해 조립 될 것이고 몇 개의 구역은 발트해 공장 노동자들에 의해 제조 될 것입니다. 보고서에 따르면, 블라디보스토크의 후미 부분을 프랑스에 보냈을 때, 상트 페테르부르크 조선소는 세 바스 토폴 부대를 조립하기 시작할 것입니다. 두 번째 보편적 인 수륙 양용 폭격 선박의 함대로의 이전은 블라디보스토크 수용 후 약 1 년 후에 실시 될 것입니다. 두 배는 태평양 함대에서 근무하게됩니다. 이전에 몇몇 출처는 새로운 함선이 흑해 함대의 전투력을 보충 할 수 있다고 주장했지만이 정보는 논박되었습니다.

6 월 20 - D. Rogozin 부총리가 발틱 조선소에 도착했습니다. 그는 개인적으로 건설 된 구조를 조사하고 모든 두려움을 쫓아 냈습니다. 그에 따르면, 우주선은 제 시간에 완료 될 것이며 생산 과정은 러시아와 프랑스 측 모두에 의해 통제된다. 가장 높은 수준의 진술은 고무적입니다. 그러나 이번에는 기이함이 없었다. 따라서 언론 매체는 로고 신 (Rogozin)의 말을 인용, 올해 처음으로 "미스트랄 (Mistral)"이 올해 10 월에 출범 할 것이라고 밝혔다. 그리고 Yu.Borisov의 경우와 마찬가지로, 그러한 진술의 본질에 관한 질문이 제기됩니다.

Rogozin은 단순히 해군의 용어를 혼동했을뿐 실제는 10 월에 발사 될 예정이었습니다. 동시에 별도의 설명이 필요한 이러한 오류는 모호한 인상을 남기고 개인 및 조선업 전반의 이미지 개선에 기여하지 않습니다. 더욱이 고위 공무원의 저자에 대한 예약은 같은 주제에 관한 성명서와 1 주일 동안의 성명서에서 모두 들려서 상황을 완전히 못 생겼습니다.

그럼에도 불구하고 공장이 섞여 있고 우주선의 건설 단계에도 불구하고 러시아 해군은 첫 번째 우주선이 들어서는 날에 점차 가까워지고 있습니다. 우리 나라는 아직이 등급의 함선을 가지고 있지 않으며, 프랑스와 계약을 맺은 이유는 기성 프로젝트가 없다는 것입니다. 처음에 러시아는 4 개의 MDC를 인수 할 계획 이었으나 작년 말에는 계획이 조금 바뀌었다. 러시아 국방부의 개조 된 계획에 따르면 우리 해군은 처음에는 단 두 척의 선박만을 받게됩니다. 작업 첫 해의 결과에 따르면 2 척의 배를 더 구입할 필요성에 대한 결정이 내려집니다.

Borisov와 D. Rogozin이 새로운 Mistrals의 건설에 대해 논평하면서 만장일치로 시리즈의 그러한 분할의 필요성을 표명 한 것은 주목할만한 사실이다. 두 고위 공무원은 세 번째 및 네 번째 배송 구매의 편의는 블라디보스토크와 세 바스 토폴을받은 후 결정되어야한다고 생각합니다. 동시에 4 척의 선박 구매에 대한 지출은 이미 주 총회 프로그램에 포함되었습니다. Borisov는 또한 합의 된 합의에 따라 러시아는 구체적인 건설 방법을 선택할 수 있다고 언급했다. 세 번째와 네 번째 "Mistrals"은 기존 계획에 따라 만들 수 있습니다 (건물 일부는 프랑스와 러시아에서 지어졌고 조립 후 그들은 양국에서 공장으로 완공 됨) 또는 러시아 기업에서만 또는 전혀 설치되지 않았습니다.

결과적으로 우리가 모든 이상한 진술 등을 버리면 러시아 해군을 위해 지어지고있는 Mistral 유형의 UDC의 상황은 일반적으로 긍정적 인 것처럼 보입니다. 시리즈의 첫번째 배의 건축은 다음 달에서 완료되고, 그때까지 두번째의 디자인에 본격적인 일은 전개 할 것이다. 지금까지 건설 완료와 선박 인도에 대한 마감 기한을 지킬 이유가 없다. 바라건대, 특정 성명서의 이해와 관련된 현재의 문제는 국제 프로젝트의 가장 심각한 장애물로 남을 것이며, 현대 러시아 군함은 러시아 해군을 제 시간에 받게 될 것입니다.







해당 사이트의 자료 :
http://ria.ru/
http://armstass.su/
http://lenta.ru/
http://ntv.ru/
http://rus.ruvr.ru/
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73 의견
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  1. 타르타르
    타르타르 24 6 월 2013 08 : 05
    +8
    그리고 북부 위도에서는 미스트랄을 사용할 필요가 없습니다. Pkst는 Tartus와 사이프러스 사이를 방목합니다. 그들의 기후. 그리고 배는 따뜻하고 깃발입니다.
    1. 루스 탐
      루스 탐 24 6 월 2013 09 : 27
      + 25


      최근에 다른 게시물에서 말했지만 지금은 스프레이하지 않지만 몇 가지 말하고 싶습니다.

      1-보리 소프 차관의 말에 관해 (BZ가 먹을 것을 맛보지 못해서이 계약은 회사를 부활 시켰으며, 한때 신사와 USC가 파산에 이르렀습니다. 프랑스와의 협력 덕분에 공장이 활기를 띠게되었습니다.

      이 단어로 된 그의 말조차도, 우리는 USC의 돼지로부터 언론의 맞춤형 기사를 닫고 있습니다 (저는 지난 XNUMX 년 동안 이것이 모두 거짓말이라고 말하고 주장했습니다)

      보리 소프는 또한 러시아 함대에 대한 미스트랄 기술 문제에 대한 초기 보고서를 거부했다. 국방부 차관에 따르면 북부 위도의 장비 성능 또는 필요한 연료 및 윤활유에 대한 모든 추측은 실제와 일치하지 않습니다. 프랑스 선박은 그들에게 부과 된 요구 사항을 완전히 만족시킵니다. 그것이 증명하는 데 필요한 전부입니다.

      USC의 광대가 얼음 안정성이나 윤활성 부족에 대한 허구의 신화를 제공 한 2- 로진 진은 미스트랄이 제시된 모든 요구 사항을 충족한다는 사실을 인정했으며, USC의 신사를 데려 갔다.
      여기에 다른 + 돼지 저금통이 있습니다 느낌

      이것에 대해, 나는 미스트랄이 해군에 들어가기 전에 논의하는 것이 의미가 없으며 최근에 미스트랄이 잘못된 시스템의 수류탄을 가지고 있다고 말하는 통계가 없다고 생각합니다 .USC의 그러한 기사의 후원자는 더 이상 엉덩이에 앉아 있지 않습니다.


      다시 내 관심사

      a) KA-52K의 개발 및 양산?
      b) 쿠 메라 투와도 계약이없고 어떤 헬리콥터가 수송 (운송) 될 것이며 건설 시간이 거의 없다.


      추신 : 미스트랄 중 하나가 지중해 전대의 주력이 될 것이라는 소문이 있으며 주요 호위는 앰버에 건설되고 11356 년 흑해 함대에 도착하기 시작할 새로운 프리깃 2014으로 구성됩니다.

      부적절한 연료에 대해 동화를 믿었던 모든 사람들에게 안녕하세요.

      위의 기사는 프랑스 해군을위한 DVD 제작 단계를 보여줍니다.이 곳에서 공부해야합니다.

      여기에 "실제"사진의 2013 년 XNUMX 월 측면도 (클릭 가능)가 있습니다.
      Saint-Nazaire 조선소에서 DVD "Vladivostok"
      1. 토성 .mmm
        토성 .mmm 24 6 월 2013 14 : 52
        +9
        제품 견적 : Rustam
        여기에 "실제"사진의 2013 년 XNUMX 월 측면도 (클릭 가능)가 있습니다.
        Saint-Nazaire 조선소에서 DVD "Vladivostok"

        그리고 여기에 2004 년부터 건설중인 대형 착륙 단지 "Ivan Gren"의 사진이 있습니다. 2012 년 말에 다시 한 번 설계를 변경하기로 결정했습니다. 이는 건설의 끝이 아직 보이지 않고 거의 10 년 동안 건축되었음을 의미합니다. 배기량 5000 톤. BDK와 함께 앰버 공장의 일꾼들에게 진심으로 공감합니다. 그러나 우리가 가지고있는 기록은 다목적 핵 잠수함 pr.885 "Severodvinsk"의 건설입니다-21 년 1993 월 20 일에 XNUMX 년 동안 건조되었습니다.
      2. 페도 로비츠
        페도 로비츠 24 6 월 2013 16 : 53
        +2
        K-52K에 관해서는 이미 TV에서 "Katran"이 완성되었다고 보도 한 바있어 지금은 이름이 KA-52K입니다.
      3. 드미트리 어크
        드미트리 어크 25 6 월 2013 04 : 31
        +1
        Rustam,이 모든 과대 광고에서 "postnikovshina"는 나를 긴장시킵니다 ... (소련 T-17의 72 번째 수정에 대한 이야기) 그 이야기를 더 깊이 파헤쳐 보면 понять Postnikov, 가능합니다 용서... 합리적인 생각이 있기 때문에 어떤 곳에서도 동의 할 수 있습니다 (부분 : "과거에 살지 않고 일하기") ... 그러나! 이 등급의 사람들은 지식을 보여줄 수 없어야하며 수준은 인터넷 포럼의 게스트보다 나쁩니다 ...
        sabzh에 따르면 ...
        우리는 해군의 날을 기다리고 있습니다. 맛있는 것이 많이 있습니다! 또한 블라디보스토크 DCK의 존재 사실에 의해 이미 추진 된 관련 산업을 추적 할 수도 있습니다.
    2. alexkross83
      alexkross83 24 6 월 2013 12 : 46
      0
      국내 조선사들이 생산할 수 없었던이 미스트랄의 특별한 점은 무엇입니까? 비밀은 무엇입니까 ... 그렇게 말하면 ...? 분명하지 않습니다 ... 물론 물마루가 될 것입니다.
      1. 헤미 쿠다
        헤미 쿠다 24 6 월 2013 13 : 50
        +6
        조선소에서 8 년 동안 구축함을 구축하지 않는 한 특별한 것은 없습니다. 프랑스에서 주문하는 것이 더 쉽고 빠릅니다.
        1. 자르 도스
          자르 도스 25 6 월 2013 03 : 07
          +3
          글쎄, USC에게 빛이 그들에게 수렴하지 않았다는 것을 보여라.
      2. 드미트리 어크
        드미트리 어크 25 6 월 2013 04 : 18
        +2
        비밀은 무엇입니까 ... 그렇게 말하면 ...? 불분명합니다 ...

        그리고 당신은이 계약을 턴테이블이있는 여물통이 아니라 중공업의 전체 지점 인 조선의 "기함"으로 간주하려고합니다. 그러면 더 명확해질 것입니다. 작업 범위에서 비교 가능한 최소한 하나를 기억하십시오. 회색 지난 XNUMX 년 동안 함대가 항복 한 선박 (힌두 인 제외)?
  2. 123 탱크
    123 탱크 24 6 월 2013 08 : 09
    0
    이 기사를 읽는 것은 두 배의 인상이므로 이해하지 못했습니다 :이 배가 필요한지 아닌지 우리는 스스로 디자인하고 만들 수 있을까요?
    1. 고보 루하 오트 로크
      고보 루하 오트 로크 24 6 월 2013 08 : 13
      +7
      분명히 오늘은 할 수 없었습니다
    2. 삼겹살
      삼겹살 24 6 월 2013 08 : 21
      0
      바로 그거죠! 이미 XNUMX 척의 선박에 자금이 할당되었으므로이 XNUMX 척의 건조를 완료하고 우리 조선소에서 확보 된 자금을 동일한 유형의 "Ivan Gren"의 대형 상륙 선을 건조하는 데 사용해야합니다. 우리의 러시아 프로젝트도 마찬가지입니다. 그리고 지금까지 그들은 단일 사본으로 구축하고 있습니다! 무질서 !!!
    3. 게코
      게코 24 6 월 2013 08 : 33
      +8
      불행히도, 그들은 우리가이 산업에서와 같은 상태로 최소한 2 배 이상을 설계하고 건설 할 것입니다. 물론 조금 비싸지 만 프랑스와 함께 일하는 조선소가 새로운 기술과 생산 문화를 마스터하기를 바랍니다. 우리는 분명히이 클래스의 보편적 인 배가 필요합니다.
    4. 북극의
      북극의 24 6 월 2013 11 : 06
      +2
      제품 견적 : 123tank
      이 기사를 읽는 것은 두 배의 인상이므로 이해하지 못했습니다 :이 배가 필요한지 아닌지 우리는 스스로 디자인하고 만들 수 있을까요?

      피드 블록을 만들 수 있다면 전체 선체를 만들 수도 있습니다. 또한, 그들 스스로 무기 시스템과 전자 장치를 설치해야합니다.
      프랑스 발전소 만 남아 있습니다. 그녀에게 정말 얻을 수없는 미덕이 있습니까?
      1. 루스 탐
        루스 탐 24 6 월 2013 12 : 48
        +6
        극좌 (1) 오늘 11:06 ↑
        프랑스 발전소 만 남아 있습니다. 실제로 그녀의 달성 할 수없는 장점
        _________________

        잠에서 깨어 나면 (사실은 무엇이고 어떻게 중요하든, 진실은 중요합니다) 가장 중요한 것은 미리 쓰레기를 깎는 것입니다. 에이스와 왕들만 더 이상 쓰레기를 가지고 있지 않습니다 (에 대한 합리적인 논쟁은 없습니다) am

        예, 발전소가 프랑스어가 아닙니다-선박에는 핀란드어 Wartsila 디젤 엔진이 장착되어 있습니다

        시스템 및 전자 장치의 85 %는 Système d' Exploitation Navale des Informations Tactiques-9 (SENIT-9로 약칭) 전투 정보 및 제어 시스템, SIC-21 명령 제어 시스템, 적외선 검색 및 조준 시스템을 포함하여 프랑스에서 생산됩니다. Vampir NG”from“SAGEM”등.

        데스 스타를 만들지 않을 UDC의 PS에 관한 개조 눈짓 ,
        그리고 그들은 AK-630 구경 대공 총 30 개와 기복 793 개를 제공하고 위성 통신국 R-794-M "Trailer-M"과 위성 통신국 R-1-1 "Centaurus-NMXNUMX"을 배치합니다

        사진 (일반 개발 용)-적외선 검색 및 관찰 시스템“Vampir NG”는 초장 거리 시스템입니다. 전투 표면 선박이 표면 상황에 대한 원형 수동 감시를 수행 할 수 있습니다. 자동 모드에서는 식별 된 위협의 존재를 탐지, 유지 및보고합니다. Vampir NG 시스템은 평평한 궤도를 따라 대함 순항 미사일 및 적의 빠른 보트와 같은 표적을 감지하고 추적 할 수 있습니다.
        1. Russ69
          Russ69 24 6 월 2013 12 : 58
          +4
          제품 견적 : Rustam
          그리고 그들은 AK-630 구경 대공 총 30 개와 기복 793 개를 제공하고 위성 통신국 R-794-M "Trailer-M"과 위성 통신국 R-1-1 "Centaurus-NMXNUMX"을 배치합니다

          그래, 그래
        2. bddrus
          bddrus 24 6 월 2013 13 : 12
          +2
          그리고 듀엣을 넣지 않도록? ak-630 대신
        3. 드미트리 어크
          드미트리 어크 25 6 월 2013 04 : 40
          +1
          여기서는 중공업 분야에서 프랑스 (핀란드)와 전략적 파트너십이 된 지속 및 개발에 대해 언급 할 가치가 있습니다. 여기 DCNS, Soot, Safran, Thales, Alist 및 Vyartsilya 등이 있습니다. DVKD는 SSJ와 공통점이 있습니다. 업계는 발전하고 있습니다. 이것만으로 전체 프로젝트 비용을 지불했습니다.
        4. 바사 레프
          바사 레프 8 2 월 2014 13 : 26
          0
          러시아 엔지니어는 Frankish 시스템보다 나쁘지 않은 시스템을 구축 할 수있는 것 같습니다. 공무원 만 외국의 모든 것에 매료됩니다 ...
      2. alexkross83
        alexkross83 24 6 월 2013 12 : 55
        -4
        프랑스어 롤백을 얻는 것만 남아 있습니다 ...하지만 프랑스어는 없습니다 :-) :-) :-)
        1. 아나 트 1974
          아나 트 1974 24 6 월 2013 19 : 46
          +3
          다시 간호사?
    5. Army1
      Army1 24 6 월 2013 11 : 40
      +1
      제품 견적 : 123tank
      그래서 나는 이해하지 못했습니다 :이 배가 필요한지 아닌지?

      러시아 해군의 경우이 함선은 약간 변경 될 것입니다 : 우리의 항공 방어, 범용 발사기, 아마도 BIUS 일 경우 미스트랄은 잠수함 방어를 제공하고 전술적 타격 무기를 사용할 수 있습니다 (많은 것들이있을 수 있습니다). Andreevsky 깃발을 비행하는 대형 함선은 이미 훌륭합니다. 새로운 구축함과 항공 모함을 추가하면 일반적으로 시원 할 것입니다.
  3. 내 주소
    내 주소 24 6 월 2013 08 : 40
    +3
    군대 문제에 대해 잘 알고있는 조금은 (더 이상은 아닐지라도) 저는 숙녀 분들에게 질문이 있습니다. 왜? 왜 그 중 하나를 위해 그의 구축함 중 두 개가 없어? 군대 유형의 균형에 대해 들었습니까? 왜 BDK가 필요한지 아십니까?

    그러나 어리석은 청각 장애인들에게는 질문이 될 것입니다.
    1. 밀라 폰
      밀라 폰 24 6 월 2013 09 : 20
      +7
      글쎄, 당신이 확실히 결정했다면, 당신은 여기에 있습니다 : http://medvedevu.ru/index/0-2
      "Military Review"에 대한 답변 만 게시하는 것을 잊지 마십시오. 깡패
      1. 밀라 폰
        밀라 폰 24 6 월 2013 09 : 49
        +3
        그건 그렇고, 사진에서 Mistrals와의 계약에 서명하는 순간.
      2. 내 주소
        내 주소 24 6 월 2013 09 : 51
        +1
        이전에 DAM과 GDP로 전환되었습니다. 사실이 문제는 아닙니다. adm님께서만 답변을 받았습니다. GDP.

        BDK는 외국 해안을 점령하는 데 필요합니다. 다른! 러시아는 무엇을 압류할까요? FOUR (!) BDK는 무엇입니까? 우리 자신이 충분하지 않습니까?! 미스트랄은 무엇을 할 수 있습니까? 보병 대대를 수송 하시겠습니까? 천 명의 난민을 받아들이시겠습니까? 적어도 XNUMX 척의 배를 더 발명 할 수있는 보호를 위해 멍청한 지휘소가 되려면 그중 XNUMX 척이 잠수함입니까?

        죄송하지만 미스트랄은 저점입니다.
        1. 밀라 폰
          밀라 폰 24 6 월 2013 10 : 02
          +4
          견적 : 내 주소
          이전에 DAM과 GDP로 전환되었습니다. 사실이 문제는 아닙니다. adm님께서만 답변을 받았습니다. GDP.

          마찬가지로!
          견적 : 내 주소
          죄송하지만 미스트랄은 저점입니다.

          하지만 여물통은 매우 복잡하고 비싸다. 예를 들어 동일한 Fudr "(Mistral의 조상)과 같이 더 간단하고 더 많은 양을 가질 수 있습니다.
          덧붙여서 Fudr은 23 년 2011 월 3 일 UDK Diksmyud (제 43 형 미스트랄)가 프랑스 해군에 입국하자마자 칠레 인에게 양도되었습니다.
          1. 밀라 폰
            밀라 폰 24 6 월 2013 10 : 07
            +6
            중고, 심지어 다른 종류의 선박이지만 43 만 유로라는 것은 분명합니다.
            나쁜가요?
            1. 내 주소
              내 주소 24 6 월 2013 10 : 34
              0
              나는 너에게 동의한다. 모든 최고.
        2. Army1
          Army1 24 6 월 2013 11 : 57
          +1
          견적 : 내 주소
          BDK는 다른 사람의 해안을 포착해야했습니다. 외계인

          글쎄, 일반적으로, 우리는 그것없이 관리했을 것입니다. 이제 우리는 이미 건물을 짓고 있기 때문에 어디에 추가 할 것인지 생각하고 있습니다. 내가 쓴 다른 모든 것.
        3. Alexxeg73
          Alexxeg73 24 6 월 2013 12 : 26
          +3
          명령에 따라 크루즈를 준비하는 것이 편리합니다.
        4. Marconi41
          Marconi41 25 6 월 2013 02 : 01
          0
          죄송하지만 미스트랄은 저점입니다.
          그리고 우리 BDK는 무엇입니까? 아니면 그것들이 모두 완전히 정리되고 기록되어야합니까? 그리고 "외계인"을 점령하는 대신 우리는 최소한 방어를 위해 군대를 상륙시킬 수있는 보호되지 않은 장소가 많이 있습니다. 예를 들어 쿠릴 열도.
          1. 옛 man54
            옛 man54 25 6 월 2013 12 : 14
            0
            제품 견적 : Marconi41
            그래서 우리는 당신이 적어도 방어 (그리고뿐만 아니라)를 위해 착륙 할 수있는 많은 비보호 장소를 가지고 있습니다. 예를 들어 쿠릴 열도.

            미안하지만 문제를 탐구하지 않고 말도 안되는 소리로 쓰십시오!
            1. 자르 도스
              자르 도스 25 6 월 2013 12 : 22
              +1
              문제를 이해한다면 말도 안되는 것은 무엇입니까?
              1. 드미트리 어크
                드미트리 어크 25 6 월 2013 12 : 48
                +1
                zardoz, 선생님 (old man54)은 비밀리에 꿈꾸는 "데스 스타"에 관한 것임에 틀림 없습니다. :)
                1. 옛 man54
                  옛 man54 25 6 월 2013 19 : 54
                  0
                  제품 견적 : dmitreach
                  zardoz, 선생님 (old man54)은 비밀리에 꿈꾸는 "데스 스타"에 관한 것임에 틀림 없습니다. :)

                  나는 Luc Besson의 같은 이름의 영화에서와 같이 다섯 번째 요소를 꿈꿉니다! 나는 "스타 워즈"가 나를 사로 잡고 기뻐했을 때 어린 시절을 떠났다!
              2. 옛 man54
                옛 man54 25 6 월 2013 20 : 17
                0
                제품 견적 : zardoz
                문제를 이해한다면 말도 안되는 것은 무엇입니까?

                그리고 넌센스와 욕설은 당신의 해안에 착륙했을 때 이미 착륙 한 착륙 지점을 착륙시키는 것이 필요합니다. 오히려 수년 동안 위험이 계속되고 있기 때문에 그러한 방향과 지역에서 방어선을 만드십시오. (저는 Kurils ). 바다와 공중의 상륙 부대는 매우 복잡하며 낙하산 병 대원들과 군대 납품 수단에서 큰 위험과 손실을 낳습니다. 당신의 땅이 압류 당할 것이라는 사실을 지옥으로 가져 가지 말고 반대 착륙 조치에 의해 다시 승리 할 수있게 될 것이라고 생각합니다.
                그래서 우리는 최소한 방어를 위해 착륙 할 수있는 많은 비보호 장소를 가지고 있습니다.

                미 국방부는 UDC와 같은 착륙 가격의 선박에 반드시 필요한 것은 아니며, 건조한 화물선에서도, 심지어 데이터베이스가 아직 시작되지 않았으므로 페리 에서조차도 BDK로 운송 할 수 있습니다. 그리고 그것이 시작되었을 때 ...
                예를 들어 쿠릴 열도.

                어 허! "Marconi 41"은 일본의 기수 아래에있는 알려진 4 개의 섬에 대한 상륙 작전의 가능성에 대해 쓰고 있기 때문에지도를 전혀 보지 않았습니다. 꿈을 꾸고, 싸우고, 앉는 것은 인터넷이 아닙니다. "미스트랄"유형의 UDC는 La Perouse 해협을 통과 할 시간조차 없을 것입니다. 모든 것이 그를 위해 끝날 것이기 때문입니다. 빌어 먹을 해군 사령관들. :))
                비록 북쪽에서, 캄차카 방향에서, 그것은 바다로 간다, 그럼에도 불구하고 그의 참호는 성공적으로 완료하는 위대한 임무가 아닙니다!
                1. 자르 도스
                  자르 도스 26 6 월 2013 01 : 19
                  0
                  제품 견적 : old man54
                  이미 점령 된 상태에서 자신의 해안에 착륙 할 필요는 없지만, 특히 수년간 위험이 드러나고 있기 때문에 그러한 방향과 해당 지역에 방어선을 만들어야합니다 (Kuril 제도에 대해 이야기하고 있습니다). 해상과 공중에 상륙하는 것은 매우 복잡한 문제이며 낙하산 병과 배달 차량 모두에 큰 위험과 손실이 수반됩니다. 따라서 당신의 땅이 탈취 될 것이라는 점을 지옥으로 가져 오지 마십시오. 그러면 다시 수륙 양용 수단을 이용하여 다시 탈환 할 수 있다고 생각합니다.

                  그럼 캡처하고 무엇을해야합니까?

                  제품 견적 : old man54
                  미 국방부는 UDC와 같은 착륙 가격의 선박에 반드시 필요한 것은 아니며, 건조한 화물선에서도, 심지어 데이터베이스가 아직 시작되지 않았으므로 페리 에서조차도 BDK로 운송 할 수 있습니다. 그리고 그것이 시작되었을 때 ...

                  내가 이해하는 것처럼, 헬리콥터 운반 대에 공격 헬리콥터를 배치 할 수있을뿐만 아니라 특정 작업을위한 착륙을 위해 해안에 접근 할 필요는 전혀 없습니다.
                  제품 견적 : old man54
                  일본의 코 아래 4 개의 유명한 섬에 바다가 상륙 할 가능성에 대해 기록


                  사실,이 표현과 그 반대의 표현은 러시아의 코 아래에서 공식화 될 수 있습니다. 모든 것은 상황에 달려 있습니다. 편리한 도구가 없으면 작업을 해결하기가 어렵습니다.

                  또 다른 질문 : 왜 일본 자위대가 헬리콥터 운반 대를 세울까요?
                  1. 바사 레프
                    바사 레프 8 2 월 2014 13 : 33
                    0
                    일반적으로 헬리콥터 운반선은 착륙선이되어서는 안됩니다. 생각하면 헬리콥터 운반선은 헬리콥터의 항공 모함입니다. 즉, 헬리콥터 운반체와 작업은 순전히 전투를 치러야합니다. 착륙은 원칙적으로 항공 모함에서 드물기 때문에 순전히 파업 기능에 관여 할 수 있습니다.
    2. alexkross83
      alexkross83 24 6 월 2013 13 : 09
      -3
      그리고 발전소, 전자식 스터핑 및 무기로 두 트로프를 변환하기 위해 세금을 기꺼이 지불하는 사람들을 빼면 결국 BDK 가격으로 강철 골격을 구입할 수 있습니다. 도둑은 간단한 산술을 가지고 있습니다.
  4. Xmypp
    Xmypp 24 6 월 2013 08 : 55
    0
    그렇습니다. 프랑스에서 지어 지지만 조선소에서는 함대에 필요한 선박이 있습니다.
    1. sergey72
      sergey72 24 6 월 2013 10 : 22
      + 12
      우리는 그것을 빠르게하지 않고 가볍게 말해서 구축하고 있습니다. 어제 시리아 해안에서 비슷한 "편안한"보트가 필요합니다.
  5. 스트라 실라
    스트라 실라 24 6 월 2013 09 : 03
    0
    신경 쓰지 않았다, 나는 여자 새끼 돼지를 샀다.
    1. 스트라 실라
      스트라 실라 24 6 월 2013 12 : 16
      0
      그것은 그림에서 MoD의 숨겨진 관료입니다 ... 빼기 ... 그래서 맞아
      1. alexkross83
        alexkross83 24 6 월 2013 12 : 54
        0
        우리가 옳기 때문에 ... 아무것도 추가하지 않을 것입니다.
  6. 삼겹살
    삼겹살 24 6 월 2013 09 : 16
    +1
    그리고 pr. 11711 "Ivan Gren"은 왜 제발 그 "마이너스"를 때렸습니까?! 왜 우리 프로젝트가 우리 함대에 바람직한 지 간단히 설명하려고 노력할 것입니다. "미스트랄"은 전형적인 헬리콥터 운반선입니다. 해병대가 헬리콥터의 도움으로 여전히 착륙 할 수 있다면 장비를 내리려면 "민간"부두에 계류해야합니다. 그리고 "Ivan Gren"은 UNEQUIPPED 해안에 선수 경사로를 사용하여 병력과 장비를 상륙시킵니다 !!! 이것이 우리 BDK와 해병대의 장점입니다! 배에서-곧바로 전투로! 지휘함과 헬리콥터 모함으로서- "Mistral"은 "야생"해변에 상륙 작전 부대를 상륙시키기위한 경쟁을 뛰어 넘습니다-확실히 "Ivan Gren"! 또한 착륙 능력 측면에서 그는 "프랑스 인"보다 열등하지 않습니다.

    Vicky 데이터 : 프로젝트 11711 "군용 장비는 탱크 갑판의 대형 상륙정에 배치됩니다. 무게가 최대 60 톤 (최대 13 대) 인 주 전차와 장갑차 ​​또는 보병 전투 차량 (최대 36 대) 또는 최대 300 대의 낙하산 병이 될 수 있습니다. . "
    1. 게코
      게코 24 6 월 2013 09 : 28
      +6
      BDK 11711 "Ivan Gren"및 UDC "Mistral"은 완전히 다른 레벨과 다른 작업을위한 함선이므로 둘 다 필요하지만 Mistral은 여전히 ​​더 다양하고 유연하게 사용할 수 있습니다.
      1. 밀라 폰
        밀라 폰 24 6 월 2013 09 : 37
        +8
        미스트랄은 공중 상륙을 위해 설계되었습니다. 부유 식 장갑차뿐만 아니라 부유 식 장비의 도움으로.
        1. 밀라 폰
          밀라 폰 24 6 월 2013 09 : 46
          +3
          부드럽게 트랙을 헤엄 쳐라. 빌레이 그리고 땅.
          1. 진실
            진실 24 6 월 2013 09 : 55
            -1
            기갑 차량을위한이 궤도는 모래에 달라 붙지 않습니다. 나는 특별하지 않고 나는 그것을 안다.
            1. 옛 man54
              옛 man54 24 6 월 2013 14 : 43
              +3
              제품 견적 : True
              기갑 차량을위한이 궤도는 모래에 달라 붙지 않습니다. 나는 특별하지 않고 나는 그것을 안다.

              글쎄, 네가 특별하다면, 어떤 종류의 브로 엔 테이트 크닉 (broenteritekhnik)이 모래 속에 갇히게 되는가? !! :)) 예를 들어 샤워가 있다면 그것은 어떻게 싸울 것인가? 그녀는 또한 선로를 따라야한다?! :))
              1. 바사 레프
                바사 레프 8 2 월 2014 13 : 37
                0
                모래로 뜨개질을하는 장갑차는 말도 안됩니다! 엄청나게 무거운 머 카바 스와 아브람도 멈출 수 없습니다.
            2. 페도 로비츠
              페도 로비츠 24 6 월 2013 17 : 53
              +1
              좋은 테크닉을 위해 트랙을 정렬해야합니다.
          2. alexkross83
            alexkross83 24 6 월 2013 12 : 50
            +4
            자세히 보면 배경에서 일광욕 장과 샤워를 볼 수 있습니다. wassat
            1. 밀라 폰
              밀라 폰 24 6 월 2013 14 : 38
              +2
              제품 견적 : alexkross83
              기갑 차량을위한이 궤도는 모래에 달라 붙지 않습니다. 나는 특별하지 않고 나는 그것을 안다.

              알아, "트랙"이라는 단어를 따옴표로 묶는 것을 잊었다.
          3. 옛 man54
            옛 man54 24 6 월 2013 14 : 41
            +1
            제품 견적 : Milafon
            부드럽게 트랙을 헤엄 쳐라. 빌레이 그리고 땅.

            ohhh :) :) 피곤하고 지체가있는 해병을위한 칵테일을 한 또 다른 잊혀진 바는 해변에서 수집하는 것을 잊었거나 어쩌면 거기에 있지만 잊을 수 있습니다! :)) Nah!
  7. 데자뷰
    데자뷰 24 6 월 2013 09 : 19
    +2
    나는 우리의 기술만을 독점하며 게이 프로듀서를 후원 할 이유가 없습니다. 반면에 Tubaretkin은 더 이상 계약을 취소 할 수 없습니다. 분명히 배는 장비를 돌려 줄 수없는 무대에있었습니다.
    그렇다면 바다에 더 따뜻하게 보내야하고, 헬리콥터 운송인이기 때문에 KA-52를 적재하여 러시아 민주주의를 시리아 해안으로 가져 오도록 보낼 것입니다. 우리의 KA-shcheki가 편리합니다.
  8. 내 주소
    내 주소 24 6 월 2013 09 : 55
    -1
    GDP에 공감하십시오. 당신은 부인의 개념을 취소 할 수 없습니다. 원하는 경우에도 불가능합니다. 나는 Andr의 명령에 의해 목격 된 포상을 위해서만이다. 그는 첫 번째 국가와 많은 관계를 맺었지만 국제 협정은 취소 될 수 없다. GDP 지지자는 아니지만 이해합니다.

    그리고 아가씨는 좋다! 잘 됐네! 그리고 떠나지 말아라!
    1. 옛 man54
      옛 man54 24 6 월 2013 14 : 46
      0
      견적 : 내 주소
      안드레의 목격 된 주문에 대해서만 보상합니다. 첫 번째 사람은 DAM에서 많은 일을 할 것이지만 국제 협약을 취소하는 것은 불가능합니다.

      누가 이것을 발견 했습니까?
      1. S-200
        S-200 24 6 월 2013 15 : 36
        +2
        그는 "표시"입니다 ...
        그는 "꼽추"입니다 ...
        그는 Raikin입니다 ....- 남편
        롤
  9. 콘스탄틴
    콘스탄틴 24 6 월 2013 10 : 02
    0
    나는 같은 로고진의 진술이 의심스럽지 않은 버전을 배제하지 않을 것입니다. 예를 들어, 그의 단어의 해석 방법. 같은 신문 .ru는 그 진술에 다소 구체적이며 모든 기회에서 팬에게 똥을 던질 기회를 놓치지 않아야한다고 생각합니다.
  10. 통로
    통로 24 6 월 2013 11 : 01
    +3
    우리 지도자들의 또 다른 "강력한"결정으로이 선박의 건조 단계에서 엄청난 수의 문제가 발생했습니다. 그러나 이것은 선박이 운영 될 때 해결해야 할 문제의 빙산의 일각에 불과합니다. 따라서 이러한 문제를 해결하기 위해서는 주 예산에서 많은 돈이 필요합니다 .... 누구의 비용으로 문제가 해결됩니까? 나는 XNUMX 대, XNUMX 대 (계약서에 서명 한 후 절망에서)를 구매하기로 결정한 사람들을 희생하지 않고 우리 함대를 출하한다고 생각합니다. 건설을 시작하기 전에 페널티를 지불하는 것이 우리 지도자의 월급에서 빼는 것이 더 저렴합니다 ....
  11. KG_patriot_last
    KG_patriot_last 24 6 월 2013 11 : 37
    +3
    모든 보트가 필요합니다 ... 나는 우리가 어느 곳에도 착륙하지 않고 해안을 타지 않을 것이라는 진술을 이해하지 못합니다 ... 그리고 그들이 러시아 연안의 섬을 가져 간다면 그들은 해안에 착륙해야합니다 ... 그렇지 않으면 사이프러스 나 시리아에 상륙하는 것이 필요할 것입니다. 어디서? 러시아 연방이 지정학이되기를 원한다면 플레이어는 강력한 함대를 가져야하며 상륙함은 함대의 일부입니다 ...하지만 우리는 여전히 항공 모함이 필요합니다 ... 우크라이나와 크리미아가 더 이상 직접 관할권에 있지 않으면 자율 배송을해야합니다. 음식, 탄약, 보충 / 변경은 항공기에서 직접 배달됩니다 ...
    쳇 꿈을 꾸고 있었다))))
    1. 바사 레프
      바사 레프 8 2 월 2014 13 : 40
      0
      거대한 초안 뗏목을 만드는 것도 좋을 것입니다.
  12. Russ69
    Russ69 24 6 월 2013 11 : 49
    0
    제품 견적 : Rustam
    USC 어릿 광대가 열악한 얼음 저항 또는 윤활에 대한 허구의 신화를 제공 한 2- 로진 진

    계약을 체결했을 때 북부 위도에서의 작업을 위해 디자인이 수정 될 것이라고 말한 것 같습니다.
  13. Alexxeg73
    Alexxeg73 24 6 월 2013 12 : 23
    +3
    그는 또한 양면이 없습니다 ... Ohohonyushki ...
  14. alexkross83
    alexkross83 24 6 월 2013 13 : 01
    0
    Serdyukovo-Medvedevskaya belch ... OOO Slavyanka를 도둑이 발을 딛지 않은 곳으로 옮기고 도난의 전략적 문제를 해결하기위한 것입니다.
  15. 옛 man54
    옛 man54 24 6 월 2013 14 : 59
    +2
    기사에 "+"를 붙여서 저자를 화나게하지 않기 위해 뉴스는 너무나도 그렇습니다.이 드라마는 "러시아를 위해 UDC"Mistal을 "줘요!"라고 불렀습니다. 벌써 미루는 것을 멈출 때입니다!
    아마도 지난주의 가장 주목할만한 소식은 러시아 국방부 차관 보리 쇼프의 성명서였다. 국방부 관계자는 프로젝트의 일부를 중단한다고 발표했다. 러시아에 대한 첫 번째 미스트랄 선체의 선미는 러시아 기업이 아니라 프랑스에 건설 될 것이라고한다.

    이 계급 (특히 모스크바 지역 출신)의 공무원과 무책임 함과 경박 한 수준의 진술은 우리에게 그들이 오늘 적절한 지 여부와 Borisov와 같은 장군이 그들의 지위에 해당하는지에 대해 다시 한번 생각하게 만듭니다. 문제가 있다면 르 부르로 즉시 도망 가서 언론 앞에서 혀를 문질러서 가볍게 두르면 국방부 차관을 그릴 수 없습니다!
    조선소 Severnaya Verf가 언급 된 "감각적 인"뉴스가 왜 등장했는지 말하기는 어렵습니다. 아마도 국방부 차관이 방금 혀를 풀었을 것입니다.

    6 월 20 - D. Rogozin 부총리는 발틱 조선소에 도착했습니다. 그는 개인적으로 건설 된 구조를 조사하고 모든 두려움을 쫓아 냈습니다. 그에 따르면 배는 정시에 완공 될 것이며, 생산 과정은 러시아와 프랑스 양측 모두에 의해 통제된다.

    이 모든 불합리 함과 미스트랄 족 주변은 러시아의 지배 엘리트 (도둑과 반역자)가 오늘날 두 개의 수용소로 나뉘어져 있음을 다시 한 번 개인적으로 증명합니다. Borisov 차관은 아마도 "Taburetkin"이 임명 한 사람 일 것입니다. 즉, 그가 늪지대의 "캠프"출신임을 의미합니다. Chubais와 iPhone (이전 prezik). 그래서 그는 최선을 다해 poddyanki를 만들고 제작합니다. 사람들은 그에게 그런 설치를 제공합니다. Shoigu 국방부 장관은 GDP의 사람입니다.이 두 팩 사이의 다툼이 오늘날 언론에서 그런 어리석은 문제의 원인입니다! 아아, 아! :)))
  16. sergey72
    sergey72 24 6 월 2013 15 : 46
    +7
    미스트랄을 건설 할 때는 먼저 해병대에 대해 생각해야합니다. 그들은 몇 달 동안 외국 해안을 걷고 있지만 아무도 전투 임무를 취소하지 않았습니다. "미스트랄"은 편안함과 기동성, 특히 에어 그룹에게있어 이중면이 없습니까? 그래서 그는 TAKR이 아닙니다-그는 공격에 들어 가지 않습니다. 우리는 언제 사람들에 대해 생각하기 시작할까요? 나는 육상에 거주하고 있습니다. 그렇게 말하지 않은 것에 대해 실례합니다.- "Ivan Gren"은 어떤 범위의 작업이 필요한지 이해하지 못하고 명확한 개념이없는 또 다른 "소 운반선"입니다. 그는 실제로 손잡이가없는 USC 여행 가방을 의인화하는데, 이것도 많이갑니다. 저는 프랑을 좋아하지 않지만이 경우에는 최선을 다하지만 여기에서는 미안합니다. "이반 그렌".
    1. 알렉시 엑스
      알렉시 엑스 24 6 월 2013 17 : 55
      0
      제품 견적 : sergey72
      "미스트랄"은 위안입니다. 우리는 언제부터 사람에 대해 생각하기 시작할까요?


      이걸로 ...이 배들에 더 편안함을주고 사람들을 직접 돌보는거야. 주문 하는게 더 좋았을까요? 느낌
      1. sergey72
        sergey72 24 6 월 2013 18 : 27
        +3
        왜곡하지 마세요! 전함의 "편안함"이라는 개념에는 전투 작전의 "편리함"도 포함됩니다. 예를 들어 부상자의시기 적절하고 빠른 대피, 상륙군에 대한 항공 지원 제공 (미스트랄의 경우 동시에 수행 할 수 있음). 이 부문에서 Ivan Gren은 무엇을 제공 할 수 있습니까?
        1. 옛 man54
          옛 man54 24 6 월 2013 19 : 29
          +2
          제품 견적 : sergey72
          왜곡하지 마세요! 전함의 "편안함"이라는 개념에는 전투 작전의 "편리함"도 포함됩니다. 예를 들어 부상자의시기 적절하고 빠른 대피, 상륙군에 대한 항공 지원 제공 (미스트랄의 경우 동시에 수행 할 수 있음). 이 부문에서 Ivan Gren은 무엇을 제공 할 수 있습니까?

          그리고 아무도 왜곡하고 있지만 눈물을 통해 조금 재미있을 것입니다. 아시다시피, 군인들을 전쟁터에서 BMP와 장갑차 ​​운반 인에게 운반해야 할 필요가있을 것입니다. 매우 불편합니다. 나도 알고있다! 또한 프랑스에서는 크로스 컨트리 (전 륜구동)로 관광 버스를 주문하고 에어컨과 건조한 옷장 등을 주문해야합니다. 얼마나 많은 병사가 왕따 당할 수 있죠? 그리고 전장 자체에, 그들이 껍질의 폭발로 뒤틀린 땅에 갇히지 않도록 위의 사진에서와 같이 그들 앞에서 특별한 경로를 찾아야합니다! 나는 너의 생각을 올바르게 이해했다.

          본질적으로 Ivan Gren과 Ivan Rogov 대형 착륙선은 SVPP를 사용하는 것을 제외하고는 당신이 쓴 모든 것을 할 수 있으며, 더 많은 것을 할 수 있습니다 (경사로를 통해 장비를 직접 해안에 떨어 뜨리기 위해). 없음 및 가까운 장래에 예상되지 않습니다! 그래서 ... BOD 또는 EM 대신 Abramovich와 같은 요트를 제공합니다! :)))
          1. sergey72
            sergey72 24 6 월 2013 20 : 07
            +1
            본질적으로 당신은 대답
            제품 견적 : old man54
            "? [/ 인용문
            그리고 아무도 왜곡하고 있지만 눈물을 통해 조금 재미있을 것입니다. 아시다시피, 군인들을 전쟁터에서 BMP와 장갑차 ​​운반 인에게 운반해야 할 필요가있을 것입니다. 매우 불편합니다. 나도 알고있다! 또한 프랑스에서는 크로스 컨트리 (전 륜구동)로 관광 버스를 주문하고 에어컨과 건조한 옷장 등을 주문해야합니다. 얼마나 많은 병사가 왕따 당할 수 있죠? 그리고 전장 자체에, 그들이 껍질의 폭발로 뒤틀린 땅에 갇히지 않도록 위의 사진에서와 같이 그들 앞에서 특별한 경로를 찾아야합니다! 나는 너의 생각을 올바르게 이해했다.

            본질적으로 Ivan Gren과 Ivan Rogov 대형 착륙선은 SVPP를 사용하는 것을 제외하고는 당신이 쓴 모든 것을 할 수 있으며, 더 많은 것을 할 수 있습니다 (경사로를 통해 장비를 직접 해안에 떨어 뜨리기 위해). 없음 및 가까운 장래에 예상되지 않습니다! 그래서 ... BOD 또는 EM 대신 Abramovich와 같은 요트를 제공합니다! :)))
            Gren이 해안에 접근하는 동안, drushlags는 그를 만들 것이다.
            1. 옛 man54
              옛 man54 24 6 월 2013 22 : 48
              +1
              제품 견적 : sergey72
              근본적으로, 당신은 대답했습니다.
              Gren이 해안에 접근하는 동안, drushlags는 그를 만들 것이다.

              그리고 "Ivan Gren"탱크 나 무거운 무언가는 어떻습니까? 그러면 착륙 지점에서 비우호적 인 해안에 건설 된 "Mozheno 라인"으로 바로 올라갈 수 있습니다. 예정된 착륙 장소는 항공에 의해 미리 정렬되어야하며, 해안 예술 포대와 MP + 엔지니어-엔지니어 소대의 정찰 회사 인 BKR을 포함한 모든 것이 억제되어야하며, 헬리콥터가 즉시 낙하하고, 해안은 대 수륙 채굴을 확인하고, 착륙 지점의 깊이와 지형이 결정됩니다. 탐색 섹션, 즉 대형 착륙선의 착륙장 표시기. 정찰은 가장 가까운 지배적 인 높이를 차지하고 영토 깊이에서 착륙 지점까지의 접근을 관찰하며 적의 행동에 대응하려는 시도를 방해합니다. 주 착륙 직전에 해안은 함대 포병 (필요한 경우), 예를 들어 프로젝트의 EM 956, 접근 및 10/15 분 후에 다시 한 번 처리됩니다. 이미 해안에있는 경사로를 통해 모든 중장비 + MP의 주력을 최대로 늘리세요! 한 번에 !!! 이것은 우리의 소련 / 러시아 전술입니다 붙잡다 MP 해안!
              그리고 UDC에서 "drushlag"는 착륙 지점에서 50km 떨어진 곳, 심지어 수평선 너머까지도 만들 수 있습니다. 오늘날이를위한 충분한 자금이 있습니다! 나는 설명하지 않을 것이며, 당신은 모든 것을 완벽하게 이해합니다. 그렇지 않다면 나도 돕지 않을 것입니다!
      2. 옛 man54
        옛 man54 24 6 월 2013 19 : 19
        +1
        제품 견적 : Aleksys2
        이걸로 ...이 배들에 더 편안함을주고 사람들을 직접 돌보는거야. 주문 하는게 더 좋았을까요? 느낌

        네, MP가 거기에 "할당"할 창녀들이 있고, 병사들 (해양) 어머니들로 구성된위원회가 있는데 어디를 준비하고 부패 시킬지! :)))이 자유 주의자들이 완전히 동의하지 않는 것!
        1. sergey72
          sergey72 24 6 월 2013 19 : 56
          +1
          장난 치지 마세요. "로고 프"에 배치되어야하지만, 홍해에서 근무중인 태평양 함대에서 두 달 동안 근무했습니다. 그런데 당신은 "로고 프"가 몇 명입니까? 응? 당신은 그를 직접 봤습니까? 마지막 질문 : 누가 지금 경사로에서 착륙하고 있습니까?
    2. 바사 레프
      바사 레프 8 2 월 2014 13 : 44
      0
      그러나 마오 쩌둥은“혁명은 디너 파티가 아니다.”라고 말했다. Yulian Semyonov는 Major Vortex에서“전쟁은 세르 소 게임이 아닙니다!”라고 썼습니다. 따라서 군사 캠페인과 크루즈는 동의어가 아님을 알아야합니다!
  17. xomaNN
    xomaNN 24 6 월 2013 16 : 48
    +1
    글쎄, 적어도 세브에서. 조선소 neponyatka 해결 :)) 큰 돈을 이미 소비했을 때 좌우로 럼블, 제기 하청 업체는 똑똑해 보이지 않을 것입니다. 그리고 3-4 년이 지나면, 연습은 가혹한 해군 생활이며,이 거래에서 누가 가장 많이 이겼는지 보여줄 것입니다
  18. 청아 창다
    청아 창다 24 6 월 2013 18 : 03
    +2
    "유리 보리 소프와 D. 로고진이 새로운 미스트랄의 건설에 대해 언급하면서 만장일치로 시리즈 분할의 필요성에 대해 언급 한 것은 주목할 만합니다."
    어떤 이유로 든 공무원이 만장일치로 발언하는 경우 위의 결정이 내려집니다.
    제품 견적 : sergey72
    미스트랄 건설의 경우 먼저 해병대에 대해 생각해야합니다.
    사용자 리뷰와 승무원 및 두 번째 리뷰를 읽는 것이 흥미로울 것입니다. 분명히 새롭고 유용한 많은 것들이있을 것입니다.
  19. sub307
    sub307 24 6 월 2013 18 : 30
    0
    "작전 첫해의 결과를 바탕으로 두 척의 배를 더 구매할 필요가 있는지 결정할 것입니다."
    논리적 인 결정처럼 보입니다. 그리고 "주 재무장 프로그램은 이미 XNUMX 척의 선박 구매 비용을 모두 포함 시켰습니다." 논리는 어디에 있습니까? 분명히“일부”공무원들은“고개를 돌리면”아무 것도“공중”으로 방송하기 전에 오래 생각하지 않습니다.
  20. 진실
    진실 24 6 월 2013 20 : 43
    0
    사실 우리의 선박과 비행기는 항상 전투 임무를 수행하기 위해 만 만들어졌으며 사람들의 기본 편의를 잊어 버렸습니다. 그러나 전쟁은 거의 일어나지 않으며, 평화시에는 사람들이이 때리고 있습니다. 그리고 전쟁에서도 편의는 결코 불필요한 것이 아닙니다.
  21. 진실
    진실 24 6 월 2013 20 : 46
    +1
    글쎄, 주제에 대한 사진이 하나 더 있습니다. 착륙 헬리콥터 모함 "Osumi"(일본) 3 개. 면전에서
    1. sergey72
      sergey72 24 6 월 2013 20 : 55
      0
      이상적인 개념! KVP, 헬리콥터, 그리고 "풍부한"때 VTOL.
  22. Sobol
    Sobol 24 6 월 2013 21 : 05
    +1
    미스트랄에는 헬리콥터가 끼어 들지 않는다고 기록되어있는 것 같습니다. 아니면 이미 혼재?
  23. sergey72
    sergey72 24 6 월 2013 21 : 13
    0
    노인을 위해 54. 몇 달 전에이 사이트에서 Dahlak에 우리의 해병대에 관한 간행물이있었습니다. 그들은 에어컨을 거부 할 것입니까? 동시에, 당신이 너무 재미 있다면 웃으십시오 ... 그리고 영웅주의와 체력을 끝없이 타는 것은 단순히 공평하지 않다는 것을 기억하십시오. hi
  24. 당신의 부서를 sanych
    당신의 부서를 sanych 24 6 월 2013 22 : 22
    +2
    전체 이야기는 단체 농장이 벌어 들인 돈으로 무엇을할지 결정했다는 주제에 대한 농담과 비슷합니다. 많은 것들을 제공했습니다. 결국 비행선을 구입하기로 결정했습니다. ..rena에 대한 질문? 대장장이가 대답했다.
  25. 루돌프
    루돌프 25 6 월 2013 01 : 53
    +4
    이반 그렌에 대한 언급. 이 프로젝트는 공중 상륙 선의 경사로에서 빠르게 내리는 것에 대해 이야기하지 않습니다. 해안에 접근 할 때 언로드는 이전에 지어진 교주 다리에서 수행됩니다. 계류 벽에서화물 취급 작업의 일부는 자체 크레인을 사용하여 수행 할 수 있습니다. 이것은 매우 실패한 프로젝트이며 BDK의 역할에 거의 쓸모가 없습니다. 그렇기 때문에 아무도 그와 함께 다음에 무엇을해야하며 어떤 작업을 완료해야하는지 아직 아무도 모른다. 가장 현실적인 옵션은 무기 운송입니다.
    1. 옛 man54
      옛 man54 25 6 월 2013 12 : 26
      0
      제품 견적 : rudolff
      이반 그렌에 대한 비고.

      설명해 주셔서 감사합니다. 나는 알지 못했습니다. 어떤 이유에서인지 나는 그가 "Iavn Gren"이라고 생각했는데, 여전히 소련의 BDK 개념을 더욱 발전시킨 것이라고 생각했습니다. 그런 다음이 vasezi에서 그들이 아직도 남아있는 것을 자르기로 결정한 이유가 더 분명하지 않으며 자원이 많이 소모되지 않은 대형 착륙선 "Ivan Rogov"?? 동일한 "Mistarl"중장비 (탱크)가 도크 챔버를 통해 상륙하는 보트의 도움으로 해안에 하역 될 때까지 최소 12 시간이 소요됩니다. 그리고 공격의 추가 개발, 그러면 나는 "스페인 조종사"입니다!
      1. 바사 레프
        바사 레프 8 2 월 2014 13 : 58
        0
        그들은 "Rhino"유형의 상륙함이 있었다고합니다. 그래서 그들은 단순히 통로를 장비가없는 해안과 착륙 장비에 붙였습니다.
  26. Marconi41
    Marconi41 25 6 월 2013 02 : 08
    +1
    우리는 미스트랄이 필요합니다 ... 우리는 미스트랄이 필요하지 않습니다 ... 우리는 분명히 그들을 가질 것입니다! 모든 점!
  27. 소진 2013
    소진 2013 25 6 월 2013 20 : 37
    +1
    우리의 선박이 프로젝트 1609를 건설한다면 더 나을 것입니다. 그리고 새로운 일자리와 기업의 업무량이있었습니다. 그리고 일반적으로, 자신의-그것은 더 사랑 스럽다!
    프로젝트 정보 http://alternathistory.org.ua/eshche-odna-alternativa-mistralyu-desantnyi-korabl
    i-doki-proekta-1609-sssr