군사 검토

크렘린 벽 때문에 국내 BMP를 살펴 봅니다.

105

크렘린 성벽 뒤의 노란색 건물에서 Spasskaya Tower에 더 가깝고, 군 산업 문제에 관한 소련 공무원 회의 상임위원회가 위치했으며 일상 생활에서 군사 산업 단지라고 불렀습니다. 1967 년 ~ 1987 년 군사 산업 단지에서 Yu.P. Kostenko는 국내 장갑차의 개발을 다루고 있습니다. 1953 년 모스크바 고등 기술 학교를 졸업하고 우랄 바 곤자 보트의 디자인 국으로 보냈습니다. 1962 년 ~ 1967 년 연구소에서 일하다 탱크 산업-VNIITransmash (Leningrad). 2000 년에, 그는 작은 순환 (1 부) 때문에 전문가와 관심있는 독자의 재산이되지 않은 장갑차의 개발에 관한 브로셔를 발표했다 [500]. BMP 개발 기능에 대한 자격을 갖춘이 고위 관리의 견해에 대해 의견을 말하려고합니다.


당사의 BMP 추적 장갑차

12 월에는 소총을 사용하여 무력화 된 BMP-1979가 장착 된 소련 전동 소총 유닛이 아프가니스탄에 1에 들어갔다. оружия 모든 레벨의 지휘를 위해 적이었던 적이 놀랍습니다. 스캔들이 발생했습니다 : BMP-1에는 탄환 방지 장치가 제공되지 않았습니다. 7,62 mm 구경의 갑옷 피어싱 총알이 측면, 선미 및 선체 지붕을 관통하여 승무원과 착륙하는 사람들이 사망했습니다.

국내 BMP가 무엇인지 이해하려면 BMP-1의 전투 특성을 고려하십시오. 기계 중량 - 13 t. 군비 : 73-mm 건 "천둥"; ATGM - "아기"; 건 7,62-mm 기관총과 짝을지었습니다. 선체의 측면에는 기관총에서 발사하기위한 7 개의 연발 물과 경비행기에서 발사하기위한 2 개의 전방 발사체가 있습니다. 예약 - 방탄 : 갑옷 두께 - 6에서 26까지. 동시에, 선체의 측면, 선미 및 지붕은 7,62 m까지의 거리에서 50 mm 갑옷 - 피어싱 총알로 피어싱됩니다.이 기계에는 11 석이 있습니다. 왼쪽에는 운전수, 뒤쪽에는 지휘관, 뒤쪽에 8 전동 소총, 회전식 포탑의 포수 총. 기계에는 인력에 대한 반핵 방지 시스템이 있습니다.


BMP-1


보병 전투 차량 BMP-1을 전투로 간주하면 보병은 전투 차량을 떠나지 않고 적 보병과 싸울 수 있어야합니다. 그러나 국내 BMP의 디자인은 이것을 제공하지 않습니다. 첫째, 적의 보병을 가장 일반적인 소형 무기에서 보호하지 못합니다. 둘째, 처음에는 BMP-1의 주무기가 반 (反) 인원이 아닌 대전차 (anti-tank) 였으므로 준비된 적의 방어선을 공격 할 때이 기계를 무방비로 만들었습니다. 파편은 BMP-1 탄약 유닛에 7 년 만에 도입되었습니다. 1966은이 차량을 생산하기 시작한 후 XNUMX에서 사용되었습니다.

셋째, 전동 보병 부대의 지휘관 (기계 사령관)은 "장님"이었다. 선체 안에 있고 원형의 시야를 가지지 않은 그는 운전수가 사격 명령을 내린 포수 조종사보다 작다는 것을 알았다. 건물에 지휘관 배치에 따른 오류는 이중 포탑이 장착 된 BMP-13에서 수년간 2을 통해 수정되었습니다.

따라서 기술 능력이있는 BMP (1, 2, 3)는 강력한 이름과 일치하지 않지만 전투 중에 직접 보병을 지원할 수있는 무거운 BTR 모델입니다. 따라서 MoD는 오랫동안 BMP의 전투 사용 전술을 개정 할 시간이었습니다.

이 상황은 BMP-1 및 기타 개발을위한 MOPTX와 관련하여 국방부의 약한 연구 결과였습니다. 보병이 BIT의 개발을 위해 TTX를 공식화한다면 차를 빠져 나가지 않고 적의 보병과 싸울 수 있어야합니다. "포인트 블랭크"를 발사 할 때 적의 작은 팔. 이 경우 질문은 - 그러한 기계가 부유 할 수도 있고 부유하지 않을 수도 있습니다 - 부차적으로 중요합니다. BTR의 주요 목적은 수영으로 인한 물 장애를 극복하기위한 조건에서 계획된 군사 작전 영역에 인력을 배치하는 것입니다. 이 유형의 자동차의 경우 갑옷 보호 수준이 중요합니다. 이 상황에서 국방부와 국방부는 이해하지 못했습니다.
1980 시작, V.M. 샤바 노프 (Shabanov)는 아프가니스탄을 군사 - 산업 단지로 여행 한 결과에 대해 다음과 같이 말했다. "이 무기는 BMP-1이 필요하다.

대전차 무기의 화재로 "할 수있다".

전술 및 기술적 요구 사항의 개발, 설계, 테스팅부터 무기 채택까지 무기 및 군사 장비 모델을 만드는 과정은 본질적으로 타협입니다. 국내 BMP와 관련하여 승무원의 생존과 착륙력을 용인 할 수 없게 낮추는 보호 특성으로 인해 수행 된 전반적인 질량 특성에 대한 엄격한 제한 조건 하에서 양호한 화력, 높은 도로 성능을 갖춘 기계를 만드는 것이 항상 필요했습니다. 동시에, 고정밀 무기의 개발과 이전에 알려진 대전차 무기의 개선으로 인해 현대와 미래의 군사 분쟁 상황에서 가벼운 장갑차의 전투 특성이 급격히 감소했습니다.

잘 알려진 참고서 [2]에서 국내 BMP는 전장에서 작동하는 보병의 이동성, 군비 및 보안을 높이기위한 것임을 언급합니다. 보안에 관해서는 아프가니스탄과 체첸의 사건이이 출판물의 저자가 현실에 대한 보호 매개 변수를 조정하는 것을 허용하지 않았다는 것이 어떻게 든 이상합니다. BMP에있는 낙하산 대원과 승무원은 실제로 보호되지 않습니다. 소형 무기의 효과에 대한 보호 상태는 갑옷 보호 특성 (갑옷 두께 - 6-26 mm)과 일반 탄약 [2] 소형 무기 (표 참조)의 갑옷 침투력을 비교하여 평가할 수 있습니다.

기갑 침투 탄약 정기 소형 무기

크렘린 벽 때문에 국내 BMP를 살펴 봅니다.


BMP-1 갑옷 보호의 매개 변수와 표준 보병 무기의 갑옷 침투력을 비교 한 결과 적군이 안전하게 BMP를 자신의 위치에 허용 한 다음 기존의 작은 무기를 강조하여이를 쏠 수 있음을 나타냅니다.
군사 교육 기관이 보병 전투 차량의 보호에 대한 실제 매개 변수를 공개하지 않는 것은 유감스러운 일이며 다양한 발행물에서이 문제에 대한 방향 감각 상실과 잘못된 정보가 계속 발생합니다.


BMP-2


그러나 소형 무기 탄약은 BMP 전장 에서뿐만 아니라 포탄, 수류탄 발사기, ATGM, 유도되지 않은 누적 군집 요소, 유도 및 자체 조준 탄약 등 다른 효과적인 대전차 무기에도 작용합니다. 항공, MLRS 및 다양한 엔지니어링 광산. 이 조건에서 적군이 전차로 단일 구조물을 공격 할 때 승무원과 BMP 착륙 단의 운명이 특히 악화됩니다. 이 경우 대전차 무기가 효과적으로 승무원을 때리고 탄약 폭발과 연료 연소를 일으 킵니다. 적대 행위 중 경갑 장갑차의 패배 사례는 군대에서 부정적인 도덕적, 심리적 반응을 일으킨다. 이러한 반응은 아프가니스탄과 체첸에서 보병 전투 차량을 사용할 때 이미 발생했습니다. XNUMX 월에도 낙하산 병은 장갑차의 꼭대기에 서려고합니다. 이것은 우선 광산이 폭발 할 때, 수류탄 발사기가 발사 될 때, BMP 내부에서 사망 할 확률이 지붕에있을 때보 다 훨씬 높기 때문입니다.

그러나 적대 지역에 접근하기 전에 BMP는 여러 항공사가 제공하는 다양한 대전차 탄약에 의해 타격을 받게됩니다. 이 군수품의 활동은 매우 효과적 일 것입니다. 가장 위험한 것은 타격 코어 자체 조준 탄약 (Skeet)을 때리는 것입니다. 갑옷이 침투 한 후 충격 코어 (0,5 kg, 속도 - 2 km / s, 갑옷 관통 - 120 mm)는 수 킬로그램의 질량을 가진 강력한 분열 흐름을 형성하여 착륙력을 효과적으로 발휘하고 연료 탱크의 화재 및 슬리브의 화약 혐의를 유발합니다. 파편 조각의 반동으로 인한 피해가 추가로 피해를 입 힙니다. 500-700 mm 갑옷 침투가 적용된 자체 유도 광산 (Merlin, Griffin, Strix)의 BMP는 BMP에 매우 효과적입니다. 탄약의 누적 제트기는 상당한 갑옷을 가지고 있습니다.

불행히도, 국내 보병 전투 차량의 패배의 주어진 예에서이 기계의 약한 보호에 대한 결론이 내려졌습니다.이 기계의 제작자는 주로 주행 성능과 무기에주의를 기울였습니다.

BMP의 보호 매개 변수를 향상시키는 방법

그러나 BMP 보호를 만드는 데 사용되는 방법과 재료의 모든 무기는 무엇입니까? 결국, 아직 완전히 사용되지 않은 상당히 광범위한 재료 (갑옷 강철, 티타늄, 알루미늄, 세라믹, 유리 섬유, 장갑 나일론 및 케블라 등)이 있습니다. 이 세트에서만 갑옷 강철이 널리 사용되었습니다. 알루미늄 "갑옷"은 BMP-3, BMD-3의 제작에 사용 되었기 때문에 갑옷 조각 흐름의 매개 변수를 다소 줄일 수있었습니다. 탬핑 (선체 내부에서부터)과 같은 나일론, 케블라 및 다른 유사한 물질의 사용은 다수의 탄약의 갑옷 파편 효과를 현지화합니다.

자동차 내부 부품 (변속기, 엔진 등)은 탄약, 연료 및 승무원 보호에 기여할 수 있습니다. BMP-3의 선미 부에 엔진 실을 배치 한 것이 승무원과 착륙 보호를 개선하려는 시도를 나타내는 것은 아닙니다. 반대로, 외국의 BMP 인 "Marder"와 "Bradley"에서는 엔진과 변속기가 군단 전방에 설치되어 "두꺼운"스크린 역할을하여 인원을 보호하며 이는 공격 작전에서 매우 중요합니다.


BMP-3


이 나라에서 사용중인 BMP-3 BMP-3 용 Kurganmashzavod 및 NIIStali UAE 동적 보호 키트의 배송에 대한 정보가 있습니다. 그러나 DZ와 비슷한 것은 우리의 BMP에서 볼 수 없으며 동시에 소형 무기에 대한 내성을 증가시킵니다. DZ 설치로 6,7에서 7,1까지의 길이가 3,3에서 4까지 증가했습니다. 기계의 질량이 19,4에서 23,4로 증가했습니다 .4에서 질량 증가는 폭발 효과를 지역화 한 비금속 제동 장치의 상당한 무게 때문이었습니다 슬림 바디 DZ BMP-3.

군대의 선두에있을뿐만 아니라 군대의 후방에서 장갑차를 파괴하기위한 유도 전차의 개발과 관련하여 우리는이 군수품의 탐지 및 안내 시스템에 대항하는 수단을 적극적으로 개발해야합니다.

가벼운 장갑차의 보호 개발은 유망한 무기의 새로운 변종 보호 구조와의 상호 작용 과정에 대한 심층 연구 결과를 기반으로해야합니다. 보호 개발자는 충격 코어가 강철 스크린 (3-5 mm 두께)에 의해 활발히 파괴된다는 점을 고려해야합니다. 화면의 역할에서는 DZ를 사용할 수 있습니다. DZ는 누적 제트를 보호 할뿐만 아니라 충격 코어도 파괴 할 수 있습니다.

가벼운 장갑 차량은 항상 지상군의 일부가되므로 대공 방어 시스템은 유도 무기의 운반자와 싸우면 보병 전투 차량의 손실을 크게 줄일 수 있습니다.

지금까지 근대 및 장래의 군사 분쟁의 전투 작업을 수행 할 수있는 기계 군을 만드는 문제는 이미 과장되었다. 이 패밀리의 구성과 샘플의 매개 변수의 구체화는 국방부의 주요 임무가되어야한다. 오래된 기계의 현대화와 관련된 지속적인 작업은 시간 만 확보 할 수있게 해줍니다. 그러나 신차에서는 승무원과 착륙 보호가 최후의 장소에 있어서는 안됩니다.

BMP 인사 기술 훈련 시스템의 단점


BMP-2


이러한 단점의 본질은 우리가 기술 연구 시스템에 기초한 암묵적인 전제를 가지고 있다는 사실에 있습니다. 전투 적 상황에서 그의 무기의 약점과 단점을 알고있는 사람은 치골을 뽑고 그 일을 끝내지 못합니다. 동시에 군비 및 대량 생산에 들어가는 새로운 형태의 무기에 대한 설계 문서가 기밀 해제되고 표본 성능 특성이 비밀로 유지되는 조항이 있습니다. 따라서 교육 과정의 초점은 샘플의 설계 및 작동 조건을 연구하는 데 있으며 성능 특성은 장점에 중점을 둔 일반적인 형태로 제공됩니다. 예를 들어, 보병 전투 차량의 중요한 부분을 연구 할 때, 직원은 충격파, 침투하는 방사선 및 핵폭발로 인한 광선으로부터 소형 무기로 예약이 잘 보호되고 있음을 알게됩니다. 그러나 그러한 훈련을받은 군인, 장교, 장군은 어떤 종류의 소총과 어떤 보병 전투 차량의 장갑이 영향을 받고 다른 파괴적인 무기로 인해 무엇을 기대해야하는지 알지 못합니다.

따라서 직원은이 기계의 경우 일반적으로 작은 팔이 위험하지 않다는 잘못된 인상을 가지고 있습니다. 이것이 아프카니스탄과 체첸 공화국의 예에서 분명히 드러납니다. 전쟁터의 지휘관들은 실제 성능 특성을 익히고 군 장비의 생명과 손실로 그것을 지불했습니다. 현대의 복잡한 기계를 전투에 투입하기 위해 승무원이 필요한 지식과 관리 기술을 가지고 있지 않다는 것을 미리 알고있는 것은 의식적으로 범죄를 저지르고 장비와 사람들을 죽음으로 몰아 넣는 것입니다.

전술은 기술 뒤에 뒤떨어졌다.

1968에서는 군사 산업 단지에서 BMP-1이 군대에 진입 한 후에 그 단점이 나타나고 육군과 지휘부에서 전투 차량으로 사용해서는 안되며 장갑차 부대로 사용해야한다는 의견이있었습니다. 보병 사격 보조 차량과 동시에. 이 가정에서, MIC는 잘못되었다. 지상군은 아무도 서둘러 BMP 사용 전술에 관여하지 않았으며 현재까지도 관여하지 않은 것으로 보입니다. BMP-10 도입 후 1 년 동안 MO 교육 센터에는 관련 교육 프로그램이 없었습니다.

전투에서의 BMP 사용에 대한 "업적"전술은 Yu.P. Kostenko와 아카데미의 부국장. Mv 과학에 관한 Frunze (대령, 군대 과학 박사, 교수)는이 어려운 질문을 해결하기 위해 도움을주었습니다.


BMP-1


대령 (GP) : - 어디서부터 시작할까요?

유 .P. Kostenko (UP) : - 가장 단순한 것부터 시작하자. 전동 라이플 스쿼드. BMP는 군대 착륙 초기 선에 도달했습니다. 이 경우 지휘관은 상륙 력과 전투에 들어가거나 차에 명령을 내릴 것입니까?
GP : 물론 군대와의 전투가 있습니다.
UP : -이 경우 누가 BMP의 지휘관으로 남아 있습니까?
GP : - 이것은 분대장 자신이 결정합니다. 분명히, 그는 지혜로 웠던 사람의 차에서 나이가 많은 사람들을 떠날 것이다.
UP : - 그럼 뭐야? 결국, 사람이 사전에 전투에서 자동차를 운전하도록 가르 칠 필요가 있습니다.
교수는 잠시 생각했지만 질문에 답을주지 않았습니다.
UP : - 보병이 앞으로 나아갔습니다. 이 경우 BMP가 동력을 가진 소총원을 따라야합니까?
GP : - 네.
UP : 보병과 BMP 사이에 헌장이 제공하는 거리는 얼마입니까?
GP : - 100 m.
UP : - 보병이 기관총의 발포하에 누워 있다고 가정합니다. 이 경우, 분대장은 BMP에 명령을 전달하여 적의 기관총 지점을 억압하는 방법은 무엇입니까?
GP : - 그는 휘파람을 불고 해당 손 표시를합니다.
실례지만, 총알 휘슬과 발사가 폭발하는 전장에서 일어난 일입니다. 100과 같은 거리에있는 상황에서 일반 휘파람을 듣거나 흔들리는 손을 볼 수 있습니까?
장군의 자신감은 현저하게 떨어지기 시작했다.
GP : - 글쎄 ... 그는 붉은 깃발로 신호를 줄 수 있습니다.
점차적으로 얼굴, 목, 장군의 손이 얼굴을 붉 히기 시작했습니다.
UP : - 글쎄, 여기 상황은 다소 다르다. 그러나 소대 사령관의 처분에 사용되는 전동 소총 소대에는 5 BMP가 있으므로 5 포병 껍질과 200 탄이 있습니다. 법령은 소총 사령관이 모든 포병의 불을 중앙에서 통제하도록 규정합니까?
GP : - 아닙니다, 전투에서 소대장이 그런 기회를 갖지는 않았지만, 그는 공격을하지 않았습니다.
UP : 대대 지휘관은 50 앞에 BMN-1가있을 수 있으므로 Malyutka ATGM 발사대의 50 Thunder 및 50 건이 있습니다. 그러나 한 명 - 대대 지휘관 - 동시에 전동 보병 부대의 전투 작전을 물리적으로 통제 할 수 없으며 BMP를 발사 할 수 없다는 것이 분명합니다. 인원 명단에는 포병에 동력을 사용하는 소총 대대의 부 지휘관이 포함되어 있습니까?
GP : - 아닙니다. 직원 목록에는 그러한 직책이 없습니다.
나는 혼란스런 남자를 앉기 전에.
GP : - Yury Petrovich, 나에게 패스를 사인하고 아카데미에 나를 풀어 줘. 이제 우리는 일반 직원으로부터 위임장을 받고 교육 과정을 점검합니다. 커미션에 아무런 발언이 없다면 아카데미에 문제가 생기고 비밀리에 다음을 추가합니다. - 그리고 아무도 우리에게 전술을 묻지 않습니다.

이 예제는 그러한 장군이 가장 중요한 전술적 과제를 해결하도록 허용되어서는 안된다는 것을 분명히 보여줍니다.

일반 직원이 그 나라를 어떻게 벗겼는지

1967에서 총 지부는 장관급 및 국가 계획위원회에 새로운 종류의 보병 무기로 군대를 배치하기 위해 국방부는 70 천 BMP-1를 요구했다고 계산했습니다. 각료회의 (MIC)와 국가 기획위원회 (State Planning Commission)는 그것을 집행을 위해 채택했습니다. 경제적 측면에서 보았을 때, 그것은 큰 짐이었습니다. 대량 생산의 6 년차에 BMP-1의 비용은 70 천 루블입니다. 29 11 월 1968 사령관 Grechko와 Zakharov는 1971-1975 신청서에 서명했습니다. 1-27250에 대한 신청서에는 5 년 계획에 대한 BMP-1에 대한 국방부의 필요성이 모든 1971 작품에 표시되어 있습니다. 그러나 그 나라의 산업조차도 그러한 신청을 받아 들일 수 없었습니다. 더욱이, 바르샤바 조약국 국가의 전체 산업은 그런 신청에 대처할 수 없었다. 소련 정부는 국가 계획위원회와 대외 경제 관계위원회에 폴란드 인민 공화국과 체코 슬로바키아와의 협상을 통해 소련을 위해이 국가에서 BMP-1975의 생산을 조직 할 수 있는지를 지시했다. 2500-2250 년 동안 그렇게 생각되었다. 소련은 폴란드 1과 체코 슬로바키아 - 500 BMP-1에서 구입할 준비가되어 있습니다. 체코 인은 그 제안을 받아 들였고 폴란드 인은 거절했다. 결과적으로 체코 슬로바키아에서는 생산 능력이 창출되었고 매년 XNUMX BMP-XNUMX 소련에 배달이 시작되었습니다.


BMP-3


9 월 3 정부 법령 1968은 Kurgan 및 Rubtsovsk시의 방위 산업부 두 곳의 공장에서 BMP-1의 생산 시설을 설립하기 위해 제공되었습니다. 거의 모든 공장이 새로 지어졌습니다. 마지막으로, 1971-1975에 대한 다섯 번째 5 개년 계획. 12061 BMP-1을 제조 할 계획이었는데, 이는 국방부의 명시된 요구 사항의 44 %를 차지했습니다. 1976-1980 신청 그것은 21500 BMP를 제조 할 계획이었습니다. 수치는 다음을 나타냅니다. 국방부는 거의 처음부터 10 20 수천 개의 BMP 군대를 수년 동안 배치했습니다. 주요 공급 업체는 Kurgan Machine-Building Plant였습니다.

무기 제조에 대한 높은 수준의 결정을 내리기위한 이전 절차는 매우 흥미 롭습니다. 원칙적으로이 결정은 국방부, 국방부, 국가 기획위원회, 군산 복합체와 CPSU 중앙위원회에 의해 결정되었다. 그러한 시스템은 첫째, 성 가시고 서툴 렀고 둘째, 결정을 내릴 때 무책임한 분위기를 조성했습니다. 동시에 이러한 시스템으로 국방 계획은 두 부분으로 나뉘 었습니다 : 군대 전략 계획이 일반 참모에 있었고 물질적 및 기술적 지원을위한 전략 계획이 국가 계획위원회에있었습니다. 이 격차로 ​​인해 국내 가볍게 장갑 차량을 우회하지 않은 총 오산이 발생했습니다.

일반적으로, Yu.P.의 주요 조항에서 다음과 같이. 코 스텐 코 (Kostenko)는 군사 산업 단지에서 러시아 BMP 국가가 현실적 이었지만 국방부는 음악을 주문했다. 그 상태 구조에서, 심지어 Yu.P.의 계급의 공무원. Kostenko는 성가신 상태 기계로 싸우는 것이 쉽지 않았습니다. 그 선들 사이에는 회개와 후회에 대한 말만 있습니다.

문학

1. 유 .P. Kostenko, 1967-1987의 국내 장갑차 개발에 관한 몇 가지 이슈. (회고록과 회고), UNIAR-Print LLC, 모스크바, 2000
2. 러시아 2000, 군대 퍼레이드 출판사, 모스크바, 2000의 무기
저자 :
원본 출처 :
http://otvaga2004.ru/
105 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 아나 톨 클림
    아나 톨 클림 17 8 월 2013 08 : 24 새로운
    +7
    Serdyukov 여성이 Kurganets-25에서 전술 및 기술 작업을 수행했다면 결과는 어떻습니까?
    1. APASUS
      APASUS 17 8 월 2013 09 : 30 새로운
      +3
      제품 견적 : Anatole Klim
      Serdyukov 여성이 Kurganets-25에서 전술 및 기술 작업을 수행했다면 결과는 어떻습니까?

      여기서는 머리로 조금 생각해야합니다!
      그래서 그들은 방금 모스크바 지역의 토지 플롯으로 올라가서 팩을 꺼내서 팔았습니다! 주 토지-누가 계산합니까?
    2. 공작
      공작 17 8 월 2013 09 : 40 새로운
      +4
      나는 그렇게 생각합니다. 아무도 할 일을 할 수 없었습니다. 특히 Serdyukov 대대 휘파람과 전문가-지능형 기술자는 그러한 유능한 기술을 명확하고 명확하게 작성할 수있었습니다. 산업의 모든 현대적인 요구 사항과 기능을 고려한 작업은 남아 있지 않습니다. 오래된 것들은 단순히 해고되었고, 어린 것들은 아직 훈련받지 않았으며 더 이상 그러한 서비스는 없었습니다. 그들은 분산되어 있었기 때문에 여전히 전문가가있는 산업은 문제에 대한 자신의 이해와 비전에서 진행되는 것처럼 보였습니다. 글쎄, 전 가구 제조업체 인 Serdyukov는 군대의 임무, 요구, 문제에 대한 개념을 어디에서 얻었습니까? 그는 참모진의 중추와 가장 필수적인 군대 서비스를 유지하기에 충분한 정보가 없었습니다. 한 백인 영웅 (백인 포로 출신)이 말했듯이 "이것은 자발적이다"
    3. 외로운
      외로운 17 8 월 2013 13 : 16 새로운
      +5
      Serdyukov를 가진 여성은 사업에 종사하고 있었고, "Kurganets"에 관심이 없었습니다.
      1. 옛 man54
        옛 man54 18 8 월 2013 23 : 43 새로운
        +1
        제품 견적 : 외로운
        serdyukov와 사업에 종사하는 여성

        음, Smerdyukovs를 가진 여성들은 사업에 종사했을뿐만 아니라 더 정확하게 그는 그들과 함께 있었지만 또 다른 어떤 것, 나는 그것들을 직접 의도했습니다. 롤 hi
  2. mirag2
    mirag2 17 8 월 2013 09 : 02 새로운
    +7
    IZHMASH 제품과 Uralvagonzavod 제품에 대한 유사한 데이터가 있으며, 그 제품은 엄청나게 구식이며 일자리와 재정을 절약하기 위해 계속 생산됩니다 ...
    1. Vovka levka
      Vovka levka 17 8 월 2013 15 : 05 새로운
      +2
      제품 견적 : mirag2
      IZHMASH 제품과 Uralvagonzavod 제품에 대한 유사한 데이터가 있으며, 그 제품은 엄청나게 구식이며 일자리와 재정을 절약하기 위해 계속 생산됩니다 ...

      위에서 언급 한 기업들만이 그러한 문제를 가지고 있다고 생각하십니까?
      이 문제는 거의 모든 곳에서 발생하지만 드문 경우를 제외하고는 문제입니다.
  3. 평균
    평균 17 8 월 2013 09 : 48 새로운
    + 12
    현명한! 그러나 이것은 ----, 1968 년에 군사 산업 단지에서 BMP-1이 병력에 들어간 후 그 결점이 드러날 것이며, 지상군과 총사령관의 명령에 따라 다음과 같이 사용될 수 없다는 것을 이해할 것이라는 의견이있었습니다. 전투 차량이지만 장갑차와 동시에 보병 화재 지원 차량으로 사용해야합니다. 이 가정에서 군 공업 단지는 "보호 된 비 폭발성 BMP 내부의 열린 공간을 해부하고 타박상에서 불을 뿜어 내고자하는 모든 사람들에게 짧고 분명한 대답으로 오해되었다"고 말했다.
    1. 숙면을
      숙면을 취하다 17 8 월 2013 12 : 30 새로운
      +5
      제품 견적 : avt
      보병 화재 지원 차량과 동시에 장갑 요원으로 사용

      현대 장갑차에서 장갑 요원 / 보병 전투 차량의 개념은 이미 조건 적입니다.
      그것은 모두 무기와 갑옷 보호에 달려 있습니다.
      다양한 유형의 무기를위한 TRACKED 및 WHEEL 기반 섀시 용 모듈 식 플랫폼.
      그들이 Kurganets를 만들어 지금 계획하고있는 것.
      서쪽에는 비슷한 BMP / BTR 단지가 이미 만들어졌으며 내 의견으로는 최고의 CV-90.ASCOD입니다.
      ASCOD (PIZARRO / ULAN).
      ASCOD 모듈 식 플랫폼에는 경전차 LT105, 방공 미사일 시스템 용 섀시, ZSU, ATGMC SPTRK, 81mm 또는 120mm AMC120 자체 추진 박격포, ARV, BRM, 명령 및 제어 차량, 모바일 ANP, 구급차 .GSH, ACS가 포함됩니다. ACS Donar는 보병 전투 차량 인 ASCOD 2의 변형 중 하나를 기반으로 만들어졌으며, 그로 인해 생성 된 포병 단지는 고도의 기동성을 가지고 있습니다.
      CV-90, 장갑차 캐리어 변형.
      1. 평균
        평균 17 8 월 2013 13 : 22 새로운
        +3
        제품 견적 : bask
        현대 장갑차에서 장갑 요원 / 보병 전투 차량의 개념은 이미 조건 적입니다.

        나는 동의한다 . BMP는 실질적으로 향상된 화재 지원 기능을 갖춘 기갑 인원 수송 차량이며, 새로운 클래스에 할당하면 이러한 모든 오해와 BMP에 대한 과대 평가 된 요구 사항이 발생했습니다. 이 "고전적인"접근 방식은 악명 높은 "터미네이터"가 랜딩 파티를 배치 할 수 있도록 곧 요구할 것입니다. 웃음 당근이 군대와 양 고추 냉이 설득을 위해 만들어 졌다고 말하는 사람들도 있습니다.
        1. 숙면을
          숙면을 취하다 17 8 월 2013 13 : 54 새로운
          +4
          제품 견적 : avt
          당근은 군대를 수송하도록 설계되었으며 양 고추 냉이는 설득 할 것입니다

          Tsakhaltsy의 경우 avt는 모든 것이 간단하며 장갑차와 보병을위한 최대의 보호입니다.
          그리고 장갑차는 어떻게 분류 될 것인가?
          러시아에서는 물론이 경험의 100 %를 모방 할 수 없습니다.
          그러나 전동 보병 보병 차량 / 장갑 인원 수송선의 경우 "무거운 것"만 있어야하며, 주요 요구 사항은 승무원의 보호 및 철도의 투명성입니다.
          1. 바시 야
            바시 야 17 8 월 2013 14 : 29 새로운
            +7
            그러나 전동 보병 보병 차량 / 장갑 인원 수송선의 경우 "무거운 것"만 있어야하며, 주요 요구 사항은 승무원의 보호 및 철도의 투명성입니다.
            그리고 누가 공격에 가겠습니까? 보안과 철도 운송을 결합하는 방법은 무엇입니까? 또한 우리나라의 늪지대에 대한 통과 성과 많은 개울과 강을 극복 할 수있는 능력은 무엇입니까?
            카자흐스탄과 중앙 아시아에는 겨울이나 여름에만 "무거운"장갑차가 필요할 수 있습니다. 그리고 산에서는 보안에 관심이 없습니다. 모두 관찰자에 달려 있습니다. 지능과 어리 석음.
            1. 핌플
              핌플 17 8 월 2013 23 : 30 새로운
              0
              병력이 공격하기 위해서는 가능한 한 안전하게 출발해야합니다.
        2. Spiegel
          Spiegel 18 8 월 2013 20 : 29 새로운
          -1
          우리는 심지어 전투 헬리콥터에서 상륙용 구획을 만들었습니다. 저는 MI-24에 대해 이야기하고 있습니다.
    2. 바시 야
      바시 야 17 8 월 2013 14 : 21 새로운
      +6
      그리고 누가 기사를 믿었습니까?
      왜 우리가 BMP를 만들었을 때-누구나 BMP를 만들었습니다.
      BMP와 장갑차의 임무는 보병과 화재 지원의 제공과 동일합니다.
      다양한 적용 분야 : MSD, BMP -TD의 일부인 장갑 요원. 차이점은 크로스 컨트리 능력과 화력에 있습니다.
      차를 떠난 후 선임자는 NO로 남아 있습니다. APC에있는 것은 BMP입니다.
      BMP는 공격 지점과 방어 지점 모두에서 발사 지점으로 사용됩니다.
      1. 숙면을
        숙면을 취하다 17 8 월 2013 15 : 06 새로운
        +3
        제품 견적 : Vasya
        다양한 적용 분야 : MSD, BMP -TD의 일부인 장갑 요원. 차이점은 크로스 컨트리 능력과 화력에 있습니다.

        바샤
        UAE를위한 우리의 모듈 인 트라이어드가 장착 된 Patria-AMV는 장갑 요원이나 바퀴 달린 보병 전투 차량입니까?

        GSh의 M1133. 20mm Hispano-Suiza를 가진 탑. 보병 전투 차량 또는 장갑 요원입니다.
        1. smprofi
          smprofi 17 8 월 2013 15 : 35 새로운
          +3
          제품 견적 : bask
          이것은 BMP 또는 장갑차

          위의 모든 사항은 장갑 요원으로 분류됩니다.
          그러나 언론인에 대한 새로운 정의가있다- "바퀴 탱크". 그러나 이것은 "개혁"을 설명하는 것입니다
          1. 숙면을
            숙면을 취하다 17 8 월 2013 20 : 02 새로운
            +3
            제품 견적 : smprofi

            위의 모든 사항은 장갑 요원으로 분류됩니다.
            그러나 언론인에 대한 새로운 정의가있다- "바퀴 탱크". 그러나 이것은 "개혁을 설명하는 것입니다.
            smprofi
            이해할 수있는 바퀴.
            그러나 터렛과 2mm 대포가 장착 된 높은 통과 성 GSh M113에 대한 질문 20도 답변했습니다.
            객체 1200을 가진 바퀴 달린 BMP.
            1964 년에 BAZ는 바퀴 달린 보병 전투 차량을 개발하는 TTX 임무를 받았으며, Object 1200이라는 V.A. Rozov의 지시에 따라 작업이 시작되었습니다. 1965 년 8 월 이미 프로토 타입 바퀴 달린 보병 전투 차량 (8/20)이 만들어졌습니다. 해치를 통해 BMP로 들어오고 나가고 문턱 쪽을 통해 나갑니다. 디젤 UTD-300 64 마력 왼쪽 선미에 있습니다. 14 년 BMP !!!!! 지면 간극을 변경할 수있는 수압 공압 서스펜션과 중앙 에어 펌핑 시스템을 갖춘 넓은 타이어의 BMP 가용성. 무게 90 톤 XNUMX 년대 후반 현대 서부 장갑 요원 모든 사람이 가지고있는 것은 아니며 Patri-AMV 장갑 요원 만 있습니다.
            작업의 성능 특성에 따라 궤도 1200 장갑 요원 또는 보병 전투 차량을 분류하기 때문입니다.
  4. 에릭스
    에릭스 - 06 17 8 월 2013 09 : 49 새로운
    + 12
    slegonets의 저자는 대령과 Yu.P.의 대화와 혼동했다. 코스 텐코. 첫째, BMP에서 분대를 분리 한 후 더 똑똑한 분은 아니지만 포수는 시니어가됩니다. 그의 위치는 전투 차량의 총 기사 대리인 NO-ZKBM처럼 들립니다. 둘째, 깃발과 예술적인 휘파람뿐만 아니라 전투 차량을 제어 할 수있는 휴대용 라디오 방송국이 있습니다. 셋째, 소대 지휘관은 회사 지휘관은 말할 것도없고 대대 지휘관은 각 BMP 나 무기가 아닌 하위 부대를 통제합니다. 글쎄, 50 개의 "천둥"총과 50 개의 ATGM을 가진 대대 사령관의 통제에 대한 진술은 일반적으로 동력 소총 유닛과 서브 유닛의 제어 시스템에 대한 완전한 오해입니다. 저자는 전투 준비 과정에서 전투 구성의 일부 요소가 생성되고 있으며,이를 위해 특정 공무원이 임명되어 있음을 분명히 알지 못했으며, 제안 된 대포 대대장은 BMP 무기에서 어떤 관계를 맺을 것인가? 일반적으로 기사가 아닌 진실과 허구의 혼합 ...
    1. 로파 토프
      로파 토프 17 8 월 2013 09 : 56 새로운
      +2
      제품 견적 : erix-06
      둘째, 깃발과 예술적 휘파람뿐만 아니라 전투 차량을 제어 할 수있는 휴대용 라디오 방송국이 있습니다.

      야아? BMP에는 몇 개의 라디오 방송국이 있습니까? 맞습니다. 소대 네트워크와 분대 네트워크에서 어떻게 동시에 일할 수 있습니까? 휘파람과 깃발 만.
      1. 에릭스
        에릭스 - 06 17 8 월 2013 10 : 06 새로운
        +9
        얼마나 어려운 문제입니까! 강력한 라디오 소대 네트워크-최대 XNUMX 개의 라디오 방송국! 물론, BMP의 호출 부호와 호출 부호를 배우는 것보다 현장에서 깃발을 휘 두르거나 휘파람을 울리는 것이 훨씬 쉽습니다. 체인에 들어 본 적이없는 사람 만 휘파람이나 깃발에 대해 이야기 할 수 있습니다. 부서에 두 개 이상의 라디오 방송국이있는 경우 부서의 라디오 네트워크에 대해서만 이야기 할 수 있습니다. 그리고 실제로-분대장을위한 휴대용 스테이션과 자동차의 라디오 스테이션. 이것은 전체 네트워크입니다 ... 그래서 소대 네트워크와 관련이 있습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 17 8 월 2013 10 : 41 새로운
          0
          제품 견적 : erix-06
          얼마나 어려운 문제입니까! 강력한 라디오 소대 네트워크-최대 XNUMX 개의 라디오 방송국!

          매우 가혹합니다. 분대장은 소대장 및 차량과 통신해야합니다. 이것은 어떻게 이루어 집니까? 사용 가능한 자금으로 어떻게 이것을 할 수 있습니까?
          제품 견적 : erix-06
          그리고 실제로-분대장을위한 휴대용 스테이션과 자동차의 라디오 스테이션.

          그리고 둘 다 소대 네트워크에서 작동합니다.

          제품 견적 : erix-06
          소대 네트워크와 관련이 있습니다.

          이 경우 소대 리더가 소대를 제어 할 수 있습니까?
          또한 탱크에는 문제가 있습니다. 탱크와 상호 작용하는 방법은 무엇입니까?
          1. 에릭스
            에릭스 - 06 17 8 월 2013 11 : 07 새로운
            +6
            라디오 시설의 부족은 확실히 나쁘다. 그러나 특정 경우에는 소대 네트워크에서 분대 및 전투 차량을 제어하는 ​​것이 매우 현실적입니다. 비교적 어려울 수 있지만 정상적인 의사 소통 규칙을 통해 달성 할 수 있습니다. 그리고 이것은 아무도 듣거나 보지 않을 것입니다. 나는 아무런 문제가 없다고 주장하지는 않지만 휘파람이 유일한 통제라고 말하는 것은 단지 조롱입니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 17 8 월 2013 13 : 35 새로운
              +2
              제품 견적 : erix-06
              그러나 특정 경우에는 소대 네트워크에서 분대와 전투 차량을 제어하는 ​​것이 매우 현실적입니다

              비현실적. XNUMX 명의 분대장이 네트워크에서 장비를 조종하기 시작하면 소대장이 어떤 것도 통제 할 수 있을지 스스로 생각하십시오. 결국 이것은 CO에서 차량 승무원으로가는 대상 지정입니다. 단음절이 아닌 앞뒤 오른쪽 명령
              1. 에릭스
                에릭스 - 06 17 8 월 2013 13 : 49 새로운
                +4
                모든 것이 진짜입니다. 다른 방법은 없습니다. 유능한 의사 소통 조직과 입증 된 단문 및 명령 시스템. 그렇지 않으면 아무것도 없습니다. 당신의 추론에 따르면, 분대와 소대 사령관은 전투 차량 내부에 전투에 남아 있거나 두 개의 라디오 방송국이 각각 발행되어야합니다. 하나는 BMP를 제어하기위한 것이고 다른 하나는 상급 사령관과 통신하기위한 것입니다. 그러나 휴대용 라디오 방송국의 존재는 더 이상 BMP 디자인과 관련이 없습니다 ...
                1. 로파 토프
                  로파 토프 17 8 월 2013 14 : 30 새로운
                  +3
                  아무것도 진짜가 아니야. 현대적인 시스템. 즉, BMP는 무기를 얼마나 많이 설치하더라도 일반 트럭으로 남아 있습니다.

                  이 기사는 완전히 올바른 질문을 제기했습니다. 그리고 처리 및 불완전한 승무원의 관점에서 (차량 사령관은 필수적이어야 함).
                  1. 에릭스
                    에릭스 - 06 17 8 월 2013 14 : 51 새로운
                    0
                    분대장과 BMP 사령관 사이에 어떤 관계가 있어야합니까? 분대장은 전투에서 BMP 사령관을 통제해야합니까? 그렇다면 기존 통신의 경우 제어 문제는 동일하게 유지됩니다. 그렇지 않은 경우 보병이 해체 된 후 누가 BMP의 행동을 지시 할 것인지는 불분명합니다.
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 17 8 월 2013 14 : 58 새로운
                      0
                      관리해야합니다. 통신 시스템은이 제어 기능을 제공해야합니다.
                      1. 에릭스
                        에릭스 - 06 17 8 월 2013 15 : 10 새로운
                        +1
                        결국 BMP의 행동이 분대장에 의해 주도된다면, 차량 지휘관은 무엇입니까?
                      2. 로파 토프
                        로파 토프 17 8 월 2013 15 : 18 새로운
                        0
                        전차 소대장도 차량을 책임지고 있습니다. 그러나 현재 탱크 사령관을 버리는 것은 불가능합니다.
                      3. 에릭스
                        에릭스 - 06 17 8 월 2013 15 : 30 새로운
                        +2
                        탱크 소대 사령관은 그의 지휘하에 XNUMX 개의 탱크 만 가지고 있습니다. 그리고 탱크 중 하나에서 그는 자신과 탱크 사령관입니다. 그리고 전차 사령관은 자신의 전차 만 조종하며, 자신의 사령부에서 해체 된 보병은 없습니다. 그러나 동력 소총 소대 사령관은 발 보병과 보병 전투 차량이 모두있는 XNUMX 명의 분대를 종속시킵니다. 그러나 왜 BMP 사령관이 필요한가, 나는 여전히 BMP가 여전히 분대장에 의해 통제 될 것이라는 것을 이해하지 못한다. 문제는 우리가 알아 낸 한 휴대용 통신 수단이 충분하지 않고 지휘관이 아니라는 것입니다 ...
                      4. 로파 토프
                        로파 토프 17 8 월 2013 18 : 36 새로운
                        0
                        제품 견적 : erix-06
                        그리고 전차 사령관은 자신의 전차 만 조종하며, 자신의 사령부에서 해체 된 보병은 없습니다.

                        바로 그거죠. 그리고 존재합니다.

                        그리고 동력 소총 분대의 사령관은 그의 명령에 따라 보병을 해체했습니다. 즉, 전투에 더 많은 임무가 있습니다. 그리고 그의 감시 장비는 탱크 사령관보다 훨씬 나쁘다. 그러나 어떤 이유로 그는 BMP의 화재를 통제하는 임무를 맡았습니다.
                      5. 에릭스
                        에릭스 - 06 18 8 월 2013 00 : 57 새로운
                        +1
                        완료되지 않은 통신 시스템으로 인해 보병을 해체하는 동안 BMP 제어에 문제가 있는지 논의했습니다. BMP 사령관의 위치를 ​​부서 직원에게 소개해도이 문제는 해결되지 않습니다. 마찬가지로 분대장은 선임 사령관으로부터 명령과 명령을 받고 전투 차량에 임무를 할당합니다. 그렇다면 전투 차량 사령관은 무엇입니까? 사수 조작자는 우선 목표를 격파하라는 명령을 수행해야합니까? KO 또는 KBM? 그리고 BMP를 분리하지 않고 작동 할 때 누가 대상 지정 BUT을 제공합니까? 광학 관찰 수단은 물론 범위에서 어느 정도의 이득을 제공하지만, 관찰 영역에서 보통의 눈보다 심각하게 열등하다.
                      6. 로파 토프
                        로파 토프 18 8 월 2013 01 : 07 새로운
                        0
                        제품 견적 : erix-06
                        BMP 사령관의 위치를 ​​부서 직원에게 소개해도이 문제는 해결되지 않습니다.

                        그러나 그것은 많은 다른 문제들을 해결합니다. 예를 들어, 무기를 사용하고 전장을 모니터링하는 문제가 있습니다. 목표물을 향해 발포하는 사수 조작자는 단순히 다른 일을 할 수 없습니다. 특히 유도 무기로 작업 할 때. 분대장은 해체 후 전차 지휘관과 같은 기능을 BMP로 수행 할 시간과 기회가 없다.
                      7. 에릭스
                        에릭스 - 06 18 8 월 2013 01 : 17 새로운
                        0
                        글쎄, 그것은 몇 가지 문제를 해결하지만 몇 가지를 만듭니다 ... 보병을 분리 한 후 분대장에 의해 차량을 제어하는 ​​문제는 전혀 영향을 미치지 않습니다.
                      8. 로파 토프
                        로파 토프 18 8 월 2013 01 : 29 새로운
                        0
                        어떤 문제들? BMP는 전장에서 살아남을 수 있습니까? 아니면 누가 정례적으로 정찰 수단을 사용할 것인가?
                      9. 에릭스
                        에릭스 - 06 18 8 월 2013 02 : 03 새로운
                        0
                        어떤 문제들? 보병을 해체 한 후 누가 BMP의 행동을 이끌 것인가? 목표물을 격파하라는 명령은 무엇입니까? 무엇보다도 사수 지휘관 또는 전투 차량의 사령관은 목표물을 동시에받을 때 수행해야합니까? 전장에서 BMP의 움직임을 누가 감독합니까? 차량 또는 행진에서 분대 작전 중 누가 BMP 화재를 지시합니까? 전투 차량 지휘관이 관찰하기 가장 편리한 장소에 있다면 분대장은 어떻게 관찰을 수행합니까? 당신은 NO에서 그는 ATGM을 발사하는 동안 다른 일을 할 수 없지만, 현재 전투 차량의 지휘관은 다른 일을하지 않을 것입니다. 그는 ATGM의 발사 결과를 관찰하고 타워를 향해 이동할 수 없습니다 새로운 목표. 일반적으로 KO의 임무 중 하나는 발사 결과를 모니터링하고 BMP의 화재를 조정하는 것입니다. 따라서 BMP 사령관은 NO가 발사되는 목표를 정확하게 볼 것입니다.
            2. Spiegel
              Spiegel 18 8 월 2013 20 : 42 새로운
              0
              문제는 현대적인 통신 및 데이터 교환 수단이 부족하다는 것입니다. 기존의 네트워크에서 각 무선 네트워크는 실제로 별도의 무선 장치가 작동해야합니다. 오랫동안 서방 군대는 셀룰러 전화 네트워크와 같은 전술적 디지털 통신 네트워크를 가지고있었습니다. 이러한 네트워크 중 하나는 다른 수취인 집합과의 통신을 제공합니다. 일종의 가상 무선 네트워크를 만듭니다. 또한 이러한 네트워크는 데이터 교환을 제공합니다. 소대 사령관과 다른 군사 지도자는 컴퓨터에서 각 BMP (이 예)에 목표를 할당하고 목표 지정을 자동으로 발행 할 수 있습니다. 포수는 표시된 목표물에만 총을 조준하면됩니다 (화면에 강조 표시됨). 사령관은 드론 등으로부터 대상 지정을받습니다. 이것은 소대, 회사 및 대대 규모의 네트워크 중심 전쟁입니다. 게다가 서양인들은 80 년대에 모든 것을 되찾았습니다. 우리의 지속적인 불행은 수만 대의 보병 전투 차량과 탱크, 선박 및 잠수함이 가치가 있었지만 항상 제어 시스템을 잊어 버렸습니다. 우리는 매우 진지하게 뒤쳐졌고 불행히도 뒤쳐지고 있습니다.
  • 에릭스
    에릭스 - 06 17 8 월 2013 14 : 16 새로운
    0
    모든 것이 진짜입니다. 다른 방법은 없습니다. 짧은 경고음과 명령으로 잘 구성된 시스템이 여기에 필요합니다. 그리고 목표의 독립적 정찰과 패배에 대해 BMP 사수-운영자들을 잘 훈련시키는 것이 매우 중요합니다. 가장 중요한 것은 공중에서 언어를 허용하지 않는 것입니다. 그렇지 않으면 분대와 소대 사령관이 차량에서 전투를 계속해야한다는 것이 밝혀졌습니다. 또는 다양한 무선 네트워크에서 지휘관의 작업을 보장하기 위해 휴대용 무선 통신을 개선해야합니다. 그러나 이것은 더 이상 BMP라는 개념의 악의에 대해 말할 수 없습니다.
  • 슬라브
    슬라브 17 8 월 2013 11 : 32 새로운
    +1
    멀티 채널 통신에 대해 들었습니까? 하지만 주파수 변경에 대해서는?
    1. 로파 토프
      로파 토프 17 8 월 2013 13 : 24 새로운
      +3
      소대장이 자신의 BMP를 조종하기 위해 자신의 주파수를 떠나는 소대 리더와 어떻게해야하는지 알고 있습니까? 통제력 상실에 대한 전시 기간은 무엇입니까?
  • 바시 야
    바시 야 17 8 월 2013 14 : 33 새로운
    +1
    아래 P-126을 언급했습니다.
    분열의 일관성으로 말은 필요하지 않습니다.
  • 에릭스
    에릭스 - 06 17 8 월 2013 10 : 08 새로운
    +3
    BMP-2는 오랫동안 수신 전송 라디오 방송국과 수신기를 운영하고 있습니다 ...
    1. 로파 토프
      로파 토프 17 8 월 2013 10 : 41 새로운
      +3
      일부 BMP-2에서. 그리고 일부에는 여전히 123 번째 방송국이 있습니다.
      1. 에릭스
        에릭스 - 06 17 8 월 2013 11 : 13 새로운
        +5
        러시아 연방 군대의 모든 보병 전투 차량에 대한 책임이 없습니다. 그러나 어떻게 든 P-2으로 BMP-123를 만날 필요는 없었습니다. 제 연대는 2 년에 BMP-1994를 다시 장착했습니다. 자동차는 몇 년 전에 생산되었습니다. 모두 173 개의 라디오 방송국이 있습니다. 다음 연대에서 나는 BTR-80과 P-123을 만났지만 약탈당한 173 년대를 대체하기 위해 그곳에 나타났다. 그들이 말했듯이 특별한 경우 ...
        1. 표준
          표준 17 8 월 2013 12 : 31 새로운
          0
          제품 견적 : erix-06
          러시아 군대의 모든 BMP에 대해 책임을 질 준비가되지 않았습니다.

          그러나 60 년대의 관점에서 70-80-90 년대에 BMP의 개념, 전술 및 전투 사용에 대한 Kostenko의 의견을 평가할 준비가되었습니다.
          나는 전문가 의견 인 척하지 않고 80 년대 상반기와 공군에서 긴급하게 복무했지만 전투선의 의사 소통과 통제 문제는 저자가 설명한 것과 동일했습니다. 소대에는 com의 라디오가 있습니다. 소대, 분 대당 XNUMX 명의 수신기. 그리고 당신은 라디오를 통해 소리를지를 수 있습니다. 회사 사령관은 대대 사령관이 그것을 참을 수 없을 정도로 소리를 지르고 맹세했다.“S 대위 대위, 직원들을 긴장하게하지 마라! 그들은 무엇을해야하는지 더 잘 알고있다.”즉시 침묵이 공중에 떨어졌고 회사는 전투선을 평평하게했다 그녀에게 할당 된 모든 대상을 공격했습니다. 그러나 이것은 운동 중에 이상적인 조건에 있습니다 ... 예
          1. 에릭스
            에릭스 - 06 17 8 월 2013 12 : 51 새로운
            +2
            Kostenko에게,이 기사에 따르면, 그는 단위로 BMP를 사용하기위한 개념과 전술을 제공하지 않았다. 나는 Kostenko에게 감사하지 않았기 때문에 저자는 Kostenko와 Frunze Academy 부국장 간의 대화의 본질을 잘 전달할 수 있다고 의견을 표명했습니다. 나는 대령 장군이 휴대용 라디오 방송국의 존재에 대해 알지 못했고 대대 지휘관이 대대에있는 각 BMP를 개인적으로 통제하지 않는다는 것을 알지 못했으며 소대에 5 개의 BMP가 없지만 3 ...이 기사에는 그러한 실수가 충분하다고 생각하지 않습니다. 그러나 BMP 사용이라는 개념은 전혀 나쁘지 않습니다. 또 다른 질문은 많은 단점이 초기에 BMP 디자인에 통합되었다는 것입니다. 그러나 아무것도하지 않는 사람은 착각하지 않습니다.
            1. 숙면을
              숙면을 취하다 17 8 월 2013 13 : 17 새로운
              +3
              제품 견적 : erix-06
              나는 Kostenko에게 감사하지 않았기 때문에 저자가 Kostenko와 Frunze Academy 부국장 간의 대화의 본질을 잘 전달할 수 있다고 의견을 표명했습니다.

              erix-06, 나는 그것이 진부한 문구가 될 수 있다고 말할 것입니다.
              제품 견적 : erix-06
              크렘린 벽 때문에 국내 BMP를 살펴 봅니다.

              크렘린 성벽 뒤에서 정치인의 아이들이 BMP에서 일반 군인으로 봉사 할 때. 그런 다음 러시아의 BMP는 세계 최고가 될 것입니다 !!!!
              한편, BMP-1.2를 현대화해야하며 현대화 잠재력은 엄청납니다.
              체코 회사 EXCALIBUR ARMY는 업그레이드 된 버전의 BMP-1.2를 제안했으며 MGC-1이라는 저 강도 충돌을 위해.
              주요 초점은 보호 강화에 있습니다. 측면 보호의 내구성은 STANAG-4 표준에 따라 레벨 4269에 해당합니다. 내 저항은 STANAG-2 표준의 레벨 4269에 해당합니다. 착륙 력은 내 안락 의자에 배치되고 선체 지붕에 매달리고 2 차 강화 바닥.
            2. 로파 토프
              로파 토프 17 8 월 2013 13 : 29 새로운
              +2
              죄송하지만 분대 소대-회사 링크의 관리 문제는 현재까지 해결되지 않았습니다.
              173 + 수신기가 무엇인가를 결정한다고 생각하십니까? (그런데이 "번들"은 내가 기억하는 한 이중 통신을 구성하기위한 것입니다.)
              1. 에릭스
                에릭스 - 06 17 8 월 2013 13 : 57 새로운
                0
                나는 의사 소통을 조직하는 데 많은 문제가 있다는 데 동의하지만, 그로 인해 보병대를 위해 전투 차량이 필요하지 않다는 것을 의미하지는 않습니다. 결국, 그의 기사에서 저자는 보병 분대를위한 전투 차량을 가지고 있다는 아이디어에 대한 논쟁 중 하나로서 의사 소통 조직의 단점을 제시했습니다. 이것은 잘못된 접근법입니다. 보병이 도보로 이동 했든 트럭에 있든 통신 문제는 없습니다. 보병 전투 차량이나 장갑차가 있기 때문에 존재하지 않습니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 17 8 월 2013 14 : 32 새로운
                  +1
                  제품 견적 : erix-06
                  나는 의사 소통을 조직하는 데 많은 문제가 있다는 데 동의하지만, 그로 인해 보병대를 위해 전투 차량이 필요하지 않다는 것을 의미하지는 않습니다. 결국, 그의 기사에서 저자는 보병 분대를위한 전투 차량을 가지고 있다는 아이디어에 대한 논쟁 중 하나로서 의사 소통 조직의 단점을 제시했습니다.

                  당신은 저자를 이해하지 못합니다. 그는 BMP-1,2,3이 본격적인 BMP가 아니라고 지적했다. 전투의 제어력 부족으로 인한 것.
                  1. 에릭스
                    에릭스 - 06 17 8 월 2013 14 : 45 새로운
                    0
                    그리고 BMP에 대한 통제력이 부족한 것은 무엇입니까? 첫 번째 릴리스의 차량을 고려하지 않으면 BMP에 라디오 방송국과 수신기가 있으면 두 개의 무선 네트워크-장치의 무선 네트워크와 상급 지휘관의 무선 네트워크에서 차량 지휘관의 작업이 완전히 보장됩니다. 휴대용 무선 통신의 부족에 대해 이야기하면이 문제는 BMP 디자인의 문제보다 훨씬 광범위합니다.
                  2. 로파 토프
                    로파 토프 17 8 월 2013 15 : 01 새로운
                    +1
                    해체 후 분대장이 BMP 승무원을 통제 할 수 있습니까? 아니. 그래서 당신은 무엇에 대해 이야기 할 수 있습니까?
                  3. 에릭스
                    에릭스 - 06 17 8 월 2013 15 : 08 새로운
                    0
                    분대 및 소대에서 휴대용 무선 통신을 개발하는 방법에 대한 대화를 진행할 수 있습니다. 그러나 이것은 BMP 디자인에는 적용되지 않습니다.
                  4. 로파 토프
                    로파 토프 17 8 월 2013 15 : 12 새로운
                    +2
                    여기에 세상에 아날로그가없는 BMP가 있습니다. 소유하십시오. 우리의 문제가 아니라 어떻게 할 것입니까?

                    왜 쌍안경은 등자 접안 렌즈가 아닌 두 개로 만들어 집니까?
  • 바시 야
    바시 야 17 8 월 2013 14 : 39 새로운
    +1
    ZPCH의 증가와 ADF (숫자) 연결 기능을 제외하고는 거의 차이가 없습니다.
  • 바시 야
    바시 야 17 8 월 2013 14 : 36 새로운
    0
    R-123-4 개의 ZPCH가있는 트랜시버,
  • 바시 야
    바시 야 17 8 월 2013 14 : 32 새로운
    +1
    모든 군인을 대상으로하는 R-126 무전기도있었습니다.
  • 치솟는
    치솟는 17 8 월 2013 12 : 47 새로운
    0
    ++++++++++ 1000 % 좋은 음료수
  • 담빌
    담빌 17 8 월 2013 10 : 05 새로운
    +6
    나는 기사에 대담한 마이너스를 넣었다. 이 기사는 기계를 사용하는 전술에 대해 넌센스입니다.
    가다:
    UP : - 보병이 기관총의 발포하에 누워 있다고 가정합니다. 이 경우, 분대장은 BMP에 명령을 전달하여 적의 기관총 지점을 억압하는 방법은 무엇입니까?
    GP : - 그는 휘파람을 불고 해당 손 표시를합니다.
    실례지만, 총알 휘슬과 발사가 폭발하는 전장에서 일어난 일입니다. 100과 같은 거리에있는 상황에서 일반 휘파람을 듣거나 흔들리는 손을 볼 수 있습니까?

    소대를위한 목표는 분대입니다. 지점의 경우 각각 지점의 3 분의 1 보병 전투 차량 2 대 6 (RF) -8 (미국) 기관총 사격 1-3 보병 및 보병 전투 차량 1 대 (그 전에 포병과 탱크를 치기를 간절히 원함)-이미 2 대의 BMP XNUMX-XNUMX 기관총이 식별됩니다.
    보병의 임무는 수류탄 발사기를 식별하는 것입니다.
    UP : 보병과 BMP 사이에 헌장이 제공하는 거리는 얼마입니까?
    GP : - 100 m.

    그리고 앞으로 탱크가 아직 남아 있지 않다? 탱크 보병 후 탱크 100-200m. 보병 뒤에 100m. BMP.
    탱크에서 200m 포병 사격이 있습니다. 적 방어의 전방 가장자리까지 총 400-500m.
    UP :-여기 상황이 어느 정도 분명합니다. 소대 소대에서 소대 사령관은 5 개의 BMP를 가지고 있다고

    전동 소총 소대에는 3 대의 보병 전투 차량이 있습니다. 저자는 분명히 군대에서 복무하지 않았습니다.
    UP :-대대 사령관은 최대 50 BMP-1을 가질 수 있습니다

    그것은 의심 스럽다.
    스태핑리스트에 포병을위한 동력 소총 대대장의 위치가 포함되어 있습니까?
    GP : - 아닙니다. 직원 목록에는 그러한 직책이 없습니다.

    권리. 동력 소총 대대에는 사령관이 있기 때문에 박격포 회사.

    저자가 말한 내용을 가볍게 말하기 위해 분명하지 않습니다. 그리고 마지막으로, 소련 동력 소총 연대의 osh에 대한 링크 :
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/%D0%9E%D0%A8%D0%A1_371-%D0%B3
    %D0%BE_%D0%B3%D0%B2.%D0%BC%D1%81%D0%BF.jpg?uselang=ru
    1. 로파 토프
      로파 토프 17 8 월 2013 10 : 51 새로운
      +1
      제품 견적 : gallville
      소대를위한 목표는 분대입니다. 지점의 경우 각각 지점의 3 분의 1 보병 전투 차량 2 대 6 (RF) -8 (미국) 기관총 사격 1-3 보병 및 보병 전투 차량 1 대 (그 전에 포병과 탱크를 치기를 간절히 원함)-이미 2 대의 BMP XNUMX-XNUMX 기관총이 식별됩니다.
      보병의 임무는 수류탄 발사기를 식별하는 것입니다.

      누가 당신을 만나고 있는지. 그리고 미국인이라면? 이것은 3 대의 보병 전투 차량과 1 대의 탱크, 2 대의 탱크, XNUMX 대의 보병 전투 차량 및 XNUMX 대의 대전차 시스템에 대한 것입니다. 보병의 임무는 수류탄 발사기를 찾기 시작할 수있을 때까지 생존하는 것입니다.

      제품 견적 : gallville
      권리. 동력 소총 대대에는 박격포 회사 사령관이 있기 때문입니다.

      멋있는. 글쎄, 첫째, 그는 자신의 많은 문제를 가지고 있으며, 둘째, 대대를 지원하는 포병 대대 지휘관의 투구를주지 않을 것입니다.
      1. 숙면을
        숙면을 취하다 17 8 월 2013 11 : 46 새로운
        +4
        제품 견적 : 스페이드

        누가 당신을 만나고 있는지. 그리고 미국인이라면? 이것은 3 대의 보병 전투 차량과 1 대의 탱크, 2 대의 탱크, XNUMX 대의 보병 전투 차량 및 XNUMX 대의 대전차 시스템에 대한 것입니다. 보병의 임무는 수류탄 발사기를 찾기 시작할 수있을 때까지 생존하는 것입니다.

        저는 우리가 광부들과 정면으로 맞서지 않을 것이라고 생각합니다. 이제 주요 문제는 도시 공격과 산악 및 숲이 우거진 지역에서의 전쟁 중 MBT와 보병의 상호 작용입니다.
        보병 전투 차량과 장갑차를 사용하여 전술을 명확하게 연구하고 과학적으로 계산해야합니다.
        이 기술은 미래의 실제 전쟁과 위협에 맞게 설계되어야하며 러시아는 코카서스의 테러리스트와의 전쟁이 중국입니다.
    2. 표준
      표준 17 8 월 2013 12 : 52 새로운
      +1
      제품 견적 : gallville
      가다:
      .........
      소대를위한 목표는 분대입니다.

      열린 필드에서 잘 준비되지 않은 적의 방어를 공격하는 가상의 이상적인 상황을 설명합니다. (이것은 BMD가 날카롭게 되었기 때문입니다.) 그러나 이러한 조건에서도 측면에있는 적과 위장한 적의 기관총 승무원은 회사 전체를 배치 할 것입니다. 보병없이 남은 탱크는 다시 RPG의 측면 공격에 해당합니다.
      BMD를 사용하는 l / s 전술의 개발, 생산 및 훈련에서 전투의 현실은 완전히 무시되었다는 기사. 이것은 새로운 것이 아니라 세상만큼 오래된 것입니다. 우리는 항상 데이터베이스 과정에서 이미 싸우는 법을 배우고 원칙적으로 이전에 연구 한 행동의 개념과 사용 개념은 구식이거나 잘못되었거나 솔직히 거짓으로 판명되었습니다.
      1. sedoj
        sedoj 17 8 월 2013 22 : 41 새로운
        +1
        인용구 : 정상
        열린 필드에서 잘 준비되지 않은 적의 방어를 공격하는 가상의 이상적인 상황을 설명합니다. (이것은 BMD가 날카롭게 되었기 때문입니다.) 그러나 이러한 조건에서도 측면에있는 적과 위장한 적의 기관총 승무원은 회사 전체를 배치 할 것입니다. 보병없이 남은 탱크는 다시 RPG의 측면 공격에 해당합니다.

        그리고 보시다시피, 정찰이나 포병 준비없이 바로 전투에 참여할 수 있습니다! 그리고 나서 적에게서 나오는 모든 것이 완전히 놀랍습니다.
        그리고이 기사는 일부 장소에서 헛소리를 빼었습니다.
    3. 외로운
      외로운 17 8 월 2013 16 : 19 새로운
      +4
      제품 견적 : gallville
      저자는 분명히 군대에서 복무하지 않았습니다.



      우리 시대에는 그러한 많은 저자들과 군사 전문가들이 나타 났으며, 머리는 이미 돌아가고 있습니다. 그들은 때때로 그들이 군대에서 봉사하지 않은 것이 기쁘다는 말도 안되는 글을 씁니다.
      1. EBRD
        EBRD 18 8 월 2013 17 : 40 새로운
        +2
        제품 견적 : 외로운
        제품 견적 : gallville
        저자는 분명히 군대에서 복무하지 않았습니다.



        우리 시대에는 그러한 많은 저자들과 군사 전문가들이 나타 났으며, 머리는 이미 돌아가고 있습니다. 그들은 때때로 그들이 군대에서 봉사하지 않은 것이 기쁘다는 말도 안되는 글을 씁니다.

        ... 간단히 말해서 요점은 내가 직접 추가 할 것입니다-아프가니스탄에서 봉사했을 때 우리는 pa 파 시카, 좋은 차를 좋아했습니다! 저자는 모든 종류의 계산, 출처와 같은 링크, 한 할머니가 말했습니다. 예, 정상적인 BMP는 (BTR-70,80과는 달리) 작은 타격을 입었고 (작가의) tsifiri에 침을 뱉고 ... 대구경 -12,7 (dshk)에 대해 뱉었습니다. BMP-1, 그렇습니다. 총은 중요하지 않습니다. 산에서 작동하지 않습니다. BMP-2는 또 다른 문제입니다. 우리와 함께 호송대에 두 명의 남자가 있었을 때 RPG의 영혼이 두려운 것을 두려워했습니다. 위치를 감지하고 30mm 자동 대포에서 칸까지 즉시 계산합니다.
      2. 표준
        표준 19 8 월 2013 00 : 34 새로운
        0
        제품 견적 : sedoj
        그리고이 기사는 일부 장소에서 헛소리를 빼었습니다.

        제품 견적 : 외로운
        우리 시대에는 그러한 많은 저자들과 군사 전문가들이 나타 났으며, 머리는 이미 돌아가고 있습니다. 그들은 때때로 그들이 군대에서 봉사하지 않은 것이 기쁘다는 말도 안되는 글을 씁니다.

        내가 알기로, 당신은 확실히 Kostenko보다 훨씬 더 많은 것을 알고 있습니다.
        다음을 읽으십시오 : http : //topwar.ru/12977-tank-chelovek-sreda-mashina.html

        또는 다음보다 더 견고한 작품을 자랑 할 수 있습니다.
        1. 유 .P. Kostenko, 1967-1987의 국내 장갑차 개발에 관한 몇 가지 이슈. (회고록과 회고), UNIAR-Print LLC, 모스크바, 2000
        2. 러시아 2000, 군대 퍼레이드 출판사, 모스크바, 2000의 무기
        링크를 던져, 나는 매우 감사합니다 웃음
  • SU-9
    SU-9 17 8 월 2013 10 : 07 새로운
    + 11
    이 기사는 흥미 롭습니다 .Kostenko는 물론 주제에 관한 것이었지만 원칙적으로는 새로운 것이 아니며 약간 망쳤습니다. 저자는 무엇을 증명하려고 노력하고 있습니까?
    모든 BMP가 약한 장갑을 입고 있습니까? 글쎄, 모르겠지만 80 년대에 내가 말했던 모든 보병은 이것을 알고 있었다.
    소대 분대에서 정상적인 의사 소통 수단이 없었습니까? 글쎄, 그렇지 않았다. 이제는 있다고 생각합니다.
    헌장은 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험으로 작성 되었습니까? 아마도 나에게도 앞쪽의 모든 탱크 공격, 측면 및 측면으로의 출구는 항상 분명하지는 않았지만 다시 말하지만, 이것에 관한 주제에 익숙한 사람의 이야기를 듣고 싶습니다.
    많은 BMP가 생산 된 것이 나쁜 이유는 무엇입니까? 합리적인 대안을 제시하지 않고 비판하기는 항상 쉽습니다. 군대는 크고 장비가 많았습니다. 전략은-영어 채널에 대시, 무엇을 타고? 그들이 Marder 유형의 무거운 보병 전투 차량을 만들고 있다면 3 배 더 비싸고 부유하지 않을 것입니다 (유럽의 강에서 어떻게 수영 할 수 있습니까?), 엔진은 탱크에서 설치해야하고, 더 많은 연료가 필요하고, 투과성이 나빠질 것입니다. 다른 많은 문제들.
    군사 산업 단지가 좋았고 국방부는 잘못된 것을 주문했으며 그것을 사용하는 방법을 몰랐습니까? 나는 그것을 믿지 않는다. 그것은 매우 일방적이다.
    BMP가 대전차 미사일과 광산을 70 년대 기술 수준으로 보유해야한다는 추론은 말도 안됩니다.
    비록 이스라엘과 같이 T-54 / 55로 무거운 보병 전투 차량을 만들었다면 아마도 아프가니스탄 / 체첸에서 생명을 구할 수있을 것입니다.
    30 년 후에는 똑똑한 것이 좋습니다.
  • 지워진
    지워진 17 8 월 2013 10 : 29 새로운
    0
    상류층이 가장 좋아하는 게임은 갈퀴를 밟고 있습니다. 당신은 쓸모없는 장비에 수십억 달러를 던져 "OOPS"라고 말할 수 있습니다. 이제 자신의 주머니에서 돈을 지불했다면 나쁜 차를 거의 채택하지 않았을 것입니다.
    1967 년 이후 모든 전쟁의 관행은
    -14,5 mm 기관총까지 작은 무기 발사를 견딜 수있는 장갑이 잘 장착 된 차량으로 현장 또는 전투 장소로 보병을 운송해야합니다. 뿐만 아니라 RPG; 5 ~ 7kg의 TNT 수준에서 광산을 보호해야합니다.
    -전투에서 RPG, ATGM, 대포, TNT 10-12kg 레벨의 폭발에 견딜 수있는 장갑차의 화재로 보병을 지원할 수 있습니다. 기관총, 소 구경 자동 대포, AG, 대구경 대포와 같은 지지대가 다른 것이 바람직합니다. 우리는 BMPT 유형의 전차와 지원 전투 차량에 대해 이야기하고 있습니다. 또한, 탱크를 기반으로 한 후자는 6 ~ 8 명의 착륙해야합니다.
    다른 차량은 단순히 전쟁중인 보병의 특성과 일치하지 않을 것입니다 (해병대의 부유 식 차량 제외).
    보병의 "택시"로는 "타이거"또는 KAMAZ "샷"타입의 차량 (액티브 타입 포함)으로 강화 된 차량이 적합합니다. 그러나이 전차는 전투에 참여하지 않습니다. 전투에는 중보병 전차인 전차를 기반으로 한 개조가 적합합니다.
    그 밖의 모든 것은 악한 것에서 온 것입니다. 또는 적에게서, 당신이 어떻게 보이는지 ...
    1. 숙면을
      숙면을 취하다 17 8 월 2013 10 : 59 새로운
      +5
      따옴표 : 지워짐
      현장 또는 전투 장소로의 보병은 14,5mm 기관총까지 작은 무기 발사를 견딜 수있는 잘 방어 된 차량에 전달해야합니다. 뿐만 아니라 RPG; 5 ~ 7kg의 TNT 수준에서 광산을 보호해야합니다.

      이것이 STER의 주요한 것입니다. 100 %에 동의합니다.
      그러나 BMP는 60 년대 전쟁의 개념으로 핵무기를 사용하여 만들어졌습니다.
      아프가니스탄 전쟁은이 비대칭 전쟁에 대한 소련의 장갑차의 완전한 부적합을 보여 주었지만 BMP-2D는 등장했지만
      방패는 같은 수준으로 유지되었습니다.
      이제 T-62, T-80이 폐기되고 있으며 여기서 탱크 선체는 BMP-T / BTR-T의 제조에만 사용되어야한다는 데 동의합니다.
      1992 년에 테스트를 통과했으며, MTh-SM은 GSh에 의해 채택되었으며, GSMP GM-123, ACS Akatsiya, BMP / 장갑 요원으로 전환 할 수있는 광산 층 준비 플랫폼입니다.
      2010 년 독일군은 전차에 장갑차 G-1.2를 장착 한 레오 5 전차를 제작하여 일반 직원 MT-SM과 10 가지 차이를 발견했습니다. BMP를 획득 할 수있었습니다.
      한마디로 80 년대 남아프리카 앙골라에서 우리는 이미 반 광산 MRAP를 가지고 있었지만 소련에서는 아무도 광산에 대한 이러한 보호 방법을 고려하지 않았으며 아프가니스탄의 모든 gzuzoviks는 무서워하여 큰 손실을 입었습니다. gr .. 기계와 군인.
      G-5

      MT-SM

    2. 홍수
      홍수 17 8 월 2013 19 : 55 새로운
      +7
      따옴표 : 지워짐
      현장 또는 전투 장소로의 보병은 14,5mm 기관총까지 작은 무기 발사를 견딜 수있는 잘 방어 된 차량에 전달해야합니다. 뿐만 아니라 RPG; TNT 5-7 kg 수준의 광산 보호

      내가 틀렸다면 정정하십시오.
      적의 강화 된 영토를 통해 전장으로 인력을 운반합니까? 아니면 지뢰밭을 통해 해방 된 지역을 대상으로 엔지니어링 정찰을 수행하지 않습니까? 아니면 적의 파괴자에 의해 지형을 통제하는 조건에서?
      왜 모든 사람들이 광산 보호 강화에 집착하는지 이해가 가지 않습니까?
      선형 장갑차 캐리어와 장갑차 ​​캐리어가 MRAP와 같은 이유는 무엇입니까?
      대규모 군사 작전의 수요는 얼마입니까?
      실제로, 운반 플랫폼의 제한된 하중 조건에서, 광산 보호의 증가는 다른 파괴 수단에 대한 보호의 감소 또는 장갑차의 역동적 인 품질 저하를 의미합니다.

      나는 Mikhail Rastopshin의 기사를 조심한다.
      그에 대한 많은 편견이있다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 17 8 월 2013 21 : 15 새로운
        +3
        인용문 : 홍수
        적의 강화 된 영토를 통해 전장으로 인력을 운반합니까?

        예. 일단 당신이 돌파하면, 당신은 당신의 성공을 기반으로해야합니다. 모든 후속 문제와 함께.
        1. 홍수
          홍수 18 8 월 2013 17 : 58 새로운
          +2
          받아 들였습니다. 그러나 우리가 배치 된 전투 형성에 대해 이야기한다면 아마도 무거운 장갑차가 먼저 갈 것입니다. 그런 다음 먼저 광산과 충돌합니다.
          그리고 확실하게 탁월한 광산 보호 기능을 갖춘 모든 시나리오에서 로터리 기동이 가능합니다.
          1. 숙면을
            숙면을 취하다 18 8 월 2013 18 : 23 새로운
            0
            인용문 : 홍수
            그런 다음 먼저 광산과 충돌합니다.

            지뢰밭을 통과하려면 로봇 (드론)-스퍼를 사용하십시오.
            예를 들면.
            새퍼 드론. 디플레이션 기술 분야에서 일하는 스위스 회사 Digger DTR의 Digger D-3.
  • krpmlws
    krpmlws 17 8 월 2013 10 : 34 새로운
    +2
    제 생각에, BMP와 장갑차는 보병 배달 차량 일뿐입니다. 견실 한 방탄 장갑, 우수한 기동성, 탱크가 달린 호송대에서 행진하고 떠 다니고 있어야합니다. 가벼운 장갑 BMP (BMP-3-4조차도)와 장갑차를 운반하는 것은 범죄입니다. 우리의 군대는 정상적인 교육을받지 못했다면 전문가이며, 전문가를 평가하기에 충분합니다. 군 과학 박사의 자질 ... 따라서 무력 충돌의 과도한 손실, 전술에 대한 이해 부족, 정상적인 상호 작용 및 지능 부족 나는 군사 과학, 군 교육에서 개혁을 시작할 필요가 있다고 여러 번 썼다. 실제로, 그 결과는 41과 비슷할 것입니다. 그렇습니다. 그리고 신기술도 모든 것이 부드럽지는 않습니다. 군대가 성능 특성을 능숙하게 발행 할 수 없다면 BMP의 서사시가 무엇입니까? 그러나, 다른 하나를 고집합시다. 수류탄 발사기를 조금 더 조용히하겠습니다. 지금은 수만 마리의 BMP를 기대할 수 없지만 BMP 자체는 대포 갑옷, 여러 포탑 및 총, 박격포 및 기관총의 피켓 울타리가있는 전함처럼 보일 것입니다 ... 똑똑한 사람들은 오랫동안 여러 대의 장갑차를 버린 것처럼 보이지만 영리한 사람들은 가장 똑똑합니다 ...
  • 볼 호프
    볼 호프 17 8 월 2013 10 : 54 새로운
    +6
    가장 아름다운 주문은 70 BMP-000입니다. 군사 내부에서 부지런히 국가를 약화 시켰습니다 .T-1가 파인애플과 교환을 위해 베트남과 다른 곳의 항구로 열을 몰고 갈 때였습니다.
    34는 BMP보다 눈에 띄게 강하기 때문에 21 세기까지 세르비아에서 봉사했습니다.
    1. 숙면을
      숙면을 취하다 17 8 월 2013 11 : 37 새로운
      +2
      제품 견적 : Volkhov
      70 BMP-000 주문은 가장 아름답게 보입니다. 군사는 내부에서 부지런히 국가를 약화 시켰습니다.

      자, 이것은 정말 아름답습니다.
      BMP 쿠르가 네츠에 대한 러시아 국방부의 명령은 수천 단위입니다.
      1. 볼 호프
        볼 호프 17 8 월 2013 14 : 47 새로운
        +2
        전쟁은 이미 진행 중이며 수리 만 할 것입니다. 그들은 완성 된 BTR 90을 거부하고 현대화로 BTR-80을 수리하고 있습니다.
        1. 숙면을
          숙면을 취하다 18 8 월 2013 11 : 16 새로운
          0
          제품 견적 : Volkhov
          전쟁은 이미 진행 중이며 수리 만 할 것입니다. 그들은 완성 된 BTR 90을 거부하고 현대화로 BTR-80을 수리하고 있습니다.

          모두 똑같이 최선을 다하고 싶지만이 문제에 있어서는 당신이 옳을 것입니다.
          BTR-90은 다음과 같은 이유로 해킹당했습니다. 성능 특성면에서 BTR80 / 80A보다 훨씬 높습니다 (82).
          그들은 "로스 토크 (Rostok)"를 채택하고 출시를 중단했지만 변이 있지만 쇼 이구 국방부 (Shoigu Defense Ministry)에서 생산을 시작하는 데 서두르지 않고있다 (주제는 아니지만 T-90의 구매도 시작되지 않았다).
          1. 볼 호프
            볼 호프 18 8 월 2013 15 : 05 새로운
            +1
            연속 생산을 위해서는 먼저 파일럿 단계 (최소 2 ~ 3 년의 테스트)를 통과 한 기계와 두 번째로 대량 생산을위한 장비가있는 기계가 필요합니다. BTR-90과 T-95는 실험 단계를 거쳤지만 장비와 조립품이 없었기 때문에 기존 장비로 수행 할 수있는 작업이 남아있었습니다.
            Armata와 Kurganets는 아직 폐기물 기계, 특히 이들을위한 장비로 존재하지 않으므로 기술적 인 창의성 일뿐입니다.
            예를 들어, 우크라이나의 장갑차 3과 4는 원 시차를 시리즈로 출시했으며 고객은 거부했지만 보통 80 대의 차를 가져갔습니다.
            1. 숙면을
              숙면을 취하다 18 8 월 2013 18 : 33 새로운
              +1
              제품 견적 : Volkhov
              BTR-90과 T-95는 실험 단계를 거쳤지만 장비와 조립품이 없었기 때문에 기존 장비로 수행 할 수있는 작업이 남아있었습니다.
              Armata와 Kurganets는 아직 폐기물 기계, 특히 이들을위한 장비로 존재하지 않으므로 기술적 인 창의성 일뿐입니다.

              그런 다음 현대식 장갑차의 연속 생산을 위해서는 새로운 장비를 갖춘 새로운 공장, 턴키, ...의 건설이 필요합니다. BMP-60의 연속 생산을위한 1 년대와 마찬가지로.
              그리고 오래된 공장 구내에서 기계 공원을 변경하여 CAP ... 수리에 참여했습니다.
              1. 볼 호프
                볼 호프 18 8 월 2013 23 : 24 새로운
                0
                60 년대에는 평화가 있었고 소련은 전체적이었습니다. 이로 인해 수십 년 동안 대규모 프로젝트를 수행 할 수있게되었습니다. 이제 전쟁이 발생하고 전술 무기가 사용되며 새로운 장비를위한 시간이없고 수리 및 재입국 만 가능합니다.
                XNUMX 년 안에 무엇을 할 수 있습니까?
  • 표준
    표준 17 8 월 2013 13 : 20 새로운
    +2
    기사는 많지 않고 무차별 적이지만 확실히 정확합니다. 그러나 이미 닳아 버린 것처럼 보입니다. 더 지식이 풍부한 동지들이 나를 바로 잡게 해주십시오. 그러나 마지막 DB의 경험이 보여 주듯이, 전장에는 BMP를위한 장소가 없습니다. 글쎄, 그것이 보병 전투 차량이 아니라면. 대형 구경 및 대전차 탄약을 "유지"할 수있는 보병 전투 차량을 만들려면 분대와 소방 지원 차량을위한 장갑차로, 탱크보다 훨씬 저렴하고 가벼운 것은 불가능합니다.
    현대 무장 충돌에서 DB는 일반적으로 산이나 도시 지역에서 수행됩니다. 이러한 조건에서 탱크는 BMP에 대해 말할 수있는 매우 취약합니다. 제 생각에 최고의 보병 전투 차량은 .... "체첸"입니다. 즉, 의사 소통 수단, 개인 보호 수단, 적 탐지 수단, 자력 무기 및 충분히 보호 된 차량을 갖춘 육체적으로나 심리적으로 뛰어난 전사입니다. 그러한 전사가 외골격, 포장 작업, 목표 지정 수단을 가지고 탱크 및 헬리콥터와 상호 작용하는 경우 60 년대 후반의 보병 전투 차량 개념에 대한 필요성이 사라집니다
    중보병-전차 (중보병 전투 차량)-육군 항공, 이것은 도시 또는 산의 들판이더라도 전장에서 우위를 차지하는 트라이어드입니다.
    그러나 우리의 상황에서는 확실히 환상입니다.
  • smprofi
    smprofi 17 8 월 2013 14 : 19 새로운
    +6
    아시다시피, 당신은 싸움 전에 비명을 지르고 쉰 목소리를 내기 전까지는 오랫동안 엉덩이를 맞을 수 있습니다.
    이 기사는 흥미롭지 만 왜곡이없는 것은 아닙니다.

    Afgan의 경험에 대해 알려줍니다. 그리고 이것은 마태 복음의 계시로 제시됩니다. 잘? 나는 80 년대 후반에 장갑차와 동력 소총에서 멀리 떨어져있는 사람이라고보고했다. 나는 아프가니스탄의 결과에 따르면 통계에 따르면 통계가 알려져 있다고 말했다. ...
    Afgan의 동일한 경험에 따르면 이번에는 "우리의 서구 파트너"[이것은 내 진술이 아닙니다. 이것은 러시아 대통령과 러시아 국방 장관의 어휘입니다.]:
    탱크 만이 테러리스트 폭탄으로부터 군인의 생명을 구할 수있었습니다. 문자 그대로 오늘 아침에 우리 탱크 중 하나가 즉흥적으로 지뢰에 의해 날아 갔지만 모든 승무원은 살아 남았습니다. 따라서이 탱크는 그 임무를 완수했습니다.

    © 앤드류 레슬리 중장, 캐나다 지상군 사령관이 국방 국방위원회 회의에서 연설.

    여기 동료 숙면을 취하다 CV-90에 대해 기억했습니다. 아마도 ...하지만! 첫째, BMP-1은 언제 만들어졌으며 CV-90은 몇시에 나타 났습니까? 기술과 재료의 차이는 당신을 귀찮게하지 않습니다? 둘째, "질문"의 가격도 의심의 여지가 없습니까? 제 생각에 CV-90은 모듈 성과 편의성만으로는 좋지만 동일한 보호 측면에서 소련 / 러시아 BMP를 능가하고 능가하지만 그다지 많지는 않습니다.

    다시 동료 숙면을 취하다 분데스 식 장갑차 G-5에 대해 기억했습니다. 그러나 같은 전차를 기반으로 한 이스라엘 장갑차에 대해서는 아무도 기억하지 못했습니다. 그러나 헛된. 그것이 보호의 장소입니다! Namer APC의 형태로 괴물에 대해 기억한다면



    그래서 일반적으로 Wunderwaffe!
    그러나 그것은 단지 ... 이스라엘 국방군 (IDF)이 한 장의 사본을 가지고이 주제를 짓 밟았습니다.

    언급 된 MRAP의 "주제"는 "로디 시아와 남아프리카 공화국의 경험이 있습니다 ..."그렇습니다. 나쁜 경험은 아닙니다. 특정 조건과 작업 하에서 당파자를 몰아냅니다. gringos는 또한 "경험에서 배우기"로 결정했습니다. 아프가니스탄에서 먹었습니다 (그리고 정규 군대와의 전투에서 MRAP를 사용하지 않고!). 그리고 그들은 귀중품 운송을 위해이 MRAP를 어떤 은행 (우리는 어디서 찾을 수 있을까요?!)을 생각하고 있는지 생각하고 있습니다.

    일반적으로 그들은 절대 기적 무기를 만드는 법을 아직 배우지 못했습니다. 생성되지 않을 것입니다. 다시 말하지만, 모든 경우에 한 가지 유형의 무기 / 무기를 고려하는 것은 (작은 무기에서 항공에 이르기까지) 전체 세트로 적과 대면하는 것이 적어도 올바르지 않습니다.

    글쎄, 당신은 적의 화재와 동일한 최소 무게로부터 군인을 완벽하게 보호하려면 로봇과 드론과 싸우십시오. 그러나 문제가 있습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 17 8 월 2013 14 : 53 새로운
      +3
      제품 견적 : smprofi
      그러나 그것은 단지 ... 이스라엘 국방군 (IDF)이 한 장의 사본을 가지고이 주제를 짓 밟았습니다.

      ?
      첫째, 그들은 오랫동안 "놀이"를 해왔으며, T-55와 "센츄리온"을 기반으로 한 중갑 장갑차를 기억하십시오
      둘째, 더 많은 이름이 있습니다. 15 개 유닛이 "캐스트 리드 (cast lead)"에 참여했으며 600 IDF 유닛 공급을 위해 Americans (General Dynamics)와 계약을 체결했습니다.
      1. smprofi
        smprofi 17 8 월 2013 15 : 19 새로운
        +1
        http://www.israelnationalnews.com/Articles/Article.aspx/13655#.Ug9ZraxUYkp
        General Dynamics Corporation 및 APC Namer의 "주제"에 대한 15 개의 레몬 녹색 tughras 지불
        제품 견적 : 스페이드
        T-55와 "Centurions"에 기반을 둔 중장 갑 한 부대원을 기억하십시오

        네, 제가 글을 쓸 때 그것들을 의미했습니다 같은 전차를 기반으로 한 이스라엘 장갑차에 대해
        Oleg Kaptsov가 그의 세이버를 흔들며 BMP와 기갑 부대를 양배추로 격파시킨 두 기사가 topwar에있었습니다 ...
        갑옷에 착륙. 왜 아무도 국내 BTR을 신뢰하지 않습니까?
        http://topwar.ru/21708-desant-na-brone-pochemu-nikto-ne-doveryaet-otechestvennym
        -btr.html
        왜 병사들은 국내 장갑차 수송선을 신뢰하지 않습니까? 2의 일부
        http://topwar.ru/21843-pochemu-soldaty-ne-doveryayut-otechestvennym-btr-chast-2.
        HTML
        1. 로파 토프
          로파 토프 17 8 월 2013 15 : 29 새로운
          +1
          제품 견적 : smprofi
          General Dynamics Corporation 및 APC Namer의 "주제"에 대한 15 개의 레몬 녹색 tughras 지불

          "보상"은 누구에게 있습니까? 미국 정부에서? "의도"는 이스라엘에 대한 군사 원조에 반대합니다.
          1. smprofi
            smprofi 17 8 월 2013 15 : 38 새로운
            0
            IDF는 어쨌든 생산 속도가 느린 최신 Merkava 탱크의 제조 감소를 발표 할 것으로 예상됩니다. Namer AP 생산 중단Cs (방어 군 요원). 이 결정은 General Dynamics Corporation에 15 만 달러 보상미국에서이 APC를위한 생산 라인을 개발 한 이스라엘은 보장 된 최소 금액을 요구하겠다는 이스라엘의 약속을 감안할 때 군대가지지하지 않을 약속을했다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 17 8 월 2013 18 : 41 새로운
              +1
              이것은 어떻게 번역합니까? 이 기사들 중 하나에서 그루지야 군대가 모스크바에 도착할 것으로 예상 된 것을 기억합니다. 기대치가 아닌 사실로 작동합시다. IDF에 중장 갑 수송대가 존재하고 그들의 개발은 사실이다. 이스라엘의 재정 문제가 어떻게 영향을받을 수 있는지에 대한 언론 기사
        2. 핌플
          핌플 18 8 월 2013 00 : 04 새로운
          +2
          이미 쓰리 (Usry)에있는 골라 니 (Golani)가 이전했습니다. 전체 팀. 적어도 130 기계는 Tsakhal에서 합계되었습니다. 5 월의 연습 사진.
    2. 숙면을
      숙면을 취하다 17 8 월 2013 20 : 42 새로운
      +2
      제품 견적 : smprofi
      여기 동료는 CV-90을 기억했습니다. 어쩌면 ...하지만! 첫째, BMP-1은 언제 만들어졌으며 CV-90은 몇시에 나타 났습니까? 기술과 재료의 차이는 당신을 귀찮게하지 않습니다?

      물론 그것은 창피하지만 45 년에 GSh GM-123이 만들어졌습니다 (Sv 문학 GSh, SU100, SAU, Acacia, Hyacind, 1K11, Stiletto, 객체 108,12,117,118 등)
      TTX 추적 광산 층 GMZ-3.
      탄약 하중이있는 연석 무게는 28.5 톤입니다.
      운반 능력 -12 톤.
      차원 :
      길이 -9.3m.
      폭 -3.25m.
      높이 -2.7m.
      트랙 -2.72m.
      정리 -45cm.
      지상의 비압은 0.67 kg / cmXNUMX입니다.
      이동 속도
      고속도로에서 60km / h
      오프로드 35-40km / h
      최대 등반 각도 57.7도
      최대 롤 각도 46.7도
      포드 1m 극복.
      수직 극복 벽의 높이는 0.7m입니다.
      해자 3m를 극복하십시오.
      디젤 엔진 V-59U 또는 V-59UMS
      엔진 파워 520 l / s.
      파워 리저브 500 km.
      군비 기관총 PKT 1250 발.
      코의 MTO.
      승무원은 3 명입니다. 사령관과 운전자는 차량의 활 왼쪽에 있습니다.
      40 년대에 만들어진 GSH의 선미 입구와 준비된 BMP !!!!
      21 세기에도 관련성을 잃지 않았으며 18 톤을 예약 할 수 있습니다. !!!! + DZ.
      1. smprofi
        smprofi 17 8 월 2013 20 : 54 새로운
        +1
        제품 견적 : bask
        등등.

        오이 얼마나 친숙한 "몸"!
        이건 내 VUS입니다. 1K32 "서클"방공 시스템의 SNR 2S11



        "캐논"SPU 2P24는이 시리즈에서 나온 것 같습니다

        1. 숙면을
          숙면을 취하다 17 8 월 2013 23 : 03 새로운
          +1
          제품 견적 : smprofi

          오이 얼마나 친숙한 "몸"!

          몸은 매우 친숙하지만, 당신은 amprofti입니다. GSh를 인터넷에서 파헤쳐보십시오.
          정보 0000. SU 100 USYO에서 GSh라는 단어로 시작합니다.
          모든 추적 장갑차와 보병 전투 차량은 부유 식으로 제작되었다. 기존의 무기로부터 승무원을 보호하는 것은
          대량 살상 무기로부터 1 위를 지키십시오.
          시간은 그랬어요
          그러나 이제 후미 MTO를 갖춘 BTR-80,82 / BMP-3의 생산은 이해하기 어렵습니다.
          모든 희망은 새로운 쿠르가 네츠와 부메랑에 대한 것이지만 20 년 전까지 군대에 나타날 것입니다.
          이제 보호 목적, 압착 된 ACS 및 항공 방어 시스템에서 GSh GM-1,2에 BMP / 장갑 요원 캐리어 생성, 해체 된 T-123, 54,55,62,72,80, XNUMX, XNUMX 기반 BTR-T / BMT-T 생성을 위해 BMP XNUMX를 현대화해야합니다. XNUMX. 어느 한 군단도 재용 해해서는 안되며, 전면 MTO 위치 또는 Tsakhal“Akhzar”와 같은 극단적 인 경우.
          그러나 모스크바 지역에서는 꿈만 있습니다. 필요한 사람은 없습니다 !!!! 그런 장비를 스크랩에 넣는 것은 유감입니다 ...
          Centurion 기반 요르단 BTR-T
          BTR-T / BMP-T ,, Temsakh ,, 명령 차량, 통신, 구급차. 먼지 필터 및 에어컨으로 환기. 또한 BTR / BMP의 건조 배급량과 물을 2 일간 12 명 섭취합니다.
    3. 핌플
      핌플 18 8 월 2013 00 : 02 새로운
      +2
      어쩌면 당신은 재미있을 것입니다. 그러나 사실이 군중은 이미 여러 여단으로 무장하고 있습니다. 나는 한 명의 정규자와 한 명의 예비병을 안다. 더 많은 130 머신. 그 순간. 그리고 총 8 수백이 될 것입니다.
      1. smprofi
        smprofi 18 8 월 2013 00 : 40 새로운
        +1
        제품 견적 : Pimply
        그리고 총 8 백 개가 될 것입니다.

        다른 사람은 주장 할 것이다-나는하지 않을 것이다.
        잘못된 의미 잘못된
  • 오보
    오보 세라 텔 17 8 월 2013 14 : 27 새로운
    0
    하하, 네, 물론입니다)) 이제 그들은 군대에서 가르치고 BMP 방어구에서 싸우지 말고 전투 경험을 고려합니다)))
  • 바시 야
    바시 야 17 8 월 2013 14 : 53 새로운
    0
     보통 (1)  오늘 12:52 ↑ New

    제품 견적 : gallville
    가다:
    .........
    소대를위한 목표는 분대입니다.
    BMD를 사용하는 l / s 전술의 개발, 생산 및 훈련에서 전투의 현실은 완전히 무시되었다는 기사. 이것은 새로운 것이 아니라 세상만큼 오래된 것입니다. 우리는 항상 데이터베이스 과정에서 이미 싸우는 법을 배우고 원칙적으로 이전에 연구 한 행동의 개념과 사용 개념은 구식이거나 잘못되었거나 솔직히 거짓으로 판명되었습니다.
    나는 그것에 동의한다.
    또한 항공기의 주요 문제는 커뮤니케이션입니다.
    "연결이있다-신호 원을 처벌하지 말라"는 신호 원들 사이에서 인기있는 표현이다.
    가장 끔찍한 적은 미국이 아니라 통신 학교의 교사 인 유조선과 보병입니다.
    "연결 없음-제어 없음"
    모든 군 사령관이 현대 전쟁에서 MAIN : INTELLIGENCE AND COMMUNICATION을 이해하기 전에는 전쟁에서 이기지 못할 것입니다.
  • 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 17 8 월 2013 14 : 54 새로운
    0
    그 목적은 기계의 이름에 숨겨져 있으며, 보병 (우리가 가진 가장 소중한 것)의 수송, 원자력 전쟁 및 유럽 운영 극장에서의 전쟁을 위해 만들어졌습니다. 우리 군대는 그러한 상황에서 (특정 히) 작전을 수행해야했다. RPG-7의 송풍기로 인해 모든 냄새가 타는 기계가 필요한 이유는 무엇입니까? 우리 탱크는 나쁘지 않고 현대화되고 있는데 왜 BMP가 같은 장소에 남아 있다고 생각합니까? BMP와 APC는 모두 보호되어야합니다. 역사는 이스라엘 군대입니다. 예를 들어 봅시다.
    1. 본질.
      본질. 17 8 월 2013 16 : 59 새로운
      0
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      이야기는 이스라엘의 군대입니다. 예를 들어 봅시다.
      이스라엘 군은 완전히 다른 지리적 환경을 가지고 있으며 군대는 더 많은 경찰 기능을 수행하며 팔레스타인과 맞서고있다. RPG-7의 "달링"에 관해서, 아프가니스탄에서는 장갑차 지붕에서 실제 산에서 총격을 당했을 때 모든 이스라엘 괴물이 보병과 함께 거기에서 태울 것입니다.
      1. 핌플
        핌플 18 8 월 2013 00 : 08 새로운
        +2
        IDF는 주로 팔레스타인 난쟁이와의 전쟁이 아닌 동시에 여러 가지 전통적인 반대자들에 대한 군사 작전 하에서 날카롭게된다.
        1. 본질.
          본질. 18 8 월 2013 10 : 45 새로운
          +1
          샬롬! IDF는 최소한 아랍 세계 전체와의 전쟁에서 동시에 날카 로울 수 있지만, 이스라엘이 유럽의 극장, 특히 러시아에서 전쟁을 계획했다면 완전히 다른 기술이 될 것입니다. 이스라엘의 잠재적 인 적들이 훌륭한 군사 기술 훈련으로 구별되지 않는다는 사실은 물론 NATO와 미국과는 거리가 멀다. 무언가가 이스라엘 군으로부터 인계 받으면 보편적 군사 의무 (우리의 경우에는 공무원을위한 여성을 포함), 보병 훈련의 질. 무거운 장갑차 운반선은 코카서스와 다른 반테러 작전에서 우리의 폭발물에 유용 할 것이지만, 러시아 군대에 대한 일반적인 복사에는 유용하지 않을 것이다. IMHO.
          1. 숙면을
            숙면을 취하다 18 8 월 2013 11 : 45 새로운
            +1
            인용구 : 본질적으로.
            우리의 경우에는 공무원의 경우 보병 훈련의 질. 중장 갑 된 항공 모함은 코카서스와 다른 테러리스트 작전의 폭발물에는 유용하지만 러시아 군대의 보편적 복사에는 유용하지 않습니다.

            물론 이스라엘의 장갑차 제작 경험을 도시 조건에서 전투를 위해 복사 할 필요는 없지만, 신중하고 과학적으로 연구해야합니다.
            특히 최고 수준에서 보병, 중장비 및 탱크의 상호 작용은 물론 BTV, 정찰 및 공격 + 헬리콥터와의 상호 작용 이스라엘은 이미 네트워크 중심 전쟁을 벌이고 있습니다.
            장갑차 인 Merkava-4와 BTR-T (ATGM, Kornet)는 돌파하지 않고 MBT와 BTR_T에서는 상반 구의 장갑 두께가 증가하고 해치 두께가 증가했습니다. 사상자 수.
            BTR-T는 보병을 안전하게 장소에 전달하고 배치하고 갑옷으로 덮기 위해 만들어졌습니다.
            그러나 블라인드 카피는 러시아 조건에 적합하지 않으며, 창조적 인 접근 방식과 자연 조건과주의 기술 개발을 고려해야합니다.
            그리고 가장 중요한 것은 : MO와 MIC의 건강한 머리 !!! 지금까지 그런 사람들은 없습니다 (아마도 내가 틀렸을 수도 있습니다).
            그러나 2013 년 가을이 다가오고 러시아 군은 현대식 장갑차가 거의 없다!
            1. 본질.
              본질. 18 8 월 2013 19 : 56 새로운
              +1
              우리 군대를위한 글로벌 경험을 재고하고 종합 해 보니, 큰 축복입니다. 불행히도 우리와 어리석은 피부와 부패한 피부는 "있을 곳이 있습니다"라고 밝혀졌습니다. BMP-3F는 오랫동안 해병대를 기다리고 있으며 군대는 일류 차량입니다. 보병을위한 새로운 "마우스"의 모습을 만들 필요는 없지만 BMP-3과 같이 강력하고 조종성이 좋고 균형 잡힌 차량은 매우 어렵습니다. 또 다른 주제는 전투기가 갑옷과 싸울 수있게 해주는 장비 인 BMPT이며, 기계에는 아날로그가 없지만 가장 강력한 장군과 공무원에 대한 생각의 불활성 속에서 전투기도 파괴합니다. 오래된 탱크는 BMPT로 바뀔 수 있지만 슬프게도 이것은 화성인을 이해하는 것으로 보인다. 그는 무거운 장갑차에 관해서는 장갑차가 보병을위한 공습 대피소가 아니라 전투를 위해 여전히 기어 다니는 것이 필요하다고 말했다. 같은 이스라엘인들은 탱크, 장갑차 대신에 사용하려고 시도하지 않고 탱크를 교체해서는 안되며, 앞서서 크롤링하기 때문에 그들의 "의도"에 강한 무기를 두지 않습니다. BMP는 갑옷 아래에서 보병과 싸우는 것이 아니지만 BMP와는 달리 BMP는 착륙력을 강하게 지원할 수 있습니다. 좋은 BMP를 가진 국가는 거의 없으며, 러시아에는 BMP가 있습니다. 무거운 기갑 인사 운반 대에 돌려 보내기, 나 개인적으로, 이것은 BMPT가 탱크를 가진 첫번째 줄에 전투를 위해 창조 될 때 여자가 "모피를 가진 브래지어"가있는 것과 동일한 말도 안되는 소리이다. 내부 부대의 작전에서 무거운 장갑차 보병을 사용하고 개조 된 구형 수조에서 군대를 선택적으로 장비하여 개별 작전 및 전투 유형을 파악합니다. 당연히, 나는 오해 할 수 있습니다. 이것은 단지 겸허 한 의견 일뿐입니다. 중요한 것은 우리 군대에 필요한 장비를 장비하기로 결정한 사람들이 착각해서는 안된다는 것입니다.
  • 담빌
    담빌 17 8 월 2013 15 : 32 새로운
    +1
    제품 견적 : 스페이드
    누가 당신을 만나고 있는지. 그리고 미국인이라면? 이것은 3 대의 보병 전투 차량과 1 대의 탱크, 2 대의 탱크, XNUMX 대의 보병 전투 차량 및 XNUMX 대의 대전차 시스템에 대한 것입니다. 보병의 임무는 수류탄 발사기를 찾기 시작할 수있을 때까지 생존하는 것입니다.

    1. 포병 준비 중 탱크가 드러나지 않는 것은 무엇입니까? (특히 아브람은 거의 70 톤) ATGM에 대해서는이 문제가 일반적으로 공개되어있다. ATGM이 소대 위치에있는 경우 (영토 적으로) 사격에 해당합니다. 그리고 제 위치에 있지 않으면 더 이상 소대 레벨이 아닙니다.
    2. 실제 사격 선에 접근하기 직전의 보병은 사격의 결과로 비교적 안전합니다. 글쎄요, 난포가 무엇인지 희망합니다.
    제품 견적 : 스페이드
    권리. 동력 소총 대대에는 박격포 회사 사령관이 있기 때문입니다.
    멋있는. 글쎄, 첫째, 그는 자신의 많은 문제를 가지고 있으며, 둘째, 대대를 지원하는 포병 대대 지휘관의 투구를주지 않을 것입니다.

    1. 그는 대대 지휘관을 직접 처리하고 대대의 특정 부대를 지원하는 데 여러 가지 문제가 있습니까?
    2. 포병 사단과의 상호 작용은 동일한 작업입니다. 두 포수.
    제품 견적 : Vasya
    l / s 응용 전술의 개발, 생산 및 교육에 대한 기사 BMD, 전투의 현실은 완전히 무시되었다. 이것은 새로운 것이 아니라 세상만큼 오래된 것입니다. 우리는 항상 데이터베이스 과정에서 이미 싸우는 법을 배우고, 원칙적으로 이전에 연구 한 행동의 개념과 사용 개념은 구식이거나 잘못되었거나 솔직히 거짓으로 판명되었습니다.
    나는 그것에 동의한다.

    BMD (착륙)의 경우 그럴 수도 있습니다. BMP의 경우 모든 것이 계산되었고 87 차 세계 대전과 지역 갈등의 데이터베이스 경험이 사용되었습니다. 또한 직원, 구조 및 수 (XNUMX 년의 osh 연대와의 연결을 인용 한 것은 아무것도 아닙니다)가 날카 로워졌습니다.
    1. 30mm 대포의 출현은 헬리콥터의 확산과 관련이 있습니다. (베트남과 같은 지역 갈등)
    2. 많은 사람들에게 분명하지 않습니다. 400-500m의 거리를 표시 한 것은 헛되지 않았습니다. BMP의 최전선 방어선으로. 이 거리는 RPG의 효과적인 발사를 고려한 것입니다.보다 구체적으로이 거리에서 RPG를 사용하여 BMP를 치는 것은 매우 어렵습니다. (동일한 베트남과 아랍-이스라엘 전쟁에서 RPG로 끝나는 파우스트 카트리지에서 범위).

    BMP는 정규 군대와의 전쟁을위한 선형 차량입니다.
    아프가니스탄이나 체첸에서의 행동에는 적합하지 않습니다. BTR-80보다 더 나쁘고 1-2 바퀴 없이도 움직일 수 있습니다.
    Afgan MRAP 이후에 생성되지 않은 이유는 무엇입니까? 우랄 (일명 "tachanka")의 얼굴에있는이 MRAP가 모든 사람의 눈앞에 있었기 때문에 신에 대한 대답 만이 더 많이 알려져 있습니다. 우리 디자이너가 얼마나 치열한 지.
    제품 견적 : 바르비 투르 레이트
    BMP가 같은 위치에있는 이유는 무엇입니까?

    아마도 위기는 90 년대 였고 군대는 2008 년 이후에만 교전을했을까요?
    1. krpmlws
      krpmlws 17 8 월 2013 16 : 19 새로운
      +2
      누가이 포격을 만들까요? 포병 연대는 제 45 차 세계 대전에 남아있었습니다. 나는 BMP의 전투 사용을위한 전술 개발에 사용 된 위대한 애국 전쟁의 경험에 대해 의문을 품는다. 이 30g 수레를 탱크와 함께 공격에 보내려고하면 불일치로 인해 위치에서 제거 될 것입니다. 그리고 총을 희생시키면서 또 다른 이야기가 있습니다. 처음에는 100mm 헬리콥터를 격추 한 다음 XNUMXmm를 추가하여 벙커, 여러 개의 박격포를 골라냅니다. 보병을 죽이고 보호를 강화하여 포탄이 취해지지 않도록 내 보호를 강화하여 영혼이 휴식을 취하도록 ATGM을 설치하여 적 탱크가 조금 보이지 않도록 한 다음 커튼, dz, 능동 보호, 대공 미사일 시스템을 설치하여 비행기를 격추하고 활주로를 용접하여 드론이 이륙하고 카트를 뒤에 부착하여 보병을 수송하십시오.
    2. 로파 토프
      로파 토프 17 8 월 2013 18 : 57 새로운
      +1
      제품 견적 : gallville
      1. 포병 준비 중 탱크가 드러나지 않는 것은 무엇입니까? (특히 아브람은 거의 70 톤) ATGM에 대해서는이 문제가 일반적으로 공개되어있다. ATGM이 소대 위치에있는 경우 (영토 적으로) 사격에 해당합니다. 그리고 제 위치에 있지 않으면 더 이상 소대 레벨이 아닙니다.
      2. 실제 사격 선에 접근하기 직전의 보병은 사격의 결과로 비교적 안전합니다. 글쎄요, 난포가 무엇인지 희망합니다.

      이 경우 왜 BMP가 필요합니까? 그리고 탱크도 ... 포격은 시원하고 이동식 화재 구역은 더 시원합니다. 왜 현대 전쟁에서 당신이 그것을 준비하게 할 것이라고 결정 했습니까? 포격은 전방 킬로미터 당 총 40 발입니다. 적절한 양의 탄약으로.


      제품 견적 : gallville
      1. 그는 대대 지휘관을 직접 처리하고 대대의 특정 부대를 지원하는 데 여러 가지 문제가 있습니까?

      법령을 읽으십시오. 그는 중대장보다 더 많은 책임이 있습니다. 그가 여전히 그들을 추가한다면, 그는 그것들을 이행하지 않을 것이며 그의 라인을 채울 것입니다.


      제품 견적 : gallville
      포병 대대와의 상호 작용은 동일한 작업입니다. 두 포수.

      대대 지휘관과의 상호 작용은 대대 지휘관이 수행합니다. 시간이 있다면. 그리고 박격포 사령관은 자신의 배터리를 발사하고 통제하는 임무를 수행합니다.
      1. 담빌
        담빌 17 8 월 2013 22 : 15 새로운
        0
        제품 견적 : 스페이드
        왜 현대 전쟁에서 당신이 그것을 준비하게 할 것이라고 결정 했습니까?

        그리고 왜 꼭 그렇지는 않습니까? 현대 여단의 직원을 보셨습니까?
        제품 견적 : 스페이드
        포격은 전방 킬로미터 당 총 40 발입니다.

        현대적 수단은 훨씬 더 정확하고, 더 이동 가능하며, 더 파괴적이며 범위가 더 넓습니다.
        제품 견적 : 스페이드
        적절한 양의 탄약으로.

        또 어떻게? 아니면 보급품이 필요하지 않습니까?
        제품 견적 : 스페이드
        법령을 읽으십시오. 그는 중대장보다 더 많은 책임이 있습니다. 그가 여전히 그들을 추가한다면, 그는 그것들을 이행하지 않을 것이며 그의 라인을 채울 것입니다.

        여기에서 이미 대대 사령관 이이 문제를 어떻게 해결할 것인지, 사령관이 어떤 대리인을 가질 것인지에 달려 있습니다. 물론 인적 요소 예-동의합니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 17 8 월 2013 22 : 28 새로운
          0
          제품 견적 : gallville
          그리고 왜 꼭 그렇지는 않습니까? 현대 여단의 직원을 보셨습니까?

          예. 두 부분. 전방을 따라 900m의 단일 화재 샤프트. 적의 반대가 전혀 없어도.

          제품 견적 : gallville
          현대적 수단은 훨씬 더 정확하고, 더 이동 가능하며, 더 파괴적이며 범위가 더 넓습니다.

          총당 25m가 필요합니다. 오래된 사람들에게는 더 필요했습니다.

          제품 견적 : gallville
          또 어떻게? 아니면 보급품이 필요하지 않습니까?

          포격을 위해서는 여단이 수송으로 들어 올릴 수있는 것보다 훨씬 더 많은 것이 필요합니다.

          제품 견적 : gallville
          이 문제를 어떻게 해결할 것인지는 이미 대대장에게 달려 있습니다.

          대대 사령관 자신이 박격포 사령관을 위해 목표물을 쏠 것입니까? 작동하지 않을까 두렵습니다.
  • 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 17 8 월 2013 15 : 42 새로운
    0
    우리는 시간이 없습니다. 이것은 러시아의 저주이며, 발전이 있고, 올바른 방식으로 말하는 군 장교가 있습니다. 여기에 기술이 있지만 장군이 있습니다. 누가 그들을 발명했는지, 그러한 구매 및 판매, 나는 몇 가지 예를 알고 있습니다. 소 (지역의 시작 이상). 당신의 장군이있는 동안 러시아인들이 그렇게할까요?
  • svp67
    svp67 17 8 월 2013 16 : 16 새로운
    0
    1967에서 1987 Yu.P.는 부국장으로 군산 복합 단지에서 일했습니다. Kostenko, 국내 장갑 차량의 개발을 다루고 있습니다.
    매우 모호한 사람과 우리 탱크 산업의 발전에서 그의 역할은 모호하지 않다.
    1. 바비 튜 레이트
      바비 튜 레이트 17 8 월 2013 16 : 24 새로운
      0
      아, 안타깝게도 세계의 단절 부대는 제 2 세계의 총을 몰랐습니다
  • svp67
    svp67 17 8 월 2013 16 : 44 새로운
    0
    1967에서 1987 Yu.P.는 부국장으로 군산 복합 단지에서 일했습니다. Kostenko, 국내 장갑 차량의 개발을 다루고 있습니다.
    매우 모호한 사람과 우리 탱크 산업의 발전에서 그의 역할은 모호하지 않다.
  • svp67
    svp67 17 8 월 2013 16 : 46 새로운
    +1
    BMP-1 갑옷 보호의 매개 변수와 표준 보병 무기의 갑옷 침투력을 비교 한 결과 적군이 안전하게 BMP를 자신의 위치에 허용 한 다음 기존의 작은 무기를 강조하여이를 쏠 수 있음을 나타냅니다.
    그러나이 성명서를 수호하기 위해 제공된 테이블은 전적으로 객관적이지는 않다. NATO 군대의 주요 소형 무기는 자동 5,6 mm 소총으로, 장갑차를 위에서부터 관통 할 수 있었다. 주어진 특성은 "무기 지원"에 더 많이 부합합니다 - 기관총에 ...
  • 본질.
    본질. 17 8 월 2013 16 : 48 새로운
    +2
    BMP-3을 구매할 가능성에 대해 BMP를 치고 있습니다. 흥미롭게도, 우리 탱크와 보병 전투 차량의 드레싱에 대한이 모든 진주를 재정하고 감독하는 사람은 누구입니까? 에미리트 사람들은 BMP-3이 그렇게 나쁠 경우 수백 가지를 사지 않을 것입니다. 중형 BTR은 군대가 아닌 내부 군대에 더 많이 필요하며 군대에는 아름다운 무거운 기계 "터미네이터"가 있습니다.이 기계는 모든면에서 염소 아이들에게 입양을위한 것입니다. 사람들은 "터미네이터"로 BMP-3을 드레싱하는 본질을 탐구하거나 "약속의 땅"에서 기적의 괴물을 찬사하지 않고 보병을 보호한다는 슬로건을 내걸고 있습니다. 일반적으로 양키스는 더 많은 것을 쓰다듬어 야합니다. 양키스가 우리를 최우선으로 멸망시키고 싶다고 생각합니다. 지금은 그들을 멈추고있는 것입니다. 그들은 언변과 세뇌의 전문가이기 때문에 냉전 시대에 우리를 쫓아 냈습니다. 계속되는 정보 - 이데올로기 적. BMD-4M을 죽이는 것은 운이 좋은 것이 아니라, BMP-3에 브레이크를 가하는 Shamanov 덕분입니다.
  • Jarserge
    Jarserge 17 8 월 2013 17 : 28 새로운
    + 12
    나는 그것을 읽었다 .... 그것은 수치 스러웠다. Gospoda, 나는 BMP-1과 BMP-2 그리고 아프가니스탄에서도 봉사했다. 멍청이들을 위해 소련군 장교들이 들고있는 기사의 저자? !! 예, 우리는 자동차 예약의 이러한 모든 단점을 알고 있었음에도 불구하고 봉사하고 봉사하는 모든 사람들에게 사랑과 사랑을 받았습니다. 각각 두뇌가 있고 BMP를 사용하는 사람들은 아프가니스탄이 BMP-1과 BMP-2가 만들어진 전쟁이 아니라는 것입니다. , 아프가니스탄 전쟁의 경우, 지역 전쟁과 마찬가지로 중보병 전투 차량과 장갑차는 이스라엘 Ahzarit 및 Namer 또는 German Marder 유형에 적합합니다. 이 모든 것이 MO 주문에 포함되어 있습니다. 글쎄, 떠 다니는 차량은 강력한 장갑을 가질 수 없습니다. 이러한 기사를 작성하기 전에 저자는 BMP 제품군이 어떤 목적으로 만들어 졌는지 결정해야합니다. Rastopshin 씨가이 단순한 진실을 동화하자마자 그는 그의 모든 구조가 망할 가치가 없다는 것을 즉시 이해할 것입니다.
  • 유방
    유방 17 8 월 2013 18 : 12 새로운
    +2
    범용 무기를 만들려는 시도는 거의 모든 성능 특성을 저하시킵니다.
    따라서 전투 작전의 다른 조건과 전투의 다른 단계에서 작업을 수행하기 위해서는 덜 전문화 된 장비가 필요합니다. 글쎄, 다른 화기 무기를 고려하지 않고 작업을 수행 할 때 장비의 효과를 고려하는 것은 불가능합니다.

    고전은 미리 점령 된 적 방어의 돌파구입니다.
    미술. 훈련 및 포병 지원-포병의 주요 부분은 계획된 사격을 수행합니다 (음, 대대장은 정규 수단을 사용할 수 없습니다-이 기간 동안 최소 배터리).

    안전한 제거 라인 200m-탱크. 400m-보병, 1 분 적에게 엎드림 (1 분 = 100m). 300m 밖에되지 않는 여기 (체인)에서 우리는 작은 팔로 적을 때렸습니다. 그다지 효과적이지는 않았고, 그는 원시 RPG에서 우리 탱크를 불태 웁니다.

    우리는 BMPT (탱크 뒤 50-100m)를 소개합니다-기관총에서 쏟아져 나오고 AGS는 적이 머리를 들어 올릴 수 없으며 그곳에서 우리 보병은 이미 BMPT를 덮을 것입니다. 탱크 소대 또는 오히려 장갑 소대가있을 것입니다-3 탱크와 2 BMPT (4 탱크 대신), TB (또는 BTB)에서 연결된 유닛.

    그리고 체인에는 무거운 보병 전투 차량이 있습니다 (회사에는 TBMP 소대가 하나 있습니다). 회사의 나머지 보병 전투 차량은 체인 뒤 50-100m에 있어야합니다.

    글쎄요, 그들 뒤에는 모든 200-300m 돌격포 (이 용량에서 VIENNA라고합시다), 짧은 정지 (이미 감당할 수있는)에서 직접 (반 직접 조준)을 발사하여 처음에는 탱크를 덮습니다.
    산, 나무가 우거진 지역, 도시에서의 전투는 설명하지 않겠지 만, 그러한 기술이 있다면 결합 할 수 있습니다.
  • sergey158-29
    sergey158-29 17 8 월 2013 20 : 55 새로운
    +1
    디자이너 / 입학위원회 자체가 생성 / 수신 대상 내부에있을 때까지이 모든 것은 EVIL에서 온 것입니다!
    1. 숙면을
      숙면을 취하다 17 8 월 2013 23 : 59 새로운
      0
      제품 견적 : sergey158-29
      생성자 / 입학위원회 자체가 생성 / 수신 대상 내부에있을 때까지

      더 좋은 방법은 프로토 타입에 대한 군사 재판 중에 전투 지역을 방문하여 싸우거나 테러 작전에 대응하는 것입니다. 당신은 자신의 피부에서 모든 것을 테스트해야합니다. 그러면 장갑차가 가능한 한 효과적이고 보호 될 것입니다 !!!
  • 포판
    포판 17 8 월 2013 21 : 39 새로운
    0
    기사 작성자가 "tank"와 "bmp"의 개념을 혼동하는 것은 유감입니다.
  • 동력 보병
    동력 보병 18 8 월 2013 12 : 58 새로운
    +5
    이 기사의 저자는 특히 GP와의 인터뷰에서 너무 멀리 나갔습니다. 저는 BMP1과 이후의 BMP2를 갖춘 MS 연대에서 근무했습니다. 그는 유탄 발사기로 시작한 다음 저격수로 사수 작 전자 위치에서 동원 해제되었습니다. 그래서 (1981-83 년) 제 생각에 "돌핀"이라는 휴대용 라디오 방송국이 있었는데, 귀 옆에서 머리에 부착되었고 줄자에서 나온 테이프와 비슷한 안테나가있었습니다. 분대 당 두 명, 지휘관과 선임 소총이있었습니다. 그들의 목표 지정에 따르면 포수는 일했습니다. 또한 전투기는 추적자 총알로 표적을 매우 효과적으로 지정했습니다. 안정된 무기가 아닌 갑옷 때문에 사격 전을 수행하는 것은 장소에서만 가능하며, 움직이는 것은 쓸모없는 탄약 낭비이며, 해체 된 보병이 탱크 앞으로 걸어 가면 BMP는 적의 소형 무기가 작동하는 가장 마지막 목표가 될 것입니다. 물론 누군가가 위에서 썼 듯이, 우리는 속도, 아름다움, 기동성 및 놀라운 제어 및 작동 용이성 측면에서 우리의 "제비"를 좋아했고, 우리는이 놀라운 기계를 처음으로 만들었습니다. 세계의 모든 군대가 그들 또는 그들의 유사품을 가지고 있다는 것은 아무것도 아닙니다. 저자는 마이너스입니다.
  • 평화로운 군대
    평화로운 군대 18 8 월 2013 13 : 31 새로운
    0
    꽤 논란이 많은 기사입니다.
    나는 좁은 전문가는 아니지만, 내가 기억하는 것처럼 BMP는 장갑차보다 더 심각한 장갑을 가질 것입니다. 그럼 이제 장갑차가 스크랩 용인가요? 그래서 다음은 무엇입니까?
    그리고 솔직히 말해서 강철 코어가있는 7,62가 BMP 내부의 HP를 직접 파괴한다고 믿을 수 없습니다.
    제 반 친구들은 아프가니스탄에서 싸웠고 BMP가 그렇게 나쁘다는 소식을 들어 본 적이 없습니다. 사실, 당신은이 사람들로부터 많은 것을 듣지 못할 것입니다.
  • 스트라
    스트라 실라 18 8 월 2013 20 : 56 새로운
    +5
    인생에서 알 수 있듯이 ... 모든 것이 타 버립니다. 자동차에 관한 것이 아니라 자동차가 어디에 어떻게 사용되는지에 관한 것입니다. 완벽한 것은 없습니다. BMP는 원래 완전히 다른 전쟁을 위해 설계되었지만 명예롭게 제비를 뽑은 모든 것을 견뎌냈습니다. 국내 보병 전투 차량은 세계에서 가장 울부 짖습니다.
    1. 윈드
      윈드 19 8 월 2013 09 : 15 새로운
      0
      나는 모든 단어에 동의합니다. 댓글을 읽는 것이 좋다. 그렇지 않으면 똑똑한 사람들의 생각을 되풀이하기 시작할 것이다. bublic82009, 이것이 제가 쓰고 싶었던 것입니다. BMP-1은 당파 적 유형의 bd에 중점을두고 지역 갈등을 위해 개발되지 않았습니다. 따라서 BMP가 구식이고 현대적인 요구 사항을 충족하지 않는다는 것이 선험적으로 분명합니다.
  • bublic82009
    bublic82009 19 8 월 2013 00 : 19 새로운
    0
    우리의 BMP는 먼 60 년대에 개발되었습니다. 대전차 무기와 정확한 조준이 가능한 자동 무기의 포화도가 낮았습니다. 그 당시 그들은 정상적인 기계였습니다. 전투에서 보병은 전차와 함께 전투에 참여해야하며 BMP는 지원을 지원해야합니다. 그러나 질문은 정확합니다. KO가 체인으로 이동하는 화살표로 BMP뿐만 아니라 체인에서 BMP를 어떻게 명령 할 수 있습니까? 워키 토키 만.
    그리고 무거운 보병 전투 차량에 대해 우리는 BMP가 무거울수록 트랙터 뒤를 멀어 질수록 캐비닛이 무거워지고 캐비닛이 더 크게 떨어지고 철분이 많을수록 더 쓸모가 없다고 말할 수 있습니다. 리비아에서 당파들은 픽업 트럭에서 싸웠습니다.
  • vietnam7
    vietnam7 19 8 월 2013 06 : 45 새로운
    +2
    이 기사는 전쟁에 가까운 사람이 썼습니다. 내부에서 발사 할 수없고 50 미터에서 돌파 할 수 없습니까? 그럼에도 불구하고 어떤 갑옷도 적 보병을 50 미터까지 구할 수 없습니다. 잘 조율 된 유닛의 표적 지정은 추적자에 의해 주어지며, 각 분대장은 추적자가 담긴 잡지를 가지고 있으며 턴테이블을 지시하는 것으로 밝혀지면 하나님 자신이 똑똑한 운영자를 명령했습니다. 유능한 손과 beha의 영리한지도하에 그녀는 많은 것을 할 수 있습니다.
  • 6216390
    6216390 19 8 월 2013 10 : 34 새로운
    +2
    이 예제는 그러한 장군이 가장 중요한 전술적 과제를 해결하도록 허용되어서는 안된다는 것을 분명히 보여줍니다.

    전투를 벌이거나 군사 장비를 사용하는 전술을 결정하는 것은 장군이 아닙니다.이 때문에 전략과 전술에 특별히 훈련 된 사람들이 모든 경우에 작성하는 규정, 지침, 매뉴얼이 있습니다. 더욱이, 이러한 문서는 새로운 장비의 채택과 동시에 군대에 의해 접수되어야하며 군대는이 상황이나 그 상황에서 어떻게 행동할지에 대해 질문이 없어야합니다.
  • vietnam7
    vietnam7 19 8 월 2013 11 : 38 새로운
    0
    모든 MRAPS 및 Namer의 경우 폭발 저항이 증가함에 따라 더 간단한 해결책이 있습니다. 즉, 전하 질량의 증가입니다. 그러나 자체 무게가 증가하면 장비가 더 많이 잃을 것입니다. 모든 군인을위한 라디오? 이미 42-43 년에 소련군이 독일군에 대해 자신있게 라디오 진압을 사용했다면, 이제는 큰 전쟁의 조건에서 게으른 사람 만이 이것을하지 않을 것입니다. 동력 소총 유닛, 심지어 정찰 유닛조차도 실제로 전투 훈련에 참여했다면 충분한 정기적 인 의사 소통 수단이 있으며 아프가니스탄 및 기타 핫스팟의 경험이 사라지지 않을수록 불필요한 모든 것이 제거되고 때로는 "수공예 및 구식"방법이 남아 있지만 효과적입니다.
  • 소치 (Sochi)
    소치 (Sochi) 19 8 월 2013 11 : 53 새로운
    0
    BMP ... 내가 원하는 것 : 부드러운 달리기 (현재 이동중인 무기로 촬영하는 것은 문제가 됨), 최대 14,5의 대구경 소형 무기에 대한 보호, 이동 중에 수영 할 수있는 능력 (현재는 훈련이 필요함), 착륙 부대의 편안한 배치, 각 낙하산 병과의 의사 소통 그리고 그들에 의한 표적 지정 가능성, 자기 확고한 가능성. 엔진은 유지 보수가 더 복잡해 지지만 바닥 아래에 "평평한"엔진을 배치 할 수있어 승무원이 훼손되지 않도록 보호 할 수 있습니다 (이러한 배치가 논란의 여지가 있음에 동의합니다). 요구 사항은 확실히 터무니없는 것은 아니지만 솔루션을 해결할 수있는 현재 재료와 결합하는 것도 어렵지만 여기에 가격이 있습니다 ...
  • 사파
    사파 7.62 25 8 월 2013 21 : 16 새로운
    0
    우크라이나는 T64를 기반으로 BMP를 만들었으므로 20 년대가 30 년대로 순조롭게 전환 될 때까지 기다릴 필요가 없습니다. 덤프의 무게는 최소 500 개이며 지역 분쟁 지역으로 이동합니다.
    1. svp67
      svp67 25 8 월 2013 21 : 24 새로운
      0
      제품 견적 : SafaXUMX
      우크라이나는 t64에 기초하여 동일한 bmp를 만들었습니다.
      그렇습니다, 최근에, 그녀는 많은 일들을 "끝내 었"지만, 이제는 서둘러 무기를 가져 가지 않습니다 ...
  • 사파
    사파 7.62 25 8 월 2013 21 : 20 새로운
    0
    우크라이나는 T64를 기반으로 BMP를 만들었으므로 20 년대가 30 년대로 순조롭게 전환 될 때까지 기다릴 필요가 없습니다. 덤프의 무게는 최소 500 개이며 지역 분쟁 지역으로 이동합니다.