군사 검토

끔찍한 군사 비밀

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끔찍한 군사 비밀

2000에서는 열 실용 과산화수소 어뢰 65-76 PV가 쿠르스크에서 폭발했습니다. 전문가들은 보트와 승무원의 사망 원인을 종합하여 어뢰의 산화 탱크의 감압 (미세 누설)이 있다고 결론 지었다. 그리고 쿠르스크 사망 후 1 년 동안 2001의 8 월에 흥미로운 문서가 나타날 것입니다 : "어뢰의 재 인증 절차에 대한 임시 지침 оружия".


... 새로운 어뢰의 최신 배치는 1989 년에 소비에트 시대에 함대에 다시 들어갔다. 어뢰 무기의 수명 - 20 년. 그리고 2000은 수리 문제를 심각하게 생각했습니다. 임시 지침은 해군 무기에 의한 "미니멀리스트 (minimalist)"수리와 해저 수중 무기 (MPO)의 서비스 수명 연장을위한 절차를 규정하는 규제 문서의 요구 사항을 직접 위반하는 것을인가했다. IGO 자원을 복구하기위한 주 프로그램을 개발할 때까지이 지침이 2 년 동안 지속될 것으로 가정했습니다.
... "임시 지침"은 긴 11 년 동안 연장되었습니다. 그때까지, 러시아 해군과 함께 사용되는 모든 유형의 MPO의 기술적 적합성이 마침내 만료되었습니다.

  • 오늘날 핵 보유 전략적 미사일조차도 서비스 수명이 끝난 어뢰로 병역에 들어간다.
  • 함대는 어뢰 무기의 명칭에 따라 모든 함선에 완전한 탄약을 제공하지 않습니다.
  • 사용 가능한 제품이 부족하여 독특한 실습이 가능했습니다. 전투 준비 잠수함을 "자율 시스템"으로 보내려면 다른 두 대원이 무장 해제되어야합니다.
  • 어뢰 무기의 부인 방지 비율은 98 제품의 100 %이어야합니다. 오늘날 그들이 성공적으로 촬영하고, 목표물을 겨냥하고 적어도 45 - 50 %의 제품 거리를 유지한다면 정상적인 것으로 간주됩니다. 자신의 "기본"잠수함에서 어뢰를 발동 한 사례를 촬영하는 동안
  • 올해 여름과 가을에 러시아 해군의 훈련 계획이 방해 될 수있다. 90-x와는 달리, 훈련 대원과 배를위한 재정적 인 부족이 있었을 때, 이제는 돈이 있지만 무기는 아닙니다.

    산소 어뢰 53-65K

    주 군비 프로그램은 2 및 3 세대의 육상 및 잠수함 선박의 수명을 2026로 연장했습니다. 그 이유는 간단합니다. 교체가 없습니다. 이 엔진에는 "열"53-65K 및 "전기"SET-65, TEST-71М 및 USET-80의 두 가지 유형의 엔진이 사용됩니다.

    ... 산소 열 엔진이 장착 된 53-65K 어뢰 (쿠르스크 이후 서비스에서 제거 된 과산화수소 어뢰와 혼동하지 말 것)는 국내 어뢰 무기 중에서 가장 인기있는 생산 모델입니다. 그 이유는 설계가 간단하고 비용이 저렴하기 때문입니다 (전기 어뢰보다 53 배 정도 작음). 65-XNUMXK는 가장 신뢰할 수있는 것으로 간주됩니다 함대핵탄두를 운반 할 수 있습니다. 분명히 오래된 특성에도 불구하고 함대의 산소 어뢰 필요량은 2026 년까지 유지되며 약 400 개의 품목이 될 것입니다.

    또한 "얼음"으로 표시된 243 제품 (공장 무기 코드)은 모든 러시아 "전략가"에게 반드시로드되어야합니다. 북극해에서 사용되는 잠수함 로켓 운반선의 비상 사태의 상황에서, 산소 어뢰의 발리슛은 북극의 얼음에있는 폴리 니아 (polyya)를 통해 깨집니다. "얼음"제품의 빈약 한 주식에, 함대에있는 광산 어뢰 서비스는 말 그대로 흔들리고, 개별적으로 그리고 우호적으로 그들과 관련됩니다.

    2009에서, 러시아 해군과 근무한 모든 어뢰 53-65К의 할당 된 서비스 수명이 만료되었습니다.

    GOST는 우리 것이고, 중국인은 그것을 지킵니다.

    산소 어뢰의 개발 업체 및 제조업체는 SM Machine Building Plant입니다. 키로프 "* 알마 아타에서. 이 플랜트 만이 오래된 제품의 서비스 수명 연장과 함께 수리를 수행 할 수있는 권리를 가지며 예비 부품 (예비 부품)을 생산합니다.

    이것은 세계 관행에 해당하는 러시아 국가 표준입니다.

    중국은 우리 보트에 "떠 다니는"몇 년 ​​전에 열 수뢰 53-65KE 수리를 위해 카자흐스탄과 계약을 체결했습니다. 2006에서 인도 해군은 110 제품을 완전히 업그레이드하기 위해 공장에 주문했습니다. 현대화가 "Mashzavod 그들에 의해 수행 한 후에. 산소 어뢰는 우리의 "노인"의 전술 및 기술적 특성 (TTH)에서 우월합니다. 이것은 인도 함대의 실제 촬영 결과로 설득력있게 시연되었습니다. 그러나 러시아는 중국이나 인도가 아니다. 우리는 당신도 알다시피, 당신의 방법이 있습니다.

    러시아에 대한 간첩

    2010에서 "외계인"제품의 재 인증을위한 251 고무 부품 세트 (ZIP RTDI)의 제조를위한 상태 명령 - 열 어뢰 53-65K는 Dvigatel St. Petersburg 공장 (Concern Sea Underwater Weapon - Gidropribor **에 포함됨)에 의해 수령되었습니다.

    그러나 엔진은 개발자가 아니며 계산기 (문서 소유자)가 아니며 산소 어뢰 제조업체는 아닙니다. 그의 전문 분야는 열 어트른과 근본적으로 다른 전기 어뢰입니다. 전기 - 배터리, 열 - 고압 탱크, 구성 요소 및 연결부의 실링에 특별한 요구 사항이 있음. 따라서 고압 장치와 어뢰 엔진 어셈블리 사이의 연결이 견고 함을 보장하는 고무 기술 부품 (가스켓, 다이어프램, 밸브 등)의 상태 표준 및 품질의 엄격하고 엄격한 준수가 매우 중요합니다.

    "Mashzavod 그들. Kirov "는 문서를 사용할 수있는 라이센스를 부여하지 않았으며"엔진 "공장에서 RTDI 용 예비 부품 및 부속품을 인증하지 않았습니다.

    "Mashzavod 그들. 키로프는 "여러 차례 러시아 연방 국방부와 국내 군산 복합체와 공통된 언어를 찾아 내고 산소 어뢰를 수리하고 현대화하기위한 프로그램을 제안했으며 심지어 자체 비용으로 일련의 테스트를 실시했다. 카자흐 측의 제안은 아직 이행되지 않았다. 또한, 공장의 실패에 관한 소문이 복제되기 시작했습니다. 왜?

    2000-s의 한 가운데, "Mashzavod 그들 중 한 명. 키로프. 그는 53-65K 제품에 대한 기술 문서의 일부를 가져 와서 즉시 St. Petersburg "Engine"에서 일자리를 찾습니다.

    그리고 지금은 - 간결한 순간 : "엔진"구성 요소의 생산을위한 기술 문서는 개발자 "Mashzavod의 원본"설명서와 거의 완전히 일치합니다. Kirov "(두 문서 모두 Novaya Gazeta에서 이용 가능). ZIP의 번호와 이름 만 설명서에서 변경되었습니다. 예 : "Mashzavod them. Kirov "는 다이어프램 번호 243.04.006-1이고,"Engine "플랜트는 정확히 동일한 다이어프램 번호 2563.04.006-1을가집니다. 등등.

    기능 부전

    여기서 2009 년에 "중간 명령"에 따른 어뢰의 재 인증이 GOST의 관점에서 이미 불법이었던 이유를 설명해야합니다.

    2009 이전에는 모든 어뢰 시스템이 수리되지 않았지만 본체 본체 부품, 즉 엔진 제품은 분해되어 디자이너로 조립됩니다. (이 방법을 콜드 벌크 헤드 방법이라고합니다.) 기존 고무 가스켓 대신 철보다 수명이 짧습니다.

    그러나 어뢰가 은퇴 한 20 연도 서비스 이후에는 더 이상 필요하지 않은 치료 ( "임시 지침"에 따라)가되었지만 개발자의 통제하에있는 의무적 인 결함, 단지 내의 모든 시스템 수리 및 벤치 및 핫 (공장에서) 및 해양 (지상에서) 테스트. 이러한 수리만으로 어뢰의 수명을 2026 년으로 연장 할 수 있었으며 안전성을 보장하고 신고 된 TTH를 준수했습니다.

    낡은 어뢰 내부에 새 개스킷을 삽입하는 것은 성기능 장애 환자에게 콘돔을 처방하는 것과 같습니다.

    중요한 포인트 : 플랜트 "엔진"의 예비 부품으로 수리 한 단일 어뢰가 아니라 본격적인 해상 테스트를 통과하지 못했습니다.

    캐나다 아스날의 사례

    JSC "S.M. Kirov는 "엔진 공장"에서 생산 된 위조품에 대한 국제 스캔들을 일으키지 않았습니다 ***. 이 ZIP을 통해, 그것은 이상하게 보였습니다. 역사. 계약에 따라 엔진 공장에서 251 예비 부품 키트를 제조했습니다. 실행 된 작품의 행위는 러시아 수중 Vitaly Garmashov의 해저 수중 무기 및 군대 서비스 담당 실장이 서명했습니다. 그는 예비 부품을 함대에 분배하는 책임을 맡았습니다. 그럼에도 불구하고, 2011에서 모든 무기는 예비 부품이 없어서 53-65K 재 인증을위한 국가 명령의 이행을 방해했습니다.

    원정은 8 월 2011에있는 크라스 노야 르스크 주둔군, Khalyavin 소령에 대한 군사 조사 부서의 부국장이 시작한 소위 "칸 사건"이었다.

    2010에서 North Arsenal은 70 제품 (33 전투 및 15 실용적인 어뢰 53-65К 및 22 자체 추진 2510 광산)의 수리 계약을 체결했습니다. Semenov, Northern Arsenal의 이사는 Kansk에서 해군 10 병기고 수리 계약을 맺었습니다. 플랜트 "엔진"의 예비 부품 및 장비를 사용하여 어뢰 수리를 제공하는 계약 조건. 그러나 그의 무기고는 결코 그것을 얻지 못했습니다. 수락 보고서에 "작업 과정에서 사용 된 예비 부품 및 장비, 원자재 및 재료는 만기가되지 않은 유효 기간이 인증되었습니다 ..."라고 썼지 만 기한이 지난 예비 부품이 대신 사용되었습니다.

    ... 수사는 작품 제작을위한 워크샵과 칸의 장비에 대한 기술적 준비가 불충분 함을 입증했습니다. 어뢰의 평균 수리 대신에 "제품의 기능 점검"은 귀와 눈으로 (예를 들어 어뢰의 기어 박스의 성능을 귀로 점검하고 축 방향 클리어런스를 측정하는 등의 글자 그대로 의미가 있음) 그들은 측정자가 아니었다.) 기술적 인 여권에서 "이러한 작업은 완료된 것으로 표시되었지만"수리 된 제품의 유압 테스트 (오토 클레이브에서)는 실제로 수행되지 않았습니다. (형사 사건 개시에 관한 법령은 Novaya Gazeta에서 가능합니다.) 규제 데이터에 따르면, 한 달 만에 한 기업이 5 제품을 7 제품으로 복구 할 수 있습니다. 단일 어뢰 수리를 위해서는 470 - 표준 시간 500 (광산 - 422 n / h)이 필요합니다. Cannes Arsenal의 직원은 70 어뢰 및 광산을 단 한 달 반 만에 수리하여 세계 기록을 세웠으며 각 제품에 대해 77 n / h의 평균을 보냈습니다. 즉, 표준보다 6,2 배 빠릅니다. 동시에, 광산은 컨테이너에서 제거되지도 않았고, 단순히 필요한 마킹을 적용하고 새로운 도장으로 컨테이너를 봉인했습니다. 이런 방식으로 인증 된 무기는 군대의 수락으로 쾌활하게 받아 들여졌고 함대에서 사용되어야했습니다.

    ... 1 년 후, 태평양 함대의 잠수함에 무기를 적재 할 때 비정상적인 상황이 발생했습니다. 산소 어뢰가 "흘렀습니다".

    캐리어 무기에 제출하기 전에 반드시 함대에서 엄청난 어뢰 서비스의 엄격한 진입 통제를 통과해야합니다. 무기고 결혼의 대부분은 일반적으로 식별하고 "중립화"할 수 있습니다. 태평양 함대에서는 입력 제어 단계가 효과가없는 것으로 나타났습니다. 어쩌면 어뢰가 모든 수표 뒤에 "흘렀기"때문일 것입니다. 비정상적인 상황의 원인은 신속하게 밝혀졌습니다 : 어뢰 탱크를 수리 할 때, 고무 가스켓이 파로 닛 가스켓 대신에 설치되었습니다. 어뢰가 전투 중 잠수함에서 산소를 독살하기 시작하면 그 결과를 상상하기가 어렵습니다.

    블라디미르 피츠 너 사건

    모리 티 교수는 "당신은 1 월 4 일에 제 길에 서있었습니다. "스물 셋, 너는 나를 다시 불안하게했다." 2 월 중순 경, 당신은 이미 나를 심각하게 방해했습니다. 3 월 말에, 당신은 완전히 나의 계획을 뒤엎고, 지금 나는 나의 자유를 잃어 버릴 실제 위험에 처해있는 그런 입장에 서있다. 계속할 수 없습니다!
    코난 도일


    5 년 전, 전 잠수함 블라디미르 피츠 너 (Fitzner)는 러시아에 "Mashzavod them"을 가져 오는 방법에 대한 아이디어가있었습니다. S.M. 키로프, "마고 메드가 산에 가지 않으면.

    "러시아 연방 함대의 이익을 위해 일하는 함대 또는 기업 대표는 공식적으로이 공장을 언급하지 않았다. 그리고 2009에서만, ZAO NPO 바의 총책임자 블라디미르 피츠 너 (Vladimir Fitzner)는 러시아 함대에 어뢰 무기와 예비 부품을 제공하는 문제에 관해 회사를 방문했습니다. 이것은 마샤 보 부하 (Mashzavod)의 첫 번째 부국장이었습니다. Kirov "Sergey Nedosekin.

    그러나 그것은 정말로 어뢰 이야기의 전환점이었습니다. Energetic Fitzner는 JV Arsenal-Mashzavod LLC라는 합작 회사에 대한 아이디어를 제안했으며 러시아 카자흐스탄 공장의 공식 대표가되었습니다.

    2010에서 Fitzner는 식물이 살아 있는지 개인적으로 확인하기 위해 러시아 해군 대표단을 Alma-Ata에 데려 왔습니다. 러시아 해군 잠수함 군수 부장은 18 해군 병기고에 새로운 Kashin Machine-Building Plant 30 세트의 테스트 배치를 구매할 수있는 권한을주었습니다. Kirov "산소 어뢰 수리. 2010이 끝날 무렵, 18-56K 재 인증을위한 국방 명령을 이행 한 사람은 해군의 63 병기뿐입니다. 수리 된 제품의 출입 통제는 한 발언 및 불만없이 이루어졌습니다. 중요한 사실 : 카자흐스탄 출하를 포함하여 원래 예비 부품 키트는 저렴하고 비용은 338 루블로 나타났습니다. 공장의 "2010-m"예비 부품 세트에서 370 천 루블의 러시아 예산이 들었다.

    ... 22 June 2011, Anatoly Serdyukov 국방부 장관, 주문 번호 989 "반항 어뢰로 해군 함정을 제공하기위한 솔루션을 마련하는 실무 그룹을 설립하는 데"서명했습니다. 지난 2 년 동안 워킹 그룹 (Mashzavod im Kirov의 대표자 인 Vladimir Fitzner도 포함)은이 문제에 대한 대규모 인벤토리를 실시했습니다. 모리아 티 (Moriarty)를 인용하면서 많은 관리들은 자유를 잃을 위험에 직면했다.

    전문가로서, "Mashzavod 그들 대표. Kirov "는"해군 10 무기고 "와"해군 15 무기고 "에 대한"칸 사례 "에 대한 의견을 제시했습니다. MPO-Gidropribor의 관심사, 특히 Dvigatel 공장과 그 예비 부품 (종이에 부착되어 있음)에 대한 질문이 있었고 2011 또는 2012에서 필요한 금액에 도달하지 못했습니다.

    6 December 2012 어뢰 무기 작업반은 세르게이 쇼이 (Sergei Shoigu)의 새로운 국방 장관을위한 권고를 준비하고있다. "새로운 서비스 수명을 약속 한 243 제품의 혁신 수리는 개발 기업 기계 공학 공장과 협력하여 JV Arsenal-Mashzavod에서 개최하는 것이 좋습니다 . S.M. 키로프 "뿐만 아니라"TNK "Dastan"과 "NPO"자동화의 키에프 공장과 함께. G.I. Petrovsky "러시아 연방의 국방부의 기업에서."

    ... 그리고 12 월 18 2012에서 모리아 티 교수는 보복 조치를했습니다.

    고국에서

    12 월 18에서 UEBiPK (MIA)의 직원은 목격자가없는 수색 영장과 소유주 자신이 "Mashzavod에 의해 생산 된 40 예비 부품 키트를 열었습니다. 키로프 (Kirov) "와 마지막으로 계약을 맺은 블라디미르 피츠너 (Bradimir Fitzner)를 영입했다.

    "관할 당국"에 대한 비난은 Anatoly Serdyukov 국방 장관의 사임 직후에 작성되었다. 2012. 그러나 1 월 31, 세인트 피터 스 버그와 레닌 그라드 지역 I.V.에 대한 러시아 내무부의 부서의 ORCH (EBiPK) 번호 1의 10 부문의 12 지점의 보안 책임자. 고둔은 형사 소송을 거부하기로 결정했다. 러시아 연방 형사 소송법 제 2 조 xNUMX에 근거하여 : 코퍼스 희구가 없음.

    FSB는이 사건에 적극적으로 개입했으며 6 2 월 판결은 폐지되었다. 3 월 21은 러시아 연방 형사법 226.1 (밀수 용 무기 및 군사 장비)의 조항에 따라 형사 사건을 개시했습니다. 3 개월 동안 수사관은 범죄를 찾고 있으며 찾을 수 없습니다. 피츠 너를 비난하지 마라.

    어뢰 로비

    미디어가 MPO-Gidropribor의 우려에 대해 가혹한 비난 캠페인을 시작한 것은 6 2 월 (하루 후가 아님)이었습니다. 배급하에 실제로 바다 수중 무기로 어려운 상황을 해결하려고하는 사람들과 식물들이있었습니다. 한 신문은 다음과 같이 썼다 : "경찰에 따르면 LLC JV Arsenal-Mashzavod는 군사 기술 협력을위한 연방 서비스, 국방을위한 연방 서비스 및 군수 물자에 대외 무역을 수행하는 FSB의 면허를 가지고 있지 않았다. 그들은 군사 대표 인 그리고 리 콜로 야즈 니 (Grigory Kolodyazhny)에게 도전을 받았습니다. "나는 그들이 오래 된 기한이 넘은 소비에트 주식에서 왔다고 생각한다. 구성 요소가 중요한 자원이없는 카자흐스탄의 기업에 의해 만들어 졌다고 설명 할 수있는 다른 방법은 없을까요? "

    2010에서 845 군대 ​​대표의 머리, 같은 G.V. Kolodyazhny는 53-65K 어뢰 수리 작업을 18 예비 부품 키트 "Mashzavod를 사용하여 해군 30 조병창이 수행했습니다. 키로프. 즉, 2 년 전 그는 예비 부품 키트의 신선함이나 카자흐스탄 공장의 번영을 의심하지 않았습니다. 그리고 갑자기 나타났다. 왜 그랬을까요?

    러시아어 avos

    러시아 해군 대 지르 코프 지휘관의 지시에 따라 Naval Academy Nikolai Maximov 의장의 의장하에 해군 전문가 회의가 열렸다. 전문 의회의 목적은 다음과 같이 선언되었습니다 : 해군에게 어뢰 무기를 제공하는 문제를 해결하기위한 제안을 개발합니다. 결과적으로 의회는 해군 사령관이 어뢰가 만료되어 바다에 입항하여 들어갈 것을 권고했다. "미니멀리스트 (minimalist)"는 "잠정 명령"(총 355 어뢰)에 따라 해군 무기를 수리했다.

    "제품의 실제 서비스 수명은 제공된 서비스 수명에만 국한되지 않고 기술 조건에 따라 결정됩니다." 그래서 그것은 협의회의 결정으로 작성되었습니다. 이 곳에서, 나는 정말로 내 어깨 너머로 3 번 침을 뱉고 싶다. 사실, 해군의 전문위원회는 공식적으로 러시아 GOST를 러시아 GOST로 교체 할 것을 제안했습니다. 그러나 전문가위원회는 러시아 국방성의 특별위원회가 수리 한 3-5 제품을 검사하기 위해 러시아 선박 및 보트에 만료 된 어뢰를 탑재하기 전에 보험에 가입하고 권장했습니다 ... 기술 사양에 따라 수리 된 어뢰가 부적합한 경우에는 별도의 결정을하십시오 ... "

    6 개월이 지났다. 국방부의 임무는 아직 수립되지 않았다. 통제 촬영은 계획되어 있지 않습니다. 수리의 품질에 대한 확신이 있다면 오래 전에 찍은 것이겠습니까?

    "Mashzavod 그들에 의해 개발되었습니다. Kirov "는 53-65K의 적절한 수리를위한 포괄적 인 프로그램이 2 월에 국방성으로 이전되었습니다 (Novaya Gazeta에서 사용 가능). 그녀는 동의하고 싶지 않았습니다. 우리 소식통의 정보에 따르면, 산소 어뢰의 재 인증을위한 "임시 교육"을 연장하기로 결정했습니다. 335은 2013-2014의 함대 요구를 충족시키기 위해 수정 된 어뢰가 테스트 발사없이 작동 할 수있는 방법을 명확하게 밝히지 않았습니다. 앞으로, 산소 어뢰는 엔진 공장의 고무 제품을 사용하여 수리 될 것입니다.

    "쿠르스크 (Kursk)"의 비극을 되풀이 할 가능성은 그 어느 때보 다 높습니다.

    * JSC "S.M. 키로프 (Kirov) "는 Makhachkala 아래에서 철수 한 식물 번호 1942에 근거하여 182 년에 지어졌으며 조만간 N의 이름을 따서 명명 된 Tokmak 공장과 연합했습니다. 키로프. 소련 시대에는 소련의 주요 디젤 및 어뢰 건설 공장 중 하나였습니다. 현재 2003 년에 설립 된 카자흐스탄 엔지니어링 (Kazakhstan Engineering)의 일부입니다. 그것은 CIS에서 열 추진력을 가진 유일한 어뢰 제조업체입니다.
    ** 관심은 중앙 연구소 Gidropribor를 기반으로 2004에서 확립되었습니다. 주가 소유 한 100 %의 주가입니다. 그것은 수중 해양 무기 제조의 독점 자입니다.
    *** 07.02.2013의 카자흐스탄 포브스 세르게이 네도 세킨 (Sergei Nedosekin) 공장의 첫 번째 부국장과의 인터뷰에서 인용.
  • 저자 :
    원본 출처 :
    http://www.novayagazeta.ru/
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    1. 낙천주의 자
      낙천주의 자 24 7 월 2013 07 : 13 새로운
      + 14
      В статье приведено много специфической информации, но общий смысл ясен: как говаривал Левша,-"англичане ружья кирпичом не чистят, скажите, чтобы и унас не чистили, а то храни Бог войны,-они стрелять не годятся". Даже если в статье описано хотя бы 50% правды, то и не специалисту понятно: "июнь 41-го", в случае чего, нам обеспечен...
      1. 에일 - 엑스
        에일 - 엑스 24 7 월 2013 08 : 14 새로운
        +6
        가장 무서운 것은 이러한 상황에서 XNUMX 월이 우리에게 적합하지 않을 수 있다는 것입니다. 나는 말하지 않을 수도 있습니다 ....
      2. 콘스탄틴
        콘스탄틴 24 7 월 2013 09 : 43 새로운
        +6
        제품 견적 : 낙관론자
        В статье приведено много специфической информации, но общий смысл ясен: как говаривал Левша,-"англичане ружья кирпичом не чистят, скажите, чтобы и унас не чистили, а то храни Бог войны,-они стрелять не годятся". Даже если в статье описано хотя бы 50% правды, то и не специалисту понятно: "июнь 41-го", в случае чего, нам обеспечен...


        А вы действительно верите источнику в виде "노바 야 가제 타" хоть на йоту? Если да, то напомню, что одним из владельцев этого издания являются 미하일 고르바초프언론인의 구성에는 다음과 같은 의심스러운 성격이 포함됩니다. 줄리아 라티 니나예를 들어. 이 정보 쓰레기가 어떤 형태로 누구에게 도움이되는지 말할 필요는 없다고 생각합니다.
        1. mga04
          mga04 24 7 월 2013 11 : 57 새로운
          +2
          가비지 정보 소스를 가정 해 봅시다. 재료의 색조에 의존하지 않는 기본 요점에 본질적으로 반대해야 할 사항이 있습니다.
          모든 (!) 열 어뢰는 보관 기간이 만료되었습니다.
          저장 자원이 만료 된 어뢰의 수명 연장 절차가 확립 된 절차를 따르지 않는 경우
          어뢰 수리 작업은 GOST를 준수하지 않습니다.
          прошедшая ремонт торпеда "потекла",
          "Курск" погиб из-за дефекта торпеды.
          1. 콘스탄틴
            콘스탄틴 24 7 월 2013 14 : 42 새로운
            +6
            제품 견적 : mga04
            가비지 정보 소스를 가정 해 봅시다. 재료의 색조에 의존하지 않는 기본 요점에 본질적으로 반대해야 할 사항이 있습니다.
            모든 (!) 열 어뢰는 보관 기간이 만료되었습니다.
            저장 자원이 만료 된 어뢰의 수명 연장 절차가 확립 된 절차를 따르지 않는 경우
            어뢰 수리 작업은 GOST를 준수하지 않습니다.
            прошедшая ремонт торпеда "потекла",
            "Курск" погиб из-за дефекта торпеды.


            우선, 질문은 다음과 같이 제기되어야합니다.
            신뢰할 수있는 출처에서 다음과 같은 확실한 증거가 있습니까?
            1. 모든 어뢰는 보관 기간이 만료 되었습니까?
            2. 자원이 만료 된 어뢰의 수명 연장 절차가 확립 된 절차를 따르지 않습니까?
            3. 어뢰 수리 작업이 GOST를 준수하지 않습니까?
            4. Прошедшая ремонт торпеда "потекла"?
            5. "Курск" действительно погиб из-за дефекта торпеды?

            어뢰의 수리 및 상태와 관련하여 Novaya Gazeta의 기자들은 신뢰할만한 정보를 가지고 있다고 의심합니다. 유사한 상태. 비밀.

            어뢰 수리와 관련하여 언론인은 전략적으로 민감한 시설에 직접 접근 할 수 있었습니까? 아마도 언론인은 그러한 정보를 가진 사람들에게 접근했을 수도 있지만, 정보에 대한 정보 유출은 공격에 대한 정보가 유출 될 때 적에게 해로운 환상을 가질 수 있기 때문에 방어를 약화시키는 누출로 판단되어야합니다.

            쿠르스크의 경우, 이것은 일반적으로 신화와 전설로 자란 별도의 문제입니다.

            Теперь к делу. Учитывая то, что коллега автора статьи - Латынина, берет с потолка данные и выдает их за факты, ссылаясь на "не названные источники", смею предположить, что этот же метод повсеместен в редакции "Новой Газеты" по той простой причине, что подбирали туда основательно своих и для конкретных целей - формирования общественного мнения о ущербности русского государства и его народа, а так же для обслуживания иных целей в угоду западных хозяев.

            그들이 나에게 제시 한 논문을 100 % 아이러니하게 확인할 수 있다면, 모든 독자들이 그러한 증거를 보는 것이 흥미로울 것이라고 생각합니다. 나는 그들에게 스튜디오에 요청합니다.
            1. svoboda1970
              svoboda1970 24 7 월 2013 16 : 26 새로운
              +2
              Ek가 발생했습니다 ...
              이 모든 것을 올바르게 처리 해야하는 사람에게는 분명합니다. 그리고 ...
              1. 콘스탄틴
                콘스탄틴 24 7 월 2013 16 : 46 새로운
                +2
                제품 견적 : svoboda1970
                Ek가 발생했습니다 ...
                이 모든 것을 올바르게 처리 해야하는 사람에게는 분명합니다. 그리고 ...


                나는 동의한다. 이해하기당연히 받아들이 기보다는 매우 모호한 출처에서 사실 정보로 복제하십시오. 눈짓
                1. svoboda1970
                  svoboda1970 24 7 월 2013 17 : 16 새로운
                  0
                  특정 용어와 미묘함은 (내 의견으로는) 출처가 주제에 있다고 말합니다 ... 나는 새로운 신문을 의미하지 않습니다.
                  1. 콘스탄틴
                    콘스탄틴 24 7 월 2013 18 : 05 새로운
                    +1
                    제품 견적 : svoboda1970
                    특정 용어와 미묘함은 (내 의견으로는) 출처가 주제에 있다고 말합니다 ... 나는 새로운 신문을 의미하지 않습니다.


                    오늘날 정보 접근성은 아무 의미가 없습니다.
                2. 옛 man54
                  옛 man54 24 7 월 2013 22 : 33 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Constantine
                  나는 동의한다. 이해하기당연히 받아들이 기보다는 매우 모호한 출처에서 사실 정보로 복제하십시오. 눈짓

                  согласен с вами более чем! Вам "+"! Но кто же дасто разобраться, чекстно и непредвзято то, а? 웃음 이게 다야! 웃음
            2. bif
              bif 24 7 월 2013 23 : 05 새로운
              +1
              Как вы правельно сказали "Что касается Курска - то это вообще отдельная тема..", её вообще приплели к статье для "красного словца".
              А по существу изложенных фактов - редакция "Новой Газеты" никогда не говорила и доли правды...а тут ей и не пахло.
          2. Djozz
            Djozz 24 7 월 2013 17 : 07 새로운
            +1
            Вы верите в эту версию гибели "Курска"?
            1. Андрей77
              Андрей77 24 7 월 2013 18 : 29 새로운
              0
              А вы верите что "Курск" атаковало НЛО или ПЛ США? Пока это единственная убедительная версия (если исключать ошибки в управлении).
            2. 옛 man54
              옛 man54 24 7 월 2013 22 : 34 새로운
              +3
              제품 견적 : Djozz
              Вы верите в эту версию гибели "Курска"?

              в "офицальную"? Нет!! 바보
          3. 옛 man54
            옛 man54 24 7 월 2013 22 : 29 새로운
            +2
            제품 견적 : mga04

            "Курск" погиб из-за дефекта торпеды.

            АПЛ "Курск" погиб не из-за неисправности своей практической торпеды, а из-за 2-х американских боевых торпед! Офицальная версия, это для дураков! Простите. hi
            1. 실로와 이크 리사
              실로와 이크 리사 24 7 월 2013 22 : 33 새로운
              +3
              해군 참전 용사들에 따르면 매끄러운 구멍은 말보다 더 웅장합니다. 미국 어뢰 만 그런 식으로 떠납니다.
              1. bif
                bif 24 7 월 2013 23 : 08 새로운
                0
                언뜻보기에는 모든 것이 단순하지 않습니다 ...
              2. 고수
                고수 27 7 월 2013 19 : 09 새로운
                +2
                재향 군인? 벌써 터무니없는 멈춰라.
            2. Андрей77
              Андрей77 25 7 월 2013 12 : 52 새로운
              +1
              바보를 위해, 미 해군 잠수함 공격 버전. 죄송합니다. 저주받은 자본가들도 체르노빌을 만들었습니까?
              1. 키르
                키르 25 7 월 2013 14 : 36 새로운
                +1
                지역주의 이름이 스스로를 말하고 경고했기 때문에 자본가가 아니라 가우 징! 그리고 어뢰 발사 버전과 관련하여, 한편으로는 당국이 한편으로는 동료 시민들에게 한편으로는 미국에 알리는 것이 명확하지 않은 한 계속해서 과장 될 것입니다. 지역 왕들.
            3. 고수
              고수 27 7 월 2013 19 : 14 새로운
              +1
              Вы наверное постоянный зритель программы "Военная Тайна" с Игорем Прокопенко?
        2. 낙천주의 자
          낙천주의 자 25 7 월 2013 00 : 11 새로운
          +3
          제품 견적 : Constantine
          А вы действительно верите источнику в виде "Новой Газеты" хоть на йоту?

          Я верю своим глазам. Я кадровый офицер и до совсем недавнего времени служил в батальоне связи и РТО ВВС. Судя по тому, какие там использовались "музейные экспонаты", и по тому, что запчастей моложе 92-го года я не видел, то могу себе представить, что творится на флоте. И если "сдохнет" РЛС на суше, это ещё пол-беды, а если что-то произойдет с ПЛ на глубине?
          1. 콘스탄틴
            콘스탄틴 25 7 월 2013 02 : 04 새로운
            0
            제품 견적 : 낙관론자
            Я верю своим глазам. Я кадровый офицер и до совсем недавнего времени служил в батальоне связи и РТО ВВС. Судя по тому, какие там использовались "музейные экспонаты", и по тому, что запчастей моложе 92-го года я не видел, то могу себе представить, что творится на флоте. И если "сдохнет" РЛС на суше, это ещё пол-беды, а если что-то произойдет с ПЛ на глубине?


            Не поймите меня не правильно, но за время моего знакомства с интернетом и с дискуссионными площадками, я перестал верить словам о том, что "я кадровый офицер", "я сотрудник секретного НИИ", "я помошник депутата/банкира" и т.д. Для меня это пустой звук. Вес имеют неопровержимые доказательства в виде: видео, сканов документов, официальных цифр (хотя бы из достоверных источников) и подобные материалы. Слова, это только слова. Я тоже могу сказать все, что угодно и при этом буду достаточно убедителен, чтобы соответствовать выбранному персонажу. При этом, определить достоверность моих слов по ту сторону монитора будет не реально.
            1. 나가언트
              나가언트 25 7 월 2013 06 : 09 새로운
              +3
              제품 견적 : Constantine
              반박 할 수없는 증거는 비디오, 문서 스캔, 공식 수치 (적어도 신뢰할 수있는 출처에서 얻은 것) 및 유사한 자료의 형태로 중요합니다.

              비디오가 장착되고 스캔이 포토샵으로 처리되고 숫자가 조정되며 재료가 제작됩니다. 그렇다면 컴퓨터 기술의 시대를 누가 / 무엇을 믿어야합니까?
              1. 콘스탄틴
                콘스탄틴 25 7 월 2013 10 : 14 새로운
                0
                제품 견적 : Nagan
                비디오가 장착되고 스캔이 포토샵으로 처리되고 숫자가 조정되며 재료가 제작됩니다. 그렇다면 컴퓨터 기술의 시대를 누가 / 무엇을 믿어야합니까?


                맞아.
          2. 나가언트
            나가언트 25 7 월 2013 06 : 05 새로운
            +1
            제품 견적 : 낙관론자
            ...служил в батальоне связи и РТО ВВС... И если "сдохнет" РЛС на суше, это ещё пол-беды, а если что-то произойдет с ПЛ на глубине?

            비행기가 맨 위에 있습니까? 그러나 적어도 군용 항공기에는 그러한 사례 투석기가 장착되어 있으며 잠수함에는 그러한 장비가 제공되지 않는 것 같습니다. 사실, 그리고 투석기에도 만료 날짜가 영원하지 않습니다.
      3. 로리 스
        로리 스 24 7 월 2013 10 : 33 새로운
        +4
        XNUMX 월,이 시스템으로 어떤 기업도 전쟁을 할 수 없습니다
    2. 알렉산더 라 스코프
      알렉산더 라 스코프 24 7 월 2013 07 : 31 새로운
      +3
      Вечная слава подводникам подлодки "Курск". Почитал и стало очень грустно. Нужно срочно что-то делать. А то мы становимся лакомой добычей для ястребов и других хищников.
    3. T80UM1
      T80UM1 24 7 월 2013 07 : 48 새로운
      +6
      우리 공장은 러시아 해군을 수리하고 공급할 수 있지만 전문가가 있지만 러시아 국방부를 롤백하지 않았기 때문에 인도인과 중국인을 위해 일해야합니다. 또한 특허를 준수하지 않습니다. 훈련장을 갖춘 Issykul 근처의 Kirov 공장과 Dastan 공장 (Shkval 로켓)은 특별히 깊은 후방에서 만들어졌습니다 ...
      1. 오리 크
        오리 크 24 7 월 2013 16 : 18 새로운
        -7
        Ваааш, конечно это вы его создали, гордые степные всадники. "После 1941 года, благодаря массовой эвакуации заводов и рабочих из европейской части СССР во время Великой Отечественной войны, Алма-Ата из административно-торгового пункта с пригранично-охранным назначением и слаборазвитой промышленностью превратилась в один из крупнейших промышленных центров Советского Союза." Основой промышленности были русские!
        1. svoboda1970
          svoboda1970 24 7 월 2013 16 : 41 새로운
          +1
          ling은 냄새가나요 ...
          1. 오리 크
            오리 크 24 7 월 2013 18 : 30 새로운
            -2
            뭐? 카자흐 인은 또 다른 주이거나 알지 못합니다. 웃음 분리 된 후 러시아인들은 그들의 영토에서 적극적으로 생존했습니다. 알마 아타 출신의 친구가 있는데 언니는 아파트 근처에서 거의 강간 당했고 아버지는 격퇴했다. 그들 자신은 XNUMX 등이되어 지금 떠나고 있습니다. 카자흐스탄과 러시아인에게 가장 좋은 것은 무엇입니까?
            1. 나가언트
              나가언트 25 7 월 2013 06 : 19 새로운
              0
              제품 견적 : Orik
              알마 아타 출신의 친구가 있는데 언니는 아파트 근처에서 거의 강간 당했고 아버지는 격퇴했다. 그들 자신은 XNUMX 등이되어 지금 떠나고 있습니다. 카자흐스탄과 러시아인에게 가장 좋은 것은 무엇입니까?

              글쎄, 오리 크, 이제 적어도 같은 유대인들을 더 잘 이해하게 될까? 실제로, 당신이 태어난 나라에서 (물론 소수 민족이지만 썩은 소수 민족)이 이류 남자로 여겨 질 때, 실제로는 당신이 잘못된 국적에 속해서 만 자매를 강간 할 수있을 때 정말 불쾌합니까?
            2. T80UM1
              T80UM1 25 7 월 2013 08 : 08 새로운
              +2
              그들은 당신을 머리에 무엇으로 모욕 했습니까? 주제별 주제입니다. 어디입니까? 어뢰 또는 제조업체에 대해 할 말이 있습니까? Kirov AZTM에서는 단지 괴상한 일을하는 것은 바로 러시아 노동자입니다.
        2. 옛 man54
          옛 man54 24 7 월 2013 22 : 37 새로운
          +2
          제품 견적 : Orik
          Vaaash, 당연히 그걸 만들었던 자, 자랑스런 대초원 말 ...
          업계의 기초는 러시아!

          Зачем вы так. товарищ абсолютно не перетягивает "одеяло на себя", а вот Вы. любезный ведёте себя как капризный ребёнок, всё норовите:" а я ... а я ..." и так далее! Стыдно!
          1. 오리 크
            오리 크 24 7 월 2013 22 : 53 새로운
            -4
            그의 코 너머로 보지 않고 진부한 사람과 사는 아이. 주석은 중복됩니다 :

            -우리가 카자흐스탄의 러시아 인구를 러시아로 옮길 동기에 대해 이야기하면 가까운 해외 국가의 러시아인 상황에 대해 어느 정도 지식이있는 사람들을 위해 나는 미국을 발견하지 않을 것이며 근본적으로 새로운 것을 말하지 않을 것입니다. 소비에트 시대에, 해외의 러시아 동포 대부분은 불행히도 포스트 소비에트 공간의 거의 모든 국가에서 어느 정도 지속되는 슬픈 상수로 남아 있습니다. 우리는 최근 카자흐스탄 웹 사이트에있는 러시아 웹 사이트에 대한 설문 조사를 게시했습니다. 현재 700 명이 넘는 사람들이 설문 조사에 참여했으며 (건조한 숫자로 인터뷰를 시작한 것에 대해 사과드립니다) 현재 결과를 알려 드리겠습니다.

            설문 조사에는 4 가지 가능한 답변이있었습니다. 첫 번째 옵션 인 "카자흐스탄의 사회 경제적 상황"에 대한 응답자의 13,54 %가 투표했습니다. 두 번째 옵션 인“러시아에 의한 동포 유치 (재 정착 프로그램)”에 2,74 %가 투표했습니다. 세 번째 옵션 인“민족 또는 언어 적 근거에 대한 차별 압력, 차별”에 대해 응답자의 80,3 %가 투표했습니다. 마지막으로, "기타 사유"의 네 번째 버전에서는 응답자의 3,42 %가 투표했습니다. 우리는 사회 분석을 목적으로 어떤 종류의 연구를 수행하는 것이 아니라 카자흐스탄의 러시아 인구의 이주 동기에 대한 일반적인 대표 그림을 얻는 것이 목표 였기 때문에 의도적으로 답변 옵션을“분할”하지 않고 그 수를 늘 렸습니다. 그리고 설문 조사 결과는 우리가 이것을 할 수있게 해줍니다. 숫자는 스스로를 말합니다.
            1. 키르
              키르 24 7 월 2013 23 : 06 새로운
              +1
              На 100% с Вами согласен верней с результатами опроса , так как встречался а с некоторыми такими и работать довелось, не думаю что человек просто так с насиженного снимется если там нормальная обстановка!!! Вот только интересно чего наши верховные "заигрывают" в дополнение к Вашим информациям
              처녀 대초원을 용서하고 러시아, 우크라이나 (적어도 이름 ....), 전 망명 한 독일인과 잉 구시 아, 그리고 심지어 소련 전역의 학생들도 주요 파견자를 키 웠습니다!
              -1921 년부터 시베리아 코사크 등이 설립 한 초기 충실한 마을까지의 앨 마타.
        3. T80UM1
          T80UM1 25 7 월 2013 08 : 05 새로운
          +2
          우리 공장은 우리 도시의 공장입니다! 읽을 수 있습니까? 여기서 카자흐스탄을 언급하고 있습니까? 카자흐스탄 국기로 쓰인 실이 모든 것을 국가 스랏으로 번역하려는 또 다른 독창적 인 노력을 기울일 가치가 있습니다.
    4. ded10041948
      ded10041948 24 7 월 2013 08 : 21 새로운
      +5
      새총이 어디에서 만들어 지는지 아무도 모르십니까? 해군의 참모 총장에게 알리십시오. 그렇지 않으면 그들은 어떤 무기를 장비 해야할지 곧 알 수 없습니다! 당신의 어머니는 살아 남았습니다 ... am
    5. 내 주소
      내 주소 24 7 월 2013 09 : 03 새로운
      +2
      이익의 500 %에 대한 범죄에는 자본뿐만 아니라 한 제독 만이 사용됩니다.

      위층에는 책임 시스템이 없습니다. GDP는 권리가 증가함에 따라 의무와 책임이 비례 적으로 증가해야한다는 것을 이해하지 못한다.
    6. 나즈굴 리시
      나즈굴 리시 24 7 월 2013 09 : 15 새로운
      +1
      이것이 사실이고 수석이 그것에 대해 알고 있다면 ... 새총을 어디에서 구할 수 있습니까?
    7. 분류 1712
      분류 1712 24 7 월 2013 09 : 30 새로운
      -1
      이 기사는 문제를 약간 과장하고 설명하는 사람이 무언가 또는 누군가에 의해 기분을 상하게하는 것 같습니다 ...
      1. 고보 루하 오트 로크
        고보 루하 오트 로크 24 7 월 2013 10 : 15 새로운
        +4
        в 1985 "ледовая" торпеда после выстрела просто стала тонуть, взорвавшись очень близко от нашего корабля. а было это подо льдом. чуть раньше такая же с начинкой упала на дно описав полуциркуляцию.
    8. 투 익크
      투 익크 24 7 월 2013 09 : 41 새로운
      +1
      무기에 대한 태만 한 태도, 잠수함 사이에 수천 명의 희생자를 초래할 수있는 범죄! 같은 보트에서 전략적인 로켓 엔진은 어떻습니까?
      1. Андрей77
        Андрей77 24 7 월 2013 18 : 33 새로운
        +1
        K-219처럼 흐르지 만 지금은 비용이 많이 듭니다 ...
    9. 그림자 캣
      그림자 캣 24 7 월 2013 10 : 35 새로운
      +2
      얘들 아 .... 모든 것이 확실히 시원하지만 지금 나는 Serdyukov의 저자 냄새가 난다. 유일하게 러시아 연방에 공장이 거의 없으며 소련이 우호국을 지원하기 위해 우크라이나, 카자흐스탄, 체코 등에 공장을 짓고 지을 계획이 없었기 때문에 완공되지 않았다. 그러나 perestroika가 우리에게 왔고 국가는 무너졌고 공장은 러시아가 아니라 우크라이나, 카자흐스탄 등이되었습니다.
      이제는 모든 것을 위해 엄청난 돈이 필요합니다. 군대의 기술 부분은 20-30 년 동안 도덕적, 물리적으로 구식이며 현대의 요구 사항을 충족시키지 못합니다. 예, 당분간, 마지막 소비에트 개발이 계속 진행되고 있습니다. 그러나 얼마나 남았습니까? 년? 오년?
      자체 개발이 필요합니다. 카자흐스탄 공장이 인도인과 중국인에게 어뢰를 공급한다는 사실은 분명합니다. 러시아보다 더 많은 돈을 지불 할 수 있으며 자본주의 세계에서는 모든 것이 돈으로 결정됩니다. 그리고 러시아 국방부는 돈이 충분하지 않습니다.
    10. 바딤
      바딤 24 7 월 2013 10 : 59 새로운
      +2
      모든 주문이 돈을 기반으로 이루어지면 선원들의 삶에 양심이나 애국심, 공포의 여지가 없습니다 ...
      1. Андрей77
        Андрей77 24 7 월 2013 18 : 39 새로운
        0
        Это не грызня. Это безответственность. А началась она задолго до "перестройки".
    11. svp67
      svp67 24 7 월 2013 12 : 11 새로운
      0
      예를 들어 뭔가 명확하지 않은
      JSC "C.M.의 이름을 딴 기계 제작 공장 Kirov는 *** 엔진 플랜트에서 제조 한 모조 예비 부품에 대한 국제 스캔들을 제기하지 않았습니다.
      즉, 소련에서 개발 된 어뢰는 카자흐스탄이 자체적으로 고려할 수 있는가? 여기에 뭔가가 완전히 부드럽지는 않지만 ... 물론 어뢰 문제를 시작한 것은 매우 나쁘지만 이미 열 어뢰 문제를 해결하기로 결정했다면 러시아 기업 만 관련 문제를 해결해야합니다. 방어와 직접 관련이 있기 때문입니다. 국가...
      1. 옛 man54
        옛 man54 24 7 월 2013 22 : 45 새로운
        +1
        제품 견적 : svp67
        즉, 소련에서 개발 된 어뢰는 이제 카자흐스탄이 자체적으로 고려할 수있는 것인가? 여기 뭔가가 아주 부드럽지 않은데 ...

        есть международное авторское право, Россия его признала и тербует выполнения оного от других, так что ваши пассажи не уместны, простите! Поимо торпед, уж как то так получилось, у Казахстана на момент разрушения гос-ва СССР оказались генеральные документы на крупнокалиберный пулемёт "Утёс", и хотя все знают, что его создали в Каврове, права на его про-во принадлежат теперь казахам! И не чего не попишешь!
    12. 캅 트리
      캅 트리 24 7 월 2013 13 : 20 새로운
      +3
      Господа, не переживайте вы так. На местах служат нормальные офицеры минно-торпедной БЧ, которые проверяют каждую торпеду после погрузки, а до погрузки ее проверяют на МТТБ. Да, проблемы бывают, да есть "авось", но эти люди понимают, что можно допустить, а что нельзя. Все действия на флоте формализованы, здесь нет "а может..", "наверное..". Все расписано, и думать не надо. Мысли - это признак разложения. Офицер должен знать, а не думать. Не выйдет одна торпеда, значит вместо нее выйдут три других, так и передайте рыжей болонке Латыниной.
      1. 아르곤
        아르곤 24 7 월 2013 13 : 45 새로운
        0
        Если в жизни ты "дубина"-изучай торпеды,мины... дальше знаете?Заметьте не я это выдумал.Флотский юмор-так сказать,стишок про командира БЧ-3.
        1. 캅 트리
          캅 트리 24 7 월 2013 15 : 27 새로운
          +3
          모든 사람에 대해 충분한 유머가 있습니다. (아무것도-광부가 아닙니다). 예를 들어 OSNAZ의 지점 ...
      2. vyatom
        vyatom 24 7 월 2013 16 : 07 새로운
        +3
        제품 견적 : kaptri
        оспода, не переживайте вы так. На местах служат нормальные офицеры минно-торпедной БЧ, которые проверяют каждую торпеду после погрузки, а до погрузки ее проверяют на МТТБ. Да, проблемы бывают, да есть "авось", но эти люди понимают, что можно допустить, а что нельзя. Все действия на флоте формализованы, здесь нет "а может..", "наверное..". Все расписано, и думать не надо. Мысли - это признак разложения. Офицер должен знать, а не думать. Не выйдет одна торпеда, значит вместо нее выйдут три других, так и передайте рыжей болонке Латыниной.


        유능한 의견
      3. alex86
        alex86 24 7 월 2013 20 : 53 새로운
        +2
        제품 견적 : kaptri
        어뢰 XNUMX 개가 나오지 않아 다른 어뢰 XNUMX 개가 나옵니다

        Во-первых,это не из чего не следует и является шапкозакидательством; во-вторых - откуда "выйдут три других"?нужна то именно эта и именно в этот момент - или Вы предполагаете держать вместо одной подлодки три (ну что бы "три вышли"); а той, что не вышла, мы наш же носитель топить будем?
        정보 출처에 대한 적개심은 경박함의 근거를 제공하지 않습니다. 추월하지 않는 것보다 추월하는 것이 좋습니다.
    13. 레터 스키
      레터 스키 24 7 월 2013 13 : 20 새로운
      0
      현대 러시아 군대의 공통점. 공포가 걸립니다!
    14. 1c- 정보 도시
      1c- 정보 도시 24 7 월 2013 14 : 01 새로운
      +1
      제품 견적 : T80UM1
      우리 공장은 러시아 해군을 수리하고 공급할 수 있지만 전문가가 있지만 러시아 국방부를 롤백하지 않았기 때문에 인도인과 중국인을 위해 일해야합니다. 또한 특허를 준수하지 않습니다. 훈련장을 갖춘 Issykul 근처의 Kirov 공장과 Dastan 공장 (Shkval 로켓)은 특별히 깊은 후방에서 만들어졌습니다 ...

      모든 개발과 문서는 특정 공장이 아닌 소련의 소유였으며, 소련의 후계자는 카자흐스탄이 아닌 공장이 아니라 러시아이기 때문에 사악한 국가의 특허 및 간첩에 대한 논의입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    15. 루돌프
      루돌프 24 7 월 2013 16 : 11 새로운
      +3
      이 기자가 라티 니나처럼 보이는지 모르겠고이 기사에서 어떤 목표를 추구했는지는 모르겠지만 그녀가 쓴 모든 것은 진실과 매우 유사합니다. 이 이야기에는 일련의 스캔들, 때로는 Dagdiesel 주변의 명백한 범죄가 추가 될 수 있습니다. Dastan과 절대적으로 진흙 투성이 계약. 미사일 문제가 제대로 해결되지 않으면 광산 어뢰의 상황이 점차적으로 매우 나쁜 단계에서 중요한 단계로 이동합니다. 소련 어뢰의 수명을 무기한 연장하는 것은 불가능합니다. 새로운 무기가 필요합니다. 그리고 생산과 제조를 위해서는 완전한 생산주기를 가진 새롭고 현대적인 공장이 필요합니다. 그리고 주변이 아니라 러시아의 중앙 유럽 지역에 있습니다. 우리는 키르기스스탄, 카자흐어 또는 다게 스탄 생산자와 함께 죽을 요리하지 않을 것입니다.
    16. ed65b
      ed65b 24 7 월 2013 16 : 55 새로운
      +4
      즉시 사이트에 dmgestan에서 유능한 사람이 기사를했다. 우리는 새로운 것을 만들고 그것을 할 것입니다. 쿠르스크는 어뢰의 어두운 이야기는 믿지 않습니다. 그리고 기사 ....
    17. 실로와 이크 리사
      실로와 이크 리사 24 7 월 2013 17 : 00 새로운
      +3
      새 신문은 잘 알려진 마우스 피스입니다. 긍정적 인 자료는 없으며 군대, 국가 및 실제로 러시아 국민에 대한 부정성만이 받아 들여지는 방법에 대한 기사가 NGO의 보조금으로 작성되었습니다.
      1. 레터 스키
        레터 스키 24 7 월 2013 20 : 42 새로운
        +1
        사실, 자유주의 출판물을 읽지 않는 것이 좋습니다. 또한 정부 간행물을 읽지 않는 것이 좋으며 긍정적 인 견해가 있습니다. 군사 전문가의 기사와 보고서를 읽어야합니다. 예를 들어 지정 학적 문제 아카데미의 Sivkov를 읽으면서 왜 어뢰가 러시아에서 비행하지 않고 미사일이 뜨지 않는지 자세히 설명합니다. 웃음
    18. 분노
      분노 24 7 월 2013 17 : 26 새로운
      +1
      예, 저녁과 아침에 신문을 읽지 말고 일반적으로 Judaic-Western-liberal-pedars ... 잎이 많은 신문을 읽는 것이 좋지 않지만 원칙적으로 차이점은 없습니다. 모든 것이 동일합니다.
    19. 키르
      키르 24 7 월 2013 19 : 09 새로운
      +3
      우리 러시아가 특허법을 위반 한 것과 같은 목표와 관련하여 러시아 함대의 실제 문제가 섞여있는 맞춤형 기사는 분명히 산만 한 행동이며, 가장 중요한 것은 V. 피츠너 (F. Fitzner)의 모습을 어떻게 볼 수 있습니까? 나는 의심 할 여지없이 병든 게 셰프가 덮 였을 가능성이 매우 높으며, 모든 악령들이 소란하기 시작하여 카자흐 인들이 잘 알려진 물질과 같은 비율을 차지하지 못하고 훨씬 더 러시아처럼 혼란에 빠질 수 있었다.

      그리고 결국 전문가가 잡지에 글을 쓰지 않아도되는 그런 자료는 여기에서 모든 전문가만이 현재 상황을 파악할 수는 없습니다.
    20. 옛 man54
      옛 man54 24 7 월 2013 22 : 59 새로운
      0
      이 기사는 당연히 완벽합니다. 저널리스트 소녀는 유명인의 스페셜 특유의 (심지어 매우 특별 한) 특별 함을 알고 있습니다. 제 의견으로는 누군가가 특별히 컨설팅을하고 편집했거나, 일반적으로 거의 완성 된 기사를 받았다는 것을 분명히 나타냅니다. 그것을 벌었 어! 동시에 기사에서 무기의 상태에 대해 많이 알 수 있지만 다음은 악센트와 억양입니다.
      Вообщем статье поставил "-"! Не понравилась и не верю я этому либерастическому источнику!
      인용구 : 작성자
      2000에서는 열 실용 과산화수소 어뢰 65-76 PV가 쿠르스크에서 폭발했습니다. 전문가들은 보트와 승무원의 사망 원인을 종합하여 어뢰의 산화 탱크의 감압 (미세 누설)이 있다고 결론 지었다.

      Экспертам что сказали указать в официальной, открытой для общественности, версии трагедии, то они и написали, а других в такие "щекотливые" комиссии и не назначают! Правдивые результаты комиссии скрыты за "семью печатями" под грифом "государственная тайна" 아마도 50을 통해 공개 될 것입니다. 사실이 아닙니다! 병사
    21. 루돌프
      루돌프 25 7 월 2013 01 : 39 새로운
      +3
      Старик54, по поводу Курска возможно и сама госскомиссия определенного мнения не имеет. Я не сомневаюсь, что разрушение корабля произошло по причине взрыва торпед, а вот что послужило первопричиной этого взрыва, вопрос. Может дело было в тех состоянии отдельной торпеды, может и нет. Кстате, тот самый Егор Андреевич, который вручил Вам документы в Серой лошади, был абсолютно уверен и доказывал, что причиной катастрофы стало столкновение с другой пл. Те офицеры СФ, с которыми я разговаривал на эту тему, считают, что вся вина на адмиралах штаба флота. Которые загнали лодку такого водоизмещения на "мелководье" с глубиной менее длины корпуса, да прописали еще активное маневрирование планом учений. Нельзя исключить, что корабль просто ударил корпусом в грунт. Ну а дальше уже торпеды... Мнений много, а правду мы уже никогда не узнаем.
      기사 자체에 대해서는 아마도 맞춤 제작 일 것입니다. 나도 몰라. 그러나 함대의 미사일 어뢰 무기에 관한 기사를 쓴다면 훨씬 더 날카 로웠을 것입니다. 상황이 끔찍하다! 그리고 여기 주석에서 언급 된 Dagdiesel의 대표자는 헝겊으로 조용히하는 것이 좋습니다. 그들이 모든 최신 계약을 철회하고, 해체 된 유닛과 부품, 또는 일반적으로 알려지지 않은 원산지로부터 어뢰를 제거하고 본질적으로 선진 돈을 훔친 후에 식물을 폐쇄해야합니다. 순서대로 물건을 넣는 것보다 새로운 것을 만드는 것이 더 쉽습니다. 그렇습니다. 오랫동안 다리를 만들 수있는 전문가가 한두 번 있고 잘못 계산되었습니다.
      1. Alex 241
        Alex 241 25 7 월 2013 01 : 50 새로운
        +2
        안녕하세요, 잠수함과 어떤 차이점이 있는지 말해 주시겠습니까?
        1. Alex 241
          Alex 241 25 7 월 2013 01 : 50 새로운
          +2
          .................................................. ..
        2. 옛 man54
          옛 man54 25 7 월 2013 15 : 34 새로운
          0
          제품 견적 : Alex 241
          안녕하세요, 잠수함과 어떤 차이점이 있는지 말해 주시겠습니까?

          나는 잠수함이 아니지만 당신과 친구가 아니지만 대화를 나누게해서 죄송하지만, 이것은 우리의 매우 강력한 2의 선체 보트를 파괴하도록 특별히 고안된 미국 해군의 새로운 비밀 어뢰의 입구 구멍입니다!
      2. 옛 man54
        옛 man54 25 7 월 2013 15 : 50 새로운
        0
        그녀가 가지고있는 것은 의견,위원회이지만 합의 된 의견은 아닙니다. 그렇지만위원회 위원 각 구성원의 개인적, 개인적 의견은 오늘날까지 그들에게 귀착됩니다. 그러나 그들은 그것을 표현하는 것을 두려워합니다. 아주 구체적으로 경고했다.
        제품 견적 : rudolff
        그런데 그레이 호스에서 문서를 건네 준 Yegor Andreevich와 같은 사람은 절대적으로 확신했고 재난의 원인은 다른 광장과의 충돌이라고 주장했습니다.

        나는 네가 여기서 말하는 것에 대해 이해하지 못했다. 너와 나는 혼란 스러웠다. 너 내가 어떤 종류의 공식 함대 관리를 위해 나를 데려 갔다는 것을 확신 할 수 있니? 미소
        제품 견적 : rudolff
        что вся вина на адмиралах штаба флота. Которые загнали лодку такого водоизмещения на "мелководье" с глубиной менее длины корпуса, да прописали еще активное маневрирование планом учений. Нельзя исключить, что корабль просто ударил корпусом в грунт. Ну а дальше уже торпеды.

        여기 잠수함으로서, 잠수함의 땅에 부딪혔을 때 자발적으로 어뢰가 발생했을 때, 그리고 심지어는 차량에없는 경우에도 잠수함 함대의 역사에 어떤 사례가 있는지 말해주십시오. 이미 갖추고, 요리, 즉 스토리지 랙에, 어? 나는 그런 것을 모른다! 로스 앤젤레스 중 얼마 전 바위가있는 속도로 поцеловалось, всю морду себе расхлестала, но ни какого взрыва не было. Фото её в доке (имя не помню, простите) не так давно Олег Капцов в своей статье здесь выкладывал. Да и как раз глубины этого полигона ... Что бы "Курск" смог придти в дно под достаточно тупым углом, что бы серьёзно деформировать ТА, ему бы пришлось почти кульбит на месте по вертикали выполнять, так как его длинна ему бы просто этого не позволила, да ещё и из подводного положения, резко такой дифирент на нос находу поиметь
        제품 견적 : rudolff
        많은 의견이 있지만 진실을 결코 알지 못할 것입니다.

        찾아라! 나는 오랫동안 여기에 글을 써 왔으며, 그는 기념일 인 프리미어 리그를 위해 노력할 것입니다. 물론 운영자가 그리워하지 않는 한!
    22. Alex 241
      Alex 241 25 7 월 2013 02 : 30 새로운
      +2
      프랑스 감독 장 미셸 카레 (Jean-Michel Carré)는 7 년 2005 월 2 일 프랑스 TV France 48에서 방송 된 문제가있는 해저에서의 쿠르스크 : 잠수함 (Koursk : un sous-marin en eaux troubles)에서 쿠르스크는 미국 멤피스 잠수함에 의해 어뢰 공격을 받았으며, 그의 버전에 따르면, 쿠르스크는 새로운 Shkval 어뢰의 발사를 발사했으며,이 테스트는 두 개의 미국 잠수함 멤피스와 톨레도에 의해 관측되었다. 멤피스는 "톨레도"가 충돌했고 (하단에있는 쿠르스크의 비디오는 몸에 긴 간격이 있음) 톨레도에서 쿠르스크가 발사되는 것을 막기 위해 (쿠르스크 어뢰 관의 개통 음이 들렸다 고 가정), 멤피스 카레는 블라디미르 푸틴 러시아 대통령이 미국과의 관계에서 급격한 악화를 막기 위해 일어난 일에 대한 진실을 고의로 숨겼다 고 주장한다 (La Stampa 신문 기사 번역). 캐나다 다큐멘터리 영화 제작자와 많은 은퇴 한 군대
    23. 루돌프
      루돌프 25 7 월 2013 02 : 33 새로운
      +2
      안녕 알렉스! 오랜만이에요! 이거 영화 야? 전화로 인터넷에 연결되어 있는데보기 어렵고 동영상이 다운로드되지 않습니다. 외부에서 눌린 가벼운 몸에 손상이 있습니까?
    24. Alex 241
      Alex 241 25 7 월 2013 02 : 36 새로운
      +1
      예, 그것에 대해 이야기하고 있습니다 어떻게 생각하십니까?
    25. 루돌프
      루돌프 25 7 월 2013 02 : 48 새로운
      +3
      예,이 버전을 들었습니다. Tomko 제독은 경전 단의 세로 방향 손상의 첫 번째 그림을 연구 한 후 주장했다. 모르겠어요, 알렉스! 나는 모든 옵션을 밟았지만 아직 아무도 완전히 확신하지 못했습니다. 적을 물리 치기 위해 어뢰 발사관 덮개를 열 었으나, 보복 어뢰 공격은 없었습니다. 예, 잠수함 활동이 활발한 지역에서도 가능합니다. 나는 의심한다. 나쁜 상황에서는 이것이 전쟁의 시작일 수 있습니다.
      1. Alex 241
        Alex 241 25 7 월 2013 02 : 51 새로운
        0
        구멍은 매우 이상합니다.
        1. 학생 마
          학생 마 25 7 월 2013 02 : 54 새로운
          +1
          나는 비밀을 지키는 기간이 모든 것을 설명 할 것이라고 믿는다. (불행히도 우리 없이는)
      2. 옛 man54
        옛 man54 25 7 월 2013 15 : 58 새로운
        0
        제품 견적 : rudolff
        Tomko 부위원장은 가벼운 신체에 대한 종 방향 손상의 첫 번째 장면을 연구 한 후 주장했다.

        이것은 1987의 지휘하에 VVMUPP im LenKom에게 명령 한 사제 Tomko가 아닙니다. 그렇다면 후방 제독은 연합의 영웅이었습니다!
    26. Alex 241
      Alex 241 25 7 월 2013 02 : 56 새로운
      +2
      사샤, 나는 영원한 서명 도장이 있다고 생각합니다.
    27. 루돌프
      루돌프 25 7 월 2013 02 : 58 새로운
      +3
      예, 구멍이 이상합니다. 실용 어뢰 또는 미사일 어뢰가 장착되지 않았거나 작동하지 않을 수 있습니다. 그러나 동의합니다. 그러면 몸 의이 부분이 처음부터 숨기려고하고 첫 번째 구획을 보지 않으려 고했습니다.
      1. Alex 241
        Alex 241 25 7 월 2013 03 : 03 새로운
        +3
        나는 그것을자를 수 없었고, 나는 더 큰 이미지를 가지고 있었고 이미 Granites가있는 미사일 샤프트가 있습니다.
        1. 학생 마
          학생 마 25 7 월 2013 03 : 17 새로운
          +2
          Может быть я и ошибаюсь. но моё мнение, что катастрофа с "Курском" вполне сопоставима с катастрофой на Саяно-Шушенской ГЭС: число погибших сопоставимо, последствия - это ещё как посмотреть?
          Говорю это к тому, что о последствиях аварии на СШ ГЭС говорят в открытых источниках, а причины катастрофы на "Курске" по моему мнению носят такой же производственно-технологический характер. Законы физики, гидравлики и прочих узкопрофильных дисциплин едины.
          죽은 자의 기억을 존중하자 결론을 내리고 실수를 바로 잡으며 재발을 막을 것입니다. 그리고 이것은 비밀 스탬프에 관계없이 수행되어야합니다.
        2. 옛 man54
          옛 man54 25 7 월 2013 15 : 13 새로운
          0
          제품 견적 : Alex 241
          나는 그것을자를 수 없었고, 나는 더 큰 이미지를 가지고 있었고 이미 Granites가있는 미사일 샤프트가 있습니다.

          정말로! 그들은 또한 물 밑에서조차 그것을보고 싶었습니다. 그러나 수직으로이 구멍 위로, 커팅 펜싱은 이미 진행 중이었습니다. 그리고 화강암도 광산이었습니다. 문제! 그들은 그것들을 비스듬하게 자르고 싶었지만 톱은 자연적으로 부서지기 시작했고, 심지어 미디어가 새어 나왔다. 바보처럼 똑바로 자르기로 결정했다. 따라서, 구멍은 남았습니다.
      2. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 25 7 월 2013 04 : 39 새로운
        +2
        제품 견적 : rudolff
        그때 그들이 처음에 숨기려고하는 것은 신체의이 부분입니다.

        우리의 속이는 세계에서 이것은 필요하지 않습니다. 그것은 펜타곤으로 날아간 비행기가 티타늄 엔진과 블랙 박스와 함께 녹아 내리고 녹 았으며 망할 것입니다. 모두들 귀에 헛소리하는 건 이해하지만 .... 의뢰
        1. 학생 마
          학생 마 25 7 월 2013 04 : 45 새로운
          0
          А где физики, механики, технологи и прочая "чушь"? Получается голая политика? Политика размазанная десятками смертей и сотнями покалеченных судеб... Если так, то удивляться нечему, Россия, государство с "богатой" историей.
          1. Alex 241
            Alex 241 25 7 월 2013 04 : 54 새로운
            +2
            사샤, 문제는 뇌를 켠 사람이 거의 없다는 것입니다.
            1. 학생 마
              학생 마 25 7 월 2013 04 : 57 새로운
              +1
              간단히 말하면-파티를 위해 뇌가 작동합니까? 그것은 나선형입니다 ...
              1. Alex 241
                Alex 241 25 7 월 2013 04 : 58 새로운
                +1
                나는 그것을 코르크 따개라고 부를 것이다.
                1. 학생 마
                  학생 마 25 7 월 2013 05 : 04 새로운
                  0
                  Ты же знаешь, что штопор бывает контролируемым.... А ведь на самом деле красиво: создаётся иллюзия безисходности, в которой страна "добровольно" отдаёт штурвал в руки опытного пилота?
                  1. Alex 241
                    Alex 241 25 7 월 2013 05 : 06 새로운
                    +2
                    처음에는 새시로, 우리는 유권자가 아니라 국가처럼 느껴야합니다.
                    1. 학생 마
                      학생 마 25 7 월 2013 05 : 10 새로운
                      0
                      인용구 : Alex 241
                      처음에는 새시로, 우리는 유권자가 아니라 국가처럼 느껴야합니다.

                      그리고 당신, 새시, 당신은 누구라고 생각합니까? 유권자 또는 주요 그룹의 의견과 다른 의견을 가진 시민?
                      1. Alex 241
                        Alex 241 25 7 월 2013 05 : 13 새로운
                        +1
                        새시, 경찰관, 공무원이 이상하게 들릴지 모르지만, 전직 임원은 없습니다.
                        1. Alex 241
                          Alex 241 25 7 월 2013 05 : 16 새로운
                          +1
                          Sash는 이탈리아어로 가장 좋아하는 M 55에 관한 영화를 찾았습니다.
                        2. 학생 마
                          학생 마 25 7 월 2013 05 : 22 새로운
                          +1
                          농담 해? 물론 그렇습니다. 나에게 어떤 정보라도 높이! 사실과 정보를 비교하는 것은 흥미 롭습니다! 산야 감사합니다!
                        3. Alex 241
                          Alex 241 25 7 월 2013 05 : 27 새로운
                          +2
                          호주 실험에 대해 알게되면 뇌우에 대한 연구를 중단하고 일반적으로 우리의 사람들 만 뇌우로 날아갔습니다.
                        4. 학생 마
                          학생 마 25 7 월 2013 05 : 33 새로운
                          0
                          검색, 내가 아는 것을 찾지 못했지만 보지 못했습니다. 당신을위한 하나의 희망, 기다리고 있습니다! 감사합니다.
                  2. 학생 마
                    학생 마 25 7 월 2013 05 : 19 새로운
                    +1
                    답변 주셔서 감사합니다 새시, 나는 내가 살고있는 것을 들었다! 좋은 맹세 그녀는 맹세입니다! 음료수 이전은 없습니다! 음료수 국토는 또한 역사가 보여 주듯이 지리적 좌표 중 하나입니다 ... 그러나 조국은 변할 수 없습니다 ...
                  3. Alex 241
                    Alex 241 25 7 월 2013 05 : 24 새로운
                    +1
                    원숭이 프로젝트 (공중 극 실험). 성층권의 오존 파괴로 이어지는 화학 공정을 연구하는 국제 프로젝트. 20km 이상. 러시아 지구 물리학 성층권 항공기 M-55의 그림 : 어떤 기상 조건에서도 22km의 기록 수준, 6mph에서 거의 750 시간 동안 비행 할 수있는 능력. 고도 실험실로 사용됩니다.
                  4. 학생 마
                    학생 마 25 7 월 2013 05 : 31 새로운
                    +1
                    고마워 친구 야! 나는 당신에게 인사합니다! 아직이 버전을 보지 못했습니다. 언어는 중요하지 않습니다. 20 년이 지난 후에도 자동차가 유망하다고 동의하십니까?
                  5. Alex 241
                    Alex 241 25 7 월 2013 05 : 34 새로운
                    +1
                    예, 잘 생긴 새시
                  6. Alex 241
                    Alex 241 25 7 월 2013 05 : 36 새로운
                    +1
                    사샤, 나는 모든 RUD 중지입니다.
                  7. 학생 마
                    학생 마 25 7 월 2013 05 : 39 새로운
                    0
                    감사합니다. 만나서 반갑습니다.
                2. 학생 마
                  학생 마 25 7 월 2013 05 : 38 새로운
                  0
                  그리고 그는 어떻게 날지 .... !!!!! 어떤 공기 역학, 어떤 드라이브! 당신이 그를 이륙하고 착륙하는 것을 본다면, 이것은 이미 많이 있습니다 .... 조류! 죄송합니다, 사샤, 감정 때문에, 우리는 억제되어야합니다 ...
    28. 옛 man54
      옛 man54 25 7 월 2013 15 : 19 새로운
      +1
      제품 견적 : Alex 241
      처음에는 새시로, 우리는 유권자가 아니라 국가처럼 느껴야합니다.

      황금 단어! 그럼 이미 시작합시다. 인터넷과 미디어를 통해 Old!
      1. 키르
        키르 25 7 월 2013 15 : 56 새로운
        +1
        그리고 압력이나 당파주의로 그들을 물리 치지 않으면 누가 우리에게 그런 기회를 주겠습니까? 결국, 시민들이 실제 정보에 접근 할 수 있다면, 모든 종류의 재조정 가능한 것들과 것들이 사람들에게 편리한 넌센스를 밀어 낼 수 없으므로 통제력을 상실하고 결과적으로 권력을 잃을 것입니다.
        당신이 즉시 넣어 100 플러스 플러스 수 있다면, 101 것입니다!
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Alex 241
    Alex 241 25 7 월 2013 04 : 57 새로운
    0
    사샤는 매우 흥미 롭습니다.
  • 옛 man54
    옛 man54 25 7 월 2013 15 : 15 새로운
    +1
    제품 견적 : rudolff
    이것은 실용적인 어뢰 또는 미사일 어뢰를 남기거나 어뢰가 장비되지 않았거나 작전 수행이 불가능할 수 있습니다.

    아니, 이것은 교도소 가운에서 깃발을 날아 다니는 파충류의 비밀 어뢰입니다! 그것은 누적, 복동입니다.
    첫 번째 구획에서 떨어져 보지 않고 선체의 숨겨진 부분을 숨기려고했습니다.

    우리가 1 컴 파트먼트를 보여 주었다면, 그것으로 남겨진 것조차도, 우리는 모든 것을 즉시 이해할 것입니다! 그러므로, 그들은 그것을 잘라 버리고 그곳에서 그것을 날려 버렸습니다!
  • andreitk20
    andreitk20 26 7 월 2013 00 : 23 새로운
    0
    이것은 실용적인 어뢰 또는 미사일 어뢰를 남기거나 어뢰가 장비되지 않았거나 작전 수행이 불가능할 수 있습니다. 그러나 동의합니다. 그러면 몸 의이 부분이 처음부터 숨기려고하고 첫 번째 구획을 보지 않으려 고했습니다.
    Сразу видно "очень,очень" большой специалист, додумались сами иль кто подсказал. А как быть со случаями столкновений практики с пл до этого, что-то тогда они не чего не дырявили, хотя может быть Вы знаете больше?????
  • 학생 마
    학생 마 25 7 월 2013 02 : 59 새로운
    +1
    Может и не "хранить постоянно", но видимо к этому будет стремиться. Главное, что бы была проведена "работа над ошибками", всё-таки очень много людей погибло,и ещё больше семей осталось в вечном трауре...
  • 루돌프
    루돌프 25 7 월 2013 03 : 16 새로운
    +4
    예, 한 쌍의 화강암 컨테이너는 이미 절단 상부 구조에서 시작됩니다. 그러나 그들은 원한다면 그것을 덮을 수있었습니다. 또는 보트를 들어 올린 후 가벼운 선체를 잘라내십시오. 그러나 첫 번째 구획의 분리라는 의미는 전혀 이해하지 못합니다. 폭발하지 않은 어뢰가 남아있을 수 있다는 주장은 설득력이 없습니다. 이러한 가능성의 두 번째 폭발 후,이 어뢰는 중앙 포스트까지 어느 곳이든 될 수 있지만, 보통의 장소는 아닙니다. 예외는 어뢰 관에만 남아 있습니다. 이러한 상황에서 절단은 전신을 들어 올리는 것보다 훨씬 위험합니다.
  • Alex 241
    Alex 241 25 7 월 2013 03 : 19 새로운
    +1
    예, 검사실과 함께 폭발성 기술자가 탄두의 구성 요소를 발견 한 3 개의 구획에서도 일했습니다.
    1. 학생 마
      학생 마 25 7 월 2013 03 : 38 새로운
      +1
      모든 전문가 연구는 과학적 원칙과 실제 경험을 바탕으로합니다. 그리고 나는 그것이 항상 매우 주관적이라는 것을 확신합니다. 법원은 전문가의 의견을 반박 할 수없는 증거로 인정하지만, 항상 그 증거와는 거리가 멀다. 쿠르스크의 경우 자연스럽게 경험이 없었으며 전체 기반은 과학을 기반으로 구축되었습니다.
      수력 발전소 학교와의 비교에 대해 이야기하기 시작한 이유는 조사가 거의 완료 되었기 때문입니다. 그리고 결론은 실제로 매우 놀랍습니다. 즉 수력은 원칙적으로 아직 많이 연구되지 않았다는 것입니다. 수중 차량의 작동 원리는 실제로 매우 유사한 원리를 가지고 있습니다.
      Kursk에 폭발적이고 기술적 인 영향이 있었기 때문에 주제에 대해 이야기하고 있지 않을 수도 있지만, 우리는 여전히 과학을 소유하고 있지 않다고 생각합니다 ...
      이와 관련하여 쿠르스크 비밀 스탬프는 여전히 매우 길다 ... 결론을 내릴 것이다!
      1. Alex 241
        Alex 241 25 7 월 2013 03 : 47 새로운
        +1
        따라서 샤시는 비록 잠수함이 아니지만 MK 48이 보트를 어뢰로했다고 생각합니다. 이것은 제 개인적 주관적인 의견입니다 Pliyev의 TU16 사고와 마찬가지로 카메라는 가장 부적절한 순간에 갑자기 꺼졌습니다.
        1. 학생 마
          학생 마 25 7 월 2013 03 : 52 새로운
          +2
          이해합니다, 사샤 댓글을 작성할 준비가되지 않았습니다! 성찰해야 할 이유가 있으며,이 이유는 산업 기술, 외면에 대한 외부 영향보다 정치적입니다.
        2. Alex 241
          Alex 241 25 7 월 2013 03 : 53 새로운
          +2
          .....................
          1. 학생 마
            학생 마 25 7 월 2013 04 : 03 새로운
            0
            우리가 살아남 으면, 우리는 알고 있지만 의심 할지라도 살아남을 것입니다.
            제 생각에이 사건에도 상당히 중요한 증거 기반 증거가 있습니까?
            저는 과학적으로 입증 된 모든 것을 진실로 찾고있는 방식으로 훈련을 받았으며 실용적인 경험을 통해 항상 의심하게됩니다.
            1. Alex 241
              Alex 241 25 7 월 2013 04 : 06 새로운
              +2
              사샤, CIA 책임자가 우리에게 달려간 재난 직후의 어떤 숙취에서 빚을 갚고 돈을 주었습니까?
              1. 학생 마
                학생 마 25 7 월 2013 04 : 10 새로운
                +2
                분명히 따라 잡지 않고 ...? 아니면 주제를 탐구하지 않았습니까? 이것이 직접적인 공격입니까?
                1. Alex 241
                  Alex 241 25 7 월 2013 04 : 11 새로운
                  +2
                  그리고 그 사람들에게 연락하지 못해서 증인은 없었습니다.
                  1. 학생 마
                    학생 마 25 7 월 2013 04 : 40 새로운
                    +1
                    끔찍하지만 분명히 .... 슬픈
              2. 알렉산더 로마노프
                알렉산더 로마노프 25 7 월 2013 04 : 17 새로운
                0
                인용구 : Alex 241
                Sash, 대참사 직후의 숙취에서 CIA의 국장이 우리에게 달려 들고 빚을 갚고 돈을 주었다.

                사샤여보세요! 주제가있는 경우 링크를 제공하십시오.
                1. Alex 241
                  Alex 241 25 7 월 2013 04 : 21 새로운
                  +1
                  안녕하세요, 새시
                2. Alex 241
                  Alex 241 25 7 월 2013 04 : 24 새로운
                  +2
                  http://www.contrtv.ru/common/81/ В те же августовские дни промелькнуло сообщение, что в день гибели «Курска» президент США Клинтон звонил президенту России В. Путину, а директор ЦРУ США за чем-то срочно НА ОДИН ЧАС (!) прилетал в Москву. После этого разговора В. Путину, видимо, настолько все стало ясно, что он продолжил отдыхать, справедливо полагая, что его появление на Северном флоте лишь помешает работе специалистов.
                  1. Alex 241
                    Alex 241 25 7 월 2013 04 : 28 새로운
                    0
                    http://www.liveinternet.ru/tags/%E3%E8%E1%E5%EB%FC+%EA%F3%F0%F1%EA%E0/ Андрей признаётся, что в коридорах Генштаба говорили о неожиданном визите Джорджа Тенета — тогдашнего директора ЦРУ. Это была сенсация. О том, что Путин прервал только что начатый отпуск, знала только горстка людей.
                    1. Alex 241
                      Alex 241 25 7 월 2013 04 : 31 새로운
                      +2
                      http://www.pkokprf.ru/personal/embulaev/kursk.htm Организационные мероприятия по спасению экипажа "Курска" под любым предлогом почему-то затягивались. О гибели лодки официальные лица России заговорили только в понедельник, т.е. после того, как прошло уже два дня. Только на шестой день после трагедии правительство провело свое первое заседание по вопросу о случившемся в Баренцевом море и приняло решение отправиться на место событий. В срочном порядке В. Путин зачем-то в течение 25 минут вел беседу по телефону с президентом США Б. Клинтоном о трагедии в Баренцевом море. Затем Москву посетил с секретным визитом директор ЦРУ, а в Брюссель в штаб-квартиру НАТО отправился зам. начальника Главного штаба ВМФ России А. Побожий.
                      1. 학생 마
                        학생 마 25 7 월 2013 04 : 34 새로운
                        0
                        Несанкционированный пуск, "похороненный" по обоюдному согласию?... Не исключено...
                  2. 알렉산더 로마노프
                    알렉산더 로마노프 25 7 월 2013 04 : 32 새로운
                    +1
                    인용구 : Alex 241
                    http://www.contrtv.ru/common/81/

                    일반적으로 모든 사람들이 알고 있다는 것은 분명합니다. 다른 사람들은 추측하지만, 아무도 아무 말도하지 않을 것입니다. 의뢰
                    1. Alex 241
                      Alex 241 25 7 월 2013 04 : 34 새로운
                      +1
                      그렇습니다, 사샤, 그들은 정치적인 이익을 위해 사람들을 썼습니다. 우리 모두 같은 배를 타고 항해합니다.
                      1. 학생 마
                        학생 마 25 7 월 2013 04 : 36 새로운
                        0
                        인용구 : Alex 241
                        그렇습니다, 사샤, 그들은 정치적인 이익을 위해 사람들을 썼습니다. 우리 모두 같은 배를 타고 항해합니다.

                        그것은 경험이 풍부한 GDP 스카우트의 행동처럼 보입니다 ... 그러나 사람들 ???
                      2. Alex 241
                        Alex 241 25 7 월 2013 04 : 41 새로운
                        0
                        사샤, 그 당시에 우리 모두가이 배를 우리 손으로 모으는 것처럼 보 였는데, 소식을 듣고 누군가 목구멍에 서있었습니다.
                    2. 알렉산더 로마노프
                      알렉산더 로마노프 25 7 월 2013 04 : 41 새로운
                      0
                      인용구 : Alex 241
                      우리 모두는 같은 배에서 항해합니다.

                      하지만 모두 구명 조끼가있는 것은 아닙니다.
                    3. Alex 241
                      Alex 241 25 7 월 2013 04 : 44 새로운
                      0
                      ..........................
                    4. Alex 241
                      Alex 241 25 7 월 2013 04 : 47 새로운
                      +1
                      .................
                    5. 학생 마
                      학생 마 25 7 월 2013 04 : 53 새로운
                      0
                      모든 것이 항상 그렇습니다. 당신이 방법을 알고 감사합니다!
          2. 옛 man54
            옛 man54 25 7 월 2013 15 : 28 새로운
            0
            너와 일치 해! 진실을 써라!
  • 옛 man54
    옛 man54 25 7 월 2013 15 : 25 새로운
    0
    아니, MK 48 아님! 또 다른 어뢰, 그녀의 다른 색인 및 기타 속성 및 성능 특성! 안부!
  • Alex 241
    Alex 241 25 7 월 2013 03 : 34 새로운
    +1
    http://flot.com/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=18&TID=81
  • 루돌프
    루돌프 25 7 월 2013 03 : 40 새로운
    +3
    예, 훨씬 더 의심합니다! 이 재앙에는 수많은 거짓말과 속임수와 이해력 부족이있었습니다.
    1. Alex 241
      Alex 241 25 7 월 2013 03 : 54 새로운
      +1
      네. 문제가있는 바닷물에있는 배.
      1. Андрей77
        Андрей77 25 7 월 2013 13 : 04 새로운
        0
        음모와 나쁜 미국인을 믿을 수 있습니다. 그러나 진실은 훨씬 더 평범한 것입니다. 얕은 바보 같은 바보를 기동합니다. 게다가, 오래된 어뢰도 쓰레기통에 있어야합니다.
        1. 옛 man54
          옛 man54 25 7 월 2013 15 : 31 새로운
          +1
          제품 견적 : Andrey77
          음모와 나쁜 미국인을 믿을 수 있습니다. 그러나 진실은 훨씬 더 평범한 것입니다. 얕은 바보 같은 바보를 기동합니다. 게다가, 오래된 어뢰도 쓰레기통에 있어야합니다.

          나에게 이름을 알린다. 그러나 당신은 논리가있는 무엇인가를 가지고있다, 또는, 당신은 함대의 특별한 분할이다! 나는 다른 것을 본다!
  • 루돌프
    루돌프 25 7 월 2013 17 : 06 새로운
    +3
    노인 54, 순서대로 갑시다. 에고 르 안드레이 치치, 여기는 제독 톰코입니다. 장래에, 제독 부사장. 소련의 영웅. VVMUPP 책임자 레닌 콤소몰. 그리고 그는 다른 광장과 쿠르스크의 충돌 버전을 주장한 사람이었습니다.
    회색 말, 여긴 Lenkom 훈련 캠프 야. 레드 힐 (Red Hill)을 덮은 같은 이름의 요새의 위치에서 이름을 따 왔습니다. 이 요새가있는 곶이라고도합니다. 나에게 당신이 Lenkom에 입대했다고 말한 것 같았습니다. 이것은 당신이이 진영에 있음을 의미합니다. 유혹되면 미안해!
    이제 쿠르스크에 대해. 나는 그 버전 중 어느 것도 나를 완전히 확신하지 못한다고 썼다. 배를 조종 한 결과지면과의 충돌 포함. 그러나 나는 이것을 배제하지 않습니다. 잠망경은 전진했다. 위험한 코스에서 움직이는 지표 선을 육안으로 감지하는 경우, 보트는 잠망경을 안전한 깊이로 두어야했습니다. 아마도 보트가 러더를 급격하게 이동했을 수 있습니다. 아마도 그런 것 같습니다. 어쨌든 여러 가지 이유가있을 수 있습니다. 오히려 여러 가지 요소의 조합입니다. 다른 잠수함과의 접촉이 아니라 지상에 미치는 영향이 아니라 이론적으로 어뢰가 폭발해서는 안됩니다.
    로스 앤젤레스와의 비교는 아마도 완전히 맞지 않을 것입니다. Kursk에 어뢰 관이있는 경우 Elk에는 GAS 안테나가 있습니다. 폭발 가능성에 대해 이야기하면 발사 컨테이너의 미사일 가능성이 높습니다. 그들은 어뢰보다 활에 더 가깝습니다.
    1. 옛 man54
      옛 man54 25 7 월 2013 19 : 03 새로운
      +2
      사실, 제 이름은 안드레이입니다. 그러나 당신은 모두 닉네임으로 나와 이야기하고 있습니다! 애정
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      Yegor Andreyevich, 이쪽은 Tomko 제독입니다. 장래에, 부통령. 소련의 영웅. VVMUPP 수석. 레닌의 콤솜 몰. 쿠르스크와 다른 광장의 충돌 버전을 고집 한 것은 바로 그 사람이었습니다.

      미안하지만 내 기억은 그의 이름을 기억하지 못한다. 1987의 바로 그 해에 오래전 일이었다. 시각적으로 나는 그를 기억하고 있지만, 그 해의 샘플 1987! 키가 크고, 잘 생기고, 슬림 해.
      그건 그렇고, 회색 말에있는 서류들도 나눠 준 Yegor Andreevich와 똑같아.

      вот теперь только я понял, про какие "документы" Вы мне намекали выше, простите. 깡패 Я то как то уже мысли свои на другой лад настроил, думал Вы меня с кем то путаете, раз считаете, что мне лично адмиралы какие-то документы по катастрофе "Курска" в руки вручают! 웃음 예, 좋지는 않습니다. 저는 새였습니다. 학교의 수장이 개인적으로 서류를 저에게 돌려 주었고, 일부 장교는 돌아올 것이고, 저는 누가 기억하지 못합니다. 나는 몰랐다. 그러나 내가 여기서 쓰고있는 것을 아주 밀접하게 따라 다니는 것이 좋다. 특히 한 번 썼습니다.
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      회색 말, 여긴 Lenkom 훈련 캠프 야. 레드 힐 (Red Hill)을 덮은 같은 이름의 요새의 위치에서 이름을 따 왔습니다. 이 요새가있는 곶이라고도합니다. 나에게 당신이 Lenkom에 입대했다고 말한 것 같았습니다. 이것은 당신이이 진영에 있음을 의미합니다. 유혹되면 미안해!

      Ни чего не попутали! был конечно, но 26 лет тому назад. Места те прекрасно помню, думаю и сейчас там не заблужусь. Я просто название "Серая лошадь" с лагерем этим не сасоциировал, простите. Был лично на обоих фортах, не раз. В "Красную горку" не удалось тогда попасть, выходы были законсервированы, а вот по "Серая лошадь" полазили с корешами тогда изрядно. И я что-то не согласен с Вами, чисто своим пониманием, что "Серая лошадь" просто прикрывала "Красную горку", скорее она 겹쳐진 огнём своих морских дальнобойных орудий эту часть финского залива, тем самым защищая подступы с моря к Кронштату и СПБ конечно! А вот "Красная горка" была командно-штабным фортом в этой системе, с дальномерами и приборами управления артиллерийской стрельбой.
    2. 옛 man54
      옛 man54 25 7 월 2013 19 : 10 새로운
      +1
      제품 견적 : rudolff
      잠망경이 밀려났습니다. 위험한 코스에서 움직이는 표면 선박을 육안으로 감지하는 경우, 보트는 잠망경을 안전한 깊이에 두어야했습니다.

      а Вы не допускаете, что сначала произошло столкновение с "неопознаной" АПЛ в подводном, потом всплытие под перископ и подготовка к выходу на связь со штабом, дабы доложить об инцинденте, как следствие выдвижение других антен и устройств, и в это время атака торпедами другой "неизвестной" лодки супостата, а? 의지 Поэтому и так нелогично многие другие, помимо перископа, выдвижные устройства в неубанном состоянии! Ну остальное потом, не "будем бежать впереди паровоза"! 눈짓
  • xomaNN
    xomaNN 25 7 월 2013 18 : 05 새로운
    +1
    Мне, как выпускнику как раз питерского "минно-торпедного факультета" (ПФ ЛКИ), очень интересно было читать этот материал. Он правда больше похож на слегка однобокую "джинсу" в пользу одной стороны. Очень бы интересно узнать мнение Гидроприбора СПБ? А то что русское АВОСЬ в подготовке и эксплуатации морского оружия не раз уже дорого стоило людям- факт неоспоримый!
  • 분노
    분노 26 7 월 2013 23 : 21 새로운
    -2
    С
    제품 견적 : rudolff
    Старик54, по поводу Курска возможно и сама госскомиссия определенного мнения не имеет. Я не сомневаюсь, что разрушение корабля произошло по причине взрыва торпед, а вот что послужило первопричиной этого взрыва, вопрос. Может дело было в тех состоянии отдельной торпеды, может и нет. Кстате, тот самый Егор Андреевич, который вручил Вам документы в Серой лошади, был абсолютно уверен и доказывал, что причиной катастрофы стало столкновение с другой пл. Те офицеры СФ, с которыми я разговаривал на эту тему, считают, что вся вина на адмиралах штаба флота. Которые загнали лодку такого водоизмещения на "мелководье" с глубиной менее длины корпуса, да прописали еще активное маневрирование планом учений. Нельзя исключить, что корабль просто ударил корпусом в грунт. Ну а дальше уже торпеды... Мнений много, а правду мы уже никогда не узнаем.
    기사 자체에 대해서는 아마도 맞춤 제작 일 것입니다. 나도 몰라. 그러나 함대의 미사일 어뢰 무기에 관한 기사를 쓴다면 훨씬 더 날카 로웠을 것입니다. 상황이 끔찍하다! 그리고 여기 주석에서 언급 된 Dagdiesel의 대표자는 헝겊으로 조용히하는 것이 좋습니다. 그들이 모든 최신 계약을 철회하고, 해체 된 유닛과 부품, 또는 일반적으로 알려지지 않은 원산지로부터 어뢰를 제거하고 본질적으로 선진 돈을 훔친 후에 식물을 폐쇄해야합니다. 순서대로 물건을 넣는 것보다 새로운 것을 만드는 것이 더 쉽습니다. 그렇습니다. 오랫동안 다리를 만들 수있는 전문가가 한두 번 있고 잘못 계산되었습니다.
    절대 닥치지 않은 구매
  • 미나
    미나 20 5 월 2014 07 : 14 새로운
    -1
    http://www.novayagazeta.ru/inquests/59167.html?p=2
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