군사 검토

1955의 전함 Novorossiysk는 이탈리아 해군의 전투 수영 선수들에 의해 폭파 되었습니까?

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1955의 전함 Novorossiysk는 이탈리아 해군의 전투 수영 선수들에 의해 폭파 되었습니까?

제 10 수영 특수 부대 베테랑 소 함대 이탈리아 해군은 29 년 1955 월 4 일 신비한 상황에서 죽은 소련 해군 노보로시 스크의 흑해 함대 전함이 이탈리아 전투 수영 선수들에 의해 폭파되었다고보고했다. Hugo de Esposito는 이탈리아 판 XNUMXArts와의 인터뷰에서이 자백을했습니다.


Hugo de Esposito는 이탈리아 군 정보국 (The Military Intelligence Service)의 전 직원이자 폐쇄 된 (암호화 된) 통신 전문가입니다. 이탈리아에 따르면, 이탈리아 인들은 이탈리아의 독수리였던 "줄리오 체사레 (Giulio Cesare)"라는 전함이 "러시아인"에게 가기를 원하지 않았기 때문에 그들은 그것을 파괴하려고했다. 이것은 이탈리아 군이 폭발과 전함의 죽음에 연루된 첫 번째 직접 인정입니다. 그 전에 이탈리아 지네 비린 델리 (Gino Birindelli) 제독과 이탈리아 특수 부대 참전 용사들은 이탈리아 인이 배의 사망과 관련이 있다는 사실을 부인했다.

Itogi 잡지는 2005에서 전함 Novorossiysk의 죽음에 관한 유사한 자료를 발표했습니다. 잡지는 사보타지 공격 "Nicolo"의 생존자들 중 마지막으로 만난 미국으로 이민 온 전직 소련 해군 장교의 이야기를 올렸다. 이탈리아 인은 "흑인 왕자"라고 별명을 붙인 10 함대 Yunio Valerio Scipione Borghese (1906 - 1974)의 전직 사령관이었던 소련의 이탈리아 함대가 이태리의 불의를 복수하기로 맹세 한 후 일어난 전함을 날려 버렸다. Aristocrat Borghese는 바람에 말을 던지지 않았습니다.

전쟁이 끝난 후, 소련 선원들의 조심성이 흐려졌다. 이탈리아는 대영 제국 전쟁에서 MAS (이탈리아의 Mezzi d' Assalto - 폭행 차량, 이탈리아의 Motoscafo Armato Silurante - 무장 어뢰 보트)의 10-I 함대를 흑해에서 운항했습니다. 1 년 동안 준비가 있었고, 유언 집행자는 8 명의 파괴자였습니다. 10 월 이탈리아의 21 1955는 곡물을 적재하기 위해 Dnieper 항구 중 한 곳으로 간 화물선을 떠났습니다. 10 월 26 자정에 Chersonese 등대가 가로 지르는 15 마일에서 화물선이 바닥의 특수 해치에서 소형 잠수함을 발사했습니다. 잠수함 "Picollo"는 임시 거점이 세워진 Sevastopol Omega Bay 지역으로 넘어갔습니다. 하이드로 밥 덕분에 사보타주 그룹은 노보로시 스크에 도착했고, 작업은 혐의를 벗기 시작했습니다. 두 명의 이탈리아 다이버가 자기 실린더에 있던 폭발물에 대해 오메가로 돌아 왔습니다. 성공적으로 화물선에 도킹하고 떠날 수있었습니다.

전략적 트로피

Giulio Cesare 선은 Conte di Cavour 유형의 5 척 중 하나입니다. 이 프로젝트는 Rear Admiral Edoardo Masdea가 개발했습니다. 그는 5 개의 주요 구경 포탑이있는 배를 제안했습니다. 활과 선미에서 하부 포탑은 3 구, 2 구 총입니다. 파이프 사이에 또 ​​다른 3 기포 터렛이 배치되었습니다. 총의 구경은 305-mm이었다. 율리우스 카이사르는 1910 해에 배치되었고 1914 해에 위임 받았다. 1920에서 배는 첫 번째 업그레이드를 거쳐 수상 비행기와 크레인을 발사하여 투석기를 타고 물 속에서 그리고 투석기를 들어 올리며 포병 사격 통제 시스템이 교체되었습니다. 전함은 훈련 포병선이되었습니다. 1933에서 - 1937 "줄리어스 시저 (Julius Caesar)"는 엔지니어 총장 프란체스코 로툰 디 (Francesco Rotundi) 프로젝트에 의해 재검토되었습니다. 주요 구경의 총구가 320-mm (숫자가 10로 감소), 사격장이 증가하고 예약 및 대공 방어가 강화되었으며 보일러 및 기타 메커니즘이 교체되었습니다. 총은 절반 톤 이상의 껍질로 32 km까지 날아갈 수 있습니다. 선박의 변위는 24 천톤으로 증가했다.

제 1941 차 세계 대전 중에 배는 여러 군 작전에 참여했습니다. 1942 년, 연료 부족으로 오래된 선박의 전투 활동이 줄었습니다. XNUMX 년에 "줄리어스 시저"는 기존 함대에서 철수했습니다. 연료 부족으로 인해 지배중인 어뢰 공격으로 전함이 사망 할 위험이 높았습니다. 항공 공중의 적. 전쟁이 끝날 때까지 배는 떠 다니는 막사로 바뀌었다. 휴전 후 연합군 사령부는 처음에 이탈리아 전함을 통제하고 싶었지만 시저를 포함한 XNUMX 대의 구함 선은 교육용으로 이탈리아 해군을 양도 할 수 있었다.

특별 협정에 따르면, 승리 세력은 배를 상대로 이탈리아 함대를 나눴다. 모스크바는 "Littorio"유형의 새로운 전함을 요구했지만, 소련은 구식 "Caesar"뿐만 아니라 경 순양함 "Emanuele Filiberto duca d' Aosta"( "Kerch"), 9 구축함, 4 잠수함 및 여러 보조 선박을 이전했습니다. 소련, 미국, 영국 및 이태리 침략에 영향을받은 다른 주들 사이에 이양 된 이탈리아 선박의 분단에 관한 최종 합의는 연합국 외무 장관 회의에서 1 월 10 1947에 체결되었다. 특히 프랑스 인은 4 순양함을 이송했습니다. 4 구축함과 2 잠수함, 그리스 - 순양함. 새로운 전함은 미국과 영국으로 갔고 나중에 나토 파트너쉽의 일환으로 이탈리아로 돌아왔다.

1949까지 Caesar는 보존되어 교육에 사용되었습니다. 그는 심하게 무시 된 상태에있었습니다. 전함은 흑해 함대에 포함되었습니다. 5 March 1949, 전함 Novorossiysk이라고 지명되었다. 향후 6 년 동안 Novorossiysk는 전함을 수리하고 업그레이드하기 위해 많은 양의 작업을 수행했습니다. 단거리 대공포, 새로운 레이다, 무선 통신 및 선박 통신, 현대화 된 주요 발사 제어 장치, 비상 디젤 발전기 대체, 이탈리아 터빈을 소련으로 변경했습니다 (우주선의 속도를 28 유닛으로 증가 시킴). 사망 할 무렵에는 노보로시 스크 (Novorossiysk)가 소비에트 함대의 가장 강력한 배였습니다. 그는 10 개의 320-mm 건, 12 x 120-mm 및 8 x 100-mm 건, 30 x 37-mm 대공포를 보유하고 있습니다. 배의 변위는 29 미터 길이와 186 미터 폭으로 28 천 톤에 이르렀습니다.

선진 시대에도 불구하고, 전함은 원자 실험을위한 이상적인 배였습니다. 그의 320-mm 건은 전술 핵탄두를 배치하기에 적합한 32 kg 껍질로 525 킬로미터의 거리에서 목표에 도달했습니다. 소련이 원자력의 지위를 얻었을 때 1949로 돌아가서 전함은 알렉산더 바실 레스 스키 (Alexander Vasilevsky) 육군 장관과 1953에서 신임 국방 장관 인 니콜라이 부르 가닌 (Nikolai Bulganin)이 방문했습니다. 1955에서는 소련 국방 장관 인 Georgy Zhukov가 10 년까지 Novorossiysk의 삶을 연장했습니다. 전함의 근대화에 관한 프로그램은 두 단계로 진행되었습니다. 첫 단계에서 그들은 원자력을 사용하는 특수 장비 배치를 개발하고 제조 할 계획이었습니다. 두 번째는 포탑을 핵탄두가 장착 될 수있는 순항 미사일 용 설치로 대체하는 것입니다. 소비에트 군대 공장에서는 처음에는 특수 장비 배치 제조에 종사했습니다. 알렉산더 파블로 비치 쿠카 (Alexander Pavlovich Kukhta) 계급의 전함 대위 1의 숙련 된 사령관의 지휘하에 배의 인공 항선 기는 주요 구경총의 불을 통제하는 문제를 해결했습니다. 모든 10 주 구경총은 이제 단일 표적에 발사 될 수 있습니다.

비극적 인 "노보로시 스크 (Novorossiysk)"의 죽음

10 월 28 Novorossiysk 1955은 Sevastopol의 North Bay에 위치해있었습니다. A. Kukhta는 휴가 중이 었습니다. 그가 우주선에 있었다면, 폭발 사건은 덜 비극적 인 과정에서 다른 방식으로 발전했을 수 있다고 믿어집니다. 배 2 계급 G.A. Khurshudov 선장을 행동 상륙했다. 전함의 고위 장교는 조종사 사령관 Z. G. Serbulov였습니다. 10 월 29 시간 1 시간 31 배의 기수 아래에는 강력한 폭발이 있었는데, 이는 1-1,2 톤의 트리 니트로 톨루엔과 동등합니다. 두 배로 보였던 일부에 이르는 폭발은 거대한 군함의 다층 기갑 선체를 바닥에서 상부 갑판으로 관통했습니다. 170 평방 미터, 우현의 하단에있는 구멍에 거대한 형성되었다. 물이 쏟아져 경막 내부 격벽이 깨지고 배가 범람했다.

Vzvyv는 배의 조밀 한 인구가 많은 부분에서 생겼으며 수 백명의 선원이 활 조종석에서 잠을 잤습니다. 처음에는 150-175 사람들이 사망하기 전에 거의 같은 숫자가 다쳤습니다. 상처 입은 사람들의 점수가 구멍에서 들려 왔고, 들어오는 물의 소리, 죽은 사람의 잔해가 떠 다녔다. 어떤 혼란이 생겨서 전쟁이 시작되었다고 생각하고 공중에서 우주선을 공격하고 비상 사태를 선언 한 다음 전함에서 전투 경보를 발령했습니다. 승무원은 전투 일정에 따라 장소를 차지했고, 포탄은 대공포로 보내졌습니다. 선원들은 사용 가능한 모든 에너지와 배수 수단을 사용했습니다. 응급 팀은 재난의 결과를 지역화하려고했습니다. Serbulov는 범람 한 전제에서 사람들의 구조를 조직하고 해안에 보내지도록 상처를 준비하는 것을 시작했다. 전함은 가장 가까운 모래 둑으로 견인 될 계획이었습니다. 응급 위탁과 의료 팀이 인근 순양함에서 도착하기 시작했습니다. 배를 접근하고 구조하기 시작했습니다.

그 당시 비극적 인 실수가 있었고, 흑해 함대 사령관 인 V.A. Parkhomenko 제독이 전함에 도착하여 노보로시 스크 (Novorossiysk)를 얕은 것에 견인하는 것을 중지하라는 명령을 내렸다. 그들이 그것을 갱신하려고 시도했을 때 이미 너무 늦었습니다. 전함의 활은 이미 땅에 앉았습니다. 항구 측의 목록이 증가하고 있고 물의 흐름을 멈출 수 없었던 Khurshudov는 승무원의 일부가 대피했다고 제안했다. 그는 Nikolai I. Nikolsky 제독 제독의 지원을 받았다. 사람들은 선미에 모이기 시작했습니다. Comflot은 평온을 유지한다는 구실로 새로운 실수를했습니다 ( "우리는 공황을 겪지 않을 것입니다!") 그는 대피를 중단했습니다. 대피 결정이 내려 졌을 때, 배는 거꾸로 뒤집기 시작했다. 많은 사람들이 배 안에 남아 있었고, 다른 사람들은 전복 후 수영을 할 수 없었다. 4 시간 14 분에 전함 "Novorossiysk"이 항구쪽에 놓이고 잠시 후 용골로 뒤집어졌습니다. 이 상태에서 배는 22 시간까지 지속되었습니다.

배 안에는 생존을 위해 끝까지 싸운 많은 사람들이있었습니다. 그들 중 일부는 여전히 살아 있었고 "에어백"에 남아있었습니다. 그들은 그들 자신에 관한 메시지를 두 드렸습니다. 선원들은 위의 지시를 기다리지 않고 전함의 선미에서 바닥 판넬을 열고 7 사람들을 구했습니다. 성공에 영감을 불어 넣어 다른 곳에서 자르기 시작했지만 아무 소용이 없습니다. 공기가 배에서 나갔다. 그들은 틈을 고치려고했지만 이미 쓸모가 없었습니다. 전함이 드디어 침몰했습니다. 사고의 현장으로 가져온 직접 대화식 사운드 브릿지 연결의 프로토 타입을 따라 지난 몇 분 동안 소련 선원들이 "Varyag"를 어떻게 부르는지를 들었습니다. 곧 모든 것이 조용했습니다. 하루 후, 먹이 조종석 중 하나에서 살아 발견. 다이버는 두 선원을 끌 수있었습니다. 1 11 월 다이버는 전함 전함을 두드리는 소리를 멈추었습니다. 10 월 31는 죽은 선원의 첫 번째 배치를 묻었습니다. 그들은 모든 복장을 한 유니폼을 입은 살아남은 모든 "노보로시 스키스트"에게 호위를받으며 도시 전역을 행진했습니다.

1956에서는 송풍 방법을 사용하여 전함을 들어 올리는 작업이 시작되었습니다. 그녀는 특수 목적 탐사 EON-35에 의해 인도되었습니다. 예비 작업은 4 월 1957에서 완료되었습니다. 5 월 4 우주선이 용골 - 첫 번째 코를 떠올리면 피드. 14 5 월 (다른 정보에 따르면, 28 5 월) 전함은 Cossack Bay로 견인되었습니다. 그런 다음 해체되어 Zaporizhstal 공장으로 옮겨졌습니다.

정부위원회의 의견

소련의 장관 회의의 부회장 인 조선 산업 부장관 인 Vyacheslav Malyshev 대령은 비극이 발생한 지 2 주 반 만에 결론을 내렸다. 17 11 월 보고서는 CPSU 중앙위원회에 제출되었습니다. 공산당 중앙위원회는 조사 결과를 채택하고 승인했다. "노보로시 스크 (Novorossiysk)"의 죽음의 원인은 제 2 차 세계 대전 이후 바닥에 남아 있던 독일의 자성 광산 인 수중 폭발을 고려한 것입니다.

연료 저장소 또는 포병 지하실의 폭발 버전은 거의 즉시 사라졌습니다. 배에 연료 저장실의 수용량은 비극의 앞에 오래 비었다. 포격이 폭발했다면, 전함은 조각에 날아 갔을 것이고, 이웃 배들은 심각하게 고통을 겪을 것입니다. 이 버전은 선원의 증언에 의해 논박되었습니다. 쉘은 안전하고 건전하게 유지되었습니다.

사람들과 우주선의 죽음을 책임지는 것은 함대 Parkhomenko, 흑해 함대 군사위원회의 구성원 인 Nikolsky 제독, Kulakov 부통령 제독, Khurshudov 대위의 캡틴 2, 전함의 사령관이었습니다. 그들은 순위와 직위에서 강등되었습니다. 또한, 형벌은 수역의 보호 부문 지휘관 인 Galitsky 제독 장교가 부담했습니다. 이 배급에는 A. A. Kukht 전함의 지휘관도 포함되어 있었으며 2 계급의 대위로 강등되어 예비군으로 보냈습니다. 위원회는 결국 우주선의 생존을 위해 싸운 인원이 진정한 용기와 영웅심의 예를 보여 주었다고 지적했다. 그러나 배를 구하기위한 승무원들의 모든 노력은 "범죄 적으로 경솔하고 분별력이없는"명령에 의해 무효화되었습니다.

또한,이 비극은 해군 니콜라이 쿠즈 네 소프 (Navy Nikolai Kuznetsov) 지휘관의 지위에서 탈퇴 한 이유입니다. Khrushchev는 그를 좋아하지 않았다.이 가장 큰 해군 사령관이 함대를 "최적화"하기위한 계획에 저항했기 때문에 (소련 해군을 해군 함대로 바꾸는 스탈린의 계획은 칼 아래로 갔다).

버전

1) 대부분의 투표가 광산 판을 획득했습니다. 이 군수품은 남북 전쟁 당시부터 세 바스 토폴 만에서는 드물지 않았다. 이미 위대한 애국 전쟁 중, 독일 공군과 해군은 바다와 공중에서 물을 채굴했습니다. 이 베이는 다이빙 팀에 의해 정기적으로 청소되어 트롤을 타고 광산을 발견했습니다. 1956-1958 있음 노보로시 스크 (Novorossiysk)가 사망 한 후 이미 소련 우주선이 사망 한 곳을 포함하여 독일의 지하 광산의 19가 발견되었습니다. 그러나이 버전에는 취약점이 있습니다. 1955은 모든 지하 탄광의 전원을 이미 방전시켜야한다고 믿고 있습니다. 네, 그리고 이번에는 퓨즈를 사용할 수 없게 될 것입니다. 비극이 일어나기 전에 배럴 번호 3 "Novorossiysk"10 번 계류, 그리고 전함 "Sevastopol"134 번. 아무도 폭발하지 않았습니다. 또한 두 번의 폭발이있었습니다.

2) 어뢰 공격. 전함이 알려지지 않은 잠수함에 의해 공격 당했다는 것이 제안되었습니다. 그러나 비극의 상황을 밝힐 때, 공격에서 남아있는 어뢰의 특징적인 징후는 발견되지 않았다. 그러나 그들은 흑해 함대의 주요 기지를 지키기위한 수역 보호 부서의 배들이 폭발 당시 다른 장소에 있었다는 것을 알아 냈습니다. 전함의 죽음 밤, 소련 함선에 의한 외부 습격은 지키지 않았다. 네트워크 게이트가 열려 있었고 잡음 그라인더가 작동하지 않았습니다. 따라서 세 바스 토폴 해군 기지는 무방비 상태였다. 이론적으로, 적들은 그것을 관통 할 수 있습니다. 적의 소형 잠수함 또는 교전 부대가 흑해 함대의 기본 기지 내부 공격을 관통 할 수 있습니다.


3) 파괴적인 그룹. "Novorossiysk"는 이탈리아 전투원을 파괴 할 수 있습니다. 해양 파괴적인 파괴자들의 이탈리아 소 함대는 이미 작은 항구에 외국 함대를 관통시킨 경험이있다. 18 12 월 1941 Bordhese 중위의 지휘하에 있던 이탈리아 사보 테르가 비밀리에 알렉산드리아 항구에 침투했으며, 폭발물 인 HMS Jarvis와 영국 전투기 "Veliant", "Queen Elizabeth"가 격렬하게 손상되어 유조선을 파괴했습니다. 또한, 이탈리아 인들은 물을 알고있었습니다. 10-I 함대는 크림 반항에있었습니다. 항구 보안 분야에서의 불합리성을 고려하면이 버전은 꽤 설득력있게 보입니다. 또한, 영국 해군의 12 소 함대의 전문가가 작전에 참여했다는 (또는 완전히 조직되고 실시 된) 의견이 있습니다. 그녀의 사령관은 또 다른 전설적인 사람이었습니다. 라이오넬 크랩 (Lionel Crabb) 계급의 2 주장입니다. 그는 영국 함대의 최고 잠수함 파괴자 중 하나였습니다. 또한, 전쟁이 끝나고 10 함대의 이탈리아 전문가들이 영국인과상의했습니다. 런던은 노보로시 스크 (Novorossiysk) - 미래의 원자력 무기 -의 파괴에 대한 중대한 이유를 가지고있었습니다. 영국은 전술 핵에 대한 가장 취약한 목표물이었다. оружия. 10 월 1955 말기에 영국 함대의 지중해 비행대가에게 해와 마르마라 해에서 운동을 실시했습니다. 그러나 이것이 사실이라면 KGB와 방첩이 무엇을 했는가? 이 기간 동안의 작업은 매우 효과적인 것으로 간주되었습니다. 그의 코 바로 아래에서 적의 작전을 간과 한 적이 있습니까? 또한,이 버전의 철 증거는 아닙니다. 인쇄 된 모든 출판물은 신뢰할 수 없습니다.

4) KGB 작업. 노보로시 스크 (Novorossiysk)는 소련 사회주의 연방 공화국 (USSR)의 최고 정치 리더십의 질서에 익사했다. 이 사보타주는 소련 함대의 최고 지도력에 맞선 것이었다. 흐루시초프 (Khrushchev)는 로켓 군대와 해군 - 미사일로 무장 한 잠수함 함대에 의존하는 군대의 "최적화"에 관여했다. "노보로시 스크 (Novorossiysk)"의 죽음은 해군의 지도력에 부딪혔다. 해군은 "쓸데없는"배들을 줄이고 표면 함대 세력을 세우고 그 힘을 키우는 프로그램을 축소했다. 기술적 인 관점에서 보면이 버전은 매우 논리적입니다. 전함은 1,8 톤에 해당하는 총 TNT를 가진 두 건의 혐의로 훼손되었습니다. 그들은 배의 중심에서 가까운 거리에서, 그리고 서로에서 보병 지하실 근처의 지상에 설치되었습니다. 폭발은 누적 효과와 손상을 일으키는 짧은 시간 간격으로 발생했으며, 그 결과 Novorossiysk는 가라 앉았다. 국가의 기본 시스템을 파괴하고 1950-1960-s에서 "구조 조정"을 다시 시도한 흐루시초프의 배신 주의적 정책을 감안할 때이 버전은 존재할 권리가 있습니다. 그것이 제기 된 후, 선박의 의심스럽고 성급한 청산. 노보로시 스크 (Novorossiysk)는 고철로 빨리 절단되었고, 사건은 종결되었습니다.

우리는 수백 명의 소비에트 선원들의 비극적 인 죽음에 대한 진실을 알고 있습니까? 가능성이 높습니다. 서방 정보 기관 또는 KGB의 자료실에서 신뢰할만한 데이터가없는 경우.
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  1. 야곱 31
    야곱 31 24 8 월 2013 07 : 32
    + 15
    그것은이 히틀러 쓰레기에서 매우 의미가 있습니다. 그 당시 또는 지금 세 스킨에서 돈을 찢어 야했습니다!
    1. xetai9977
      xetai9977 24 8 월 2013 09 : 04
      + 26
      Об "итальянском следе" писали в конце 80-х годов. Эта версия всегда присутствовала. Но вряд ли итальянское правительство признает факт участия своих спецслужб в гибели "Новороссийска"
      1. 시베리아
        시베리아 24 8 월 2013 13 : 15
        +5
        А может у них пока, как там, "под грифом секретности" до определённого года?
        1. 외로운
          외로운 24 8 월 2013 17 : 33
          +4
          제품 견적 : 시베리아
          А может у них пока, как там, "под грифом секретности" до определённого года?


          не может быть,а точно под грифом "секретно",может быть даже под пунктом пожизненный неогласки.
      2. Vovka levka
        Vovka levka 24 8 월 2013 15 : 04
        + 18
        제품 견적 : xetai9977
        Об "итальянском следе" писали в конце 80-х годов. Эта версия всегда присутствовала. Но вряд ли итальянское правительство признает факт участия своих спецслужб в гибели "Новороссийска"

        이것이 아닌지의 여부는 논점입니다. 그러나 어느 경우에도 아무도 인식하지 못합니다.
        각 주에는 옷장에 많은 골격이 있으며, 그럴 것입니다.
        질문이 달라요?
        폭발 후 많은 시간을 보냈을 때, 그는 만에서 배를 익사했습니다. 논리를 무시합니다. 이것은 리더십 훈련의 수준을 나타냅니다.
        그리고 니콜 스키 후방 제독은 배의 선장이 직접 직무를 수행하는 대신 돼지의 코를 완전한 숫양으로 막았습니다. 배를 좌초하는 대신 침몰 선박에 배의 최고 명령을 가진 다과회를 대폭 배치했습니다.
        1. 평균
          평균 24 8 월 2013 15 : 21
          +3
          인용구 : Vovka Levka
          배를 좌초시키는 대신에

          На память не помню ,но кажется что кто то из подошедшего спасателя ,,Карабах" говорил что было бы достаточно отдать якорь и притопить на месте чтоб не опрокинулся . Но вы правы - одним из выводов было что высший командный состав учили воевать ,но не бороться за живучесть ,но экипаж боролся за корабль самоотверженно ! Вообще этот старый ,времен Первой мировой корабль на...й не нужен был ,даже более новые ,,Литторио" союзники порезали сразу ,вот и его надо было так же .
        2. 벡
          25 8 월 2013 12 : 03
          +3
          인용구 : Vovka Levka
          배를 좌초하는 대신 침몰 선박에 배의 최고 명령을 가진 다과회를 대폭 배치했습니다.


          그리고 전함이 뒤집어 졌을 때 모든 것이 문맹이었습니다.

          Чтобы спасти оставшихся в воздушных пузырях внутренних помещений матросов, на днище подвели типа "спасательной камеры". Герметизировали её от атмосферного давления и вырезали кусок днища. Вызволили то ли 3 то ли 5 матросов. И вместо того чтобы снова заварить днище и переместить "камеру" на другое место, просто разгерметизировали "камеру". Давление уравнялось и вода заполнила все. Корабль затонул.
      3. denson06
        denson06 25 8 월 2013 01 : 00
        +2
        간행물로 판단 할 때, 그들은 이미 다른 사람이 아니라 인정하지만, 이탈리아 해군 인 Hugo de Esposito의 전투 수영 선수의 특수 부대원 인 베테랑은 이상하게도, 고령자가 오랜 세월이 지난 후에 그런 계시를하고 거짓말하는 것이 합리적일까요? 아무것도 가능하지만 .. 아직 다른 증거는 없습니다.
        1. 아가씨
          아가씨 25 8 월 2013 18 : 24
          0
          어렸을 때 양심이 고문을 받거나 영혼에서 죄를 제거하기로 결정했기 때문에
          1. Shumka
            Shumka 25 8 월 2013 22 : 02
            +4
            제품 견적 : vadson
            어렸을 때 양심이 고문을 받거나 영혼에서 죄를 제거하기로 결정했기 때문에

            Совесть, не совесть - авианосец Англию давно пора утопить, рассадник подлости и жажды наживы, подлый народ. как говорится - плохо иметь англичанина во врагах, но не дай Бог быть с ним в друзьях'' коряки, но как то так.
          2. 알렉스
            알렉스 6 2 월 2014 15 : 48
            +2
            Ой, ребята, что-то не сильно мне верится в эти запоздалые откровения тех ветеранов (оставлю в стороне вопрос о том, сколько им лет-то было во время войны и что они вообще знать могли). Болтать сейчас все что хочешь, можно, поди проверь. А так и ком грязи в победившего противника полетит (вот, мол, какие мы крутые, даже через 10 лет достали), и сами героями выглядим, и самому лично перед смертью покрасоваться перед соседями из дома инвалидов можно. Короче, в "макаронный след" мне не верится. А вот англы - это дело другое, они враги с историей, без совести и с солидным запасом подлости.
            1. shasherin_pavel
              shasherin_pavel 6 2 월 2014 17 : 52
              0
              젊음이 분명 당신은 여전히 ​​남자입니다. 이탈리아 수영 선수의 버전은 오늘이 아니라 어제 태어 났지만, XNUMX 년대에 같은 해 이탈리아에서 최고 순위의 이탈리아가 전투 수영 선수에게 사후에 배정 되었기 때문에 태어났습니다.
    2. MITEK
      MITEK 24 8 월 2013 09 : 09
      +4
      제품 견적 : Yakov31
      그것은이 히틀러 쓰레기에서 매우 의미가 있습니다. 그 당시 또는 지금 세 스킨에서 돈을 찢어 야했습니다!

      선박이 운송되기 전에 폭탄이 심어진 것 같습니다. 그리고 방해꾼들은 그것을 활성화시켜야했다. 견인 된 폭발물의 수는 나에게 보이는 것처럼 매우 커야했습니다.
      1. redwolf_13
        redwolf_13 24 8 월 2013 11 : 08
        +1
        Есле знаешь где и как то большого количества и не надо. Хотя 10 флотилия творил чудеса в английских бухтах в Адриатике. Есле интересно про "людей лягушек" то вот http://www.gramotey.com/?open_file=92644596
        И еще есть великолепный фильм снятый англичанами так и называется "люди-лягушки" Там хорошо показана работа 10 флотилии МАС и становление противодиверсионной службы Англии
        1. 알렉스
          알렉스 6 2 월 2014 15 : 55
          0
          제품 견적 : redwolf_13
          10 소 함대가 아드리아 해의 영어 베이에서 경이로움을 나타 냈지만.
          Да никаких особых чудес она не сотворила. Сразу скажу, заявление не голословное, Боргезе читал. Дырок, конечно, в английских линкорах наделали, но не более того. "Куин Елизабет" даже боеспособность не потеряла, только способность к передвижению, да и то не надолго. Он сел на дно, но сверху этого не было заметно (глубина маленькая). С "Вэлиантом" чуть сложнее, но тоже не катастрофично. Оба были отремонтированы и вступи в строй. А безграмотный выбор объекта атаки (огромные корабли в мелководной бухте) так и вообще говорит об их "мастерстве". В общем, все по-итальянски: главное, шума было много. Ну, а то, что толку - ноль, так это уже не важно.
          1. shasherin_pavel
            shasherin_pavel 6 2 월 2014 18 : 01
            0
            Это же линкоры, а не эсминцы. Даже замена изношенных орудий на линкоре требует восьми месяцев работ. А когда противник узнаёт, что линейный крейсер выведен из строя, то понимает, для него появляется безопасное время для манёвра конвоями и эвакуации, и выделения своих кораблей для других целей, не связанных с перехватом линкоров противника при выходе в море. Это перевес своих сил на море и преобладание над противником при высадке десанта или перевозке войск. Линкор не кегля в кегельбане, упала поставил назад. Даже повреждение "Бисмарка" вошло в историю Британского флота, как победа и восстановление своего преобладания в море.
      2. 미스터 엑스
        미스터 엑스 24 8 월 2013 17 : 37
        +3
        제품 견적 : Mitek
        우주선을 옮기기 전에 폭탄을 설치했을 가능성이 큽니다. 그리고 saboteurs는 그것을 활성화해야했습니다.

        그것은있을 법하지 않습니다.
        향후 6 년 동안 Novorossiysk는 전함을 수리하고 업그레이드하기 위해 많은 양의 작업을 수행했습니다.

        Не думаю, что в 47-м линкор приняли "не глядя".
        나는 유람선조차도 찾기가 어렵다는 것을 이해합니다. 큰 배와는 다른 것입니다.
        그러나 6 년 동안 우주선이 현대화 작업을 진행하는 동안 분명히 요금이 부과 될 것입니다.
      3. 우 졸리 프
        우 졸리 프 24 8 월 2013 21 : 45
        +5
        제품 견적 : Mitek
        선박이 운송되기 전에 폭탄이 심어진 것 같습니다.

        버전이 구르지 않습니다-구멍의 가장자리가 케이스 내부에서 구부러졌습니다.
      4. 외로운
        외로운 24 8 월 2013 21 : 51
        +3
        배는 수 차례 수리되었으며 리셉션에서 전체 검사를 받았으며 허점도 확인되었습니다. 선박이 기념일 로고로 점검되었다고 말하고 싶습니까?
    3. S-200
      S-200 24 8 월 2013 18 : 10
      +7
      아파요 ... 아주 아파요! 적들이 있었고, ... 윌!
      평범한 사령관은되고 싶지 않았으며, 원치 않았습니다.

      Вечная память морякам боровшимся до смертного конца с "Варягом" в серде...[
      PS 그리고 이탈리아 인들은 그들의 자연적 천재에도 불구하고 (우리의 위치에도 불구하고) ...
      PPS Должок у нашего ВМФ и итальянцам за "Новороссийск" и амерам за "Курск"...долги нужно платить сторицей 성난
  2. 사할린 스크
    사할린 스크 24 8 월 2013 07 : 39
    +2
    "Новоросийск" большая трагедия, то что гибель этого корабля не случайность ясно, скорей всего это действительно хорошо спланированная и осуществленная диверсия. Жаль сразу не установили из-за разгильдяйства, а поймай тогда на месте виновников, была бы большая вероятность, что Италию или Мелкобританию на ноль бы помножили за такую деяельность.
    1. 옛 man54
      옛 man54 24 8 월 2013 17 : 41
      +2
      제품 견적 : Sakhalininets
      그 자리에서 범인을 잡으면 이탈리아 나 멜브리타인에 제로가 곱해 질 가능성이 높습니다 그러한 활동을 위해.

      SSGT K-141에 대한 아웃 쿠르스크 шпану под флагом из тюремной робы что-то не особо то "на ноль множили"!!! 성난
  3. 키 발치 쉬
    키 발치 쉬 24 8 월 2013 08 : 01
    +4
    다른 국가의 한 주 배의 태양 공격은 전쟁 행위입니다. 614 명을 죽였습니다. 우리는 어떻게 대응할 것인가?

    답변의 목표 :

    한 번 : http://en.wikipedia.org/wiki/Cavour_(XXUMUM)

    Два: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BF%D0%BF%D0%B5_%D
    0%93%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D
    0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86)
    1. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 24 8 월 2013 08 : 09
      +6
      그러나 쿠르스크는 브레이크로 낮아졌다. 제 XNUMX 세계는 충분하지 않았습니다. 쿠르스크 어뢰의 미국은 폴리 아니가 사망 한 선원, 유치원 및 학교의 가족을 위해 아파트를 지은 돈을 버리고, 빌려 진 임대의 나머지 부분 인 부채를 용서했습니다. 아니면 제 XNUMX 차 세계 대전으로 바뀌는 것이 전부입니까?
      1. bomg.77
        bomg.77 24 8 월 2013 09 : 01
        +6
        제품 견적 : shasherin_pavel
        그러나 결국, 쿠르스크는 브레이크가 내려졌습니다.
        Kursk에 관한이 기사에서도 ((.
      2. 타이드 렘
        타이드 렘 24 8 월 2013 09 : 22
        +4
        그리고 그 돈은 우리 선원들의 삶보다 더 중요합니다! 3 차 세계 대전은 없지만 그들과 관계가 없어야합니다! 그 당시 우리가 매우 취약하고 약했다는 사실을 여전히 인식 할 필요가 있지만, 아마도 도발 일 것입니다. 우리는 그러한 결정을 내려서는 안됩니다. 이것은 너무 심각한 질문이기 때문입니다.
        1. 수호프
          수호프 24 8 월 2013 11 : 22
          + 12
          제품 견적 : Taidrem
          그리고 돈보다 더 중요한 것은 선원들의 삶!

          질문이 올바르게 제기되었습니다.
          눈은 눈, 치아는 ...
          우리는 잘 알려진 서방 정보 기관으로 활동해야합니다.이 정보 기관은 제한 규정과 주 경계를 모두 무시합니다.
          그들의 동포들의 죽음은 대답 할 수 없다.
          당신은 돈을 가져갈 수 있지만, 복수를하는 것은 절대적으로 필요합니다.
          1. 아스 가드
            아스 가드 24 8 월 2013 14 : 45
            + 15
            얘들 아!
            머리를 어깨에 대고 있던 가장 중요한 일))))
            국가, 특수 서비스가 말하는 Kadyrov를 돕습니다16 살 때 첫 번째 러시아인을 죽였다.
            그의 아버지 (하늘 왕국))) Akhmat ... 누가 말했다, 당신이 할 수있는만큼 러시아인을 죽이고 ...

            휴가는 충분해야한다))))
            적절한 훈련으로 ....
            1. 외로운
              외로운 24 8 월 2013 17 : 35
              +5
              кстати как только началась первая компания,ахмад кадыров как муфтий чечни обьявил "джихад."
          2. 옛 man54
            옛 man54 24 8 월 2013 17 : 50
            +4
            제품 견적 : Sukhov
            눈은 눈, 치아는 ...

            제품 견적 : Sukhov
            그들의 동포들의 죽음은 대답 할 수없는 채로 남아있을 수는 없지만, 돈을 가져갈 수는 있지만, 복수해야합니다.

            Вам "+" от меня, жалко 10 нельзя поставить. hi
            이것은 잊혀지거나 용서할 수 없습니다! 그리고 전체로 싸울 필요가 없습니다! 그러나 적들은 분명히 그들의 더러운 속임수가 피 묻은 코딱지에서 그들로부터 트립 될 것이라는 것을 분명히 이해해야합니다 !!
          3. 알렉스
            알렉스 6 2 월 2014 16 : 04
            0
            제품 견적 : Taidrem
            그리고 그 돈은 선원들의 삶보다 중요합니다!
            더 이상 중요하지 않습니다, 토론입니다. 그러나 국가의 지혜 (또는 교활함, 필요하다면) 또한 필요합니다. 당신이 여전히 머리에 (또는 최고로 치아에) 올라가고 있음을 알면 더욱 악화됩니다. 이것은 위대한 마음의 증거가 아니라 오히려 자세를 취하는 것입니다.

            더 정확하게 이것을하십시오 :
            제품 견적 : Sukhov
            당신은 돈을 가져갈 수 있지만, 복수를하는 것은 절대적으로 필요합니다.
            Может, кто нас и упрекнет, что, мол, не по-джентльменски, так нельзя... А как по мне, с подонками иначе и нельзя. Правильно "богоизбранный народ" в этом отношении поступает
            법령 경계와 주 경계를 무시합니다.
            .
            오, 우리 힘이 어딨어, 어쩌면 30 년 후에 스토브에 앉을 수있을거야.
        2. 방귀꾼
          방귀꾼 25 8 월 2013 06 : 04
          +2
          "Хотя нужно ещё признать тот факт что в то время мы были сильно уязвимыми и слабыми,"-в то время(после ВОВ) не был союз уязвимым и слабым.кто же тогда был сильным,интересно?))
      3. 해적
        해적 24 8 월 2013 17 : 05
        +1
        제품 견적 : shasherin_pavel
        그러나 결국, 쿠르스크는 브레이크가 내려졌습니다. 제 3 세계는 부족했다.

        이탈리아 인들이 우리 채무자라는 것이 밝혀졌습니다.
        1. 옛 man54
          옛 man54 24 8 월 2013 17 : 51
          +1
          제품 견적 : 해적
          제품 견적 : shasherin_pavel
          그러나 결국, 쿠르스크는 브레이크가 내려졌습니다. 제 3 세계는 부족했다.

          이탈리아 인들이 우리 채무자라는 것이 밝혀졌습니다.

          아니, 그들은 아니야!
          1. 폭풍
            폭풍 25 8 월 2013 12 : 28
            +2
            И я соглашусь!!! Не они это. Им надо отдать должное - они сами свергли своё фашисткое правление. И по мимо этого во все послевоенные годы, да и по сей день, итальянцы не выказывали ни каких неприятельских настроений к нам! На этом фоне вопрос о мести за честь нации тоже кажется призрачным! А на счёт рисков? В случае провала(выявления зачинщиков) этой спец операции, для италии это было бы настоящим политическим ПИ.з.нецом! А вот англо-саксы по любому к этому причастны! От них больше всего нужно ожидать подобных ножей в спину!!! И за гибель стольких ГЕРОЕВ, до конца поющих "ВАРЯГ" !!! Я б утопил всю ихнию англо-саксонию в атлантике не колеблясь!!! На всегда! И мир стал бы лучше!!!
            1. 동굴 11
              동굴 11 25 8 월 2013 12 : 35
              -1
              1955 년 614 명의 목숨을 앗아간 세 바스 토폴 만 (Sevastopol Bay)에서 전함 Novorossiysk의 폭발은 이탈리아 정보 서비스의 전환의 결과였습니다.
              Такое признание в интервью итальянскому изданию 4Arts сделал ветеран спецподразделения боевых плавцов «Гамма» Уго д'Эспозито, передает киевский портал «Историческая правда».
              베테랑은 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 러시아가 물려받은 전함 "기울 리오 체사레 (Giulio Cesare)"가 이탈리아 흑해 함대에 남아 있기를 원치 않았다고 설명했다.
              "그들은 최선을 다했다"고 한 방해 원이 말했다.
              Издание подчеркивает, что слова Уго д'Эспозито – первое признание причастности к уничтожению «Новороссийска» итальянских военных. До этого они категорически отрицали подобную версию.
        2. Starover_Z
          Starover_Z 24 8 월 2013 18 : 59
          +4
          이탈리아 인들이 우리 채무자라는 것이 밝혀졌습니다.
          채무자가 아님-KROVNIKI !!!
        3. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 25 8 월 2013 08 : 59
          +2
          Но не за "Цезаря Юлия", какими мерами измерить ущерб России от Союзников: Германии, Венгрии, Румынии, Италии. А разве одна "Нормандия Неман" может возместить Французский корпус, разгромленный в 41 г. на поле Бородинском? Финнов чуть не забыл. Ведь это с их участием была проведена блокада Ленинграда.
    2. ildar335
      ildar335 24 8 월 2013 15 : 02
      +5
      내가 지원하는 괜찮은 답변에 대해! am
      а по поводу макаронников,ehjls всю войну бежали как зайцы и единственное,что смогли сделать,так это всадить втихую "нож в бок".гонора и пафоса дохера,а сами-пшик!грёбанная и трусливая нация!
      не помню кто из исторических личностей сказал:"ни в одной стране нет такого количества крепостей,которые их "защитники" бросали при первой опасности!" вроде так.
      1. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 24 8 월 2013 16 : 10
        +2
        Насчёт макаронников: наши луди попавшие под оккупацию итальянцев, рассказывают, что итальянцев называли "кошкодавами", потому что после немцев в хатах мало что оставалось, так итальянцы жрали кошек, так как кормили их хуже некуда. Но стоило только итальянца разбудить и сказать: смотри немцы идут. Они ремни на руку намотают и били немцев смертным боем. Итальянцы офицеры следили только чтобы никого из немцев не убили. Но когда немцы высадились в Италии, то они сами поразились с каким упорством воевали итальянцы против них. Разве это макаронники? - спрашивали немцы,- их подменили. В России итальянцы в большинстве своём, не желали воевать и воевали плохо. Но за свою Италию это были солдаты.
        1. 옛 man54
          옛 man54 24 8 월 2013 17 : 56
          0
          제품 견적 : shasherin_pavel
          그러나 이탈리아 사람을 깨우고 말하기에 충분했다 :보기, 독일인은오고있다. 그들은 손에 벨트를 감싸고 치명적인 전투로 독일을 때렸다.

          왜 그렇게? ?? 나는 이것을 듣지 못했다. 웃음
          제품 견적 : shasherin_pavel
          그러나 이탈리아의 경우 병사들이었습니다.

          흥미로운 정보, 감사합니다, 분명히 나는 ​​인식에 차이가 있습니다! 느낌
          1. shasherin_pavel
            shasherin_pavel 25 8 월 2013 09 : 18
            +4
            Специально не отмечал, но в одной из книг: или Драбкина или Исаева...точно не помню, но разведчик приводил рассказ старика, в доме которого жили Итальянцы. Так же что-то подобное слышал ещё в советские времена от деда кузнеца-колхозного. Итальянцы шли воевать с коммунистами не по своей охоте. Как написал офицер Итальянского корпуса в своих мемуарах, а когда увидели как немцы поступали с русским населением под оккупацией, то проявили к ним презрение, но когда оказалось, что немцы перехватывают провиант предназначенный Итальянскому корпусу, то это уже вылилось в ненависть к немцам. Именно у него прочитал, что офицерам приходилось прикрывать немцев получивших в драках сильные удары и вытаскивать из от драки, драка это скандал, а убийство расследование трибунала. Месть за унижение от немцев, было на первом месте, а потом уже презрение за "подвиги" немцем над мирными жителями. Трудно поверить, но один разведчик написал, что когда взяли итальянца, как языка, тот умолял отпустить его, так как у него много детей, которые пострадают от репрессий от правительства Италии, а в замен обещал привести других солдат у которых в Италии нет никого, кому бы могли отомстить фашисты: или погибли все родственники, или солдаты сироты были до войны. И сделал: привёл с собою около 50 солдат, но сам ушёл назад.
        2. 드로 셀 마이어
          드로 셀 마이어 24 8 월 2013 19 : 44
          0
          죄송하지만 독일은 언제 이탈리아에 상륙 했습니까? 그들은 수용소의 절반을 점령했으며 (전체적으로 미국인 때문에 시간이 없었습니다),에 첼론은 전 이탈리아 군대를 강제 수용소에 빠뜨 렸습니다. 상상하지만 측정 값을 알고 있습니다.
          1. shasherin_pavel
            shasherin_pavel 25 8 월 2013 09 : 28
            +2
            이탈리아 절반의 점령은 캠핑 여행이 아니었고 독일군은 치열한 전투에 대한 회고록을 썼습니다. 왜 전체가 아닌 이탈리아의 바닥입니까? 이탈리아 사람들은 이미 외국의 공산주의자들과 싸우는 것이 아니라 그들의 이탈리아를 위해 싸웠 기 때문입니다. 그리고 이것이 환상이라면, 독일인 자체는 아니지만 내 것이 아닙니다. 그래서 내 방의 벽 전체가 회고록에 의해 점유되고 있으며 그중 일부만이 역사적 연구입니다. 나는 살아있는 사람들이 무엇을 확인하는 것이 좋으며, 바람직하지는 않다고 생각합니다. 그러나 몇 가지. 나는 자신이 신임 재향 군인임을 알고 있지만, 삼촌 Gorbunov Savatiy는 소문이 무르만스크 지역의 데스 밸리에서 소대와 이혼했다. 때로는 이것이 내가 미소 지었던 기술에 대해 언급되었다. 카티 샤는 20km를 쐈다. 그러나 그는 용서 받았지만 보병과 정찰을 통해 베를린에 왔습니다. 그는 붉은 깃발의 순서, 두 개의 별과 많은 메달을 손에 쥐었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 옛 man54
      옛 man54 24 8 월 2013 17 : 53
      0
      제품 견적 : Kibalchish
      다른 국가의 한 주 배의 태양 공격은 전쟁 행위입니다. 614 명을 죽였습니다. 우리는 어떻게 대응할 것인가?

      раньше надо бло отвечать, а не через 60 лет после! "После драки кулаками не машут!!" Но вцелом мысль очень правильная, Вам "+" от меня. hi
      1. S-200
        S-200 24 8 월 2013 18 : 35
        +5
        제품 견적 : old man54
        раньше надо бло отвечать, а не через 60 лет после! "После драки кулаками не машут!!" Но вцелом мысль очень правильная, Вам "+" от меня

        а Гитлер через 20 лет за позор Версаля ответил... и - ВЗДРЮЧИЛ "усса гейропа" ! аж пух полетел...
        국가 게놈의 제한 법령은 중요하지 않습니다!
        PS 우리는 SUCH 동지가 있습니다 (KGB 대령 눈짓 )는 부드럽고 외교적으로 퍼져 있지만 잠을 잘 수 없습니다 ...
        PPS 그러나 마지막으로, 남자들 ... 건강하게 당신은 그렇게 그렇게 돌 보아요!
        hi
        허스 они 맨손으로 미국을 데려 갈 것입니다! ... 성난
        1. 노부 브란 넷
          노부 브란 넷 25 8 월 2013 13 : 56
          +3
          제품 견적 : S-200
          국가 게놈의 제한 법령은 중요하지 않습니다!

          (+)Вам.Российская Империя,потом Советский Союз,как преемник Россия, имеет давнего заклятого врага...Нет, точнее, ВРАГА. Который постоянно делает большие и мелкие гадости не взирая на погоду,причем постоянно чужими руками, и который постоянно остается в тени.Это (прости Господи) Объединенное Королевство. Вот уже несколько веков! они спят и видят Россию разбитой.Англия постоянно воевала с Россией, если не в открытую, то снабжая наших врагов оружием, деньгами,информацией. Пользуясь политическими, экономическими рычагами , не гнушаясь подлогом и шантажом, Англия натравливает на Россию всех на кого имеет влияние (Турция, Польша, Япония и т.д.)В любой войне, провокации, или скандале всегда присутствует, если не явный след, то ощутимый аглицкий душок. А голова гидры (не зря так назвали), скрывается не в Her Majesty’s Armed Forces и не в Букенгемском дворце, а на Уолл-стрит. И была информация , что на "Новороссийске", тоже есть смазанный, но знакомый отпечаток. Вот так вот. 슬픈
          1. 동굴 11
            동굴 11 25 8 월 2013 14 : 05
            +3
            절대적으로 당신과 동의하십시오! 이것은 우리의 지정 학적 적입니다! 사우디 아라비아도 정확히 영국이 아닙니다 !!!! 수세기 동안 이런 식으로 지 냈으며 항상 (미국은 아닙니다)
            1. 노부 브란 넷
              노부 브란 넷 25 8 월 2013 14 : 11
              +2
              대체로 모든 오물의 시작자는 영국이고 미국은 그 옆에있는 아이입니다.
              1. m262
                m262 25 8 월 2013 21 : 59
                +3
                Rudyard Kipling의 말 : 빅 게임은 모든 사람이 죽을 때만 끝날 것입니다 ...
  4. 클 리돈
    클 리돈 24 8 월 2013 08 : 01
    +9
    Я бы не стал столь серьёзно относиться к словам ветерана. С возрастом многие испытывают недостаток во внимании, поэтому частенько пытаются напомнить о себе. Это конечно ещё один факт в пользу "диверсионной" версии, но он не делает её единственной.
    1. 옛 man54
      옛 man54 24 8 월 2013 17 : 57
      0
      제품 견적 : clidon
      나는 베테랑의 말에 대해 진지하지 않습니다. 나이가 들면 많은 사람들이 관심을 갖지 않으므로 종종 자신을 생각 나게하려고합니다.

      "+"!! Согласен более чем!! 좋은
  5. T80UM1
    T80UM1 24 8 월 2013 08 : 02
    +6
    Осталось дождаться признания со стороны амеров по поводу "Курска"... Чтобы понять на какое унижение готова пойти власть чтобы не развязывать конфликт...
    1. El13
      El13 25 8 월 2013 11 : 58
      0
      Вы президент страны, вам доподлинно известно, что "Курск" по ошибке (или трагической случайности) торпедировали американцы, Ваши действия?
      한 시간 안에 세상을 폐허로 만들 수 있습니다. 문제는 그것이 당신을 만족시킬 것입니까?
  6. shasherin_pavel
    shasherin_pavel 24 8 월 2013 08 : 15
    +4
    소비에트 시대에는 세 바스 토폴에서 가이드의 세 바스 토폴 방어 파노라마 에서이 이야기를 듣고 노보로시 스크의 위치를 ​​보여 주었고 심지어 이탈리아 파괴의 버전에 대해 이야기했으며 한 달 후 이탈리아의 최고 질서는 이탈리아 사 보트 잠수함을 사후에 받았다고 말했다. . 따라서 우리는 이탈리아 정부가 사후에 수여 된 일을 알고 있었던 버전을 고려해야합니다.
    1. 외로운
      외로운 24 8 월 2013 17 : 38
      +2
      이탈리아 정부는 무슨 일이 있었는지 알고 있었으며, 아마도 보르 게세 총리는이 작업을 준비하고 수행하라는 명령을 개인적으로 받았다.
    2. Shpuntik
      Shpuntik 24 8 월 2013 22 : 03
      +2
      shasherin_pavel RU 오늘, 08:15
      소비에트 시대에 세 바스 토폴에있는 세 바스 토폴 방어의 파노라마에서 가이드로부터이 이야기를 들었습니다. 그는 노보로시 스크가 어디에 있는지 보여주었습니다.

      그것이 그들이 가이드로부터들은 것입니다. 공식 버전은 독일 광산에 관한 것이며 선원들만 방해 행위에 대해 이야기했습니다. 선원들에게서 진실을 숨기는 것은 어렵습니다. 코로 냄새를 맡습니다. 스탈린 후, 사람들의 적들이 권력을 잡았습니다. 흐루시초프는 아마도 그 이유에 대해 알고 있었을 것입니다. 이 다섯 번째 칼럼은 고르바초프 아래에서 기어 다니기 전에 조용히 행동했습니다. 사실을보십시오 :
      당시 전함에 도착한 V.A. Parkhomenko 부사장은 흑해 함대 사령관이 노보로시 스크 견인을 얕게 중단하라는 명령을 내렸다.
      분명히 멍청한 순서입니다.
      다음으로 바로 거기에 :
      콤 플롯은 침착 함을 유지한다는 구실 ( "공황을 번식시키지 마십시오!")에서 새로운 실수를 저질렀다.

      이 경우 :
      그러나 흑해 함대의 주요 기지를 지키기 위해 계획된 물 보호 부서의 배는 폭발 당시 다른 곳에 있었다. 전함이 사망 한 날 밤, 소련 함선의 외부 공격은 감시되지 않았다. 네트워크 게이트가 열리고 노이즈 파인더가 작동하지 않았습니다.

      결과적으로 :
      또한,이 비극은 해군 니콜라이 쿠즈 네 소프 (Navy Nikolai Kuznetsov) 지휘관의 지위에서 탈퇴 한 이유입니다. Khrushchev는 그를 좋아하지 않았다.이 가장 큰 해군 사령관이 함대를 "최적화"하기위한 계획에 저항했기 때문에 (소련 해군을 해군 함대로 바꾸는 스탈린의 계획은 칼 아래로 갔다).

      또한 :
      선박의 급한 청산도 해제 된 후 의심 스럽다. Novorossiysk는 신속하게 고철로 절단되었고 사건은 종결되었다.

      그리고 어딘가 흐루시초프의 아이들이 샤에 살고 있다고합니다. 나는 그것이 얼마나 진실인지 모르겠지만, 확인을 구하지는 않았지만 원칙적으로 여가에서 할 수 있습니다.
      1. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 25 8 월 2013 19 : 59
        +1
        Официальная версия о Курске, что торпеда взорвалась внутри лодки, при нарушении техники безопасности, но вот что скажу: Курск ещё лежал на дне, когда приехали к нам на работу военные летчики, капитан отправился в кабинет к начальнику, а два лейтенанта остались на улице. Вот мы их и спросили о Курске. Они сказали что у них в штабе до сих пор (это цитата) лежат снимки Курска по водой а рядом ещё одна лодка, тоже на грунте. Вторая фотография: Курск на дне, рядом "Пётр Великий", а вторая лодка отсутствует, что совпало впоследствии в мнением французов, что было две лодки. Из них одна сталкивается с Курском, а вторая услышав, как наши заряжают торпедные аппараты врезала Курску на опережение и повела за собой наши противолодочные корабли. Лодка получившая повреждение от столкновения, отлежалась на грунте и ушла в нейтральные воды.
        그들은 어뢰에 대해 어뢰가 보트에서 수백 미터를 움직일 때까지 폭발하지 않는다고 말했습니다. 비행기 나 폭탄에서와 같이 스위치는 퓨즈에 있고 폭탄은 어느 정도 거리에서 날지 않고 스위치는 퓨즈에서 날아 가지 않고 퓨즈는 작동합니다. 어뢰는 현대화되었지만 43 년 이후 한 번의 폭탄 테러는 기록되지 않았습니다.
      2. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 25 8 월 2013 20 : 02
        +2
        나는 거의 잊었다 : 가이드는 세 바스 토폴 출신이며, 장교들은 자연스럽게 세 바스 토폴에 살고 있으며 두 사람이 알고있는 것은 돼지가 알고 있습니다 (뮬러의 인용문).
  7. Igor39
    Igor39 24 8 월 2013 08 : 20
    + 11
    이탈리아 해군 10 조종사의 특수 부대원 인 베테랑은 29의 1955에서 신비한 상황에 의해 사망 ​​한 소련 해군 Novorossiysk의 흑해 함대의 전함이 이탈리아의 전투 수영 선수들에 의해 훼손되었다고 전했다. Hugo de Esposito는 4Arts의 이탈리아 판과의 인터뷰에서이 입학을 허가했습니다.
    나도 자백하고 싶다 : 나는 케네디를 죽였다.
    1. S-200
      S-200 24 8 월 2013 18 : 59
      +2
      제품 견적 : Igor39
      나도 자백하고 싶다 : 나는 케네디를 죽였다.

      실례합니다, 이고르 가설 적으로 Samos, Brezhnev, Andropov, Kunaev, Chernenko, Pol Pot 및 Ieng Sari 만 죽일 수 있습니다 ...그리고이 시간 범위는 제한적입니다! 깡패
      (러시아 연방 FSB의 시간 서비스)
      1. 노부 브란 넷
        노부 브란 넷 25 8 월 2013 18 : 39
        +3
        덧붙여, pzhlst, Gorbachev, 나는 적어도 가상적으로 죽이고 싶다. 느낌
        1. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 25 8 월 2013 20 : 04
          +2
          실패 : 큐가 너무 깁니다.
      2. 동굴 11
        동굴 11 25 8 월 2013 19 : 11
        +1
        예, S-200, 러시아 연방 FSB의 시간 서비스에 대해 뚫었습니다 어떻게됩니까? 우연히 일어 났습니까? 당국은 칭찬하지 않을 것입니다
        1. 노부 브란 넷
          노부 브란 넷 25 8 월 2013 19 : 18
          +1
          우리는 아무에게도 말하지 않을 것입니다. 음료수
          1. 동굴 11
            동굴 11 25 8 월 2013 19 : 26
            +2
            지금은 변화하고 모든 사업이 시작되었습니다!
  8. 6216390
    6216390 24 8 월 2013 08 : 23
    +5
    Отдаю предпочтение третьей версии-"диверсионная группа", Остальные грешат большими натяжками.
    Добрая память о моряках "Новороссийска" нелепо погибших в это трагедии в том числе и от преступных распоряжений командующего Черноморским флотом вице-адмирала В. А. Пархоменко.
  9. RUS-36
    RUS-36 24 8 월 2013 08 : 48
    +5
    우리는 그것을 보지 못했고 여기에 우리에 대한 방법이 있습니다 ... 징벌 적 조치가 즉시 적용되어 의미에 대한 생각이 일어나지 않도록해야합니다. 그리고 미국은 패배 한 적에게서 무엇을 가져갈 것인지 묻습니다. 비록 그들 스스로가 모든 것을 가져 가야했지만, 동료들을 몽골에게 던지지 만, 그것은 우리에게 무가치합니다. 이 나라는 전쟁 후 굴욕적인 상황에서 승자입니다. 금과 백금은 오랫동안 landlis에 지불되었고 재산은 반환되었지만 미국은 싸우지 않았고 모든 트로피는 사용되었습니다.
    1. S-200
      S-200 24 8 월 2013 19 : 40
      +2
      제품 견적 : RUS-36
      그리고 우리는 미국에게 패배 한 적에게서 무엇을 가져 가야하는지 묻습니다. 비록 그들 자신이 모든 것을 가져 가야했지만, 동료들을 몽골에게 던지지 만, 그것은 우리에게 무가치합니다. 이 나라는 전쟁 후 굴욕적인 상황에서 승자입니다.

      이탈리아 – 우리의 책임 영역이 아닙니다!... 그래! 그리고 Sev.Afrika-도 ..
      Мы под себя- полЕвропы .. "отГОНДУрасили"롤
      1. 6216390
        6216390 25 8 월 2013 10 : 43
        0
        제품 견적 : S-200
        Мы под себя- полЕвропы .. "отГОНДУрасили"

        + + + + + + + + + + + + +
        ETOGES는 이렇게 포장되어 있어야합니다. "отГОНДУрасили"
  10. 개인
    개인 24 8 월 2013 09 : 10
    +9
    여기서부터 소련의 문제는 흐루시초프 자원 봉사에서 시작되었다.
    호팍의 연인은 마을 클럽처럼 권력을 지배하기 시작했습니다.
    군 공업 단지의 안정적인 개발과 통합 대신에 그는 이해할 수없는 이유로, 어떤 이유로 든 항공과 해군의 발전을 희생시키면서 개혁에 의존하기 시작했다.
    그의 개혁은 훨씬 나중에 최대한으로 반응했다.
    무거운 탱크 건물의 항공 포병 함대 패배. 여기에는 전국 옥수수 실험과 러시아 영토 재배포 (Kazakhstan, Crimea)도 포함됩니다.
    이것은 개혁이 아니라 방해입니다.
    이것은 교육과 건강의 현대 개혁가들에 의해 기억되어야한다.
  11. 율리시즈
    율리시즈 24 8 월 2013 09 : 28
    +7
    WWII의 바닥 광산 버전은 모든 사람에게 가장 설득력 있고 가장 편리합니다.
  12. 솔로몬
    솔로몬 24 8 월 2013 09 : 44
    +9
    당시 전함에 도착한 V.A. Parkhomenko 부사장 인 흑해 함대 사령관은 노보로시 스크 견인을 얕게 중단하라는 명령을 내렸다. ... Komflota는 구실에서 새로운 실수를 저질렀습니다 침착하게 ( "공황을 번식시키지 말자”), 그는 대피를 중단했다.
    XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때처럼 보입니다.

    소비에트 선원들이 "Varyag"를 불렀다고 들었습니다
    그리고 선원들은 영광과 영광을 누립니다. 그들은 실제 선원들에게 어울리는 침몰선의 구원을 위해 싸웠습니다.
  13. 슈어 업
    슈어 업 24 8 월 2013 09 : 50
    +2
    핵폭탄 발사를 시뮬레이션 한 후 폭발이 일어났다. 소비에트 측에서는 허세였으며 반대 측은 실제로 우려했다.
    전쟁이 끝난 후 이탈리아 사람들은 돈에 큰 문제를 겪었지만 북마크를 초기화하기 위해 방해 행위자를 누가 지불했는지 보여줄 필요는 없습니다.
    토끼 귀가 나오고 현재 비슷한 시나리오를 기대해야합니다.
  14. 이라 클리 우스
    이라 클리 우스 24 8 월 2013 10 : 05
    +6
    Есть замечательная книга, посвященная гибели Новороссийска - "Реквием линкору". Рекомендую всем, кто неравнодушен к судьбе корабля и наших моряков, оставшихся в нём.
    우리가 광산의 폭발 버전을 고려한다면, 독일인들이 크리미아를 떠났을 때, 만은 chaotically 채굴되었다는 것을 기억해야합니다. 그들은 단순히 TNT 상자와 퓨즈를 버렸습니다. 전쟁이 끝난 후, 광산은 부실했다. 전함이 세 바스 토폴에 도착했을 때, 그것은 성공적이지 못했습니다 - 우주선은 움직임의 관성을 소멸시킬 시간이 없었고 주어진 앵커로만의 바닥을 갈아 탔습니다. 가능합니다. 흔들림 때문에 지상 광산 시계가 올라갔습니다 (그리고 거기에서도 발견 된 사람들). 또한, 상부 갑판 전체가 바닥 미사의 두꺼운 층으로 덮여 있었으며, 전장 컴 파트먼트 내부에 놓인 폭발의 폭발로 인해 결코 생기지 않았습니다.
    개인적으로, 나는 전함의 죽음에서 흑인 왕자의 개입을 강력하게 의심합니다.
    1. 옛 man54
      옛 man54 24 8 월 2013 23 : 21
      +1
      제품 견적 : Iraclius
      전함이 Sevastopol에 도착했을 때, 그 설정은 실패했습니다 - 우주선은 모션의 관성을 소멸시킬 시간이 없었고 베이의 고정 된 바닥을 갈아 엎었 다..

      미안하지만, 당신이 함대와 아무 관련이 없다는 것이 즉시 명백합니다. hi
      인용구 : 작성자
      비극이 오기 전에 배럴 번호 3에 노보로시 스크 계류 한 10 번, 그리고 전함 Sevastopol 134 번.

      배가 타면 앵커 배럴, как "Новоросийск" тогда, то якоря не отдаються! Корабль просто специальным способом швартуется к ней и всё. Это необходимо для того, что бы в экстренном случае не тратить время (для линкора такого класса это не менее 1часа) на съём с якоря. Так что Ваше:
      "...우주선은 모션의 관성을 소멸시킬 시간이 없었고 앵커가 캐스팅 된 베이의 바닥을 갈아 엎었습니다. 가능합니다. 흔들림 때문에 땅에있는 광산 시계"
      - 채널하지 않습니다.
      !
      일반적으로 뼈대가 완전히 정지 한 후에 만 ​​뼈대가 돌아옵니다. 그렇지 않으면 뼈대 아래쪽의 뼈대 체인이 가능하기 때문에 뼈대 체인이 부러 지거나 선체가 손상됩니다.
      그리고 왜 제 2 차 세계 대전 이후에, 당신의 말들이 거기에서 가득 차 있다면, 최하위 광산의 운영에 대한 다른 경우는 만에 없었습니까?
  15. 루스 볼프
    루스 볼프 24 8 월 2013 10 : 07
    + 10
    나는 또한 네 번째 버전을 고수한다.
    뭔가 빨리 따라 갔다.
    1. Kuznetsov가 복직 할 권리가없는 해고
    2. 해군단 해산 필요성에 대한 흐루 쇼프 (5 월 1956)의 주코프 서신
    3. 해병대 장교 훈련을위한 교육 및 훈련 자료의 파괴
    4. 그 나라의 유일한 폐쇄 (그 날) 비보 르 해군 학교
    5. 다음을 포함하여 해양 함대의 개발 및 창설을위한 프로그램을 최소화하십시오. 항공 모함.


    이 모든 것은 로켓 추진력을 개발할 필요가 있다는 사실과 해상에서의 공격을 격퇴하는 조치와 착륙 임무가 동력 보병을 수행 할 수있을 것이라는 동기에 의해 이루어졌습니다.

    Kuznetsov가있는 동안이 모든 것은 바뀔 수 없었습니다. 그리고 그의 편견 때문에 아주 좋은 이유가 필요했습니다.

    그것은 수치 다! 10g 이전에 1965let을 잃어 버렸습니다.
    1. 외로운
      외로운 24 8 월 2013 17 : 51
      0
      그러나이 비극의 상황을 명확히 할 때, 공격에서 남은 어뢰의 특징적인 징후는 발견되지 않았습니다. 그러나 흑해 함대의 주요 기지를 지키기 위해 물 보호 부서의 배는 폭발 당시 다른 장소에 있었음이 밝혀졌습니다. 전함이 사망 한 날 밤, 소련 함선의 외부 공격은 감시되지 않았다. 네트워크 게이트가 열리고 노이즈 파인더가 작동하지 않았습니다. 따라서 세 바스 토폴 해군 기지는 무방비 상태였다.


      글쎄요, 어떻게 말할까요? 위의 명령없이이 모든 일을 할 수 있었습니까? 그렇지 않습니다. 함대 관리는 어떤 일이 일어날 지 알고 있었을 것입니다. 이탈리아 인이라면 믿을 수 없을만큼 운이 좋았습니다))))
  16. APASUS
    APASUS 24 8 월 2013 10 : 08
    +2
    나는 크렘린의 반응, 즉 그것의 부재에 충격을 받았다.
    공동 조사에 대한 제안은 없으며, 그들은이 gorunor를 심문하지 않았습니다.
    우리는 방금 삼킨 .......... 명확하지 않습니다.
  17. stranik72
    stranik72 24 8 월 2013 10 : 13
    +3
    나는 페레 스트로 카가 시작될 때 어딘가에이 주제가 새로운 것이었을 때 KZ의 페이지에서 내 생각에 소비에트 철거 자들 중 한 명이 북마크 장소에서 폭발의 힘을 계산 하여이 모든 과대 광고를 분석하고 그 당시에는 실제가 아니라고 결론 내렸다. KGB는 채널을 통해 방해 행위에 대한 정보를 확인했지만 여전히 무언가를 할 수 있었지만 확인되지 않았습니다. 그래서 나는 그것을 믿지 않습니다. 당시에 오래되었던 주요 유닛의 마모는 왜 같은 사람이 익사해야했는지 80 %를 넘어 섰습니다. 그리고 쇼 오프를 위해, 당시 이탈리아에서 공산당의 지위는 매우 강력했습니다. (지금 알려진 그녀는 심지어 선거에서 이겼고 판결을하지 않았다면) 당시 이탈리아에서 사보타지를 준비한 사실은 거의 없었습니다. 우리에게 알려진 바와 같이,이 나라는 90 년대에 우리와 같은 곳에서 판매되고있었습니다.
    1. 알렉산더 1958
      알렉산더 1958 24 8 월 2013 11 : 06
      +4
      제품 견적 : stranik72
      KGB는 채널을 통해 방해 행위에 대한 정보를 확인했지만 여전히 무언가를 할 수 있었지만 확인되지 않았습니다.

      어딘가에서 나는 KGB가 바닥 광산 폭발의 버전으로 재난의 원인을 조사하는 행위에 서명하지 않은 유일한 기관이라는 것을 읽었습니다. 알렉산더 1958
  18. 알렉산더 1958
    알렉산더 1958 24 8 월 2013 10 : 18
    +1
    Добрый день!На мой взгляд версия подрыва итальянцами правдоподобная, но не больше. А почему подорвали именно этот корабль . По репарациям они отдали корабли многим другим перечисленным в статье странам и более новые. Вообще звучит как-то по детски- просили не забирать корабль, а они (русские)забрали. Кто такая была Италия в 50х, вообще никто и звали ее никак., а более серьезные страны не стали бы устраивать себе проблемы и напрягать СССР без необходимости. Какой-то Перл-Харбор и подрыв броненосца "Мэн" на Кубе перед испано -американской войной , только тогда это делалось, как повод для начала войны , а в случае с "Новороссийском" зачем?
    알렉산더 1958
  19. 아산 아타
    아산 아타 24 8 월 2013 10 : 46
    +1
    해군은 항상 군사적 접촉 상태에 있습니다. 휴식, 그리고 훨씬 더, 해군의 슬픔은 전쟁만큼 부적절합니다. 오늘날, 11 월 XNUMX 일과 그 밖의 유사한 사건 이후, 정부는 더 심각한 목표를 위해 시민들을 희생 할 수 있다고 생각합니다. 그리고 이것은 보안 책임자에게 책임을 부여합니다.
  20. mirag2
    mirag2 24 8 월 2013 10 : 55
    -1
    여기! 생각할 것! 돈, 돈! 그들로부터받을 돈이 없지만 그들은 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 광산이 일했을지도 모른다 – 아마도 그들은 생각할 것이다-우리가 실수를해도 (잘 모르겠다) 그들은 울면서도 전쟁 중에 우리의 피를 마셨다.
  21. 코사카
    코사카 24 8 월 2013 11 : 02
    +9
    Версия подрыва "Новороссийска" Итальянскими пловцами мало вероятна. 1. В бухте Омега и её прибрежной зоне нельзя было создать в 1955г, скрытую базу. (Посёлок. Авео-мастерские, стоянка гидросамилётов,действующий маяк , профилакторий с грязелечебнецей, склады.
    2. 오메가에서 약 4 마일 동안 바다에 의해 훼손된 병원 벽 근처 전함 주차장까지.
    3. Проплывать надо две бухты где базируются и охраняются как береговыми постами так и с судов. В Стрелецкой бухте базируется основные силы ОВРа и вспомогательного флота ЧФ. И в 1947г нам же находился рыб колхоз, который на удалении до 2 миль своими сетями и ловушками "Гандерами", перегорадили море для лова рыбы.(в те времена колхозники ловили массу хорошей рыбы чем кормили не только один Севастополь) сетей ставилось в пребрежной зоне 10 ки километров. Вторая бухта Карантинная, там распологалась БТК база тарпедных катеров ЧФ. И школа водолазов ЧФ. (водолазов тренировали и обучали не только в бухте но и с выходом в море.)
    Martynov의 세 번째 베이에는 콘크리트 제품의 해군 공장 부두가있었습니다. 보석 껍질은 모래를 가져와 해변으로 흔든다. 모래는 오메가 베이, Lyubimovka, Uchkuevka 및 Kache에 펌핑되었지만 멀리 가지 않았습니다.
    기지를 만들려면 불가능한시기에 짧은 시간 안에 비밀리에 전달하고 훼손하십시오.
    Скорей всего подрыв произошёл от мин рядом лежащих на дне. Это "добро" до сих пор по несколько штук выдаёт море.
    영원한 기억.
    1. 외로운
      외로운 24 8 월 2013 17 : 44
      +1
      1,8 톤 TNT 광산? 뭐
      1. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 24 8 월 2013 18 : 04
        +1
        동의한다. 결국, 여전히 철분의 50 %를 추가해야합니다. 해상 XNUMX 톤 미만의 폭탄은 당시 비행기가 운송되지 않았을 것입니다.
        1. APASUS
          APASUS 25 8 월 2013 11 : 38
          0
          제품 견적 : shasherin_pavel
          동의한다. 결국, 여전히 철분의 50 %를 추가해야합니다. 해상 XNUMX 톤 미만의 폭탄은 당시 비행기가 운송되지 않았을 것입니다.

          한 버전에서는 폭발물이 이미 장착되어 있었으며 다이버들은 단순히 광산을 올바른 위치에 놓았습니다.이 버전은 Giulio Cesare 선박이 소련으로 보내지기 전에 수리 중이었고 일부 내부 공간이 페인트 칠되어 있다는 사실을 기반으로합니다. 물론 이전이 없었기 때문에 우리는 그 시점에 도달했습니다. 우리는 북마크를 검색 할 시간이 많지 않았으며 보통 다음날까지 신속하게 운영해야했습니다.
        2. 옛 man54
          옛 man54 25 8 월 2013 22 : 13
          0
          제품 견적 : shasherin_pavel
          그 당시의 한 비행기가 아닌, 바다를 가로 지르는 3 톤의 폭탄이 수송되었을 것입니다

          ну это вы зря! Общая грузоподъёмность тез же Ил-4, и Пе-8 были по 3 тонны в лёгкую, но вот правда не вкурсе могли ли они цеплять такие "штучки" к себе или нет. А вот мелкобирты во 2-ой половине 2-ой МВ имели на вооружении авиабомду "ТОл-бой", их вес бы порядка 5 тонн! hi
          1. shasherin_pavel
            shasherin_pavel 26 8 월 2013 20 : 45
            0
            Лётчик АДД Тихомолов Борис Ермилович описал в книге "Небо в огне" такие полёты, что 2,5 тонны Ил-4 мог поднять только на близкую дистанцию, тогда в баки заливалось 40-50% горючего(расчёт на длительность полёта плюс 25% резерв). А так 1300 кг на максимальную дальность. 3 тонны мог поднять Ту-2, опять же на короткую дистанцию. Хенкель 111 - 1800 кг. Хе-117 до 2 тонн. Ю-88 -1500 кг. Двух тонная бомба была сброшена на Бретскую крепость, это было событие для люфтваффе, так как были лётчики единицы способные взлететь с таким весом, и нигде не упоминается о массовом применении 2 тонных бомб. Тонную бомбу сбросили на линкор "Марат". А вот "Толлбой" был 12000 фунтов = 5448 кг. и в 22000 фунтов, = 9988кг."Гренд слем". Подробности Брикхилл П. и Баркер Р. "Убийцы кораблей. Затопить Гарманию" стр.314. но это бомбы для 4-х моторных самолётов, а четырёхмоторными у немцев был Ф-В 200, но это были в основном торпедоносцы. Были два транспортные 6 моторные. Наши самые большие были в пять тонн из цемента ,(он легче металла)только для Пе-8, но с ней он не мог подняться выше 500 (пятьсот) метров, и люки бомбового отсека не закрывались. Пятитонная так же не влезала полностью в "Ланкастер". Это у бомбы В.В. равнялся 50 % от веса, а морская мина ещё требовала и специального парашюта, при её весе, и механику взрывателя, времени и кратности прохода кораблей, когда она взрывалась после нескольких кораблей, и самоликвидатор при падении на мелководье или на сушу и ловушки против разминирования. Так что 1.8 тонны тротилового эквивалента это больше трёх тонн для мины.
  22. 미한
    미한 24 8 월 2013 11 : 34
    +2
    몇 년이 지났는가 .. 우리가 배우는 것이 더 많이 생각된다 ..파괴 행위 파괴 행위 Эти слова сейчас как бы не модны..Но они были есть и будут Они точно выражают то что происходило в СССР и в нынешней России..Лет через 50 какой нибудь западный или наш (предатель) с ухмылкой будет говорить почему у нас вечно что то взрывалось не запускалось или тонуло..Я не утрирую и не преувеличиваю.."Засланцев" и "кротов" у нас очень много..и многие еще ждут своего часа..
  23. 미 트리 데이트
    미 트리 데이트 24 8 월 2013 11 : 42
    0
    아마도, 이런 식으로 흐루시초프는 상대를 상대 했을까?
  24. 나는 텍사스 출신이다
    나는 텍사스 출신이다 24 8 월 2013 11 : 45
    0
    보상이 청구되어야합니다, 얼마나 해가 될까요!
  25. 미한
    미한 24 8 월 2013 11 : 55
    -1
    인용구 : 저는 텍사스 출신입니다.
    к

    내가 이탈리아에서 무엇을 주장 할 수 있는가 .. 우리의 캔트 .. 분명히 일했다 ..
    1. 아폴론
      아폴론 24 8 월 2013 12 : 01
      +2
      모두에게 인사드립니다. hi

      цитата-Линкор "Новороссийск" в 1955 году взорвали боевые пловцы ВМФ Италии?

      주제의 비디오
      http://www.youtube.com/watch?v=N7Oc4GF7K6w
  26. 루돌프
    루돌프 24 8 월 2013 12 : 28
    +3
    이 베테랑은 비어있는 화자 일지 모르지만 그러한 진술은 간과해서는 안됩니다. 적어도 명시된 사실을 확인하는 것, 이탈리아 인들과 Esposito 조사의 공동 절차. 다음으로, 전함의 죽음에 대한 형사 사건의 재개를 결정하십시오.
    Кстате, подрыв на морской мине не исключает участия боевых пловцов. Не так уж и сложно ее отбуксировать под водой в нужное место. В качестве взрывного устройства могли быть также использованы подводные транспортные средства ("торпеды") пловцов.
    1. 옛 man54
      옛 man54 24 8 월 2013 18 : 08
      +1
      제품 견적 : rudolff
      이 베테랑은 비어있는 화자 일지 모르지만 그러한 진술은 간과해서는 안됩니다. 적어도 명시된 사실을 확인하는 것, 이탈리아 인들과 Esposito 조사의 공동 절차. 다음으로, 전함의 죽음에 대한 형사 사건의 재개를 결정하십시오.

      매우 합리적인, Rudolph !!! 하지만 ... 당국은 그것을 필요로합니까? 그리고 나서, 91 년까지, 그리고 심지어 오늘날까지, 프로 - 서양, 미국 그리고 심지어 게걸 먹은 엉덩이까지 ?? 여기 있습니다. 그리고 당국은 연중 폭발의 진정한 원인을 1로 인식했지만, 항상 브레이크와 마찬가지로 모든 것을 분류했습니다.
  27. lelikas
    lelikas 24 8 월 2013 12 : 45
    +2
    제품 견적 : Igor39

    나도 자백하고 싶다 : 나는 케네디를 죽였다.

    이제 검색 엔진 Backpack and Pressure Cooker를 입력하십시오. 전 세계의 모든 특별 서비스와 검은 헬리콥터가 발송됩니다. 웃음
    1. 난
      24 8 월 2013 19 : 50
      0
      압력솥 폭탄 작동 방식 (보스턴의 테러 공격에 대한 자료)

      많은 사람들이 압력솥에서 폭탄을 만드는 것이 얼마나 쉬운 지조차 모릅니다. 이 메커니즘의 작동 원리를 설명하려면 압력이 가해지는 내용이 폭발 할 수 있다는 진술을 고려해야합니다.


      압력솥에서 요리 원리는 간단합니다. 압력솥은 열에 대한 내부 대기압을 높이는 원리와 정상 온도가 212 도인 스팀 트랩을 사용하여 스팀을 사용하여 음식을 조리합니다. 이 경우 온도가 상승하면 압력이 증가하며 폭발 메커니즘 이론에 따르면 이미 위험합니다.

      보스턴에서 사용 된 압력솥 폭탄은 가혹한 압력 하에서 빠르게 흐르는 가스로 채워졌습니다. 가스는 화재에서 단순한 화약으로 왔습니다. 압력 하에서, 존재하는 가스는 그것이 가압되지 않은 용기에 배치 된 경우보다 훨씬 더 치명적인 결과를 초래한다.

      2004 년 국토 안보부 (Department of Homeland Security)가 발표 한 보고서는 인도와 알제리의 반란군과 무장 세력이 사용하는 "압력솥 폭탄"에 대해 설명합니다. 이후 미국 DHS에 따르면 2010 년 이후 이러한 폭탄이 아프가니스탄, 네팔 및 파키스탄에서 사용되었으며 타임 스퀘어 폭탄을 폭파하려는 시도가 있었다고 언급했다. 최신 보고서에 따르면 보스턴 마라톤에서 테러 공격에 비슷한 폭발물이 사용되었습니다. Al-Qaeda의 영어 잡지 Inspire는 Al-Qaeda가 만들어지기 전에도 같은 폭탄을 만들기위한 레시피가 다른 디자인이지만 다른 디자인을 가지고 있다고 기록했습니다. 폭발물 및 폭발물 장치에 대한 지침으로 유명한 무정부주의자 요리 책은 1971 년 "압력솥 폭탄"의 가능성을 설명했다.

      압력솥 폭탄은 오랜 역사와 다양한 사용자 목록을 가지고 있습니다. 인도에서는 카슈미르의 테러 단체뿐만 아니라 마오 주의자들도 사용했습니다. 프랑스에서는 2000 년에 알제리 테러 그룹이 압력솥 폭탄을 사용하려고 시도했습니다. 올해 XNUMX 월 그리스에서 압력솥의 폭발은 무정부주의자들에 의한 것이었다. 압력솥 폭탄을 만드는 데 사용되는 재료는 비싸거나 독창적이지 않으며,이를 만들기위한 지침이 널리 이용 가능합니다.

      보스턴에서의 공격을 조사한 후 폭탄의 내용과 그 제작의 성격에 대한 답변이 제공됩니다. USA Today 그림은 이러한 유형의 폭탄이 어떻게 작동하는지 명확하게 보여줍니다.

      압력솥

      Использование скороварки ,как самодельного взрывного устройства, представляет собой жестокий метод, которому обучаются афганские террористы в тренировочных лагерях. Департамент Национальной Охраны США : "Бомбы скороварок могут быть сделаны как из легкодоступных материалов, так и иметь сложные конструкции» .

      정상적인 사용
      압력솥에서 음식은 일반적으로 밀봉 된 뚜껑과 스팀 트랩을 사용하여 요리됩니다.

      1 폭발
      압력솥에는 폭발성 및 못과 볼 베어링이 혼합되어 있습니다.

      2 확장
      폭발성 발화가 빠르게 발생합니다.

      폭발에서 3 파편
      폭발로 인해 손톱과 베어링이 총알처럼 쏜다.
  28. 연맹
    연맹 24 8 월 2013 13 : 54
    +7
    보관 자료에서. 노보로시 스크가 죽은 직후 세 바스 토폴만의 토양 조사 결과에 따르면 독일과 소비에트 생산의 수십 개의 바닥 광산이 발견되었습니다. 제 1944 차 세계 대전이 시작되고 1943 년에 독일은 1100 년에 우리의 비행기 인 세 바스 토폴을 떠났습니다. 약 6kg의 폭발물에 해당하는 TNT의 대부분의 광산. 침몰 한 배 근처에서 XNUMX 분 XNUMX 분의 한 무리가 발견되었습니다.
    얼마 동안 나는 해군에 알려진 소위 MURU를 포함하여 노보로시 스크를 기르는 일을 담당하는 장교들과 함께 봉사 할 기회를 가졌다. 그들의 확고한 신념에 따르면, 배는 지상의 광산에서 사망했으며, 이탈리아 인의 기분 전환에 대한 수다쟁이 완전 쓰레기이며 다른 모든 버전은 사람들의 추측입니다 ...
  29. 미한
    미한 24 8 월 2013 13 : 58
    0
    Закладка была в этом крейсере..(заваренная в корпус) маленькую магнитную мину прицепили и чудовищный взрыв..погубивший корабль и экипаж в в порту..(не зря эту тему во времена СССР засекретили..) сейчас итальяшка перед смертью похвастался....Самое интересно сколько таких "хвастунов"..в России и на западе.. 부정
  30. 루스 볼프
    루스 볼프 24 8 월 2013 14 : 23
    +1
    이탈리아 사람의 고백은 거의 없다.
    보르 게제는 둘 이상의 배가 러시아에 도착하지 않을 것이라고 맹세했으나 그들은 맹세를 성취하지 못했습니다. 그리고 여기서 그는 그 이유를 자신에게 돌릴 수밖에 없었습니다 - 그는 약속을 성취했습니다.
    올해의 1945 이후 이미지를 높이기 위해 이탈리아 정부는 수상 경력이있는 사람이라도 오리를 좋아할 것입니다.
    보르 게제의 고백에 관해서는, 그는 그 공격이 10 6 월 1942이었고, 7 6 월의 공식 자료에 따르면, "타슈켄트 (Tashkent)"순양함에서 이탈리아 보트에 대한 어뢰 공격에 관해서 만 아름답게 말했고 "타슈켄트"는 Batumi에 도착했다. Novorossiysk에서 6 월 18까지 거기 서 있었다.
  31. 오스카
    오스카 24 8 월 2013 14 : 32
    +4
    Вполне допускаю, что пловец-ветеран мог просто "попиариться". Может пенсии не хватает? Будут доступны архивы - узнаем правду.
  32. 덴가
    덴가 24 8 월 2013 15 : 20
    +1
    외교적 언어에는 수사와 같은 것이 있습니다. 즉, 우리 선박의 이탈리아 특수 부대에 의한 폭발에 대한 정보가 공식적으로 확인되면 사과하고 지불하거나 이탈리아 군함을 바닥으로 보냅니다.
    1. 루스 볼프
      루스 볼프 24 8 월 2013 15 : 46
      0
      Данный Акт не проходит, по причине, того что "Р", в основном, применятся как экономическая санкция и направлена на прекращение действий одной из сторон, которая ущемляет права другой стороны, но при этом не должна, состоять из точного повторения провоцирующих действий.
  33. Igarr
    Igarr 24 8 월 2013 16 : 29
    -2
    안녕, 형제들.
    Black Sea Fleet의 사이트 인 검색 엔진을 입력하십시오.
    아니면 단순히 노보로시 스크의 죽음 일 수 있습니다. 그는 여전히 BSF 웹 사이트에 표시됩니다.
    거기에서 왜, 왜 읽어야 할 것입니까?
    네 번째 옵션.
    변형 없음.
    1. 옛 man54
      옛 man54 24 8 월 2013 18 : 13
      -1
      검은 바다 함대의 부지와 함께 잘못 착각 한 것입니다! hi
      1. 옛 man54
        옛 man54 25 8 월 2013 22 : 16
        +2
        Это вам "-" от меня, за подлое минусование, бз аргументации! hi
        1. Igarr
          Igarr 26 8 월 2013 22 : 03
          0
          너에게 누군가? 나에게
          나는 아무도 빼지 않았다.
          그리고 의견 ... 그래서 이것은 제 의견입니다.
          그리고 몇 가지 메커니즘에 대한 지식.
          ...
          А еще мне понравилось - "...за 평균 минусование.."
          나는 즉시 Gadyukin의 시민 인 그림 악당으로 자신을 소개했다. 콧수염, 치아에 칼, 악의적 인 미소 - 마이너스, 마이너스, 마이너스 ......
          여기에 나에게서 플러스가있다. 즐겁게하기 위해서.
  34. 시베리아 독일어
    시베리아 독일어 24 8 월 2013 16 : 35
    0
    제품 견적 : Vovka Levka
    제품 견적 : xetai9977
    Об "итальянском следе" писали в конце 80-х годов. Эта версия всегда присутствовала. Но вряд ли итальянское правительство признает факт участия своих спецслужб в гибели "Новороссийска"

    이것이 아닌지의 여부는 논점입니다. 그러나 어느 경우에도 아무도 인식하지 못합니다.
    각 주에는 옷장에 많은 골격이 있으며, 그럴 것입니다.
    질문이 달라요?
    폭발 후 많은 시간을 보냈을 때, 그는 만에서 배를 익사했습니다. 논리를 무시합니다. 이것은 리더십 훈련의 수준을 나타냅니다.
    그리고 니콜 스키 후방 제독은 배의 선장이 직접 직무를 수행하는 대신 돼지의 코를 완전한 숫양으로 막았습니다. 배를 좌초하는 대신 침몰 선박에 배의 최고 명령을 가진 다과회를 대폭 배치했습니다.
    -나는 그들이 전에 배를 폭파 시켰다는 것에 완전히 동의하지만, 어떻게 든 그들은 배를 싸웠고 저장했습니다.-우리의 배는 비행기에 의해 어뢰와 공격을 받았지만 바다에서 항구에 도착한 캐러밴 PQ-17을 기억하십시오. 그러나 여기서는 전문성인지 겁쟁이인지 모르겠습니다.
  35. 게라 팍
    게라 팍 24 8 월 2013 16 : 38
    +6
    나는 이탈리아의 흔적을 의심한다. 양피는 문제가되지 않았다. 배는 5 번째 배 였고, 어쨌든 바다를 따라 갈 길이 거의 없었다. 국가의 지원이 없다면 그러한 행동은 수행되지 않았을 것입니다. 그러나 만약 우리가 방해 사를 잡았다면, 그 격렬한시기에 큰 전쟁 냄새가났습니다. 이탈리아 정부가 그러한 위험을 감수하지는 않을 것입니다.
  36. 크리스털
    크리스털 24 8 월 2013 16 : 47
    +3
    비극 ... 항구의 중심부, 기지의 중심부, 기지에서 평화로운 시간에 수백 명의 사람들의 터무니없는 죽음 ..
    어떤 사람들은 위업을 행하고 죽었고, 다른 사람들은 어리석은 명령을 내렸다.
    죽음이 다른 사람들의 실수를 바로 잡았던 일부의 영웅주의 ..
    Мир вашему праху моряки линкора "Новороссийск"
  37. 루돌프
    루돌프 24 8 월 2013 18 : 00
    +1
    전함 황후 마리아
  38. 루돌프
    루돌프 24 8 월 2013 18 : 14
    +2
    죄송합니다. 실수로 마무리되지 않은 댓글을 보냈습니다. 나는 마리아 황후 세 바스 토폴 습격에서 똑같은 신비한 죽음을 기억하고 싶었다. 노보로시 스크의 비극 20 년 전. 버전 중 하나는 독일 특별 서비스의 전환이었습니다. 거의 XNUMX 년 후, 조직자 중 하나 인 Victor Verman이 발견되었습니다.
  39. 드로 셀 마이어
    드로 셀 마이어 24 8 월 2013 19 : 58
    +4
    Скорее всего мина. В бухте "Омеге", она же "Круглая"базу устраивать негде, даже дикий пляж очень открыт, а в середине бухты вообще можно пешком ходить -мель. Во вторых, в 2000-х в Камышовой бухте подняли донную магнитную мину, а тралилась она и судов там стояло множество. так вот, эта мина была в полном рабочем состоянии, с нормальными аккумуляторными батареями и ловушками для сапёров, от которых погиб человек. Такая же могла и лежать под "Новороссийском".
    함대 사령부는 I.V.가 죽었다는 것은 매우 운이 좋았습니다. 스탈린은 그렇지 않으면 그의 머리에 구멍이 있었을 것이다.
  40. 남쪽
    남쪽 24 8 월 2013 21 : 15
    -4
    이탈리아 측에서 소비에트로 배를 이송하는 데 참여한 전함 Novorossiysk Yuri Lepekhov의 감독이 이미 수십 년 후 다른 버전을 발표했습니다. 그의 견해로는 두 개 이상의 광산이 있었고 외부에서 폭발로 인해 전함 내부에 있던 파괴 행위 혐의가 폭발했습니다. Lepekhov는“Sevastopol 신문”에“명령이 배를 점령했을 때 초기에 자세히 조사하고 XNUMX 개의 절단이 양조 된 구획을 발견했습니다. 용접은 최근에 매우 전문적으로 수행되었습니다. 문제는 배의 가장 먼 구획 인 아래쪽 활에서 양조 해야하는 문제가 발생합니다. 그러나이 명령은이 정보에 대해 아무런 조치를 취하지 않았습니다.”
    사이트 테이프에서 재료 ru
    그리고 이탈리아 서브 마리너-존경, 큰 용기를 가진 사람들
  41. 알 샤 히니
    알 샤 히니 24 8 월 2013 21 : 24
    +2
    Версия о диверсантах конспирологична и по своему красива. Да ещё если учесть , что приписывают её боевым пловцам "черного князя" Валерио Боргезе.
    그러나 실제로는 모든 것이 더 간단하고 더 평범합니다. 그리고 전쟁에서 패배 한 이탈리아의 작전을 막기 위해서는 정치적으로나 물질적으로나 어려울 것입니다.

    그리고 전직 파괴자 Hugo D Esposito의 인정. 아마도 노인의 환상의 영역에서 비롯된 것 같습니다.
    1. 남쪽
      남쪽 24 8 월 2013 21 : 33
      +1
      글쎄, 그래, 전쟁 10 년 후 흑해 함대의 주요 기지에서 광산은 sprats로, 누가 놀라게 할 것입니다 .....
      ну надо не терять чувство реальности,тобишь или признать весь чф сборищем лохов и делитантантов или признать очевидное - "стареющий человек" сказал правду, да и смысл то ему врать?
      1. 코사카
        코사카 25 8 월 2013 09 : 14
        +1
        В бухтах Севастополя до сих пор извлекается множество всякого взрывоопасного "добра" как первой войны так и ВОВ. Только донных мин разных типов было ликвидировано более 400 шт. Сразу после взрыва в районе якорной стоянки напротив Госпитальной стенки (где и стоял Новороссийск), и Павловского мыска было обнаружено 6 мин. Немцы при отступлении минировали акватории бухт Севастополя тщательно со знанием дела. Работали спец команды сапёров, не только немцев и итальянцев, и объеденённая румыно - французкая. Ветераны водолазы рассказывали были места где дно выкладывалась авибомбами и повех их или поб ложилась гидроакустическая мина. Мины разных типов и всякое неразорвавшеесе находят до сих пор десятками. Только в августе обноружили донную мину и ФАБ 100. Причём всё было найдено дайверами на входах в бухты Стрелецкая и Севастопольская.
        1. 남쪽
          남쪽 27 8 월 2013 22 : 44
          0
          글쎄, 전쟁 후 10 년 또는 그 이후에 어떤 다른 배와 배가 광산에 의해 날아 갔습니까?
          나는 적의 영웅주의와 대담을 인식하고 싶지 않다는 것을 이해합니다. 주력 기지를 맨 아래에 놓으려면 ....하지만 필요합니다.
  42. 우 졸리 프
    우 졸리 프 24 8 월 2013 21 : 35
    +5
    나는 파괴자에 대한 버전을 믿지 않습니다. 그리고 여기에는 여러 가지 이유가 있습니다. 물론 보닛이 열려 있었고, 바다 모니터링 레이더가 수리되었고, PLO 순찰이 제대로 조직되지 않았지만,이 모든 것이 알려 져야했습니다. 이 날에 Novorossiysk는 저녁에 기지로 돌아와서 일정한 장소에 있지 않을 것임을 알아야했습니다. 그러나 수영자가 밤에 전함을 발견했다고해도 왜 활에 요금을 부과 했습니까? 이론적으로 이것은 배의 파괴를 100 % 보장하지는 않습니다. 구멍은 기갑 성채 밖에있었습니다. 지하실이나 메커니즘 아래에 전하를 두는 것이 훨씬 수익성이 높았으며, 이는 광대뼈의 존재로 인해 작업이 용이 해집니다. 이것은 이상합니다. 프로는 그렇게 작동하지 않습니다.
    방해 행위 후에 어떻게해야합니까? 이러한 작업에는 2-3 명이 참여하지 않지만 정보 유출이 전쟁 인 경우. 그리고이 모든 것은 녹슨 그릇 때문입니다.
    당시 노보로시 스크의 전투 가치는 거의 제로였습니다. 초기에 함선은 불충분하게 안정성, 열악한 화재, 열악한 보호, 일반적인 디자인 약점, 320mm의 무장이 우리의 표준을 충족하지 못하고 주 구경에 대한 이탈리아 탄약의 품질이 낮았습니다. 또한 기술 문서가 부족합니다. 따라서 생존을위한 투쟁의 문제로 인해 선박은 장치 및 시스템의 배치 및 작동 원리 및 원리에서 국내 관행과 완전히 다릅니다.
    나는 이탈리아 연금 수급자의 진술을 자기 PR로 생각하고, 할아버지는 돈을 다시 벌기로 결정하고, 영광은 영혼을 따뜻하게하고, 손자에게 할 말이 있습니다.
  43. 바크 트
    바크 트 24 8 월 2013 21 : 38
    +2
    물론 비극입니다. 많은 사람들이 죽었습니다.

    Линкор "Новороссийск" был небоеспособен. Все время нахождения на службе он ремонтировался. Редко выходил в море. Боезапас уж не знаю был на борту или нет? Но тот что имелся, был очень плохого качества. Возможна и детонация. В итальянский след верю с трудом.

    매뉴얼 정보. 전쟁 중에 흑해 함대의 지휘는 놀랄만 한 결정과 처형으로 구별되었습니다.

    전함이 왜 죽어 가고 있는지에 대해. 1939 년, Priin은 더 현대적인 Royal Oak에 2 개의 어뢰를 발사했습니다. 배는 정박장에서 굴러와 침몰했다. 또한 리더십의 관용으로 인해. 탑승 한 사람은 대도시의 함대 사령관이었습니다. 또한 안전하게 익사합니다.
    1. 옛 man54
      옛 man54 25 8 월 2013 22 : 24
      0
      제품 견적 : Bakht
      그러나 그곳에 있었던 것은 매우 질이 좋지 않았습니다. 폭발도 가능합니다.

      У пробоины в днище "Новоросийск" 간격의 가장자리가 안쪽으로 오목하게 인클로저 바닥에 주차 장소에서 거대하다. 폭발 깔때기! 그때 당신은 무엇을 더 필요로합니까 ?? 의뢰 탄약의 폭발은 무엇입니까 ?? 포병 함의 폭발이이 구경의 GK 총을 잡고 있다고 상상조차합니까? 당신은 함대에 매우 관심이있는 것 같습니다. 이것들은 실수입니다! 부정
    2. 남쪽
      남쪽 27 8 월 2013 22 : 46
      0
      제품 견적 : Bakht
      Линкор "Новороссийск" был небоеспособен. Все время нахождения на службе он ремонтировался. Редко выходил в море.

      이것이 모든 주요 선박의 운명입니다
  44. 조종사
    조종사 24 8 월 2013 21 : 59
    -1
    나는 사보 테이에 대한 버전을 믿지 않는 사람을 개인적으로 믿습니다. 그럴 수도 있습니다.
  45. pv1005
    pv1005 24 8 월 2013 22 : 51
    0
    쿠르스크 인 노보로시 스크는 아마 진실을 알지 못할 것입니다. 최소한 생계. 그리고 버전이있을 수 있습니다 ....
  46. RusneTRUS
    RusneTRUS 25 8 월 2013 01 : 16
    0
    무엇이든 될 수 있습니다
    내 것이었다
  47. 2 실라
    2 실라 25 8 월 2013 01 : 45
    +3
    이탈리아어 버전이 가장 믿을 수 없습니다.
    모든 것은 소문, 가십 및 추측 수준에 있습니다.
    단일 사실, 단일 증거, 심지어 간접적 인 것도 없습니다.
    대화 주제 만 있습니다.
    그리고 Hugo de Esposito의 수다쟁이는 역사상 고유의 전례를 가지고 있습니다.
    Так было, когда никому не известный автор во Франции случайно прочел записки штурмана Альбанова и написал "мемуары" от имени якобы выжившей Е. А. Жданко.
    Правда Уго де Эспозито, ещё не написал "мемуары", но я думаю близок к этому.
  48. 코스 티아 보행자
    코스 티아 보행자 25 8 월 2013 02 : 33
    0
    흥미롭지 만, 이탈리아 인들은 알 카포네와 같은 흐루시초프를 심고, 대 족장이 언덕 너머에서 나올 때까지 소련 범죄자들을 조직하고, 많은 젊고 재능 있고 운동적인 사람들을 결정하고, 이전에 그것들을 아디다스에 넣었거나 과학자와 교육 국가의 절반을 취한 사람들. 왕의 알코올을 가진 학생?

    경비원은 러시아와 러시아 국민에 대한 세계 음모입니다. 그런데 크림을 영어로 쓰면 "크 루트"를 읽을 수 있습니다. 가장 멋진 갱스터 인 크리미아를 소유하고 크리미아 전쟁 (영어로 범죄 전쟁처럼 들리는 경우)을받은 yupkie Scots는 공 치마에서 가장 멋진 그리스 경비대의 쌍둥이입니다.

    파이 :
    덧붙여서, 크림에서, 러시아 선박이 항구에서 바로 침몰하지 않았다.

  49. 유진
    유진 25 8 월 2013 04 : 14
    -2
    Господи,да на такой "коробке" зашхерить полторы тонны ВВ не проблема!Очень реальная версия,про пловцов.Хотя дедушка мог и приколоться.
    1. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 25 8 월 2013 09 : 43
      0
      네, 여전히 가장 취약한 곳을 알고 있다면 말입니다. 어뢰도 아닙니다. 다른 곳으로 갈 것입니다 ... 그리고 맹세에 대해 : 여러분들은 생각합니다 – 이것은 이탈리아의 맹세입니다. 그들은 그들이 죽을 것을 알고 있지만 여전히해야 할 일이 있어도 우리처럼 맹세를 유지합니다. 맹세를 이행하지 마십시오. 아무도 손을주지 않을 것입니다. 맹세하는 또 다른 사고 방식은 하나이지만 거룩한 서원입니다.
  50. 지역
    지역 25 8 월 2013 06 : 18
    0
    제품 견적 : Vovka Levka
    제품 견적 : xetai9977
    Об "итальянском следе" писали в конце 80-х годов. Эта версия всегда присутствовала. Но вряд ли итальянское правительство признает факт участия своих спецслужб в гибели "Новороссийска"

    이것이 아닌지의 여부는 논점입니다. 그러나 어느 경우에도 아무도 인식하지 못합니다.
    각 주에는 옷장에 많은 골격이 있으며, 그럴 것입니다.
    질문이 달라요?
    폭발 후 많은 시간을 보냈을 때, 그는 만에서 배를 익사했습니다. 논리를 무시합니다. 이것은 리더십 훈련의 수준을 나타냅니다.
    그리고 기회를주는 대신에 Nikolsky 후방 제독 선장 직접 직무를 수행하기 위해 배를 타고 램에 돼지 코를 붙였습니다. 배를 좌초하는 대신 침몰 선박에 배의 최고 명령을 가진 다과회를 대폭 배치했습니다.

    당신은 재킷입니까?