소련의 군사 유산은 우크라이나에게 과도한 것으로 판명되었다.

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소련의 군사 유산은 우크라이나에게 과도한 것으로 판명되었다.


우크라이나 국방부 장관 페트르 레베데프(Petr Lebedev)는 2014년부터 우크라이나 군대 복무가 전적으로 계약 기반으로 이루어질 것이라고 발표했습니다. 또 2017년까지 병력을 180만 명에서 122만XNUMX명으로 줄인다. 또한 기존 장비를 현대화할 계획입니다. 주로 전투 항공, 대공 시스템 및 레이더. 또한 우크라이나 국방부는 신형 An-2 군수송기 70대와 코르벳함, 최대 10척의 장갑정을 구매하고 고정밀 함정 기반 미사일 시스템을 개발할 계획이다.

국방부 장관의 성명은 많은 우크라이나 국민들 사이에 정당한 의문과 우려를 불러일으킬 수 있습니다. 왜냐하면 인원의 32% 감축은 국가의 국방 능력에 심각한 영향을 미칠 수 있기 때문입니다. 동시에, 발표된 구매 수치와 현대화에 대한 추가 계획은 많은 의심을 남깁니다. 예를 들어, 2년 이전에 운항될 새로운 수송기 2017대를 얼마나 많이 변경할 것인가? 이러한 문제의 출현과 관련하여 우크라이나 군대의 현재 상태에 대해 더 자세히 설명하고 국가 지도부가 올바른 길을 선택했는지 분석하는 것이 좋습니다.

소련 붕괴 이후 우크라이나는 러시아 연방에 이어 두 번째로 막대한 무기 재고를 확보했습니다. 숫자는 정말 인상적입니다: 최대 5500 탱크 (T-64, T-72, T-55, T-80), 4000대 이상의 보병 전투 차량 및 장갑차, 수많은 다중 발사 로켓 시스템(MLRS) 및 MLRS Smerch를 포함한 포병 95개 단위. 우크라이나는 또한 당시 소련의 가장 현대적인 폭격기, 전투기 및 수송 노동자로 대표되는 약 1100대의 전투기 등 거대하고 강력한 공군을 물려받았습니다. Tu-160 전략 폭격기조차도 우크라이나 군대에 배치되었지만 나중에 가스 부채 때문에 러시아로 이전되었습니다. 핵 보유량도 엄청났다. оружия 및 전략 발사대-176 개의 대륙간 탄도 미사일 (그러나 1996 년까지 모든 핵무기와 그 운반선은 종종 미국을 희생하여 러시아 연방으로 이전되거나 파괴되었습니다). 우크라이나 영토에 위치한 방공군도 가장 강력했습니다.

보시다시피 우크라이나 군대의 적체는 매우 심각했습니다. 그러나 우크라이나에서는 받은 장비가 과도한 것으로 판명되었습니다. 90년대와 2000년대의 끔찍한 경제 상황에서 막대한 자금 부족, 자금 남용 및 만연한 부패로 인해 결과 장비는 매우 빨리 사용할 수 없게 되기 시작했습니다. 또한 무기 재고 판매가 거의 즉시 시작되었습니다. 예를 들어 가장 최소한의 추정에 따르면 최대 500대의 전투 항공기 및 헬리콥터, 최대 1000대의 탱크 및 1000대의 전투 차량이 판매되었습니다. 그 결과, 예를 들어 현재 우크라이나군은 208대(1100대)의 전투기와 약 700대(5500대)의 탱크를 보유하고 있습니다.

많은 무기의 수명 만료가 큰 문제가 되고 있습니다. 이는 특히 방공 시스템의 경우에 해당됩니다. 최신 훈련 중에 Buk 단지의 대공 미사일이 발사 직후 여러 차례 자발적인 폭발이 발생했습니다. 동시에 S-300 방공 시스템용 미사일과 같은 특정 유형의 장비의 교체 및 현대화는 우크라이나 군공업 단지에서는 불가능하며 해당 기간은 이미 만료되었거나 만료될 예정입니다. 1-2년. 문제는 기술의 도덕적 노후화입니다. 기술은 많지만 효율성은 현대 모델보다 눈에 띄게 낮습니다. 이 모든 상황은 인력과 장비 측면에서 막대한 군대가 국방예산(2년 기준) 중 2012억 달러만을 차지한다는 사실로 인해 복잡해집니다. 동시에 이 금액의 약 92%는 군대 유지에만 사용되며 결과적으로 개발 및 현대화를 위해 동전이 남습니다.

우크라이나 군대의 또 다른 심각한 문제는 장교와 인력에 대한 훈련 수준이 부족하다는 것입니다. 예를 들어, 2010년 우크라이나 공군 조종사의 연간 비행 시간은 17시간에 불과했습니다. 러시아 연방에서는 100-120시간, 미국에서는 최대 180시간이라는 사실에도 불구하고. 그러나 상황이 일부 개선된 것은 사실이나 40시간 수치도 이상적이지는 않습니다. 실제 훈련을 받지 않고 200년만 복무하는 징집병의 수준도 매우 낮다. 동시에 서비스를 위해 채용된 계약자의 품질과 서비스 조건도 여전히 중요합니다. 예를 들어 급여는 $XNUMX에 불과하고 주택 문제는 매우 낮은 수준입니다.

위의 모든 문제는 우크라이나 군대에 근본적인 개혁과 변화가 필요하다는 결론으로 ​​이어집니다. 이러한 맥락에서 국방부 장관의 인력 감축 제안은 절대적으로 논리적으로 보입니다. 이는 군대 유지에 사용되는 자금의 일부를 확보하고 개발에 사용할 것입니다. 또한 더 적은 수의 군인과 장교를 훈련하는 것이 더 쉬울 것입니다. 특히 구식 모델로 인해 군사 장비 수를 크게 줄이는 것도 필요합니다. 전투 준비 상태에서 보존하는 데 막대한 돈이 소모되는 반면 실제 군사 충돌에서는 그러한 장비에 대한 반환이 없습니다. . 현대 현실에서 우크라이나에는 그렇게 많은 장비를 갖춘 군대가 필요하지 않습니다. 우크라이나는 다른 지역에 참여할 가능성이 낮기 때문에 지역 갈등 발생 시 효과적인 현대적이고 기동성이 뛰어나며 고정밀 군대를 만드는 것이 더 중요합니다. 감축에서 해방된 금액은 가장 현대적인 장비의 심층적인 현대화와 새로운 장비의 구매 및 개발에 사용될 수 있습니다. 또한 러시아 연방과 함께 일부 유형의 장비를 현대화하는 것도 논리적일 것입니다. 예를 들어 만료 날짜가 있는 S-300PS 방공 시스템을 S-300PM으로 업그레이드하는 것이 중요합니다. 적어도 20년은 더 봉사해야 한다. 또는 Su-27을 Su-27SM3 수준으로 현대화하는 것입니다(우크라이나의 군공업 단지 조건에서는 이러한 수준의 현대화를 거의 달성할 수 없습니다).

일반적으로 우크라이나 정부가 취한 과정은 현실을 반영하므로 이제 이러한 개혁이 어떻게 시행되고 선의로 수행될 것인지 지켜보는 일만 남았습니다. 부도덕한 접근 방식을 사용하면 이 모든 것이 군대의 더 큰 붕괴로 이어질 수 있지만 동시에 군대를 축소하고 현대화하는 과정은 이 어려운 상황에서 벗어날 수 있는 유일한 실제 방법입니다.
197 댓글
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  1. +48
    30 6 월 2013 06 : 32
    오, 우크라이나 형제들은 모두 우리 적들의 기쁨을 위해 맹세합니다 .. 그리고 그들은 무엇을 얻었습니까 .. ???
    1. +30
      30 6 월 2013 08 : 26
      지난 세기 60년대 초 학교에서 한 선생님이 아버지가 각각 한 가지씩 나눠준 아버지와 아이들에 대한 비유를 우리에게 들려주었던 것을 기억합니다. 아들들은 아버지의 요청에 따라 가지를 쉽게 부러뜨렸습니다. 그런 다음 아버지는 같은 수의 가지에서 털을 묶고 아들들에게 그것을 깨뜨리려고 시도했습니다. 아들 중 누구도 빗자루를 부러뜨리지 않았습니다.
      이 간단한 예를 사용하여 우리는 학교에서 소련 사람들의 우정에 감사하도록 배웠는데 지금은 그 반대를 가르치는 것 같습니다.
      우리 모두는 머리 속에 혼란이 있고, 따라서 한때 흔했던 상태에 혼란이 있습니다.
      1. +10
        30 6 월 2013 08 : 53
        솔직히 말해서 그러한 기사는 거의 감동적이지 않습니다. 예, 우크라이나는 과도한 무기를 보유하고 있는 반면 우크라이나는 러시아와 미국을 포함한 핵 클럽 국가의 보증에 따라 핵무기를 포기했습니다. 우리는 다소 차분한 이웃과 국경을 맞대고 있습니다. . 남북 전쟁은 허용되지 않았습니다. 군대 수는 캐나다인보다 많습니다.)))

        러시아가 지정학적 권력의 극점이라고 주장하면서 중국과 미국 및 NATO의 ..아마도 ..친구를 국경에 두면서 소련으로부터 물려받은 무기를 얼마나 줄였는지에 대한 기사는 언제 나올 것입니까?
        1. +43
          30 6 월 2013 09 : 04
          제품 견적 : Kars
          솔직히 말해서 그러한 기사는 거의 감동적이지 않습니다. 예, 우크라이나는 과도한 무기를 보유하고 있는 반면 우크라이나는 러시아와 미국을 포함한 핵 클럽 국가의 보증에 따라 핵무기를 포기했습니다. 우리는 다소 차분한 이웃과 국경을 맞대고 있습니다. . 남북 전쟁은 허용되지 않았습니다. 군대 수는 캐나다인보다 많습니다.)))

          러시아가 지정학적 권력의 극점이라고 주장하면서 중국과 미국 및 NATO의 ..아마도 ..친구를 국경에 두면서 소련으로부터 물려받은 무기를 얼마나 줄였는지에 대한 기사는 언제 나올 것입니까?

          러시아와 우크라이나 군대의 상태를 비교하는 것은 어리석은 일이라고 생각합니다. 러시아에서는 옐친의 쓰레기 아래에서 그들은 훨씬 더 많은 일을 했습니다. 당신과 나 Kars가 서로 다른 주에 살고 있다는 단순한 사실은 Yusch, Yanuk, Yulka가 함께 한 모든 일에 10을 곱한 것보다 더 중요합니다. 함께 우리는 강합니다. 우리는 항상 한 사람이었습니다. 러시아, 우크라이나, 벨로루시. 그리고 우리가 다시 독신이 되고 결코 나눌 수 없는 사람이 되는 순간까지 살고 싶습니다. 우리는 이미 배웠어요...
          1. 검투 사나 즈
            +5
            30 6 월 2013 11 : 04
            제품 견적 : Mitek
            러시아에서는 옐친의 쓰레기 아래에서 그들은 훨씬 더 많은 일을 했습니다.

            Serdyukov는 누구와 함께 있었습니까? 그 사람은 지금 어디에 있나요?
            1. +12
              30 6 월 2013 12 : 19
              제품 견적 : gladiatorakz
              제품 견적 : Mitek
              러시아에서는 옐친의 쓰레기 아래에서 그들은 훨씬 더 많은 일을 했습니다.

              Serdyukov는 누구와 함께 있었습니까? 그 사람은 지금 어디에 있나요?


              Serdyukov는 iPhone으로 시작했지만 그는 (정확히 그 사람이었습니다) GDP를 가지고있었습니다 ... 그리고 이제 분명히 그는 화장실에 앉아 망치는 방법에 대해 꿈꾸고 어떤 종류의 opzha가 그에게 떨어지고 싶어하는지 생각하지 않습니다. ...

              그리고 형제애들에게 성인이 된 것을 환영한다고 말하고 싶습니다 ...
              1. +13
                30 6 월 2013 15 : 40
                제품 견적 : Geisenberg
                Serdyukov는 iPhone으로 시작했습니다.

                Serdyukov 장관직 도착일 15년 2007월 XNUMX일
                D.A. 회장 선거 메드베데프 2년 2008월 XNUMX일.
                간단한 수학적 계산을 통해 우리는 Serdyukov가 동지의 후견인이라는 결론을 내립니다. 낚시 철!
                글쎄요, 아니면 여러분, 누가 좋아하나요? 사실과 더 많은 사실!
                예, Serdyukov는 화장실에 앉아 있지 않고 그가 가장 좋아하는 시인의시를 읽고 그의 호화로운 다차에서 코냑을 마십니다.
                1. +2
                  30 6 월 2013 19 : 03
                  응, 아니, 이미 나노에 붙어 있었고, 가구점뿐만 아니라 장관까지 들어왔어.
              2. Stroporez
                +4
                30 6 월 2013 20 : 16
                그는 지금 "Rostechnologii" 회장의 고문에 "앉아" 있습니다. ...... 그런 것을 훔치기 위해 "처벌"을 받았습니다 .......... ....
              3. +1
                1 7 월 2013 05 : 04
                제품 견적 : Geisenberg

                Serdyukov는 iPhone으로 시작했습니다.

                당신의 기억력은 좋지 않습니다. Serdyukov는 Medvedev 이전에도 푸틴에 의해 임명되었습니다.
          2. 0
            30 6 월 2013 17 : 58
            내가 당신에게 어떻게 동의하는지, 황금빛 단어는 정말로 화합을 위해 살고 싶어합니다 +
        2. +17
          30 6 월 2013 10 : 12
          제품 견적 : Kars
          군대는 캐나다 군대보다 큽니다)))

          불행히도 수량은 품질이 아닙니다. 의뢰 . 그 자신은 90년대 중반에 우크라이나 군대에서 복무했습니다. 당시 군대의 전투 준비 상태는 단순히 우울했습니다. 이제는 더 나아질 수 있기를 바랍니다.
          또한 우크라이나 국방부는 새로운 An-2 군용 수송기 70대, 코르벳함, 장갑 보트 최대 10척을 구매할 계획입니다.

          미안하지만 최근에 새로운 무기를 거의받지 못한 군대에게는 이것은 무시할 만합니다. 동일한 폴란드 군대(우크라이나보다 인구가 약간 적음)를 우크라이나 군대와 비교하십시오. 불행히도 비교는 우크라이나에 유리하지 않습니다.
          제가 말하는 것은 20년간의 횡령과 권력 분립이 우크라이나 군대의 방어 능력에 가장 부정적인 영향을 미쳤다는 것입니다. 그렇다면 우리 정부는 엉덩이가 아니라 우크라이나에 대해 생각하기 시작할 것입니까?!
          1. +1
            30 6 월 2013 10 : 37
            제품 견적 : 자주식
            An-70, 코르벳함, 장갑 보트 최대 10척

            대량 생산을 보여줄 필요가 없었다면 --- Zaporozhye 공항에서 좀처럼 사용하지 않는 현금 Ilyas를 현대화하는 것이 더 좋을 것입니다. 이것은 AN-과 같은 항공기에서 필요하다면 말할 것도 없습니다. 70? 장갑 갑옷은 아주 평범합니다.
            제품 견적 : 자주식
            그 자신은 90년대 중반에 우크라이나 군대에서 복무했습니다. 당시 군대의 전투 준비 상태는 단순히 우울했습니다. 이제는 더 나아질 수 있기를 바랍니다.

            2004년에도 별로 변한 것이 없습니다. 그러므로 우리에게는 소규모 군대가 필요합니다.
            제품 견적 : 자주식
            제가 말하는 것은 20년간의 횡령과 권력 분립이 우크라이나 군대의 방어 능력에 가장 부정적인 영향을 미쳤다는 것입니다. 그렇다면 우리 정부는 엉덩이가 아니라 우크라이나에 대해 생각하기 시작할 것입니까?!

            그리고 개인적으로 정부를 대신해서 생각하시겠습니까? 개인적으로는 보증할 수 없습니다. 게다가 외부 위협도 없습니다.
            제품 견적 : domokl
            그 나라를 유럽의 불량 국가 목록으로 몰아넣습니다. 존재하는 것처럼 보이지만 누구에게도 관심이 없습니다.

            나는 군대 때문에 그 나라에 대한 관심이 있다고 생각한 적이 없습니다.
            1. +22
              30 6 월 2013 13 : 22
              제품 견적 : Kars
              솔직히 말해서 그러한 기사는 거의 감동적이지 않습니다. 예, 우크라이나는 과도한 무기를 보유하고 있는 반면 우크라이나는 러시아와 미국을 포함한 핵 클럽 국가의 보증에 따라 핵무기를 포기했습니다. 우리는 다소 차분한 이웃과 국경을 맞대고 있습니다. . 남북 전쟁은 허용되지 않았습니다. 군대 수는 캐나다인보다 많습니다.)))

              러시아가 지정학적 권력의 극점이라고 주장하면서 중국과 미국 및 NATO의 ..아마도 ..친구를 국경에 두면서 소련으로부터 물려받은 무기를 얼마나 줄였는지에 대한 기사는 언제 나올 것입니까?



              불행히도 당신은 그들이 당신을 만지지 않는다는 것을 이해하지 못합니다. 한 가지 이유는 러시아입니다.
              우크라이나에 대한 모든 공격은 러시아에 대한 공격으로 간주됩니다. 비록 이것이 지금은 믿을 수 없는 정치적 수준에서 발생하지 않더라도 정신적, 인민 수준에서 즉시 일어날 것이며 우크라이나와 합병의 눈사태 과정이 일어날 것입니다. 러시아는 하나의 국가로 시작될 것이며 아무도 멈추지 않을 것입니다.
              그리고 단일 국가의 복원은 앵글로색슨 족과 유럽인들의 끔찍한 꿈입니다. 그렇기 때문에 아무도 당신을 공격하지 않으며, 그러한 모든 초강력 보편적 사람들이기 때문에 전혀 공격하지 않습니다.
              러시아가 없었다면 모든 이웃이 예외없이 당신에게 편견을 던졌을 것입니다!

              그들은 미래 희생자의 전투 준비 상태를 포착하거나 적어도 감소시킬 준비를하고 있지만 가까운 장래에 모든 군사 전문 분야의 젊은 우크라이나 인은 당파가 될 수있을 것입니다 ....
              1. +1
                30 6 월 2013 13 : 36
                인용구 : Andrey Skokovsky
                불행히도 당신은 그들이 당신을 건드리지 않는다는 단 하나의 이유, 즉 러시아가 있다는 것을 이해하지 못합니다.

                당신은 무엇입니까? 정말요?
                인용구 : Andrey Skokovsky
                러시아가 없었다면 모든 이웃이 예외없이 당신에게 편견을 던졌을 것입니다!

                자신을 그렇게 생각하면 좋을 것 같습니다.
                1. +20
                  30 6 월 2013 13 : 55
                  나는 군사 전문가로서 당신을 매우 존경하지만 유럽의 선전이 당신을 지나치지 않은 것 같습니다

                  스스로에게 질문해 보십시오: "우크라이나는 1991년 이전이나 이후에 언제 더 부유하고, 독립적이고, 주권을 가졌습니까? 우크라이나 국민은 언제 미래에 대해 더 확신을 가졌습니까? 어리석게 숫자가 증가한 때는 언제였습니까!?"

                  그리고 러시아인들이 우크라이나의 운명에 대해 책임감을 느낀다는 사실에 대해 당신은 아이러니합니다. 러시아에는 우크라이나 인에 대한 소외감이 없었고 결코 없었습니다. 믿거나 말거나지만 통일감이 있습니다. 당신과 우리가 다른 주에 있다는 사실에 대한 오해 ... ...
                  1. +1
                    30 6 월 2013 14 : 42
                    인용구 : Andrey Skokovsky
                    1991년 이전 아니면 이후 우크라이나가 더 부유하고 독립적이고 주권을 가졌던 때였습니까?

                    이것은 더 이상 역할을 하지 않습니다. 소련은 더 이상 존재하지 않으며 공산주의 건설도 없습니다. 따라서 이 질문은 의미가 없습니다. 이는 소련에서 우크라이나가 원칙적으로 독립적이지 않았다는 사실을 무시하더라도 마찬가지입니다. - 하지만 당시 vryatli는 유럽의 선전이었습니다.
                    인용구 : Andrey Skokovsky
                    하지만 당신과의 일체감이 있고 우리가 다른 상태에 있다는 사실에 대한 오해가 있습니다 ......
                    당신은 지금 그것을 느낍니다 --- 그리고 만약 우리가 연합하게 된다면, 우리가 외부의 위험으로부터 파이프에 붙어 숨어있는 부양가족이 되기까지는 2-3분 정도 걸릴 것입니다.
                    인용구 : Andrey Skokovsky
                    러시아인들이 우크라이나의 운명에 책임을 느낀다는 것

                    하지만 어떤 이유에서인지 나는 누구에게도 책임을 느끼지 않습니다. 우크라이나 축구 국가 대표팀 또는 팀이 토너먼트에서 탈락했을 때 기분이 나아지면 러시아 국가 대표팀이 존재한다면 나는 지원합니다))
                    1. +3
                      30 6 월 2013 20 : 52
                      그래, 너에게 독립을 주지 말았어야 했는데, 너는 그것에 익사했어
                      1. +1
                        30 6 월 2013 22 : 05
                        제품 견적 : 터너
                        그래, 너에게 독립을 주지 말았어야 했는데, 너는 그것에 익사했어

                        그들은 당신의 의견에 관심이 없는 것 같았습니다.우크라이나 의회/최고 의회에서 독립이 선포되었습니다.
                      2. 0
                        1 7 월 2013 05 : 07
                        제품 견적 : Kars
                        .우크라이나 의회/최고위원회는 독립을 선언했습니다.

                        하지만 우크라이나 사람들은 그렇지 않습니다. wassat
                      3. -4
                        1 7 월 2013 05 : 41
                        제품 견적 : Alexander Romanov
                        제품 견적 : Kars
                        .우크라이나 의회/최고위원회는 독립을 선언했습니다.

                        하지만 우크라이나 사람들은 그렇지 않습니다. wassat

                        우크라이나 국민은 해당 국민 투표에서 이 모든 것을 지지했습니다. 공개적으로 러시아 크리미아와 세바스토폴에서도 90%가 사소한 "FOR"로 인구의 절반 이상이 독립을 지지했습니다.
                        당시 그들이 생각한 것, 그리고 이 결정이 옳았는지 여부는 지금은 더 이상 중요하지 않습니다. 하지만 당시 연방 전체와 특히 러시아에서 진행되고 있던 혼란을 바탕으로 모든 것에서 자신을 분리하려는 욕구는 이것은 꽤 논리적으로 보였습니다. 적어도 우리는 모스크바 과두제의 이익을 위해 체첸에서 싸울 필요는 없었습니다. 그리고 우리 고향 사람들은 그 모든 쓰레기에도 불구하고 전쟁과 피를 흘리지 않고 사건을 요리했습니다.
                        일반적으로 일부 로마노프가 여기에 제시하려는 것처럼 모든 것이 명확하지는 않습니다. 그리고 이들 중 일부는 "그것은 모두 당신과 당신의 어리석은 통치자들입니다. 그리고 여기에 우리가 있고 우리의 현명한 사람들은 ... 등등 .. "라고 말합니다. -더 많은 시간이 될 것입니다. 우리 나라의 국민들을 재결합시키기 위해 취하십시오.
                      4. +4
                        1 7 월 2013 05 : 46
                        제품 견적 : Cat

                        우크라이나 국민은 해당 국민 투표에서 이 모든 것을 지지했습니다. 심지어 사소한 "FOR"로 90%가 지지했습니다.

                        글쎄, 당신은 독립이 90 % 지원되었다는 사실에 대해 무엇과 누구에게 거짓말을하고 있습니까? 학생들에게 말할 것입니다. 성인 삼촌들이 소련 보존을 위한 국민투표에 투표했습니다!!! Yushchenko가 아닌 역사를 배우십시오.
                      5. +2
                        1 7 월 2013 06 : 13
                        인용구 : Alexander Romanov
                        글쎄, 당신은 독립이 90 % 지원되었다는 사실에 대해 무엇과 누구에게 거짓말을하고 있습니까? 학생들에게 말할 것입니다. 성인 삼촌들이 소련 보존을 위한 국민투표에 투표했습니다!!! Yushchenko가 아닌 역사를 배우십시오.

                        당신과 달리 나는 소련 붕괴의 역사와 그 자리에 독립 국가가 형성되는 역사를 배울 필요가 없는 아주 성숙한 삼촌 중 한 명입니다. 왜냐하면 이 삼촌들은 이 모든 것을 개인적으로 관찰할 기회가 있었기 때문입니다.
                        따라서 소비에트 이후 시대에 출판된 모든 역사 교과서를 버리고 대신 자신의 기억에 부담을 준다면 두 번의 국민 투표가 있었던 것으로 밝혀졌습니다. 놀란? 첫 번째는 1991년 80월 소련의 보존과 우크라이나가 바로 이 소련에 남아 있어야 한다는 사실에 대해 인구의 약 1991%가 "찬성"에 투표했습니다. 두 번째 국민 투표 - 90년 8월, 이미 우크라이나의 완전한 독립에 관한 "FOR" - 인구의 XNUMX%. 불과 XNUMX개월 만에 정반대의 결과가 나왔습니다. 이상하지 않나요? 무슨 일이 일어났는지 기억한다면 이상할 것도 없습니다. между 이 두 번의 국민투표. 어떤 내용인지 말해주실 수 있나요, 아니면 직접 읽어보실 수 있나요? 말하자면, 독립적인 출처에서?
                      6. 올드 레드
                        +1
                        1 7 월 2013 06 : 45
                        대중은 쉬운 미덕을 지닌 여성과 같다고 알로이지크는 좁은 범위에서 말하곤 했습니다. 그들은 전략적 이익을 잊어버리고 일시적인 취미와 이익을 추구하며 경솔하고 변하기 쉬운 선전에 쉽게 순응합니다. 나에게는 정확히 1991년에 Vinnitsa 근처에서 온 가문인 친삼촌이 있습니다. 나는 도착했다. 그는 또한 "Hoh * yandiya foreva! 우리는 베이컨과 보드카를 전 세계에 공급할 것입니다"라고 구부린 다음 어떻게 든 그것이 죽어 여기에 뿌리를 내 렸습니다. 돌아가고 싶지 않아
                      7. +3
                        1 7 월 2013 07 : 36
                        인용구 : OldRed
                        대중은 쉬운 미덕을 지닌 여성과 같다고 알로이지크는 좁은 범위에서 말하곤 했습니다. 그들은 전략적 이익을 잊어버리고 일시적인 취미와 이익을 추구하며 경솔하고 변하기 쉬운 선전에 쉽게 순응합니다. 나에게는 정확히 1991년에 Vinnitsa 근처에서 온 가문인 친삼촌이 있습니다. 나는 도착했다. 그는 또한 "Hoh * yandiya foreva! 우리는 베이컨과 보드카를 전 세계에 공급할 것입니다"라고 구부린 다음 어떻게 든 그것이 죽어 여기에 뿌리를 내 렸습니다. 돌아가고 싶지 않아

                        당시 러시아인들은 다르게 행동했다고 생각할 수도 있습니다. 아니면 1991 년 백악관 근처-탱크 아래에 Kravchuk이 머리에있는 xoxly가 많이 있었습니까?
                      8. Corneli
                        +3
                        1 7 월 2013 01 : 09
                        제품 견적 : 터너
                        그래, 너에게 독립을 주지 말았어야 했는데, 너는 그것에 익사했어

                        귀하의 EBN이 크롤링되지 않았다면 진지하게 생각하십니까? 누가 조금이라도 통치하고 싶었다면 우크라이나가 소련에서 벗어나기 위해 올라갔을 것입니까?) 괜찮아)))
                    2. +1
                      1 7 월 2013 05 : 06
                      제품 견적 : Kars
                      당신은 지금 그것을 느낍니다 --- 그리고 만약 우리가 연합하게 된다면, 우리가 외부의 위험으로부터 파이프에 붙어 숨어있는 부양가족이 되기까지는 2-3분 정도 걸릴 것입니다.

                      벨로루시와 카자흐스탄은 그렇지 않았습니다! 예, 제가 기억하는 한, 그들이 한 번에 외쳤던 것은 우크라이나였습니다-모스크바에게 먹이를주지 마세요... 모두를 위해 .... 그럴 가치가 없습니다.
                      1. +1
                        1 7 월 2013 09 : 20
                        인용구 : Alexander Romanov
                        벨로루시와 카자흐스탄은 그렇지 않았습니다!

                        그들은 이미 러시아 연방에 가입했습니까?
                        인용구 : Alexander Romanov
                        그리고 내가 기억하는 한, 그들이 한때 외쳤던 것은 우크라이나에서였습니다. 모스크바에 먹이를주지 마세요.

                        그들이 뭐라고 외쳤는지는 기억나지 않지만 이제 우리는 키예프에서 우리 종족에게 먹이를 줍니다.


                        그리고 카자흐스탄과 벨로루시아에 관해서는 -- 잠깐만요, 여기에 불만을 품은 카자흐스탄인이 적어도 한 명은 있습니다 -- 아마도 그는 국가 창고를 고용할 것입니다. 그리고 매우 불쾌한 신호가 벨로루시로부터 오고 있다고 Batko도 말합니다)))
                        인용구 : Alexander Romanov
                        그 자체로는 .... 그럴 가치가 없습니다

                        예, 저는 제가 아닙니다. 저는 이미 러시아 연방에서 온 생계를 유지하는 사람들을 보면서 오랫동안 여기에 있었습니다.
                      2. 0
                        2 7 월 2013 05 : 10
                        제품 견적 : Kars
                        그들은 이미 러시아 연방에 가입했습니까?

                        TS에게.
                        제품 견적 : Kars
                        -오랫동안 러시아 연방의 생계를 지켜봐 왔습니다

                        아 예, 러시아에 먹이를 주지 마세요 wassat 카스, 이미 들었어, 오래된 음반, 새 슬로건을 찾아봐
                      3. +1
                        2 7 월 2013 11 : 38
                        인용구 : Alexander Romanov
                        TS에게.

                        그러나 벨로루시가 가입한 지 XNUMX년이 되었지만 러시아 연방에는 해당되지 않습니다.
                        인용구 : Alexander Romanov
                        아 예, 러시아 카르에게 먹이를 주지 마세요. 이미 들어보셨을 텐데요, 오래된 기록, 새로운 슬로건을 찾아보세요

                        이것은 내 기록이 아니며 러시아 연방의 생계를 유지하는 사람들은 우크라이나에 식량을 공급하는 사람들입니다.
                  2. Corneli
                    +1
                    30 6 월 2013 19 : 10
                    Andrey님께, Karsu에 보낸 귀하의 게시물에 대해:
                    인용구 : Andrey Skokovsky
                    스스로에게 질문해 보십시오: "우크라이나는 1991년 이전이나 이후에 언제 더 부유하고, 독립적이고, 주권을 가졌습니까? 우크라이나 국민은 언제 미래에 대해 더 확신을 가졌습니까? 어리석게 숫자가 증가한 때는 언제였습니까!?"

                    러시아에 대해서도 똑같은 질문을 해보십시오. 91년 이후 러시아 인구의 더 큰 "부", "독립", "주권", "미래에 대한 자신감" 및 "어리석게도 양적으로 증가"에 관해서. (소련에 필적하는 소련 붕괴) 왠지 개선이 보이지 않습니다! 자신을 속일 필요는 없습니다! 예! 우크라이나와 비교할 수 있고, 나쁘지는 않지만 "실제 권력"과 비교할 수 있는 방법은 무엇입니까? 예를 들어, 지금(최근 기사에서) 키프로스의 "외국 기지"에 대한 논란이 있다면 ... 러시아가 그것을 철수할 것인가, 말 것인가? (소련 시대에는 그러한 질문이 없었습니다. 조금도!
                2. Corneli
                  -8
                  30 6 월 2013 18 : 59
                  제품 견적 : Kars
                  제품 견적 : Andrey Skokovsky
                  불행히도 당신은 그들이 당신을 건드리지 않는다는 단 하나의 이유, 즉 러시아가 있다는 것을 이해하지 못합니다.
                  당신은 무엇입니까? 정말요?
                  제품 견적 : Andrey Skokovsky
                  러시아가 없었다면 모든 이웃이 예외없이 당신에게 편견을 던졌을 것입니다!
                  자신을 그렇게 생각하면 좋을 것 같습니다.

                  토브. Kars, 부탁 하나만 들어주세요. 그런 적대감으로 모든 것을 받아들이지 마십시오) 불행히도 우리 러시아 반대자들은 주제 (우크라이나 현실)에 완전히 포함되지 않습니다 (그리고 (러시아) "공통"의견에 대한 비판이나 다른 의견도 인식됩니다 공격적으로!(다시 말하지만, "적절한" 정보가 부족하다는 점을 염두에 두고 그들은 기본적으로 우리 눈을 통해 상황을 볼 수 없습니다.) (
                3. Corneli
                  +1
                  1 7 월 2013 01 : 13
                  제품 견적 : Kars
                  제품 견적 : Andrey Skokovsky
                  불행히도 당신은 그들이 당신을 건드리지 않는다는 단 하나의 이유, 즉 러시아가 있다는 것을 이해하지 못합니다.
                  당신은 무엇입니까? 정말요?
                  제품 견적 : Andrey Skokovsky
                  러시아가 없었다면 모든 이웃이 예외없이 당신에게 편견을 던졌을 것입니다!
                  자신을 그렇게 생각하면 좋을 것 같습니다.

                  마이너스가 많이 보입니다) "농담"을 원하십니까? 역시 러시아와 "WOW"군요! 미국!!! 우리의 우크라이나 독립과 불가침을 보증합니다! 우크라이나가 핵무기를 거부한 "보장"이 무엇인지 잊어버린 것 같나요?)
                  1. +1
                    1 7 월 2013 08 : 56
                    카다피도 많은 것을 약속했습니다 ...
                    1. 노병
                      0
                      5 7 월 2013 22 : 23
                      그리고 결국 그냥 포기
                4. +2
                  1 7 월 2013 05 : 18
                  제품 견적 : Kars
                  자신을 그렇게 생각하면 좋을 것 같습니다.

                  항상은 아니지만 의뢰 무엇을해야합니까? wassat
                  1. +1
                    1 7 월 2013 09 : 22
                    제품 견적 : Ruslan67
                    항상은 아니지만

                    항상 기분 좋은 선수는 아니나요, 아니면 항상 수비수가 아닌 선수인가요?
                    제품 견적 : Ruslan67
                    무엇을해야합니까?

                    나는 이해한다.
                5. 0
                  1 7 월 2013 07 : 31
                  나는 우리가 5 일 만에 압하지야를 위해 조지아 인의 중추를 부러 뜨렸다면 그 사람들이 옳다고 생각합니다. 우크라이나의 경우, 그리고 훨씬 더 그렇습니다.
              2. 0
                30 6 월 2013 13 : 43
                인용구 : Andrey Skokovsky
                불행히도 당신은 그들이 당신을 만지지 않는다는 것을 이해하지 못합니다. 한 가지 이유는 러시아입니다.
                그리고 "왜 그녀를 만지나요?" 석유나 가스가 있나요? 아니면 다른 천연자원인가요? 아니요, 우크라이나는 군사 압수 측면에서 누구에게도 관심이 없지만 경제 측면에서는 그렇습니다. 그리고 판매 시장으로서 그리고 저렴하고 완전한 자격을 갖춘 노동력을 사용하는 생산을 위한 가능한 플랫폼으로서 ...
          2. Corneli
            +1
            30 6 월 2013 18 : 34
            제품 견적 : 자주식
            미안하지만 최근에 새로운 무기를 거의받지 못한 군대에게는 이것은 무시할 만합니다. 동일한 폴란드 군대(우크라이나보다 인구가 약간 적음)를 우크라이나 군대와 비교하십시오. 불행히도 비교는 우크라이나에 유리하지 않습니다.

            폴란드의 GDP는 우크라이나보다 2, 2,5배 더 많습니다. 폴란드는 NATO 회원국이므로 국방비 지출은 최소 2%여야 하며 우크라이나와는 달리 1%가 아닙니다. (... (오랜 동안, 그건 그렇고, Pan Yusch가 국방비가 GDP의 0.5%에 도달하면 어떻게 NATO에 가입할 것인지가 흥미로웠습니다. 그리고 이것은 "NATO 표준"으로 재무장하지 않고서도 가능합니까? 빌레이 ) 그런데 폴란드의 인구는 8만 명도 안 됩니다. (그다지 적지는 않지만) NATO + GDP 이후 ... 결론은 우리에게 유리하지 않습니다 (
            추신 폴란드 군대 = 120명, 우크라이나 군대 = 184명(120년 예 2017 감소)
        3. +16
          30 6 월 2013 10 : 13
          우크라이나는 유럽에서 가장 큰 국가입니다. 영토별로는 물론입니다(유라시아 제외). 눈짓 ). 그리고 실제 군대를 파괴하여 발트해 연안 국가 및 기타 이전 사회주의 국가처럼 재미있는 군대로 바꾸면 국가가 유럽의 불량 국가 목록에 포함됩니다. 그런 것처럼 보이지만 누구에게도 관심이 없습니다. .
          잘 작동하는 (결과로 판단하면) 과학 및 기술 기반을 갖추고 잘 작동하지만 여러 측면에서 구식이지만 무기 생산을 갖춘 우크라이나는이 모든 것을 거부합니다 ...
          지금까지 기사에 마이너스를 넣은 유일한 사람은 어떤 이유에서인지 모두가 다시 형제애와 일종의 미래 단결에 대한 슬로건에 빠졌습니다. 이 모든 것은 말도 안되는 소리입니다. 국가는 독립적이며 그렇게 유지됩니다 (만약 그렇다면 전혀 남아 있지 않습니다).
          훨씬 적은 기회를 가진 이스라엘은 일부 지역에서 무기 판매의 리더가되었으며 모두가 우크라이나를 함께 묻고 있습니다 ... 부드럽게는 소수의 모래이지만 묻습니다 무기를 생산하고 무기를 수출해야하며 군대를 줄이는 것이 아니라 현대화하는 것입니다.
          1. +5
            30 6 월 2013 17 : 39
            나는 많은 것에 동의합니다. 더욱 그렇습니다. 기사의 일반적인 배경과 기타 유익한 쓰레기를 버리면 논리적 질문이 나타납니다. 우리는 군대를 줄일 것입니다. 그리고 무엇을 ????????
            (C) 180만명에서 122만명으로 감소. - 고용 문제(주택 및 기타 삶의 종과 휘파람)를 어떻게 해야 합니까? - 이것은 계획에 있습니다 - 그리고 현재 이 분야에는 이미 재앙적인 상황이 있습니다 - 우리에게는 문제가 거의 없습니다 -? - 아주 명확한 그림이 만들어졌습니다. 완전한 광기 – 현재와 미래 모두에서 계획과 국가 전략의 논리 부족 – 그들은 단순히 내부와 외부 모두에서 우리를 하왈라합니다.
            (C) - 우크라이나는 단순히 묻혀 있습니다 .... 확실하게 소수에 - 그러나 그들은 묻혀 있습니다 ... - 맞아요, 동지 - 맞아요 슬픈
            1. +4
              30 6 월 2013 17 : 48
              제품 견적 : 비타민 ky
              고용 문제(주택 및 기타 삶의 종과 휘파람)를 어떻게 해야 할까요? - 이것이 계획에 포함되어 있지만 현재 이 분야에는 이미 재앙적인 상황이 있습니다. 우리에게는 문제가 충분하지 않습니다.

              따라서 국가 예산은 창의적 활동 영역 외부의 건강한 남성 60명을 지원해야 합니까? 그들을 GDP 생산 주기에서 제외시키십시오.
              1. +1
                30 6 월 2013 18 : 04
                정상적인 계획 - 그리고 비삭감 예산 - 예 - (답변) - 아니면 산업과 농업의 재앙적인 상황에서 이 사람들이 노예 세력으로서 이익을 얻을 것이라고 생각하십니까?
                모든 것이 괜찮을 것입니다. 60이 힘입니다. 그러나 진전을 시작하면 프로세스 중간부터가 아니라 맨 처음부터, 즉 일자리를 창출하고 불을 지르지 않는 것부터 시작됩니다.
                사실 저는 논쟁을 벌인 것이 아니라 – 그러고 싶었습니다 – 단지 마차 뒤에 말을 싣는 것이 존경심에 있어서 올바른 결정이 아니라는 것을 깨달았을 뿐입니다. hi
                1. +1
                  30 6 월 2013 18 : 17
                  제품 견적 : 비타민 ky
                  정상적인 계획 - 삭감되지 않은 예산 - 예

                  예, 우리가 더 많은 것을 지원할 수 있는 것은 기생충 문제가 아니라 여전히 그렇습니다. 그것은 새로운 장비와 연금 인상을 기대할 가치가 없습니다.
                  제품 견적 : 비타민 ky
                  아니면 산업과 농업의 재앙적인 상황에서 노예 세력인 이 사람들이 이익을 얻을 것이라고 생각하십니까?

                  노예 권력은 항상 유용하며, 산업과 농업에 대해 그렇게 나쁘게 생각할 필요는 없습니다. 이제 정상적인 터너를 찾을 수 없고 상황이 개선될 것으로 보입니다.
                  제품 견적 : 비타민 ky
                  여기에 재프로파일링, 연구 및 기타 칩 비용을 추가하세요.

                  모두 60명의 경찰관입니까? 누군가는 VVeshnikov로 이동하고 누군가는 비상부 및 경찰, 경비원으로 이동합니다.
                  제품 견적 : 비타민 ky
                  모든 것이 괜찮을 것입니다. 60이 힘입니다. 그러나 진전을 시작하면 프로세스 중간부터가 아니라 맨 처음부터, 즉 일자리를 창출하고 불을 지르지 않는 것부터 시작됩니다.

                  글쎄, 그렇게 많은 것이 필요하지 않다는 것이 이미 분명하다면 일자리를 창출하고 기생충을 유지하기 위해 얼마나 영리하게 발명했는지 그리고 내 기억이 점진적인 감소를 방해하지 않는다면.
                  제품 견적 : 비타민 ky
                  사실 나는 논쟁을 벌인 것이 아니라 – 나는 원했다 – 단지 말을 마차 뒤에 두는 것이 올바른 결정이 아니라는 것을 깨달았다.

                  그리고 말을 엄청나게 싣는 것도 그다지 정확하지 않습니다.
                  1. +1
                    30 6 월 2013 20 : 12
                    예, 우리가 더 많은 것을 지원할 수 있는 것은 기생충 문제가 아니라 여전히 그렇습니다. 그것은 새로운 장비와 연금 인상을 기대할 가치가 없습니다. 정치가에게는 이상한 위치입니다. 훈련이 잘 안 된 전사가 아닌가요?
                    죽이는 법을 안다면 존엄하게 살기 위해서는 죽여야 한다. 나는 결코 농민이 되지 않을 것이다.
                    1. +2
                      30 6 월 2013 22 : 09
                      제품 견적 : domokl
                      무엇을 위해 시민 Podkotovlennye 장교에게 버리나요?

                      직접적으로 그런 슈퍼 훈련을 받았습니까? 직접적으로 모든 군 장교입니까?
                      제품 견적 : domokl
                      죽이는 법을 안다면 존엄하게 살기 위해서는 죽여야 한다. 나는 결코 농민이 되지 않을 것이다.

                      글쎄, 당신은 그 지역에서 죽을 것입니다. 지금은 90년대가 아니며 민간인 생활에서 곡사포나 탱크로 죽이는 데 실제로 사용할 수 없습니다.
                2. Corneli
                  +5
                  30 6 월 2013 18 : 53
                  제품 견적 : 비타민 ky
                  - 아니면 산업과 농업의 재앙적인 상황에서 노예 세력인 이 사람들이 이익을 얻을 것이라고 생각하십니까?

                  군대의 위치에 대해 논쟁을 벌이지 않고... 우크라이나의 cx에 대해 당신은 틀렸습니다... 거기에는 재앙이 없습니다(비록 이것은 아마도 이상할 것입니다). CX 제품은 더 많이 생산되고, 보관할 곳도 없고, 운송할 방법도 없고(국내에서도), 식량이 필요한 사람들에게 수출/판매할 방법이 없습니다(. 안타깝게도 이것은 복잡한 문제...
                  추신 그건 그렇고, 누구도 우크라이나를 세계의 "생계수단"으로 필요로 하지 않습니다! 이는 특정 세력(국제 기업), 가격 투매 등을 방해하기 때문입니다.
                  1. +2
                    30 6 월 2013 23 : 45
                    글쎄요, 이건 너무 많아요 – 저는 아마도 잘못된 우크라이나에 살고 있을 것입니다 – 그리고 나는 잘못된 제품을 구입합니다 – 과일, 야채 – 폴란드 터키 – 중국 시리얼 – 분유 – 국내산 – 자기기만에 가담하지 마십시오 – 거기에 있습니다 많은 창고와 저장고가 있지만 접고 보관할 것은 아무것도 없습니다. 활동의 특성상 저는 우크라이나를 꽤 자주 돌아다닙니다. 그러나 예를 들어 Dnepropetrovsk 지역과 같이 모든 것에 대해 말할 수는 없습니다. 야채를 직접 말할 수 있나요? -예, ZERO -보조 농장에는 소수만이 있습니다 - 이것은 다른 생물에도 적용됩니다 -그러나 국가 생산에 반대하는 개인 농장에 의존하는 것은 유토피아입니다 -대부분 밀 씨앗과 풀을 뿌립니다. (바이오 연료를 만드는 것을 잊어버렸습니다. 독일) - 예, 판매용 - 결과는 분명하며 이러한 문제가 있는 다른 산업 분야에서는 어떤 일이 발생한다고 생각하십니까? 예, 노동자 인구로부터 구매한 육류 및 시리얼 제품의 일부도 마찬가지입니다. 지구상의 사람들은 문제를 해결하지 않고 강조할 뿐입니다. 여기서 우리는 슈퍼마켓 쓰레기를 먹습니다
                    나는 식품 부문에서 사업에 종사하는 많은 친구가 있습니다. 그들은 국내 원자재 구매자가 공개적으로 거부한다고 공개적으로 말합니다. 수익성이 더 높은 형제는 해외 구아노이므로 게시물의 마지막 부분에 동의합니다. 우크라이나는 그렇지 않습니다 유럽도 나머지도 아닌 땅벌레의 선두 생산자로서 필요함
                    1. Corneli
                      0
                      1 7 월 2013 02 : 22
                      제품 견적 : 비타민 ky
                      글쎄요, 이건 너무 많아요 – 저는 아마도 잘못된 우크라이나에 살고 있을 것입니다 – 그리고 나는 잘못된 제품을 구입합니다 – 과일, 야채 – 폴란드 터키 – 중국 시리얼 – 분유 – 국내산 – 자기기만에 가담하지 마십시오 – 거기에 있습니다 많은 창고와 저장고가 있지만 접고 보관할 것은 아무것도 없습니다. 활동의 특성상 저는 우크라이나를 꽤 자주 돌아다닙니다. 그러나 예를 들어 Dnepropetrovsk 지역과 같이 모든 것에 대해 말할 수는 없습니다. 야채를 직접 말할 수 있나요? -예, ZERO -보조 농장에는 소수만이 있습니다 - 이것은 다른 생물에도 적용됩니다 -그러나 국가 생산에 반대하는 개인 농장에 의존하는 것은 유토피아입니다 -대부분 밀 씨앗과 풀을 뿌립니다. (바이오 연료를 만드는 것을 잊어버렸습니다. 독일) - 예, 판매용 - 결과는 분명하며 이러한 문제가 있는 다른 산업 분야에서는 어떤 일이 발생한다고 생각하십니까? 예, 노동자 인구로부터 구매한 육류 및 시리얼 제품의 일부도 마찬가지입니다. 지구상의 사람들은 문제를 해결하지 않고 강조할 뿐입니다. 여기서 우리는 슈퍼마켓 쓰레기를 먹습니다
                      나는 식품 부문에서 사업에 종사하는 많은 친구가 있습니다. 그들은 국내 원자재 구매자가 공개적으로 거부한다고 공개적으로 말합니다. 수익성이 더 높은 형제는 해외 구아노이므로 게시물의 마지막 부분에 동의합니다. 우크라이나는 그렇지 않습니다 유럽도 나머지도 아닌 땅벌레의 선두 생산자로서 필요함

                      아니요, 당신은 우크라이나에 살고 있지만 이 문제는 수년 동안 거기에 있었습니다!(사실 가장 강력한 "발병" 중 하나는 Yulia Batkovna 시대로 거슬러 올라갑니다. 거기!) 심지어 그녀(매우 부적절하게 딱딱한 "승리자")에게도 그들은 방송에서 그녀가 어리석게 정신이 나갔음을 증명했습니다! 그녀의 환상은 ... 우리(우크라이나)처럼 최소 100캐럿의 곡물을 수출할 것입니다. 그들은 그녀에게 이렇게 말합니다. "어떻게요? 결국 30-40톤을 위해 설계된 창고 외에도 항구까지의 진부한 철도 운송과 동일한 항구의 물품을 선적할 가능성도 있습니다..." 즉 재배된 농산물을 판매하려면 최소한 저장 및 운송을 위한 인프라가 필요하며 우크라이나에서는 이것이 가까운 수준도 아닙니다!
                      그리고 이 사소한 문제는 누군가의 "적의 계략"이 아니라 단순히 우리 내면입니다! 고치기가 쉽지 않습니다!
                      그리고이 모든 것에 많은 돈을 투자하면 또 다른 문제가 나타날 것입니다 ... "글로벌 독점 주의자", WTO, 모든 결과 ((((할당량이 있고 규제 된 가격도 있습니다. 물론, "폴더" 중 어느 것도 잘 먹고 번식하는 흑인 / 아랍인이 필요하지 않으며 더욱이 번식을 위해 dofiga deshovog 땅벌레를 줄 모든 종류의 "우크라이나인"이 필요하지 않습니다.
                      그래서 당신은 우리가 "허용된" 것을 구입합니다!(우크라이나가 그것을 더 저렴하게 생산할 수 없기 때문이 아니라 x-th 그들이 그것을 허용할 것이기 때문입니다!
                    2. 아킴
                      0
                      1 7 월 2013 05 : 21
                      제품 견적 : 비타민 ky
                      나는 아마도 잘못된 우크라이나에 살고 있을 것입니다. 그리고 나는 잘못된 제품을 구입합니다. -과일, 야채 -폴란드 투레티아어 -중국 시리얼 -분유 -국내산

                      나는 우크라이나산 모든 것을 구입합니다(이집트 바나나와 터키 감귤 제외). 물론 너무 게으르면 말씀하신 대로 슈퍼마켓에 가서 목록에 따라 모든 것을 구입합니다. 그리고 최근에는 우크라이나산 과일과 야채를 구입합니다. 스페인산 사과와 이집트산 감자, 피망(터키산)도 있으니 찾는 사람은 꼭 찾아낸다.
              2. +2
                30 6 월 2013 18 : 15
                나는 당신의 스레드에 게시물을 게시할 것입니다. 사람들은 달리 이해하지 못하기 때문에 동지들은 옳지 않지만 변덕스럽게 멈춥니다.
                Kars는 남자입니다. 우선 자신의 의견을 가지고 있습니다. 무엇을 촬영해야할까요 !!!!!
                그가 합리적인 생각을 더 많이 표현할수록 – 논리가 존재합니다 – 사람과 대화하는 것이 좋습니다.
                1. +1
                  30 6 월 2013 18 : 24
                  제품 견적 : 비타민 ky
                  동지들은 옳은 것은 아니지만 변덕스럽게 멈춥니다.

                  동지들은 반대 의견을 좋아하지 않습니다. 일부 전직 잠수함만이 왜 마이너스인지 말할 수 있다면)))
                  1. +3
                    30 6 월 2013 18 : 37
                    분리주의를 위해
                    1. +4
                      30 6 월 2013 18 : 39
                      인용구 : Andrey Skokovsky
                      분리주의를 위해

                      분리주의는 또 무엇입니까?))))) 0 무슨 말을하는거야?
          2. 0
            30 6 월 2013 19 : 17
            IMHO를 쓰는 것을 잊었습니다. 아마도 서양인과 크림 반도가 분리 될까요?
          3. Corneli
            +1
            30 6 월 2013 19 : 38
            제품 견적 : domokl
            우크라이나는 유럽에서 가장 큰 국가입니다. 영토별로는 물론입니다(유라시아 윙크 제외). 그리고 실제 군대를 파괴하여 발트해 연안국과 다른 이전 사회주의 군대처럼 재미있는 군대로 바꾸는 것은 국가를 유럽의 불량 국가 목록인 것 같지만 누구에게도 관심이 없습니다.

            솔직히 말해서 "재미있다"는 것을 몰랐습니다 ... 전국에 탱크가 4 대 있습니까? ((발트해 연안 국가와 비교한다면?) 아니면 모든 것이 조금 더 간단합니다 ... 우크라이나처럼 물론 러시아 이후에는 모든 측면에 관계없이 2 군대 (힘, 전진 및 수량 모두)이지만 소련의 힘과 비교할 때 그다지 많지 않습니까? (밀지 말라고 부탁드립니다. 실제로 러시아 + 미국 (거기 있습니까?) 보증인이 있었기 때문에 "핵무기와 그 운반체"에 관한 주제!
            "우크라이나 군대는 조차 Tu-160 전략 폭격기, 나중에 러시아로 이전됨 가스 부채"
            그것은 나를 죽일뿐입니다 (Tu-160, 이들은 우선 핵무기 운반선입니다! 따라서 그들은 이유 때문에 "이전"되었습니다 (나머지 핵무기 및 운반선과 마찬가지로 ... 보증, 이해 당사자가있었습니다) , 등.)
          4. +3
            30 6 월 2013 21 : 01
            제품 견적 : domokl
            지금까지 마이너스 기사를 쓴 사람은 나뿐이지만,

            예를 들어, 원칙적으로 매우 드문 경우를 제외하고 저는 기사에 플러스나 마이너스를 넣지 않습니다. 단지 작업에 대한 존경심 때문입니다. 의뢰 내 개인적인 의견이 마음에 들지 않더라도 더 이상 게시물에 질문에 대한 나의 태도가 반영됩니다.
        4. +5
          30 6 월 2013 15 : 12
          제품 견적 : Kars
          우크라이나가 핵무기를 포기하는 동안

          그녀가 거절하지 않았다면 마지막 돈은 핵무기를 유지하고 저장하는 데 쓰였을까요? 결국 이것은 또한 값 비싼 즐거움입니다. hi

          제품 견적 : Kars
          우리는 항상 한 사람이었습니다. 러시아, 우크라이나, 벨로루시.

          영광스러운 시간이었습니다! 하지만 헤어질 운명이라면 어깨를 맞대고 함께 가세요 왜 안 돼? 음료수
          1. +4
            30 6 월 2013 15 : 18
            제품 견적 : Arberes
            그녀가 거절하지 않았다면 마지막 돈은 핵무기를 유지하고 저장하는 데 쓰였을까요? 결국 이것은 또한 값 비싼 즐거움입니다.

            물론 질문은 흥미롭습니다. Yushroye와 Yuzhmash 설계국은 우리와 함께 남아 있었습니다. 따라서 그들은 SS-20의 사일로를 전투 준비 상태로 유지할 수 있었으며 그런 다음 보안과 유지 관리를 위해 미국에서 자금을 빼내려고 시도할 수도 있었습니다. 테러리스트들에게 건네진 일이지만 이건 모두 커피 찌꺼기에 대한 추측일 뿐입니다. 이에 대해 같은 미국의 입장이 어떤 것인지, 망설임을 허용한 것인지, 아니면 비핵 상태에 대한 최후 통첩인지는 모르겠습니다. 개인적으로 우크라이나 영토에서는 핵무기가 필요하지 않습니다 체르노빌 원자력 발전소에서 나온 XNUMXkg의 폭발물과 두 개의 연료봉은 어느 나라에나 매우 불쾌한 피해를 입힐 수 있습니다.


            아래 댓글에는 내 말이 인용되지 않았습니다.
            1. +4
              30 6 월 2013 15 : 53
              글쎄, 핵무기 측면에서 볼 때, 우크라이나가 핵보유국의 지위를 결정한다면 미국과 핵 클럽의 다른 국가들은 아마도 행복하지 않을 것입니다! 소위 핵 클럽과 그 주요 세력 (영국, 프랑스)이 이에 대해 얼마나 고통스럽게 반응하는지 당신 자신도 잘 알고 있습니다.

              제품 견적 : Kars
              아래 댓글에는 내 말이 인용되지 않았습니다.

              예, 알겠습니다. 저는 슬라브 국가 간의 일종의 우호 동맹에 대한 제 입장을 방금 설명했습니다. 개인적으로, 나는 그것을 위해 모든 것입니다!
              너는 어떻게 생각하니? hi
              1. +2
                30 6 월 2013 15 : 57
                제품 견적 : Arberes
                우크라이나가 원자력 보유 지위를 결정한다면 핵 클럽 국가들은 기뻐하지 않을 것입니다!

                글쎄요, 사실상 우크라이나가 핵보유국이었다는 사실이 있습니다.
                제품 견적 : Arberes
                슬라브 국가의 우호 동맹. 개인적으로, 나는 그것을 위해 모든 것입니다!

                그리고 CIS는 무엇입니까? 그리고 저는 우호적 동맹에 반대하지 않습니다. 그건 모두가 너무 교활하고 우리도 그들 중 하나입니다.
                1. +3
                  30 6 월 2013 16 : 09
                  제품 견적 : Kars
                  CIS가 뭐예요?

                  글쎄, 내가 기억하는 한 우크라이나는 CIS 헌장을 비준하지 않았으므로 법적으로는 CIS 회원국이 아닌가?
                  아, 그 법적인 것?
                  1. +2
                    30 6 월 2013 16 : 25
                    제품 견적 : Arberes
                    글쎄, 내가 기억하는 한 우크라이나는 CIS 헌장을 비준하지 않았으므로 법적으로는 CIS 회원국이 아닌가?



                    러시아 11년 1991월 23일 1991년 20월 1994일 1997년 XNUMX월 XNUMX일 XNUMX년 비난

                    이런 것을 보세요))
                    제품 견적 : Arberes
                    아, 그 법적인 것?

                    누가 그들을 이해할 것인가
                    Flag of Ukraine.svg 우크라이나: 우크라이나는 CIS 헌장을 비준하지 않았으므로 법적으로는 CIS 회원국이 아닙니다. 이는 영연방 창립 국가 및 회원국을 의미합니다.
                2. 0
                  30 6 월 2013 17 : 56
                  러시아가 붕괴하는 동안 우크라이나에서 무엇을 잊어버렸는지 결코 알 수 없습니다. 모든 것을 주고 돌려주어야 할 것입니다.
                  1. +1
                    30 6 월 2013 18 : 18
                    제품 견적 : Civil
                    러시아가 붕괴하는 동안 우크라이나에서 무엇을 잊어버렸는지 결코 알 수 없습니다. 모든 것을 주고 돌려주어야 할 것입니다.

                    우리는 흩어졌습니다)))) 그렇지 않으면 그들이 우리를 속인 것을 찾을 수 있습니다 그것은 전체 노조가 건설 한 핵 잠수함 함대임에 틀림 없지만 러시아 연방에만 남아있었습니다.
                    1. +3
                      30 6 월 2013 18 : 21
                      제품 견적 : Kars
                      ) 그런 다음 그들이 우리를 속인 것이 무엇인지 찾을 수 있습니다.

                      분명히 두뇌 바보
                      1. +1
                        30 6 월 2013 18 : 23
                        제품 견적 : Ruslan67
                        분명히 두뇌

                        누가 뭔가를 놓치고 그것에 대해 이야기합니까?
                      2. +7
                        30 6 월 2013 18 : 26
                        제품 견적 : Kars
                        누가 뭔가를 놓치고 그것에 대해 이야기합니까?

                        글쎄, 당신은 흑해에 핵 잠수함이 충분하지 않습니다-루마니아에 대한 WMD 해안에서 홍수가 발생하고 뱀 근처 선반이 다시 당신 것입니다
                      3. +1
                        30 6 월 2013 18 : 31
                        제품 견적 : Ruslan67
                        글쎄, 당신은 흑해에 핵 잠수함이 충분하지 않습니다-루마니아에 대한 WMD 해안에서 홍수가 발생하고 뱀 근처 선반이 다시 당신 것입니다

                        원칙은? 캠페인을 모두 수행하지 않았습니까? 아니면 소련의 잠수함 함대가 우크라이나를 포함한 공동 노력으로 건설되었다는 데 동의하지 않습니까?

                        뱀에 관해서는 --- 소련이 한 번에 원하는 것보다 더 많은 것을 얻었지만 분쟁은 여전히 ​​​​존재했습니다. 그리고 핵 잠수함은 아 조프 해에서 멋져 보였을 것입니다. 확실히 가라 앉지 않았을 것입니다.
                      4. +1
                        30 6 월 2013 18 : 35
                        제품 견적 : Kars
                        핵 잠수함은 아 조프 해에서 멋져 보였을 것입니다. 확실히 가라 앉지 않았을 것입니다.

                        + 유머를 위해 웃음
                        제품 견적 : Kars
                        캠페인에서 모든 것을 다 활용하지는 않았죠?

                        어쩌면 꺼내기에 충분하고 통일에 대해 생각할 때일까요?
                        제품 견적 : Kars
                        -우리는 당시 소련이 원했던 것보다 더 많은 것을 얻었습니다.

                        한때 소련은 이에 대해 신경 쓰지 않았으며 그 아래에서는 이 문제가 제기되지 않았습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        우크라이나를 포함한 소련의 잠수함 함대가 공동 노력으로 건설 되었습니까?

                        하지만 이제 당신은 일반 함대를 포함하여 완전히 독립적입니다.
                      5. +1
                        30 6 월 2013 18 : 42
                        제품 견적 : Ruslan67
                        + 유머를 위해

                        사실을 말하는 것보다?
                        제품 견적 : Ruslan67
                        어쩌면 꺼내기에 충분하고 통일에 대해 생각할 때일까요?

                        아니요, 지금은 공산주의 건설을 시작하고 차르를 전복시킬 때가 아닙니다.
                        제품 견적 : Ruslan67
                        한때 SSR은 이에 대해 신경 쓰지 않았으며 그 아래에서는 이 문제가 제기되지 않았습니다.

                        신경 쓰지 말고 질문이 제기되었습니다.
                        제품 견적 : Ruslan67
                        하지만 이제 당신은 일반 함대를 포함하여 완전히 독립적입니다.

                        우크라이나에는 강력한 함대가 필요하지 않습니다.
                      6. +3
                        30 6 월 2013 18 : 48
                        제품 견적 : Kars
                        신경 쓰지 말고 질문이 제기되었습니다.

                        루마니아와? 글쎄요, 질문은 회원이 아니고 참을 수 있어요
                        제품 견적 : Kars
                        공산주의 건설을 시작하고 왕을 전복시키는 방법.

                        다시 준비됐나요?
                        제품 견적 : Kars
                        사실을 말하는 것보다?

                        이것은 영국 과학자들을 위한 것입니다. 그들은 그들의 연구를 기반으로 합니다. 바보 그런 사실을 말하고 싶어
                      7. +1
                        30 6 월 2013 19 : 06
                        제품 견적 : Ruslan67
                        루마니아와? 글쎄요, 질문은 회원이 아니고 참을 수 있어요

                        모든 것이 가능하지만 사실은 우크라이나가 소련이 원하는 것보다 더 많은 것을 받았다는 것입니다.
                        제품 견적 : Ruslan67
                        다시 준비됐나요?

                        당연히 이번에는 총검 없이도 가능합니다.
                        제품 견적 : Ruslan67
                        이것은 영국 과학자들을 위한 것입니다. 그들은 자신들의 연구를 바탕으로 유사한 사실을 진술하는 것을 좋아합니다.

                        Azov 바다의 깊이를 보는 것이 왜 그렇게 어려운가요?))) 그리고 Berdyansk에서는 로켓을 쏘지 않고도 훌륭한 명소를 만드는 것이 가능했습니다.
                      8. 검투 사나 즈
                        +5
                        30 6 월 2013 19 : 52
                        제품 견적 : Kars
                        ) 그리고 Berdyansk에서는 로켓을 제거하지 않고도 훌륭한 매력을 만드는 것이 가능했습니다.

                        풍선 바나나로 사용할 수 있습니다. 그녀는 낙하산을 당길 수도 있습니다. 그녀와 함께 고록을 만들어 보세요. 간단히 말해서, 배를 가져오면 우리는 절반만 일합니다. 웃음
                        바다에서 신선합니다. 바로 베르단스크입니다. 기분 - 불! 해변에 있는 세 번째 사람은 모두 러시아 출신입니다. 대부분은 합리적인 사람들입니다. 바다, 낚시, 생선 수프, 배구가 모두를 하나로 묶습니다. 해변에서는 연합 캠페인이 아직 무너지지 않았습니다. 깡패
                      9. +4
                        30 6 월 2013 20 : 20
                        제품 견적 : Kars
                        로켓을 제거하지 않고도 뛰어난 어트랙션을 만드는 것이 가능했습니다.

                        당신은 이미 전국의 명소를 만들었습니다. 로켓이 당신에게서 제거되었음을 다행스럽게 생각합니다 깡패
                        제품 견적 : Kars
                        당연히 이번에는 총검 없이도 가능합니다.

                        그럴 가능성은 낮지만 확실히 지방이 있어서 그렇지 당신이 없으면
                        제품 견적 : Kars
                        우크라이나는 소련이 원하는 것보다 더 많은 것을 받았습니다.

                        소련은 전 세계를 원했는데 무엇 때문에 달을 얻었습니까? wassat
                      10. +1
                        30 6 월 2013 22 : 13
                        제품 견적 : Ruslan67
                        당신은 이미 전국의 명소를 만들었습니다. 로켓이 당신에게서 제거되었음을 다행스럽게 생각합니다

                        당신은 우리보다 더 잘했습니다.
                        제품 견적 : Ruslan67
                        그럴 가능성은 낮지만 확실히 지방이 있어서 그렇지 당신이 없으면

                        그렇다면 RPG 90의 T-26과 같이 목록에서 한 가지 꿈을 이룰 수 있을 것입니다. (개인적인 것은 아닙니다. Abrash와 Eclair는 같은 목록에 있습니다.)
                        제품 견적 : Ruslan67
                        소련은 전 세계를 원했는데 무엇 때문에 달을 얻었습니까?

                        루마니아에서? 전 세계에서? 그리고 여기에 도만스키 섬을 중국으로 이전하는 것이 어떻게 포함됩니까?
                      11. +3
                        1 7 월 2013 01 : 13
                        제품 견적 : Kars
                        목록에서 하나의 꿈을 이루겠습니다. RPG 90의 T-26과 유사합니다(

                        결국 RPG-29일까요?
                        제품 견적 : Kars
                        당신은 우리보다 더 잘했습니다.

                        더 나은 의뢰 우리 GOST는 더 까다 롭습니다
                        제품 견적 : Kars
                        루마니아에서요?

                        어디 있니? 뭐
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 여기에는 Domansky Island를 중국으로 이전하는 것이 어떻게 포함됩니까?

                        류리를 긁어 모은 후 중국인들은 자비로 그것을 침식했습니다.
                      12. +1
                        1 7 월 2013 09 : 26
                        제품 견적 : Ruslan67
                        결국 RPG-29일까요?

                        기부한다면 지금은 무엇이고 어디에서 촬영할지 걱정하지 마세요.
                        제품 견적 : Ruslan67
                        더 나은 우리 GOST는 더 강합니다

                        손님))) 및 TU?
                        제품 견적 : Ruslan67
                        어디 있니?

                        학교에서 지리학을 배웠나요? 아니면 자신에 대해 너무 많이 생각하나요? 산마리노에 대해 물어보면 안 됩니다. 비록 거기가 꽤 좋긴 하지만요.
                        제품 견적 : Ruslan67
                        류리를 긁어 모은 후 중국인들은 자비로 그것을 침식했습니다.
                        섬의 역사를 그대로 배우십시오. 지금은 중국어로 불려지고 있습니다.
                    2. +5
                      30 6 월 2013 18 : 31
                      제품 견적 : Kars
                      우리는 흩어졌습니다)))) 그렇지 않으면 그들이 우리를 속인 것을 찾을 수 있습니다 그것은 전체 노조가 건설 한 핵 잠수함 함대임에 틀림 없지만 러시아 연방에만 남아있었습니다.
                      아, 시작됩니다 ... 그래서 "Ulyanovsk"가있는 "Varyag"는 소련 전체를 건설했지만 그럼에도 불구하고 우크라이나는 그들을 자체적으로 간주하고 자체적으로 처리했습니다 ...
                      1. +1
                        30 6 월 2013 18 : 33
                        제품 견적 : svp67
                        아 이제 시작이다... ㅜㅜ

                        나부터 시작하는 게 아니란 걸 알아둬

                        제품 견적 : Civil
                        민사(1) 오늘, 17:56 ↑
                        러시아가 붕괴하는 동안 우크라이나에서 무엇을 잊어버렸는지 결코 알 수 없습니다. 모든 것을 주고 돌려주어야 할 것입니다.

                        제품 견적 : svp67
                        따라서 "Ulyanovsk"가 포함된 "Varyag"는 소련 전체를 건설했지만 그럼에도 불구하고 우크라이나는 이를 자체적으로 간주하고 독립적으로 처리했습니다.

                        예, 소련 전체가 이상한 시나리오에 따라 분할이 진행되었으므로 자산이 분할되지 않습니다. 하지만 여기서 무엇을 할 수 있습니까?
                      2. +5
                        30 6 월 2013 18 : 53
                        제품 견적 : Kars
                        나부터 시작하는 게 아니란 걸 알아둬
                        예, 여기서 주목해야 할 점은 양측이 엄청난 에너지로 이 싸움을 지원할 준비가 되어 있다는 것입니다. 두 배우자의 재산 분할에 관한 농담처럼 모든 것을 나누었는데 베개가 두 개 남았습니다.
                        그는: - 글쎄, 우리는 어떤 베개를 공유할까요?
                        그녀: -네. 컷, 깃털 수를 세어보자...
                        슬퍼. 개인적인 차원에서도 우리는 이제 우리를 하나로 묶는 것보다 우리를 갈라놓는 것을 찾고 있습니다.
                      3. +1
                        30 6 월 2013 19 : 07
                        제품 견적 : svp67
                        예, 주목해야 할 점은 양측이 엄청난 에너지로 이 싸움을 지원할 준비가 되어 있다는 것입니다.

                        그리고 왜 침묵해야 합니까? 그것은 나를 위한 것이 아닙니다.
                      4. +6
                        30 6 월 2013 19 : 14
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 왜 침묵해야 합니까? 그것은 나를 위한 것이 아닙니다.
                        당신이 이런 식으로 이야기하고 있다는 사실은 처음부터 대화를 절망적으로 만듭니다. 우리는 우리를 갈라놓는 것이 아니라 우리를 하나로 묶는 것을 찾아야 하며, 공통점을 찾아야 합니다. 러시아와 우크라이나가 별도로 살 수 있습니까? 역사에 따르면 그렇습니다. 이로 인해 더 발전된 국가가 되었습니까? 물론 아닙니다. 이것으로부터 나는 간단한 결론을 내립니다. 우리가 더 나은 삶을 살고 싶다면 당연히 우리의 노력을 하나로 모아야 한다는 것입니다.
                      5. 검투 사나 즈
                        +1
                        30 6 월 2013 19 : 58
                        제품 견적 : svp67
                        우리는 우리를 갈라놓는 것이 아니라 우리를 하나로 묶는 것을 찾아야 하며, 공통점을 찾아야 합니다.

                        전적으로 동의합니다! 나는 항상 그것에 대해 글을 씁니다. 그러나 일종의 응원-애국자 발언(나쁜 의미에서)에 대한 응답 없이는 통과하기 어려울 수 있습니다. 물론 우리는 함께라면 강합니다! 그러나 모두가 그것이 어떤 것인지 잊어버렸습니다 - 함께. 이러한 목표를 스스로 설정한 사람들에게도 경로와 궁극적인 목표에 대한 다른 비전이 있습니다.
                      6. +1
                        30 6 월 2013 22 : 16
                        제품 견적 : svp67
                        아, 이런 식으로 얘기하다니, 처음부터 대화가 절망적이군요.

                        그리고 이 사이트의 대화는 원칙적으로 큰 전망을 가지고 있습니까?
                        제품 견적 : svp67
                        이것으로부터 나는 간단한 결론을 내립니다. 우리가 더 나은 삶을 살고 싶다면 당연히 우리의 노력을 하나로 모아야 한다는 것입니다.

                        러시아 연방의 신제국적 지위로 인해 우크라이나는 더 나은 삶을 살 수 없을 것입니다.
                      7. 테오도르
                        +1
                        30 6 월 2013 22 : 27
                        우크라이나는 더 나빠질 것입니다. 우리 실수하지 마세요. Ts는 실수입니다. 하지만 곧 NAS가 이 점을 이해하고 우리가 떠날 것이기를 바랍니다.
                      8. -2
                        30 6 월 2013 22 : 28
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 이 사이트의 대화는 원칙적으로 큰 전망을 가지고 있습니까?
                        모든 대화에는 관점이 있을 수 있으며, 가장 중요한 것은 그것을 원하는 것입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        러시아 연방의 신제국적 지위로 인해 우크라이나는 더 나은 삶을 살 수 없을 것입니다.
                        네, 무슨 NEO-EMPIRE를 말하는 거죠? 이 역사적 상황에서는 불가능합니다 러시아는 누구에게도 위협하지 않고 누구에게도 화를 내지 않고 지금 집중하고 있습니다 ... 우리는 매우 실용적인 권력 리더십을 가지고 있습니다. 그러나 나는 매우 행복할 것입니다. 만약 우리 나라들이 이 문제에 대해 공통 언어를 찾고 예전처럼 함께 행동할 수 있다면... 이것은 상호 이익이 될 것입니다.
                      9. +1
                        30 6 월 2013 22 : 40
                        제품 견적 : svp67
                        모든 대화에는 관점이 있을 수 있습니다. 가장 중요한 것은 원하는 것입니다.

                        정말로 원한다면 우주로 날아갈 수 있습니까? 하지만 오늘 이 지점에서 인정해야 할 것은 당신이 저를 놀라게 했다는 것입니다. 특히 우수리 탱크 수리와 T-80 월동에 대해서는 반대하여 저를 놀라게 했습니다.
                        제품 견적 : svp67
                        네, 무슨 NEO-EMPIRE를 말하는 거죠?

                        글쎄, 그것은 가능하고 okstitsa이지만 신 제국의 입장은 얼굴에 있고 TS는 그 도구 중 하나입니다.
                        제품 견적 : svp67
                        .러시아는 누구도 위협하지 않고 누구에게도 화를 내지 않으며 이제 집중하고 있습니다.
                        이스라엘은 어떤가요?예, 그리고 더 많은 것들이 있습니다.
                        제품 견적 : svp67
                        그러나 나는 매우 행복할 것입니다. 우리 나라가 이 문제에 대한 공통 언어를 찾고 예전처럼 함께 행동할 수 있다면

                        그럼에도 불구하고 공통 언어는 없었고 총검과 혁명적 선원에 관한 것이었으며 수백만 명의 목숨을 앗아갔습니다.
                      10. -1
                        30 6 월 2013 22 : 47
                        제품 견적 : Kars
                        이스라엘은 어떤가요?예, 그리고 더 많은 것들이 있습니다.

                        예, 그들은 그렇게 "위협"했습니다. 그들이 "화났다"면 완전히 다른 모습을 갖게 될 것이고 가장 중요한 것은 결과가 나올 것입니다 ... 그들은 조지아에게 "화났습니다"...
                        제품 견적 : Kars
                        그럼에도 불구하고 공통 언어는 없었고 총검과 혁명적인 선원에 관한 것이었으며 수백만 명의 목숨을 앗아갔습니다.
                        우리의 분열로 인해 우리 두 민족 모두에게 더 많은 비용이 발생하지 않을 것이라고 확신하십니까?
                      11. -1
                        30 6 월 2013 22 : 55
                        제품 견적 : Kars
                        , 그들이 반대했다는 사실에 놀랐습니다.
                        나는 "애국자 건배"를 좋아하지 않습니다. 그들은 자신의 관점을 매우 쉽게 바꾸며, 이것이 "극단적인" 관점이고 가치 있는 일이 전혀 이루어지지 않을 때마다 항상 연락 지점을 찾아 관계를 구축해야 합니다. 나쁜 평화는 항상 좋은 전쟁보다 낫습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        글쎄, 그것은 가능하고 okstitsa이지만 신 제국의 입장은 얼굴에 있고 TS는 그 도구 중 하나입니다.

                        솔직히, 나는 당신이 "신제국주의"라고 보는 것이 무엇인지조차 이해하지 못합니다.
                      12. +1
                        30 6 월 2013 23 : 06
                        제품 견적 : svp67
                        우리의 분열로 인해 우리 두 민족 모두에게 더 많은 비용이 발생하지 않을 것이라고 확신하십니까?
                        확실하다고 말하면 거짓말을 하겠지만 러시아 연방이 어떤 속임수를 쓰지 않으면 비용이 더 많이 들지 않을 것입니다. 우리는 원칙적으로 이것을 할 수 없습니다. 병력이 충분하지 않습니다 반데라는 스스로 무장하고 있지만 잘못된 손 등으로 러시아 연방을 공격 할 준비를하고 있습니다.
                        제품 견적 : svp67
                        솔직히, 나는 당신이 "신제국주의"라고 보는 것이 무엇인지조차 이해하지 못합니다.

                        대외정책부터 국내 수사까지 여러 면에서 볼 수 있는데, 이미 제국주의자들(이런 별명도 있음)이 여기저기 뛰어다닌다.
                      13. -1
                        30 6 월 2013 23 : 10
                        제품 견적 : Kars
                        .그러나 어떤 종류의 속임수를 버리지 않는 것이 러시아 연방이라면 더 많은 비용이 들지 않을 것입니다.
                        즉, 귀하의 의견으로는 귀하의 국가 정책이 항상 진실되고 정확하다고 생각하십니까?
                      14. +3
                        30 6 월 2013 23 : 12
                        제품 견적 : svp67
                        즉, 귀하의 의견으로는 귀하의 국가 정책이 항상 진실되고 정확하다고 생각하십니까?

                        그런 말은 안 했지만 사실 우리의 대외정책은 러시아만큼 비중이 크지 않기 때문에 후자의 실수가 큰 문제로 이어질 수 있다.
                      15. -2
                        30 6 월 2013 23 : 14
                        제품 견적 : Kars
                        대외정책부터 국내 수사까지 여러 면에서 볼 수 있는데, 이미 제국주의자들(이런 별명도 있음)이 여기저기 뛰어다닌다.
                        내가 아는 한, 우리 당국의 모든 "신제국주의"는 우리 자신의 경제를 위한 좋은 조건을 조성하는 단 하나의 임무에만 종속되어 있습니다. 일부 진술을 제외하고는 어떤 영토 주장에 대해서도 말할 수 없습니다. 그러나 "포퓰리스트"인물은 진정한 정치와는 매우 거리가 멀습니다. 정말 그런 "말도 안 되는" 일을 할 시간이 없고, 나라에 많은 내부 문제가 있으며 "어제" 해결해야 합니다.
                      16. +1
                        30 6 월 2013 23 : 21
                        제품 견적 : svp67
                        영토 주장 없음

                        지금까지 저는 개인적으로 한 단계 더 높은 사무실 투쟁 분위기에서 자랐으며 신 제국주의 입장을 직관적으로보고 모든 것을 나 자신에게 닫고 외부와의 파트너 관계를 끊었습니다. 세계를 최대로 확장하고 완전히 종속되면 문제가 해결됩니다.
                      17. Corneli
                        +3
                        1 7 월 2013 02 : 56
                        제품 견적 : svp67
                        당신이 이런 식으로 이야기하고 있다는 사실은 처음부터 대화를 절망적으로 만듭니다. 우리는 우리를 갈라놓는 것이 아니라 우리를 하나로 묶는 것을 찾아야 하며, 공통점을 찾아야 합니다.

                        전화하세요. 하지만 Kars는 제가 처리하겠습니다 ... 아마도 논쟁에 지쳤을 것입니다 ... 침착하게 ... 이마를 벽에 부딪히는 것과 같습니다 (게다가 시간이 지날수록 더 나빠집니다! 러시아 사용자들은 이미 그런 "환상"을 갖고 있습니다. Toli는 20살입니다(즉, 그들은 소련에 살지 않았고 실제로 무슨 일이 어떻게 일어났는지 전혀 모릅니다). 단지 그들이 이미 너무 세뇌당한 걸까요? ... sho는 더 이상 필요하지 않습니다 (Zadornov를 기억하십시오 ... 음, 러시아인은 ... 미국인과 같습니다.) 어리석은 "만세"를 배경으로 적절한 의견이 손실되었습니다!(러시아에서는 어리석게도 잊어 버렸습니다. 소련을 파괴한 사람(분명히 이 나라는 우크라이나인 것으로 간주됩니다) 빌레이 ). 그리고 갑자기 댓글 (많은 사람들이 싫어하는 "황색-검정색"깃발 아래, 심지어 "좀비 집단"의 의견과 결합되지 않은) 댓글이 러시아어가 아닌 경우 ... 그래서 마침내 가십시오. 너 자신 ...
                      18. 0
                        2 7 월 2013 19 : 23
                        제품 견적 : Corneli
                        러시아에서는 누가 소련을 파괴했는지 어리석게 잊어 버렸습니다 (분명히이 나라는 우크라이나로 간주됩니다

                        전반적으로 나는 귀하의 진술을 이해하고 원칙적으로 지지하지만 소련이 우크라이나도 "파괴"했다는 사실을 잊지 마십시오. 책임을 면제하지 마십시오.
                      19. Avenger711
                        -1
                        30 6 월 2013 20 : 57
                        그런 다음 X일의 실제 위치에 따라 많은 것이 분할되었습니다(예: 철도 차량).
                    3. 별명 1 및 2
                      +1
                      30 6 월 2013 19 : 24
                      제품 견적 : Kars
                      핵잠수함 함대


                      그래서 그들은 거절했습니다!
                      1. +2
                        30 6 월 2013 22 : 17
                        인용구 : 닉 1과 2
                        그래서 그들은 거절했습니다!

                        ICBM 없이 핵잠수함을 언제 버렸나요?
                      2. 0
                        30 6 월 2013 22 : 35
                        제품 견적 : Kars
                        ICBM 없이 핵잠수함을 언제 버렸나요?
                        Belovezhskaya 계약 체결 당시 ...
                      3. +2
                        30 6 월 2013 22 : 44
                        제품 견적 : svp67
                        Belovezhskaya 계약 체결 당시 ..

                        거기에 구체적으로 적혀 있나요?
                        типа
                        우크라이나가 핵잠수함을 거부한 건지, 구체적인 이유가 있는 건지, 그때 핵무기를 따로 버려야 했던 게 이상하다.
                      4. 0
                        2 7 월 2013 21 : 05
                        제품 견적 : Kars
                        거기에 구체적으로 적혀 있나요?
                        우크라이나가 핵잠수함을 거부하는 것처럼요?

                        당신은 Fig에서 우크라이나가 필요하지 않은 많은 것을 알고 있지만 전략 미사일 부대가 당신의 영토에 남아 있어도 러시아에 해를 끼치 지 않을 것입니다. 그리고 이 문제는 이미 해결되었습니다. 실제로 우리는 구매해야 합니다. 원자력 선박이 필요합니다. 구매하세요.
                      5. +1
                        3 7 월 2013 11 : 16
                        제품 견적 : svp67
                        당신은 우크라이나가 Fig에서 필요로 하지 않았던 많은 것을 알고 있지만 전략 미사일 부대가 당신의 영토에 남아 있어도 러시아에 해를 끼치지는 않을 것입니다. 그리고 이 문제는 이미 해결되었습니다. 실제로 우리는 구매해야 합니다. 원자력 선박이 필요합니다. 구매하세요.


                        아마도 우리가 여기서 말하는 내용을 잘 읽지 못했을 것입니다. 더 조심해야 합니다. 여기서 우리는 부서의 공정성에 대해 이야기하고 있습니다.
                    4. 0
                      30 6 월 2013 22 : 30
                      제품 견적 : Kars
                      핵잠수함 함대는 노조 전체가 건설해야 하지만 러시아 연방에만 남아 있었다.

                      우즈베키스탄이나 키르기스스탄에는 핵 함대가 필요합니까? 빌레이
                      1. +1
                        30 6 월 2013 22 : 35
                        제품 견적 : 알버트
                        우즈베키스탄이나 키르기스스탄에는 핵 함대가 필요합니까?

                        그리고 놀라운 것은 필요하지 않더라도 돈이나 물물 교환으로 돌려 줄 수 있다는 것입니다.. 소련으로부터받은 대외 부채에 관해서는 러시아 연방이 소련에 대한 부채와 외국 재산을 모두 수락했습니다.
                      2. Corneli
                        0
                        1 7 월 2013 02 : 58
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 놀라운 것은 필요하지 않더라도 돈이나 물물 교환으로 돌려 줄 수 있다는 것입니다.. 소련으로부터받은 대외 부채에 관해서는 러시아 연방이 소련에 대한 부채와 외국 재산을 모두 수락했습니다.

                        카르스, 악마를 쫓아내지 마세요!) 이 분리는 이미 잊어버리세요!... 그렇지 않으면 그들은 나를 "해적"으로 몰아넣을 것입니다))))
                    5. +3
                      1 7 월 2013 05 : 12
                      제품 견적 : Kars
                      i. 핵잠수함 함대는 노조 전체가 건설해야 하지만 러시아 연방에만 남아 있었습니다.

                      당신은 좋은 함대를 얻었고 모든 것이있는 곳에서는 모든 것을 톱질하고 팔았고 아토 마치는 스크랩에 던져졌을 것입니다.
                      1. +3
                        1 7 월 2013 05 : 17
                        인용구 : Alexander Romanov
                        당신은 좋은 함대를 가지고 있고 그것은 모두 어디에 있습니까?

                        그들이 얻는 모든 것은 돼지기름으로 바뀌고 사슬 아래로 더 내려갑니다. 웃음
                      2. +1
                        1 7 월 2013 09 : 32
                        제품 견적 : Ruslan67
                        당신은 좋은 함대를 가지고 있는데 그게 다 어디에 있습니까? 그들은 모든 것을 마시고 팔았고 아토 마치는 스크랩에 던져졌을 것입니다

                        별로 좋지 않습니다. 확인하기 쉽습니다. 여유 시간에 탐색해 보세요.

                        잠수함 Zaporozhye가 아직 배수되지 않았다면 Pike-B는 어려운 해에도 배수되지 않았을 것이며 크리미아에 전기를 공급할 것입니다.
                        제품 견적 : Ruslan67
                        그들이 얻는 모든 것은 라드로 변하고 사슬 아래로 더 내려갑니다.

                        고정관념적인 사고?
                        제품 견적 : Corneli
                        카르스, 악마를 쫓아내지 마세요!) 이 분리는 이미 잊어버리세요!... 그렇지 않으면 그들은 나를 "해적"으로 몰아넣을 것입니다))))

                        그리고 여기서는 여전히 원수 위로 올라가지 않고 득점의 흥분이 이미 지나갔지만 논평할 필요는 없습니다.))
                      3. 0
                        2 7 월 2013 04 : 58
                        제품 견적 : Kars
                        잠수함 Zaporozhye가 아직 병합되지 않았다면 Pike-B는 병합되지 않았을 것입니다.

                        응, 재미있고 심지어 아주 웃음 판매된 우크라이나 선박 목록과 미완성 순양함 목록을 작성하고 현재 위치도 작성하세요. 러시아가 복원하지 않았다면 잠수함은 어디에 있을까요? 뭐 고철에서
                      4. +1
                        2 7 월 2013 11 : 43
                        인용구 : Alexander Romanov
                        예, 그것은 재미 있고 심지어 판매 된 우크라이나 선박 목록과 미완성 순양함 목록도 작성하고 현재 어디에 있는지도 작성합니다. 러시아가 복원하지 않았다면 잠수함은 어디에 있을까요?


                        러시아 연방이 얼마나 팔고 마셨는지 목록을 작성하십시오. 순양함의 준비 항공모함을 포함하여 아마도 XNUMX배 더 많을 것입니다.)).

                        2004년 중국 텐진 명소로서의 TAKR "Kyiv"
                      5. 0
                        11 7 월 2013 00 : 16
                        제품 견적 : Kars
                        제품 견적 : Ruslan67
                        당신은 좋은 함대를 가지고 있는데 그게 다 어디에 있습니까? 그들은 모든 것을 마시고 팔았고 아토 마치는 스크랩에 던져졌을 것입니다

                        별로 좋지 않습니다. 확인하기 쉽습니다. 여유 시간에 탐색해 보세요.

                        잠수함 Zaporozhye가 아직 배수되지 않았다면 Pike-B는 어려운 해에도 배수되지 않았을 것이며 크리미아에 전기를 공급할 것입니다.
                        제품 견적 : Ruslan67
                        그들이 얻는 모든 것은 라드로 변하고 사슬 아래로 더 내려갑니다.

                        고정관념적인 사고?
                        제품 견적 : Corneli
                        카르스, 악마를 쫓아내지 마세요!) 이 분리는 이미 잊어버리세요!... 그렇지 않으면 그들은 나를 "해적"으로 몰아넣을 것입니다))))

                        그리고 여기서는 여전히 원수 위로 올라가지 않고 득점의 흥분이 이미 지나갔지만 논평할 필요는 없습니다.))


                        카르스 파이크-B는 몇 살입니까?
                  2. Corneli
                    -1
                    30 6 월 2013 19 : 44
                    제품 견적 : Civil
                    러시아가 붕괴 중에 우크라이나를 잊었을 가능성이 있습니까? 모든 것을 주고 반환해야 합니다.

                    우와! 과대 망상?! 25년도 채 안 됐는데 갑자기 '주고 갚기'를 '노래'한 건가요? 배꼽은 안 풀리나요?_)
                  3. Corneli
                    +1
                    1 7 월 2013 02 : 42
                    제품 견적 : Civil
                    러시아가 붕괴하는 동안 우크라이나에서 무엇을 잊어버렸는지 결코 알 수 없습니다. 모든 것을 주고 돌려주어야 할 것입니다.

                    무슨 소리야?!) 당신은 죽은 사람 EBN에게 빚을 요청합니다! 그의 욕망없이 (예, 예, 자신을 칭찬하지 마십시오! 도대체 누가 소련을 떠날 것입니까! 발트해 연안 국가는 포함되지 않습니다) 절대적으로 모든 것이 잘못 될 것입니다) Kravchuk은 "혁명가", 단절자입니까? 내 슬리퍼한테는 말하지 마! 그는 여전히 정치에 종사하고 있습니다. 이것이 바로 "부어줄 민주적 모래"입니다. 그러니 (어린 시절 때문에) 기억이 나지 않는다면 이 "썩은 시장"을 닫으세요. 불쌍한 사람이 자신이 SUPER-Power (RSFSR)를 통치 할 것이라고 생각했던 Tsar Yeltsin이 없었다면 Gorbach도 없었고 어떤 환상에서 그는 나머지 "독립 자"가 그와 합류하기 위해 달려갈 것이라고 결정했기 때문에 현재의 쓰레기는 존재하지 않을 것입니다. !
                    1. 0
                      2 7 월 2013 20 : 55
                      죽은 EBN에게 물어보세요! 그의 욕망없이 (예, 예, 아첨하지 마세요! 도대체 누가 소련에서 나올까요!
                      ----------------
                      옐친은 오랫동안 관 속에 갇혀 있었습니다. 이유가 있다면 왜 연합이 복원되지 않습니까?
                      넌센스를 썼어요. 연합 붕괴의 이유는 더 깊고 이는 분명합니다. 붕괴는 자연스러운 일이었습니다. 그렇지 않으면 연방은 짧은 시간 동안 붕괴되었을 것입니다. 90년대 초반 우크라이나의 분위기는 어땠는지 아주 잘 기억합니다. 지금도 마찬가지고, 언제나 그렇듯이. "러시아와 헤어지자. 우리는 누구보다 잘 살 것이다." 그랬고, 부정할 필요도 없습니다. 당시에는 타지키스탄에도 있었고, 조지아와 함께 몰도바에도 있었습니다. 우크라이나에서는 더욱 그렇습니다. 러시아인과 러시아는 모든 것에 대해 책임을 져야했습니다. 당시 "형제 공화국"의 일반적인 분위기가 그랬습니다.
                3. +1
                  1 7 월 2013 05 : 11
                  제품 견적 : Kars

                  글쎄요, 사실상 우크라이나가 핵보유국이었다는 사실이 있습니다.

                  기성품 로켓을 구하는 것과 그것을 만드는 것은 서로 다른 일입니다.
                  1. +2
                    1 7 월 2013 09 : 33
                    인용구 : Alexander Romanov
                    기성품 로켓을 구하는 것과 그것을 만드는 것은 서로 다른 일입니다.

                    이것이 사실상의 지위에 어떤 영향을 미치나요?그리고 우크라이나는 미사일과 핵무기 개발에 참여했습니다.
                    1. 0
                      2 7 월 2013 05 : 00
                      제품 견적 : Kars
                      이것이 사실상의 지위에 어떤 영향을 미치나요?

                      우크라이나는 원자력 발전소의 지위를 가진 적이 없으며 아무도 그것을 인정하지 않았으며 이것은 사실상입니다 !!!
                      1. +1
                        2 7 월 2013 11 : 45
                        인용구 : Alexander Romanov
                        우크라이나는 원자력 발전소의 지위를 가진 적이 없으며 아무도 그것을 인정하지 않았으며 이것은 사실상입니다 !!!

                        왜 그렇게 엉뚱한가))) 실제로는 법적으로 아니었고 인식하지 못한다는 것을 인정하면 핵무기의 존재가 바뀌지 않습니다.
              2. Corneli
                0
                1 7 월 2013 19 : 46
                제품 견적 : Arberes
                글쎄, 핵무기 측면에서 볼 때, 우크라이나가 핵보유국의 지위를 결정한다면 미국과 핵 클럽의 다른 국가들은 아마도 행복하지 않을 것입니다! 소위 핵 클럽과 그 주요 세력 (영국, 프랑스)이 이에 대해 얼마나 고통스럽게 반응하는지 당신 자신도 잘 알고 있습니다.

                제품 견적 : Kars
                변동을 허용했는지, 비핵 상태에 대한 최후 통첩인지에 대해 동일한 미국의 입장이 무엇인지 모르겠습니다.

                "불행"은 절제된 표현입니다! Bush Sr.는 전화선을 끊었습니다!) 미국은 기억하신다면 소련 붕괴에 대한 생각이 극도로 부정적으로 인식되었습니다 (그리고 우선 새로운 국가의 출현으로 인해 핵무기, 예측할 수 없는 새로운 통치자). 따라서 Kravchuk이 백악관에서 핵무기와 운반선을 제공 / 파괴하도록 설득했을 때 아마도 집시들에게 경의를 표했을 것입니다)
                그리고 "최후 통첩"에 관해서는 ... 700 만 명의 군대, 1000 대의 항공기, 뛰어난 방공 기능을 갖춘 국가에 최후 통첩을 제공하는 것은 매우 어렵습니다.176 탄도미사일과 2600 !!! 전술핵무기 단위). 북한은 (아마도 군대의 규모를 제외하고) 그것에 가까운 것이 없지만 이라크, 유고슬라비아 또는 리비아와는 달리 그들을 공격하기 위해 서두르지 않습니다 (XNUMX개의 탄두와 열악한 단거리 발사체를 가지고 있음에도 불구하고). 이란이 공격받을 수 있지만 북한은 왠지 꺼려합니다 ... 왜 그럴까요?)
          2. 별명 1 및 2
            -3
            30 6 월 2013 17 : 07
            제품 견적 : Arberes
            , 그럼 어깨를 맞대고 함께 가세요. 왜 안 되겠습니까?


            .....같은 쪽에서요?

            그러니 걸어보세요.
            1. +1
              30 6 월 2013 17 : 21
              인용구 : 닉 1과 2

              .....같은 쪽에서요?

              그러니 걸어보세요.

              그러므로 우리가 독립 국가라고 생각한다면 우리는 우리 자신의 대외 정책과 공동 이익을 가지고 우리 자신의 길을 가야 합니다. 형제애의 시대는 끝났으며 우리는 서로의 이익을 고려해야 합니다. 우리는 이제 UNION에 가입하지 않았고 이것이 우리 주의 현실이지만 이웃과의 우호적이고 상호 이익이 되는 관계는 유지되어야 합니다.
              다시 한 번 "같은 편"에 대해 – 중국은 자신의 길을 가고 있으며 매우 자신있게 강하고 크다고 말할 것입니다. 그러나 베트남은 어떻습니까 – 얇고 기침하며 누구에게도 구부리지 않습니다! 쿠바도 미국 편에서 훌륭하게 고립되어 있지만 그들은 완고하게 패한 길을 가고 있습니다.
              머리로 생각해야하고 무리 전체가 돌진하는 방향으로 가지 마세요!
              1. 별명 1 및 2
                0
                30 6 월 2013 17 : 55
                제품 견적 : Arberes
                머리로 생각해야하고 무리 전체가 돌진하는 방향으로 가지 마세요!


                어서! 절벽의 모든 막대, 우크라이나 절벽으로!
                "그리고 여기 있습니다! 우리 사랑!"
                예, 가세요. "부러지지" 마세요!

                말해 = 우리는 어디에 있는지 알아요!
                우크라이나 사람들이 치유되었다고 기록되어 있다면 그렇지 않습니다!
                이제 혀를 돌리는 사람은 "단결하자"라고 말할 것입니다!

                그렇습니다. 그들은 "걸레 속에" 침묵하고 당신과 우리를 위해 기뻐할 것입니다!
                그리고 우크라이나에 그런 "애도"가 있을 때, 여러분, 여러분의 자매, 형제, 조카들에게 미안합니다!
                그리고 전망 = 최고에 대한 희망은 없습니다!
                1. Corneli
                  0
                  30 6 월 2013 19 : 56
                  인용구 : 닉 1과 2
                  어서! 절벽의 모든 막대, 우크라이나 절벽으로!
                  "그리고 여기 있습니다! 우리 사랑!"
                  예, 가세요. "부러지지" 마세요!
                  말해 = 우리는 어디에 있는지 알아요!
                  우크라이나 사람들이 치유되었다고 기록되어 있다면 그렇지 않습니다!
                  이제 혀를 돌리는 사람은 "단결하자"라고 말할 것입니다!
                  그렇습니다. 그들은 "걸레 속에" 침묵하고 당신과 우리를 위해 기뻐할 것입니다!
                  그리고 우크라이나에 그런 "애도"가 있을 때, 여러분, 여러분의 자매, 형제, 조카들에게 미안합니다!
                  그리고 전망 = 최고에 대한 희망은 없습니다!

                  글쎄, 당신은 모든 것을 훌륭하게 설명했습니다! 그러나 "독립"으로 인한 모든 손실에도 불구하고 우크라이나 사람들이 러시아 가입을위한 회의를 열지 않는 것은 얼마나 무서운 일입니까? 그렇죠? 아니면 당신의 의견으로는 우리 46만 명의 바보가 "절벽으로" 밀고 있는 것입니까?) 이전의 14개 공화국처럼 그들은 모두 너무 똑똑하고 우리는 ... 그다지 최신 상태가 아닌가?) 그런데, 당신은 침묵할 것입니다 "전망" .. 일반적으로 .. .예, 글로벌 위기 (특히 탐욕스러운 과두제와 함께)가 우크라이나를 강타했습니다 WOW-GO!!!! 현재로서는 아직 끝나지 않은 것 같습니다. 그리고 러시아가 더 악화되지 않을 것이라는 것은 사실이 아닙니다! 우리는 특별한 야망이없는 작은 나라입니다.) 그러나 러시아는 ...
                2. +3
                  30 6 월 2013 20 : 28
                  인용구 : 닉 1과 2
                  어서! 절벽의 모든 막대, 우크라이나 절벽으로!
                  나는 우크라이나뿐만 아니라 러시아도 의미했습니다. 누군가는 중국 개발 경험을 제공하고 누군가는 유럽인입니다. 양측 모두에서 좋고 효과적인 모든 것을 취하고 더 나아가기 위해 용납할 수 없는 모든 것을 단호히 버릴 수 있는데 왜 다른 사람의 길을 가겠습니까?
                  물론 우크라이나에서는 모든 것이 훨씬 더 복잡하며 개인적으로 저는 이 나라가 우리의 믿을 수 있는 이웃이자 파트너가 되기를 바랍니다. 제 생각에는 국민들은 신경 쓰지 않지만 우리나라의 정치 엘리트들은 자신들의 이익에 따라 생활합니다!
                  다시 한 번 말씀드리지만, 우리는 서로 다른 나라입니다. 그러나 적대적으로 사는 것보다 좋은 이웃으로 사는 것이 더 낫습니까?
                  1. Corneli
                    0
                    1 7 월 2013 03 : 10
                    제품 견적 : Arberes
                    나는 우크라이나뿐만 아니라 러시아도 의미했습니다. 누군가는 중국 개발 경험을 제공하고 누군가는 유럽인입니다. 양측 모두에서 좋고 효과적인 모든 것을 취하고 더 나아가기 위해 용납할 수 없는 모든 것을 단호히 버릴 수 있는데 왜 다른 사람의 길을 가겠습니까?
                    물론 우크라이나에서는 모든 것이 훨씬 더 복잡하며 개인적으로 저는 이 나라가 우리의 믿을 수 있는 이웃이자 파트너가 되기를 바랍니다. 제 생각에는 국민들은 신경 쓰지 않지만 우리나라의 정치 엘리트들은 자신들의 이익에 따라 생활합니다!
                    다시 한 번 말씀드리지만, 우리는 서로 다른 나라입니다. 그러나 적대적으로 사는 것보다 좋은 이웃으로 사는 것이 더 낫습니까?

                    그리고 개인적으로 우크라이나가 이에 반대한다고 결정한 이유는 무엇입니까?) 우크라이나 과두 정치가는 인수되는 것을 두려워합니다 (그리고 러시아 과두 정치에 의해 "과로"로 타격을 입은 것을 빼앗는 것). 경쟁 산업의 많은 직원(동일한 하르키우 주민 및 일반 열심히 일하는 근로자)은 해고를 두려워합니다. 왜 러시아의 Kharkov 탱크 공장과 Oplots가 T-90의 경쟁자입니까? (그리고 그러한 예가 많이 있습니다!). 그리고 "사각형" svidomites / zapadentsy (통일 즉시 Gulag로 쫓겨날 것입니다! "B"가 없으면 그렇게 생각합니다)에 대해서는 조용히하겠습니다.
                    그리고 사실에 대한 손실 ... 위에서 읽으십시오. 누가 반대합니까? 왜 반대합니까? 그들은 몇 개를 세었습니까? 그리고 "슬라브 형제애"를 제외하고 러시아가 그들에게 무엇을 제공 할 수 있습니까? (아, 죄송합니다 ... "슬라브"는 이미 많습니다 ... 현재 러시아인이 있습니다! ()
              2. Avenger711
                -2
                30 6 월 2013 20 : 58
                베트남은 중국을 심하게 못 박았으며 쿠바 자체는 가치가 없으며 민주화의 이유를 제시하지 않습니다.
          3. 0
            30 6 월 2013 18 : 39
            좀 임신하면 안 돼...
            함께든 따로든
            1. +1
              6 7 월 2013 17 : 45
              인용구 : Andrey Skokovsky
              좀 임신하면 안 돼...
              함께든 따로든


              노력하고있다.
        5. 루마 텀
          +1
          30 6 월 2013 17 : 31
          모든 것이 항상 우리를 쫓고 있지만 사실 너무 뚱뚱해 보이는 것은 이미 우리 자신만을 위한 것일 것입니다.
        6. 0
          30 6 월 2013 18 : 54
          가장 "평온한" 이웃 국가 중 우크라이나에는 터키(수세기에 걸쳐 크리미아와 우크라이나 해안 땅을 주장함)와 몰도바와 루마니아(스네이크 섬을 고소함)가 있습니다. 러시아인들에게 중국은 고양이(핵 공격으로 죽음을 맞는 것과 같은 인구 밀도가 높은 영토를 가진)보다 나쁘지 않습니다. 그렇기 때문에 "자체"의 원칙에 따른 삶은 궁극적으로 발전의 막 다른 골목에 있습니다.
          1. +2
            30 6 월 2013 19 : 10
            제품 견적 : angarchanin
            가장 "조용한" 이웃 국가 중 우크라이나에는 터키가 있습니다.

            주장을 제기하지 않으며 시리아의 키프로스 쿠르드족과 관련하여 자체 문제가 있습니다.
            제품 견적 : angarchanin
            몰도바와 루마니아

            그것이 당신이 두려워해서는 안되는 사람이고 고소당한 것에 대해 거대한 군대를 보유해서는 안되는 사람입니다-군대는 여기서 백만 번째라도 도움이되지 않을 것입니다 중국의 경우 러시아 연방이 넓은 영토를 이곳으로 이전했습니다.
            1. +3
              30 6 월 2013 20 : 18
              당신의 토론을 방해해서 미안합니다. 나는 이 지나치게 생각하는 내용을 읽는 데 지쳤습니다.
              당신은 내 형제입니다!!
              - 아니, 형제는 아니고 등등. 모든 우크라이나인의 의견을 판단할 수는 없지만, 귀하의 게시물을 보면 귀하의 삶에 매우 만족하고 계십니다. ? 누구에게서? 크렘린에서요? 그래서 당신의 권력은 더욱 부패할 것입니다. 아니면 당신의 능력을 기준으로 생각하시나요? 프라이팬이 싸우고 노예의 앞머리가 갈라진다. 함께하는 것이 더 낫다는 것을 깨달았을 때 너무 늦을 까 봐. 설득하려는 것이 아니다. 쓸모가 없기 때문이다. 시간이 모두를 판단할 것이다. 와 존경 ... hi
              1. +2
                30 6 월 2013 22 : 21
                인용구 : Semyon Semyonich
                귀하의 게시물은 귀하의 삶을 매우 행복하게 만듭니다.

                완벽에 제한이 없습니다.
                인용구 : Semyon Semyonich
                독립심이 터져 나오나요? 누구에게서? 크렘린에서요? 그래서 당신의 권력은 더욱 부패할 것입니다. 아니면 당신의 능력을 기준으로 생각하시나요?

                그리고 러시아 연방의 독립 기념일을 누구로부터 축하하고 있습니까? 아니면 다른 사람이 아닌 독립일 수도 있습니까? 부패에 관해서는 덜 악한 것을 제공합니까?
                인용구 : Semyon Semyonich
                영주들이 싸우고 있습니다. 농노의 앞머리가 갈라지고 있습니다.

                그러니 싸우지 마세요. 저는 개인적으로 그냥 살아요.
          2. Corneli
            -1
            30 6 월 2013 20 : 08
            제품 견적 : angarchanin
            가장 "평온한" 이웃 국가 중 우크라이나에는 터키(수세기에 걸쳐 크리미아와 우크라이나 해안 땅을 주장함)와 몰도바와 루마니아(스네이크 섬을 고소함)가 있습니다. 러시아인들에게 중국은 고양이(핵 공격으로 죽음을 맞는 것과 같은 인구 밀도가 높은 영토를 가진)보다 나쁘지 않습니다. 그렇기 때문에 "자체"의 원칙에 따른 삶은 궁극적으로 발전의 막 다른 골목에 있습니다.

            우와!!! 호고셴키!!! 심지어! "위험한" 국가 ... 몰도바와 같은 ... 중국과 비슷합니다 ... 이 응용 프로그램은 간단합니다! 실례합니다, "과학자" 친구, 하지만! 터키, 루마니아, 폴란드, 몰다비아!?))) (이것은 환상적인 실행입니다! 트란스니스트리아가 그것을 분리하는 것을 잊으셨나요?) 음, 끔찍한 몰도바 군대! 우크라이나가 오데사 지역의 군대와 쉽게 싸울 수 있는 곳)) 그러나... 중국은 지금도 때때로 쉽습니다! 이 모든 Caudle을 합친 것을 능가 할 것입니다 !!! 러시아는 극동 지역에 그렇게 많은 군대를 갖고 있지 않다는 사실에도 불구하고!) 그리고 방어 지역과 공격자의 능력을 비교하면 ... 예, 우크라이나는 100배 더 강합니다 !!! 가능한 한 보호하세요! (지역, 군대 등) 또는 독이 있습니다. 무기?) (따라서 러시아도 FOLDERS 같으면 좋겠다!?)
            1. Avenger711
              0
              30 6 월 2013 21 : 06
              XNUMX은 면적에 관계없이 XNUMX입니다.
              1. Corneli
                +2
                1 7 월 2013 03 : 14
                제품 견적 : Avenger711
                XNUMX은 면적에 관계없이 XNUMX입니다.

                흠 ... 우크라이나에 대해 이야기하고 있다는 것을 알고 있습니까? 그럼 우리가 "XNUMX"이라면 걱정하지 마세요)
        7. +2
          1 7 월 2013 05 : 03
          제품 견적 : Kars

          러시아가 지정학적 강국이라고 자처하면서 소련으로부터 물려받은 무기를 얼마나 줄였는지에 대한 기사는 언제 나올 것인가?

          러시아는 지정학적 세력이라고 주장하지 않습니다. 러시아는 하나입니다!!!
          1. +1
            1 7 월 2013 09 : 36
            인용구 : Alexander Romanov
            러시아는 지정학적 세력이라고 주장하지 않습니다. 러시아는 하나입니다!!!

            그리고? 이 때문에 러시아 연방은 소련으로부터 물려받은 것을 축소하거나 축소하지 않았으며 지금도 S. Obkhazia는 코소보와 같은 더 많은 국가에서 인정을 받았습니다.
            1. +1
              2 7 월 2013 05 : 02
              제품 견적 : Kars
              그리고 지금도 당신은 그렇지 않은 척만 하고 있습니다. S. Obkhazia는 코소보와 같은 더 많은 국가에서 인정을 받았습니다.

              코소보는 미국의 압력을 받고 있다는 사실을 여러분도 잘 알고 있습니다. 러시아 자체가 전체 NATO가 미국과 함께 폐쇄되도록 오세티아와 압하지야를 인정한 것만으로도 충분합니다.
              1. +2
                2 7 월 2013 11 : 46
                인용구 : Alexander Romanov
                코소보는 미국의 압력을 받고 있으며 이를 잘 알고 계십니다.

                글쎄, 내가 무슨 말을하고 있는데 아무도 오세티아를 인식하지 못한다는 것은 러시아 연방이 압력을 가할 수 없다는 것을 의미하므로 누군가가 여기에서 퍼뜨리는 내용이 아닙니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 에어 맨
      +2
      30 6 월 2013 17 : 02
      제품 견적 : MIKHAN
      오, 우크라이나 형제들은 모두 우리 적들의 기쁨을 위해 맹세합니다 .. 그리고 그들은 무엇을 얻었습니까 .. ???


      계약군만 있다면 누구에게서 계약병을 모집할 것인가? 모두 봉사하지 않았습니다! 훈련 과정을 위해? 30~40%는 무능력으로 인해 탈락한다.
      1. +2
        30 6 월 2013 20 : 03
        연합 공화국은 해외 자산과 핵무기를 포기했습니다. 이를 위해 러시아는 전체 부채(96,6억 달러)를 인수하고 안전 보장을 제공하며 안보리 의석을 유지했습니다. 지금 이 문제를 제로 옵션으로 제기하는 이유는 무엇입니까? , 그럼 그게 다야 기차가 떠났습니다.
      2. Corneli
        -2
        1 7 월 2013 20 : 03
        제품 견적 : Povshnik
        계약군만 있다면 누구에게서 계약병을 모집할 것인가? 모두 봉사하지 않았습니다! 훈련 과정을 위해?

        그리고 내무부에서는 어떻게 모집합니까?) 동일한 교직원) 네, 그리고 징병이없는 다른 국가에서는 계약 병사를 군대에 어떻게 모집합니까 ..
        추신 일반 군인의 경우 3000+ hryvnias의 급여를 원하는 사람들이 많이 있습니다 (이것은 동일한 일반 내무부의 급여이며 실제로 우크라이나 평균입니다)
        1. 0
          6 7 월 2013 17 : 51
          제품 견적 : Corneli
          추신 일반 군인의 경우 3000+ hryvnias의 급여를 원하는 사람들이 많이 있습니다 (이것은 동일한 일반 내무부의 급여이며 실제로 우크라이나 평균입니다)


          아직도 안 키워졌어?
          1. 아킴
            0
            7 7 월 2013 05 : 56
            인용구 : 저는 러시아인입니다
            아직도 안 키워졌어?

            평균 임금을 높이십시오. 물가가 오르고 저소득층은 굶어 죽을 것입니다. 이것이 자본주의 경제다.
  2. 복단 1700
    +10
    30 6 월 2013 06 : 35
    서부는 처음에 분열되었고 이제는 강대국을 부분적으로 파괴하고 있으며 무엇보다도 전투 잠재력을 파괴하고 있습니다. 러시아와 아제르바이잔과 같은 국가가 여전히 어느 정도 전투 준비가 된 군대를 유지할 여유가 있다면 다른 국가는 사실상 불가능합니다. 유일한 예외는 (항상 그렇듯이) 벨로루시이지만 (좋은 의미에서) 한때 예비군입니다. 위대한 힘.
    1. +8
      30 6 월 2013 08 : 20
      카자흐스탄에서 군대는 전투 준비가되어있어 90 년대에는 이에 대해 말할 수 없었습니다 (그는 95-97에서 장교로 복무했습니다).
      1. 카슈 치
        +6
        30 6 월 2013 09 : 51
        물론 전투 준비가되어 있으며 Kigiz, Tajiks, Turkmen에 맞서 설 것입니다 ... 중국은 말할 것도없고 우즈벡에서는 이미 더 어렵습니다.
        1. +1
          30 6 월 2013 20 : 23
          따옴표 : Kashchey
          물론 전투 준비가되어 있으며 Kigiz, Tajiks, Turkmen에 맞서 설 것입니다 ... 중국은 말할 것도없고 우즈벡에서는 이미 더 어렵습니다.

          여기 당신은 거절했습니다 국가조차도 감히 중국에 개입하지 않을 것입니다 ...
          1. Avenger711
            -1
            30 6 월 2013 21 : 07
            아마도 주정부는 Kitya에 쌓일 것입니다. 그들이 권력과 동맹국에서 우위를 점하는 한.
            1. Corneli
              -1
              1 7 월 2013 03 : 25
              제품 견적 : Avenger711
              아마도 주정부는 Kitya에 쌓일 것입니다. 그들이 권력과 동맹국에서 우위를 점하는 한.

              순전히 군사적 대결에 대해 이야기한다면 "아마도"없이 그들은 쌓이고 그게 전부입니다. 그렇지 않으면 중국은 오래 전에 대만과 기타 "분쟁"영토를 점령했을 것입니다. 사실, 핵무기를 보유한 러시아만이 미국에 저항할 수 있습니다! 누가 누구를 즉시 "파괴"할 것인지는 중요하지 않기 때문에 가장 중요한 것은 러시아의 핵 공격 (예방 또는 보복)으로 미국이 더 이상 국가로 존재하지 않는다는 것입니다.
          2. +2
            30 6 월 2013 21 : 47
            Semyon Semenych, 안녕하세요! Kashchei는 카자흐 고래의 특성을 염두에 두었을 가능성이 큽니다. 국경. 산. 어느 정도의 기계가 통과하는 3개의 패스가 있습니다. 가장 위험한 것은 Dzhungar 문입니다. 따라서 산의 조건에서 현실적인 이러한 장소를 막으면 꽤 오랫동안 자신을 방어할 수 있습니다. 다른 곳에서는 통과하는 것이 매우 어렵고 심지어 불가능합니다. 산은 최대 7m입니다. 감사합니다. hi
      2. 에어 맨
        0
        30 6 월 2013 17 : 29
        제품 견적 : Canep
        카자흐스탄에서 군대는 전투 준비가되어있어 90 년대에는 이에 대해 말할 수 없었습니다 (그는 95-97에서 장교로 복무했습니다).


        우연히 KazGU 졸업생이 아니신가요?
  3. 물동이
    0
    30 6 월 2013 06 : 36
    철금속으로 정크를 새로 채용하는 게 무슨 문제인지, 수익금으로 살 수 없는 일을 하면 되지만, 인력이 나쁘고 90년대 중반에 그런 문제가 있었다는 사실이 나왔고 그들은 그 나라가 나갈 수 있는 자원이 많다고 생각해요
    1. +6
      30 6 월 2013 08 : 44
      제품 견적 : waisson
      뭐가 문제 야?
      그리고 실제로 어떤 문제가 있습니까!?
      하나만 작다면 돈은 어디서 구할 수 있나요 ???
      1. -1
        30 6 월 2013 10 : 16
        제품 견적 : 데니스
        하나만 작다면 돈은 어디서 구할 수 있나요 ???

        우크라이나의 과학적, 기술적 잠재력으로 인해 새로운 개발품을 수출해야만 이 문제를 해결할 수 있으며, 동일한 과학 아카데미는 종자와 같은 운송 노동자를 거래할 수 있으며 이를 가져갈 것입니다.
        1. Avenger711
          +2
          30 6 월 2013 16 : 32
          그렇다면 거래되지 않는 것은 무엇입니까? 돈을 원하지 않습니까?
          1. 에어 맨
            0
            30 6 월 2013 17 : 22
            제품 견적 : Avenger711
            그렇다면 거래되지 않는 것은 무엇입니까? 돈을 원하지 않습니까?


            중국인 외에는 아무도 구매하지 않습니다. 여기서 중국은 러시아 대신 우크라이나에서 IL-78(유조선)을 구매하기로 결정했으며 거의 ​​폐기되었습니다. 나는 적어도 이것에서 그들이 중국인을 속인 우크라이나 사람들에게 행복합니다. 러시아를 도왔고 급유는 수명이 짧습니다.
            1. 0
              30 6 월 2013 20 : 19
              PVShnik

              "우크라이나에서 IL-78(유조선)을 구매했는데 거의 폐기되었습니다. 우크라이나인들이 적어도 이 점에서 중국을 속였다니 기쁘네요. 그들은 러시아를 도왔고 재급유는 오래 가지 않을 것입니다."

              너 무슨 소리 야?
            2. Corneli
              0
              1 7 월 2013 03 : 30
              제품 견적 : Povshnik
              중국인 외에는 아무도 구매하지 않습니다. 여기서 중국은 러시아 대신 우크라이나에서 IL-78(유조선)을 구매하기로 결정했으며 거의 ​​폐기되었습니다. 나는 적어도 이것에서 그들이 중국인을 속인 우크라이나 사람들에게 행복합니다. 러시아를 도왔고 급유는 수명이 짧습니다.

              당신을 화나게 한 것은 안타까운 일이지만 중국이 원한다면 (더 정확하게는 이러한 항공기를 자체적으로 업그레이드하는 것이 불가능함) 우크라이나는 항공기를 수정하고 다시 실행할 수 있을 것입니다. 여기서 질문은 다른 것에 달려 있습니다.
        2. +3
          30 6 월 2013 18 : 22
          제품 견적 : domokl
          동일한 AN 운송 노동자는 두 씨앗을 모두 거래할 수 있으며 가져갈 것입니다.
          누가 가져갈까요?
          각종 록히드, 보잉 등 기존대로 인증으로 파쇄될 예정
          1. Corneli
            +1
            1 7 월 2013 03 : 32
            제품 견적 : 데니스
            누가 가져갈까요?
            각종 록히드, 보잉 등 기존대로 인증으로 파쇄될 예정

            눈썹 말고 눈에!(당신은 플러스입니다 ((((
            추신 마지막 "Bourget"(((
    2. 캡틴 브 룬겔
      +21
      30 6 월 2013 09 : 02
      우크라이나에는 한 가지 문제가 있습니다. V O R U Yu T. 그들은 맨 위에서 조금, 조금 더 낮은 곳에서 훔칩니다. 우리나라에서는 마피아가 아래에서 위로 기어 다니지 않고 위에서 아래로 빠르게 돌진하여 지역 홍수의 모든 종류의 "범죄자"의 바닥을 무너 뜨 렸습니다. 우크라이나를 그들의 "개념"에 따라 나누면서 새로 탄생한 과두제들은 한 가지 목표를 세웠습니다. 오늘 가능한 한 많은 것을 주머니에 넣고 세금 없이 순수하게 해외로 가져가는 것입니다(모든 것은 자신의 개념에 따라 스스로를 위해, 나머지는 법과 힘든 세금 올가미입니다). 그래서 사회 영역, 의료, 교육, 군대가 서민들의 목에 걸렸습니다. 당국은 내무부 (VV는 군대 수의 XNUMX 배), SBU, 검찰청을 대표하여 국민을위한 억압기구 유지를위한 예산에서 뻔뻔스럽고 식욕을 돋우는 부분을 빼앗 았습니다. , 포켓 코트.
      모든 것은 같은 목적으로 만들어졌습니다. 시간에 맞춰 붙잡고 도망가세요.
      프라이팬 속의 붕어처럼 야누코비치와 그의 "가족"이 CU와 EU 사이를 돌진하는 이유.
      그들은 안전 보장을 찾고 있습니다. 그들은 푸틴 대통령의 입장에서 러시아가 팔을 크게 벌리지 않을 것이지만 수갑을 차고 집으로 돌아갈 가능성이 높다는 것을 이해합니다.
      EU(자본, 부동산이 주로 저장되어 있고, 자녀가 공부하고, 아내가 외출하고, 대우받고 휴식을 취하는 것을 좋아하는 곳)는 항상 막대한 자본을 은행에 가져와 완전한 보안을 보장하는 사람들을 환영해 왔습니다. 충분한 예가 있습니다.
      Yanukovych는 그의 아들을 Akhmetov보다 더 부자로 만들고 싶다고 말했습니다. 이는 아들인 치과의사 사샤가 회장 자리에 있는 아버지를 전적으로 책임지고 있음을 시사한다. 그리고 사샤는 우크라이나 서부에 대한 광범위한 계획을 가지고 있습니다.
      따라서 현 단계에서 우크라이나가 CU에 참여한다는 생각은 유토피아입니다. 혹시라도 Yanukovych는 하드웨어 주제에 허둥대고 있습니다. 그러나 "푸른 꿈"은 EU에서 자신과 "가족"의 개인 안전을 보장합니다. 시간이 보여 줄 것이다. 우크라이나 당국에는 다른 전략적 임무가 있으며 우리 육군도 있습니다! 군대! 군대가 도대체 ​​뭐야? 추가 보석.
      1. 아킴
        +6
        30 6 월 2013 09 : 12
        인용구 : Captain Vrungel
        우크라이나에는 한 가지 문제가 있습니다. V O R U Yu T. 그들은 맨 위에서 조금, 조금 더 낮은 곳에서 훔칩니다.

        유라, 그리고 도둑질 안 하는 곳이 어디인지 알려 주시나요? 이웃에서? 체코, 폴란드, 루마니아에 스캔들이 있습니다. 나는 러시아에 대해 말을 더듬지도 않습니다. 어쩌면 어떤 종류의 대결이 있을까요? 심지어 중국에서도 그들은 총에 맞아 고통을 받으며 훨씬 더 많은 양을 훔칩니다.
        1. 캡틴 브 룬겔
          +8
          30 6 월 2013 10 : 14
          응, 킴, 그들은 훔쳤어. 햇볕이 잘 드는 오데사에서도 마찬가지입니다. 그리고 무례하게. 해안. MAF. 건방진. 여기서 눈에 띄지 않게 도시를 형성하는 기업인 오데사 항구는 주도 아니고 오데사도 아닙니다. 항구에서는 항구 관리 건물 만 남았고 ... 모두 동일했습니다. 나머지는 도네츠크 지역 출신 비오데사 국적자의 재산입니다. 당신은 시의회에서 오데사 도둑의 순환에 주목했습니다. 절도 및 강탈로 인한 시장실, 법원 또는 해고. 신규 임명. 절도 및 뇌물에 대한 재판 또는 해고. 오래된 것의 반환. 그리고 그들은 어떤 원으로 가나요? 그러나 일부는 대통령 고문으로 키예프로 파견됩니다.
          10-15명의 가족이 있는 오래된 오데사 안뜰에서 자랐다면 안뜰의 절반이 아파트를 닫지 않았다는 것을 기억하십시오. 이제 이중장갑문은 장애물이 아닙니다.
          이제 당국이 도둑질을 중단하고 경찰이 도둑질과 절도를 중단하면 두 사람 모두 절도에 맞서 싸울 시간과 욕구가 있을 수 있습니다. 그러나 이것들은 확실히 그렇지 않을 것입니다. 그리고 다음 것들도. 그들은 잠을 자고 이들 대신에 자신을 봅니다.
          1. 아킴
            +5
            30 6 월 2013 10 : 31
            인용구 : Captain Vrungel
            10-15명의 가족이 있는 오래된 오데사 안뜰에서 자랐다면 안뜰의 절반이 아파트를 닫지 않았다는 것을 기억하십시오. 이제 이중장갑문은 장애물이 아닙니다.

            오래된 것을 다시 가져올 수는 없습니다. "미래의 손님"Mila에서 해적에 대해 어떻게 생각하는지 기억하십시오. 그들은 감히 총을 쏘지 않을 것입니다. 결국, 우리는 20세기 모스크바에 있습니다." 이 말은 향수와 약간의 아이러니로 인식됩니다.
          2. 코르 티크
            +2
            30 6 월 2013 15 : 04
            동포 유리, 오데사 항구뿐만 아니라 찢겨졌습니다. 주 기금. OPP는 올해 말에 판매될 예정이며 전략적으로 중요하며 암모니아 누출이 발생하는 경우 오데사뿐만 아니라 인근 지역과 몰도바도 누출되지 않을 것입니다.
        2. +6
          30 6 월 2013 10 : 27
          "국가의 범죄 수준은 도둑의 수가 아니라 국가가 그들을 무력화할 수 있는 능력에 따라 결정됩니다." 질문은 다릅니다. 국가가 도둑을 무력화하기를 원합니까?
          1. -1
            30 6 월 2013 16 : 36
            브라보, 훌륭한 인용문입니다. ++++++
        3. Avenger711
          +3
          30 6 월 2013 13 : 30
          러시아에서는 도둑질뿐만 아니라 일도 합니다.
          1. 에어 맨
            +3
            30 6 월 2013 17 : 27
            제품 견적 : Avenger711
            러시아에서는 도둑질뿐만 아니라 일도 합니다.


            어떤 사람들은 다른 사람들이 더 많이 훔칠 수 있도록 일합니다!
            1. Avenger711
              0
              30 6 월 2013 21 : 13
              이것은 부작용입니다. 가장 큰 절도는 가장 큰 돈이 있는 곳에서만 발생할 수 있습니다.
        4. +2
          30 6 월 2013 17 : 47
          나는 이렇게 말할 것입니다 – 그들은 어디에서나 훔칩니다 – 이것은 공리 또는 4 인식할 수 없는 뉴턴의 법칙입니다 웃음 (농담) - 하지만 우리는 예산이 매우 적음에도 불구하고 가장 멋진 것을 훔칩니다. 아니 -실제로 다른 나라를 비난 할 방법이 없습니다. -예를 들어 언급하는 것이 더욱 그렇습니다. 이것은 비난이 아니므로 말한 내용에 대한 진술입니다. hi
      2. Avenger711
        0
        30 6 월 2013 13 : 29
        아니요, 문제는 그들이 그곳에서만 훔치고 러시아 연방에서는 훔치더라도 사업도한다는 것입니다.
      3. +3
        30 6 월 2013 14 : 37
        아, 그리고 그 사람들은 훔쳤어요.
        Yusch가 권력을 잡은 순간이 있었고, 지원의 물결에 그는 도둑들을 강력하게 압박했습니다. 그러나 친족주의, 지역주의 + 러시아에 대한 이상한 적대감 정책이 시작되었습니다.
        Yanyk가 권력을 잡은 방법... 무엇이 시작되었나요? 당신은 상상할 수 없습니다. 그 사람들이 우리에게서 물건을 훔치고 있는 걸까요? 그렇지 않습니다. 우리는 비교할 때 매우 정직합니다. 그리고 가장 중요한 것은 커미션과 리베이트를 통해 문명화 된 방식으로 훔치는 것이 아니라 마치 마지막처럼 빅 닉스 이전처럼 단순히 당기는 것입니다.
        우크라이나는 사업 덕분에 계속 살아있습니다. 더 정확하게는, 권력을 잡은 도적들에도 불구하고 살아있는 그의 부분. 이것이 러시아와의 큰 차이점입니다.

        PS
        우크라이나에 관한 기사는 피곤합니다. 위대한 나라와 위대한 역사. 모든 우크라이나인들에게 인사를 드리며 여러분에게 행운을 빕니다. 나는 아직도 오데사 지역에 가서 휴식을 취하고 관 속에서 터키, 스페인 등을 보았습니다.
        PPP
        개인적으로 카르스를 존경합니다. 기술 전문가이기도 한 SuperDuck 사용자도 있었는데 불행히도 그는 현지 특성을 견딜 수 없었습니다.
      4. 별명 1 및 2
        -1
        30 6 월 2013 17 : 21
        우크라이나에는 한 가지 문제가 있습니다. V O R U Yu T.


        여기! 그리고 이것은 러시아인의 표시입니다. 그래서 당신은 러시아화되었습니다.

        "그럼 무슨 일이야? 가자?"
    3. 에어 맨
      +4
      30 6 월 2013 13 : 01
      제품 견적 : waisson
      철금속으로 정크를 새로 채용하는 게 무슨 문제인지, 수익금으로 살 수 없는 일을 하면 되지만, 인력이 나쁘고 90년대 중반에 그런 문제가 있었다는 사실이 나왔고 그들은 그 나라가 나갈 수 있는 자원이 많다고 생각해요


      우리는 아직 직원들과 어울리지 않았고 3 년 동안 군사 학교에 입학 할 수 없었으며 대부분의 유능하고 정직하며 전투 장교의 장물을 사용하여 무장의 상위 계층에서 해고되거나 해고되었습니다. 거기에는 기회주의자와 멍청이들이 있었고, 그들이 모두 태양을 떠났는지는 잘 모르겠습니다.
  4. +4
    30 6 월 2013 06 : 40
    사실 우크라이나 군대는 없고 그 군인들은 반데라와 싸우는 데만 적합하고 그것조차 의심스럽지만 서양인들이 군대에 계약자로 복무하게 되면 점차 빨치산이 될 것입니다(신이시여 금지합니다)
    1. MG42
      +2
      30 6 월 2013 12 : 05
      제품 견적 : valokordin
      실제로 우크라이나 군대는 없습니다

      있지만 <적당한> 그리고 적당한 예산..
      제품 견적 : valokordin
      하지만 zapadentsi가 계약 군인으로 군대에 복무한다면

      망설이지 말고 가보세요..
      우크라이나 국방부 장관 파블로 레베데프(Pavlo Lebedev)는 우크라이나 군대의 병력을 180년 말까지 122만명에서 2017명으로 줄일 계획이라고 밝혔다.
      그는 2013년이 징집 마지막 해이고, 2014년부터 전면 계약군 전환이 이뤄질 것이라고 회상했다.
      “즉, 2014년 봄 군 복무를 위한 징집이 더 이상 없을 것입니다. 그러나 많은 젊은이들이 경찰이나 기타 법 집행 기관에서 미래의 경력을 계획하면서 봉사하기를 원합니다. 우리는 그들을 중간에서 만나: 예비군 또는 예비군 훈련 프로그램 참가자로서 자원 봉사의 기회를 제공할 것입니다. 현재 병역법 개정안 초안이 준비 중”이라고 말했다.
      Lebedev는 또한 전투 훈련에서 우수한 학생들에게 상을 수여하는 목적에 대해서도 이야기했습니다.
      “군인이 첫 번째가 되면 도덕적으로뿐만 아니라 재정적으로도 격려를 받게 됩니다. 포인트 제도의 선발 기준은 전투, 신체, 인도주의적 훈련이다”고 말했다. 인센티브 금액은 급여의 75%에서 100%라고 장관은 덧붙였다.
      또한 그에 따르면 직원들의 급여가 증가하고 있습니다. 따라서 올해 4900월부터 우크라이나 육군 지상군 여단 사령관은 약 5700 UAH를 받고 4200월부터 급여는 5000 UAH로 인상됩니다. 대대장은 각각 3800 그리브냐 이상을 받고 약 4500 그리브냐가 될 것입니다. 중대장은 2017 UAH 이상을 받고 급여는 XNUMX UAH로 인상됩니다. 또한 Lebedev는 XNUMX년에 우크라이나 군대가 "적의 공격을 격퇴하고 우크라이나 국경을 방어할 수 있는" 것으로 본다고 강조했습니다.
      이전에는 2013년 우크라이나 군대의 공급에 424억 XNUMX만 흐리브냐의 국가 예산이 소요될 것으로 보고되었습니다.
  5. +16
    30 6 월 2013 06 : 44
    우크라이나군은 아직도 구소련 군복을 입고 있고,
    이제는 절망적으로 훌륭합니다.
    게다가,
    이미 낡고 "유행에 뒤떨어져" 있습니다.
    1. +2
      30 6 월 2013 08 : 05
      각자 자신에게!
    2. 물동이
      +6
      30 6 월 2013 08 : 26
      당신이 유니폼에 대해 이야기하고 있다면, 그래서 나에게는 x..r보다 오래된 소련 유니폼에 Yudashkin의 사실을 알려주십시오. 그러나 모든 것에 대해 이야기하고 있다면 다시 모든 것이 우리에게 어떤 종류를 강요하지 않기 위해 자신의 손에 있습니다. 걷고, 타고, 날 수 있는 군대가 있어야 합니다.
    3. 에어 맨
      +2
      30 6 월 2013 17 : 51
      제품 견적 : Sukhov
      우크라이나군은 아직도 구소련 군복을 입고 있고,
      이제는 절망적으로 훌륭합니다.
      게다가,
      이미 낡고 "유행에 뒤떨어져" 있습니다.


      Sukhov, 나는 당신을 존경하지만 우크라이나 사람에 대해 그런 식으로 말하지 마십시오. 나는 소련의 여러 지역에서 많은 사람들과 함께 봉사했으며, 그들이 나를 결코 실망시키지 않았을 뿐만 아니라, 우리가 다른 주에 살고 있다는 것이 안타깝습니다.
      1. 0
        1 7 월 2013 18 : 40
        제품 견적 : Povshnik
        우크라이나 사람에 대해 그런 식으로 말하지 마세요

        내가 말한 전부는 우크라이나 지도부에 대한 비난시민들을 비난하지 않습니다.
        우리 가족이 모든 것을 가지고 있기 때문에 후자는 제외됩니다.
        러시아인, 우크라이나 사람, 벨로루시 사람, 심지어 "변호사"까지.
        웃음
        그리고 이 목록은 불완전합니다!
        wassat
        그래서 나에게 슬라브의 분열은 매우 조건부이며 어느 정도는 "해롭다"는 것입니다.
        그는 여권을 받고 국적란을 작성할 때 "고통"을 겪었습니다.
        아버지는 하나이고 어머니는 다른 것입니다.
        문제는 여권 부서 직원이 해결했습니다.
        직원: "어디서 태어났나요?"
        나: "여기, 러시아에요."
        그녀 : "그러니까-러시아인!"
        hi
  6. +26
    30 6 월 2013 06 : 45
    기사의 저자는 이전된 Tu 160에 대해 이야기하지만 내가 기억하는 한 대부분은 미국 돈으로 차단되었습니다. 나머지는 러시아에 넘겨졌습니다. 음, 가스 지불로 인해 어떻게 넘겨 졌습니까?
    1. +1
      30 6 월 2013 08 : 56
      그들은 고철로 변한 것을 마시고 남은 정상적인 것을 건네주었습니다. 빚 때문에 놔두었는데 넘겨줬어요 적어도 우리가 제 시간에 그것을 깨달은 것이 다행입니다. 그렇지 않으면 연대가 하나도 없을 것입니다. 그러면 적어도 뭔가가 입증될 수 있습니다.
      1. +2
        30 6 월 2013 13 : 47
        제품 견적 : 냄새
        그들은 고철로 변한 것을 마시고 남은 정상적인 것을 건네주었습니다.

        당신은 착각하고 있습니다. 그들은 또한 좋은 비행기를 마셨고 그 당시에도 그들의 마모는 고철처럼 작지 않았습니다.
        생산연도 1984-2008.
        1. Corneli
          0
          1 7 월 2013 03 : 42
          인용구 : Alexander Romanov
          기사의 저자는 이전된 Tu 160에 대해 이야기하지만 내가 기억하는 한 대부분은 미국 돈으로 차단되었습니다. 나머지는 러시아에 넘겨졌습니다. 음, 가스 지불로 인해 어떻게 넘겨 졌습니까?
          빌레이
          제품 견적 : 냄새
          그들은 고철로 변한 것을 마시고 남은 정상적인 것을 건네주었습니다. 빚 때문에 놔두었는데 넘겨줬어요 적어도 우리가 제 시간에 그것을 깨달은 것이 다행입니다. 그렇지 않으면 연대가 하나도 없을 것입니다. 그러면 적어도 뭔가가 입증될 수 있습니다.
          빌레이 빌레이
          제품 견적 : ZloDeey
          당신은 착각하고 있습니다. 그들은 또한 좋은 비행기를 마셨고 그 당시에도 그들의 마모는 고철처럼 작지 않았습니다.
          생산연도 1984-2008.

          빌레이 빌레이 빌레이
          음, 그리고 VAASHE:
          제품 견적 : Povshnik
          내가 아는 한 그들은 우크라이나 공군 복무를 거부한 조종사들에게 추월당했습니다. 그리고 그들은 그것에 대해 "동의"했습니다.
          빌레이 빌레이 빌레이 wassat
          용서해주세요 ... 그 이야기에서 : "숲으로 깊숙이 들어갈수록 당파는 더 두꺼워집니다!" 와, 20년이 지났네요! 그리고 이미 어떤 동화가 발명되었는지 (그리고 이것은 동시대, 성인과 같습니다!) !!! 그리고 앞으로 20년 뒤에는 무슨 일이 일어날까요?!
          1. 0
            2 7 월 2013 14 : 51
            와, 20년이 지났네요! 그리고 이미 어떤 동화가 발명되었는지 (그리고 이것은 동시대, 성인과 같습니다!) !!! 그리고 앞으로 20년 뒤에는 무슨 일이 일어날까요?!

            나는 당신을 이해하지 못했습니다. 내 대답의 의미는 무엇입니까?
      2. +1
        1 7 월 2013 05 : 18
        제품 견적 : 냄새
        그들은 고철로 변한 것을 마시고 남은 정상적인 것을 건네주었습니다.

        네, 방금 취항한 새 비행기죠. 인터넷에서 어떤 종류의 고철인지 검색할 수 있습니다.
    2. 에어 맨
      +3
      30 6 월 2013 17 : 38
      제품 견적 : Alexander Romanov
      기사의 저자는 이전된 Tu 160에 대해 이야기하지만 내가 기억하는 한 대부분은 미국 돈으로 차단되었습니다. 나머지는 러시아에 넘겨졌습니다. 음, 가스 지불로 인해 어떻게 넘겨 졌습니까?


      내가 아는 한 그들은 우크라이나 공군 복무를 거부한 조종사들에게 추월당했습니다. 그리고 그들은 그것에 대해 "동의"했습니다.
      1. +1
        30 6 월 2013 17 : 42
        PVShnik

        당신은 잘못 알고 있습니다.

        이 Tu-160은 항공기 증류용으로 준비되었으며 Red Banner의 121 근위 중 폭격기 항공 세바스토폴 연대(항공기 "Engels-2")의 조종사가 증류되었습니다. 그리고 그 전에-1095 tbap에서 (거기에서).

        그리고 우크라이나에서 그곳으로 이주한 조종사가 누구인지 말하기는 어렵습니다.
  7. +10
    30 6 월 2013 07 : 10
    "이전" 연합군은 이제 순전히 퍼레이드를위한 것입니다 .. 화 내지 마세요 여러분, 하지만 그게 바로 그렇습니다. 소련 하에서 이것은 권력이었습니다! 그리고 지구 전체의 안정 .. (이제 수염이 있고 동성애자 세상에 대한 조건을 설정 ..) 슬픔 ..
    1. Avenger711
      0
      30 6 월 2013 13 : 33
      그리고 타지키스탄에서는 일반적으로 우리 부대가 즉시 직업군이 될 수 있습니다.
  8. +10
    30 6 월 2013 07 : 11
    괜찮은. 결국 그들은 유럽으로 통합될 것이기 때문에 그들로부터 자신을 방어할 사람이 없습니다. 그리고 나서 보면 러시아 연방 폭격을 위한 점프 비행장이 풍부한 트랜치를 위해 "민주주의자들"에게 제공될 것입니다. 국민이 국가가 아니라는 점을 분명히 이해해야 한다. 사람들은 침묵할 수 있다...
    1. 에어 맨
      0
      30 6 월 2013 17 : 43
      제품 견적 : Zomanus
      괜찮은. 결국 그들은 유럽으로 통합될 것이기 때문에 그들로부터 자신을 방어할 사람이 없습니다. 그리고 나서 보면 러시아 연방 폭격을 위한 점프 비행장이 풍부한 트랜치를 위해 "민주주의자들"에게 제공될 것입니다. 국민이 국가가 아니라는 점을 분명히 이해해야 한다. 사람들은 침묵할 수 있다...


      아니면 그럴 수도 있습니다. 모두 상황에 따라 다릅니다.
  9. +4
    30 6 월 2013 07 : 45
    또한 무기 재고 판매가 거의 즉시 시작되었습니다. 예를 들어 가장 최소한의 추정에 따르면 최대 500대의 전투 항공기 및 헬리콥터, 최대 1000대의 탱크 및 1000대의 전투 차량이 판매되었습니다. 그 결과, 예를 들어 현재 우크라이나군은 208대(1100대)의 전투기와 약 700대(5500대)의 탱크를 보유하고 있습니다.
    그래서 영화 '로드 오브 워'의 영상이 눈앞에 떠올랐다.
  10. +23
    30 6 월 2013 07 : 53


    "그리고 물지 말고 물어요!"
    1. +4
      30 6 월 2013 08 : 02
      견적 : 판매자 트럭
      "그리고 물지 말고 물어요!"

      불명예라는 단어 하나가 얼마나 많은 기술을 헛되이 낭비하는지 이렇습니다.
      1. 0
        30 6 월 2013 10 : 00
        제품 견적 : kvirit
        불명예라는 단어 하나가 얼마나 많은 기술을 헛되이 낭비하는지 이렇습니다.
        이 장비는 이미 수리가 필요한 상태로 공장에 도착했기 때문에 전투 가치는 매우 상대적입니다 ...
      2. MG42
        +5
        30 6 월 2013 11 : 43
        제품 견적 : kvirit
        불명예라는 단어 하나가 얼마나 많은 기술을 헛되이 낭비하는지 이렇습니다.

        팔고 나갈 수 있는 건 다 촬영해놨는데.. 잘라내고 녹이는 건 시간문제
    2. +5
      30 6 월 2013 09 : 59
      견적 : 판매자 트럭
      "그리고 물지 말고 물어요!"
      어리석은 일입니다. 어떤 탱크 수리 공장에서든 군대에서 나온 탱크는 수리를 위해 이런 식으로 보관됩니다. 탱크가 저장 기지에 그렇게 보관되면 비극이 될 것입니다. 그래서 이것은 흔한 일입니다. 러시아 공장 사진도 똑같네요...
      1. +2
        30 6 월 2013 10 : 03
        키예프의 렘바자
        1. +5
          30 6 월 2013 10 : 09
          견적 : 판매자 트럭
          키예프의 렘바자

          그러한 공장의 경우 이것은 정상입니다. 장비는 수리를 위해 들어왔고 더 이상 전투 목록에 표시되지 않습니다. 예를 들어 Ussuriysk 탱크 수리 공장의 사진이 있습니까?
          1. +1
            30 6 월 2013 10 : 23
            제품 견적 : svp67
            이건 괜찮아



            이건 정상이 아니야
            1. +5
              30 6 월 2013 11 : 29
              견적 : 판매자 트럭
              이건 정상이 아니야

              약 200대의 장갑차가 엘란스키 기지 근처 숲에서 겨울을 보낼 당시에는 이는 정상적인 일이 아니었습니다. 공지 BATTLE GROUP 탱크


              그리고 당신의 사진 T64에는 다른 것이 없습니다. 이 사진은 어디에서 나온 것입니까? 무엇을 말합니까? 내가 기억하는 한, Kharkov 근처의 Bashkirovka 및 Korobochkino 마을 주민들은 여전히 ​​더 많은 것을 만들 수 있으며 소련 시대 이후로 훈련장에는 목표 및 목표로 사용되지 않는 장비가 많이 있습니다.
            2. +1
              30 6 월 2013 11 : 43
              견적 : 판매자 트럭
              이건 정상이 아니야

              동의






          2. +2
            30 6 월 2013 10 : 35
            심우주 통신단지 '플루톤'.

            괜찮 니?
            1. 0
              30 6 월 2013 11 : 40
              견적 : 판매자 트럭
              괜찮 니?

              이것은 비정상적으로 Belovezhskaya 협정에서 뿌리를 내린 것입니다 ... 그래서 그 후 이 모든 것이 중요해졌습니다 ... 20년대와 30년대 초반에는 소련에서도 재미가 없었습니다.
    3. MG42
      +2
      30 6 월 2013 11 : 38
      견적 : 판매자 트럭
      "그리고 물지 말고 물어요!"

      SE <<하르코프 장갑수리공장>>
      이곳은 공장이 있던 곳인데, 탱크를 수리하던 곳인 것 같습니다. 울타리를 통과하면 탱크와 기타 추적되는 군사 유닛이 아닌 전체를 볼 수 있습니다. T34에서 T72까지
      나는 이 공장에 가본 적이 없고 5년 전에 Malysheva에 있었는데 거기에는 버려진 작업장이 있고 일부 "비핵심" 자산은 다른 구조물에 임대되었습니다.
      원한다면 바자회에서 탱크에서 물건을 살 수 있고 어떤 사람들은 탱크 헬멧을 자랑했고 나는 탱크의 야간 투시 장치와 탱크 헬멧도 가지고 있습니다 ..
      1. +3
        30 6 월 2013 11 : 55
        제품 견적 : MG42
        탱크의 야간 투시 장치와 탱크 헬멧도 있습니다 ..
        PNV는 바퀴 달린 차량에 사용되었고 TVN은 탱크에 설치되었습니다 ...
        1. MG42
          +2
          30 6 월 2013 12 : 13
          Seryoga 사고 싶어?
          야간 장갑차(T-62, T-64, T-72, T-80, T-84, 착륙 BMP-1, BMP-2, BMP-3 등의 탱크)의 주행을 보장하도록 설계되었습니다. , 최대 5x10-3 lx(수동 모드)의 자연광 조건에서, 그리고 적외선 필터로 덮힌 헤드라이트로 조명할 때(활성 모드), 5x10-3 lx 미만의 자연광 조건에서와 같습니다.
          TVN, TVNE 등 장갑차량 운전자를 위한 야간관측장치.
    4. +1
      30 6 월 2013 15 : 48
      MDA는 정말 감동받았어요! 얼마나 많은 차량이 사망했는지, 이것은 아마도 기사에 언급된 남은 700대의 우크라이나 탱크일 것입니다))? 이것은 우크라이나에 광물이 없다고 쓴 철광석 매장지의 전체 클랜 디크입니다. 예, 수십 년 동안 충분한 철이있을 것입니다 !! 아니요, 이것의 적어도 일부가 Assad로 보내지면 거기에서 더 필요할 것입니다. 이 형태로도 확실히 수리 될 것입니다. 확신할 수 있습니다 !! 아직도 괜히 썩어요!!
      1. +5
        30 6 월 2013 15 : 54
        제품 견적 : regressSSSR
        그리고 기사에 언급된 우크라이나 전차 700대가 남아 있습니까?))?

        그 수가 XNUMX천 개가 넘습니다.
        제품 견적 : regressSSSR
        이것은 우크라이나에 광물이 없다고 쓴 철광석 매장지의 전체 클랜 디크입니다. 예, 그렇습니다.
        어쨌든 우크라이나에는 철광석이 있습니다 Krivoy Rog 분지.
        제품 견적 : regressSSSR
        적어도 이것의 일부가 그곳으로 보내질 것입니다. 이 형태로도 더 필요할 것입니다. 거기에서는 확실히 수리될 것입니다. 의심할 여지가 없습니다!! 아직도 괜히 썩어요!!

        예, 문제가 무엇입니까? 돈을 지불하고 합법적인 배송 방법을 찾도록 하세요. 그리고 우리가 직접 수리하겠지만 에티오피아에서는 합니다)))
    5. 별명 1 및 2
      0
      30 6 월 2013 17 : 37
      견적 : 판매자 트럭
      "그리고 물지 말고 물어요!"


      일하는 사람들은 어떤가요? 매일 이 모든 것을 바라보는 마음을 견딜 수 있는 사람은 누구입니까?

      그들은 확실히 술을 마신다. 술을 마시지 않는 방법은 무엇입니까?
  11. +8
    30 6 월 2013 07 : 58


    비행 훈련 센터. 포크리시킨

    Zaporozhye (우크라이나), Shiroke 비행장.
    1. +8
      30 6 월 2013 08 : 27
      체르노빌 지역은 우크라이나 전역으로 퍼진 것 같습니다.
      1. +10
        30 6 월 2013 11 : 24
        체르노빌 지역이 소련 전체로 퍼졌습니다!
      2. MG42
        +5
        30 6 월 2013 14 : 10
        제품 견적 : Canep
        체르노빌 지역은 우크라이나 전역으로 퍼진 것 같습니다.

        글쎄, 금속은 확실히 거기에서 우크라이나뿐만 아니라 ..
      3. +1
        30 6 월 2013 19 : 54
        제품 견적 : Canep
        체르노빌 지역은 우크라이나 전역으로 퍼진 것 같습니다.


        버려진 비행장이 거의 없습니까? Taburetkin도 충분히 닫혔습니다.
    2. +2
      30 6 월 2013 09 : 35
      견적 : 판매자 트럭
      비행 훈련 센터. Pokryshkina Zaporozhye (우크라이나), Shiroke 비행장.

      우리는 오래 전에 이 모든 것을 스크랩으로 가져갔을 것입니다.
    3. 데시 시아
      +2
      1 7 월 2013 13 : 41
      차고에는 따뜻하고 광택이 나는 22개의 티챠치 탱크가 있습니다.
  12. 스 머시
    0
    30 6 월 2013 08 : 01
    우리와 함께하면 행복해질 것입니다
    1. +2
      30 6 월 2013 08 : 43
      제품 견적 : Smersh
      우리와 함께하면 행복해질 것입니다

      행복이 없을 것이라는 것이 문제입니다. 이제 러시아가 우크라이나를 늪에서 끌어낼 수 있을 것 같지 않습니다. 이를 위해서는 시간과 많은 돈이 필요합니다.
      1. 테오도르
        -10
        30 6 월 2013 15 : 22
        러시아 자체가 늪에 빠졌습니다.
      2. 별명 1 및 2
        +1
        30 6 월 2013 18 : 12
        제품 견적 : omsbon
        제품 견적 : Smersh
        우리와 함께하면 행복해질 것입니다

        행복이 없을 것이라는 것이 문제입니다. 이제 러시아가 우크라이나를 늪에서 끌어낼 수 있을 것 같지 않습니다. 이를 위해서는 시간과 많은 돈이 필요합니다.


        오른쪽! 우크라이나를 하나의 BIG EURO Dump로 만드세요! 하지만 - 유로!

        이것에는 아무것도 없습니다! 유럽과 러시아는 쓰레기장으로 분리되어 있습니다!
        유엔이 책임지겠습니다! 얼마나 비위생적입니까! 제거를 위해 돈이 투입될 것입니다. 이것이 구원이 될 수 있을까?
    2. +7
      30 6 월 2013 15 : 51
      그래서 야누코비치가 선택된 이유는 그가 러시아어를 국어로 만들고 관세동맹에 가입하겠다고 약속했기 때문입니다. 결과는 무엇입니까? 우크라이나가 붕괴될 때까지 나머지 러시아와의 통일을 꿈꾸는 것은 의미가 없습니다.
      1. +1
        30 6 월 2013 15 : 59
        제품 견적 : vostok1982
        러시아어를 국어로 만들고 관세동맹에 가입하세요. 결과는 무엇입니까?

        글쎄요, 지역별로 만들었고 대선 전에 이미 관세 동맹이 있었다는 사실이 기억 나지 않습니다.
  13. +4
    30 6 월 2013 08 : 13
    돈에서
    이러한 개혁을 통해 Rumuneshti와 Psheks는 우크라이나를 처벌받지 않고 물기 시작할 것입니다.
  14. +4
    30 6 월 2013 08 : 25
    크리미아의 버려진 비행장

    http://rushor.com/rubriks/arsenal/zabroshennyj-aerodrom.html
    1. 아킴
      -6
      30 6 월 2013 08 : 54
      견적 : 판매자 트럭
      http://rushor.com/rubriks/arsenal/zabroshennyj-aerodrom.html

      해당 기사의 저자에게 가장 중요한 것은 큰 소리로 말을 던지는 것이며 다른 모든 것은 중요하지 않습니다.
      이 비행기에서는 새로운 우크라이나 조종사를 배워야하지만 슬프 도다. 비행기가없고 조종사도 없습니다.

      차, "돌고래"가 도처에 날아갑니다. 그리고 그는 차가 서 있고 볼트로 분리되지 않았다는 사실을 눈치 채지 못했습니다.
      이런 오만한 정책에 지쳤습니다. 두 나라 모두 ..., 하나만 귀에 닿고 다른 하나는 턱을 조금 내밀고 있지만 여전히 이웃을 비웃어야합니다. 아니면 그런 선함이 부족합니까? 단지 똥을 찾는 수준까지 몸을 굽히고 싶지 않을 뿐입니다.
      1. 0
        30 6 월 2013 09 : 04
        제품 견적 : Akim
        두 나라 모두 ..., 하나만 귀에 닿고 다른 하나는 턱을 조금 내밀고 있지만 여전히 이웃을 비웃어야합니다.



        Borka Yeltsin은 또한 어리석은 우크라이나 사람들에게 "당신이 삼킬 수 있는 만큼의 주권을 가져라"라고 말했습니다. 아니요, 나는 그것을 나 자신과 다른 사람들에게 주지 않을 것입니다.
        1. 아킴
          -2
          30 6 월 2013 09 : 17
          견적 : 판매자 트럭
          Borka Yeltsin은 어리석은 우크라이나 사람들에게 "당신이 삼킬 수 있는 한 많은 주권을 가져라"라고 말했습니다.

          옐친이 나에게 보라색으로 불쑥 말한 것은 무엇입니까? 그에게 평화가 있기를 바랍니다. 그러나 당신이 모든 사람을 가르치고 있기 때문에 당신이 TV를 충분히 본 매우 똑똑하고 훌륭한 경제학자이자 정치 과학자라는 것은 분명합니다. "깊은 지방의 Moskvich".
          1. +8
            30 6 월 2013 09 : 21
            제품 견적 : 판매자 트럭
            Borka Yeltsin은 어리석은 우크라이나 사람들에게 "당신이 삼킬 수 있는 한 많은 주권을 가져라"라고 말했습니다.


            그는 체첸인들에게 말했다.
            1. 0
              30 6 월 2013 23 : 55
              제품 견적 : Kars
              그는 체첸인들에게 말했다.

              그는 Shaimiev에게 이렇게 말했습니다.
          2. +10
            30 6 월 2013 09 : 26
            제품 견적 : Akim
            옐친이 나에게 보라색으로 불쑥 말한 것은 무엇입니까? 그에게 평화가 있기를 바랍니다. 그러나 당신이 모든 사람을 가르치고 있기 때문에 당신이 TV를 충분히 본 매우 똑똑하고 훌륭한 경제학자이자 정치 과학자라는 것은 분명합니다. "깊은 지방의 Moskvich".


            실망시켜드릴까 두렵습니다. 저는 웹에 살고 있는 크림반도 사람이고 제가 유일하게 보는 것은 22년 동안 리얼리티 쇼 "우크라이나"뿐입니다.
            1. 아킴
              +1
              30 6 월 2013 10 : 27
              견적 : 판매자 트럭
              당신을 실망시킬까봐 두렵습니다. 저는 웹에 사는 크림반도입니다

              국적이나 시민권에 대해서는 한마디도 말하지 않았습니다. 아버지도 같은 말씀을 하십니다. 20년 동안 나는 오래된 포드를 팔고 새 차(러시아어가 아닌)를 구입하는 데 성공했습니다. 같은 말. 꾸짖는 것이 항상 더 쉽습니다. 일반적으로 우리가 아닌 곳에서는 어디든 좋습니다.
              L-29의 경우. 운전학원에서는 412번을 이용합시다. 마당에도 녹슬고 있는 것들이 많이 있습니다.
              1. +7
                30 6 월 2013 10 : 43
                제품 견적 : Akim
                L-29의 경우. 운전학원에서는 412번을 이용합시다. 마당에도 녹슬고 있는 것들이 많이 있습니다.


                우크라이나 당국은 공군이나 우크라이나 해군을 위한 새로운 장비를 많이 구매했습니까?
                1. +1
                  30 6 월 2013 11 : 08
                  Shl. 2025년까지 우크라이나 국군 우크라이나 공군은 러시아에서 군용기를 구매할 계획이 없습니다.

                  http://www.wing.com.ua/content/view/5890/36/

                  장관은 "2017년까지 코르벳함 한 대, An-70 항공기 두 대, 장갑정 최대 10척을 구매할 계획"이라고 말했다.

                  Partner-inform.de>news/detail/15/7109
                  1. 아킴
                    +1
                    30 6 월 2013 11 : 20
                    견적 : 판매자 트럭
                    장관은 "2017년까지 코르벳함 한 대, An-70 항공기 두 대, 장갑정 최대 10척을 구매할 계획"이라고 말했다.

                    이것은 큰 구매입니다. 사실, "삽산"도 이전에 그 목록에 있었습니다.
                    비행기는 새로운 비행기가 필요하지 않습니다. 우크라이나는 MiG를 레벨 4+로 업그레이드할 수 있습니다.
                    1. +6
                      30 6 월 2013 11 : 37
                      제품 견적 : Akim
                      우크라이나는 MiG를 레벨 4+로 업그레이드할 수 있습니다.



                      MiG의 우크라이나 가짜 인 매력적인 것은 위협적으로 들리지만 그건 그렇고, 엔진을 가져 가십시오. Klimov 엔진이 거기로 가고 있습니다. 아마도 이미 자체 개발했을 것입니까? 또는 평소와 같이 "기부자"와 중고 구성 요소, 우크라이나가 NATO 회원이되면 거의 모든 소련 장비가 작별 인사를해야 할 또 다른 사항이 있습니다.
                      1. 아킴
                        +3
                        30 6 월 2013 11 : 47
                        견적 : 판매자 트럭
                        네, 그런데 엔진을 가져가세요.

                        정밀검사를 위해 엔진이 분류되었습니다. 우크라이나는 7~8톤의 추력을 가진 엔진을 독립적으로 개발할 수 있지만 이는 바람직하지 않습니다. 그리고 MiG와 Su-25용 부품은 오랫동안 생산되어 왔습니다. 그 해부터 그들은 Su-24,27의 부품을 생산하기 시작했습니다.
                      2. +7
                        30 6 월 2013 12 : 07
                        Lebedev가 우크라이나에는 350대의 항공기가 있다고 말했듯이 "즉시" 몇 대인지는 명시하지 않았지만 XNUMX분의 XNUMX이면 좋을 것이라고 가정합니다.

                        둘째, 비행기를 탈 사람이 없습니다
                        국영항공청에 따르면 노선조종사(여객기를 운항하는 조종사) 300명 중 1000명이 55세 이상으로 퇴직을 앞두고 있다. 200여명은 언제든지 귀국할 수 있는 외국인이다. 나머지 500명 중 대부분은 소련 시절에 비행법을 배웠으며 이미 40년의 이정표를 넘었습니다. 젊고 유망한 사람의 비율은 무시할 수 있습니다. 사실 민간 항공 조종사를 훈련시키는 유일한 우크라이나 대학인 국립 항공 대학의 키로보흐라드 비행 아카데미(Kirovohrad Flight Academy)는 20년 동안 이론가들을 졸업해 왔습니다. 생도들은 단순히 연습할 기회가 없습니다. 이런 상황에서 비행 안전에 관해 이야기하는 것이 가능할까요? 항공사의 수석 조종사, Kirovograd Flight Academy의 총장 및 생도들은 아픈 "오늘"에 대해 이야기했습니다.


                        http://www.segodnya.ua/ukraine/v-ukraine-ckoro-konchatcja-piloty.html

                        우크라이나는 항공기 엔진을 만들 수 없으며 자동차 엔진을 발명하지 못했지만 여기서는 항공기 엔진을 휘둘렀습니다.

                        Su-24,27의 구성 요소입니다.


                        이제부터 좀 더 자세히 설명하겠습니다. 증거를 제시하는 것이 좋습니다.
                      3. 아킴
                        -2
                        30 6 월 2013 12 : 44
                        견적 : 판매자 트럭
                        우크라이나는 항공기 엔진을 만들 수 없으며 자동차 엔진도 만들 수 없습니다.

                        탱크 디젤이나 나보다 나이가 많은 KAMAZ에 대해서도 반박할 수 있습니다. 그런데 누가 더 높은 점수를 뱉을 것인지 논쟁하는 이유는 무엇입니까? 항공기 엔진의 경우 중국인은 Zaporizhia의 WS-10을 완벽하게 만들었습니다. 그리고 그들은 2011년에 다시 돌아왔고, 그해 터키인들은 5세대 엔진을 공동 개발하겠다는 제안을 받았습니다. 그래서 그들은 할 수 있습니다.
                        건조기용 예비 부품에 관해서. 그리고 왜 그들이 NITK에 대한 물물 교환을 거부했다고 생각합니까? 그리고 올해 처음으로 여러 대의 SU-24도 정밀 검사에 들어갔습니다.
                      4. +2
                        30 6 월 2013 13 : 12
                        제품 견적 : Akim
                        탱크 디젤이나 Kamaz에 대해서도 반박할 수 있습니다.


                        YaMZ는 MAZ 및 KRAZ 차량에 장착되는 530 시리즈 E-4 엔진과 Kamaz에서 조립되는 군용 장비를 개발하여 대량 생산 엔진에 투입했습니다. "태풍". 그건 그렇고, 자료에 따르면 그는 백만장자입니다

                        항공기 엔진의 경우 중국인은 Zaporizhia의 WS-10을 완벽하게 만들었습니다.


                        네, 동시에 생산 라인과 도면이 이전되었습니다

                        건조기용 예비 부품에 관해서. 그리고 왜 그들이 NITK에 대한 물물 교환을 거부했다고 생각합니까? 그리고 올해 처음으로 여러 대의 SU-24도 정밀 검사에 들어갔습니다.


                        내가 아는 한, 우크라이나에서는 부품이 모두 생산되지 않습니까?
                      5. 아킴
                        -1
                        30 6 월 2013 13 : 46
                        견적 : 판매자 트럭
                        판매자 트럭

                        당신은 레슬링에 관여하지 않습니다. 모두가 "우리가 더 나은가요? "라고 당기려고하기 때문입니다. 왜 미국과 논쟁하지 않습니까? 강력한 "직선형"을 위해 조금 확장해 보겠습니다. YaMZ 530은 좋은 엔진이지만 뛰어난 것은 없습니다. MeMZ 301을 돌파구라고 부르면 다 똑같습니다. 80년대 전 세계가 달성한 것, 우리는 이제 막 이 자원에 들어섰습니다.
                        견적 : 판매자 트럭
                        네, 동시에 생산 라인과 도면이 이전되었습니다


                        내가 말했지 아마. 생산할 것이라고는 말하지 않았습니다. Yushcha 휘하의 오데사에서 L-15와 J-10B의 생산 전망이 논의되었을 때에도 우크라이나가 전투기(엔진 포함)에 자체 부품을 장착할 것이라는 이야기가 있었습니다. 그러므로 그들은 동의하지 않았습니다.
                      6. +1
                        30 6 월 2013 14 : 14
                        제품 견적 : Akim
                        당신은 레슬링에 관여하지 않습니다. 모두가 "우리가 더 나은가요? "라고 당기려고하기 때문입니다. 왜 미국과 논쟁하지 않습니까? 강력한 "직선형"을 위해 조금 확장해 보겠습니다. YaMZ 530은 좋은 엔진이지만 뛰어난 것은 없습니다. MeMZ 301을 돌파구라고 부르면 다 똑같습니다. 80년대 전 세계가 달성한 것, 우리는 이제 막 이 자원에 들어섰습니다.


                        우리는 똑같습니다. 당신은 미국인 이전보다 더 나빠졌습니다. 그래서 그들은 여기 포럼에 없습니다. 당신은 있고 그들은 없습니다. 엔진에서 530번째 돌파구라고 말했나요? 그는 하나님께 감사드립니다. 우크라이나 승용차 산업의 경우 트럭 산업처럼 곧 반년이 걸립니다.
                      7. 아킴
                        -3
                        30 6 월 2013 14 : 27
                        견적 : 판매자 트럭
                        우크라이나 승용차 산업의 경우 트럭 산업처럼 곧 반년이 걸립니다.

                        트럭, 버스, 무궤도 전차가 잘 팔립니다. 자동차의 경우 러시아를 지향하고 있어서 공장들이 정말 위기에 빠졌는데, 재활용비 도입 이후 대패를 당했습니다...! 그러나 이것은 항공과는 아무런 관련이 없습니다.
                      8. +6
                        30 6 월 2013 15 : 09
                        제품 견적 : Akim
                        트럭, 버스, 무궤도 전차가 잘 팔립니다.


                        말도 안 돼요, Kraz, Bogdan, Laz에 암흑기가 왔습니다 : 연간 1000 대 이상을 생산할 수없는 KRAZ, 올해는 최소 600 대의 자동차, LAZ (2008 년 이후 러시아로 수입되지 않음) 및 Bogdan 처음에 조립 올해의 재활용 수집 도입으로 컨베이어가 중단되었으며 러시아에서는 경쟁력이 떨어졌으며 우크라이나에서는 누구에게도 필요하지 않습니다. 무궤도 전차 이전에는 우크라이나가 벨로루시에서 만든 자동차 키트를 사용하고 주로 수입 엔진으로 개조한다고보고했습니다. .
                      9. 아킴
                        -4
                        30 6 월 2013 15 : 33
                        견적 : 판매자 트럭
                        무궤도 전차의 경우 우크라이나가 벨로루시에서 만든 차량 키트를 사용한다고 보고합니다.

                        비탈리는 말도 안되는 소리하지 마세요.
                        왜 공장은 죽지 않았습니까? 그렇습니다. 그들은 오래 전에 다른 시장으로 방향을 바꾸었기 때문입니다. 그리고 러시아에서 판매되지 않는다고 해서 수출이 중단되었다는 의미는 아닙니다. Bogdan에서는 자동차 생산만 중단되었습니다. 그리고 그는 벨로루시 자동차 키트를 사용하지 않았습니다. 이것은 Chasov Yar에 있는 식물이지만 이것은 완전히 다른 노래이며 그것과 아무 관련이 없습니다.
                        온 세상이 당신에게만 닫혀 있다고 생각하지 마십시오.
                        http://www.laz.ua/ru/
                        http://www.autokraz.com.ua/rus/
                        http://bogdan.ua/ru/
                      10. +5
                        30 6 월 2013 16 : 11
                        믿는 사람은 행복합니다:

                        올해 2012월. 모든 유형의 자동차 생산량은 (5,8년 첫 달에 비해) 백분율이 아니라 "여러 배"(XNUMX배) 감소했습니다.

                        Ukravtoprom Association은 지난 2919월 우크라이나가 55년 2012월에 비해 XNUMX% 적은 XNUMX대의 차량을 생산했다고 밝혔습니다.

                        따라서 공식적으로 말하면 20월에는 상황이 약간 개선되었습니다. 45월에는 전년도의 XNUMX% 미만이 생산되었고 XNUMX월에는 XNUMX%가 생산되었습니다.

                        그리고 3751월과 XNUMX월을 합쳐서 우크라이나 자동차 산업 기업은 XNUMX대의 차량을 생산했습니다.

                        이는 전년도에 비해 거의 70% 감소한 수준이다.

                        어떤 식으로든 XNUMX월만을 선택하든, XNUMX~XNUMX월을 선택하든 결론은 여전히 ​​같습니다. 상황이 심각하다고 설명할 수도 없습니다. 이는 너무 약한 표현입니다. 가장 중요한 산업 중 하나의 재앙에 관한 것입니다.
                        얼마 전까지만 해도 수출 증가와 성장에 만족했던 우크라이나.


                        http://vybor.ua/article/economika/ukraina-teryaet-avtomobilnuyu-promyshlennost.h
                        TML
                      11. 아킴
                        -2
                        30 6 월 2013 16 : 24
                        견적 : 판매자 트럭
                        http://vybor.ua/article/economika/ukraina-teryaet-avtomobilnuyu-promyshlennost.h

                        TML

                        나에게는 X ... 가져 오기에 충분합니다 !!! 제조사 홈페이지를 직접 알려드렸습니다. 읽기 및 분석 무엇을, 얼마만큼, 어디서. 다른 사람의 두뇌를 사용하지 말고 스스로 결론을 내리도록 노력하십시오. 물론 총 100대의 버스와 2000대의 승용차는 지난해 같은 기간에 비하면 분명한 마이너스다. 그리고 버스 50대와 100대는 분명한 플러스입니다. 그러나 당신은 또한 하나의 부정적인 것을 보고 싶어합니다.
                      12. +4
                        30 6 월 2013 17 : 15
                        제품 견적 : Akim
                        나에게는 X ... 가져 오기에 충분합니다 !!!


                        이 경우 제조업체의 사이트는 위의 "X ...."가 쓰여진 것과 동일한 울타리입니다. 2007년까지 Kraz는 연간 최소 5000대의 자동차를 생산했지만 현재는 1000대 미만이며 LAZ는 마법의 펜달을 배출했으며 그가 영원히 러시아에서 날아갔으면 좋겠습니다. LAZ는 주문부터 주문까지 존재하며 때로는 몇 달 동안 유휴 상태이며 러시아 판매로 인해 모든 우크라이나 자동차 공장이 존재한다고 덧붙일 것입니다.

                        AUTO-Consulting 정보 및 분석 그룹에 따르면 우크라이나 자동차 제조업체가 러시아 시장에서 경쟁에서 완전히 패할 경우 이는 340억 350천만~90억 2011천만 달러의 손실과 전체 자동차 장비 수출의 40%에 해당하는 손실을 의미합니다. 결국, 190년에 그들은 총 344억 40만 달러에 달하는 104대의 차량을 러시아에 수출했으며 이는 또한 작년에 653대가 생산되어 생산량이 XNUMX% 감소한다는 것을 의미합니다.
                        예를 들어, 재활용 비용으로 인해 러시아에서 생산되지 않고 우크라이나에서 조립되는 구형 VAZ 모델은 새 제품보다 약간 저렴해집니다. 따라서 VAZ-2111 우크라이나가 러시아에서 "Bogdan-2111"이라는 이름으로 350 루블에 판매된다면 LADA "Priora 스테이션 왜건"의 새로운 러시아 수정 비용은 000 루블이 될 것입니다.


                        http://www.ukrrudprom.ua/digest/Utilizatsiya_ukrainskogo_avtoproma.html
                      13. 아킴
                        0
                        30 6 월 2013 17 : 38
                        견적 : 판매자 트럭
                        이 경우 제조업체의 웹사이트는 위의 "X ...."라고 쓰여진 것과 동일한 울타리입니다. Kraz는 2007년까지 연간 최소 5000대의 자동차를 생산했으나 현재는 1000대 미만입니다.

                        당신이 증명하려는 것이 무엇인지 이해할 수 없습니까? 세 사업 모두 그 해를 흑자로 마감했습니다. 그렇습니다. 러시아는 훌륭한 비즈니스 파트너이며 누구도 이를 부인하지 않습니다. 나는 당신과 달리 국가에 반대하지 않습니다. 그러나 다른 것들도 있습니다. 그건 그렇고, LAZ는 (종이이지만) 가장 큰 이익을 얻습니다.
                      14. Avenger711
                        +2
                        30 6 월 2013 16 : 36
                        KRAZ는 1000대 미만의 차량을 생산합니다. => 크라즈는 죽었다.
                      15. 아킴
                        -1
                        30 6 월 2013 17 : 06
                        제품 견적 : Avenger711
                        => 크라즈는 죽었다.

                        당연히 KrAZ는 "죽었"으므로 계속해서 새로운 모델을 생산합니다.
                      16. +3
                        30 6 월 2013 17 : 27
                        글쎄요, "새" 르노의 택시를 기억합니다. 약속한다고 해서 결혼한다는 뜻은 아닙니다.
                      17. 아킴
                        +2
                        1 7 월 2013 05 : 56
                        견적 : 판매자 트럭
                        리노, 약속한다고 결혼하는 건 아니잖아.


                        Renault, ort MANA가 있으며 고객이 원하는 것이 있습니다. KrAZ는 256종을 생산합니다. 당신은 웹에 살고 있습니다. 보세요. 같은 부서에서 일하는 친구가 있어요. 할 수 있다면 많은 것을 말할 수 있을 것입니다.
                      18. Avenger711
                        0
                        30 6 월 2013 21 : 17
                        응, 우크라이나어. 군산복합체에는 신형 탱크와 장갑차도 있는 것으로 보인다. 그리고 시리즈에서는 수출용이 아니거나 미미합니다.
                      19. Avenger711
                        -1
                        30 6 월 2013 16 : 36
                        KRAZ는 매년 생산량이 적습니다. 반대로 KAMAZ에는 더 많은 것이 있습니다.
                      20. +1
                        2 7 월 2013 12 : 07
                        견적 : 판매자 트럭
                        무궤도 전차에 따르면 우크라이나는 벨로루시에서 만든 자동차 키트를 사용하고 주로 수입 엔진으로 개조합니다.

                        일종의 잘못된 정보 - 지방 도시의 우크라이나는 벨로루시에서 생산된 자동차 키트를 사용할 뿐만 아니라 소련의 유산을 마무리하고 선체에 페인트를 "장착"하고 좌석을 당깁니다. 최신 버전의 폐기된 체코 트롤리버스 두 대가 출시되었습니다. 이것이 전체 현대화입니다. 이것은 직접적인 정보입니다. 저자로부터.
                      21. 아킴
                        0
                        2 7 월 2013 20 : 24
                        제품 견적 : Anper
                        하지만 소련의 유산인 "두보로두야"를 마무리합니다.

                        새로운 무궤도 전차와 버스가 유로(Euro)와 오데사(Odessa) 도시로 이동한 것은 분명합니다. Simferopol과 Nikolaev는 많은 수를 구입했지만. 일반적으로 An148/158을 생산합니다. 그들은 우리 안에서 그것을 사나요? 그래서 여기. 그들은 중부 유럽의 도시에서 구입합니다.
                      22. Avenger711
                        0
                        30 6 월 2013 13 : 43
                        러시아 연방에서는 아무도 모터를 완성하지 않기 때문입니다. 사업적이고 개인적인 것은 없습니다. 글쎄, 우크라이나는 무엇이든 할 준비가되어 있으며 중기 적으로 아무리 수익성이 없더라도 마찬가지입니다.
                      23. Avenger711
                        -1
                        30 6 월 2013 13 : 41
                        한편, 러시아 연방을 포함한 전 세계에서는 더 높은 매개변수를 갖춘 새로운 엔진이 도입되고 있습니다.
                      24. +3
                        30 6 월 2013 21 : 37
                        판매자 트럭. 죄송합니다 hi 물론, 카자흐스탄은 우크라이나 Lvov에서 MiG-29를 현대화했습니다. 감사합니다. hi
                    2. Avenger711
                      -3
                      30 6 월 2013 13 : 40
                      글라이더는 이미 모든 것을 썩었으므로 현대화할 것이 없습니다.
                  2. Avenger711
                    0
                    30 6 월 2013 13 : 40
                    그러면 그럴 필요가 없습니다.
              2. +1
                30 6 월 2013 20 : 46
                그 사람이 412 교통 경찰 시험에 합격하고 나중에 적어도 뭔가를 운전할 것입니다 DAKAR에서 412 그는 XNUMX 위를 차지했습니다 !!!
          3. Corneli
            +2
            1 7 월 2013 03 : 50
            제품 견적 : Akim
            옐친이 나에게 보라색으로 불쑥 말한 것은 무엇입니까? 그에게 평화가 있기를 바랍니다. 그러나 당신이 모든 사람을 가르치고 있기 때문에 당신이 TV를 충분히 본 매우 똑똑하고 훌륭한 경제학자이자 정치 과학자라는 것은 분명합니다. "깊은 지방의 Moskvich".

            Uv., Akim, 누구와 논쟁하고 있습니까?) 동지 나 어리석은 트롤이 있습니다 ... 아니면 단순히 그런 사진이 있고 러시아 사진 만 있다는 것을보고 싶지 않습니다. 훨씬 더 !!!! 그리고 이것은 사실입니다!
        2. +5
          30 6 월 2013 11 : 28
          견적 : 판매자 트럭
          Borka Yeltsin은 어리석은 우크라이나 사람들에게 "당신이 삼킬 수 있는 한 많은 주권을 가져라"라고 말했습니다.

          그는 체첸인들에게, 그리고 그가 연합을 파괴하기 전에도 이렇게 말했습니다.
      2. Avenger711
        +3
        30 6 월 2013 13 : 38
        작은 턱에 관해서는 그것이 진실과는 거리가 멀다는 것을 당신도 알고 있습니다. 그러나 여기서 Nenko를 대체 무엇을 옹호하고 있습니까? 우리는 여전히 이해하지 못합니다. 그들은 당신에게 두 번째 프랑스를 약속했는데 그것은 어디에 있습니까? 독립적인 Nenko의 존재에 대한 일반적인 생각은 무엇입니까?
        1. 이쿨
          +1
          30 6 월 2013 13 : 57
          제품 견적 : Avenger711
          독립적인 Nenko의 존재에 대한 일반적인 생각은 무엇입니까?


          우크라이나의 가장 친한 친구 vity161로부터 이에 대해 읽을 수 있습니다. 이것이 catbot에 대한 우리의 답변입니다.

          http://vity161.livejournal.com/
          1. Avenger711
            -1
            30 6 월 2013 16 : 38
            그리고 나는 catbot 밈이 순전히 bmpd와 관련된 것이라고 생각했습니다. :)
        2. Corneli
          +2
          1 7 월 2013 03 : 55
          제품 견적 : Avenger711
          그러나 여기서 Nenko를 대체 무엇을 옹호하고 있습니까? 우리는 여전히 이해하지 못합니다.

          어쩌면 "넨카"가 우리나라이기 때문일까요? 아니면 "고향"이라는 개념이 당신에게 공허한 표현입니까?
          제품 견적 : Avenger711
          그들은 당신에게 두 번째 프랑스를 약속했는데 그것은 어디에 있습니까?

          그들은 당신에게 약속하지 않았습니다) 걱정하지 마십시오. 당신의 "약속"을 따르십시오!) 그리고 우리는 스레드처럼 그것을 알아 내려고 노력할 것입니다 ...
          제품 견적 : Avenger711
          독립적인 Nenko의 존재에 대한 일반적인 생각은 무엇입니까?

          분명히 "소련으로부터 독립된 러시아!"의 존재도 마찬가지입니다. 하지만 그게 당신을 괴롭히지는 않죠, 그렇죠? 당신은 모두 훌륭합니다!
    2. +5
      30 6 월 2013 12 : 08
      견적 : 판매자 트럭
      크리미아의 버려진 비행장

      그리고 이것은 우리 것입니다
      1. +3
        30 6 월 2013 12 : 38
        터무니없는 사실은 Tu 150M 22대 중 절반 미만이 운용 중이고 30대가 현대화될 예정이지만 우크라이나인들은 60대를 핀과 바늘로 절단했다는 것입니다.
        1. Avenger711
          -2
          30 6 월 2013 16 : 41
          IMHO, 연합이 무너지지 않았지만 어떻게 든 독일과의 문제를 해결하고 군대를 상호 철수한다면 모든 오래된 Tu-22와 Tu-22M도 피할 수없는 일부로 핀과 바늘에 갈 것입니다 군대 감축. IMHO, 이제 90년대 장비 절단은 전투 효율성에 다소 약한 영향을 미칩니다. 그들은 그것을 자르지 않을 것이기 때문에 모든 초과분은 그 자체로 썩지 않으면 단순히 도덕적으로나 기술적으로 구식이 될 것이며 공장은 작동해야했습니다. 일반적으로 2000년 이후에는 어쨌든 재활용이 시작되었을 것이다.
    3. -2
      30 6 월 2013 12 : 14
      견적 : 판매자 트럭
      크리미아의 버려진 비행장

      모스크바 근처에 버려진 군사 장비


      1. +2
        30 6 월 2013 12 : 42
        그리고 이것은 우리 것입니다


        예, 당신은 우리, 우크라이나 이주민, 늪지의 플랑크톤이 아닌 일종의 동지입니까?

        나는 더 터무니없는 사실, BZHRK의 파괴, 그리고 버려진 자동차가 아닙니다.
        1. +11
          30 6 월 2013 12 : 47
          견적 : 판매자 트럭
          예, 당신은 우리, 우크라이나 이주민, 늪지의 플랑크톤이 아닌 일종의 동지입니까?

          예, 저는 "다른 사람의 눈에 있는 티끌은 보지만 자신의 눈에는 들보가 없음"을 좋아하지 않습니다. 우리도 문제와 혼란이 충분하고 아직 자랑 할 특별한 것이 없습니다. 새로운 장비의 흐름이 공장에서 군대로 이동하면 위에서 우크라이나를 볼 수 있지만 지금은 우리 "늪"이 있지만, 비록 분리되어 있지만, 그 안에도 똑같이 축축하고 냄새가 납니다...
          그리고 당신은 진실의 눈을 보는 것을 좋아하지 않습니까?
          1. Avenger711
            -6
            30 6 월 2013 13 : 44
            그는 이미 가고 있으니 여기서 라-라하지 마세요.
            1. +2
              30 6 월 2013 16 : 16
              제품 견적 : Avenger711
              그는 이미 가고 있으니 여기서 라-라하지 마세요.
              그는 누구인가, 아니면 무엇인가? 무엇을 스트리밍하나요? 그래서 이것은 "시냇물"이고 지금까지 소련에 있었던 것과의 비교는 약합니다. 하지만 최근에 해온 모든 노력이 꼭 성공하길 진심으로 바랍니다...
              1. Avenger711
                -6
                30 6 월 2013 16 : 44
                소련에는 5명의 군대가 있었습니다. 이제 배송량이 5배 줄어들 것이라고 예상하는 것이 논리적입니다. 나토(NATO)도 축소되었기 때문에 현재는 백만 명이 넘는 평시 군대를 객관적으로 배치할 필요가 없습니다. 현대 기준으로 보면 전투기 XNUMX대는 많습니다.
                1. +3
                  30 6 월 2013 16 : 51
                  제품 견적 : Avenger711
                  소련에는 5명의 군대가 있었습니다. 이제 배송량이 5배 줄어들 것이라고 예상하는 것이 논리적입니다. 나토(NATO)도 축소되었기 때문에 현재는 백만 명이 넘는 평시 군대를 객관적으로 배치할 필요가 없습니다. 현대 기준으로 보면 전투기 XNUMX대는 많습니다.
                  그래서 나는 일반적인 흐름이 아니라 구체적인 흐름을 취합니다. 소련에서는 평균 10년에 한 번씩 무기 교체가 이루어졌지만 정기적으로 수정이 이루어졌고 수리 중에 기본 샘플이 이미 수정되었습니다. 그래서 부분적으로 그 기술은 다소 새롭고 현대적이었습니다. 이제 대다수의 무기와 군사 장비는 25년이 훨씬 넘었으며 오랫동안 현대화되지 않았습니다.
                  1. Avenger711
                    -3
                    30 6 월 2013 21 : 25
                    소련에서는 70년대에도 T-34가 부분적으로 만났습니다. 10년 후 무기 변경은 새로운 모델의 성능 특성이 크게 향상되고 충돌하지 않은 항공기가 15년 안에 절단될 수 있었던 항공 전쟁 후 첫 해에 일반적이었습니다. 10년마다 장비를 물리적으로 변경하는 것은 비현실적입니다. 이 기간 동안 생산 중인 모델만 변경됩니다.
                    그러나 이는 또한 방위산업에 투입되는 자원에 달려 있습니다. NATO가 통제력을 강화했고 이제 프랑스가 11년에 같은 "라팔레스"만 리벳팅하고 유럽 전체에 1000개의 "태풍"이 없다면 우리가 XNUMX대의 항공기를 공급하는 것이 의미가 없다는 것이 분명합니다. 년. 중국도 그다지 강하지 않고 군대도 크지만 현대 기술은 거의 없습니다.
                2. 에어 맨
                  +2
                  30 6 월 2013 18 : 28
                  제품 견적 : Avenger711
                  소련에는 5명의 군대가 있었습니다. 이제 배송량이 5배 줄어들 것이라고 예상하는 것이 논리적입니다. 나토(NATO)도 축소되었기 때문에 현재는 백만 명이 넘는 평시 군대를 객관적으로 배치할 필요가 없습니다. 현대 기준으로 보면 전투기 XNUMX대는 많습니다.


                  스페인의 경우에는 많은 반면 러시아의 경우 열린 공간이 거의 없습니다. 영토와 인구의 균형이 필요합니다.
                  1. Avenger711
                    -2
                    30 6 월 2013 21 : 28
                    브라질은 러시아보다 거대하고 인구도 많지만 군대는 이류이고 상대적으로 작습니다. 지금의 신기술의 도래율은 눈에 띄지는 않지만, 꽤 견딜만하다.
  15. +9
    30 6 월 2013 08 : 37
    그래서 당신은 한때 위대한 나라에서 당신이 한 일과 당신이 왔던 일을 읽었으며 당신이 한 모든 일에 대해 꼽추, 보리 술취한 사람 및 기타 악령의 형태로이 모든 더러운 속임수를 원합니다. 휘발유를 태워 태워보세요!
  16. +6
    30 6 월 2013 08 : 47
    일반적으로 우크라이나 정부가 취한 과정은 현실을 반영하므로 이제 이러한 개혁이 어떻게 시행되고 선의로 수행될 것인지 지켜보는 일만 남았습니다.

    현실은 무엇입니까 ??? 우크라이나는 유럽에 가까운 국가들의 실속 속으로 끌려가고 있습니다. 음, 이것은 단지 사용을 위한 것입니다. 그들은 심지어 돈도 받지 못합니다. 그래서 그들은 건조했습니다. 불가리아, 그리스, 키프로스 등의 예를 아무도 볼 수 없습니까? 여기서 당신은 우크라이나의 형제애에 대해 이야기하고 있습니다. 나는 그가 형제애라고 생각하지 않습니다. 어떻게 함께 살았는지 기억하는 사람은 형제가 될 수 있습니다. 그러나 15년 안에는 우리가 형제가 아니라 가스로 질식하고 기근을 겪는 이웃 등의 세대가 성장할 것입니다. 우크라이나 국민을 형제애로 유지하려면 우크라이나 영토 합병을 수행해야합니다. 그렇지 않으면 종료됩니다. 시간이 점점 줄어들고 형제도 점점 줄어들고 있습니다... 우크라이나가 분해를 피할 가능성은 점점 줄어들고 있습니다. 러시아는 결정해야 한다. 우크라이나가 필요합니까? 저장하고 심연에서 벗어나자. 우크라이나가 필요하지 않습니까? 그렇다면 왜 절벽 위에 머물고 손을 놓아야 할까요?
    1. Avenger711
      +3
      30 6 월 2013 13 : 47
      힘으로만 빼낼 수 있지만 사각형을 다루는 데는 거의 의미가 없습니다. 도대체 왜 독립된 사각형을 저장해야 합니까? 우리 산업과만 경쟁한다면 왜 우리 산업이 필요합니까? 첫째, 통일, MOV는 일제히 잊혀졌고, 잊지 않은 사람은 폴란드로 보내진 다음 구하기 위해서만 보내졌습니다.
    2. 0
      30 6 월 2013 20 : 49
      그럼 바셀린을 충분히 섭취하려면 왜 돈이 필요할까요???
  17. +2
    30 6 월 2013 08 : 57
    슬립 웨이에 "Ulyanovsk"가 있었는데 이제는 고철이되었습니다.
    명백한 이유로 로켓 열차 공장 사진이 없습니다
    1. +6
      30 6 월 2013 09 : 13
      제품 견적 : 데니스
      슬립 웨이에 "Ulyanovsk"가 있었는데 이제는 고철이되었습니다.

      그 사람은 어떻게 해야 했나요?


      소련의 상속 .. 중항공 모함 순양함 "민스크"...
      2004년 중국 선전 항구의 민스크 월드 명소의 일부로
      1. +1
        30 6 월 2013 18 : 25
        제품 견적 : Kars
        그 사람은 어떻게 해야 했나요?
        방해하지 않으려고 그냥 건물을 끝내는 게 아닐까요?
        1. +2
          30 6 월 2013 18 : 27
          제품 견적 : 데니스
          방해하지 않으려고 그냥 건물을 끝내는 게 아닐까요?

          그게 사실인가요? 그리고 러시아 연방은 건조를 완료할 예정이었습니다. 그들은 그 이후로 자국 영토에서 아직 일부 잠수함을 완성하지 못했습니다. 이 스레드에서 그들은 Tu-160 READY를 구입할 돈이 없다고 울부짖었습니다.
  18. +17
    30 6 월 2013 08 : 58
    파푸아노바 우크라이나 - 이것이 바로 독립이라고 부르는 방법입니다. 파푸아인에게 비행기, 로켓, 선박, 조선소가 필요한 이유는 무엇입니까? 언덕 뒤에서 하얀 삼촌이 구슬과 아름다운 녹색 사탕 포장지를 들고 있습니다. 이생에서 또 무엇이 필요합니까?
    1. +17
      30 6 월 2013 09 : 34
      제품 견적 : vostok1982
      파푸아노바 우크라이나 - 이것이 바로 독립이라고 부르는 방법입니다. 파푸아인에게 비행기, 로켓, 선박, 조선소가 필요한 이유는 무엇입니까? 언덕 뒤에서 하얀 삼촌이 구슬과 아름다운 녹색 사탕 포장지를 들고 있습니다. 이생에서 또 무엇이 필요합니까?

      당신은 틀렸습니다. 대부분의 우크라이나인은 평범하고 교육을 받았으며 일하는 사람들이며 러시아인과 크게 다르지 않습니다. 약간의 뉘앙스 외에는 우리 사이에는 차이가 없습니다.
      러시아 (Great Rus)는 항상 독립적이고 독립적이었으며 독립에 대한 아이디어는 우리에게 존재하지 않았습니다. 우리는 누군가 앞에서 우리의 독립성과 무능함을 과시할 필요가 없었습니다. 이 열등감 콤플렉스는 폴란드인과 우크라이나인의 전형적인 모습이므로 우리에게는 낯설습니다.
      폴란드인과 우크라이나인은 오랫동안 자유롭고 독립적이었지만 오래 전에 두 사람을 실제 점령자로부터 해방시켜 그들에게 자유와 독립을 준 점유자인 조롱하는 자들을 계속 미워합니다.
      이 부패는 가장 합리적이고 건전한 사람들에게도 뿌리를 두고 있으며, 대서양 횡단의 공통의 적들은 그것에 내기를 걸고 있습니다.
      1. +14
        30 6 월 2013 11 : 01
        나는 우크라이나 사람들에 대해 말하는 것이 아닙니다. 왜냐하면 그들은 본질적으로 동일한 러시아인이고 일반적으로 적합한 사람들이기 때문입니다. 저는 "독립 우크라이나" 프로젝트에 대해 이야기하고 있습니다. 이것은 반 러시아, 반 인민 프로젝트입니다. 독립을 열망하고 결국 독립을 얻었던 사람들이 52년에 44만 명이 죽게 될까요? 44만명이 있었고 5명이 남았는데, 이 7만명 중 XNUMX~XNUMX만명은 강제로 해외로 나가 일을 하고 있다. 이게 대체 뭐야? 번성하는 공화국이 있었고 연방 전역의 사람들이 이곳으로 이주하기를 원했지만 지금은 어떻습니까? Nikolaev에서는 항공 모함 대신 바지선이 건설되고 선체 만 건설 된 다음 예인선을 통해 그리스로 완성됩니다. 이게 대체 뭐야?
        1. +1
          30 6 월 2013 11 : 11
          제품 견적 : vostok1982
          결국 그녀는 그것을 얻었습니다. 연간 52만 명이 사라질까요? 44만 개가 있었고, XNUMX개가 남았습니다.

          1917년과 소련의 형성 이후 인구가 즉시 증가하기 시작했다고 생각하십니까? 그리고 당시의 부재, 피임의 가용성, 일몰 후 자유 시간 등의 요소를 고려하십시오. 이제 인터넷과 TV는 금지됩니다. 저녁 7시 이후에는 모든 콘돔이 뚫립니다. 출산 붐도 시작됩니다 인구 감소는 선진국의 재앙이며 토끼처럼 번식하는 것은 아프리카와 아시아입니다.
          1. +10
            30 6 월 2013 12 : 18
            낙태는 선사 시대부터 행해져 왔습니다. 혁명 이후 1922~24년부터 인구가 이미 증가하기 시작했습니다. 어쨌든 빨리요. TV와 컴퓨터 금지를 어떻게 상상하시나요? 우크라이나에서 가장 정의로운 사회 시스템, 즉 원시적 공동 시스템을 선언하려면? 벨로루시를 보면 인구가 7% 감소했고 비숙련 노동력 수출과 같은 현상이 없습니다. 우크라이나에서는 인구가 16% 감소했으며 인구의 10% 이상이 해외 이주 노동자입니다. 공장은 건설되지 않으며 스크랩을 위해 판매되는 경우가 많습니다. 대부분의 러시아인이 거주하는 남부와 동부 지역에서는 산업이 여전히 희미하게 빛나고 있습니다. 서구에서는 "피의 폭정"의 유산이 첫해에 파괴되었습니다. 이것이 파푸아 인의 행동이 아닙니까?
            1. Avenger711
              -1
              30 6 월 2013 14 : 00
              - 우리는 당신을 위해 공장과 공장을 건설할 것입니다!
              - 바당가!
        2. 테오도르
          -1
          30 6 월 2013 18 : 32
          러시아에 대해 뭐라고 말할 수 있나요? 150억 138천만 명, 24억 15천 24백만 명이 남았고, 40만 명의 청년(20~20세)에게 연금 수령자가 XNUMX만 명 남았습니다. XNUMX년 동안 XNUMX만 개가 넘는 정착지가 파괴되었습니다.
          1. Avenger711
            0
            30 6 월 2013 21 : 29
            러시아의 인구는 143억 XNUMX만 명이며 인구는 계속 증가하고 있습니다. 뻔뻔한 거짓말은 그만하세요.
            1. 테오도르
              +2
              30 6 월 2013 22 : 19
              첫 번째 채널에서 말했습니까?
          2. +1
            30 6 월 2013 22 : 20
            제품 견적 : teodorh
            러시아에 대해 뭐라고 말할 수 있나요? 150억 138천만이 남았고 XNUMX억 XNUMX천 XNUMX백만이 남았습니다.

            138억 1만 건에 달하는 그러한 데이터는 어디에서 왔습니까? Rosstat에 따르면 2013년 143월 347일 현재 러시아에는 059억 XNUMX만 XNUMX명의 영주권자가 있습니다.
            2010년부터 인구 증가가 시작되었습니다. 감사하게도 90년대 이후!
      2. +1
        30 6 월 2013 13 : 21
        제품 견적 : Corsair5912
        러시아 (Great Rus)는 항상 독립적이고 독립적이었으며 독립에 대한 아이디어는 우리에게 존재하지 않았습니다.

        아 그렇습니까? 그리고 우리는 Kulikovo 필드에서 무엇을 위해 싸웠습니까?
      3. Avenger711
        -2
        30 6 월 2013 13 : 58
        이것은 Little Russians에게도 드문 일입니다.
  19. 알렉산더 톰 스크
    +3
    30 6 월 2013 09 : 01
    아제르바이잔의 달이 끝나고 우크라이나의 달이 시작됩니다. XNUMX월 카자흐스탄 군대에 관한 기사를 기다리고 있습니다. 웃음
  20. +4
    30 6 월 2013 09 : 06
    나는 우크라이나 군대에 친구가 많습니다. 나는 그들의 미래 직업이 걱정됩니다. 그러나 기사에 따르면 군대의 기본 개혁은 기한이 지났습니다. 신께서는 "우리"Serdyukov의 시나리오에 따라 이러한 개혁이 일어나는 것을 금지하셨습니다. 그런 다음 Chernomyrdin에 따르면 밝혀 질 것입니다. 그들은 최고를 원했지만 언제나처럼 밝혀졌습니다 ... 우크라이나의 군인과 장교에게는 단 하나의 소원이 있습니다. 이 어려운시기에서 살아남고 봉사하는 것입니다!
  21. +5
    30 6 월 2013 09 : 16
    우크라이나 해군
    1. 0
      30 6 월 2013 11 : 25
      당신은 비판하는 것을 좋아합니다. 분단 중에 어떤 보트가 제공되었는지 아시나요? 소련 흑해 함대에는 몇 척의 보트가 있었고 현재 러시아 연방 흑해 함대에는 어떤 보트가 있는지 알고 계십니까?
      1. +10
        30 6 월 2013 11 : 54
        제품 견적 : Old_Kapitan
        당신은 비판하는 것을 좋아합니다.


        우크라이나 해군 - 14명의 제독, 각각 우크라이나 제독의 "분지"
        1. +1
          30 6 월 2013 11 : 56
          우크라이나 해군 - 14명의 제독, 각각 우크라이나 제독의 "분지"
          나는 전혀 논쟁하지 않습니다! 불행하게도 이 터무니없는 사실이 바로 그것이다. 하지만 제독에 대해 말하는 것이 아닙니다 ....
      2. +7
        30 6 월 2013 12 : 55
        이미 반대표를 받은 사람이 있습니다. 이유를 듣고 싶나요? 내가 뭘 잘못 말했나요? 91년 현재 흑해 함대에는 28척의 잠수함이 있었으며 그 중 거의 XNUMX/XNUMX이 Varshavyanka였습니다.
        1. 우크라이나는 선택할 수 있는 1개 중 3개를 제안받았습니다. 첫 번째는 수리할 수 없고, 두 번째는 U-1이라고 부르는 것보다 더 나쁘고, 세 번째도 전투 준비 상태가 아닙니다. 공평한가요? 어쨌든 당신이 그것을 망쳤을 것이라고 말하지 마십시오. 나는 그것을 스스로 알고 있습니다. 그러나 그 수치는 지표입니다 ...
        2. 글쎄, 그들은 그것을 주지 않았기 때문에 그것을 주지 않았습니다. 그러나 러시아 흑해 함대에는 두 대가 남아 있고 그중 하나는 Zaporozhye보다 낫지 않기 때문에 그들은 어디로 갔습니까? SF에 가셨나요? 부분적으로 그렇습니다. 하지만 대부분은 고철 가격에 팔렸습니다.
        따라서 여기에 쓰레기를 끌고 가서 아무것도 빼기 전에 생각해보십시오.
        1. Avenger711
          -5
          30 6 월 2013 14 : 02
          글쎄요, 러시아 연방의 모든 곳에서 반역자가 있었던 것은 아니지만 그렇습니다. 그들은 필요하지 않은 한계에 그것을주었습니다. 그리고 리미트로프를 사용하는 것이 유일한 방법이기 때문입니다. 이제 어떤 정의에 대해서도 의문의 여지가 없습니다. 왜냐하면 정의는 강자의 운명이기 때문입니다.
        2. Misantrop
          +4
          30 6 월 2013 16 : 35
          제품 견적 : Old_Kapitan
          91년 현재 흑해 함대에는 28척의 잠수함이 있었으며 그 중 거의 XNUMX/XNUMX이 Varshavyanka였습니다.

          그들은 "있었다"가 아니었습니다. 아아, 대다수의 실제 상태는 ... 포럼의 욕설 방지 필터가 적절한 평가를 놓치지 않을 정도였습니다.
  22. +2
    30 6 월 2013 09 : 19
    물론 나는 잠수함 보존에 반대합니다.
  23. +13
    30 6 월 2013 09 : 20
    우크라이나는 러시아의 일부에서 강제로 분리되었으며 그 주권은 허구입니다. 러시아와의 긴밀한 우호적 동맹을 통해서만 우크라이나가 정상적인 국가가 될 수 있습니다.
    인공 영양을 갖춘 다리나 팔도 신체와 별도로 오랫동안 존재할 수 있지만 Yushchenkos, tyagniboks 및 Farionks가 아무리 열심히 찢어도 본격적인 유기체가 될 수는 없습니다.
    그리고 잔인한 동굴 야만인 banderlogs가있는 나치 Lviv는 우크라이나 몸에 화농성 상처를 입히고 괴저로 발전하여 부패하고 부패하게 만들 수 있습니다.
    1. +15
      30 6 월 2013 12 : 20
      백퍼센트 동의합니다! 그리고 일반적으로 Little Rus를 우크라이나로, Little Russians를 우크라이나어로 바꾸려는 트로츠키주의 선전을 줄이는 것이 필요합니다. 그것은 사악하고, 반인민적이며, 사악하고, 완전히 거짓된 행동이었습니다!
  24. +7
    30 6 월 2013 09 : 21
    Tu-160 전략 폭격기조차도 우크라이나 군대에 배치되었지만 나중에 가스 부채로 인해 러시아로 이전되었습니다.
    얼마나 많이 파괴됐나요? 십? 열하나? 내가 기억하는 한 미국인들은 톱질 비행기에 1만 달러를 지불했습니다. 은화를 사랑하는 이 영웅들은 어디에 있습니까?
    1. +1
      30 6 월 2013 09 : 30
      제품 견적 : Fofan
      얼마나 많이 파괴됐나요? 십? 열하나? 내가 기억하는 한 미국인들은 톱질 비행기에 1만 달러를 지불했습니다. 은화를 사랑하는 이 영웅들은 어디에 있습니까?

      우크라이나 군대의 군사 교리에 따르면 전략 폭격기는 필요하지 않았습니다. 러시아 연방이 구입하기 전에 왜 그렇게 오랫동안 방황했는지 물어보는 것이 좋습니다. 그리고 Tu-160을 유지하는 것은 저렴한 즐거움입니다. 그리고 내가 만약 착각하지 않고 러시아 연방은 Tu-95를 절단했습니다.
      1. +9
        30 6 월 2013 09 : 45
        어떤 돈을 사야합니까? 그들은 벌거벗은 채 앉아 있었고, 험프백 브릿지의 광부들은 헬멧을 쓰고 아스팔트를 두드렸다. 그냥 보존하시면 됩니다. 같은 미국인들이 Davis-Monthan에서 하는 것처럼요.
        1. +6
          30 6 월 2013 11 : 22
          어떤 돈을 사야합니까? 그들은 벌거벗은 채 앉아 있었고, 험프백 브릿지의 광부들은 헬멧을 쓰고 아스팔트를 두드렸다. 그냥 보존하시면 됩니다. 같은 미국인들이 Davis-Monthan에서 하는 것처럼요.

          그리고 Davis-Monthan과 우크라이나의 기상 조건을 비교하지 마십시오. 그러한 "보존"의 XNUMX~XNUMX년 후에는 항공기에 대해 잊을 수 있습니다. 그리고 구속하기 위해 ... 예, 적어도 부채 때문에 빼앗긴 것과 같습니다.
          또 다른 일 - 우크라이나가 무엇을 가져 갔습니까? MiG와 Su에 대한 대가로 비용이 아니라 1 대 1?에 동의하는 것이 가능했습니다. 나는 그것이 가능하다고 생각한다.
          1. +1
            30 6 월 2013 12 : 02
            제품 견적 : Old_Kapitan
            또 다른 일 - 우크라이나가 무엇을 가져 갔습니까? MiG와 Su에 대한 대가로 비용이 아니라 1 대 1?에 동의하는 것이 가능했습니다. 나는 그것이 가능하다고 생각한다.

            그게 뭐야 vryatli입니다. 영토에 남아 있거나 승무원과 함께 날아간 것이 우리 것이 되었습니다. 그리고 나중에 변경할 수도 있었습니다. 하지만 그러한 제안이 궁금합니다.
            듣지 못 했어.
          2. +1
            30 6 월 2013 12 : 06
            제품 견적 : Old_Kapitan
            또 다른 일 - 우크라이나가 무엇을 가져 갔습니까?
            네, 그게 제가 가져간 것입니다. 참모진이 제 시간에 소란을 피웠다면 러시아 중부의 비행장으로 새롭고 필요한 항공기를 추월할 시간이 있었을 것입니다. 글쎄요, "에이커의 반죽"은 그 순간 우리 리더십의 머리를 차지하지 않았습니다 ...
          3. +1
            30 6 월 2013 12 : 13
            건조한 공기 발생기는 가격이 저렴합니다. 그리고 경제에서는 분명히 도움이 될 것입니다. 그렇죠? 미국인들이 장기 보관을 위해 장비를 유럽에 어떻게 배치했다고 생각하십니까? 사막 지역을 정리하셨나요?
            1. +2
              30 6 월 2013 12 : 24
              제품 견적 : 스페이드
              건조한 공기 발생기는 가격이 저렴합니다. 그리고 경제에서는 분명히 도움이 될 것입니다. 그렇죠? 미국인들이 장기 보관을 위해 장비를 유럽에 어떻게 배치했다고 생각하십니까? 사막 지역을 정리하셨나요?

              미국인들은 어떤지 모르겠지만 우리는 이 분야에서 큰 진전을 이루었습니다. 이 사업의 "큰 팬"인 군부 부사령관 Ershov 장군이있었습니다. 그리고 그 자신은 잠을 자지 않았고 다른 사람에게주지도 않았지만 그와 함께 장갑차를 보관하고 저장하는 문제는 매우 멀리 나아갔습니다. 특히 공기 건조 설비도 사용되었습니다 ...
            2. +2
              30 6 월 2013 14 : 57
              제품 견적 : 스페이드
              건조공기발생기는 가격이 저렴하다

              그리고 Tu-160을 위한 격납고를 건설하는 데 드는 비용은 얼마입니까? 보안, 전기, 겨울 난방이 얼마나 필요합니까?
              제품 견적 : 스페이드
              미국인들이 장기 보관을 위해 장비를 유럽에 어떻게 배치했다고 생각하십니까?

              솔직히 말해서 미국인들이 유럽에 얼마나 많은 B-52나 B1V를 보관했는지는 모르지만 동시에 그들은 이러한 물체의 미래를 정확히 알고 있었습니다. Tu-160의 운명은 특별히 알려지지 않았습니다. 원칙적으로 공격용 무기 축소에 대한 일종의 합의가 이루어질 수 있지만 중국은 이를 중국에 판매하는 것이 허용되지 않으며 예비 부품에 문제가 있을 것입니다.
              1. +1
                30 6 월 2013 16 : 04
                당신은 나를 이해하지 못했습니다. 무기와 군사 장비 샘플은 항공기에서 탱크까지 채취됩니다. 봉인되었습니다. 그런 다음 과도하게 건조된 냉각 공기가 펌핑되어 장치가 최종적으로 밀봉됩니다. 그래서 미국인들이 그랬던 것처럼 열린 공간에 보관할 수 있습니다. 포함 그리고 비행기와 함께
                1. +1
                  30 6 월 2013 16 : 09
                  제품 견적 : 스페이드
                  당신은 나를 이해하지 못했습니다. 무기와 군사 장비 샘플은 항공기에서 탱크까지 채취됩니다. 봉인되었습니다. 그런 다음 과도하게 건조된 냉각 공기가 펌핑되어 장치가 최종적으로 밀봉됩니다. 그래서 미국인들이 그랬던 것처럼 열린 공간에 보관할 수 있습니다. 포함 그리고 비행기와 함께
                  우리는 또한 비슷한 것을 가지고 있는데, 공기 대신 불활성 가스 중 하나만 펌핑됩니다. 모든 것이 괜찮습니다. 돈 측면에서만 방법이 충분히 저렴하지 않습니다. 그래서-팽창 된 기포가 있고 견고성이 유지되는지 여부를 시각적으로 확인할 수도 있지만 한 달에 한 번 장치를 사용하여 "거품"내부의 압력을 확인하고 XNUMX 년에 한 번씩 다시 보존해야합니다 장비 성능도 확인하고..
                  1. +2
                    30 6 월 2013 16 : 29
                    제품 견적 : 스페이드
                    당신은 나를 이해하지 못했습니다

                    제품 견적 : svp67
                    이건 좋은데 돈만 보면 방법이 그리 저렴하진 않아요

                    그 시절에 우리는 그것을 사용된 기술의 형태로 가지고 있었습니까? 그리고 개방형 플랫폼에서 비행기를 이런 형태로 유지하는 것이 여전히 얼음이 아니라는 것이 무엇인가 말해줍니다. 물론 그런 것보다 낫습니다. 그리고 질문 이 통조림 식품의 미래는 아직 남아있습니다.
                  2. +1
                    30 6 월 2013 18 : 12
                    제 생각에는 건조한 공기가 더 저렴하고 쉽습니다.
        2. Avenger711
          0
          30 6 월 2013 14 : 05
          작동 안 할 것이다. 사실 amers는 매우 건조한 곳에 자동차를 보관하고 일년에 맑은 날이 330일 정도이며 러시아나 우크라이나에는 그런 일이 없습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +9
      30 6 월 2013 11 : 14
      제품 견적 : Fofan
      은화를 사랑하는 이 영웅들은 어디에 있습니까?

      예, 고철보다 낮은 가격에 배를 팔고 현대 잠수함 순양함을 바늘에 넣은 우리와 같은 장소에서 ...
  25. +4
    30 6 월 2013 09 : 47
    제품 견적 : Kars
    제품 견적 : Fofan
    얼마나 많이 파괴됐나요? 십? 열하나? 내가 기억하는 한 미국인들은 톱질 비행기에 1만 달러를 지불했습니다. 은화를 사랑하는 이 영웅들은 어디에 있습니까?

    우크라이나 군대의 군사 교리에 따르면 전략 폭격기는 필요하지 않았습니다. 러시아 연방이 구입하기 전에 왜 그렇게 오랫동안 방황했는지 물어보는 것이 좋습니다. 그리고 Tu-160을 유지하는 것은 저렴한 즐거움입니다. 그리고 내가 만약 착각하지 않고 러시아 연방은 Tu-95를 절단했습니다.
    95년대에 생산된 Tu-60와 160년대 후반에 생산된 Tu-80을 비교할 필요가 없습니다. 유다를 톱으로 쳤는데 이제 아무도 이것을 기억하지 못할 것이라고 생각하십니까?
    1. +1
      30 6 월 2013 10 : 48
      제품 견적 : Fofan
      유다를 톱으로 쳤는데 이제 아무도 이것을 기억하지 못할 것이라고 생각하십니까?

      )))) 예, 제가 드럼을 칠 게요. 여러분이 기억할 것은 무엇입니까 --- 그들은 스스로 구입하지 않았고 문제도 우리에게 걸었습니다. 그리고 Tu-95는 여전히 비행합니다)))) like B-52는 훨씬 더 수염이 많은 해) )
      제품 견적 : 스페이드
      어떤 돈을 사야합니까? 그들은 벌거벗은 채 앉아 있었고, 험프백 브릿지의 광부들은 헬멧을 쓰고 아스팔트를 두드렸다.

      그리고 우리는 그것과 무슨 관련이 있습니까?
      제품 견적 : 스페이드
      같은 미국인들이 Davis-Monthan에서 하는 것처럼요.

      기후는 같지 않아 보안을 유지하는 동시에 매도될 것이라는 보장도 없으며 자체적으로 고철로 절단되지도 않을 것입니다.

      그리고 그것은 돈에 관한 것입니다. Tu-160은 박물관에 남아 있지도 않을 것입니다.
    2. Avenger711
      0
      30 6 월 2013 14 : 23
      마지막 Tu-95는 80년대에 조립되었습니다. B-52만큼 골동품은 아닙니다.
  26. +2
    30 6 월 2013 09 : 48
    제품 견적 : Sukhov
    우크라이나군은 아직도 구소련 군복을 입고 있고,
    이제는 절망적으로 훌륭합니다.
    게다가,
    이미 낡고 "유행에 뒤떨어져" 있습니다.

    기사는 분석적일 수 있으며 전혀 당기지 않습니다. 우크라이나 군대의 발전 전망은 우리 우크라이나 동지들에게 더 잘 알려져 있습니다. 그러나 Sukhov는 원칙적으로 토론이 은폐될 수 있는 방식으로 현재 상태에 대해 말했습니다. 말하지 않는 것이 좋습니다. 얼마 전에는 옆에 쉼표로 구분하여 러시아를 입력할 수 있었습니다. 그러나 그들은 살아 남았습니다. 그리고 턱이 아닌 친애하는 Akim이 나왔습니다. 더. 그리고 오늘의 뉴스가 그 증거입니다.
  27. +2
    30 6 월 2013 10 : 16
    소련의 군사 유산은 우크라이나에게 과도한 것으로 판명되었다.
    그리고 저자가 그러한 결론을 내리는 데 20년 이상이 걸렸습니다. 이는 소련군의 재산이 분할되었을 때에도 분명했습니다.
    일반적으로 이 기사는 우크라이나가 수많은 잘 무장된 군대를 유지할 수 없거나 유지하려는 욕구가 없다는 사실에 더 전념하고 있지만 우리도 같은 문제를 겪었고 최근에야 상황이 극적으로 변했습니다 ...
    1. +5
      30 6 월 2013 10 : 28
      제품 견적 : svp67
      일반적으로 이 기사는 우크라이나가 수많은 잘 무장된 군대를 유지할 수 없거나 유지하려는 욕구가 없다는 사실에 더 전념하고 있지만 우리도 같은 문제를 겪었고 최근에야 상황이 극적으로 변했습니다 ...


      기적은 일어나지 않을 것입니다. 우크라이나는 운명에 처해 있습니다. 시간 문제 일뿐입니다.
      1. +3
        30 6 월 2013 11 : 03
        견적 : 판매자 트럭
        기적은 일어나지 않을 것입니다. 우크라이나는 운명에 처해 있습니다. 시간 문제 일뿐입니다.
        그들은 형성되는 순간부터 그것에 대해서만 이야기하지만 모든 것이 그 자리에 남아 있습니다. 일반적으로 상태를 포함하여 이 세상의 어떤 것도 영원히 지속되지 않으며 조만간 변경되고 사라지고 다시 나타납니다.
      2. 검투 사나 즈
        -1
        30 6 월 2013 11 : 57
        견적 : 판매자 트럭
        기적은 일어나지 않을 것입니다. 우크라이나는 운명에 처해 있습니다. 시간 문제 일뿐입니다.

        그리고 당신이 어느 나라에 정착하든 그것은 운명을 정할 것입니다. 프시케-s.
  28. 프로 스토 보브 ochka
    0
    30 6 월 2013 10 : 27
    인정하는 것은 슬프지만 이제 우크라이나 군대는 아무것도 할 수 없습니다. 나는 독일군이나 폴란드군에 대해 말하는 것이 아닙니다. 잘 훈련된 루마니아 소대가 어떤 저항도 받지 않고 키예프에 도착할 것입니다. 오늘의 현실... 반듀코비치와 그의 가족이 가장 비싼 헬리콥터를 구입한 데에는 이유가 있었습니다. 제 시간에 씻어 내십시오.
    1. +3
      30 6 월 2013 11 : 06
      인용구 : Prosto Vovochka
      잘 훈련된 루마니아 소대가 만나지 않고 키예프에 도착할 것입니다

      그들은 오데사 배송보다 더 멀리 갈 수 없거나 그들 스스로 가고 싶지 않을 것 같습니다 ... 눈짓
    2. +1
      30 6 월 2013 11 : 13
      인용구 : Prosto Vovochka
      잘 훈련된 루마니아 소대는 어떤 저항도 받지 않고 키예프에 도착할 것입니다.

      그리고 그들은 무엇을 기다리고 있습니까?)) 0아마도 RF 흑해 함대가 크리미아에서 철수될 때까지)))?
    3. 검투 사나 즈
      -1
      30 6 월 2013 12 : 00
      인용구 : Prosto Vovochka
      인정하는 것은 슬프지만 이제 우크라이나 군대는 아무것도 할 수 없습니다. 나는 독일인이나 폴란드인에 대해 말하는 것이 아닙니다. 잘 훈련된 루마니아인 소대는 어떤 저항도 받지 않고 키예프에 도착할 것입니다.

      코미디에는 글을 쓰지 않나요? 노력하다. 어쩌면 당신은 반죽을 두드릴 수도 있습니다. 전략가.
  29. 플래시 _xnumx
    +4
    30 6 월 2013 10 : 41
    Belovezhskaya 공모의 결과를 수정하고 형제 공화국 통일 문제를 제기해야합니다
    지역 및 서구의 "엘리트"가 크게 방해하더라도 국민 투표에 참여하십시오 !!!!
    1. Avenger711
      -1
      30 6 월 2013 14 : 25
      불법으로 선언되면 그들 모두는 즉시 분리주의자가 될 것이며 그들과의 협상은 없을 것입니다.
  30. 검투 사나 즈
    +1
    30 6 월 2013 11 : 14
    러시아는 또한 소련의 군사 유산을 보존하지 못했습니다. 얼마나 많은 비행기, 선박 등이 절단되었는지 문제는 현재 상황에서 러시아와 우크라이나가 항공기를 어떻게 개발하는지입니다. 가급적이면 함께. 그러나 나르시시스트들은 서로에게 부정적인 태도를 취하려고 노력하고 있습니다. 2010년 습격을 고려하고 있는데 왜 2013년 마당에 있는 걸까요? 소련 유산이라는 주제가 끊임없이 씹히는 이유는 무엇입니까? 전쟁이 변하고 군대도 변해야 합니다. 위협과 도전에 따라.
    1. -1
      30 6 월 2013 11 : 25
      제품 견적 : gladiatorakz
      문제는 다릅니다. 현재 상황에서 러시아와 우크라이나가 어떻게 군대를 발전시킬 것인가입니다.
      안 돼요. 우크라이나는 러시아 없이는 한 푼도 가치가 없습니다.
      1. 검투 사나 즈
        +4
        30 6 월 2013 11 : 46
        제품 견적 : Fofan
        안 돼요. 우크라이나는 러시아 없이는 한 푼도 가치가 없습니다.

        1.우크라이나, 러시아는 대문자로 표기합니다. 2. 댓글의 의미에 따르면: 의미를 찾을 수 없습니다.
      2. +2
        30 6 월 2013 12 : 02
        제품 견적 : Fofan
        안 돼요. 우크라이나는 러시아 없이는 한 푼도 가치가 없습니다


        ))))))))))))))
    2. Avenger711
      -1
      30 6 월 2013 14 : 25
      러시아에서는 습격이 점점 늘어나고 비행기가 훨씬 적게 절단되었으며 우리는 새로운 비행기를 만들고 있습니다.
  31. +10
    30 6 월 2013 11 : 17
    제품 견적 : svp67
    그들은 형성되는 순간부터 그것에 대해서만 이야기하지만 모든 것이 그 자리에 남아 있습니다.


    현재 우크라이나가 가지고 있는 모든 것은 우크라이나인이 아니라 소련의 장점입니다. 붕괴 후 우크라이나는 대륙의 장비 및 수, 항공, 야금 및 화학 산업, 농업 등의 측면에서 제3군을 보유하게 되었습니다. 우크라이나인) 우연의 일치로 크리미아, 세바스토폴 및 함대를 얻었는데 어떻게 처리했습니까?
    1. 아킴
      +1
      30 6 월 2013 11 : 35
      견적 : 판매자 트럭
      현재 우크라이나가 가진 것은 우크라이나인의 장점이 아니라 소련의 장점입니다.

      일반적인 개발에 관한 질문입니다. 이웃들은 무엇을 했나요? 어쩌면 새로운 도시와 마을이 나타났을까요? 아니면 새로운 공장?
      1. +4
        30 6 월 2013 11 : 41
        제품 견적 : Akim
        아니면 새로운 공장?


        반복하지만:
        "2011년 2012월부터 우리는 러시아에 개설된 새로운 작업장과 공장에 대한 월별 데이터를 게시해 왔습니다. 이제 연말에 이 작업을 요약할 수 있습니다. 487년에는 5개의 새로운 공장, 작업장 및 하이테크 생산이 이루어졌습니다. 사이트는 러시아에 나타났습니다. 이 숫자에는 소규모 기업이 포함되지 않습니다. 우리가 오픈 소스에서 정보를 수집했기 때문에 주어진 수치는 완전하지 않습니다(실제 수치는 일반적으로 10~XNUMX% 더 높음)."

        http://www.i-russia.ru/all/news/18733/

        너는?
        1. 아킴
          0
          30 6 월 2013 12 : 49
          견적 : 판매자 트럭
          너는?

          당신은 Marshak과 같습니다. 그리고 우리 아파트에 가스가 있습니다 ... http://hvylya.org/analytics/economics/novyie-moshhnosti-promyishlennoe-razvitie-
          ukrainyi-v-2012-godu.html

          통계가 있지만 그것이 나에게 더 쉬운 것은 아닙니다. 작품이 있습니다. 일할 사람이 없습니다. 많은 사람들이 집에서 일하기보다는 노동자로 일하러 갑니다.
          1. Avenger711
            -1
            30 6 월 2013 14 : 28
            러시아에서 온 사람은 아무도 없습니다.
      2. Avenger711
        0
        30 6 월 2013 14 : 27
        예, 젠장, 소련 석유 화학에서 갈 곳이 없어서 그들은 또한 빠른 속도로 새로운 것을 만들고 있습니다. 근처에는 80년대에 완공되지 않은 원자력 발전소 마을이 있는데, 거기에도 새로운 생산 시설이 조직되고 있습니다.
    2. +2
      30 6 월 2013 13 : 09
      견적 : 판매자 트럭
      우연의 일치로 크리미아, 세바스토폴 및 함대가 그것을 얻었고 그들은 그것을 어떻게 처리했습니까?

      지금은 집에서 일을 정리하고 나서야 다른 사람들을 가르치기 시작할 것입니다 ...
  32. +1
    30 6 월 2013 11 : 26
    우크라이나에는 소형 기동군이 필요하며, 연합에 남은 것은 불필요하고 유지 관리가 오버헤드로 인해 판매되었습니다. 군공업 단지와 이웃 국가는 군대 장비를 허용 가능한 수준으로 현대화할 수 있지만 지금까지 나는 돈이 많지 않다고 생각합니다. 우리는 국가의 적절한 지원 없이 국내 수요가 없는 동안 새롭고 현대화된 유형의 장비의 흥미로운 샘플을 출시하는 군공업 단지에 경의를 표해야 합니다. , 수출이 도움이 됩니다 명시적인 군대는 아직 우크라이나에 대한 위협이 없으므로 군대에 대한 관심과 자금이 충분하지 않습니다.
    1. +5
      30 6 월 2013 11 : 36
      우크라이나에는 소규모 기동군이 필요합니다. 연합에 남은 병력은 중복되었으며 유지 관리는 간접비였습니다.
      동의
      그러므로 판매
      아니, 여기서는 아니야. 초등 데리반
      아직 우크라이나에 대한 명백한 군사적 위협은 없기 때문에 군대에 대한 관심과 자금이 부족합니다.
      다시 말하지만 여기서는 아닙니다. 권력자들의 초보적인 탐욕.
      1. Avenger711
        -1
        30 6 월 2013 14 : 29
        콤팩트 얼마인가요? 10만? 50, 100, 200? 300만 명이라도 우크라이나에게는 너무 큰 군대가 아닐 것입니다.
        1. Corneli
          +2
          1 7 월 2013 21 : 39
          제품 견적 : Avenger711
          콤팩트 얼마인가요? 10만? 50, 100, 200? 300만 명이라도 우크라이나에게는 너무 큰 군대가 아닐 것입니다

          이탈리아-미국. 61만, 군대 - 183.
          스페인 - 우리. 47만, 군대 - 127.
          프랑스 - 우리. 66만명, 육군 - 320만명(225년까지 2020만명으로 감축 예정)
          독일 우리. 81만, 군대-185.
          막대한 GDP(우크라이나와 비교), 생활 수준 및 첨단 군사 기술(핵무기 포함)을 갖춘 유럽에서 가장 큰 국가입니다. 지역이 비슷하고 인구가 우월합니다. 비교:
          우크라이나 - 우리. 46만, 군대 - 184.
          보시다시피 숫자 측면에서 숫자는 상당히 비슷하며 돈이 훨씬 적고 인구도 적습니다. 대략적으로 말하면 그들은 스페인과 유사하며 스페인 사람들은 XNUMX만 명의 군대가 필요하다고 소리칠 것 같지 않습니다. 그렇지 않으면 포르투갈이나 안도라에 의해 포로가 될 것입니다.
          추신 당신은 그곳의 브라질을 기억했습니다. 그래서 그들은 (BRICS 국가, 인구 201억 7백만 명, 러시아와 비교되는 GDP 측면에서 314위) XNUMX명의 군대를 보유하고 있습니다! 단지.
  33. +1
    30 6 월 2013 13 : 02
    우크라이나군도 우리가 겪었던 것과 똑같은 시험을 치르고 있는 것 같습니다. 그리고 진심으로 우크라이나 형제들이 품위있게 그들을 통과시키기를 바랍니다. 서로의 단점을 '코 찌르는' 일은 이제 과거의 일이 되어야 합니다. 이 기사의 댓글에서도 사람들은 "자신"이라고 말하려고 합니다. 이것은 저속함입니다. 나는 모든 사람이 우리가 두 형제적 민족의 대표라는 것을 깨닫기를 촉구합니다. 군대는 형제적이어야 합니다.
  34. 페도트 삼촌
    +12
    30 6 월 2013 13 : 12
    저자는 우크라이나 군대가 처음부터 운명을 정했고 악의적 인 목표를 가진 악의적 인 사람들에 의해 만들어 졌다는 사실을 정직하게 인식하지 않으려 고 부지런히 피합니다. 간부 통신 연대의 사령관 V. Martirosyan 대령이 우크라이나 군대 창설을 이끌었다는 사실을 모든 사람이 기억하는 것은 아닙니다. 동포들이 아제르바이잔인들과 피비린내 나는 전투를 벌이는 동안 교활한 대령은 14월 혁명 광장에서 바로 독립의 하늘에서 떨어진 바보들로부터 맹세를 했다. 예비 하사 Mulyava 인 Vinnitsa의 마르크스-레닌주의 교사가 그 아래의 커 미서가되었습니다. 우크라이나 군대에 선발된 모든 장교와 장군은 대령의 어깨끈에 비듬이 잔뜩 있었던 것을 기억합니다. 이 수치에 따라 소련의 모든 후방 및 참모 놈들이 우크라이나에 모였습니다. 전투장교들, 소련의 영웅들을 위한 자리는 없었습니다. 그들은 아제르바이잔, 타지키스탄, 투르크메니스탄, 우즈베키스탄 등에서 용병이 되어야 했습니다. 그리고 오늘날 이 갱단은 군대를 개혁하고 있습니다!! 떠다니는 물체 하나당 제독은 XNUMX명입니다.
    1. 0
      30 6 월 2013 17 : 06
      가중 점수. 플러스를 XNUMX개 이상 넣을 수 없다는 점은 아쉽습니다.
  35. 0
    30 6 월 2013 13 : 55
    고등 교육 기관에서 러시아와 우크라이나 장교의 공동 훈련에 대해 생각할 때입니다. 이를 통해 군사적 형제애는 더욱 강해질 것입니다. 그리고 지구 절반의 대표자들이 러시아 아카데미에서 공부하는 것으로 밝혀졌지만 거기에 우크라이나 사람이 있습니까? 그게 다야. 우크라이나 군사 학교는 수준이 높습니다 (우수한 소련 군사 학교의 후계자이기도 함). 그리고 러시아 장교들은 우크라이나 대학에서 훈련을 받을 수도 있다. 그는 Kharkov의 전설적인 HVAUS에서 공부했습니다. 필요한 것은 리더십의 선의입니다.
    1. -2
      30 6 월 2013 13 : 58
      제품 견적 : Ivanovich47
      고등 교육 기관에서 러시아와 우크라이나 장교의 공동 훈련에 대해 생각할 때입니다.
      어렵습니다. 이미 다른 표준이 있습니다 ...
      1. 아킴
        -2
        30 6 월 2013 14 : 19
        제품 견적 : svp67
        어렵습니다. 이미 다른 표준이 있습니다 ...

        그러한 좌표가 어떻게 바뀌었는지 알려주실 수 있나요? 잠수함 조종사는 러시아 대학에서 공부해야 합니다. 더 이상 대공포 사수가 없습니다. 그들은 기지를 세웠습니다. (그리고 2년쯤 전에도 그런 생각이 있었어요)
        1. 0
          30 6 월 2013 14 : 36
          잠수함 조종사는 러시아 대학에서 공부해야 합니다.


          Kim, 어떤 종류의 잠수함에 대해 이야기하고 있습니까? 향후 500 년 동안 우크라이나에서는 잠수함이 예상되지 않습니다. 실제로 파이프가 있습니까? Yezhel: 우크라이나 잠수함 함대의 부흥은 Zaporozhye에서 시작될 것이지만 분명히 미쳤습니다.
          1. 아킴
            -1
            30 6 월 2013 14 : 44
            견적 : 판매자 트럭
            어떤 종류의 잠수함에 대해 이야기하고 있습니까? 향후 500년 동안 우크라이나에서는 잠수함이 예상되지 않습니다

            글쎄요, 당신 말에 따르면 우리는 NATO를 위해 노력하고 있습니다. 그래서 덴마크인이나 독일인이 우리에게 줄 것입니다. 당신이 저항하면 그들은 쾰른에서 가르칠 것입니다. 같은 방식으로 생각하지 마십시오. 유럽의 창구로서 우크라이나가 절실히 필요한 중국도 있습니다.
            1. +3
              30 6 월 2013 14 : 50
              제품 견적 : Akim
              그래서 덴마크 사람이나 독일인이 우리에게 줄 것입니다 ..


              아무도 당신에게 아무것도주지 않을 것이고 모든 것이 돈을위한 것이지만 우크라이나에는 돈이 없습니다. 우크라이나는 유럽으로 향하는 창과 같지만 당신이 중국과 공통 국경을 가지고 있다는 것을 어떻게 잊을 수 있겠습니까? 우크라이나 중국 우정은 영원하다
              1. 아킴
                0
                30 6 월 2013 16 : 11
                견적 : 판매자 트럭
                나는 당신이 중국과 국경을 공유하고 있다는 것을 잊을 수 있었습니다.

                나는 당신에게 솔직함을 말했습니다. 공통 국경이 있으며 이는 무역 관계가 있음을 의미합니다. 분명히 영국은 MG가 중국 자동차를 만들기 때문에 지도에서 바뀌었습니다. 중국은 유럽에 진출하기 위한 다양한 방법을 찾고 있으며 우크라이나는 이에 적합합니다. 그리고 나는 당신을 실망시킬 것이기 때문에 잠수함에 대해서는 논의하지 않을 것입니다. 우크라이나는 NATO에 가입하지 않습니다.
        2. 0
          30 6 월 2013 16 : 35
          제품 견적 : Akim
          그러한 좌표가 어떻게 바뀌었는지 알려주실 수 있나요?
          예, NATO에 더 많은 것을 통합하기 위해 노력하고 있다는 사실입니다. 그리고 표준이 다르며 조금 다르게 가르칩니다. 아니면? 그리고 유일한 잠수함 승무원의 경우 이미 귀하의 국가가 훈련 비용을 찾을 것이라고 생각합니다 ...
          1. 아킴
            0
            30 6 월 2013 16 : 51
            제품 견적 : svp67
            예, NATO에 더 많은 통합을 위해 노력하고 있다는 사실입니다 ..

            우리 노래가 좋다. 다시 시작해 보세요. 우크라이나 군대에 도입된 NATO 표준은 무엇입니까?
            1. 0
              30 6 월 2013 20 : 46
              제품 견적 : Akim
              우리 노래가 좋다. 다시 시작해 보세요. 우크라이나 군대에 도입된 NATO 표준은 무엇입니까?

              12년 2013월 XNUMX일 브뤼셀의 NATO 본부에서 우크라이나 군대와 NATO 표준화 기관 간의 협력 분야에 관한 로드맵 서명이 이루어졌습니다.
              이것은 당신의 항공기에 관한 것인가요?
              1. 아킴
                0
                30 6 월 2013 21 : 16
                제품 견적 : svp67
                표준화를 위해

                표준화와 표준은 묘하게 다릅니다. 이는 단순히 일부 군사 장비가 긴 검사 절차 없이 NATO를 위한 작전을 수행할 수 있다는 것을 의미합니다. (말리의 Ana처럼)
                우리는 지형도, 적의 색상 및 기호를 변경하지 않습니다. 장교 라인은 여전히 ​​​​관련성이 있습니다. 다른 모든 것(구경, 트랙 게이지, 조명 신호 등)과 마찬가지로 Vitrenko처럼 되지 마십시오. 그녀는 정치인입니다. 빵을 위해서는 그것이 필요합니다.
                1. 0
                  30 6 월 2013 21 : 48
                  제품 견적 : Akim
                  ) 우리 Vitrenko처럼 되지 마세요. 그녀는 정치인입니다. 빵을 위해서는 그것이 필요합니다.

                  우크라이나 군대의 지휘 및 통제 시스템은 NATO에서 사용되는 현대적 요구 사항과 원칙에 따라 구성됩니다. 새로운 인사 절차는 NATO 명령 및 통제 시스템과의 상호 운용성을 달성하려는 UAF 노력의 일환으로 도입될 것입니다.
                  "명령 및 제어 시스템"이 무엇인지 이해하시기 바랍니다. 그리고 이제 NATO와 러시아 연방 군대에서는 다릅니다 ...
                  1. 아킴
                    0
                    30 6 월 2013 22 : 24
                    제품 견적 : svp67
                    새로운 인사 절차는 NATO 명령 및 통제 시스템과의 상호 운용성을 달성하려는 UAF 노력의 일환으로 도입될 것입니다.


                    어디서 구했어요? 나는 약간 더 높은 수준의 정보를 가지고 있지만 의심하기 시작했습니다. 정부 포털을 조사해야 했습니다.
                    이 문서는 NATO 표준화 기관과의 특정 협력 영역을 정의합니다. 특히 NATO 실무 그룹의 표준화 경험 연구, NATO 표준화 기관에서 우크라이나 장교 교육, 기관 데이터베이스에 대한 액세스 권한 확보, 준비를 위한 공동 프로젝트 참여 등을 정의합니다. 표준화 협정 및 출판물 NATO 및 기타.

                    나는 먼저 더 간단한 언어로 번역했습니다.
            2. +1
              30 6 월 2013 21 : 03
              아킴이


              "이라크 주둔 우크라이나 부대의 기반은 자원 봉사로 배치된 별도의 제5 기계화 여단이었습니다.
              31년 2003월 19일, 우크라이나 대통령 L. 쿠치마(L. Kuchma)는 우크라이나의 방사선, 화학 및 세균 보호를 위한 제450 독립 대대(XNUMX명)를 쿠웨이트에서 이라크로 재배치하기로 결정했습니다." (VKP)

              어떻게 기준도 없이 그들과 함께 싸웠나요? 그리고 그들은 누구에게 순종하게 되었습니까?
              1. 아킴
                0
                30 6 월 2013 22 : 34
                제품 견적 : aviamed90
                어떻게 기준도 없이 그들과 함께 싸웠나요? 그리고 그들은 누구에게 순종하게 되었습니까?


                그들이 싸우지 않았다는 사실부터 시작합시다. 제5여단과 제6여단은 모두 전투에 참여하지 않았다.
                제출에 관해서. 여단의 종속은 미국 본부였으며지도는 잘 모르겠지만 세르비아의 평화 유지 임무에서는 NATO 표준에 따라지도가 그려졌습니다. 근데 개념이 없네 적, 방어선, 공격 경로 UKRPOLbat에서는 정상적으로 협력합니다. 그러나 이는 우크라이나 군대에 대한 일반적인 경향이 없는 특별한 상황입니다.
    2. 0
      30 6 월 2013 14 : 23
      제품 견적 : Ivanovich47
      거기 우크라이나인이 있나요?


      현재 우크라이나는 NATO 회원국이 되려고 노력하고 있기 때문에 우리의 적일 가능성이 높습니다. 슬프지만 사실입니다.
      1. 아킴
        +2
        30 6 월 2013 14 : 34
        견적 : 판매자 트럭
        현재 우크라이나는 나토(NATO) 회원국이 되려고 노력하고 있기 때문에 우리의 잠재적인 적입니다.


        크리미아를 떠나면 오른쪽 반구가 꺼진 것을 볼 수 있습니다. 당신은 많은 환상을 가지고 있습니다.
        1. +5
          30 6 월 2013 14 : 46
          뭐가 문제 야? 당신의 전문가들은 2008년 조지아에서 러시아 비행기를 격추하고 격추시켰고, 당신의 용병들은 체첸과 조지아에서 러시아 군인과 싸워 총격을 가했으며, 우크라이나에서는 20년 넘게 러시아 인구를 억압해 왔으며 러시아어를 금지했습니다. 우크라이나 그들은 역사를 다시 썼고, 제XNUMX차 세계 대전 당시 전쟁 해방자들의 기념비를 파괴하고 모독했습니다. Bander와 Shukhevychs, 그리고 SS 혐오스러운 자들을 존경합니다. 잊은 것이 있습니까?
          1. 아킴
            -2
            30 6 월 2013 14 : 59
            견적 : 판매자 트럭
            여러분의 전문가들은 2008년에 조지아에서 러시아 비행기를 격추시켰습니다.

            이 동화는 이미 반박하는 데 지쳤습니다. 원한다면 믿으십시오. 러시아 인구와 언어에 관해서는 아무도 나를 억압하지 않습니다. 아마도 크리미아에서는 노인들이 우크라이나어를 꺼려하지만 여러 언어를 알고 중간 세대와 젊은이들은 알고 있습니다. 반대로 +도 부끄럽지 않습니다. 그리고 기념물. 오데사에는 "알 수없는 선원"기념비에 영구 게시물이 있으며 심지어 값 비싼 가스도 영원한 불꽃의 형태로 거기에 살고 있습니다. 당신은 웹에만 살지 않고 와서 한 번 살펴보세요. 공포 이야기는 충분합니다.
            1. +2
              30 6 월 2013 15 : 14


              또 무슨 일이야?
              1. 아킴
                -1
                30 6 월 2013 15 : 44
                견적 : 판매자 트럭
                또 무슨 일이야?


                비슷한 영화를 본 적이 있어요. VO의 일부 주제에서는 이미 증거로 제기되었습니다. 나는 그의 주장을 모두 파괴했습니다. 나는 반복하고 싶지 않습니다. 일반적으로 RTR은 "Voice of America"와 비슷해졌습니다. 말 크기로 만들어진 미생물에서 말도 안되는 소리를 전달합니다. 나는 이 주제에 관심이 없습니다. 그녀는 도발적이다. 동일한 성공을 거두면 그 전쟁에 관한 조지아 영화를 볼 수 있습니다.
                1. +3
                  30 6 월 2013 16 : 03
                  "UN 보고서에 따르면 지난해 조지아는 탱크 74대, 장갑차 6대, 대구경 포병 시스템 9대, 항공기 8대, 미사일 및 발사대 10,8천 대, 총기 28,8천 대를 수입했습니다. 이 목록에서 우크라이나는 공급을 완전히 제공했습니다. 또한, 우리나라는 2007년 조지아에 대포 시스템 5문, 미사일 및 발사대 495문, 총기 19964문을 수출했습니다. 이 장비와 무기의 시장 가치를 고려하면 우크라이나는 판매자의 수입 Mikhail Samus에 따르면 전체적으로 다양한 추정에 따르면 우크라이나는 100년 무기 및 군사 장비 판매로 2007억 ~ 600억 달러를 벌었습니다. 따라서 작년에 조지아는 우크라이나 군용품의 10% 이상을 인수했습니다. "

                  더 읽어보세요: http://www.inosmi.ru/world/20080812/243158.html#ixzz2XhTdNb8n
                  조지아를 무장한 국가("Delo", 우크라이나)

                  우크라이나인들이 그것에 대해 글을 쓰더라도 시도해 보세요.
                  1. 아킴
                    -1
                    30 6 월 2013 16 : 16
                    견적 : 판매자 트럭
                    우크라이나인들이 그것에 대해 글을 쓰더라도 시도해 보세요.

                    그리고 조지아에 무기를 판매하는 것에 대한 TABOO는 무엇이었습니까? 아니면 시에라리온으로 낮췄나요?
                    1. +3
                      30 6 월 2013 17 : 18
                      제품 견적 : Akim
                      그리고 조지아에 무기를 판매하는 것에 대한 TABOO는 무엇이었습니까?


                      아니요, 금기는 없지만 강사는 있습니다. - 우크라이나인
                      1. 아킴
                        -5
                        30 6 월 2013 17 : 46
                        견적 : 판매자 트럭
                        , 우크라이나어 강사가 있습니다

                        그리고 전문 교관 없이 무기를 공급하는 나라가 세상에 어디 있겠습니까? 아니면 시리아에 러시아 군사 고문이 없습니까?
                      2. +5
                        30 6 월 2013 19 : 39
                        조지아인은 점령자이고 시리아인은 자유를 위해 싸우고 있으며 우크라이나인은 테러리스트 점령군의 공범자입니다.
                      3. 아킴
                        -3
                        30 6 월 2013 21 : 21
                        견적 : 판매자 트럭
                        조지아인들은 점령자이고 시리아인들은 자유를 위해 싸우고 있습니다


                        얼마나 훌륭하고 단호하게 말했는지 - 언론이 당신에게 그렇게 하라고 지시했기 때문입니다. BBC나 CNN을 보세요. 그들은 모든 것을 정반대로 인식합니다. 그들은 그것을 받았습니다. 그리고 세 번째 의견이 있습니다. 우크라이나 채널의 자존심이 시청을 허용하지 않으면 중국 CCTV를 살펴보십시오.
                      4. Corneli
                        +1
                        1 7 월 2013 22 : 00
                        견적 : 판매자 트럭
                        조지아인 - 침략자, 시리아인 - 그들의 땅에서 자유를 위해 싸우고 있습니다.

                        그리고 2007년에 조지아는 누구를 "점령"했습니까? wassat 늘 그렇듯이 "좀비"는 날짜와 개념의 대체로 인해 어려움을 겪습니다(
                        견적 : 판매자 트럭
                        우크라이나인은 점령자-테러리스트의 공범자입니다.

                        우리는 이미 "테러리스트"에게 끌려갔습니다.)))
                        추신 시리아에서는 약 600명의 러시아 이민자들이 테러리스트 편에서 울부짖고 있습니다. 그런데 체첸에는 몇 명의 우크라이나인이 "전문가"였습니까? 그리고 그들은 러시아 무기로 싸우고 있습니다. 당신의 "독특한" 좀비 논리에 따르면 러시아는 "테러리스트의 공범자"이자 NATO 국가 및 기타 사우디-카타르인의 좋은 친구입니다.
          2. 알렉산더 디
            -12
            30 6 월 2013 15 : 12
            제품 견적 : 판매자 트럭
            뭐가 문제 야? 당신의 전문가들은 2008년 조지아에서 러시아 비행기를 격추하고 격추시켰고, 당신의 용병들은 체첸과 조지아에서 러시아 군인과 싸워 총격을 가했으며, 우크라이나에서는 20년 넘게 러시아 인구를 억압해 왔으며 러시아어를 금지했습니다. 우크라이나 그들은 역사를 다시 썼고, 제XNUMX차 세계 대전 당시 전쟁 해방자들의 기념비를 파괴하고 모독했습니다. Bander와 Shukhevychs, 그리고 SS 혐오스러운 자들을 존경합니다. 잊은 것이 있습니까?

            그 사람들의 여권을 살펴보셨나요? 체첸에 관해 이것은 일반적으로 군인의 이야기를 바탕으로 한 동화입니다. 우크라이나의 러시아 인구는 그리스도의 품처럼 살고 있습니다. 우크라이나의 도둑 엘리트는 모두 러시아 출신입니다. 위대한 애국 전쟁의 군인 기념비가 복원되고 있으며 양호한 상태로 유지되고 있습니다. 우리는 소련 권력을 위해 투사들을 기리는 기념비도 복원합니다. Bandera와 Shukhevych는 도네츠크에서 그토록 영광을 받은 적이 없습니다. 우크라이나를 저주하기 전에 여기로 와서 적어도 일주일 동안 산책하십시오.
            1. +8
              30 6 월 2013 15 : 21
              Sashko Bily (Alexander Muzychko)는 Ichkeria "Kyoman Turpal"(국가의 영웅) 훈장을 받았습니다. 그의 가슴에는 거의 모든 체첸 깡패들이 코케이드 대신 머리 장식에 착용했던 Ichkeria 엠블럼이 있는 배지가 있습니다.
              1. 알렉산더 디
                -10
                30 6 월 2013 15 : 35
                Alexander Ivanovich Muzychko는 19년 1962월 XNUMX일 Kizel(Perm Territory)에서 태어났습니다. 나는 우크라이나의 갱스터 엘리트 전체가 러시아 출신이라고 말하고 있습니다.
                1. +7
                  30 6 월 2013 15 : 58
                  인용구 : Alexander D.
                  나는 우크라이나의 갱스터 엘리트 전체가 러시아 출신이라고 말하고 있습니다.



                  이건 정신과 의사한테 하는 말인데 도와주지 않을게요
              2. +4
                30 6 월 2013 17 : 41
                이제 더 이상 재미도 없습니다. 뭐, Sashko Bily는 우크라이나 군대의 정규 군 장교입니까? 용병들이 국적을 벗어났다는 말을 얼마나 반복할 수 있습니까? 러시아 용병들이 체첸에서 러시아인들을 상대로 싸웠다는 사실이 당신에게 계시인가요? 아니면 러시아 소위와 장교들이 체코인들에게 무기와 탄약을 팔았다는 사실인가요?
                귀하의 스타일에 따라 반대표를 던질 수 있지만 먼저 살펴보십시오: http://www.1tv.ru/news/crime/135616



                1. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +1
      30 6 월 2013 20 : 54
      Ivanych47 -y

      예, 그들은 이미 VVA에서 "군사적 형제애를 강화"했습니다. 90년대 사령부의 Yu.A. Gagarin!

      그리고 특별 장교들은 (그곳에서 훈련받은) 우크라이나 장교들이 커리큘럼 자료를 복사하는 것을 붙잡았습니다.

      사실은 명백하고 적발되었습니다. 스캔들은 나빴습니다. 대사관과 군 무관 수준. 하지만-조용히!

      그 후 그들은 떠나라고 요청했습니다. 더 많은 우크라이나 장교들이 러시아 VUZ 훈련을 받지 않았습니다.

      이것으로 모든 군사 협력이 끝났습니다!
      1. +1
        30 6 월 2013 21 : 06
        그리고 특별 장교들은 (그곳에서 훈련받은) 우크라이나 장교들이 커리큘럼 자료를 복사하는 것을 붙잡았습니다.
        주님, 커리큘럼에서 그들은 무엇을 발견했습니까? 무엇을 가르치고 있습니까? 정확한 비교는 아니지만 대략 이렇습니다. 학교에서 군사 강사로 일했기 때문에 커리큘럼도 작성해야했습니다. 글쎄, 그는 옛 군사 교관에게 그것을 요청하고 복사했습니다.
        1. +1
          30 6 월 2013 21 : 18
          Old_Kapitan

          나는 특별 장교가 아니며 동시에 참석하지 않았습니다.
          하지만 이유가 있었겠죠.
          1. +2
            30 6 월 2013 21 : 58
            Old_Kapitan

            네, 그렇습니다.

            사관학교와 학교를 비교해 보면 거의 차이가 없습니다!

            나는 러시아 장교가 하나의 커리큘럼 (벨로루시 및 카자흐어 포함)에 따라 훈련을 받고 나머지는 모두 다른 커리큘럼에 따라 훈련되었다는 점만 고려하시기 바랍니다. 이를 위해 특별한 교수진이있었습니다.

            그리고 나는 명확히합니다 : 나는 "커리큘럼"을 쓰지 않았습니다.

            "교과자료"를 썼습니다.
          2. +1
            1 7 월 2013 04 : 56
            나는 특별 장교가 아니며 동시에 참석하지 않았습니다.
            하지만 이유가 있었겠죠.
            그렇죠. 정말로 원한다면 그렇게 할 수 있습니다.
  36. +3
    30 6 월 2013 14 : 36
    잔인한 현대 사회에서 우크라이나만으로는 살아남을 수 없습니다.
    그러나 그녀는 자신의 길을 따라 CU 또는 EU를 결정할 수 없습니다.
    모순으로 찢겨진 경제는 시간을 표시하고 있으며, 모순된 결정은 우크라이나 사업에 기여하지 않으며, 재무부 공제는 전투 준비가 된 육군과 해군의 발전을 허용하지 않습니다.
    독립을 위한 우크라이나의 일부, 관세동맹의 일부, 그리고 "쿠키"를 위한 서쪽의 일부입니다.
    백조, 암, 파이크처럼.
  37. 알렉산더 디
    -3
    30 6 월 2013 14 : 42
    저자 빼기. 해당 글은 명백히 선전글입니다. 그는 또한 무지함을 썼습니다. 국방부 장관은 Peter가 아니라 Pavel Lebedev입니다. 피터는 러시아의 기념물 위에 서 있습니다.
  38. faraon
    +2
    30 6 월 2013 15 : 45
    확실히 우크라이나에는 군사 개혁이 필요하며 군대부터 시작해야 합니다. 앞서 언급했듯이 소련 튜닉은 유행에 뒤떨어지고 너무 커졌습니다. 나쁜 기사는 아니지만 계약 기반 군대에 대해 제가 가장 좋아했던 점입니다. 이것은 우크라이나에 대한 올바른 결정입니다. 우크라이나는 모든 면에서 상당히 평온한 국경을 가지고 있습니다. 큰 군대를 유지할 필요가 없습니다. 아무것도 없고 계약 군인의 군대 부대가 딱 맞는 것 같습니다. 현재 군대에는 전문가가 필요합니다. 그리고 장군의 별장에서 복무하는 군인은 아닙니다. 그리고 시간이 지남에 따라 인원은 우크라이나 군대를 올바른 방향으로 이끌 수 있는 사람이 누구인지 나타납니다. 예 프랑스에는 방위군이 있고 군단병도 있습니다. 따라서 우크라이나가 이 방향으로 가면 성공이 기다리고 있습니다. 그리고 거기에서 신의 뜻에 따라 모든 것이 제자리에 들어가고 우리 모두가 한 민족처럼 될 것입니다.
    1. Misantrop
      +2
      30 6 월 2013 16 : 51
      제품 견적 : faraon
      계약 병사의 군대가 딱 맞는 것 같습니다.
      글쎄, 이스라엘에서 순전히 계약 군대를 만드십시오. 그것이 너무 좋기 때문입니다. 왜 당신에게 필요하지 않은 것을 다른 사람들에게 조언합니까?
      1. 0
        30 6 월 2013 17 : 09
        그리고 우크라이나는 이스라엘 버전의 군대 모집을 철회할까요?
  39. +5
    30 6 월 2013 17 : 28
    우크라이나에 유산으로 남겨진 '소련의 3가지 기적'.
    아아, 소련의 "상속자"는 자신의 것이 아니기 때문에 너무 비쌌습니다.
    1. 크림 반도의 작은 마을 발라클라바에 있는 비밀 잠수함 기지 - 1961년부터 타브로스 산 아래에는 탄약(핵 포함)을 보관하고 잠수함을 수리하는 복합 단지가 있었습니다. 다양한 등급의 잠수함 최대 14대가 기지 부두에 숨을 수 있었고, 전체 단지는 최대 100ktn의 출력을 지닌 핵폭탄의 직접적인 충격을 견딜 수 있었습니다! 1993년에 버려진 이 물건은 지역 주민들이 폐기하기 위해 가져갔고, 2002년에만 잠수함 기지 유적에 박물관 단지가 조직되었습니다.
    2. 프리피야티(Pripyat)의 초수평 레이더 Duga.
    ICBM 발사를 탐지하기 위해 1985년에 건설된 거대 구조물은 오늘날에도 여전히 성공적으로 작동할 수 있지만 실제로 작동한 기간은 150년도 채 되지 않습니다. 높이 800m, 길이 XNUMXm에 달하는 거대한 안테나는 전력을 많이 소모해 체르노빌 원전 근처에 건설됐고, 당연히 역 폭발과 함께 작동을 멈췄다. 현재 레이더 기지 기슭을 포함하여 Pripyat로 여행이 진행되고 있습니다 ...
    3. 전리층 연구 기지, Zmiev.
    소련 붕괴 직전에 Kharkov 근처에 전리층 연구 기지가 건설되었으며, 이는 오늘날에도 여전히 성공적으로 운영되고 있는 알래스카의 미국 HAARP 프로젝트와 직접적으로 유사합니다. 기지국 단지는 여러 개의 안테나 필드와 약 25MW의 전력을 방출할 수 있는 직경 25m의 거대한 포물선 안테나로 구성되었습니다. 그러나 젊은 우크라이나 국가에는 고급 및 매우 값 비싼 과학 장비가 필요하지 않았으며 비철 금속 사냥꾼은 이제 SECRET 스테이션에 관심이 있습니다. .. 그리고 물론 관광객들도요.
    Zmievskaya 역에서는 특히 공격적입니다.
  40. +4
    30 6 월 2013 17 : 36
    그들은 마지막 바보처럼 우리 모두를 속였습니다 ..!! 아름다운 삶을 원했어요 (외제차 마포나의 청바지) 다들 자유는 있었나요?? 모두 다 표현해?? 이제 돌을 모을 시간입니다 .. (그렇지 않으면 Schnell Arbeit 또는 스스로 생각하십시오 ..)
    1. 0
      30 6 월 2013 18 : 19
      마음은 때때로 어리석은 일을 대담하게 수행하기 위해 우리를 섬깁니다.
      라로쉬 푸코
  41. GOOD07
    0
    30 6 월 2013 18 : 23
    인용구 : Andrey Skokovsky
    불행히도 당신은 그들이 당신을 만지지 않는다는 것을 이해하지 못합니다. 한 가지 이유는 러시아입니다.
    우크라이나에 대한 모든 공격은 러시아에 대한 공격으로 간주됩니다. 비록 이것이 지금은 믿을 수 없는 정치적 수준에서 발생하지 않더라도 정신적, 인민 수준에서 즉시 일어날 것이며 우크라이나와 합병의 눈사태 과정이 일어날 것입니다. 러시아는 하나의 국가로 시작될 것이며 아무도 멈추지 않을 것입니다.
    그리고 단일 국가의 복원은 앵글로색슨 족과 유럽인들의 끔찍한 꿈입니다. 그렇기 때문에 아무도 당신을 공격하지 않으며, 그러한 모든 초강력 보편적 사람들이기 때문에 전혀 공격하지 않습니다.
    러시아가 없었다면 모든 이웃이 예외없이 당신에게 편견을 던졌을 것입니다!

    미래 희생자의 전투 준비 상태를 포획하거나 최소한 감소시키기 위한 준비가 본격화되고 있지만 가까운 장래에 모든 군사 전문 분야의 젊은 우크라이나인은 당파가 될 수 있을 뿐입니다.

    와! 처음 읽었을 때 우리의 조용한 삶에 감사드립니다.
    독일의 우크라이나, 위대한 러시아 외에 존경할 사람이 없습니까? 아니면 우리가 그렇게 독일인이 아니어서 나를 혼란스럽게 했습니다.
  42. 안티 컴
    +4
    30 6 월 2013 18 : 24
    우크라이나가 소련으로부터 물려받은 과잉 무기는 전혀 문제가 되지 않습니다. 첫째, 우리의 "엘리트"는 이 잉여금으로 나쁜 돈을 벌지 않았습니다. 둘째, 더 많은 돈을 벌기 위해 아직 조금 남았습니다 ... 음, 일반 우크라이나 인들에게이 무기고는 춥지도 뜨겁지도 않습니다. 물론 집 근처 어딘가에서 폭발하지 않는 한.
    Z.Y. 무기고에 관계없이 곧(10-15년) 우리는 어쨌든 다른 사람의 군대에 먹이를 줄 것입니다(IMHO).
  43. +4
    30 6 월 2013 18 : 41
    나는 전체 시트를 읽었습니다. 느낌이 썩었고 더 나쁠 것입니다. 다시 같은 갈퀴 – 말다툼 – 다툼 상호 비난 – 완전한 절망감 – 부끄러워하는 동지들의 부끄러움 – 내 귀는 모든 사람을 위해 불타고 있습니다!
    그러나 게시 된 자료와 링크에서 더 나쁜 것은 심장이 피를 흘리는 것입니다. 기술을 그러한 상태로 가져온 사람은 마음에 지분을 가질 가치가 있습니다.
    사람들을 서로 거부하고 오해하는 상태로 만든 사람-머리에 총알
    오 여러분 여러분 잘 지내세요?
  44. 탐 보프 우리는 ...
    +1
    30 6 월 2013 19 : 23
    주님, 1818-1921년에 러시아 남부 지역에 설사약 기치를 세우려고 했던 파충류를 어떻게 물리칠 필요가 있습니다. 그리고 우리는 외교관 역할을 하고 있습니다. 우리는 원시 러시아 땅을 선별하고 있습니다.
    1. 검투 사나 즈
      -3
      30 6 월 2013 20 : 36
      제품 견적 : Tambov 우리는 ...
      주님, 1818-1921년에 러시아 남부 지역에 설사약 기치를 세우려고 했던 파충류를 어떻게 물리칠 필요가 있습니다. 그리고 우리는 외교관 역할을 하고 있습니다. 우리는 원시 러시아 땅을 선별하고 있습니다.

      그들은 인터넷을 PND에 무엇을 가져왔습니까? 대략 행동 했나요? 나폴레옹은 왜 포대에 싸였습니까? 웃음
    2. +1
      30 6 월 2013 22 : 25
      인용구 : 우리는 탐 보프 출신입니다 ...
      주님, 1818-1921년에 흑설사 소위를 시도한 파충류를 어떻게 이길 필요가 있습니까?

      건초 가스로 Tukhachevsky에 전화할 수도 있습니다.))) Tambov는 그를 기억해야합니다.
      1. -1
        30 6 월 2013 23 : 08
        제품 견적 : Kars
        건초 가스로 Tukhachevsky에 전화할 수도 있습니다.))) Tambov는 그를 기억해야합니다.

        믿을 수 없어! 탐보프 지역으로 출장을 갔습니다. 자꾸. 이번편은 아무것도 모르세요!! 그들은 나에게서 배웠습니다. 그들은 매우 놀랐습니다! 그래서... 어쩌면 나는 거기에 없었을지도 모릅니다: 모르샨스크. 그러나 그것은 사실입니다. 교육을 잘 받은 사람도 모릅니다.
  45. 0
    30 6 월 2013 19 : 39
    그렇다면 누가 동원해야 할까요???
  46. +2
    30 6 월 2013 20 : 39
    소련에 남겨진 가장 귀중한 군사 유산은 군사 전문가, 과학자, 교사입니다. 나라의 가장 어려운 문제를 해결할 수 있는 사람들. 그러나 그들은 일한 대가를 받지 못하고 심지어 멸시받기까지 하는 그러한 상황에 놓이게 되었습니다. 대부분은 상업 시설로 가거나 해외로 나갔습니다. 이제 인사 구조는 최고 경영진과 중간 경영진에서 특히 분명하며 단순히 결함이 있는 사람이거나 악당입니다. 개혁을 수행하려면 재정 외에도 매우 우수한 관리자가 필요합니다. 기존 권력 체제 하에서 그들은 본질적으로 존재할 수 없습니다. 따라서 이러한 개혁은 우리 군대의 시체에 대한 또 다른 탈리반입니다.
  47. 0
    30 6 월 2013 23 : 57
    모든 국가의 군대 건설은 군사 교리를 기반으로 이루어지며, 이는 모든 외부 및
    국가에 대한 내부 위협. 그리고 우크라이나에 대한 외부 위협은 무엇입니까? 어쩌면 몰도바일까요? 아니면 루마니아?
    웃기지도 않고 내부 안정성은 내부 부대와 국경 수비대가 제공하는 것 이상일 것입니다 ..
    우리는 형제애입니다. 러시아는 누구도 당신을 화나게하지 않을 것입니다!
    1. 아킴
      +1
      1 7 월 2013 05 : 35
      제품 견적 : 팔콘
      러시아는 누구도 당신을 화나게하지 않을 것입니다!


      우크라이나를 보호국으로 생각하지 마십시오. 이것으로부터 당신은 더욱 부정적인 것을 얻을 것입니다.
      1. 0
        1 7 월 2013 06 : 09
        당신은 자신에 대한 러시아의 최고 주권을 인정합니까?
        당신은 당신 자신이고 우리는 우리 자신입니다. 당신은 러시아에서 분리되었지만 그 반대는 아닙니다.
        비난은 없을 것입니다. 당신은 개인적으로 그것과 아무 관련이 없습니다. 이 정부가 당신을 위해 이것을 결정했습니다.
        1. +1
          1 7 월 2013 06 : 35
          제품 견적 : Delink
          . 당신은 러시아에서 분리되었지만 그 반대는 아닙니다.

          우크라이나는 매우 강한 열망에도 불구하고 러시아와 분리될 수 없었습니다. 러시아의 일부가 되지 못했다는 단순한 이유 때문입니다. 1917년 이전에도 우크라이나는 러시아가 아닌 러시아 제국의 일부였습니다.
          그리고 우리가 실제로 이야기하고 있는 1991년의 사건은 다음과 같습니다. 소련에서 탈퇴. 소련은 RSFSR이 아니고 훨씬 더 러시아가 아닙니다. 그리고 거기에는 별도의 대통령과 별도의 정부가 있었습니다. 그리고 우크라이나의 권력자들은 그 당시에는 공유할 것이 아무것도 없었던 러시아인들과 헤어지기 위해 서두르고 있었습니다. 그들은 도망 쳤다 결연한 당국. 오데사에서 말했듯이 두 가지 큰 차이점이 있습니다.
  48. +1
    1 7 월 2013 18 : 11
    우리 민족은 옷을 입고 맹세하기 위해 매우 강력하게 상호 연결되어 있습니다! 정치인들이 이것에 대해 평가를 받도록 하십시오 .. 사람들이 이것을 결코 이해하지 못했을 뿐이고 나도 이해하지 못합니다 (나는 우크라이나의 첫 아내가 있습니다 .. 평범한 아들이 있습니다 .. 에쉬킨 고양이는 어떤 정책입니까 ..)) 충분합니다 이미 공유 중 (군사적으로 지금은 죽음이나 마찬가지..
  49. 0
    1 7 월 2013 18 : 12
    우리 민족은 옷을 입고 맹세하기 위해 매우 강력하게 상호 연결되어 있습니다! 정치인들이 이것에 대해 평가를 받도록 하십시오 .. 사람들이 이것을 결코 이해하지 못했을 뿐이고 나도 이해하지 못합니다 (나는 우크라이나의 첫 아내가 있습니다 .. 평범한 아들이 있습니다 .. 에쉬킨 고양이는 어떤 정책입니까 ..)) 충분합니다 이미 공유 중 (군사적으로 지금은 죽음이나 마찬가지..
  50. 회색
    +2
    3 7 월 2013 13 : 06
    우크라이나에서는 진정한 의미에서 권력이 부패했습니다. 그들은 고향이 없기 때문에 모든 것을 팔고 언덕 위에 "작은 오두막"이 있습니다. 따라서 모든 무기가 판매되고, 공장이 쇼핑 센터로 바뀌고, 디자인 국이 분산되고, 직업 학교가 청산되고, 할머니 대신 석사 학위를 취득하는 대학 만 남았습니다.
    그들은 (외부에서) 우크라이나를 위협하는 것은 아무것도 없다는 의견을 퍼뜨렸으므로 군대는 "경기장"(75,0)이어야 하며 확실히 계약되어야 합니다(계약 군인을 위한 막사가 신속하게 만들어지고 있으며 20년 이상 복무한 장교는 추방됩니다). 호스텔). 코브릭의 급여는 약 UAH 5000으로 약간 적습니다. 군사 지도부는 매년 바뀌며 그에 따라 군대와 무기의 "개발" 방식도 변경됩니다. 또 무슨 말을 할 수 있겠습니까?
  51. +2
    5 7 월 2013 07 : 54
    처음에는 Kievan Rus가 있었고 그 다음에는 Muscovite Rus가 나타났습니다. 그러나 이 모든 것은 동일한 질서, 원시 Rus의 본질입니다. 이제 적들의 도움으로 모든 일을 마친 후에는 문제를 해결해야 하며 그러면 모든 것이 정상으로 돌아올 것입니다. 글쎄요, 러시아 사람들은 서로 적대적인 삶을 살 수 없습니다. 평화와 번영이 지배할 것이지만 이 행복한 시대를 사는 것은 당신이나 나에게 일어나지 않을 것입니다.
  52. 0
    6 7 월 2013 17 : 55
    제품 견적 : Anper
    "국가의 범죄 수준은 도둑의 수가 아니라 국가가 그들을 무력화할 수 있는 능력에 따라 결정됩니다." 질문은 다릅니다. 국가가 도둑을 무력화하기를 원합니까?


    그리고 당신은 어떻게 생각하세요? 국가는 도둑을 무력화하고 싶어한다
  53. 로켓맨
    0
    6 7 월 2013 22 : 00
    기사는 정말 반대표를 받았고 저자는 상황을 전혀 모르고 그의 모든 데이터가 오래되었습니다. 실제로 우크라이나에서는 실제 자금이 지원되지 않는 잘못된 '군사 개혁'이 현재 진행되고 있습니다. 이제 소위 종간 작전 명령 시스템이 복사되고 공군 (항공)과 방공군이 완전히 파괴되고 나머지 부대는 보병 장군의 종속으로 이전됩니다. 즉, Taburetkin이 러시아에서 행했고 러시아 연방이 이미 포기한 모든 일이 일어나고 있습니다. 실제로 우크라이나 군대는 단순히 파괴되고 있는데, 저는 개인적으로 이것이 국가 안보와 국가 영토 보전에 직접적인 위협이라고 생각합니다.