1955의 전함 Novorossiysk는 이탈리아 해군의 전투 수영 선수들에 의해 폭파 되었습니까?

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1955의 전함 Novorossiysk는 이탈리아 해군의 전투 수영 선수들에 의해 폭파 되었습니까?

제 10 수영 특수 부대 베테랑 소 함대 이탈리아 해군은 29 년 1955 월 4 일 신비한 상황에서 죽은 소련 해군 노보로시 스크의 흑해 함대 전함이 이탈리아 전투 수영 선수들에 의해 폭파되었다고보고했다. Hugo de Esposito는 이탈리아 판 XNUMXArts와의 인터뷰에서이 자백을했습니다.

Hugo de Esposito는 이탈리아 군 정보국 (The Military Intelligence Service)의 전 직원이자 폐쇄 된 (암호화 된) 통신 전문가입니다. 이탈리아에 따르면, 이탈리아 인들은 이탈리아의 독수리였던 "줄리오 체사레 (Giulio Cesare)"라는 전함이 "러시아인"에게 가기를 원하지 않았기 때문에 그들은 그것을 파괴하려고했다. 이것은 이탈리아 군이 폭발과 전함의 죽음에 연루된 첫 번째 직접 인정입니다. 그 전에 이탈리아 지네 비린 델리 (Gino Birindelli) 제독과 이탈리아 특수 부대 참전 용사들은 이탈리아 인이 배의 사망과 관련이 있다는 사실을 부인했다.

Itogi 잡지는 2005에서 전함 Novorossiysk의 죽음에 관한 유사한 자료를 발표했습니다. 잡지는 사보타지 공격 "Nicolo"의 생존자들 중 마지막으로 만난 미국으로 이민 온 전직 소련 해군 장교의 이야기를 올렸다. 이탈리아 인은 "흑인 왕자"라고 별명을 붙인 10 함대 Yunio Valerio Scipione Borghese (1906 - 1974)의 전직 사령관이었던 소련의 이탈리아 함대가 이태리의 불의를 복수하기로 맹세 한 후 일어난 전함을 날려 버렸다. Aristocrat Borghese는 바람에 말을 던지지 않았습니다.

전쟁이 끝난 후, 소련 선원들의 조심성이 흐려졌다. 이탈리아는 대영 제국 전쟁에서 MAS (이탈리아의 Mezzi d' Assalto - 폭행 차량, 이탈리아의 Motoscafo Armato Silurante - 무장 어뢰 보트)의 10-I 함대를 흑해에서 운항했습니다. 1 년 동안 준비가 있었고, 유언 집행자는 8 명의 파괴자였습니다. 10 월 이탈리아의 21 1955는 곡물을 적재하기 위해 Dnieper 항구 중 한 곳으로 간 화물선을 떠났습니다. 10 월 26 자정에 Chersonese 등대가 가로 지르는 15 마일에서 화물선이 바닥의 특수 해치에서 소형 잠수함을 발사했습니다. 잠수함 "Picollo"는 임시 거점이 세워진 Sevastopol Omega Bay 지역으로 넘어갔습니다. 하이드로 밥 덕분에 사보타주 그룹은 노보로시 스크에 도착했고, 작업은 혐의를 벗기 시작했습니다. 두 명의 이탈리아 다이버가 자기 실린더에 있던 폭발물에 대해 오메가로 돌아 왔습니다. 성공적으로 화물선에 도킹하고 떠날 수있었습니다.

전략적 트로피

Giulio Cesare 선은 Conte di Cavour 유형의 5 척 중 하나입니다. 이 프로젝트는 Rear Admiral Edoardo Masdea가 개발했습니다. 그는 5 개의 주요 구경 포탑이있는 배를 제안했습니다. 활과 선미에서 하부 포탑은 3 구, 2 구 총입니다. 파이프 사이에 또 ​​다른 3 기포 터렛이 배치되었습니다. 총의 구경은 305-mm이었다. 율리우스 카이사르는 1910 해에 배치되었고 1914 해에 위임 받았다. 1920에서 배는 첫 번째 업그레이드를 거쳐 수상 비행기와 크레인을 발사하여 투석기를 타고 물 속에서 그리고 투석기를 들어 올리며 포병 사격 통제 시스템이 교체되었습니다. 전함은 훈련 포병선이되었습니다. 1933에서 - 1937 "줄리어스 시저 (Julius Caesar)"는 엔지니어 총장 프란체스코 로툰 디 (Francesco Rotundi) 프로젝트에 의해 재검토되었습니다. 주요 구경의 총구가 320-mm (숫자가 10로 감소), 사격장이 증가하고 예약 및 대공 방어가 강화되었으며 보일러 및 기타 메커니즘이 교체되었습니다. 총은 절반 톤 이상의 껍질로 32 km까지 날아갈 수 있습니다. 선박의 변위는 24 천톤으로 증가했다.

제 1941 차 세계 대전 중에 배는 여러 군 작전에 참여했습니다. 1942 년, 연료 부족으로 오래된 선박의 전투 활동이 줄었습니다. XNUMX 년에 "줄리어스 시저"는 기존 함대에서 철수했습니다. 연료 부족으로 인해 지배중인 어뢰 공격으로 전함이 사망 할 위험이 높았습니다. 항공 공중의 적. 전쟁이 끝날 때까지 배는 떠 다니는 막사로 바뀌었다. 휴전 후 연합군 사령부는 처음에 이탈리아 전함을 통제하고 싶었지만 시저를 포함한 XNUMX 대의 구함 선은 교육용으로 이탈리아 해군을 양도 할 수 있었다.

특별 협정에 따르면, 승리 세력은 배를 상대로 이탈리아 함대를 나눴다. 모스크바는 "Littorio"유형의 새로운 전함을 요구했지만, 소련은 구식 "Caesar"뿐만 아니라 경 순양함 "Emanuele Filiberto duca d' Aosta"( "Kerch"), 9 구축함, 4 잠수함 및 여러 보조 선박을 이전했습니다. 소련, 미국, 영국 및 이태리 침략에 영향을받은 다른 주들 사이에 이양 된 이탈리아 선박의 분단에 관한 최종 합의는 연합국 외무 장관 회의에서 1 월 10 1947에 체결되었다. 특히 프랑스 인은 4 순양함을 이송했습니다. 4 구축함과 2 잠수함, 그리스 - 순양함. 새로운 전함은 미국과 영국으로 갔고 나중에 나토 파트너쉽의 일환으로 이탈리아로 돌아왔다.

1949까지 Caesar는 보존되어 교육에 사용되었습니다. 그는 심하게 무시 된 상태에있었습니다. 전함은 흑해 함대에 포함되었습니다. 5 March 1949, 전함 Novorossiysk이라고 지명되었다. 향후 6 년 동안 Novorossiysk는 전함을 수리하고 업그레이드하기 위해 많은 양의 작업을 수행했습니다. 단거리 대공포, 새로운 레이다, 무선 통신 및 선박 통신, 현대화 된 주요 발사 제어 장치, 비상 디젤 발전기 대체, 이탈리아 터빈을 소련으로 변경했습니다 (우주선의 속도를 28 유닛으로 증가 시킴). 사망 할 무렵에는 노보로시 스크 (Novorossiysk)가 소비에트 함대의 가장 강력한 배였습니다. 그는 10 개의 320-mm 건, 12 x 120-mm 및 8 x 100-mm 건, 30 x 37-mm 대공포를 보유하고 있습니다. 배의 변위는 29 미터 길이와 186 미터 폭으로 28 천 톤에 이르렀습니다.

선진 시대에도 불구하고, 전함은 원자 실험을위한 이상적인 배였습니다. 그의 320-mm 건은 전술 핵탄두를 배치하기에 적합한 32 kg 껍질로 525 킬로미터의 거리에서 목표에 도달했습니다. 소련이 원자력의 지위를 얻었을 때 1949로 돌아가서 전함은 알렉산더 바실 레스 스키 (Alexander Vasilevsky) 육군 장관과 1953에서 신임 국방 장관 인 니콜라이 부르 가닌 (Nikolai Bulganin)이 방문했습니다. 1955에서는 소련 국방 장관 인 Georgy Zhukov가 10 년까지 Novorossiysk의 삶을 연장했습니다. 전함의 근대화에 관한 프로그램은 두 단계로 진행되었습니다. 첫 단계에서 그들은 원자력을 사용하는 특수 장비 배치를 개발하고 제조 할 계획이었습니다. 두 번째는 포탑을 핵탄두가 장착 될 수있는 순항 미사일 용 설치로 대체하는 것입니다. 소비에트 군대 공장에서는 처음에는 특수 장비 배치 제조에 종사했습니다. 알렉산더 파블로 비치 쿠카 (Alexander Pavlovich Kukhta) 계급의 전함 대위 1의 숙련 된 사령관의 지휘하에 배의 인공 항선 기는 주요 구경총의 불을 통제하는 문제를 해결했습니다. 모든 10 주 구경총은 이제 단일 표적에 발사 될 수 있습니다.

비극적 인 "노보로시 스크 (Novorossiysk)"의 죽음

10 월 28 Novorossiysk 1955은 Sevastopol의 North Bay에 위치해있었습니다. A. Kukhta는 휴가 중이 었습니다. 그가 우주선에 있었다면, 폭발 사건은 덜 비극적 인 과정에서 다른 방식으로 발전했을 수 있다고 믿어집니다. 배 2 계급 G.A. Khurshudov 선장을 행동 상륙했다. 전함의 고위 장교는 조종사 사령관 Z. G. Serbulov였습니다. 10 월 29 시간 1 시간 31 배의 기수 아래에는 강력한 폭발이 있었는데, 이는 1-1,2 톤의 트리 니트로 톨루엔과 동등합니다. 두 배로 보였던 일부에 이르는 폭발은 거대한 군함의 다층 기갑 선체를 바닥에서 상부 갑판으로 관통했습니다. 170 평방 미터, 우현의 하단에있는 구멍에 거대한 형성되었다. 물이 쏟아져 경막 내부 격벽이 깨지고 배가 범람했다.

Vzvyv는 배의 조밀 한 인구가 많은 부분에서 생겼으며 수 백명의 선원이 활 조종석에서 잠을 잤습니다. 처음에는 150-175 사람들이 사망하기 전에 거의 같은 숫자가 다쳤습니다. 상처 입은 사람들의 점수가 구멍에서 들려 왔고, 들어오는 물의 소리, 죽은 사람의 잔해가 떠 다녔다. 어떤 혼란이 생겨서 전쟁이 시작되었다고 생각하고 공중에서 우주선을 공격하고 비상 사태를 선언 한 다음 전함에서 전투 경보를 발령했습니다. 승무원은 전투 일정에 따라 장소를 차지했고, 포탄은 대공포로 보내졌습니다. 선원들은 사용 가능한 모든 에너지와 배수 수단을 사용했습니다. 응급 팀은 재난의 결과를 지역화하려고했습니다. Serbulov는 범람 한 전제에서 사람들의 구조를 조직하고 해안에 보내지도록 상처를 준비하는 것을 시작했다. 전함은 가장 가까운 모래 둑으로 견인 될 계획이었습니다. 응급 위탁과 의료 팀이 인근 순양함에서 도착하기 시작했습니다. 배를 접근하고 구조하기 시작했습니다.

그 당시 비극적 인 실수가 있었고, 흑해 함대 사령관 인 V.A. Parkhomenko 제독이 전함에 도착하여 노보로시 스크 (Novorossiysk)를 얕은 것에 견인하는 것을 중지하라는 명령을 내렸다. 그들이 그것을 갱신하려고 시도했을 때 이미 너무 늦었습니다. 전함의 활은 이미 땅에 앉았습니다. 항구 측의 목록이 증가하고 있고 물의 흐름을 멈출 수 없었던 Khurshudov는 승무원의 일부가 대피했다고 제안했다. 그는 Nikolai I. Nikolsky 제독 제독의 지원을 받았다. 사람들은 선미에 모이기 시작했습니다. Comflot은 평온을 유지한다는 구실로 새로운 실수를했습니다 ( "우리는 공황을 겪지 않을 것입니다!") 그는 대피를 중단했습니다. 대피 결정이 내려 졌을 때, 배는 거꾸로 뒤집기 시작했다. 많은 사람들이 배 안에 남아 있었고, 다른 사람들은 전복 후 수영을 할 수 없었다. 4 시간 14 분에 전함 "Novorossiysk"이 항구쪽에 놓이고 잠시 후 용골로 뒤집어졌습니다. 이 상태에서 배는 22 시간까지 지속되었습니다.

배 안에는 생존을 위해 끝까지 싸운 많은 사람들이있었습니다. 그들 중 일부는 여전히 살아 있었고 "에어백"에 남아있었습니다. 그들은 그들 자신에 관한 메시지를 두 드렸습니다. 선원들은 위의 지시를 기다리지 않고 전함의 선미에서 바닥 판넬을 열고 7 사람들을 구했습니다. 성공에 영감을 불어 넣어 다른 곳에서 자르기 시작했지만 아무 소용이 없습니다. 공기가 배에서 나갔다. 그들은 틈을 고치려고했지만 이미 쓸모가 없었습니다. 전함이 드디어 침몰했습니다. 사고의 현장으로 가져온 직접 대화식 사운드 브릿지 연결의 프로토 타입을 따라 지난 몇 분 동안 소련 선원들이 "Varyag"를 어떻게 부르는지를 들었습니다. 곧 모든 것이 조용했습니다. 하루 후, 먹이 조종석 중 하나에서 살아 발견. 다이버는 두 선원을 끌 수있었습니다. 1 11 월 다이버는 전함 전함을 두드리는 소리를 멈추었습니다. 10 월 31는 죽은 선원의 첫 번째 배치를 묻었습니다. 그들은 모든 복장을 한 유니폼을 입은 살아남은 모든 "노보로시 스키스트"에게 호위를받으며 도시 전역을 행진했습니다.

1956에서는 송풍 방법을 사용하여 전함을 들어 올리는 작업이 시작되었습니다. 그녀는 특수 목적 탐사 EON-35에 의해 인도되었습니다. 예비 작업은 4 월 1957에서 완료되었습니다. 5 월 4 우주선이 용골 - 첫 번째 코를 떠올리면 피드. 14 5 월 (다른 정보에 따르면, 28 5 월) 전함은 Cossack Bay로 견인되었습니다. 그런 다음 해체되어 Zaporizhstal 공장으로 옮겨졌습니다.

정부위원회의 의견

소련의 장관 회의의 부회장 인 조선 산업 부장관 인 Vyacheslav Malyshev 대령은 비극이 발생한 지 2 주 반 만에 결론을 내렸다. 17 11 월 보고서는 CPSU 중앙위원회에 제출되었습니다. 공산당 중앙위원회는 조사 결과를 채택하고 승인했다. "노보로시 스크 (Novorossiysk)"의 죽음의 원인은 제 2 차 세계 대전 이후 바닥에 남아 있던 독일의 자성 광산 인 수중 폭발을 고려한 것입니다.

연료 저장소 또는 포병 지하실의 폭발 버전은 거의 즉시 사라졌습니다. 배에 연료 저장실의 수용량은 비극의 앞에 오래 비었다. 포격이 폭발했다면, 전함은 조각에 날아 갔을 것이고, 이웃 배들은 심각하게 고통을 겪을 것입니다. 이 버전은 선원의 증언에 의해 논박되었습니다. 쉘은 안전하고 건전하게 유지되었습니다.

사람들과 우주선의 죽음을 책임지는 것은 함대 Parkhomenko, 흑해 함대 군사위원회의 구성원 인 Nikolsky 제독, Kulakov 부통령 제독, Khurshudov 대위의 캡틴 2, 전함의 사령관이었습니다. 그들은 순위와 직위에서 강등되었습니다. 또한, 형벌은 수역의 보호 부문 지휘관 인 Galitsky 제독 장교가 부담했습니다. 이 배급에는 A. A. Kukht 전함의 지휘관도 포함되어 있었으며 2 계급의 대위로 강등되어 예비군으로 보냈습니다. 위원회는 결국 우주선의 생존을 위해 싸운 인원이 진정한 용기와 영웅심의 예를 보여 주었다고 지적했다. 그러나 배를 구하기위한 승무원들의 모든 노력은 "범죄 적으로 경솔하고 분별력이없는"명령에 의해 무효화되었습니다.

또한,이 비극은 해군 니콜라이 쿠즈 네 소프 (Navy Nikolai Kuznetsov) 지휘관의 지위에서 탈퇴 한 이유입니다. Khrushchev는 그를 좋아하지 않았다.이 가장 큰 해군 사령관이 함대를 "최적화"하기위한 계획에 저항했기 때문에 (소련 해군을 해군 함대로 바꾸는 스탈린의 계획은 칼 아래로 갔다).

버전

1) 대부분의 투표가 광산 판을 획득했습니다. 이 군수품은 남북 전쟁 당시부터 세 바스 토폴 만에서는 드물지 않았다. 이미 위대한 애국 전쟁 중, 독일 공군과 해군은 바다와 공중에서 물을 채굴했습니다. 이 베이는 다이빙 팀에 의해 정기적으로 청소되어 트롤을 타고 광산을 발견했습니다. 1956-1958 있음 노보로시 스크 (Novorossiysk)가 사망 한 후 이미 소련 우주선이 사망 한 곳을 포함하여 독일의 지하 광산의 19가 발견되었습니다. 그러나이 버전에는 취약점이 있습니다. 1955은 모든 지하 탄광의 전원을 이미 방전시켜야한다고 믿고 있습니다. 네, 그리고 이번에는 퓨즈를 사용할 수 없게 될 것입니다. 비극이 일어나기 전에 배럴 번호 3 "Novorossiysk"10 번 계류, 그리고 전함 "Sevastopol"134 번. 아무도 폭발하지 않았습니다. 또한 두 번의 폭발이있었습니다.

2) 어뢰 공격. 전함이 알려지지 않은 잠수함에 의해 공격 당했다는 것이 제안되었습니다. 그러나 비극의 상황을 밝힐 때, 공격에서 남아있는 어뢰의 특징적인 징후는 발견되지 않았다. 그러나 그들은 흑해 함대의 주요 기지를 지키기위한 수역 보호 부서의 배들이 폭발 당시 다른 장소에 있었다는 것을 알아 냈습니다. 전함의 죽음 밤, 소련 함선에 의한 외부 습격은 지키지 않았다. 네트워크 게이트가 열려 있었고 잡음 그라인더가 작동하지 않았습니다. 따라서 세 바스 토폴 해군 기지는 무방비 상태였다. 이론적으로, 적들은 그것을 관통 할 수 있습니다. 적의 소형 잠수함 또는 교전 부대가 흑해 함대의 기본 기지 내부 공격을 관통 할 수 있습니다.


3) 파괴적인 그룹. "Novorossiysk"는 이탈리아 전투원을 파괴 할 수 있습니다. 해양 파괴적인 파괴자들의 이탈리아 소 함대는 이미 작은 항구에 외국 함대를 관통시킨 경험이있다. 18 12 월 1941 Bordhese 중위의 지휘하에 있던 이탈리아 사보 테르가 비밀리에 알렉산드리아 항구에 침투했으며, 폭발물 인 HMS Jarvis와 영국 전투기 "Veliant", "Queen Elizabeth"가 격렬하게 손상되어 유조선을 파괴했습니다. 또한, 이탈리아 인들은 물을 알고있었습니다. 10-I 함대는 크림 반항에있었습니다. 항구 보안 분야에서의 불합리성을 고려하면이 버전은 꽤 설득력있게 보입니다. 또한, 영국 해군의 12 소 함대의 전문가가 작전에 참여했다는 (또는 완전히 조직되고 실시 된) 의견이 있습니다. 그녀의 사령관은 또 다른 전설적인 사람이었습니다. 라이오넬 크랩 (Lionel Crabb) 계급의 2 주장입니다. 그는 영국 함대의 최고 잠수함 파괴자 중 하나였습니다. 또한, 전쟁이 끝나고 10 함대의 이탈리아 전문가들이 영국인과상의했습니다. 런던은 노보로시 스크 (Novorossiysk) - 미래의 원자력 무기 -의 파괴에 대한 중대한 이유를 가지고있었습니다. 영국은 전술 핵에 대한 가장 취약한 목표물이었다. оружия. 10 월 1955 말기에 영국 함대의 지중해 비행대가에게 해와 마르마라 해에서 운동을 실시했습니다. 그러나 이것이 사실이라면 KGB와 방첩이 무엇을 했는가? 이 기간 동안의 작업은 매우 효과적인 것으로 간주되었습니다. 그의 코 바로 아래에서 적의 작전을 간과 한 적이 있습니까? 또한,이 버전의 철 증거는 아닙니다. 인쇄 된 모든 출판물은 신뢰할 수 없습니다.

4) KGB 작업. 노보로시 스크 (Novorossiysk)는 소련 사회주의 연방 공화국 (USSR)의 최고 정치 리더십의 질서에 익사했다. 이 사보타주는 소련 함대의 최고 지도력에 맞선 것이었다. 흐루시초프 (Khrushchev)는 로켓 군대와 해군 - 미사일로 무장 한 잠수함 함대에 의존하는 군대의 "최적화"에 관여했다. "노보로시 스크 (Novorossiysk)"의 죽음은 해군의 지도력에 부딪혔다. 해군은 "쓸데없는"배들을 줄이고 표면 함대 세력을 세우고 그 힘을 키우는 프로그램을 축소했다. 기술적 인 관점에서 보면이 버전은 매우 논리적입니다. 전함은 1,8 톤에 해당하는 총 TNT를 가진 두 건의 혐의로 훼손되었습니다. 그들은 배의 중심에서 가까운 거리에서, 그리고 서로에서 보병 지하실 근처의 지상에 설치되었습니다. 폭발은 누적 효과와 손상을 일으키는 짧은 시간 간격으로 발생했으며, 그 결과 Novorossiysk는 가라 앉았다. 국가의 기본 시스템을 파괴하고 1950-1960-s에서 "구조 조정"을 다시 시도한 흐루시초프의 배신 주의적 정책을 감안할 때이 버전은 존재할 권리가 있습니다. 그것이 제기 된 후, 선박의 의심스럽고 성급한 청산. 노보로시 스크 (Novorossiysk)는 고철로 빨리 절단되었고, 사건은 종결되었습니다.

우리는 수백 명의 소비에트 선원들의 비극적 인 죽음에 대한 진실을 알고 있습니까? 가능성이 높습니다. 서방 정보 기관 또는 KGB의 자료실에서 신뢰할만한 데이터가없는 경우.
136 댓글
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  1. 야곱 31
    +15
    24 8 월 2013 07 : 32
    그것은이 히틀러 쓰레기에서 매우 의미가 있습니다. 그 당시 또는 지금 세 스킨에서 돈을 찢어 야했습니다!
    1. +26
      24 8 월 2013 09 : 04
      "이탈리아의 흔적"은 80 년대 후반에 작성되었습니다. 이 버전은 항상 존재했습니다. 그러나 이탈리아 정부는 "노보로시 스크"의 죽음에 대한 특별 서비스의 참여 사실을 인정하지 않을 것입니다.
      1. +5
        24 8 월 2013 13 : 15
        아니면 지금까지 특정 연도까지 "분류"된 것입니까?
        1. +4
          24 8 월 2013 17 : 33
          제품 견적 : 시베리아
          아니면 지금까지 특정 연도까지 "분류"된 것입니까?


          그럴 수는 없지만 정확히 "비밀"이라는 제목 아래에있을 수도 있고, 평생 동안 모호한 지점 일 수도 있습니다.
      2. Vovka levka
        +18
        24 8 월 2013 15 : 04
        제품 견적 : xetai9977
        "이탈리아의 흔적"은 80 년대 후반에 작성되었습니다. 이 버전은 항상 존재했습니다. 그러나 이탈리아 정부는 "노보로시 스크"의 죽음에 대한 특별 서비스의 참여 사실을 인정하지 않을 것입니다.

        이것이 아닌지의 여부는 논점입니다. 그러나 어느 경우에도 아무도 인식하지 못합니다.
        각 주에는 옷장에 많은 골격이 있으며, 그럴 것입니다.
        질문이 달라요?
        폭발 후 많은 시간을 보냈을 때, 그는 만에서 배를 익사했습니다. 논리를 무시합니다. 이것은 리더십 훈련의 수준을 나타냅니다.
        그리고 니콜 스키 후방 제독은 배의 선장이 직접 직무를 수행하는 대신 돼지의 코를 완전한 숫양으로 막았습니다. 배를 좌초하는 대신 침몰 선박에 배의 최고 명령을 가진 다과회를 대폭 배치했습니다.
        1. +3
          24 8 월 2013 15 : 21
          인용구 : Vovka Levka
          배를 좌초시키는 대신에

          기억으로는 기억 나지 않지만“카라 바흐”에 접근 한 구조 대원 중 누군가가 닻을 내려 놓고 제자리에 가라 앉 히면 전복되지 않는다고 말한 것 같습니다.하지만 당신 말이 맞습니다. 결론 중 하나는 최고 사령관이 싸우도록 배웠지 만 싸우지 말라고 배웠습니다. 생존을 위해 승무원들이 사심없이 배를 위해 싸웠습니다! 일반적으로이 오래된 XNUMX 차 세계 대전 함선은 ... 일에 필요하지 않았고, 새로운 "리토 리오"동맹군도 즉시 절단되었으므로 동일해야했습니다.
        2. 벡
          +3
          25 8 월 2013 12 : 03
          인용구 : Vovka Levka
          배를 좌초하는 대신 침몰 선박에 배의 최고 명령을 가진 다과회를 대폭 배치했습니다.


          그리고 전함이 뒤집어 졌을 때 모든 것이 문맹이었습니다.

          내부 방의 기포에 남아 있던 선원들을 구하기 위해 일종의 "구조 실"이 바닥에 내려졌다. 그들은 그것을 대기압에서 봉인하고 바닥의 일부를 잘라 냈습니다. 3 ~ 5 명의 선원이 석방되었습니다. 그리고 바닥을 다시 용접하고 "챔버"를 다른 곳으로 옮기는 대신 "챔버"를 감압했습니다. 압력이 균등 해지고 물이 모든 것을 채웠습니다. 배가 가라 앉았다.
      3. +2
        25 8 월 2013 01 : 00
        간행물로 판단 할 때, 그들은 이미 다른 사람이 아니라 인정하지만, 이탈리아 해군 인 Hugo de Esposito의 전투 수영 선수의 특수 부대원 인 베테랑은 이상하게도, 고령자가 오랜 세월이 지난 후에 그런 계시를하고 거짓말하는 것이 합리적일까요? 아무것도 가능하지만 .. 아직 다른 증거는 없습니다.
        1. 0
          25 8 월 2013 18 : 24
          어렸을 때 양심이 고문을 받거나 영혼에서 죄를 제거하기로 결정했기 때문에
          1. Shumka
            +4
            25 8 월 2013 22 : 02
            제품 견적 : vadson
            어렸을 때 양심이 고문을 받거나 영혼에서 죄를 제거하기로 결정했기 때문에

            양심이 아닌 양심-비열함과 이익에 대한 탐욕의 온상, 사악한 사람들 인 항공 모함 잉글랜드를 익사시킬 때입니다. 그들이 말했듯이-영국인을 적으로 갖는 것은 나쁘지 만 하나님은 그와 친구가되는 것을 금지합니다 ''Koryaks, 그러나 그런 것.
          2. +2
            6 2 월 2014 15 : 48
            오, 여러분, 저는 그 참전 용사들의 뒤늦은 폭로를 어떻게 든 강하게 믿지 않습니다 (전쟁 기간 동안 그들이 몇 살이고 일반적으로 알고 있었던 것에 대한 질문은 제쳐두고 갈 것입니다). 지금 원하는대로 채팅 할 수 있습니다. 그래서 흙 덩어리가 승리의 적에게 날아갈 것입니다 (여기서는 우리가 10 년 후에도 멋지다고 말합니다). 우리는 영웅처럼 보입니다. 죽기 전에 개인적으로 병자 집에서 이웃 앞에서 과시 할 수 있습니다. 요컨대, 나는 "파스타 트레일"을 믿을 수 없다. 그러나 각도는 또 다른 문제입니다. 그들은 역사가 있고 양심이없고 비열함이 확고한 원수입니다.
            1. 0
              6 2 월 2014 17 : 52
              젊음이 분명 당신은 여전히 ​​남자입니다. 이탈리아 수영 선수의 버전은 오늘이 아니라 어제 태어 났지만, XNUMX 년대에 같은 해 이탈리아에서 최고 순위의 이탈리아가 전투 수영 선수에게 사후에 배정 되었기 때문에 태어났습니다.
    2. +4
      24 8 월 2013 09 : 09
      제품 견적 : Yakov31
      그것은이 히틀러 쓰레기에서 매우 의미가 있습니다. 그 당시 또는 지금 세 스킨에서 돈을 찢어 야했습니다!

      선박이 운송되기 전에 폭탄이 심어진 것 같습니다. 그리고 방해꾼들은 그것을 활성화시켜야했다. 견인 된 폭발물의 수는 나에게 보이는 것처럼 매우 커야했습니다.
      1. redwolf_13
        +1
        24 8 월 2013 11 : 08
        많은 양이 필요하지 않은 곳과 방법을 알고 있다면. 10 번째 소 함대는 아드리아 해의 잉글랜드 만에서 놀라운 일을했습니다. "개구리의 사람들"에 대해 흥미로운 경우 http://www.gramotey.com/?open_file=92644596
        그리고 영국에서 만든 "개구리 사람들"이라고 불리는 훌륭한 영화도 있습니다. 그것은 10 번째 IAS 소 함대의 작업과 영국에서 반 사보타지 서비스의 형성을 보여줍니다.
        1. 0
          6 2 월 2014 15 : 55
          제품 견적 : redwolf_13
          10 소 함대가 아드리아 해의 영어 베이에서 경이로움을 나타 냈지만.
          예, 그녀는 특별한 기적을 행하지 않았습니다. 나는 그 진술이 근거없는 것이 아니라고 즉시 말해야한다. 나는 Borghese를 읽었다. 물론 그 구멍은 영국 전함에서 만들어졌지만 그 이상은 아닙니다. "엘리자베스 여왕"은 전투 능력도 잃지 않았고, 움직일 수있는 능력도 잃지 않았습니다. 그는 바닥에 앉았지만 위에서는 눈에 띄지 않았습니다 (깊이가 작습니다). "Valiant"를 사용하면 조금 더 어렵지만 치명적이지는 않습니다. 둘 다 개조되어 서비스를 시작했습니다. 그리고 공격 대상 (얕은 만에있는 거대한 배)의 문맹 선택은 일반적으로 그들의 "기술"을 말합니다. 일반적으로 모든 것이 이탈리아어입니다. 가장 중요한 것은 소음이 많았습니다. 글쎄, XNUMX이 있다는 사실은 더 이상 중요하지 않습니다.
          1. 0
            6 2 월 2014 18 : 01
            이들은 구축함이 아니라 전함입니다. 전함에서 낡은 총을 교체하더라도 XNUMX 개월의 작업이 필요합니다. 적군이 전투 순양함이 작동하지 않는다는 사실을 알게되면, 그는 호송대를 조종하고 대피하고 바다로 갈 때 적의 전함을 요격하는 것과 관련이없는 다른 목적으로 함선을 할당 할 수있는 안전한 시간이 있음을 이해합니다. 이것은 해상에서 자신의 군대가 우세하고 공격대가 상륙하거나 군대를 수송하는 동안 적을 지배하는 것입니다. 전함은 볼링장의 주희가 아닙니다. 비스마르크에 대한 피해조차도 영국 해군의 역사에서 승리와 해상 지배력의 회복으로 줄어 들었습니다.
      2. +3
        24 8 월 2013 17 : 37
        제품 견적 : Mitek
        우주선을 옮기기 전에 폭탄을 설치했을 가능성이 큽니다. 그리고 saboteurs는 그것을 활성화해야했습니다.

        그것은있을 법하지 않습니다.
        향후 6 년 동안 Novorossiysk는 전함을 수리하고 업그레이드하기 위해 많은 양의 작업을 수행했습니다.

        나는 47 년에 전함이 "보지 않고"받아 들여 졌다고 생각하지 않습니다.
        나는 유람선조차도 찾기가 어렵다는 것을 이해합니다. 큰 배와는 다른 것입니다.
        그러나 6 년 동안 우주선이 현대화 작업을 진행하는 동안 분명히 요금이 부과 될 것입니다.
      3. +5
        24 8 월 2013 21 : 45
        제품 견적 : Mitek
        선박이 운송되기 전에 폭탄이 심어진 것 같습니다.

        버전이 구르지 않습니다-구멍의 가장자리가 케이스 내부에서 구부러졌습니다.
      4. +3
        24 8 월 2013 21 : 51
        배는 수 차례 수리되었으며 리셉션에서 전체 검사를 받았으며 허점도 확인되었습니다. 선박이 기념일 로고로 점검되었다고 말하고 싶습니까?
    3. S-200
      +7
      24 8 월 2013 18 : 10
      아파요 ... 아주 아파요! 적들이 있었고, ... 윌!
      평범한 사령관은되고 싶지 않았으며, 원치 않았습니다.

      죽음까지 싸운 선원들에 대한 영원한 기억은 "Varyag"를 마음에두고 끝납니다.[
      PS 그리고 이탈리아 인들은 그들의 자연적 천재에도 불구하고 (우리의 위치에도 불구하고) ...
      PPS 우리 해군은 노보로시 스크에 대한 이탈리아 인과 쿠르스크에 대한 amers를 모두 빚지고 있습니다. 성난
  2. +2
    24 8 월 2013 07 : 39
    "Novorossiysk"는 큰 비극입니다.이 함선의 침몰은 사고가 아니라는 것이 분명합니다. 아마도 정말 잘 계획되고 실행 된 방해 행위 일 가능성이 높습니다. 엉성함으로 당장 확립하지 못한 것이 유감이지만, 그 자리에서 범인을 잡으면 이탈리아 나 영국이 그런 활동에 대해 제로가 될 확률이 높다.
    1. +2
      24 8 월 2013 17 : 41
      제품 견적 : Sakhalininets
      그 자리에서 범인을 잡으면 이탈리아 나 멜브리타인에 제로가 곱해 질 가능성이 높습니다 그러한 활동을 위해.

      SSGT K-141에 대한 아웃 쿠르스크 감옥 가운의 깃발 아래 펑크들에게 뭔가 특별히 "XNUMX 곱하기"가 아닙니다 !!! 성난
  3. +4
    24 8 월 2013 08 : 01
    다른 국가의 한 주 배의 태양 공격은 전쟁 행위입니다. 614 명을 죽였습니다. 우리는 어떻게 대응할 것인가?

    답변의 목표 :

    한 번 : http://en.wikipedia.org/wiki/Cavour_(XXUMUM)

    Два: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BF%D0%BF%D0%B5_%D
    0%93%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D
    0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86)
    1. +6
      24 8 월 2013 08 : 09
      그러나 쿠르스크는 브레이크로 낮아졌다. 제 XNUMX 세계는 충분하지 않았습니다. 쿠르스크 어뢰의 미국은 폴리 아니가 사망 한 선원, 유치원 및 학교의 가족을 위해 아파트를 지은 돈을 버리고, 빌려 진 임대의 나머지 부분 인 부채를 용서했습니다. 아니면 제 XNUMX 차 세계 대전으로 바뀌는 것이 전부입니까?
      1. +6
        24 8 월 2013 09 : 01
        제품 견적 : shasherin_pavel
        그러나 결국, 쿠르스크는 브레이크가 내려졌습니다.
        Kursk에 관한이 기사에서도 ((.
      2. 타이드 렘
        +4
        24 8 월 2013 09 : 22
        그리고 그 돈은 우리 선원들의 삶보다 더 중요합니다! 3 차 세계 대전은 없지만 그들과 관계가 없어야합니다! 그 당시 우리가 매우 취약하고 약했다는 사실을 여전히 인식 할 필요가 있지만, 아마도 도발 일 것입니다. 우리는 그러한 결정을 내려서는 안됩니다. 이것은 너무 심각한 질문이기 때문입니다.
        1. +12
          24 8 월 2013 11 : 22
          제품 견적 : Taidrem
          그리고 돈보다 더 중요한 것은 선원들의 삶!

          질문이 올바르게 제기되었습니다.
          눈은 눈, 치아는 ...
          우리는 잘 알려진 서방 정보 기관으로 활동해야합니다.이 정보 기관은 제한 규정과 주 경계를 모두 무시합니다.
          그들의 동포들의 죽음은 대답 할 수 없다.
          당신은 돈을 가져갈 수 있지만, 복수를하는 것은 절대적으로 필요합니다.
          1. +15
            24 8 월 2013 14 : 45
            얘들 아!
            머리를 어깨에 대고 있던 가장 중요한 일))))
            국가, 특수 서비스가 말하는 Kadyrov를 돕습니다16 살 때 첫 번째 러시아인을 죽였다.
            그의 아버지 (하늘 왕국))) Akhmat ... 누가 말했다, 당신이 할 수있는만큼 러시아인을 죽이고 ...

            휴가는 충분해야한다))))
            적절한 훈련으로 ....
            1. +5
              24 8 월 2013 17 : 35
              그건 그렇고, 첫 번째 캠페인이 시작 되 자마자 체첸의 mufti 인 Akhmad Kadyrov는 "jihad"를 선언했습니다.
          2. +4
            24 8 월 2013 17 : 50
            제품 견적 : Sukhov
            눈은 눈, 치아는 ...

            제품 견적 : Sukhov
            그들의 동포들의 죽음은 대답 할 수없는 채로 남아있을 수는 없지만, 돈을 가져갈 수는 있지만, 복수해야합니다.

            당신은 "+"에서 미안 10을 넣을 수 없습니다. hi
            이것은 잊혀지거나 용서할 수 없습니다! 그리고 전체로 싸울 필요가 없습니다! 그러나 적들은 분명히 그들의 더러운 속임수가 피 묻은 코딱지에서 그들로부터 트립 될 것이라는 것을 분명히 이해해야합니다 !!
          3. 0
            6 2 월 2014 16 : 04
            제품 견적 : Taidrem
            그리고 그 돈은 선원들의 삶보다 중요합니다!
            더 이상 중요하지 않습니다, 토론입니다. 그러나 국가의 지혜 (또는 교활함, 필요하다면) 또한 필요합니다. 당신이 여전히 머리에 (또는 최고로 치아에) 올라가고 있음을 알면 더욱 악화됩니다. 이것은 위대한 마음의 증거가 아니라 오히려 자세를 취하는 것입니다.

            더 정확하게 이것을하십시오 :
            제품 견적 : Sukhov
            당신은 돈을 가져갈 수 있지만, 복수를하는 것은 절대적으로 필요합니다.
            누군가가 우리를 비난 할 것입니다. 그들은 신사적인 방식이 아니라 불가능하다고 말합니다.하지만 저로서는 쓰레기로 달리는 것이 불가능합니다. "선택된 사람들"은이 점에서 옳다
            법령 경계와 주 경계를 무시합니다.
            .
            오, 우리 힘이 어딨어, 어쩌면 30 년 후에 스토브에 앉을 수있을거야.
        2. 방귀꾼
          +2
          25 8 월 2013 06 : 04
          "당시 우리는 매우 취약하고 약했다는 사실도 인식해야합니다."-당시 (XNUMX 차 세계 대전 이후) 노조는 취약하지도 약하지도 않았습니다. 당시 누가 강 했나요?))
      3. +1
        24 8 월 2013 17 : 05
        제품 견적 : shasherin_pavel
        그러나 결국, 쿠르스크는 브레이크가 내려졌습니다. 제 3 세계는 부족했다.

        이탈리아 인들이 우리 채무자라는 것이 밝혀졌습니다.
        1. +1
          24 8 월 2013 17 : 51
          제품 견적 : 해적
          제품 견적 : shasherin_pavel
          그러나 결국, 쿠르스크는 브레이크가 내려졌습니다. 제 3 세계는 부족했다.

          이탈리아 인들이 우리 채무자라는 것이 밝혀졌습니다.

          아니, 그들은 아니야!
          1. +2
            25 8 월 2013 12 : 28
            그리고 동의합니다 !!! 그들은 그렇지 않습니다. 그들은 자신의 파시스트 통치를 무너 뜨렸다. 그리고이 외에도 모든 전후 해와 오늘날까지 이탈리아 인들은 우리에 대해 적대적인 감정을 보이지 않았습니다! 이러한 배경에서 국가의 영예를위한 복수의 문제도 이해하기 어려워 보입니다! 그리고 위험은 어떻습니까? 이 특별 작전이 실패 할 경우 (선동자의 식별) 이탈리아에게는 실제 정치 PI가됩니다. 그러나 앵글로색슨 족은 어떤 식 으로든 이것에 관여합니다! 무엇보다도 당신은 그들에게서 그런 칼을 기대해야합니다 !!! 그리고 끝까지 "VARIANS"를 부르는 수많은 영웅들의 죽음을 위해 !!! 나는 주저없이 대서양에서 그들의 모든 앵글로 작센을 익사했을 것입니다 !!! 평생 동안! 그리고 세상은 더 좋을 것입니다 !!!
            1. -1
              25 8 월 2013 12 : 35
              1955 년 614 명의 목숨을 앗아간 세 바스 토폴 만 (Sevastopol Bay)에서 전함 Novorossiysk의 폭발은 이탈리아 정보 서비스의 전환의 결과였습니다.
              이탈리아 판 4Arts와의 인터뷰에서 그러한 고백은 전투 수영 선수 "Gamma"Hugo d' Esposito의 베테랑에 의해 이루어 졌다고 Kiev 포털 "Historical Truth"가 보도했습니다.
              베테랑은 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 러시아가 물려받은 전함 "기울 리오 체사레 (Giulio Cesare)"가 이탈리아 흑해 함대에 남아 있기를 원치 않았다고 설명했다.
              "그들은 최선을 다했다"고 한 방해 원이 말했다.
              이 출판물은 Hugo d 'Esposito의 말이 Novorossiysk의 파괴에 이탈리아 군대의 개입을 처음으로 인정한 것이라고 강조합니다. 그 전에 그들은이 버전을 절대적으로 거부했습니다.
        2. +4
          24 8 월 2013 18 : 59
          이탈리아 인들이 우리 채무자라는 것이 밝혀졌습니다.
          채무자가 아님-KROVNIKI !!!
        3. +2
          25 8 월 2013 08 : 59
          그러나 독일, 헝가리, 루마니아, 이탈리아와 같은 연합군으로부터 러시아에 대한 피해를 측정하는 수단으로는 "Caesar Julius"가 아닙니다. 보로 디노 필드에서 41 년 패배 한 프랑스 군단을 "노르망디 니멘"만으로 보상 할 수 있을까? 나는 핀란드 인을 거의 잊었다. 결국, 레닌 그라드 봉쇄가 수행 된 것은 그들의 참여였다.
    2. +5
      24 8 월 2013 15 : 02
      내가 지원하는 괜찮은 답변에 대해! am
      그리고 파스타에 관해서, ehjls는 전쟁 내내 토끼처럼 달렸고 그들이 할 수있는 유일한 일은 기증자와 pathos doher, 그리고 너 자신, zhik! 빌어 먹을 비겁한 나라!
      나는 역사적 인물들 중 어떤 나라도 "그들의"방어자들이 "첫 번째 위험에 처했을 정도로 많은 요새를 가지고 있지 않다"고 말한 것을 기억하지 못합니다! 그렇게.
      1. +2
        24 8 월 2013 16 : 10
        파스타에 관해서 : 이탈리아 인의 점령에 빠진 우리 ludi는 이탈리아 인을 "고양이 사냥개"라고 불렀습니다. 독일인 이후 오두막에 거의 남아 있지 않았기 때문에 이탈리아 인은 고양이를 먹었습니다. 그러나 한 사람은 이탈리아 인을 깨우고 독일인들이 오는 것을보세요. 그들은 팔에 벨트를 감고 필멸의 전투로 독일군을 이길 것입니다. 이탈리아 장교들은 독일인이 죽지 않도록 지켜 보았습니다. 그러나 독일군이 이탈리아에 상륙했을 때 그들은 이탈리아 군이 그들에 맞서 싸운 고집스러운 태도에 놀랐습니다. 이거 파스타 야? -독일인이 물었다.-교체되었습니다. 러시아에서 이탈리아 인들은 대부분 싸우고 싶지 않았고 심하게 싸웠습니다. 그러나 이탈리아에서는 군인이었습니다.
        1. 0
          24 8 월 2013 17 : 56
          제품 견적 : shasherin_pavel
          그러나 이탈리아 사람을 깨우고 말하기에 충분했다 :보기, 독일인은오고있다. 그들은 손에 벨트를 감싸고 치명적인 전투로 독일을 때렸다.

          왜 그렇게? ?? 나는 이것을 듣지 못했다. 웃음
          제품 견적 : shasherin_pavel
          그러나 이탈리아의 경우 병사들이었습니다.

          흥미로운 정보, 감사합니다, 분명히 나는 ​​인식에 차이가 있습니다! 세 연령의 아시안이
          1. +4
            25 8 월 2013 09 : 18
            나는 그것을 구체적으로 언급하지 않았지만 Drabkin 또는 Isaev의 책 중 하나에서 ... 정확히 기억하지 못하지만 스카우트는 이탈리아 인이 사는 집에있는 노인의 이야기를 들었습니다. 나는 또한 소련 시대에 대장장이 집단 농장의 할아버지에게서 비슷한 것을 들었습니다. 이탈리아 인들은 그들의 욕망에 따라 공산주의자들과 전쟁을 벌이지 않았습니다. 이탈리아 군단 장교가 회고록에 글을 썼고, 독일군이 점령중인 러시아 인구와 어떻게 행동했는지를 보았을 때 그들은 그들을 멸시했지만, 독일군이 이탈리아 군단의 규정을 가로 채고 있다는 사실이 밝혀 졌을 때 이미 독일군에 대한 증오를 불러 일으켰습니다. 장교들은 싸움에서 강한 타격을받은 독일인들을 엄호하고 그들을 싸움에서 빼내야한다는 것을 그에게서 읽었습니다. 싸움은 스캔들이며 살인은 재판소의 수사입니다. 독일인의 굴욕에 대한 복수는 우선 민간인에 대한 독일인의 "위업"에 대한 경멸이었습니다. 믿기 ​​어렵지만 한 정보관은 이탈리아어를 언어로 삼았을 때 이탈리아 정부의 탄압으로 고통받을 자녀가 많았고 그 대가로 이탈리아에 아무도없는 다른 병사들을 데려 오겠다고 약속했기 때문에 그를 보내달라고 간청했다고 썼습니다. 파시스트가 복수 할 수있는 사람 : 모든 친척이 죽었거나 전쟁 전에 군인이 고아였습니다. 그리고 그는 그렇게했습니다. 그는 약 50 명의 군인을 데리고 왔지만 그는 돌아갔습니다.
        2. 드로 셀 마이어
          0
          24 8 월 2013 19 : 44
          죄송하지만 독일은 언제 이탈리아에 상륙 했습니까? 그들은 수용소의 절반을 점령했으며 (전체적으로 미국인 때문에 시간이 없었습니다),에 첼론은 전 이탈리아 군대를 강제 수용소에 빠뜨 렸습니다. 상상하지만 측정 값을 알고 있습니다.
          1. +2
            25 8 월 2013 09 : 28
            이탈리아 절반의 점령은 캠핑 여행이 아니었고 독일군은 치열한 전투에 대한 회고록을 썼습니다. 왜 전체가 아닌 이탈리아의 바닥입니까? 이탈리아 사람들은 이미 외국의 공산주의자들과 싸우는 것이 아니라 그들의 이탈리아를 위해 싸웠 기 때문입니다. 그리고 이것이 환상이라면, 독일인 자체는 아니지만 내 것이 아닙니다. 그래서 내 방의 벽 전체가 회고록에 의해 점유되고 있으며 그중 일부만이 역사적 연구입니다. 나는 살아있는 사람들이 무엇을 확인하는 것이 좋으며, 바람직하지는 않다고 생각합니다. 그러나 몇 가지. 나는 자신이 신임 재향 군인임을 알고 있지만, 삼촌 Gorbunov Savatiy는 소문이 무르만스크 지역의 데스 밸리에서 소대와 이혼했다. 때로는 이것이 내가 미소 지었던 기술에 대해 언급되었다. 카티 샤는 20km를 쐈다. 그러나 그는 용서 받았지만 보병과 정찰을 통해 베를린에 왔습니다. 그는 붉은 깃발의 순서, 두 개의 별과 많은 메달을 손에 쥐었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 0
      24 8 월 2013 17 : 53
      제품 견적 : Kibalchish
      다른 국가의 한 주 배의 태양 공격은 전쟁 행위입니다. 614 명을 죽였습니다. 우리는 어떻게 대응할 것인가?

      피비린내 나는 대답이 필요하기 전에, 60 년 후가 아닙니다! "싸움 후 주먹을 흔들지 않는다 !!" 그러나 전체 아이디어는 매우 정확합니다, 당신은 나로부터 "+". hi
      1. S-200
        +5
        24 8 월 2013 18 : 35
        제품 견적 : old man54
        피비린내 나는 대답이 필요하기 전에, 60 년 후가 아닙니다! "싸움 후 주먹을 흔들지 않는다 !!" 하지만 전체 아이디어는 매우 정확합니다.

        그리고 히틀러는 20 년 후 베르사유의 수치에 대해 대답했습니다. 그리고- "가 이롭의 콧수염"을 깨뜨 렸습니다! 보풀이 날았다 ...
        국가 게놈의 제한 법령은 중요하지 않습니다!
        PS 우리는 SUCH 동지가 있습니다 (KGB 대령 눈짓 )는 부드럽고 외교적으로 퍼져 있지만 잠을 잘 수 없습니다 ...
        PPS 그러나 마지막으로, 남자들 ... 건강하게 당신은 그렇게 그렇게 돌 보아요!
        hi
        허스 они 맨손으로 미국을 데려 갈 것입니다! ... 성난
        1. +3
          25 8 월 2013 13 : 56
          제품 견적 : S-200
          국가 게놈의 제한 법령은 중요하지 않습니다!

          (+) 당신에게 러시아 제국, 그리고 러시아의 후계자 인 소련은 오랫동안 맹세 한 적을 가지고 있습니다 ... 아니, 더 정확하게는 적입니다. 날씨에도 불구하고 끊임없이 크고 작은 험악한 일을하고 다른 사람의 손에 의해 끊임없이 그림자 속에 남아있는 사람. 이것은 (하나님이 나를 용서해) 영국입니다. 지금 몇 세기 동안! 그들은 잠자고 러시아가 패배하는 것을 봅니다. 영국은 공개적으로는 아니더라도 러시아와 끊임없이 전쟁을 벌였고 적들에게 무기, 돈, 정보를 제공했습니다. 위조와 협박을 무시하지 않고 정치적, 경제적 수단을 사용하여 영국은 영향력있는 모든 사람 (터키, 폴란드, 일본 등)을 러시아에 대항합니다. 전쟁, 도발 또는 스캔들에서 명백한 흔적은 아니지만 항상 존재합니다. 확실한 영국 냄새. 그리고 히드라의 머리 (그들은 이유가 있다고 불렀습니다)는 폐하의 군대가 아니라 버킹엄 궁전이 아니라 월스트리트에 숨어 있습니다. 그리고 "Novorossiysk"도 모호하지만 친숙한 각인이 있다는 정보가있었습니다. 그게 다입니다. 슬픈
          1. +3
            25 8 월 2013 14 : 05
            절대적으로 당신과 동의하십시오! 이것은 우리의 지정 학적 적입니다! 사우디 아라비아도 정확히 영국이 아닙니다 !!!! 수세기 동안 이런 식으로 지 냈으며 항상 (미국은 아닙니다)
            1. +2
              25 8 월 2013 14 : 11
              대체로 모든 오물의 시작자는 영국이고 미국은 그 옆에있는 아이입니다.
              1. +3
                25 8 월 2013 21 : 59
                Rudyard Kipling의 말 : 빅 게임은 모든 사람이 죽을 때만 끝날 것입니다 ...
  4. +9
    24 8 월 2013 08 : 01
    나는 베테랑의 말을 그렇게 진지하게 받아들이지 않을 것입니다. 나이가 들어감에 따라 많은 사람들이 관심이 부족하여 종종 자신을 상기 시키려고합니다. 물론 이것은 "sabotage"버전에 찬성하는 또 다른 사실이지만 이것이 유일한 버전이되는 것은 아닙니다.
    1. 0
      24 8 월 2013 17 : 57
      제품 견적 : clidon
      나는 베테랑의 말에 대해 진지하지 않습니다. 나이가 들면 많은 사람들이 관심을 갖지 않으므로 종종 자신을 생각 나게하려고합니다.

      "+"!! 이상 동의합니다 !! 좋은
  5. +6
    24 8 월 2013 08 : 02
    "Kursk"에 대한 amers의 인정을 기다리는 것이 남아 있습니다 ... 당국이 갈등을 일으키지 않기 위해 어떤 종류의 굴욕을 준비하고 있는지 이해하기 위해 ...
    1. 0
      25 8 월 2013 11 : 58
      당신은 나라의 대통령입니다. 쿠르스크가 실수 (또는 비극적 사고)로 미국인들에 의해 어뢰 당했다는 것을 확실히 알고 있습니다. 당신의 행동은 무엇입니까?
      한 시간 안에 세상을 폐허로 만들 수 있습니다. 문제는 그것이 당신을 만족시킬 것입니까?
  6. +4
    24 8 월 2013 08 : 15
    소비에트 시대에는 세 바스 토폴에서 가이드의 세 바스 토폴 방어 파노라마 에서이 이야기를 듣고 노보로시 스크의 위치를 ​​보여 주었고 심지어 이탈리아 파괴의 버전에 대해 이야기했으며 한 달 후 이탈리아의 최고 질서는 이탈리아 사 보트 잠수함을 사후에 받았다고 말했다. . 따라서 우리는 이탈리아 정부가 사후에 수여 된 일을 알고 있었던 버전을 고려해야합니다.
    1. +2
      24 8 월 2013 17 : 38
      이탈리아 정부는 무슨 일이 있었는지 알고 있었으며, 아마도 보르 게세 총리는이 작업을 준비하고 수행하라는 명령을 개인적으로 받았다.
    2. Shpuntik
      +2
      24 8 월 2013 22 : 03
      shasherin_pavel RU 오늘, 08:15
      소비에트 시대에 세 바스 토폴에있는 세 바스 토폴 방어의 파노라마에서 가이드로부터이 이야기를 들었습니다. 그는 노보로시 스크가 어디에 있는지 보여주었습니다.

      그것이 그들이 가이드로부터들은 것입니다. 공식 버전은 독일 광산에 관한 것이며 선원들만 방해 행위에 대해 이야기했습니다. 선원들에게서 진실을 숨기는 것은 어렵습니다. 코로 냄새를 맡습니다. 스탈린 후, 사람들의 적들이 권력을 잡았습니다. 흐루시초프는 아마도 그 이유에 대해 알고 있었을 것입니다. 이 다섯 번째 칼럼은 고르바초프 아래에서 기어 다니기 전에 조용히 행동했습니다. 사실을보십시오 :
      당시 전함에 도착한 V.A. Parkhomenko 부사장은 흑해 함대 사령관이 노보로시 스크 견인을 얕게 중단하라는 명령을 내렸다.
      분명히 멍청한 순서입니다.
      다음으로 바로 거기에 :
      콤 플롯은 침착 함을 유지한다는 구실 ( "공황을 번식시키지 마십시오!")에서 새로운 실수를 저질렀다.

      이 경우 :
      그러나 흑해 함대의 주요 기지를 지키기 위해 계획된 물 보호 부서의 배는 폭발 당시 다른 곳에 있었다. 전함이 사망 한 날 밤, 소련 함선의 외부 공격은 감시되지 않았다. 네트워크 게이트가 열리고 노이즈 파인더가 작동하지 않았습니다.

      결과적으로 :
      또한,이 비극은 해군 니콜라이 쿠즈 네 소프 (Navy Nikolai Kuznetsov) 지휘관의 지위에서 탈퇴 한 이유입니다. Khrushchev는 그를 좋아하지 않았다.이 가장 큰 해군 사령관이 함대를 "최적화"하기위한 계획에 저항했기 때문에 (소련 해군을 해군 함대로 바꾸는 스탈린의 계획은 칼 아래로 갔다).

      또한 :
      선박의 급한 청산도 해제 된 후 의심 스럽다. Novorossiysk는 신속하게 고철로 절단되었고 사건은 종결되었다.

      그리고 어딘가 흐루시초프의 아이들이 샤에 살고 있다고합니다. 나는 그것이 얼마나 진실인지 모르겠지만, 확인을 구하지는 않았지만 원칙적으로 여가에서 할 수 있습니다.
      1. +1
        25 8 월 2013 19 : 59
        쿠르스크에 대한 공식 버전은 어뢰가 안전 규정을 위반하여 보트 내부에서 폭발했다는 것이지만, 제가 말씀 드릴게요 : 쿠르스크는 여전히 바닥에 누워 있었고, 군 조종사가 출근했을 때 선장은 국장실에 갔고 두 명의 중위가 거리에 남았습니다. 그래서 우리는 그들에게 쿠르스크에 대해 물었습니다. 그들은 그들의 본부에서 여전히 쿠르스크의 사진 (이건 인용문)이 물 속에 있고 그 옆에 또 다른 배가 지상에 있다고 말했다. 두 번째 사진 : "Peter the Great"옆에있는 하단의 쿠르스크, 두 번째 보트가 없습니다. 나중에 두 척의 보트가 있다는 프랑스 인의 의견과 일치합니다. 그들 중 하나는 쿠르스크와 충돌하고 두 번째는 어뢰 발사관이 어떻게 장전되는지 듣고 쿠르스크를 커브보다 앞서 자르고 우리의 대잠 함선을 이끌었습니다. 충돌로 피해를 입은 배는 땅에 엎드려 중립 해역으로 들어갔다.
        그들은 어뢰에 대해 어뢰가 보트에서 수백 미터를 움직일 때까지 폭발하지 않는다고 말했습니다. 비행기 나 폭탄에서와 같이 스위치는 퓨즈에 있고 폭탄은 어느 정도 거리에서 날지 않고 스위치는 퓨즈에서 날아 가지 않고 퓨즈는 작동합니다. 어뢰는 현대화되었지만 43 년 이후 한 번의 폭탄 테러는 기록되지 않았습니다.
      2. +2
        25 8 월 2013 20 : 02
        나는 거의 잊었다 : 가이드는 세 바스 토폴 출신이며, 장교들은 자연스럽게 세 바스 토폴에 살고 있으며 두 사람이 알고있는 것은 돼지가 알고 있습니다 (뮬러의 인용문).
  7. +11
    24 8 월 2013 08 : 20
    이탈리아 해군 10 조종사의 특수 부대원 인 베테랑은 29의 1955에서 신비한 상황에 의해 사망 ​​한 소련 해군 Novorossiysk의 흑해 함대의 전함이 이탈리아의 전투 수영 선수들에 의해 훼손되었다고 전했다. Hugo de Esposito는 4Arts의 이탈리아 판과의 인터뷰에서이 입학을 허가했습니다.
    나도 자백하고 싶다 : 나는 케네디를 죽였다.
    1. S-200
      +2
      24 8 월 2013 18 : 59
      제품 견적 : Igor39
      나도 자백하고 싶다 : 나는 케네디를 죽였다.

      실례합니다, 이고르 가설 적으로 Samos, Brezhnev, Andropov, Kunaev, Chernenko, Pol Pot 및 Ieng Sari 만 죽일 수 있습니다 ...그리고이 시간 범위는 제한적입니다! 깡패
      (러시아 연방 FSB의 시간 서비스)
      1. +3
        25 8 월 2013 18 : 39
        덧붙여, pzhlst, Gorbachev, 나는 적어도 가상적으로 죽이고 싶다. 세 연령의 아시안이
        1. +2
          25 8 월 2013 20 : 04
          실패 : 큐가 너무 깁니다.
      2. +1
        25 8 월 2013 19 : 11
        예, S-200, 러시아 연방 FSB의 시간 서비스에 대해 뚫었습니다 어떻게됩니까? 우연히 일어 났습니까? 당국은 칭찬하지 않을 것입니다
        1. +1
          25 8 월 2013 19 : 18
          우리는 아무에게도 말하지 않을 것입니다. 음료수
          1. +2
            25 8 월 2013 19 : 26
            지금은 변화하고 모든 사업이 시작되었습니다!
  8. 6216390
    +5
    24 8 월 2013 08 : 23
    나는 세 번째 버전 인 "sabotage group"을 선호합니다. 나머지는 과장된 죄악입니다.
    흑해 함대 사령관 VA Parkhomenko 중장의 형사 명령을 포함 하여이 비극에서 터무니없이 죽은 "Novorossiysk"의 선원에 대한 추억.
  9. RUS-36
    +5
    24 8 월 2013 08 : 48
    우리는 그것을 보지 못했고 여기에 우리에 대한 방법이 있습니다 ... 징벌 적 조치가 즉시 적용되어 의미에 대한 생각이 일어나지 않도록해야합니다. 그리고 미국은 패배 한 적에게서 무엇을 가져갈 것인지 묻습니다. 비록 그들 스스로가 모든 것을 가져 가야했지만, 동료들을 몽골에게 던지지 만, 그것은 우리에게 무가치합니다. 이 나라는 전쟁 후 굴욕적인 상황에서 승자입니다. 금과 백금은 오랫동안 landlis에 지불되었고 재산은 반환되었지만 미국은 싸우지 않았고 모든 트로피는 사용되었습니다.
    1. S-200
      +2
      24 8 월 2013 19 : 40
      제품 견적 : RUS-36
      그리고 우리는 미국에게 패배 한 적에게서 무엇을 가져 가야하는지 묻습니다. 비록 그들 자신이 모든 것을 가져 가야했지만, 동료들을 몽골에게 던지지 만, 그것은 우리에게 무가치합니다. 이 나라는 전쟁 후 굴욕적인 상황에서 승자입니다.

      이탈리아 – 우리의 책임 영역이 아닙니다!... 그래! 그리고 Sev.Afrika-도 ..
      우리는 우리 자신을 위해, 유럽의 절반 .. "OtGONDUrasili"롤
      1. 6216390
        0
        25 8 월 2013 10 : 43
        제품 견적 : S-200
        우리는 우리 자신을 위해, 유럽의 절반 .. "OtGONDUrasili"

        + + + + + + + + + + + + +
        ETOGES는 이렇게 포장되어 있어야합니다. "삭제됨"
  10. +9
    24 8 월 2013 09 : 10
    여기서부터 소련의 문제는 흐루시초프 자원 봉사에서 시작되었다.
    호팍의 연인은 마을 클럽처럼 권력을 지배하기 시작했습니다.
    군 공업 단지의 안정적인 개발과 통합 대신에 그는 이해할 수없는 이유로, 어떤 이유로 든 항공과 해군의 발전을 희생시키면서 개혁에 의존하기 시작했다.
    그의 개혁은 훨씬 나중에 최대한으로 반응했다.
    무거운 탱크 건물의 항공 포병 함대 패배. 여기에는 전국 옥수수 실험과 러시아 영토 재배포 (Kazakhstan, Crimea)도 포함됩니다.
    이것은 개혁이 아니라 방해입니다.
    이것은 교육과 건강의 현대 개혁가들에 의해 기억되어야한다.
  11. +7
    24 8 월 2013 09 : 28
    WWII의 바닥 광산 버전은 모든 사람에게 가장 설득력 있고 가장 편리합니다.
  12. 솔로몬
    +9
    24 8 월 2013 09 : 44
    당시 전함에 도착한 V.A. Parkhomenko 부사장 인 흑해 함대 사령관은 노보로시 스크 견인을 얕게 중단하라는 명령을 내렸다. ... Komflota는 구실에서 새로운 실수를 저질렀습니다 침착하게 ( "공황을 번식시키지 말자”), 그는 대피를 중단했다.
    XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때처럼 보입니다.

    소비에트 선원들이 "Varyag"를 불렀다고 들었습니다
    그리고 선원들은 영광과 영광을 누립니다. 그들은 실제 선원들에게 어울리는 침몰선의 구원을 위해 싸웠습니다.
  13. +2
    24 8 월 2013 09 : 50
    핵폭탄 발사를 시뮬레이션 한 후 폭발이 일어났다. 소비에트 측에서는 허세였으며 반대 측은 실제로 우려했다.
    전쟁이 끝난 후 이탈리아 사람들은 돈에 큰 문제를 겪었지만 북마크를 초기화하기 위해 방해 행위자를 누가 지불했는지 보여줄 필요는 없습니다.
    토끼 귀가 나오고 현재 비슷한 시나리오를 기대해야합니다.
  14. +6
    24 8 월 2013 10 : 05
    Novorossiysk 파괴에 관한 멋진 책인 "전함을위한 레퀴엠"이 있습니다. 나는 배의 운명에 무관심하지 않은 모든 사람과 그 안에 남아있는 우리 선원에게 그것을 추천합니다.
    우리가 광산의 폭발 버전을 고려한다면, 독일인들이 크리미아를 떠났을 때, 만은 chaotically 채굴되었다는 것을 기억해야합니다. 그들은 단순히 TNT 상자와 퓨즈를 버렸습니다. 전쟁이 끝난 후, 광산은 부실했다. 전함이 세 바스 토폴에 도착했을 때, 그것은 성공적이지 못했습니다 - 우주선은 움직임의 관성을 소멸시킬 시간이 없었고 주어진 앵커로만의 바닥을 갈아 탔습니다. 가능합니다. 흔들림 때문에 지상 광산 시계가 올라갔습니다 (그리고 거기에서도 발견 된 사람들). 또한, 상부 갑판 전체가 바닥 미사의 두꺼운 층으로 덮여 있었으며, 전장 컴 파트먼트 내부에 놓인 폭발의 폭발로 인해 결코 생기지 않았습니다.
    개인적으로, 나는 전함의 죽음에서 흑인 왕자의 개입을 강력하게 의심합니다.
    1. +1
      24 8 월 2013 23 : 21
      제품 견적 : Iraclius
      전함이 Sevastopol에 도착했을 때, 그 설정은 실패했습니다 - 우주선은 모션의 관성을 소멸시킬 시간이 없었고 베이의 고정 된 바닥을 갈아 엎었 다..

      미안하지만, 당신이 함대와 아무 관련이 없다는 것이 즉시 명백합니다. hi
      인용구 : 작성자
      비극이 오기 전에 배럴 번호 3에 노보로시 스크 계류 한 10 번, 그리고 전함 Sevastopol 134 번.

      배가 타면 앵커 배럴"Novorosiysk"로 앵커는 포기하지 않습니다! 배는 특별한 방법으로 그 배에 정박되어 있습니다. 이는 비상 상황에서 정박하는 데 시간을 낭비하지 않기 위해 필요합니다 (이 등급 전함의 경우 최소 1 시간). 그래서 당신의 :
      "...우주선은 모션의 관성을 소멸시킬 시간이 없었고 앵커가 캐스팅 된 베이의 바닥을 갈아 엎었습니다. 가능합니다. 흔들림 때문에 땅에있는 광산 시계"
      - 채널하지 않습니다.
      !
      일반적으로 뼈대가 완전히 정지 한 후에 만 ​​뼈대가 돌아옵니다. 그렇지 않으면 뼈대 아래쪽의 뼈대 체인이 가능하기 때문에 뼈대 체인이 부러 지거나 선체가 손상됩니다.
      그리고 왜 제 2 차 세계 대전 이후에, 당신의 말들이 거기에서 가득 차 있다면, 최하위 광산의 운영에 대한 다른 경우는 만에 없었습니까?
  15. +10
    24 8 월 2013 10 : 07
    나는 또한 네 번째 버전을 고수한다.
    뭔가 빨리 따라 갔다.
    1. Kuznetsov가 복직 할 권리가없는 해고
    2. 해군단 해산 필요성에 대한 흐루 쇼프 (5 월 1956)의 주코프 서신
    3. 해병대 장교 훈련을위한 교육 및 훈련 자료의 파괴
    4. 그 나라의 유일한 폐쇄 (그 날) 비보 르 해군 학교
    5. 다음을 포함하여 해양 함대의 개발 및 창설을위한 프로그램을 최소화하십시오. 항공 모함.


    이 모든 것은 로켓 추진력을 개발할 필요가 있다는 사실과 해상에서의 공격을 격퇴하는 조치와 착륙 임무가 동력 보병을 수행 할 수있을 것이라는 동기에 의해 이루어졌습니다.

    Kuznetsov가있는 동안이 모든 것은 바뀔 수 없었습니다. 그리고 그의 편견 때문에 아주 좋은 이유가 필요했습니다.

    그것은 수치 다! 10g 이전에 1965let을 잃어 버렸습니다.
    1. 0
      24 8 월 2013 17 : 51
      그러나이 비극의 상황을 명확히 할 때, 공격에서 남은 어뢰의 특징적인 징후는 발견되지 않았습니다. 그러나 흑해 함대의 주요 기지를 지키기 위해 물 보호 부서의 배는 폭발 당시 다른 장소에 있었음이 밝혀졌습니다. 전함이 사망 한 날 밤, 소련 함선의 외부 공격은 감시되지 않았다. 네트워크 게이트가 열리고 노이즈 파인더가 작동하지 않았습니다. 따라서 세 바스 토폴 해군 기지는 무방비 상태였다.


      글쎄요, 어떻게 말할까요? 위의 명령없이이 모든 일을 할 수 있었습니까? 그렇지 않습니다. 함대 관리는 어떤 일이 일어날 지 알고 있었을 것입니다. 이탈리아 인이라면 믿을 수 없을만큼 운이 좋았습니다))))
  16. +2
    24 8 월 2013 10 : 08
    나는 크렘린의 반응, 즉 그것의 부재에 충격을 받았다.
    공동 조사에 대한 제안은 없으며, 그들은이 gorunor를 심문하지 않았습니다.
    우리는 방금 삼킨 .......... 명확하지 않습니다.
  17. stranik72
    +3
    24 8 월 2013 10 : 13
    나는 페레 스트로 카가 시작될 때 어딘가에이 주제가 새로운 것이었을 때 KZ의 페이지에서 내 생각에 소비에트 철거 자들 중 한 명이 북마크 장소에서 폭발의 힘을 계산 하여이 모든 과대 광고를 분석하고 그 당시에는 실제가 아니라고 결론 내렸다. KGB는 채널을 통해 방해 행위에 대한 정보를 확인했지만 여전히 무언가를 할 수 있었지만 확인되지 않았습니다. 그래서 나는 그것을 믿지 않습니다. 당시에 오래되었던 주요 유닛의 마모는 왜 같은 사람이 익사해야했는지 80 %를 넘어 섰습니다. 그리고 쇼 오프를 위해, 당시 이탈리아에서 공산당의 지위는 매우 강력했습니다. (지금 알려진 그녀는 심지어 선거에서 이겼고 판결을하지 않았다면) 당시 이탈리아에서 사보타지를 준비한 사실은 거의 없었습니다. 우리에게 알려진 바와 같이,이 나라는 90 년대에 우리와 같은 곳에서 판매되고있었습니다.
    1. 알렉산더 1958
      +4
      24 8 월 2013 11 : 06
      제품 견적 : stranik72
      KGB는 채널을 통해 방해 행위에 대한 정보를 확인했지만 여전히 무언가를 할 수 있었지만 확인되지 않았습니다.

      어딘가에서 나는 KGB가 바닥 광산 폭발의 버전으로 재난의 원인을 조사하는 행위에 서명하지 않은 유일한 기관이라는 것을 읽었습니다. 알렉산더 1958
  18. 알렉산더 1958
    +1
    24 8 월 2013 10 : 18
    안녕하세요! 제 생각에는 이탈리아 인의 폭발 버전은 그럴듯하지만 더 이상은 아닙니다. 그리고이 특별한 배가 폭파 된 이유. 배상금을 위해 그들은 기사에 나열된 다른 많은 국가와 최신 국가에 선박을 제공했습니다. 일반적으로 유치한 것처럼 들립니다. 그들은 배를 가져 가지 말라고 요청했지만 (러시아인) 가져갔습니다. 50 년대 이탈리아는 일반적으로 아무도 그녀를 부르지 않았고, 더 심각한 국가들은 스스로 문제를 해결하지 않고 불필요하게 소련을 압박 할 것입니다. 일종의 진주만과 스페인-미국 전쟁 이전에 쿠바에서 전함 Maine의 폭발은 전쟁을 시작하기위한 구실로 이루어졌고, Novorossiysk의 경우에는 그 이유가 무엇입니까?
    알렉산더 1958
  19. 아산 아타
    +1
    24 8 월 2013 10 : 46
    해군은 항상 군사적 접촉 상태에 있습니다. 휴식, 그리고 훨씬 더, 해군의 슬픔은 전쟁만큼 부적절합니다. 오늘날, 11 월 XNUMX 일과 그 밖의 유사한 사건 이후, 정부는 더 심각한 목표를 위해 시민들을 희생 할 수 있다고 생각합니다. 그리고 이것은 보안 책임자에게 책임을 부여합니다.
  20. -1
    24 8 월 2013 10 : 55
    여기! 생각할 것! 돈, 돈! 그들로부터받을 돈이 없지만 그들은 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 광산이 일했을지도 모른다 – 아마도 그들은 생각할 것이다-우리가 실수를해도 (잘 모르겠다) 그들은 울면서도 전쟁 중에 우리의 피를 마셨다.
  21. 코사카
    +9
    24 8 월 2013 11 : 02
    이탈리아 수영 선수들이 "Novorossiysk"버전을 폭파 할 가능성은 거의 없습니다. 1. 오메가 베이와 그 해안 지역에서 1955 년에 숨겨진 기지를 만드는 것이 불가능했습니다. (정착. Aveo 작업장, 수상 비행기 주차, 운영 등대, 진흙탕이있는 약국, 창고.
    2. 오메가에서 약 4 마일 동안 바다에 의해 훼손된 병원 벽 근처 전함 주차장까지.
    3. 해안 지대와 배에서 모두 기지를두고 보호하는 두 개의만을 항해해야합니다. OVR의 주력과 흑해 함대의 보조 함대는 Streletskaya Bay에 있습니다. 그리고 1947 년에 우리는 또한 최대 2 마일의 거리에 그물과 덫 "Gander"가있는 양어장을 가졌고, 낚시를 위해 바다를 과열 시켰습니다. (당시 집단 농부들은 좋은 물고기를 많이 잡아서 세 바스 토폴뿐만 아니라 먹이를 주 었음) 그물을 해안 지대에 두었습니다. 10km. 두 번째만은 흑해 함대의 타프 보트의 BTK 기지가있는 Karantinnaya입니다. 그리고 흑해 함대의 잠수부 학교. (다이버들은 만에서뿐만 아니라 바다에 접근 할 수있는 훈련과 훈련을 받았습니다.)
    Martynov의 세 번째 베이에는 콘크리트 제품의 해군 공장 부두가있었습니다. 보석 껍질은 모래를 가져와 해변으로 흔든다. 모래는 오메가 베이, Lyubimovka, Uchkuevka 및 Kache에 펌핑되었지만 멀리 가지 않았습니다.
    기지를 만들려면 불가능한시기에 짧은 시간 안에 비밀리에 전달하고 훼손하십시오.
    대부분의 경우 폭발은 바닥 근처에있는 광산에서 발생했습니다. 이 "좋은"은 여전히 ​​바다에서 여러 조각으로 주어집니다.
    영원한 기억.
    1. +1
      24 8 월 2013 17 : 44
      1,8 톤 TNT 광산? 뭐
      1. +1
        24 8 월 2013 18 : 04
        동의한다. 결국, 여전히 철분의 50 %를 추가해야합니다. 해상 XNUMX 톤 미만의 폭탄은 당시 비행기가 운송되지 않았을 것입니다.
        1. 0
          25 8 월 2013 11 : 38
          제품 견적 : shasherin_pavel
          동의한다. 결국, 여전히 철분의 50 %를 추가해야합니다. 해상 XNUMX 톤 미만의 폭탄은 당시 비행기가 운송되지 않았을 것입니다.

          한 버전에서는 폭발물이 이미 장착되어 있었으며 다이버들은 단순히 광산을 올바른 위치에 놓았습니다.이 버전은 Giulio Cesare 선박이 소련으로 보내지기 전에 수리 중이었고 일부 내부 공간이 페인트 칠되어 있다는 사실을 기반으로합니다. 물론 이전이 없었기 때문에 우리는 그 시점에 도달했습니다. 우리는 북마크를 검색 할 시간이 많지 않았으며 보통 다음날까지 신속하게 운영해야했습니다.
        2. 0
          25 8 월 2013 22 : 13
          제품 견적 : shasherin_pavel
          그 당시의 한 비행기가 아닌, 바다를 가로 지르는 3 톤의 폭탄이 수송되었을 것입니다

          글쎄, 넌 안돼! 같은 IL-4와 Pe-8의 총 운반 능력은 빛이 3 톤 이었지만, 그들이 그러한 "물건"에 집착 할 수 있는지 여부는 진실이 아닙니다. 하지만 2nd MV 후반기의 소형 항공기는 "Tol-Boy"항공기로 무장했으며 무게는 약 2 톤이 될 것입니다! hi
          1. 0
            26 8 월 2013 20 : 45
            조종사 ADD Boris Yermilovich Tikhomolov는 "The Sky on Fire"라는 책에서 이러한 비행을 설명했습니다. 2,5 톤의 IL-4는 근거리에서만 들어 올릴 수 있고 연료의 40-50 %가 탱크에 부어졌습니다 (비행 시간 계산에 25 % 예비). ... 최대 범위는 1300kg입니다. Tu-3는 다시 짧은 거리 동안 2 톤을 들어 올릴 수 있습니다. 헨켈 111-1800 kg. 117 톤까지 He-2. S-88-1500 kg. 2 톤짜리 폭탄이 Bret 요새에 떨어 졌는데, 이것은 루프트 바페를위한 이벤트였습니다. 왜냐하면 그런 무게로 이륙 할 수있는 유닛 조종사가 있었고, 12000 톤 폭탄의 대량 사용에 대한 언급은 어디에도 없었기 때문입니다. 전함 Marat에 톤 폭탄이 떨어졌습니다. 그러나 "Tallboy"는 5448 파운드 = 22000kg이었습니다. 9988 파운드 = 314kg. "그랜드 슬램" 세부 사항 Brickhill P.와 Barker R. "Ship Assassins. Sink Harmania"p. 4. 하지만 이것들은 200 발의 항공기 용 폭탄이고 독일군은 6 발의 F-V 8을 가지고 있었지만 이들은 주로 뇌격기였습니다. 두 대의 수송 차량 500 대가있었습니다. 우리의 가장 큰 것은 Pe-50만을위한 시멘트 1.8 톤 (금속보다 가벼움) 이었지만, 그것으로는 XNUMX 미터 (XNUMX 미터) 이상으로 올라갈 수 없었고 폭탄 구획 해치가 닫히지 않았습니다. XNUMX 톤 모델도 랭커스터에 완전히 맞지 않았습니다. 이것은 폭탄 V.V. 무게의 XNUMX %에 해당하며, 해군 광산은 무게, 퓨즈의 역학, 선박의 통과 시간과 빈도, 여러 선박에서 폭발했을 때, 얕은 물이나 육지에 떨어질 때 자폭, 지뢰 제거에 대한 함정 등 특수 낙하산이 필요했습니다. 따라서 XNUMX 톤의 TNT는 광산의 경우 XNUMX 톤 이상입니다.
  22. +2
    24 8 월 2013 11 : 34
    몇 년이 지났는가 .. 우리가 배우는 것이 더 많이 생각된다 ..파괴 행위 파괴 행위 이 말은 지금 유행하지 않습니다 .. 그러나 그들은 소련과 현재 러시아에서 일어난 일을 정확하게 표현합니다 .. 50 년 후에 어떤 서양인이나 우리 (반역자)는 우리가 왜 영원히 무언가를 가지고 있는지 미소를 지으며 말할 것입니다. 폭발, 시작하지 않았거나 침몰 .. 나는 과장하거나 과장하지 않습니다 .. 우리는 많은 "zaslantsev"와 "두더지"를 가지고 .. 많은 사람들이 여전히 날개에서 기다리고 있습니다 ..
  23. 0
    24 8 월 2013 11 : 42
    아마도, 이런 식으로 흐루시초프는 상대를 상대 했을까?
  24. 나는 텍사스 출신이다
    0
    24 8 월 2013 11 : 45
    보상이 청구되어야합니다, 얼마나 해가 될까요!
  25. -1
    24 8 월 2013 11 : 55
    인용구 : 저는 텍사스 출신입니다.
    к

    내가 이탈리아에서 무엇을 주장 할 수 있는가 .. 우리의 캔트 .. 분명히 일했다 ..
    1. +2
      24 8 월 2013 12 : 01
      모두에게 인사드립니다. hi

      1955 년에 인용 전함 "Novorossiysk"가 이탈리아 해군의 전투 수영 선수들에 의해 폭파 되었습니까?

      주제의 비디오
      http://www.youtube.com/watch?v=N7Oc4GF7K6w
  26. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +1
      24 8 월 2013 18 : 08
      제품 견적 : rudolff
      이 베테랑은 비어있는 화자 일지 모르지만 그러한 진술은 간과해서는 안됩니다. 적어도 명시된 사실을 확인하는 것, 이탈리아 인들과 Esposito 조사의 공동 절차. 다음으로, 전함의 죽음에 대한 형사 사건의 재개를 결정하십시오.

      매우 합리적인, Rudolph !!! 하지만 ... 당국은 그것을 필요로합니까? 그리고 나서, 91 년까지, 그리고 심지어 오늘날까지, 프로 - 서양, 미국 그리고 심지어 게걸 먹은 엉덩이까지 ?? 여기 있습니다. 그리고 당국은 연중 폭발의 진정한 원인을 1로 인식했지만, 항상 브레이크와 마찬가지로 모든 것을 분류했습니다.
  27. +2
    24 8 월 2013 12 : 45
    제품 견적 : Igor39

    나도 자백하고 싶다 : 나는 케네디를 죽였다.

    이제 검색 엔진 Backpack and Pressure Cooker를 입력하십시오. 전 세계의 모든 특별 서비스와 검은 헬리콥터가 발송됩니다. 웃음
    1. 0
      24 8 월 2013 19 : 50
      압력솥 폭탄 작동 방식 (보스턴의 테러 공격에 대한 자료)

      많은 사람들이 압력솥에서 폭탄을 만드는 것이 얼마나 쉬운 지조차 모릅니다. 이 메커니즘의 작동 원리를 설명하려면 압력이 가해지는 내용이 폭발 할 수 있다는 진술을 고려해야합니다.


      압력솥에서 요리 원리는 간단합니다. 압력솥은 열에 대한 내부 대기압을 높이는 원리와 정상 온도가 212 도인 스팀 트랩을 사용하여 스팀을 사용하여 음식을 조리합니다. 이 경우 온도가 상승하면 압력이 증가하며 폭발 메커니즘 이론에 따르면 이미 위험합니다.

      보스턴에서 사용 된 압력솥 폭탄은 가혹한 압력 하에서 빠르게 흐르는 가스로 채워졌습니다. 가스는 화재에서 단순한 화약으로 왔습니다. 압력 하에서, 존재하는 가스는 그것이 가압되지 않은 용기에 배치 된 경우보다 훨씬 더 치명적인 결과를 초래한다.

      2004 년 국토 안보부 (Department of Homeland Security)가 발표 한 보고서는 인도와 알제리의 반란군과 무장 세력이 사용하는 "압력솥 폭탄"에 대해 설명합니다. 이후 미국 DHS에 따르면 2010 년 이후 이러한 폭탄이 아프가니스탄, 네팔 및 파키스탄에서 사용되었으며 타임 스퀘어 폭탄을 폭파하려는 시도가 있었다고 언급했다. 최신 보고서에 따르면 보스턴 마라톤에서 테러 공격에 비슷한 폭발물이 사용되었습니다. Al-Qaeda의 영어 잡지 Inspire는 Al-Qaeda가 만들어지기 전에도 같은 폭탄을 만들기위한 레시피가 다른 디자인이지만 다른 디자인을 가지고 있다고 기록했습니다. 폭발물 및 폭발물 장치에 대한 지침으로 유명한 무정부주의자 요리 책은 1971 년 "압력솥 폭탄"의 가능성을 설명했다.

      압력솥 폭탄은 오랜 역사와 다양한 사용자 목록을 가지고 있습니다. 인도에서는 카슈미르의 테러 단체뿐만 아니라 마오 주의자들도 사용했습니다. 프랑스에서는 2000 년에 알제리 테러 그룹이 압력솥 폭탄을 사용하려고 시도했습니다. 올해 XNUMX 월 그리스에서 압력솥의 폭발은 무정부주의자들에 의한 것이었다. 압력솥 폭탄을 만드는 데 사용되는 재료는 비싸거나 독창적이지 않으며,이를 만들기위한 지침이 널리 이용 가능합니다.

      보스턴에서의 공격을 조사한 후 폭탄의 내용과 그 제작의 성격에 대한 답변이 제공됩니다. USA Today 그림은 이러한 유형의 폭탄이 어떻게 작동하는지 명확하게 보여줍니다.

      압력솥

      즉석 폭발 장치로 압력솥을 사용하는 것은 훈련 캠프에서 아프간 테러리스트들에게 가르치는 잔인한 기술입니다. 미 국방부 : "압력솥 폭탄은 쉽게 구할 수있는 재료로 만들거나 복잡한 디자인을 가질 수 있습니다."

      정상적인 사용
      압력솥에서 음식은 일반적으로 밀봉 된 뚜껑과 스팀 트랩을 사용하여 요리됩니다.

      1 폭발
      압력솥에는 폭발성 및 못과 볼 베어링이 혼합되어 있습니다.

      2 확장
      폭발성 발화가 빠르게 발생합니다.

      폭발에서 3 파편
      폭발로 인해 손톱과 베어링이 총알처럼 쏜다.
  28. 연맹
    +7
    24 8 월 2013 13 : 54
    보관 자료에서. 노보로시 스크가 죽은 직후 세 바스 토폴만의 토양 조사 결과에 따르면 독일과 소비에트 생산의 수십 개의 바닥 광산이 발견되었습니다. 제 1944 차 세계 대전이 시작되고 1943 년에 독일은 1100 년에 우리의 비행기 인 세 바스 토폴을 떠났습니다. 약 6kg의 폭발물에 해당하는 TNT의 대부분의 광산. 침몰 한 배 근처에서 XNUMX 분 XNUMX 분의 한 무리가 발견되었습니다.
    얼마 동안 나는 해군에 알려진 소위 MURU를 포함하여 노보로시 스크를 기르는 일을 담당하는 장교들과 함께 봉사 할 기회를 가졌다. 그들의 확고한 신념에 따르면, 배는 지상의 광산에서 사망했으며, 이탈리아 인의 기분 전환에 대한 수다쟁이 완전 쓰레기이며 다른 모든 버전은 사람들의 추측입니다 ...
  29. 0
    24 8 월 2013 13 : 58
    책갈피는이 순양함 .. (선체에 용접 됨) 작은 자기 광산이 부착되었고 괴물 같은 폭발이 발생하여 항구의 배와 승무원이 파괴되었습니다 .. (이 주제가 소련 시대에 분류 된 것은 아무것도 아닙니다 ..) 이제 이탈리아 인은 사망하기 전에 자랑했습니다. . 가장 흥미로운 것은 러시아와 서양에서 얼마나 많은 "브라가 르트".. 부정
  30. +1
    24 8 월 2013 14 : 23
    이탈리아 사람의 고백은 거의 없다.
    보르 게제는 둘 이상의 배가 러시아에 도착하지 않을 것이라고 맹세했으나 그들은 맹세를 성취하지 못했습니다. 그리고 여기서 그는 그 이유를 자신에게 돌릴 수밖에 없었습니다 - 그는 약속을 성취했습니다.
    올해의 1945 이후 이미지를 높이기 위해 이탈리아 정부는 수상 경력이있는 사람이라도 오리를 좋아할 것입니다.
    보르 게제의 고백에 관해서는, 그는 그 공격이 10 6 월 1942이었고, 7 6 월의 공식 자료에 따르면, "타슈켄트 (Tashkent)"순양함에서 이탈리아 보트에 대한 어뢰 공격에 관해서 만 아름답게 말했고 "타슈켄트"는 Batumi에 도착했다. Novorossiysk에서 6 월 18까지 거기 서 있었다.
  31. 오스카
    +4
    24 8 월 2013 14 : 32
    나는 베테랑 수영 선수가 단순히 "승진"할 수 있다는 것을 완전히 인정합니다. 연금이 충분하지 않을까요? 아카이브를 사용할 수 있습니다. 진실을 알아 봅시다.
  32. 덴가
    +1
    24 8 월 2013 15 : 20
    외교적 언어에는 수사와 같은 것이 있습니다. 즉, 우리 선박의 이탈리아 특수 부대에 의한 폭발에 대한 정보가 공식적으로 확인되면 사과하고 지불하거나 이탈리아 군함을 바닥으로 보냅니다.
    1. 0
      24 8 월 2013 15 : 46
      이 법은 "P"가 주로 경제적 제재로 사용되며 상대방의 권리를 침해하는 당사자 중 하나의 행위를 중지하는 것을 목적으로하지만, 도발 행위의 정확한 반복으로 구성되어서는 안되므로 통과되지 않습니다.
  33. -2
    24 8 월 2013 16 : 29
    안녕, 형제들.
    Black Sea Fleet의 사이트 인 검색 엔진을 입력하십시오.
    아니면 단순히 노보로시 스크의 죽음 일 수 있습니다. 그는 여전히 BSF 웹 사이트에 표시됩니다.
    거기에서 왜, 왜 읽어야 할 것입니까?
    네 번째 옵션.
    변형 없음.
    1. -1
      24 8 월 2013 18 : 13
      검은 바다 함대의 부지와 함께 잘못 착각 한 것입니다! hi
      1. +2
        25 8 월 2013 22 : 16
        이것은 나로부터 "-", 평균 마이너스, bz 논쟁을위한 것입니다! hi
        1. 0
          26 8 월 2013 22 : 03
          너에게 누군가? 나에게
          나는 아무도 빼지 않았다.
          그리고 의견 ... 그래서 이것은 제 의견입니다.
          그리고 몇 가지 메커니즘에 대한 지식.
          ...
          그리고 나는 또한 그것을 좋아했다- "... 평균 빼기 .. "
          나는 즉시 Gadyukin의 시민 인 그림 악당으로 자신을 소개했다. 콧수염, 치아에 칼, 악의적 인 미소 - 마이너스, 마이너스, 마이너스 ......
          여기에 나에게서 플러스가있다. 즐겁게하기 위해서.
  34. 0
    24 8 월 2013 16 : 35
    제품 견적 : Vovka Levka
    제품 견적 : xetai9977
    "이탈리아의 흔적"은 80 년대 후반에 작성되었습니다. 이 버전은 항상 존재했습니다. 그러나 이탈리아 정부는 "노보로시 스크"의 죽음에 대한 특별 서비스의 참여 사실을 인정하지 않을 것입니다.

    이것이 아닌지의 여부는 논점입니다. 그러나 어느 경우에도 아무도 인식하지 못합니다.
    각 주에는 옷장에 많은 골격이 있으며, 그럴 것입니다.
    질문이 달라요?
    폭발 후 많은 시간을 보냈을 때, 그는 만에서 배를 익사했습니다. 논리를 무시합니다. 이것은 리더십 훈련의 수준을 나타냅니다.
    그리고 니콜 스키 후방 제독은 배의 선장이 직접 직무를 수행하는 대신 돼지의 코를 완전한 숫양으로 막았습니다. 배를 좌초하는 대신 침몰 선박에 배의 최고 명령을 가진 다과회를 대폭 배치했습니다.
    -나는 그들이 전에 배를 폭파 시켰다는 것에 완전히 동의하지만, 어떻게 든 그들은 배를 싸웠고 저장했습니다.-우리의 배는 비행기에 의해 어뢰와 공격을 받았지만 바다에서 항구에 도착한 캐러밴 PQ-17을 기억하십시오. 그러나 여기서는 전문성인지 겁쟁이인지 모르겠습니다.
  35. +6
    24 8 월 2013 16 : 38
    나는 이탈리아의 흔적을 의심한다. 양피는 문제가되지 않았다. 배는 5 번째 배 였고, 어쨌든 바다를 따라 갈 길이 거의 없었다. 국가의 지원이 없다면 그러한 행동은 수행되지 않았을 것입니다. 그러나 만약 우리가 방해 사를 잡았다면, 그 격렬한시기에 큰 전쟁 냄새가났습니다. 이탈리아 정부가 그러한 위험을 감수하지는 않을 것입니다.
  36. +3
    24 8 월 2013 16 : 47
    비극 ... 항구의 중심부, 기지의 중심부, 기지에서 평화로운 시간에 수백 명의 사람들의 터무니없는 죽음 ..
    어떤 사람들은 위업을 행하고 죽었고, 다른 사람들은 어리석은 명령을 내렸다.
    죽음이 다른 사람들의 실수를 바로 잡았던 일부의 영웅주의 ..
    전함 "Novorossiysk"의 유골 선원에게 평화
  37. 댓글이 삭제되었습니다.
  38. 댓글이 삭제되었습니다.
  39. 드로 셀 마이어
    +4
    24 8 월 2013 19 : 58
    광산 일 가능성이 높습니다. "오메가"만은 "둥근"기지이며, 배치 할 곳이없고, 야생 해변도 매우 개방되어 있으며, 만 한가운데는 일반적으로 도보로 걸을 수 있습니다. 둘째, 2000 년대에 Kamyshovaya Bay에 바닥 자기 광산이 생겨서 트롤 어업을했고 그곳에 많은 배가있었습니다. 그래서이 광산은 정상적인 배터리와 공병을위한 함정으로 완전히 작동했습니다. 같은 것이 "Novorossiysk"아래에있을 수 있습니다.
    함대 사령부는 I.V.가 죽었다는 것은 매우 운이 좋았습니다. 스탈린은 그렇지 않으면 그의 머리에 구멍이 있었을 것이다.
  40. 남쪽
    -4
    24 8 월 2013 21 : 15
    이탈리아 측에서 소비에트로 배를 이송하는 데 참여한 전함 Novorossiysk Yuri Lepekhov의 감독이 이미 수십 년 후 다른 버전을 발표했습니다. 그의 견해로는 두 개 이상의 광산이 있었고 외부에서 폭발로 인해 전함 내부에 있던 파괴 행위 혐의가 폭발했습니다. Lepekhov는“Sevastopol 신문”에“명령이 배를 점령했을 때 초기에 자세히 조사하고 XNUMX 개의 절단이 양조 된 구획을 발견했습니다. 용접은 최근에 매우 전문적으로 수행되었습니다. 문제는 배의 가장 먼 구획 인 아래쪽 활에서 양조 해야하는 문제가 발생합니다. 그러나이 명령은이 정보에 대해 아무런 조치를 취하지 않았습니다.”
    사이트 테이프에서 재료 ru
    그리고 이탈리아 서브 마리너-존경, 큰 용기를 가진 사람들
  41. +2
    24 8 월 2013 21 : 24
    파괴 행위자에 대한 버전은 음모가 있고 그 자체로 아름답습니다. 그리고 그것이 "흑인 왕자"Valerio Borghese의 전투 수영 선수들 ​​때문이라고 생각하더라도.
    그러나 실제로는 모든 것이 더 간단하고 더 평범합니다. 그리고 전쟁에서 패배 한 이탈리아의 작전을 막기 위해서는 정치적으로나 물질적으로나 어려울 것입니다.

    그리고 전직 파괴자 Hugo D Esposito의 인정. 아마도 노인의 환상의 영역에서 비롯된 것 같습니다.
    1. 남쪽
      +1
      24 8 월 2013 21 : 33
      글쎄, 그래, 전쟁 10 년 후 흑해 함대의 주요 기지에서 광산은 sprats로, 누가 놀라게 할 것입니다 .....
      글쎄, 우리는 현실 감각을 잃어서는 안된다는 말입니까, 아니면 전체 최고 경영자를 멍청이들과 비방 자들로 인식하거나 명백한 사실을 인정하지 말아야합니다. "노인"이 진실을 말했고 그에게 거짓말을하는 이유는 무엇입니까?
      1. 코사카
        +1
        25 8 월 2013 09 : 14
        세 바스 토폴 만에서는 400 차 대전과 6 차 세계 대전 모두에서 모든 폭발성 "선물"이 여전히 추출되고 있습니다. 다양한 유형의 100 개 이상의 바닥 광산이 제거되었습니다. 병원 벽 (노보로시 스크가 서 있었던 곳)과 파블로프 스키 미스 크 맞은 편 정박지 지역에서 폭발 직후 XNUMX 분 동안 발견되었습니다. 퇴각하는 동안 독일인들은 세 바스 토폴만의 물을 신중하고 유능하게 채굴했습니다. 독일인과 이탈리아 인뿐만 아니라 루마니아 인-프랑스 인뿐만 아니라 특별한 공병 팀이 일했습니다. 베테랑 다이버들은 아비 폭탄에 의해 바닥이 뻗어나 가거나 수중 음향 광산이 잠든 곳이 있다고 말했습니다. 다양한 유형의 광산과 모든 종류의 폭발하지 않은 광산은 여전히 ​​수십 개에서 발견됩니다. XNUMX 월에야 그들은 바닥 광산과 FAB XNUMX을 발견했습니다. 그리고 모든 것은 Streletskaya와 Sevastopolskaya 만 입구에서 다이버들에 의해 발견되었습니다.
        1. 남쪽
          0
          27 8 월 2013 22 : 44
          글쎄, 전쟁 후 10 년 또는 그 이후에 어떤 다른 배와 배가 광산에 의해 날아 갔습니까?
          나는 적의 영웅주의와 대담을 인식하고 싶지 않다는 것을 이해합니다. 주력 기지를 맨 아래에 놓으려면 ....하지만 필요합니다.
  42. +5
    24 8 월 2013 21 : 35
    나는 파괴자에 대한 버전을 믿지 않습니다. 그리고 여기에는 여러 가지 이유가 있습니다. 물론 보닛이 열려 있었고, 바다 모니터링 레이더가 수리되었고, PLO 순찰이 제대로 조직되지 않았지만,이 모든 것이 알려 져야했습니다. 이 날에 Novorossiysk는 저녁에 기지로 돌아와서 일정한 장소에 있지 않을 것임을 알아야했습니다. 그러나 수영자가 밤에 전함을 발견했다고해도 왜 활에 요금을 부과 했습니까? 이론적으로 이것은 배의 파괴를 100 % 보장하지는 않습니다. 구멍은 기갑 성채 밖에있었습니다. 지하실이나 메커니즘 아래에 전하를 두는 것이 훨씬 수익성이 높았으며, 이는 광대뼈의 존재로 인해 작업이 용이 해집니다. 이것은 이상합니다. 프로는 그렇게 작동하지 않습니다.
    방해 행위 후에 어떻게해야합니까? 이러한 작업에는 2-3 명이 참여하지 않지만 정보 유출이 전쟁 인 경우. 그리고이 모든 것은 녹슨 그릇 때문입니다.
    당시 노보로시 스크의 전투 가치는 거의 제로였습니다. 초기에 함선은 불충분하게 안정성, 열악한 화재, 열악한 보호, 일반적인 디자인 약점, 320mm의 무장이 우리의 표준을 충족하지 못하고 주 구경에 대한 이탈리아 탄약의 품질이 낮았습니다. 또한 기술 문서가 부족합니다. 따라서 생존을위한 투쟁의 문제로 인해 선박은 장치 및 시스템의 배치 및 작동 원리 및 원리에서 국내 관행과 완전히 다릅니다.
    나는 이탈리아 연금 수급자의 진술을 자기 PR로 생각하고, 할아버지는 돈을 다시 벌기로 결정하고, 영광은 영혼을 따뜻하게하고, 손자에게 할 말이 있습니다.
  43. +2
    24 8 월 2013 21 : 38
    물론 비극입니다. 많은 사람들이 죽었습니다.

    전함 "Novorossiysk"는 전투가 불가능했습니다. 서비스 중일 때마다 수리 중이었습니다. 그는 거의 바다에 나가지 않았습니다. 탄약이 타고 있었는지 여부를 알 수 없습니까? 그러나 거기에 있던 것은 매우 열악한 품질이었습니다. 폭발도 가능합니다. 나는 이탈리아의 흔적을 거의 믿지 않는다.

    매뉴얼 정보. 전쟁 중에 흑해 함대의 지휘는 놀랄만 한 결정과 처형으로 구별되었습니다.

    전함이 왜 죽어 가고 있는지에 대해. 1939 년, Priin은 더 현대적인 Royal Oak에 2 개의 어뢰를 발사했습니다. 배는 정박장에서 굴러와 침몰했다. 또한 리더십의 관용으로 인해. 탑승 한 사람은 대도시의 함대 사령관이었습니다. 또한 안전하게 익사합니다.
    1. 0
      25 8 월 2013 22 : 24
      제품 견적 : Bakht
      그러나 그곳에 있었던 것은 매우 질이 좋지 않았습니다. 폭발도 가능합니다.

      "Novorosiysk"의 바닥에있는 구멍에서 간격의 가장자리가 안쪽으로 오목하게 인클로저 바닥에 주차 장소에서 거대하다. 폭발 깔때기! 그때 당신은 무엇을 더 필요로합니까 ?? 의뢰 탄약의 폭발은 무엇입니까 ?? 포병 함의 폭발이이 구경의 GK 총을 잡고 있다고 상상조차합니까? 당신은 함대에 매우 관심이있는 것 같습니다. 이것들은 실수입니다! 부정
    2. 남쪽
      0
      27 8 월 2013 22 : 46
      제품 견적 : Bakht
      전함 "Novorossiysk"는 전투가 불가능했습니다. 서비스 중일 때마다 수리 중이었습니다. 그는 거의 바다에 나가지 않았습니다.

      이것이 모든 주요 선박의 운명입니다
  44. 조종사
    -1
    24 8 월 2013 21 : 59
    나는 사보 테이에 대한 버전을 믿지 않는 사람을 개인적으로 믿습니다. 그럴 수도 있습니다.
  45. 0
    24 8 월 2013 22 : 51
    쿠르스크 인 노보로시 스크는 아마 진실을 알지 못할 것입니다. 최소한 생계. 그리고 버전이있을 수 있습니다 ....
  46. 루스네트러스
    0
    25 8 월 2013 01 : 16
    무엇이든 될 수 있습니다
    내 것이었다
  47. +3
    25 8 월 2013 01 : 45
    이탈리아어 버전이 가장 믿을 수 없습니다.
    모든 것은 소문, 가십 및 추측 수준에 있습니다.
    단일 사실, 단일 증거, 심지어 간접적 인 것도 없습니다.
    대화 주제 만 있습니다.
    그리고 Hugo de Esposito의 수다쟁이는 역사상 고유의 전례를 가지고 있습니다.
    그래서 프랑스의 알려지지 않은 작가가 우연히 항해사 Albanov의 노트를 읽고 생존자 E. A. Zhdanko를 대신하여 "회고록"을 썼습니다.
    사실, Hugo de Esposito는 아직 그의 "회고록"을 작성하지 않았지만 나는 그가 그것에 가깝다고 생각합니다.
  48. 코스 티아 보행자
    0
    25 8 월 2013 02 : 33
    흥미롭지 만, 이탈리아 인들은 알 카포네와 같은 흐루시초프를 심고, 대 족장이 언덕 너머에서 나올 때까지 소련 범죄자들을 조직하고, 많은 젊고 재능 있고 운동적인 사람들을 결정하고, 이전에 그것들을 아디다스에 넣었거나 과학자와 교육 국가의 절반을 취한 사람들. 왕의 알코올을 가진 학생?

    경비원은 러시아와 러시아 국민에 대한 세계 음모입니다. 그런데 크림을 영어로 쓰면 "크 루트"를 읽을 수 있습니다. 가장 멋진 갱스터 인 크리미아를 소유하고 크리미아 전쟁 (영어로 범죄 전쟁처럼 들리는 경우)을받은 yupkie Scots는 공 치마에서 가장 멋진 그리스 경비대의 쌍둥이입니다.

    파이 :
    덧붙여서, 크림에서, 러시아 선박이 항구에서 바로 침몰하지 않았다.

  49. -2
    25 8 월 2013 04 : 14
    주님,하지만 그런 "상자"에서 XNUMX 톤의 폭발물을 섞는 것은 문제가되지 않습니다! 수영 선수에 관한 매우 실제적인 버전입니다. 할아버지는 농담을하실 수도있었습니다.
    1. 0
      25 8 월 2013 09 : 43
      네, 여전히 가장 취약한 곳을 알고 있다면 말입니다. 어뢰도 아닙니다. 다른 곳으로 갈 것입니다 ... 그리고 맹세에 대해 : 여러분들은 생각합니다 – 이것은 이탈리아의 맹세입니다. 그들은 그들이 죽을 것을 알고 있지만 여전히해야 할 일이 있어도 우리처럼 맹세를 유지합니다. 맹세를 이행하지 마십시오. 아무도 손을주지 않을 것입니다. 맹세하는 또 다른 사고 방식은 하나이지만 거룩한 서원입니다.
  50. 지역
    0
    25 8 월 2013 06 : 18
    제품 견적 : Vovka Levka
    제품 견적 : xetai9977
    "이탈리아의 흔적"은 80 년대 후반에 작성되었습니다. 이 버전은 항상 존재했습니다. 그러나 이탈리아 정부는 "노보로시 스크"의 죽음에 대한 특별 서비스의 참여 사실을 인정하지 않을 것입니다.

    이것이 아닌지의 여부는 논점입니다. 그러나 어느 경우에도 아무도 인식하지 못합니다.
    각 주에는 옷장에 많은 골격이 있으며, 그럴 것입니다.
    질문이 달라요?
    폭발 후 많은 시간을 보냈을 때, 그는 만에서 배를 익사했습니다. 논리를 무시합니다. 이것은 리더십 훈련의 수준을 나타냅니다.
    그리고 기회를주는 대신에 Nikolsky 후방 제독 선장 직접 직무를 수행하기 위해 배를 타고 램에 돼지 코를 붙였습니다. 배를 좌초하는 대신 침몰 선박에 배의 최고 명령을 가진 다과회를 대폭 배치했습니다.

    당신은 재킷입니까?
  51. 0
    25 8 월 2013 09 : 04
    군 검찰청은 이 사실에 대한 수사에 착수해야 한다. UVKR은 이번 행사에 참여한 모든 참가자의 추방을 요구하기 위해 그들이 진심으로 자백할 때까지 고문을 가해야 한다. 내가 이해하는 바에 따르면 이 사람은 소련 영토에서 국가 차원에서 저지른 국제 테러 행위에 대해 이야기하고 있으며, 이는 심각한 결과를 초래했습니다. 당시 이탈리아와 소련이 전쟁 중이었다는 것을 기억하지 못합니다.
  52. Askold
    +2
    25 8 월 2013 12 : 07
    그것은 일종의 일반적인 광기 일뿐입니다. 이 스레드에 댓글을 쓰는 사람들 중 약 90%는 현실을 전혀 이해하지 못합니다. 의사 결정자가 보호 구역에 있는 외국 전함을 폭파하기로 쉽게 결정할 수 있다는 것은 여러분 모두에게 순진해 보입니다. 그리고 모든 것이 훌륭해질 것입니다! 그리고 방해 행위의 비밀은 완전히 보존될 것입니다. 기술적 장애가 발생하면 어떻게 될지 머리로 생각해 보세요. 거의 모든 분들이 성공적인 작전만을 고려하고 싶어하지만 사실 역사는 실패한 파괴 행위로 가득 차 있습니다! 예, 비행기가 아니라 XNUMX 척의 미니 잠수함에 의한 진주만 공격을 기억하십니까? 결국 그들 중 누구도 미국 전함 주차장에 접근 할 수 없었고 하나는 미국 구축함이 발견하여 해고했습니다. 또 다른 한 마리가 만에 떠올랐고 일본인 한 명이 포로로 잡혔습니다. 이제 머리로 생각해보세요. 이탈리아 전투 수영 선수 중 적어도 한 명이 스쿠버 장비를 손상시키고 세바스토폴 만에 떠올라 노보로시스크 폭발 이후 가장 평범한 소련 선원들에게 포로가 되었을 것입니다! 결국 이탈리아와의 전쟁은 즉시 시작될 수 있습니다. 소련은 보유했지만 이탈리아는 보유하지 않은 핵폭탄으로 전쟁이 시작될 수 있습니다!
    이제 이 이탈리아 수영선수들이 알렉산드리아에서 어떻게 두 척의 영국 전함을 폭파했는지 기억하십시오. 결국 그들은 작은 조각으로 쪼개지지 않고 생명을 구할 것이라는 완전한 확신을 가지고 즉시 수면으로 올라와 침착하게 영국군에게 항복했습니다. 하지만 이것은 전쟁 중이지만 평시에는 교전하지 않는 국가의 선박을 폭파하면 어떻게 될까요?
    그리고 영국 소형 잠수함도 Tirpitz를 폭파했고 보트 중 하나의 승무원이 독일군에 항복했다는 것을 기억하십시오.
    그리고 다시 생각해 보십시오. 바로 오늘 노보로시스크가 항구로 돌아와 바로 이 장소에 정박할 것이라는 것을 이탈리아인들이 확실히 알 수 있었습니까? 그리고 그가 바다에 머물렀다면 이탈리아인들은 어떻게 했을까? 붐 게이트가 원래대로 닫혀 있다면 어떻게 될까요? 이탈리아인들이 그들에게 구멍을 뚫고 방해 행위의 명백한 흔적을 남길 것인가?
    1. +1
      25 8 월 2013 12 : 45
      이탈리아 정부는 "이것은 우리와 아무 관련도 없는 친나치 광신자들의 민간 계획이다. 책임자들은 엄벌에 처할 것이다!"라고 말할 것입니다. 그리고 그렇습니다. 핵전쟁은 일어나지 않았습니다. 이탈리아는 NATO입니다. 그리고 NATO는 소련보다 더 많은 핵폭탄을 보유했습니다.

      그러나 나는 "스쿠버 다이버"버전의 방해 행위가 가장 강력하지 않다고 생각합니다.
    2. 0
      26 8 월 2013 20 : 52
      노보로시스크가 지중해에서 돌아오는 보스포러스 해협 입구에 서 있었다는 세바스토폴 가이드의 소중한 이야기를 건너뛰세요. 평시 이탈리아에서 가장 높은 훈장을 받은 이탈리아인은 이탈리아에 묻혔다. 세바스토폴 만에서 이탈리아로 가져온 것이 아닙니다!
  53. 0
    25 8 월 2013 12 : 31
    여러분, 읽어보세요. 그런 다음 http://www.istpravda.ru/digest/1640/에 대해 논의하겠습니다.
  54. Askold
    +2
    25 8 월 2013 13 : 03
    제품 견적 : clidon
    이탈리아 정부는 "이것은 우리와 아무 관련도 없는 친나치 광신자들의 민간 계획이다. 책임자들은 엄벌에 처할 것이다!"라고 말할 것입니다.
    그러나 나는 "스쿠버 다이버"버전의 방해 행위가 가장 강력하지 않다고 생각합니다.

    서비스를 떠난 구소련 파괴 공작원 그룹이 파괴 작업을 위해 창고에서 복잡한 기술 장비(특수 기포 없는 스쿠버 장비, 미니 잠수함, 잠수함 예인선)를 모두 건조 화물선에 실어 미국으로 가져왔다고 생각하십니까? 미국의 핵 추진 항공 모함 중 하나를 폭파하면 소련은 쉽게 귀여운 눈을 만들고 미국인들에게 말할 수 있습니다. 예, 이것은 공식적으로 소련 군대와 관련이없는 사람들의 그룹입니다. , 그들은 원하는 것은 무엇이든 폭파하고 우리 소련은 이것과 아무 관련이 없습니다
    1. 0
      25 8 월 2013 14 : 10
      이탈리아는 모든 사람이 원하는 것을 하는 자유 민주주의 국가이므로 그러한 민간 주도가 가능합니다. 물론 이탈리아는 돈을 지불하고 사과했을 것입니다. 그러나 안타깝게도 소련에서는 민간 협력 선박과 은퇴한 파괴 공작원을 믿지 않았을 것입니다. 그러나 그렇다고 해도 이미 강한 의지가 있어야만 전쟁을 선포할 수 있다.
      1. 0
        25 8 월 2013 22 : 36
        제품 견적 : clidon
        이탈리아는 모든 사람이 원하는 것을 하는 자유 민주주의 국가이므로 그러한 민간 주도가 가능합니다.

        응, 진정해, 이제 말도 안되는 소리는 이제 그만, 어!! 글쎄, 솔직히. 누구세요비공개로“그는 사람들에게 가장 비밀스러운 무기를 줄 것이고, 또한 2톤 미만의 미니 포드와 폭발물도 줄 것입니다! 웃음 당신이 쓴 내용을 직접 읽어 보십시오! 롤
        이 나이든 이탈리아 할아버지의 말에 따르면 보르게세 그 자체 다른 어느 누구도 할 수 없는 수준의 풍부한 자금으로 운영을 조직했습니다. 유럽 ​​국가 그럼 이런 일이 일어날 수도 있지 심지어 계획하다! 당신은 나이 많은 거짓말쟁이 할아버지에게 속고 있고, 모두 여기에 속고 있습니다! 깡패
        1. 0
          26 8 월 2013 19 : 26
          비밀 무기는 지뢰, 증기선, 스쿠버 장비 대여섯 개라고요? 아, 그리고 관광객을 태워주는 잠수잠수함도 있어요. 그들은 쉽게 변명할 수 있었습니다. 그들은 분쟁이 있었다고 말합니다, 보르게세 왕자님, 폐기된 증기선을 발견했고, 민간 계획으로 모든 사람을 감옥에 가둘 것입니다.
          K-129 잠수함을 인양하는 '민간' 작전은 어떻습니까?
    2. 0
      25 8 월 2013 22 : 28
      제품 견적 : Askold
      서비스를 떠난 구소련 파괴자 그룹이 파괴 작업을 위해 창고에서 복잡한 기술 장비를 가져갈 것이라고 생각하십니까?

      제품 견적 : Askold
      미국에서는 미국의 핵 항공모함 중 하나를 폭파할 것입니다. 그러면 소련은 쉽게 귀여운 눈을 만들고 미국인들에게 다음과 같이 말할 수 있습니다. 예, 이것은 공식적으로 소련 군대와 관련이 없는 사람들의 집단일 뿐이며 그들은 원하는 것은 무엇이든 폭파합니다. 그리고 우리 소련 , 이 일과는 아무 관련이 없습니다

      좋은 웃음
      알고 보니 그것은 단지 국제 테러일 뿐이며, 당신이 설명한 것은 국가와는 아무런 관련이 없습니다! 눈짓 깡패
  55. Askold
    +1
    25 8 월 2013 13 : 31
    제품 견적 : Den 11
    여러분, 읽어보세요. 그런 다음 http://www.istpravda.ru/digest/1640/에 대해 논의하겠습니다.

    이러한 음모론은 불행하게도 사람들에게 큰 사랑을 받고 있습니다. 게다가 전문 역사가들도 국민을 속이고 사실을 숨기려고 한다. 아무도 다음 상황에 관심을 기울이지 않습니다. 사악한 스파이가 마리아 황후만을 폭파하려고 한 이유-결국 세 바스 토폴 만의 그녀 옆에는 두 번째 전함 인 캐서린 대왕 황후가 있었고 곧 세 번째 드레드 노트가 들어갈 예정이었습니다. 서비스: 알렉산더 130세 황제" - 왜 독일군은 그들을 폭파하려고 하지 않았습니까? 결국 "캐서린"은 "마리아"와 동일한 결함을 가지고 있었습니까? 그러나 사람들에게 숨겨진 가장 중요한 것은 실제로 Maria의 주 구경 포탑 지하실에서 폭발이 전혀 없었다는 것입니다! 네, 폭발이 일어났습니다. 하지만 그것은 XNUMXmm 중구경 포탄으로 이루어진 탄창이었습니다!
    폭발한 일이 당신에게 어떤 변화를 가져오는 것 같나요? 그러나 사실 외부인이 305mm 포의 화약 탄창에 침투하는 것이 정말 쉬웠다면 130포 포탑에서 직접 경로가 있었고 선원들은 항상 비용을 지출했기 때문입니다. 포탑에서의 밤. 그들은 쉽게 불 같은 것을 떨어뜨렸을 수도 있습니다. 이와 대조적으로 160mm 포의 탄창실은 모든 것과 격리되어 있었고 모든 문은 열쇠로 잠겨 있어 외부인이 들어갈 수 없었습니다. 실제로 이러한 지하실의 폭발은 이 지하실이 첫 번째 보일러실과 밀접하게 인접해 있었고 긴 행정 동안 뜨거운 보일러가 파우더룸을 강하게 가열했기 때문에 발생했습니다. 그리고 화약을 강하게 가열하면 작은 황산 방울이 방출되어 느린 산화 반응이 시작되고 분말 충전물의 온도가 XNUMX도에 도달할 때까지 지속적으로 상승하기 시작하여 자연 폭발이 일어납니다. 이것이 마리아 황후에게 일어난 일입니다. 사실 비극이 발생하기 전에 Maria는 군사 작전 중이었고 거의 탈출하지 못한 독일 고속 순양함 Breslau를 최고 속도로 쫓고있었습니다. 그러나 분명히 긴 스트로크 동안 마리아의 보일러는 탄약 탄창을 크게 가열했습니다. 그리고 아침에 선원들이 일어 났을 때 화약이 타는 소리가 들렸습니다. 지하실 중 하나에서 불이 분명히 시작되었습니다. 그들은 소방 호스를 풀었지만 폭발이 일어나기 전에 물을 방출할 시간이 없었습니다.
    그런 다음 마리아가 자랐을 때 모든 탄약 저장고에서 종이 기록계가 달린 온도계가 발견되었으므로 활 타워 주 구경 지하실의 이러한 기록계는 완벽하게 보존되었으며이 지하실에 불이 없음을 보여주었습니다. 화재가 발생한 인접한 60mm 지하실의 가열로 인해 온도가 130도에 도달했습니다.
    그러나 130mm 탄창이 폭발했다는 사실로 인해 우리는 독일 스파이가 그것과 아무 관련이 없다고 자신있게 결론을 내릴 수 있습니다. 장인을 가장하여 305mm 포탑 지하실에 침투하는 것은 정말 쉽지만 130mm 포 지하실에는 침투하기가 매우 어렵 기 때문입니다. 따라서 스파이를 비난할 필요가 없습니다. 실제로 역사상 전함과 전함의 폭발이 많이 있었습니다(예: 프랑스에서는 전함 "Iena", 일본에서는 전함 "Mikaza"). 그 중 공격자 때문에 발생한 것이 아니라 화약의 진부한 가열과 자체 분해로 인해 발생했습니다.
    1. +2
      25 8 월 2013 13 : 42
      자세한 답변 감사드립니다! 선원은 아니지만 의견(버전)이 있습니다. 이것은 귀하의 버전입니다. 저는 다른 버전을 고수합니다.
  56. Askold
    +1
    25 8 월 2013 16 : 59
    이탈리아인들은 노보로시스크에 대해 전혀 책임이 없습니다.
    실제로 두 번의 폭발이 있었고 두 번째 폭발은 훨씬 더 강력했습니다. 이로 인해 이 전함이 침몰했고 또한 생존을 위한 투쟁에서 실수가 있었습니다. 첫 번째 폭발은 바닥 광산입니다. 그리고 아마도 소련입니다. 독일군이 세바스토폴 만을 채굴했을 뿐만 아니라 세바스토폴을 떠나기 전에 소련군이 약 1974개의 바닥 지뢰를 땅에 떨어뜨렸다는 사실을 아는 사람은 거의 없습니다. 좀 더 정확하게 말하자면, 그것은 금속 광산이 아니라 폭발물과 퓨즈가 들어 있는 단순한 나무 상자였습니다. 그리고 지뢰탐지기로는 탐지할 수 없습니다. 그리고 폭발물인 TNT는 썩거나 분해되지 않으며 수천 년 동안 지속될 수 있습니다. 따라서 원칙적으로 이러한 지뢰 상자는 제거가 불가능합니다. 첫째, 일반 앵커 지뢰와 같은 미니렙이 없기 때문입니다. 둘째, 그들은 바닥이 아니라 그 아래에 있습니다. 사실 세바스토폴 만의 바닥에는 76개가 넘는 광산이 모두 가라앉은 소위 "액체 미사"의 2009m 층이 있습니다. 그리고 통제 트롤링을 수행하는 소련 지뢰 찾기 보트는 미사 층에서 이러한 광산을 결코 찾을 수 없다는 것을 깨닫고 단순히 수심 혐의로 세 바스 토폴 만 전체 지역을 폭격했습니다. 몇 개의 지뢰가 폭발했지만 대부분은 폭발하지 않았습니다. 그리고 나는 이 약 XNUMX개의 지뢰가 모두 여전히 세바스토폴 만에 있다는 것을 확신합니다! 이것은 적어도 제가 개인적으로 청년으로서 XNUMX년에 휴가차 세바스토폴에 왔고 친구들과 도시 해변에서 멀지 않은 곳에서 XNUMXmm 구경 포탄을 발견했다는 사실로 확인할 수 있습니다. 나는 그것을 경찰에 가져갔고 다음에 이 껍질로 무슨 일이 일어났는지 모르겠습니다. 경찰은 매우 부주의했고 그들이 가져온 물건에 전혀 관심을 기울이지 않았습니다. 그들은 소녀들과 계속 대화를 나누었습니다. 그런데 약 XNUMX~XNUMX년 전(아마 XNUMX년) 세바스토폴 주민 XNUMX명이 바닥에 있던 커다란 나무 상자를 들어올려 열어보기 시작했는데, 강한 폭발이 일어났다.
    그래서 제 생각에는 세바스토폴 만 바닥에 아직 500개 정도의 바닥 광산이 있고 아무도 걱정하지 않는 것 같아요.
  57. Askold
    +2
    25 8 월 2013 19 : 24
    Novorossiysk 근처의 첫 번째 폭발은 광산이었습니다. 상황을 조사해보니 작동 중인 디젤 발전기에서 나오는 따뜻한 물의 흐름에 의해 가열된 것으로 의심됩니다. 비극 이후, 특히 소련 과학자들이 독일 광산의 전투 준비 기간을 결정하려는 조사가 수행되었습니다. 우리는 5년이 채 지나지 않아 배터리가 완전히 소진되었음을 알게 되었습니다. 그러나 전쟁이 끝난 지 11년 만에 발트해에서 소련 선박이 폭파된 사실이 있었다.
    그래서 저는 이 과학자들이 모두 약간 틀렸다고 생각합니다. 사실 그들은 모스크바 건물 중 하나의 지하에 보관된 독일 배터리의 수명을 확인했습니다. 그리고 그곳의 온도는 조금 다르고 조금 더 따뜻합니다. 그래서인지, 추운 해저에 누워 있는 광산에 있던 배터리는 실제보다 빨리 닳았습니다.
    또한 디젤 엔진에는 수냉이 필요합니다. 그래서 전함 Novorossiysk에는 선수 디젤 발전기 세트가 작동하여 전함 바닥 아래에 따뜻한 물을 배출하도록 했습니다. 그리고 이 따뜻한 물의 흐름이 이 광산을 가열하기 시작했습니다. 그녀의 배터리는 약간만 따뜻해졌고 마침내 퓨즈를 터뜨릴 만큼 충분한 전기를 방출했습니다. 그래서 그 운명적인 날 이전에 전함 Sevastopol은 같은 장소에 134 번 서 있었고 Novorossiysk도 34 번 서 있었고이 광산은 가열 없이는 폭발하지 않았습니다. 그리고 이번에는 폭발했다.
    1. +1
      25 8 월 2013 20 : 18
      그들은 맨손으로 물이 담긴 시험관의 바닥을 잡고 손가락 위의 알코올 램프에 물을 끓이는 실험을 학교에서 보여주지 않았습니다. 제 생각에는 발전기에서 나오는 제트기가 아니라 전투기에서 나오는 제트기가 있어야 한다고 생각합니다. 이곳에서 전함이 침몰했기 때문에 수 미터의 물과 미사 층을 뚫어야했습니다. 아래 물이 가열되지 않더라도 슬러지를 가열하여 바닥까지 따뜻해지도록 시도해 보셨나요? 그리고 그 전에 배가 지중해에서 돌아오고 정박하여 해협을 통과하기를 기다리고 있었다는 사실을 모든 사람이 언급하지 않습니다. 그리고 만에는 방해 공작원이 없습니다. 광산은 보스포러스 해협의 올바른 위치에 부착되었으며 그 과정에서 파괴자 중 한 명이 사망했으며 한 달 후 그는 이탈리아 최고의 상을 받았습니다.
  58. 0
    25 8 월 2013 19 : 48
    일반적으로 내 겸손한 견해로는 이탈리아 버전이 그다지 그럴듯 해 보이지 않습니다. 이 방해 행위자들은 먼저 충전해야했습니다. 이것은 문제가 아니지만 문제는 모든 휴식을 취하더라도 그것을 Novorossiysk에 전달하는 것입니다. 우리 선원들이 보여준 바에 따르면 이것은 수중 보트에서만 가능했습니다. 그러나 이탈리아가 연합군의 "한도"하에 있다면 어디서 얻을 수 있습니까? 따라서 그들은 아마도 amers와 그 동류의 제안에 의해서만 잠수함을 확보할 수 있었을 것입니다. 두 번째 질문만 발생합니다 - 왜 Amers가 위험을 초래하지 않는 오래된 선박을 파괴해야 합니까?소련이 예를 들어 Tirpitz 또는 Bismarck를 트로피로 받거나 최악의 경우 Littorio를 받았다면 이해할 수 있을 것입니다. 또는 로마 ". 그래서 미스터리가 너무 많고, 비극의 모든 세부 사항이 우리에게 알려지지 않은 것 같습니다. 그래서 우리는 추측만 할 수 있습니다. 의뢰
    1. 레체와 자 투린 키
      0
      25 8 월 2013 19 : 55
      다른 비용은 무엇입니까? 전함을 소련으로 이전하는 단계에서도 이탈리아군은 전함의 폭발을 완벽하게 준비할 수 있었습니다.
      그런 다음 폭발물 전문가가 등장합니다. 간단한 점화 기폭 장치부터 무선 신호에 의해 작동되는 퓨즈에 이르기까지 탄두를 폭발시키는 다양한 방법이 있습니다.
      1. 0
        25 8 월 2013 20 : 20
        이 버전은 여러 번은 아니더라도 매우 현실적일 것입니다. 첫째, 전함이 여러 번 수리되었으며 발견될 수 있었고 두 번째로 구멍의 가장자리가 안쪽으로 구부러졌습니다. 모든 표시는 외부에서 나타납니다. 다시 한 번 반복합니다. 모든 것이 너무 분류되어 구체적인 결론을 도출할 수 없습니다(
        1. 레체와 자 투린 키
          +1
          25 8 월 2013 20 : 23
          예, 구체적인 정보가 충분하지 않습니다. 동의합니다. 추측이 너무 많습니다.
          1. 0
            25 8 월 2013 20 : 30
            나는 당신에게 동의합니다. 이 비극에 대해 더 많이 알수록 우리 당국조차도 노보로시스크를 파괴한 폭발이 발생한 이유를 정확하게 판단할 수 없었다는 생각이 더 강해졌습니다. KGB는 당신이 이해하지 못하거나 모르는 것을 두려워했습니다...
  59. Askold
    +1
    25 8 월 2013 20 : 41
    제품 견적 : shasherin_pavel
    그들은 맨손으로 물이 담긴 시험관의 바닥을 잡고 손가락 위의 알코올 램프에 물을 끓이는 실험을 학교에서 보여주지 않았습니다. 제 생각에는 발전기에서 나오는 제트기가 아니라 전투기에서 나오는 제트기가 있어야 한다고 생각합니다. 이곳에서 전함이 침몰했기 때문에 수 미터의 물과 미사 층을 뚫어야했습니다. 아래 물이 가열되지 않더라도 슬러지를 가열하여 바닥까지 따뜻해지도록 시도해 보셨나요?

    당신은 올바른 의심을 표현했습니다. 나 역시 그런 의심을 가지고 있었습니다. 그러나 당신의 의심은 부분적으로 반박될 수 있습니다. 첫째, 우리는 위에서 아래로 물을 층별로 가열하는 것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 이는 물론 절대 불가능합니다. 그러나 특히 바닥에서 분출되는 뜨거운 물의 제트기에 대해 이야기하고 있습니다. 물의 층별 가열. 그런데 슬러지도 가열할 필요가 없었습니다. 아마도 이 광산은 닻에 의해 훼손되어 결국 토사 위에 올라갔을 것입니다.

    제품 견적 : shasherin_pavel
    그리고 그 전에 배가 지중해에서 돌아오고 정박하여 해협을 통과하기를 기다리고 있었다는 사실을 모든 사람이 언급하지 않습니다. 그리고 만에는 방해 공작원이 없습니다. 광산은 보스포러스 해협의 올바른 위치에 부착되었으며 그 과정에서 파괴자 중 한 명이 사망했으며 한 달 후 그는 이탈리아 최고의 상을 받았습니다.

    선박 선체에 지뢰를 부착하는 것이 얼마나 어려운 기술적 문제인지 상상할 수 없습니다! 사실은 자기 지뢰가 부착되지 않는다는 것입니다. 선박의 선체에는 일반적으로 두꺼운 껍질 층이 있고 자기력이 매우 강하기 때문에 자화체가 적용되지 않으면 거리의 2제곱으로 감소합니다. 서로 가깝지만 3-XNUMXcm 거리에 있습니다. 또한 배가 움직일 때 필연적으로 보스포러스에서 세바스토폴로가는 도중에이 광산은 물의 흐름에 의해 전함의 선미까지 끌려 갈 정도로 큰 저항이 발생합니다.
    1. 0
      25 8 월 2013 22 : 09
      Novorossiysk는 통 위에 서서 닻을 내리지 않았고이 폭탄을 들어 올릴 수 없었으며 어떻게 톤이 넘는 폭탄이 미사 위로 올라 갔다가 다시 바닥으로 가라 앉지 않았습니까? 광산은 “닻에 걸렸을 때” 터지지 않았고 나중에 터졌습니다. 전함의 바닥이 보일 때 사진을 본 적이 없습니까? 이제 배의 사진을 다시보고 이 거인이 거꾸로 누워 있다고 상상해보십시오. 이것은 배의 흘수 이상입니다. 광산에서 바닥까지 물의 두께가 엄청날 때 폭발하는 동안 충격파의 영향에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 이것은 너무 많은 수학입니다.
  60. Askold
    +1
    25 8 월 2013 20 : 47
    제품 견적 : Zatulinki와 레흐
    다른 비용은 무엇입니까? 전함을 소련으로 이전하는 단계에서도 이탈리아군은 전함의 폭발을 완벽하게 준비할 수 있었습니다.
    그런 다음 폭발물 전문가가 등장합니다. 간단한 점화 기폭 장치부터 무선 신호에 의해 작동되는 퓨즈에 이르기까지 탄두를 폭발시키는 다양한 방법이 있습니다.

    기본적인 학교 물리학을 아시나요? 사실 배는 강철로 제작되었으며 이 금속은 전파가 전혀 통과하는 것을 허용하지 않습니다. 즉, 이론적으로는 선박 내부에 충전 장치를 설치하는 것이 가능하지만 특수 안테나가 없으면 원칙적으로 무선 신호를 감지할 수 없습니다.
    1. 0
      25 8 월 2013 20 : 54
      철사 조각(모든 쓰레기와 함께)을 버릴 수 있는 방법이 있나요?
    2. 0
      25 8 월 2013 22 : 11
      하우징을 수신 안테나로 사용하지 않는 경우. 즉, 수신기 안테나가 선박 내부에 있는 것이 아니라 선체 자체가 그런 안테나인 셈이다.
  61. Askold
    +1
    25 8 월 2013 21 : 01
    제품 견적 : Albert1988
    나는 당신에게 동의합니다. 이 비극에 대해 더 많이 알수록 우리 당국조차도 노보로시스크를 파괴한 폭발이 발생한 이유를 정확하게 판단할 수 없었다는 생각이 더 강해졌습니다. KGB는 당신이 이해하지 못하거나 모르는 것을 두려워했습니다...

    너가 확실히 맞아. 실제로 우리의 "유능한"당국의 역량은 전혀 높지 않았습니다. 나는 이것을 개인적으로 보았습니다. 전함 사망 원인이 지뢰 폭발이 될 수 없다는 조사위원회의 결론을 읽고, 첫째, 지뢰 폭발로 인해 땅에 약 5m 무게의 깊은 원추형 분화구가 없다는 사실에 동기를 부여했습니다. 톤의 TNT, 둘째, 전기 배터리는 전쟁 후 10 년 이상 작동 상태를 유지할 수 없었을 것이며, 셋째,이 매우 악명 높은 도금 시트-구멍 가장자리가 안쪽으로 구부러져 있다고 그들은 말합니다. , 외부 폭발에 대해서만 증언했습니다. 실제로 폭발물 과학자들은 실제 상황을 이해할 수 없었습니다. 첫째, 바닥에는 깊이가 2m가 넘는 깊은 원추형 분화구가 없었고 깊이가 XNUMXm에 불과한 평평한 분화구만 있었습니다. 왜냐하면 폭발이 육지에서 발생하면 지구가 멀리 던져지기 때문입니다. 분화구에서 수십 미터 떨어진 곳에서는 다시 돌아오지 않습니다. 그리고 폭발이 수중에서 발생하면 토양이 매우 미세하고 어디에도 흩어지지 않지만 거의 모든 것이 동일한 분화구에 침전되어 수평을 이룹니다. 폭발이 외부에서 발생했기 때문에 구멍의 가장자리가 안쪽으로 구부러져 있습니다. 반대로, 첫 번째 시작 폭발은 외부에서 발생하지만 주요 폭발은 내부에서 발생합니다. 그러나 그는 선체에서 프레임을 떼어 냈고 전함이 가라 앉았을 때이 구멍을 부드러운 진흙 바닥에 기대어이 진흙이 구멍 가장자리를 안쪽으로 눌렀지만 폭발 후 처음 몇 분 동안 실제로는 바깥쪽으로 구부러졌습니다.
  62. Askold
    +2
    25 8 월 2013 21 : 06
    제품 견적 : Den 11
    철사 조각(모든 쓰레기와 함께)을 버릴 수 있는 방법이 있나요?

    당신은 소련 군함의 생활 규칙에 대해 전혀 모르는 것 같습니다. 그곳에서 선원들은 철사를 던진 것뿐만 아니라 실수로 못을 남긴 이유로 모든 작은 일에 대해 처벌을 받았습니다! 뛰어난 선원 작가 니콜라이 체르카신의 이야기 "The Horizon is Clear!"를 읽어보세요. 잠수함의 감독이 일반 라이터를 숨겼는데, 선장이 휘발유 냄새를 감지하여 즉시 배 전체에 경보를 발령했고, 이 라이터가 발견되어 감독은 즉시 선원으로 강등되었다는 에피소드가 있습니다. 따라서 소련 선박에 탄 누군가가 전선을 던질 것이라는 광기를 상상하는 것은 완전히 말도 안되는 일입니다.
    흥미 롭습니다. 전함 갑판의 쓰레기가 어디에 있어야한다고 생각하십니까? 모르신다면 배의 갑판은 이미 눈처럼 하얗게 되어 있는데도 매일 문질러 닦습니다(세척)! 그리고 소련 선박에는 쓰레기가 전혀 없었습니다. 쓰레기가 나올 곳이 없었습니다.
    1. +1
      25 8 월 2013 21 : 15
      죄송합니다, 노인님, 저는 사실 선원이 아닙니다(비록 장교이기는 하지만). 쓰레기통에 있는 전선을 "잡는" 것이 쉬울 것이라고 생각했습니다. 선원으로서 기분이 상하셨다면 죄송합니다.
  63. Askold
    +3
    25 8 월 2013 21 : 32
    문자 그대로의 의미에서 나는 전혀 선원이 아닙니다. 즉, 나는 그들과 친척이지만 배에서 복무하지 않았고 당신이 말했듯이 노련한 "선원"보다 몇 가지 특징을 더 잘 알고 있습니다. 그리고 이들 전문 "선원"과 조사위원회는 전함의 사망 이유를 전혀 이해하지 못했습니다.
    1. +1
      25 8 월 2013 21 : 54
      요약하자면 --- 파스타 제조업체가 이것과 관련이 있습니까?
      1. +1
        25 8 월 2013 22 : 03
        그들은 매우 잘 할 수 있습니다. 하지만 저는 개인적으로 단락 4의 주제에 대해 설명된 버전을 선호합니다. 특히 선박이 즉시 폐기되도록 보내졌다는 사실입니다. 여기에는 분명히 뭔가 문제가 있었습니다.
      2. 코사카
        +3
        25 8 월 2013 22 : 48
        아니요!!! 이탈리아 해군의 모든 약속과 위협은 말로만 남아있었습니다. 세바스토폴의 병원 벽 맞은편 통에 주차된 길가에서 전함 Novorossiysk의 폭발에 연루된 버전을 제외하고는 단 하나의 사실, 흔적도 없습니다. 이 드라마의 증인과 참가자들은 세바스토폴에 살고 있습니다. 1955년 세바스토폴에서는 주민의 92%가 함대와 연관되어 있었습니다. 폭발 후 도시 전체는 작은 것부터 큰 것까지 Apolonovka, Ugolnaya, Ushakova Balka, Rabochaya Street, Makarova Street, Malashka Street, North Side에 있었고 거기에서 일어난 모든 일은 Sevastopol의 눈앞에있었습니다. 주민. 구조 작업과 나중에 폭발 현장의 바닥을 들어 올리고 조사하는 과정에서 잠수부, 공병, 노동자 및 많은 사람들, 세바스토폴시의 모든 주민들이 일했습니다. Novorossiysk의 폭발이 바닥 광산에서 발생했다는 의견은 분명했습니다. 폭발 깔때기는 직경 10..12m의 미사 바닥에 있었고 배럴이 설치된 장소의 깊이는 19m였습니다. 폭발 후 바닥을 조사한 결과 6 (SIX) 바닥 순간 음향 및 기타 유형의 독일 및 우리 광산과 도시 방어 및 해방 기간의 폭발되지 않은 대량의 탄약이 발견되었습니다. 아마도 이것은 독일군과 그 동맹국이 세바스토폴 항복을 준비하기 위해 만든 "책갈피"였을 것입니다. (바닥 지뢰는 수뢰, 어뢰, 공기 폭탄, 포탄 위 또는 아래에 배치되었습니다.) 그건 그렇고, 그들은 여전히 ​​​​발견되고 있습니다. 이탈리아인들은 확실히 직장을 잃었습니다. 그 좋은 시절에 이 테러 공격은 처벌받지 않았을 것입니다.
    2. +4
      25 8 월 2013 22 : 25
      아니면 노보로시스크가 자라기 전에 시험 프로토콜이 모스크바에서 가져왔기 때문에 그녀는 그것을 알아내고 싶지 않았습니다. 가능하다면 외국 잠수함 선원들이 헬멧을 간신히 벗었지만 아직 옷을 벗을 시간이 없었을 때 한 말을 기억하십시오. 보트 선체와 조타실의 뱃머리가 부서졌습니다. 비극의 원인, 심지어 코까지 잘렸는데 왜 잘렸는지에 대한 최종 프로토콜의 증거는 어디에 있습니까? 그들은 구부러진 코가 들어 올리는 데 너무 많은 저항을 일으킬 것이라고 설명했습니다. 배 내부의 물이 상승을 방해하지는 않았나요? 그러나 용감한 외국 구조 대원들은 명령을 수행했지만 코를 자르고 어뢰에 구멍을 남겼습니다.
      그렇다면 우리는 충돌에 대해 말한 공식 버전이나 다이버를 믿어야 할까요? "정치는 가장 큰 매춘부이다" 윌스턴 처칠.
  64. 0
    26 8 월 2013 14 : 03
    왜 전함이 폭발했는지 모르겠고 버전을 만들 수 없습니다. 하지만:

    많은 사람들이 냉전이 있었다는 중요한 사실을 잊어 버린 것이 궁금합니다. 그리고 이번 전쟁에서는 모든 수단이 좋았다. 오래된 전함의 전투 가치는 크지 않았지만 그 손실은 소련 선원들의 사기에 큰 영향을 미칠 수 있다는 것은 분명합니다. 그리고 무엇보다도 전함을 금속으로 빠르게 절단하는 것은 정상에 있는 사람들이 이 옵션에 대해 알고 있거나 의심했음을 나타낼 수 있습니다.
  65. +2
    26 8 월 2013 16 : 26
    제품 견적 : Kibalchish
    다른 국가의 한 주 배의 태양 공격은 전쟁 행위입니다. 614 명을 죽였습니다. 우리는 어떻게 대응할 것인가?

    답변의 목표 :

    한 번 : http://en.wikipedia.org/wiki/Cavour_(XXUMUM)

    Два: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BF%D0%BF%D0%B5_%D

    0%93%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D

    0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86)

    제품 견적 : Kibalchish
    다른 국가의 한 주 배의 태양 공격은 전쟁 행위입니다. 614 명을 죽였습니다. 우리는 어떻게 대응할 것인가?

    답변의 목표 :

    한 번 : http://en.wikipedia.org/wiki/Cavour_(XXUMUM)

    Два: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BF%D0%BF%D0%B5_%D

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    0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86)

    세바스토폴 출신의 나의 전 동료는 노보로시스크에서 할아버지를 잃었습니다... 그리고 이탈리아인의 개입은 그의 가족 내에서 어떻게든 논쟁의 여지가 없었지만... 그는 어떻게든 할아버지를 위해 달려가 술취한 채 할아버지의 얼굴을 짓밟았습니다. 세베로모르스크 선술집의 이탈리아인, 그들은 세베로모르스크로 갔다가 방문하러 왔고 순찰대가 그를 간신히 묶었습니다... 그리고 아침에 우리 카운터맨은 국제 스캔들을 해결하기 위해 이탈리아 사령관과 함께 사령관 사무실로 왔습니다... 이탈리아인은 무엇 때문에 전근됐는지... 아무 말도 없이 떠났다... 그게 별거다
  66. 트 베리
    +1
    26 8 월 2013 18 : 33
    그리고 그 재난과 나의 관계는 하늘을 뚫고 있습니다! 28년 1955월 80일에 태어난 아버지는 전쟁이 끝난 후 흑해 전체(및 세바스토폴 만)를 저인망으로 샅샅이 뒤졌습니다. 그가 살아있는 동안 가능한 모든 옵션이 자주 논의되었습니다. 그리고 모든 사람은 존재할 권리가 있었고 전쟁 중에 Guzanov (Pikul의 동급생이자 미래의 작가 자신)는 그의 배에서 선실 소년으로 일했습니다. 2년대 초반에 그와 그의 아버지가 만났는데 무엇보다도 나는 이것을 기억합니다. 이탈리아군은 전쟁 중에도 소련 전함에 대한 파괴 행위를 준비하고 있었습니다! (?!) 영국군은 우리에게 오래된 전함을 ​​임대하여 북쪽으로 항해했습니다.. Guzanov는 독일 기록 보관소에서 이탈리아인이 러시아 포로를 심문한 보고서를 발견했습니다. 그들은 우리 북부 항구와 대형 선박의 정박지에 관한 모든 정보에 관심이 있었고 우리 항구의 모형도 만들었기 때문에 이탈리아 수영 선수들은 매우 자격 있고 결단력 있는 팀이었습니다. 그리고 그들이 전함을 폭파할 수 있었다는 사실은 영국 전함 XNUMX척을 성공적으로 침몰시켰습니다. 그리고 "복수"는 이탈리아 사람들의 정신에 담겨 있으며 또 다른 전형적인 이탈리아 제품인 마피아를 기억합니다. 오픈할 땐 약하지만, 모퉁이에서 보면 와우!
  67. +2
    27 8 월 2013 20 : 44
    제품 견적 : 외로운
    배는 수 차례 수리되었으며 리셉션에서 전체 검사를 받았으며 허점도 확인되었습니다. 선박이 기념일 로고로 점검되었다고 말하고 싶습니까?

    당신은 당신이 무슨 말을 하는지 거의 알지 못합니다.
    이 크기의 배에서는 매우 예상치 못한 것들을 숨길 수 있습니다.
    내 말을 믿으세요.
    어떤 테스트도 100% 확실성을 제공하지는 않습니다.
  68. +2
    27 8 월 2013 21 : 02
    기사 플러스.
    그 비극은 우리 가족에게 직접적인 영향을 미쳤습니다.
    폭발과 구출 작전에 관련된 모든 일에 독수리가 관여했지만, 흑해 함대 특수부와의 대화에 따르면 어느 쪽도 사보타주만큼 깊이 파고든 적은 없었다고 하는데...
    그리고 "Varyag"에 대해 - 이것이 진정한 진실입니다!
    나의 노인들은 아직도 눈물 없이는 이것에 대해 말할 수 없습니다. 선원들은 숨가쁘게 "Varyag"를 불렀습니다!
    영웅에게 영원한 기억!

    추신: 저는 Parkhomenko를 "기억"하고 싶습니다. 당신은 망가진 배와 선원들을 위해 지옥에서 불타오르게 될 것입니다!
    1. 트 베리
      +1
      27 8 월 2013 21 : 06
      영원한 기억!
  69. +2
    29 8 월 2013 00 : 50
    전함 Novorossiysk의 침몰은 비극입니다. 불행하게도 오늘날에는 배상을 위해 전함을 이동하는 동안 선체 내부에 쌓인 탄약 폭발부터 소련 정보국이나 이탈리아 방해 행위자 및 스쿠버 다이버에 의한 함선 폭파에 이르기까지 많은 우화가 주변에 쌓여 있습니다. .
    소련 특별 서비스의 참여 버전이 단순히 말도 안되는 것이라면 전 파괴자의 고백이 모든 사람에 의해 적극적으로 논의되고 있습니다. 그러나 이탈리아 수중 수영 선수의 참여에 대한 그러한 진술은 이미 많이 있었으며 가치가 없습니다. 새로 발견된 방해 공작원을 테러 혐의로 기소하고 재판에 회부하는 것이 좋은 생각일 것입니다. 왜냐하면... 그러한 범죄에는 공소시효가 없습니다. 나는 베테랑이 그의 말을 되돌릴 것이라고 생각합니다.
    사보타지는 모험 영화를 충분히 본 사람들의 아름다운 버전일 뿐입니다. 평시에는 그러한 작전을 은밀하게 준비하고 수행하는 것이 불가능합니다.
    소련 특별 서비스 참여 버전에서는 천 킬로그램의 탄약을 실은 보트가 00:30에 옆으로 가라앉았고 한 시간 후에 폭발했다고 합니다. 버전의 저자는 어떻게 상상하는지 궁금합니다. 군함 옆에서 보트가 침몰하고 있습니까? 그리고 보트 준비와 탄약 준비를 어딘가로 가져 가야합니까?
    이탈리아 수영 선수의 버전도 비판에 맞서지 않습니다.
    자물쇠가 달린 특수 선박, 소형 잠수함, 약 1톤의 탄약을 준비하고 어디에도 노출되지 않고 오메가 베이에 환적 기지를 만드는 것은 불가능합니다. 이러한 작업에는 수영자가 필요하며 호흡 장치에서 나오는 거품이 스쿠버 다이버의 가면을 벗겨냅니다.
    당시 오메가 베이와 그 해안 지역에는 마을, 항공기 작업장, 수상 비행기 주차장, 활동적인 등대, 병원 진료소 및 창고가있었습니다.
    그리고 전함 계류장으로 항해하려면 흑해 함대의 해군 부대가 기지를 두고 보호하며 해안 초소와 선박 모두에서 보호하는 2개의 만이 필요합니다. OVR의 주력 부대와 흑해 함대의 보조 함대는 Streletskaya Bay에 기반을 두고 있으며, 또한 10~XNUMX마일 거리에 그물로 낚시를 위해 바다를 막는 어업 집단 농장이 있었습니다. 그리고 함정. Karantinnaya Bay에는 BTK 어뢰정 기지와 흑해 함대 잠수부 학교가 있었는데, 이들은 만뿐만 아니라 바다에서도 끊임없이 훈련하고 훈련했습니다. Martynov Bay에는 준설선이 모래를 해안으로 직접 펌핑하는 해군 철근 콘크리트 공장을 위한 부두가 있었습니다.
    그리고 그렇게 짧은 시간에 전함 선체 아래에 비밀리에 전달하고 그러한 힘의 탄약(폭발물의 질량은 700~1000kg)을 폭파하는 것은 단순히 비현실적입니다.
    전함이 통에 놓인 순간부터 폭발할 때까지 시간이 너무 짧았습니다. 전함은 약 18-19시에 배럴에 서 있었고 그 후 몇 시간 동안 나머지 선박은 만에 진입하여 정박하고 전함과 함께 크루즈에서 돌아와 1 시간 30 분에 이미 폭발했습니다. 발생했습니다.
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  71. 댓글이 삭제되었습니다.
  72. +2
    29 8 월 2013 01 : 01
    확장
    오메가 베이에서 폭발이 발생한 병원 벽 근처의 전함 주차장까지 해상으로 약 4마일이다. 버전에 따르면 방해 행위자는 두 가지 조치를 취한 것으로 알려졌습니다. 기본적인 시간 계산을 해보세요 - 얼마나 걸릴까요?
    따라서 독일 바닥 광산의 폭발 버전 또는 아마도 두 광산의 "번들"일 가능성이 높습니다. 목격자들은 아마도 이중 폭발에 대해 이야기합니다.
    광산은 전함의 프로펠러 작동에서 나오는 제트기나 보조 예인선 또는 앵커(앵커 체인)에 의해 교란되었을 수 있습니다. 배럴 위에 서는 것은 쉬운 일이 아니며, 주 추진 시스템은 꽤 많은 반전을 일으키고, 선박의 관성을 소멸시키거나 선체를 돌리기 위해 닻을 반복적으로 풀립니다. 또한 용기를 안전하게 고정하기 위해 배럴에도 앵커가 사용됩니다.
    총열 위의 전함 배치는 19:6 경에 끝났는데, 아마도 그 당시 발사된 바닥 광산 타이머가 10시간을 카운트다운하고 꺼졌을 것입니다. 첫 번째 지뢰가 폭발하자 근처에 있는 또 다른 지뢰가 폭발했습니다. 또한 세 바스 토폴만의 수역은 단순히 그것들로 채워져 있으며 퇴각하는 동안 독일군은 시스템없이 곧바로 물에 던졌습니다. 광산은 31년 넘게 그곳에 놓여 있었고 트롤 어업에 굴복하지 않았습니다. 아마도 다중성 장치가 작동하지 않았을 수도 있고, 아마도 자기 청산 장치였을 수도 있습니다. 나사가 작동하는 동안 이러한 장치는 다시 시작될 수 있습니다. 배터리가 그렇게 오래 지속되지 않는다는 것은 사실이 아닙니다. 이에 대한 예는 2006년 XNUMX월 XNUMX일 Kamyshovaya Bay 바닥에서 발견된 독일 바닥 광산으로, 무력화되었으며 배터리와 모든 퓨즈 장치가 작동했습니다.
    그리고 2004 년 60 월 비슷한 발견으로 사람들이 사망했습니다. 바닥 광산은 스크랩 해체를 위해 Kamyshovaya Bay 지역의 XNUMX 미터 깊이에서 들어 올렸습니다. 광산이 XNUMX 년 동안 물에 누워 있었음에도 불구하고 배터리와 모든 퓨즈 장치는 양호한 상태였습니다. 기계적 동작 중에 XNUMX 개의 안전 트랩 중 XNUMX 개가 작동했습니다. 폭발로 두 사람이 사망하고 한 명은 심각한 부상을 입었습니다.
    선체 내부의 바닥 덮개의 강판 굽힘은 지뢰 폭발로 인한 전함의 사망 버전을 선호하며 폭발은 여러 데크를 뚫고 주 갑판으로 파열되어 두꺼운 미사 층으로 덮혔습니다. 이것은 충전물이 선체 외부에 있었고 폭발력이 위쪽으로 향했음을 나타냅니다. 선체 내부에 설치된 충전이 폭파되면 데크와 격벽의 파괴는 모든 방향으로 진행됩니다.
    이것은 구멍 면적-150 평방 미터로 입증됩니다. 케이싱 주위는 물에 대한 강력한 유압 충격 (액체는 압축 할 수 없음)의 결과로 큰 구멍이 생깁니다. 광산이 몸에 붙어 있으면 구멍의 면적이 약간 작아지고 구멍 주위의 피복 시트가 롤로 구부러집니다.
  73. Askold
    0
    30 8 월 2013 21 : 36
    제품 견적 : Alexander Green

    선체 내부의 바닥 덮개의 강판 굽힘은 지뢰 폭발로 인한 전함의 사망 버전을 선호하며 폭발은 여러 데크를 뚫고 주 갑판으로 파열되어 두꺼운 미사 층으로 덮혔습니다. 이것은 충전물이 선체 외부에 있었고 폭발력이 위쪽으로 향했음을 나타냅니다. 선체 내부에 설치된 충전이 폭파되면 데크와 격벽의 파괴는 모든 방향으로 진행됩니다.
    이것은 구멍 면적-150 평방 미터로 입증됩니다. 케이싱 주위는 물에 대한 강력한 유압 충격 (액체는 압축 할 수 없음)의 결과로 큰 구멍이 생깁니다. 광산이 몸에 붙어 있으면 구멍의 면적이 약간 작아지고 구멍 주위의 피복 시트가 롤로 구부러집니다.

    알렉산더 그린에게, 중요한 점은 두 번째로 더 강하고 더 파괴적인 폭발이 실제로는 내부에서 일어났다는 것입니다! 제 생각에는 그것은 활 창고에서 나온 수상 비행기 연료인 휘발유 증기의 폭발이었습니다. 그것은 다음과 같이 일어났습니다. 몇 시간 후 전함의 앵커 체인에 의해 교란된 바닥 지뢰의 첫 번째 폭발로 인해 바닥 지뢰가 일반적으로 파괴되었습니다. 그러나 연료 저장 탱크 위의 갑판이 파손되었고 휘발유 증기가 스템에서 첫 번째 선수 격벽, 즉 첫 번째 주 구경 포탑까지 선체 전체 부피에 걸쳐 공기를 빠르게 채웠습니다. 이 연료-공기 혼합물은 화염이 없으면 폭발할 수 없었을 것입니다. 하지만 분명히 어딘가에서 불꽃이 나타났습니다. 아마도 깨진 전구에서 발생한 것 같습니다. 이로 인해 현대의 ​​소위 "진공"폭탄의 폭발과 유사한 훨씬 더 강력한 두 번째 폭발이 발생했습니다. 작동 원리는 액체 또는 기체 연료가 공기와 혼합되어 산소를 흡수한다는 사실에 기초합니다. 그것으로부터 폭발성 혼합물 중량의 약 80%가 필요하며 동일한 무게의 기존 폭발물 폭발보다 5-10배 더 강한 매우 강한 폭발을 생성합니다. Novorossiysk를 파괴한 것은 연료-공기 혼합물의 폭발이었습니다. 그러나 구멍의 가장자리는 물론 그에게서 바깥쪽으로 향했습니다. 그러나 요점은 전함이 침몰하기 시작했을 때 부서진 쪽이 부드러운 진흙 바닥에 놓여 있었고 미사가 찢어진 쪽의 가장자리를 안쪽으로 눌러 모든 사람에게 두 번째 폭발이 외부에서 발생한 것처럼 보인다는 것입니다. 그러나 이것은 잘못된 의견이다.
    그런데 문제는 수상비행기 선수 연료탱크에 실제로 휘발유가 들어있느냐는 것이다. 아마도이 탱크에는 휘발유 잔재물 만 있었을 것입니다. 몇 백 리터 정도일까요?
  74. +3
    31 8 월 2013 01 : 48
    물어보세요. 동료 여러분, 전함의 가스 저장 시설을 어떻게 상상하십니까? 정말 주유소와 같나요? 선박의 연료와 오일은 위험한 증기를 제거하기 위해 "턱"이 있는 특수 배출 파이프가 있는 특수 탱크와 공급 탱크에 저장됩니다. 폭발은 단 몇 초의 간격으로 차례로 이어졌으며, 그러한 시간 동안 그러한 힘의 폭발을 위한 많은 양의 휘발유 증기가 형성될 시간이 없었습니다. 그리고 그것이 휘발유라면 전함에서 화재가 발생하지만 아무도 이것을보고하지 않습니다. 그리고 선박의 전구는 가정용 샹들리에처럼 열린 그늘이 아니라 특수 밀봉 램프에 있으며 연료와 윤활유가 저장되는 곳에 특수 방폭 설계의 램프가 있습니다. -램프의 폭발은 큰 폭발을 일으키지 않습니다.
  75. Askold
    0
    31 8 월 2013 21 : 44
    제품 견적 : Alexander Green
    물어보세요. 동료 여러분, 전함의 가스 저장 시설을 어떻게 상상하십니까? 정말 주유소와 같나요? 선박의 연료와 오일은 위험한 증기를 제거하기 위해 "턱"이 있는 특수 배출 파이프가 있는 특수 탱크와 공급 탱크에 저장됩니다.
    알렉산더, Novorossiysk에 항공 휘발유를 저장하기 위한 소형 탱크가 느슨한 탱크(아마도 그럴 가능성이 높음) 또는 단순한 탱크로 구조적으로 어떻게 설계되었는지는 전혀 중요하지 않습니다. 사실은 바닥 광산의 폭발로 인해 큰 구멍이 생기고 폭발 영역에서 선박의 내부 구조가 왜곡된다는 것입니다. 그리고 이 탱크 전체가 단순히 부서지고 찢어졌습니다. 따라서 Ganders는 휘발유가 가열되어 외부 열로 인해 증발하는 일반적인 조용한 환경에서 휘발유 증기를 여유롭고 원활하게 방출하도록 설계되었기 때문에 어떤 역할도 하지 않았습니다. 따라서 휘발유는 폭발로 인해 단순히 튀어 나왔고 즉시 대량의 휘발유-공기 혼합물이 형성되었습니다.

    제품 견적 : Alexander Green
    물어보세요. 그리고 그것이 휘발유라면 전함에서 화재가 발생하지만 아무도 이것을보고하지 않습니다. 그리고 선박의 전구는 가정용 샹들리에처럼 열린 그늘이 아니라 특수 밀봉 램프에 있으며 연료와 윤활유가 저장되는 곳에 특수 방폭 설계의 램프가 있습니다. -램프의 폭발은 큰 폭발을 일으키지 않습니다.

    첫째, 전구가 갓에 있든 없든 구조적으로 어떻게 설계되었는지는 전혀 중요하지 않습니다. 폭발이나 폭발 중에 날아가는 강철 부품의 충격으로 인해 전구가 부서질 수 있습니다. 일반적으로 스파크는 전구 때문이 아니라 전류가 흐르고 있는 절단된 전선에서 발생할 수 있습니다. 폭발 중에 불꽃이 발생하는 데에는 수천 가지 이유가 있을 수 있기 때문에 전구를 예로 들었습니다. 심지어 강철 구조물도 폭발 중에 단순히 구부리고 문지르면 불꽃 다발이 생성됩니다.

    제품 견적 : Alexander Green
    물어보세요. 연료와 윤활유가 저장되는 장소, 특수 방폭 설계 램프와 무슨 관련이 있습니까? 전구가 터지고 램프의 작은 폭발이 일어나도 큰 폭발이 발생하지 않습니다.

    부분적으로는 귀하의 의견이 맞습니다. 실제로 깨진 전구나 심지어 화재가 발생하더라도 선박 보일러용 디젤 연료 및 연료유 저장 시설에서 폭발이 발생하지 않습니다. 디젤 연료 탱크에서 라이터로 자유롭게 담배에 불을 붙인 지인이 이에 대해 말했습니다. 그러나 사실 휘발유는 증기를 번쩍이고 점화하고 폭발시키는 능력이 디젤 연료 및 연료유와 매우 다릅니다. 따라서 이 경우 우리는 휘발유에 대해 구체적으로 이야기하고 있는데, 그 증기는 어떤 불꽃에서도 폭발할 수 있습니다.
    그러나 어떤 이유로 당신은 훨씬 더 심각한 또 다른 문제를 발견하지 못했습니다. 상위 게시물 중 하나는 Novorossiysk 탱크에 휘발유가 전혀 없다고 주장합니다. 이것이 사실인가 아닌가? 나는 모든 정보가 거짓일 수 있고 모든 것을 확인해야 한다는 것을 잘 알고 있습니다. 그런데 믿을만한 자료는 어디서 구하나요...
  76. Askold
    0
    31 8 월 2013 21 : 59
    제품 견적 : Alexander Green
    물어보세요. 폭발은 단 몇 초의 간격으로 차례로 이어졌으며, 그러한 시간 동안 그러한 힘의 폭발을 위한 많은 양의 휘발유 증기가 형성될 시간이 없었습니다. 그리고 그것이 휘발유라면 전함에서 화재가 발생하지만 아무도 이것을보고하지 않습니다.

    에 대한! 아주 적은 양이라도 휘발유가 얼마나 강력하게 폭발하는지 상상할 수 없습니다. 나는 가장 간단한 실험을 수행했습니다. 주사기를 사용하여 가솔린 한 방울을 작은 캔 (가솔린-공기 혼합물을 점화하기위한 작은 구멍이 있음)에 주입하고 혼합물에 불을 붙였습니다. 즉시 강한 폭발과 큰 소리가 났습니다. 하지만 시간이 지나도 용기가 그대로 남아 있었기 때문에 거기에서 폭발 할 것이 없다는 것을 미리 알고 다시 성냥을 가져 왔지만 놀랍게도 다시 폭발이 일어났습니다! 그래서 저는 성냥을 10번, 20번 가져왔습니다. 그리고 매번 폭발이 일어났습니다.
    아마도 1905년 블라디보스토크에서 소형 잠수함 "돌핀"에서 가스 폭발이 발생했고 즉시 부두에 가라앉았다는 사실을 기억하지 못할 것입니다. 매우 작았 기 때문에 (XNUMX 톤에 불과) 크레인으로 들어 올리기 시작했지만 물에서 약간 들어 올리 자마자 휘발유 증기가 다시 폭발했습니다! 그녀는 즉시 다시 물속으로 내려갔습니다. 그런 다음 그들은 그것을 다시 들어 올리기 시작했지만 다시 자발적인 폭발이 일어났습니다! 그래서 그런 일이 일어났습니다 열세 번!!! 이는 기술 문헌에 잘 알려져 있고 설명되어 있는 문서화된 사실입니다.
    Novorossiysk에 화재가 없었다는 사실-마치 폭발 지역의 활에 작은 화재가 발생했습니다. 그러나 첫째, 폭발은 수생 환경도 포착했습니다. 즉, 물기둥이 부분적으로 화재를 진압하고 둘째, 작은 화재가 발생한 전함의 뱃머리가 빠르게 물에 가라 앉았습니다. Novorossiysk의 선원들은 화재가 더 이상 퍼지는 것을 허용하지 않았습니다.
  77. Adehduard
    0
    1 9 월 2013 15 : 17
    보르게세는 줄리오 체사레에 대한 질문을 받았을 때 항상 의미심장한 침묵을 지켰습니다.
  78. +1
    4 9 월 2013 22 : 29
    친애하는 Askold. 그러나 두 번째 파괴적인 폭발의 원인이 탱크에 저장된 휘발유 때문이라는 것은 의심 스럽습니다.
    첫째로. 휘발유 증기의 체적 폭발로 인해 연기 구름과 함께 터지는 강력한 플래시가 있어야하지만 전함에서는 물기둥과 미사 만 터졌습니다. 전함에는 불이 없었습니다. 둘째, 충분히 많은 양의 휘발유 증기를 폭발시키기 위해서는 산소가 필요합니다. 그리고 구획에는 제한된 양이 있습니다. 체적 폭발은 야외에서 효과적으로 작용하며, 고출력 폭발은 다량의 에어로졸 분사와 충분한 양의 산소가 있어야만 가능합니다.
    체적 폭발의 주요 조건은 가연성 물질(먼지, 에어로졸 등)의 미세도입니다. 공기 산소와의 접촉 표면이 매우 높습니다. 첫 번째 폭발에서 두 번째 폭발까지의 시간 동안 크고 미세한 구름이 형성될 시간이 없었을 것입니다. 만약 그것이 형성되었다면, 그것은 모든 균열 속으로 들어갔을 것이고 거기에서도 화재가 발생했을 것입니다. 이러한 폭발의 진원지에서 가연성 물질로 만든 제품의 표면은 탄화되고 반용융된 물질로 변하지만 폭발로 인해 산소가 연소되기 때문에 완전히 타지 않습니다.
    연료-공기 혼합물 구름의 폭발 효과(장애물을 파괴하는 특성)는 매우 낮습니다. 여기서는 "연소" 유형의 폭발이 발생하는 반면 파괴에는 "폭발" 유형의 폭발이 필요합니다.
    폭발형 폭발에서는 폭발 지역의 물체가 파괴됩니다. 폭발 생성물의 형성 속도가 매우 높습니다. 연소형 폭발에서는 폭발 생성물의 형성이 더 느리게 발생하기 때문에 폭발 영역의 물체는 파괴되지 않고 버려집니다.
    강력한 체적 폭발에는 큰 자유 부피와 자유 산소가 필요하며 이는 기존 폭발물의 폭발에는 필요하지 않습니다. 산소 함량이 낮은 작은 공간에서는 강력한 체적 폭발 현상이 불가능합니다.

    추신 그건 그렇고, 안쪽으로 구부러진 선체 도금 시트에 대해. 시트가 미사에 닿아도 그렇게 휘어질 리가 없었고, 미사에 가해지는 충격도 너무 약했고, 게다가 전함은 바닥에 누워 침몰해 과격하게 굴러갔다. 뒤집기.
  79. 0
    6 2 월 2014 16 : 17
    함대 지도부의 행동을 보면 전함과 사람을 구하지 않는다는 목표를 스스로 설정했다는 인상을받습니다. 가장 작은 바보라도 그러한 명령을 내리지 않을 것이며 동기 ( "공황이 없도록")는 전혀 비판에 맞지 않습니다. 나는 이 사람들이 어떤 기관에서 결정을 내리는지에 대해 어떤 가정도 하고 싶지 않습니다. 아니면 오히려 그들은 그것을 받아들였습니다.
  80. +1
    12 11 월 2017 17 : 07
    흥미로운 점은 다이버(잘 훈련된 다이버, 심지어 PSD의 도움을 받은 사람이라도)가 오메가에서 노스 베이로 이동한 다음 "폭발물을 위해 오메가로 두 번 돌아오는 것"이 ​​무엇을 의미하는지 저자가 상상이라도 합니까?
    분명히 저자는 한때 할리우드 영화를 검토했습니다.
    내 운동화는 말하지 마!
    그들에게는 이미 구멍이 있습니다.