우크라이나 방위 산업의 위험

18
우크라이나 방위 산업의 위험

실제로 러시아-우크라이나 국경에서 물품 검사 조건을 강화하는 것과 관련된 러시아-우크라이나 관계의 최근 불안한 사건은 실제로 유럽 연합과 관련 계약을 체결한 논리적 결과에 대한 일종의 리허설이었습니다. 우크라이나의 회원입니다. 러시아 측의 그러한 행동은 일종의 최후 통첩이 아니라는 점을 이해해야합니다. 이것은 우리나라의 불가피한 보호 조치를 보여주는 것일뿐입니다. 작고 단기적인 예를 들어, 러시아 당국은 러시아 연방과 유럽 국가 간의 관세 상호 작용이 수행되는 것을 고려하여 우크라이나 측에 규칙과 조건을 보여주었습니다. 당연히 우크라이나만을 대상으로 한 특별한 조치는 포함되지 않았습니다. 그리고 러시아가 우크라이나와 기존의 경제적 관계를 끊을 의도가 전혀 없다는 것은 분명합니다. 국가 간 상호 무역 조건 만 변경됩니다.

그러나 국제 협정과 국제 관계 원칙의 틀 내에서 러시아 지도부가 수행한 이러한 조치조차도 우크라이나 당국에 동부 파트너의 의도를 가장 분명하게 보여주었다. 그리고 키예프의 반응으로 판단하면, 이 조치는 우크라이나의 정치 및 경제계를 격분시켰고, 이는 분명히 러시아 당국의 무능함을 기대한 것 같습니다. 그러나 희망은 정당화되지 않았습니다... 실제로 우크라이나 지도부는 미래 통합 경로 선택에 관한 결정의 가능한 결과에 대해 생각해야하기 때문에 이것은 이해할 수 있습니다.

무역량 감소

우크라이나가 EU 준회원국 가입 절차를 시행할 경우 첫 번째 부정적인 영향은 중공업 및 하이테크 생산 부문에서 나타날 것입니다. 그리고 우선 - 우크라이나의 군사 산업 단지. 러시아 연방이 공급하는 에너지 자원 가격의 자연스러운 상승 외에도 군사 기술 협력 분야의 부품 상호 공급 계약이 대부분 검토됩니다. 그러한 전망이 우크라이나와 러시아 모두에게 극히 바람직하지 않다는 것은 논리적입니다. 그러나 러시아 측은 우크라이나 부품 공급을 국제 무기 시장에서 다른 파트너와의 계약으로 대체함으로써 최소한의 손실로 현재 상황에서 벗어날 수 있을 것입니다. 다음을 포함하여 러시아 국방 생산의 가장 중요한 여러 분야에서 유사한 프로세스가 이미 확립되었습니다. 비행 구체. 따라서 2010~2012년부터 러시아 회사 OJSC Russian Helicopters는 우크라이나의 엔진 제작 선두업체인 Motor Sich의 제품 구매량을 30%로 줄여 우크라이나 부품 수출을 러시아 제품과 다수의 제품으로 대체했습니다. 서양 기업.

방위 산업 분야에서 러시아 연방과 유럽, 아시아 및 미국 국가 간의 확고한 협력 사례는 충분합니다. 기업이 대부분의 부품을 군-공업 단지의 러시아 기업에 공급하는 우크라이나에 대해서도 마찬가지입니다. 부품 공급을 위한 다른 파트너 검색과 관련하여 아시아 국가와의 기존 계약은 일시적이며 주로 유사한 기술을 더 연구하고 생산하기 위해 소량의 방위 산업 제품 구매를 선호하는 우크라이나 동부 파트너에게 유익합니다. 자신의 공장.

일부 기업은 이미 러시아 기업과 방위산업 제품의 공동 생산을 시행하고 있고, 다른 기업은 현재 계약을 체결하고 통합 메커니즘을 구축하는 단계에 있어 상당한 재정적 손실을 입을 것입니다. 우선, 우리는 러시아 고객을 위한 다양한 유형의 항공기 생산뿐만 아니라 거의 전체 항공기에 대한 유지 보수 및 현대화 작업을 제공하는 많은 계약을 맺은 우크라이나 최대 항공기 제조 기업 Antonov State Enterprise에 대해 이야기하고 있습니다. 러시아에서 운항되는 항공기의 함대. 또한 세계에 유사점이 없는 An-70 작전 전술 및 군사 수송 항공기의 러시아-우크라이나 공동 생산이 현재 일부 실패에도 불구하고 계속되고 있으며 이를 기반으로 제작하려는 시도도 진행되고 있습니다. Antonov State Enterprise 및 JSC "Aviakor Aviation Plant는 An-140 항공기 생산을 위해 러시아 측과 합작 투자한 회사입니다. 우크라이나의 EU 준회원 가입 계획이 실행될 경우 우크라이나 예산에 막대한 재정적 투입을 가져올 수 있는 Antonov State Enterprise의 모든 사업이 위험에 처하게 될 것입니다.

또 다른 우크라이나 항공우주 회사는 상당한 재정적 손실을 입을 것입니다. 이것은 A.M.의 이름을 딴 국영 기업 "생산 협회"남부 기계 제작 공장 "입니다. 발사체 및 부품을 포함하여 광범위한 항공우주 제품을 생산하는 Makarov. 현재 우크라이나와 러시아 기업은 러시아-우크라이나 출시가 진행되는 틀 내에서 공동 Kosmotras 프로그램을 지원합니다. 이 기업의 발전에 대한 주요 희망은 제거될 RS-20 대륙간 탄도 미사일을 기반으로 앞서 언급한 국영 기업 Yuzhmash가 거의 완전히 생산하는 Dnepr 발사체에 고정되어 있습니다. Dnepropetrovsk 기업의 경우 이러한 방향에 대한 지원과 Kosmotras 프로그램 참여는 재정적 이점 측면에서 매우 중요한 것 같습니다. 그러나 이 방향은 위에서 언급한 이유로 동결될 위험도 있습니다.

그리고 이 모든 것은 유럽 통합을 향한 발걸음과 러시아 측의 객관적인 상호 조치로 인해 발생할 수 있는 우크라이나 방위산업의 재정적 손실의 극히 일부일 뿐입니다.

파트너에서 경쟁업체로

군사-기술 협력의 틀 내에서 상호 통합의 감소를 의미하는 양국 경제 정책의 새로운 조건은 의심할 여지 없이 세계 무기 시장에서의 경쟁 증가를 수반할 것입니다. 현재 소련의 방위 산업이 적극적으로 발전하는 기간 동안 확립된 오래된 협력 관계를 실제로 유지함으로써 러시아와 우크라이나 모두가 받는 확실한 재정적 이익을 고려할 때 기존 경쟁의 역할은 덜 중요합니다. 공동 생산을 통해 상당한 재정적 이익을 얻을 수 있습니다. 무역 회전율의 감소는 러시아와 우크라이나 모두의 군사-기술 협력으로 인한 재정적 이익의 상당한 감소로 이어질 것입니다.

새로운 조건 하에서 현재 파트너는 동일한 조건을 제공해야 합니다. 무기 동일한 기술 기반을 바탕으로 성능 특성이 유사한 제품 시장. 결과적으로, 더 짧은 시간에 더 나은 제품을 충분히 생산할 수 있는 국가의 제품은 의심할 여지 없는 이점을 얻게 될 것입니다. 그리고 이와 관련하여 세계 시장의 혹독한 경쟁 조건에 적응한 러시아 국영 기업은 의심할 여지 없는 혜택을 받게 될 것이며 이는 우크라이나 기업에 자연스러운 재정적 손실을 초래할 것입니다. 논리적 결론에 도달하려면 우크라이나 최대 방위 산업 기업의 재앙적인 상태를 살펴보는 것만으로도 충분합니다. 현재 상태에서는 강력한 재정적 투입 없이는 러시아 방위 산업 기업과 경쟁할 수 없습니다.

V.A.의 이름을 딴 Kharkov 운송 엔지니어링 공장이 있다면 무엇을 말할 수 있습니까? 가장 큰 말리셰바(Malysheva) 탱크 유럽의 공장은 지난 707년 반 동안 총 4억 420백만 달러에 달하는 두 개의 가장 큰 계약을 제때에 완전히 이행할 수 없습니다. 우리는 이라크에 BTR-2009E 배치 공급 계약에 대해 이야기하고 있습니다. 49년에 서명된 84개 샘플과 2012년에 서명된 태국에 4대의 T-84 Oplot 탱크 공급 계약이 체결되었습니다. 정보 기관에 따르면 이라크는 이미 상당한 양의 결혼으로 인해 BTR-XNUMXE의 다음 배치를 거부했으며 이는 이라크 전문가의 기술 승인 과정에서 밝혀졌습니다. 태국 계약의 경우 우크라이나 언론에 따르면 T-XNUMX Oplot 탱크의 대량 생산이 최근에 시작되었으며 현재 이 제품의 샘플은 몇 개만 생산되었습니다.

EU와의 준회원 계약 체결 가능성은 2012년 말부터 파산 상태에 있었던 앞서 언급한 Kharkov 공장을 포함하여 많은 우크라이나 기업의 이미 비참한 상황을 더욱 악화시킬 뿐입니다. 공장의 주요 제품은 주로 러시아 기업이 생산하는 부품 공급에 달려 있다는 점을 고려하십시오. 교역 조건의 강화와 필연적으로 뒤따르는 무기 시장 경쟁으로 인해 러시아 부품 공급이 중단되거나 심지어 완전히 중단될 수도 있습니다. 그리고 이로 인해 생산이 완전히 중단되지는 않지만 부분적으로만 중단될 것이며 우크라이나의 주요 수출 의무 이행이 훼손될 위험이 있습니다.

우크라이나의 조선업체도 비슷한 입장에 있다. 러시아와 우크라이나 간의 무역 회전율이 더욱 치열해지고 경쟁이 심화되는 상황에서 우크라이나 조선소는 국영 기업인 "조선 공장"을 고려할 때 필요한 생산량으로 Ukrspetsexport의 요구를 충족할 수 없습니다. Nikolaev의 61 Communards"는 현재 프리깃함, 순양함, 항공모함이 아닌 Dozor-B 장갑차 생산을 준비하고 있습니다. 동시에 중국 해군을 위한 두 번째 착륙 호버크라프트 프로젝트 958의 건설을 완료한 JSC "Feodosiya Shipbuilding Company "More"는 기업의 후속 작업량을 기대할 수 없습니다. 그 이유는 간단합니다. 중국과의 계약 조건에 따라 세 번째와 네 번째 선박은 우크라이나 전문가의 참여와 모든 기술 문서를 중국 측으로 이전하여 중국 기업이 건조할 예정입니다.

그리고 이러한 상황은 국영 기업 "Antonov"와 이 회사의 생산량을 제공하는 기업을 제외하고 우크라이나 군사 산업 단지의 거의 모든 영역에서 널리 퍼져 있습니다. 러시아와 우크라이나 간 무역 조건의 변화는 이들 기업의 생산량에 큰 영향을 미치지 않습니다. 그러나 우크라이나 상품과 관련된 러시아 관세 정책의 변경 가능성은 Antonov State Enterprise의 주요 문제가 아닙니다.

유럽 ​​시장 상황에서

유럽 ​​시장 진출은 현재 발전 가능성과 생산량 증가의 전망을 갖고 있는 우크라이나 기업들에게 실제 시험이 될 것입니다. 그리고 이 점수에 오류가 있다는 것은 상황을 놓치고 수년 동안 힘든 작업을 통해 축적된 것을 잃는 것을 의미합니다. 우크라이나에 대한 새로운 관세 조건, 유럽 연합 표준과 통합된 관세로 인해 우크라이나 방산 기업 및 중공업 기업은 가장 강력한 유럽 기업과 치열한 경쟁을 벌이게 될 것입니다. SE Antonov는 첫 번째이자 아마도 가장 강력한 부정적인 영향을 느낄 것입니다. 이 기업의 제품은 Airbus SAS, British Aerospace 등과 같은 회사의 제품과 관련하여 경쟁력이 있습니다. 그러나 오래된 유럽 플레이어는 유망한 경쟁자를 지원할 가능성이 낮으며 그 결과 Antonov State Enterprise의 제품이 가격 지표 측면에서 유럽 시장에서 경쟁할 수 없습니다.

우크라이나의 다른 방위 산업 기업에도 동일하게 적용됩니다. 필요한 양과 생산 품질을 제공할 수 없는 기업은 유럽 경제에 추가적인 부담이 될 것이며, 유럽 경제 지도자들은 우크라이나의 중과학 집약적 생산에 상당한 재정적 투자를 투자할 가능성이 낮습니다. 이러한 기업의 역량을 유럽 중공업에 통합하는 것도 재정적으로 비용이 많이 드는 기업입니다. 왜냐하면 소련 기술 표준에서 유럽 표준으로의 전환이 필요하기 때문입니다. 여기에는 강철 및 합금 마킹부터 최종 제품 출시까지의 전체 생산 단지가 포함됩니다.

결과적으로 우리는 우크라이나 경제 전반, 특히 방위 산업 기업의 전망에 대해 그다지 낙관적이지 않은 그림을 얻습니다. 우크라이나가 유럽의 정치 및 경제 구조에 통합되고 그러한 단계에 대한 객관적인 대응으로 러시아와의 새로운 무역 조건을 확립하는 과정의 가장 논리적인 결과는 생산량의 상당한 감소가 될 것입니다. 그리고 이는 일자리 수 감소, 임금 수준 감소 및 논리적 결과로 우크라이나 국가의 사회 영역에 부정적인 결과를 의미합니다.
18 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +43
    28 9 월 2013 08 : 58
    예, 우크라이나는 이미 설득하기에 좋습니다. 선택을 하셨나요? 무료. 그녀는 자신을 굽히고 싶어하며 유럽의 일부가 되고 싶어합니다.
    1. 토니 토마스
      +24
      28 9 월 2013 15 : 21
      우크라이나는 그것을 원하지 않지만 Rada의 놈들은 그녀에게 그것에 대해 묻지 않고 다른 것에 대한 돈을 받았습니다.
      1. +6
        28 9 월 2013 17 : 23
        인용구 : Tony Tomahawk
        우크라이나는 그것을 원하지 않지만 Rada의 놈들은 그녀에게 그것에 대해 묻지 않고 다른 것에 대한 돈을 받았습니다.


        이 놈들도 우크라이나입니다. 그렇지 않습니까? 당신은 그들을 선택했고, 당신은 그들에 대한 책임이 있습니다. 그리고 그들이 당신을 던졌다면 그것은 당신의 문제입니다. 이해하시고, 부탁을 들어주세요... 그리고 위업을 이루세요.
        1. 토니 토마스
          +3
          29 9 월 2013 12 : 01
          우리가 선택한 사람은 대통령뿐인데 선택의 여지가 있었나요? 모든 후보자 중에서 그가 최소한의 피해를 입힐 것 같았는데, 우리가 Yushchenko에게 투표하는 것이 더 나을 것이라고 생각하십니까? 그런 다음 그의 통치 첫 달에 우리는 EU와의 통합에 대해 이야기했습니다.
          그리고 대리인-저는 도네츠크에 살고 있으며 대리인 선거가 단 한 번도 열리지 않았습니다. 마찬가지로 키예프에서도 내 좋은 친구가 그곳에 살고 있습니다. 그는 마지막 대리인 선거가 2000 년대 초에 있었고 그 이후에는 열리지 않았다고 말했습니다. 우리는 당국과 대리인, EU와의 통합을 선택하지 않았으므로 여기서는하지 마십시오.
          1. 0
            29 9 월 2013 14 : 40
            Lee Harvey Oswald = Kavun Taras Khomich 또는 다른 조합 + SVD 또는 "KSVK"(ASVK-Kord), SVN-98, VSSK "Exhaust", V-94, VSS "Vintorez". 그리고 네 문제를 해결해 (아무 문제 없어)
            토니 토마호크의 명언
            우리가 선택한 사람은 대통령뿐인데 선택의 여지가 있었나요? 모든 후보자 중에서 그가 최소한의 피해를 입힐 것 같았는데, 우리가 Yushchenko에게 투표하는 것이 더 나을 것이라고 생각하십니까? 그런 다음 그의 통치 첫 달에 우리는 EU와의 통합에 대해 이야기했습니다.
            그리고 대리인-저는 도네츠크에 살고 있으며 대리인 선거가 단 한 번도 열리지 않았습니다. 마찬가지로 키예프에서도 내 좋은 친구가 그곳에 살고 있습니다. 그는 마지막 대리인 선거가 2000 년대 초에 있었고 그 이후에는 열리지 않았다고 말했습니다. 우리는 당국과 대리인, EU와의 통합을 선택하지 않았으므로 여기서는하지 마십시오.
      2. +6
        28 9 월 2013 17 : 51
        인용구 : Tony Tomahawk
        우크라이나는 그것을 원하지 않지만 Rada의 놈들은 그녀에게 그것에 대해 묻지 않고 다른 것을 위해 돈을 지불했습니다.


        나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 누가 대통령인 라다를 선택했습니까? 우크라이나 국민입니다. 결국 러시아 대표와 관찰자들은 이번 선거를 지켜보며 민주주의를 선언했습니다. 선택이 이루어졌고 우크라이나는 자신의 길을 가기로 결정했습니다. 이제 시간이 되었습니다. 그것을 참기 위해.
        1. 토니 토마스
          +4
          29 9 월 2013 12 : 06
          우리가 선택한 사람은 대통령뿐인데 선택의 여지가 있었나요? 모든 후보자 중에서 그가 최소한의 피해를 입힐 것 같았는데, 우리가 Yushchenko에게 투표하는 것이 더 나을 것이라고 생각하십니까? 그런 다음 그의 통치 첫 달에 우리는 EU와의 통합에 대해 이야기했습니다.
          그리고 대리인-저는 도네츠크에 살고 있으며 대리인 선거가 단 한 번도 열리지 않았습니다. 마찬가지로 키예프에서도 내 좋은 친구가 그곳에 살고 있습니다. 그는 마지막 대리인 선거가 2000 년대 초에 있었고 그 이후에는 열리지 않았다고 말했습니다. 우리는 당국과 대리인, EU와의 통합을 선택하지 않았으므로 여기서는하지 마십시오.
          화해하십시오 ... 귀하의 국가가 바닥으로 끌려가면서 동시에 국민과 그들의 의견에 침을 뱉으면 화해하게 될 것입니다. 소위 야당은 희망을 정당화하지 않았고 EU로 끌려 가고 있으며 선전은 하나뿐입니다. 모든 곳에서-우크라이나는 유럽에 있고 유럽은 우크라이나에있을 것입니다. 가끔씩 공산주의자들이 도시를 돌아 다니며 확성기를 호출하여 TC를 지원하는 집회에 가도록 요청합니다. 집회가 있습니다. 이에 대한 언론 보도는 없습니다. 그러나 다시 한번 우리는 리조트에서 옷을 벗은 "스타"라는 또 다른 bl * do에 대해 들었고 Yanukovych가 훌륭한 정책을 가지고 있고 그가 모든 캠페인 약속을 지켰다는 것을 보여주었습니다.
          처음에 Yanukovych는 자신감을 불러 일으켰고 사소한 일로 러시아와 다투지 않는 것 같지만 여기서 그는 이렇게 말합니다 ...
      3. USMC
        -7
        28 9 월 2013 19 : 22
        토니 토마호크의 명언
        우크라이나는 그것을 원하지 않지만 Rada의 놈들은 그녀에게 그것에 대해 묻지 않고 다른 것에 대한 돈을 받았습니다.

        그 사람은 왜 그러고 싶지 않은 걸까? 그가 원하는 만큼!!!
      4. +3
        29 9 월 2013 16 : 17
        인용구 : Tony Tomahawk
        우크라이나는 그것을 원하지 않지만 Rada의 놈들은 그녀에게 그것에 대해 묻지 않습니다.

        우크라이나인들은 야누코비치와 회사에 의해 최대한 키워졌습니다. 열렬한 민주주의자들과 민족주의자들이 할 수 없었던 일을 친러시아 지역으로 추정되는 사람들이 아주 자신 있게 해냈습니다. 우크라이나인들을 비난하는 것은 어리석은 일입니다. 그러나 선택이 이루어졌고 이제 모두가 새로운 조건과 경쟁사에서 살아야 하며, 큰 비용이 발생하고 우크라이나에는 예상치 못한 일이 많이 있습니다.
        사실은 선택이 이루어진 것입니다.
      5. +1
        29 9 월 2013 21 : 35
        예, 주머니가 녹색으로 가득 차 있으면 사람들은 신경 쓰지 않습니다. 예
    2. -1
      30 9 월 2013 13 : 23
      아, 우크라이나. 당신을 어디로 데려가나요?
  2. 아킴
    +2
    28 9 월 2013 15 : 40
    이런 쓰레기를 빨다 보면 혀가 아프지 않나요? 나는 "TC는 5년 안에 사라질 것이다"라는 또 다른 의사 분석가의 기사를 예로 들 수 있습니다. 그러면 누가 기분이 나아질까요?
    이 모든 것은 관습적이거나 감정적인 넌센스입니다. 그리고 경쟁은... 이제 우리 군산복합체는 경쟁자가 아닌 것 같습니다.
    1. Avenger711
      +23
      28 9 월 2013 16 : 38
      지금까지 우크라이나에서는 울화통이 있었는데 갑자기 EU 회원국과 어떻게 거래해야 하는지를 보여주었습니다. 러시아는 이제 우크라이나를 마약으로부터 보호하지 않을 것이지만 무엇이 기다리고 있는지 명확하게 보여줄 의무가 있으며 경고하지 않았다고 말하지 마십시오.
      1. 아킴
        +2
        28 9 월 2013 16 : 48
        제품 견적 : Avenger711
        갑자기 그들은 EU 회원국과 어떻게 거래해야 하는지를 보여주었습니다.

        쓸모가 없기 때문에 논쟁하지 않겠습니다. 각 측면에는 고유한 진실이 있습니다. 왜 설득에 신경을 낭비합니까?
        1. Avenger711
          +4
          28 9 월 2013 20 : 53
          히틀러도 자신만의 진실을 갖고 있었습니다.
          1. 아킴
            0
            28 9 월 2013 21 : 01
            제품 견적 : Avenger711
            히틀러도 자신만의 진실을 갖고 있었습니다.

            스탈린은 자신만의 것이 있고, 처칠도 자신만의 것이 있습니다. 과장할 필요가 없습니다.
            1. Avenger711
              +2
              28 9 월 2013 21 : 43
              그 중 오직 하나만이 다른 것보다 더 진실한 것으로 밝혀졌습니다.
              1. 아킴
                +1
                28 9 월 2013 21 : 49
                제품 견적 : Avenger711
                그 중 하나가 다른 것보다 더 사실인 것으로 밝혀졌습니다.

                WHO? 다른 언어로 읽지 않는다고 해서 다닐라 바그로프처럼 그것이 당신의 것이라는 의미는 아닙니다. 우리는 파시즘에 대한 승리에 누가 주요 기여를 했는지 알고 있습니다. 당신이 우크라이나 군산복합체에 대해 그러하듯이 영어권 사람들을 설득하는 것은 불가능합니다.
              2. 쿠퍼
                -3
                29 9 월 2013 09 : 53
                우리는 유럽 자동차를 운전하고 일본 TV를 시청합니다.
                1. 아킴
                  0
                  29 9 월 2013 10 : 08
                  제품 견적 : Cooper
                  일본 TV를 시청합니다.

                  저는 Lviv 32 "Electron을 시청합니다. 사실, 거의 찾지 못했습니다. 매장 진열대에서는 Photon이나 Topazes를 거의 찾을 수 없지만 그렇습니다.
                  1. 쿠퍼
                    -1
                    29 9 월 2013 10 : 14
                    나는 일반적으로 유럽 자동차뿐만 아니라 한국어, 중국어, 일본어로 점점 더 많이 운전하지만 이것이 본질을 바꾸지는 않습니다.
                    1. 아킴
                      -1
                      29 9 월 2013 10 : 20
                      제품 견적 : Cooper
                      우리는 유럽 자동차뿐만 아니라 한국어, 중국어, 일본어로 점점 더 많이 운전합니다.

                      사실이에요. 우크라이나 자동차 산업의 제품은 품질면에서 최고 수준은 아니지만 가격은 상당히 좋습니다. 개인적으로 저는 업데이트된 Tavria와 그 가격을 좋아합니다. 누가 내 말을 듣겠습니까?
                      1. 쿠퍼
                        -2
                        29 9 월 2013 10 : 40
                        한때는 기계 같은 것이 없었고 경제적이었습니다 :)))))))
                      2. Felix200970
                        +2
                        29 9 월 2013 20 : 50
                        제품 견적 : Akim
                        개인적으로 저는 업데이트된 Tavria와 그 가격을 선호합니다.

                        아마도 당신은 유럽산 자동차를 운전할 것입니다. ZAZ 제품을 운전하는 사람은 술취한 섬망 속에서도 이것을 말하지 않을 것입니다. 나머지는 설명하겠습니다. 그곳은 저주받은 곳입니다. 그들이 무엇을 하든 여전히 혹등고래로 판명됩니다. 의뢰
                      3. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 21 : 04
                        제품 견적 : Felix200970
                        아마도 당신은 유럽산 자동차를 운전할 것입니다. ZAZ 제품을 운전하는 사람은 술취한 섬망 속에서 그런 말을하지 않을 것입니다

                        중국어로. Tavria와 Slavuta 모두 친구가있었습니다. 좋은 자동차 - 하나의 절름발이 기어 박스.
                      4. +2
                        29 9 월 2013 21 : 22
                        제품 견적 : Akim
                        중국어로. Tavria와 Slavuta 모두 친구가있었습니다. 좋은 자동차 - 하나의 절름발이 기어 박스.

                        "Tavria"의 모든 것은 "절름발이"입니다. 특히 조립품의 품질이 아니라 부품 및 조립품의 제조와 그 "엉덩이"가 저주받은 것처럼 덜거덕 거리고 있습니다.

                        가격이 합리적이라면 위의 모든 사항은 여전히 ​​"아무것도 아닙니다"입니다.
                        그래서 차는 "느슨하지만"매우 경제적이고 운전합니다 ...
                        P \ S : 그들은 Tavria-nova와 Slavuta의 여러 가지 결함을 제거하려고 시도했지만 어떤 것은 성공했지만 어떤 것은 그렇지 않았습니다. 그러나 가격이 "부풀려졌습니다" 의뢰
                      5. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 21 : 26
                        제품 견적 : 해적
                        "Tavria"의 모든 것이 "절름발이"입니다. 특히 조립 품질도 좋지 않습니다.

                        95-97년의 모든 것을 측정하기에 충분합니다. 98번째 Tavria부터 그들은 꽤 잘 나갔습니다.
                      6. 댓글이 삭제되었습니다.
                      7. 0
                        29 9 월 2013 21 : 42
                        제품 견적 : Akim
                        95-97년의 모든 것을 측정하기에 충분합니다. 98번째 Tavria부터 그들은 꽤 잘 나갔습니다.

                        ... 그리고 그들은 경쟁을 견딜 수 없게 "왔고", 마지막으로 "가격-소비자 속성-품질" 매개변수 측면에서 중요합니다.
                      8. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 21 : 56
                        제품 견적 : 해적
                        최소한 "가격-소비자 속성-품질"이라는 매개변수는 아닙니다.

                        Tavriy 라인업이 있었을 때 2006년에 이 공장에서는 거의 XNUMX만 대의 자동차를 생산했습니다. 자동차는 오래되었지만 브랜드를 바꾸는 것이 도움이 될 수 있습니다. 하지만 동급, 가격대의 차량으로 교체는 가능합니다.
                      9. 0
                        29 9 월 2013 22 : 09
                        제품 견적 : Akim
                        동급, 동일 가격대의 차량으로 교체가 가능하지만

                        같은 "중국어"? 자체 개발은 어디에 있습니까? 의뢰
                      10. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 22 : 15
                        제품 견적 : 해적
                        자체 개발은 어디에 있습니까?

                        러시아 자동차에 대해서도 똑같은 질문을 할 수 있습니다.
                      11. +1
                        29 9 월 2013 22 : 27
                        제품 견적 : Akim
                        러시아 자동차에 대해서도 똑같은 질문을 할 수 있습니다.

                        Kalina, Grant, Priora - 러시아 개발이 아닌가요?
                        예, "Yo-mobile"인 과두 주 Prokhorov의 획기적인 프로젝트가 "중단되었습니다"(오래 믿고 싶지 않습니다).
                        그러나 우크라이나와 달리 러시아 자동차 산업은 시장에서 러시아 동일 브랜드의 자리를 놓고 싸우고 있습니다.
                      12. 아킴
                        +1
                        29 9 월 2013 22 : 39
                        제품 견적 : 해적
                        그러나 우크라이나와 달리 러시아 자동차 산업은 시장에서 러시아 동일 브랜드의 자리를 놓고 싸우고 있습니다.

                        예, 그들은 AvtoVAZ에 많은 돈을 부풀렸지만 나머지 국내 자동차 브랜드를 망쳤습니다. UAZ는 세부 사항 때문에 만 버티고 있습니다. 우크라이나 LuAZ에 대해서도 그가 Kirdyk이라고 말할 수 있습니다. 예, "Priora"(Porsche에서 개발 된 상위 XNUMX 위)가 포함 된 "Kalina"는 좋은 자동차라고 할 수 없습니다. "그랜트"는 그의 손에 쥐어지지 않았지만 큰 의구심도 있습니다.
                      13. +1
                        29 9 월 2013 23 : 02
                        제품 견적 : Akim
                        예, "Priora"(Porsche에서 개발 된 상위 XNUMX 위)가 포함 된 "Kalina"는 좋은 자동차라고 할 수 없습니다. "그랜트"는 그의 손에 쥐어지지 않았지만 큰 의구심도 있습니다.

                        그것은 우크라이나 제조업체 "Bogdan"이 자사 시설에서 VAZ 2110 생산을 압수한 것입니다.
                        분명히 반쯤 미친 우크라이나 사업가들은이 차가 무엇인지 알지 못합니다 (당신의 말로) ...

                        먼저 제품에 "기름을 부은" 다음에만 판단하십시오.

                        그리고 "부풀어 오른 반죽"에 대해 저는 생산 지원 및 개발을 위해 할당된 자금의 대부분이 민간 및 외국이라는 점에 주목했습니다.
                        VAZ가 그룹의 구성원이라는 것을 아는 것이 유용할 것입니다. 르노닛산...
                      14. 아킴
                        +1
                        29 9 월 2013 23 : 09
                        Bogdan이 상위 XNUMX위권을 발표했다는 사실에 대해서는 자부심이 거의 없습니다.
                      15. 0
                        29 9 월 2013 23 : 15
                        제품 견적 : Akim
                        Bogdan이 상위 XNUMX위권을 발표했다는 사실에 대해서는 자부심이 거의 없습니다.

                        10번 외에 13번, 14번, 15번, 99번, 심지어 7번까지 생산된다는 사실에 자부심을 덜어드리겠습니다... 사람 웃음
                      16. 아킴
                        +1
                        29 9 월 2013 23 : 18
                        제품 견적 : 해적
                        13일, 14일, 15일 발행,

                        그런 것은 없습니다.
                      17. 0
                        29 9 월 2013 23 : 24
                        제품 견적 : Akim
                        그러한

                        "Bogdan"에서는 그렇습니다. 그러나 그가 우크라이나에서 VAZ 모델의 유일하고 독점적인 조립자라고 믿는 것은 순진합니다.
                        귀하(우크라이나)에는 이 사업을 위한 많은 Saraevs와 차고가 있습니다.
                        http://ua.autoreview.ru/archive/
                      18. 아킴
                        0
                        30 9 월 2013 07 : 18
                        제품 견적 : 해적
                        귀하(우크라이나)에는 이 사업을 위한 많은 Saraevs와 차고가 있습니다.

                        그들은 차고에 익숙하며 Tavria-Cabriolet을 조립했습니다. 그리고 Net에는 Krymts에서 난파된 Oka 해변 차량의 사진이 있습니다.
                        지금은 모르겠지만 이전 AvtoZAZ는 99과 1,6를 모두 수집했습니다. Muck - 끔찍한 후속 세대의 기계(Kalina, Chance(40), Priora)와 비교하면 이는 한 걸음 물러나는 것입니다. 타이밍은 50 이후에 날아갑니다. 리어 스트럿은 XNUMX 이후에 변경되었습니다. 스티어링 랙, 박스 유리, 텐셔너 베어링, 프론트 볼 조인트 등 등등.
                        사람들은 그것을 가져가지 않습니다. 죄송합니다!
                      19. -1
                        30 9 월 2013 09 : 14
                        제품 견적 : Akim
                        지금은 모르겠지만 이전 AvtoZAZ는 99과 XNUMX를 모두 수집했습니다. 똥 - 끔찍해

                        그럼, 와.아킴- "I DO NOT KNOW"는 러시아어로 이것은 무언가를 부정하는 것이 아닙니다.
                        우크라이나에는 무엇보다도 "저장"이 불가능한 "크레멘추크 자동 저장 공장"도 있습니다.
                      20. 아킴
                        +1
                        30 9 월 2013 09 : 28
                        제품 견적 : 해적
                        우크라이나에는 무엇보다도 "저장"이 불가능한 "크레멘추크 자동 저장 공장"도 있습니다.

                        우리 가족은 Jelly MK와 MK Cross에서 이 자동차 조립품을 조립합니다. 그들에 대한 청구는 없습니다. 처음으로 거의 100만 명이 이미 돌진했습니다. 그곳의 집회 문화는 정상적입니다. 하지만 나쁜 음식으로 좋은 음식을 만들 수는 없습니다. (이것은 VAZ에 관한 것입니다). AIS 그룹 자체는 부르주아 타작마당이다.
                      21. -1
                        30 9 월 2013 11 : 17
                        제품 견적 : Akim
                        하지만 나쁜 음식으로 좋은 음식을 만들 수는 없습니다. (이것은 VAZ에 관한 것입니다).

                        눈에서 베일을 벗겨라!
                        마당은 VAZ (즉 식물)의 품질이 정말 형편 없었던 90 년대 초인 2000 년대 초반과는 거리가 멀습니다.

                        이제 Renault-Nissan 그룹은 디자인 품질을 나타내는 Lada Kalina 플랫폼에서 자동차 라인을 생산할 계획입니다.

                        모델이 마음에 드시나요? (오른쪽 모델) 웃음 )

                        아시다시피 VAZ에서는 Grants, Priors, Largus 등 다양한 수정을 통해 Kalina의 1-2 버전을 생산합니다.

                        그리고 이러한 모델은 구매자가 신뢰하기 때문에 우크라이나에 공급됩니다 (제조업체가 "도난"한 것이 아니라 공급됨).

                        이미지를 클릭 할 수 있습니다.
                      22. 아킴
                        0
                        30 9 월 2013 11 : 46
                        라거스에 대해서는 생각하지 마세요. 우크라이나에서는 8년 동안 Logan MKV라는 이름의 태아를 잉태해 왔습니다. R-N 그룹의 VAZ 섀시는 투자한 비용을 회수해야 합니다. 또한 자동차는 남미에 중점을 둘 것입니다.
                        모델은 왼쪽이 더 맘에 드네요. 우크라이나의 경우. Kalina와 Priora는 판매되지만 Lanos 및 Forza와 같은 쓰레기입니다. 그리고 이제 VAZ는 기반을 잃고 있습니다. 상트 페테르부르크 현대, 기아, 모스크바 로건스를 더 기꺼이 받아들이십시오.
                      23. -1
                        30 9 월 2013 12 : 01
                        제품 견적 : Akim
                        라거스에 대해서는 생각하지 마세요.

                        어쨌든 댓글을 읽는 것은 내 잘못이 아닙니다.
                        VAZ가 Renault-Nissan 그룹의 구성 요소라는 것은 이미 언급되었으며 Renault 모델이 컨베이어에 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.

                        그리고 "돈 반환"에 대해 ... 서구 생산 노동자와 금융가는 이익의 "냄새"인 결점에 민감하며 수익성이없는 프로젝트로 거의 전환하지 않을 것입니다 ...
                        그리고 남미의 "사람들"이 "haw d *** mo"라고 생각한다면, 이 의견은 잘못된 것입니다.
                      24. 아킴
                        +1
                        30 9 월 2013 12 : 31
                        제품 견적 : 해적
                        VAZ는 Renault-Nissan 그룹의 구성 요소이며 Renault 모델이 조립 라인에 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.

                        논쟁이 어떻게 시작되었는지 기억하시나요? 우크라이나에서는 자동차 개발이 없습니다. 여기서 우리는 다시 원으로 돌아왔습니다. 예, R-N이 AvtoVAZ를 돕고 공무원을 위한 단일 플랫폼을 만들게 해주셔서 감사합니다. 우크라이나 기업을 비난하지 마십시오. 지금은 세계화 시대이며 많은 발전이 하나의 기반을 가지고 있습니다.
                      25. 0
                        30 9 월 2013 16 : 21
                        제품 견적 : Akim
                        우크라이나 기업을 비난하지 마십시오. 지금은 세계화 시대이며 많은 발전이 하나의 기반을 가지고 있습니다.

                        예, 누구도 같은 것을 비난하지 않습니다!
                        우크라이나에서는 XNUMX인당 몇 대의 자동차를 생산하고 러시아 연방에서는 몇 대의 자동차를 생산합니까?
                        우크라이나에서는 몇 m2의 주택을 임대하고 있으며 러시아 연방에서는 XNUMX인당 얼마입니까? 그리고 모든 것이 명확해질 것입니다.
                      26. 아킴
                        0
                        30 9 월 2013 18 : 56
                        제품 견적 : ATATA
                        우크라이나에서는 XNUMX인당 몇 대의 자동차를 생산하고 러시아 연방에서는 몇 대의 자동차를 생산합니까?

                        그것은 거의 생산되지 않습니다. 말할 것도 없습니다. 그런데 러시아는 XNUMX년 전부터 자동차에 관세 장벽(재활용 수수료 형태)을 붙였다. 그리고 나라 내부에서는 그러한 쓰레기가 필요하지 않지만 그러한 돈이 필요합니다. 이제 공장은 중국 자동차 생산(조립, 용접, 도장 + 엔진)으로 대규모 전환했습니다. 분명히 유럽 수출을 목표로 하고 있습니다. 거기서 살펴보겠습니다.
                        구적법은 천만 개가 넘습니다. 그러나 그들은 어디에 건물을 짓고 있습니까? 대도시에서. 우울한 도시에는 이미 빈 아파트가 많이 있습니다.
                      27. +1
                        2 10 월 2013 17 : 49
                        제품 견적 : Akim
                        그것은 거의 생산되지 않습니다. 말할 것도 없습니다.

                        Akim, 러시아는 누구의 책임입니까?
                        그렇다면 당신의 독립의 가치는 무엇입니까?
                        세상은 가혹합니다. 로맨스와 순진함이 설 자리는 없습니다. hi
                      28. 아킴
                        0
                        3 10 월 2013 06 : 11
                        제품 견적 : ATATA
                        Akim, 러시아는 누구의 책임입니까?

                        어떠한 경우에도. 그런 자동차를 생산하는 우리 부르주아지는 책임이 있습니다. 결국 러시아는 수입을 금지하지 않았습니다. 재활용 비용 때문에 엄청난 비용이 더 비싸졌고 Vasadze와 회사는 ZAZ가 다시 인기를 얻는 것을 원하지 않습니다. 나는 우크라이나 자동차 산업에 대해 매우 비판적입니다. 러시아보다 훨씬 더.
                      29. -1
                        1 10 월 2013 00 : 18
                        제품 견적 : Akim
                        지금은 세계화 시대이며 많은 발전이 하나의 기반을 가지고 있습니다.

                        무엇을 기반으로 개발되었으며 적어도 하나 이상의 우크라이나 자동차 모델 (Vidu-Kalos-Aveo 및 Lanos (An * s) -Sens (Se * s))은 언급되지 않습니다 ...
                      30. 아킴
                        0
                        1 10 월 2013 05 : 52
                        제품 견적 : 해적
                        어떤 기반으로 개발되었으며 적어도 하나 이상의 우크라이나 자동차 모델(

                        여기 우리는 바닥에 도착했습니다! 이웃 국가: 그해 터키는 450만 대 이상의 자동차를 생산했고, 폴란드는 XNUMX만 대 이상을 생산했습니다. 그리고 지금은 국내 생산자가 전혀 없습니다. 체코 공화국은 전후 역사 전반에 걸쳐 루마니아의 개조된 Foltzes인 Renno를 생산합니다. 글쎄요, 소련 자동차 산업은 세계 경쟁자들과 경쟁을 벌이지 않았습니다. 자동차가 국내 브랜드로 생산되는 것이 좋습니다.
                2. +2
                  29 9 월 2013 19 : 20
                  제품 견적 : Cooper
                  우리는 유럽 자동차를 운전하고 일본 TV를 시청합니다.

                  웃음
                  그리고 여기 나무 아래에서 우리는 발랄라이카를 연주하고 곰들과 함께 보드카를 마시고 있으며 쿠폰으로 구매합니다.
                  웃음
                  Bedalaga, 캐시로 돌아가서 Schmeiser를 분해하고 윤활유를 바르고 게이 유럽 동요도 읽어보세요. 웃음
          2. 0
            28 9 월 2013 21 : 35
            그리고 이제 같은 것이 아바마에도 나타났습니다.
          3. +2
            28 9 월 2013 22 : 05
            히틀러도 자신만의 진실을 갖고 있었습니다.
            사실, 그녀는 항상 혼자입니다. 사람마다 같은 사물에 대해 서로 다른 인식을 가지고 있습니다. 사람들은 같은 것을 다르게 평가하는 것뿐입니다. hi
        2. +1
          29 9 월 2013 21 : 39
          시간이 보여 줄 것이다! 그래야만 팔꿈치를 물기에는 너무 늦을 것입니다. 우크라이나에게는 치명적이며 우크라이나가없는 러시아는 살아남을 것입니다. 일반적으로 유럽에는 우크라이나가 필요하며 어떤 상태입니까? 노예 상태 일 가능성이 높습니다. hi
  3. +1
    28 9 월 2013 15 : 51
    에너지 운반선 가격의 자연스러운 상승 외에도 러시아 연방이 공급자입니다.
    그리고 왜 증가할까요?세관에서도 검사를 받고 무게가 더 나가나요? 아니면 에너지 자원에 대해 우크라이나에 이점이 있습니까?
    러시아 연방과 유럽 국가의 관세 상호 작용.
    유럽에서 들어오는 모든 상품은 국경에서 절여지나요?
    군사기술협력 분야 부품 상호공급 계약 대부분 검토
    기회가 있었다면 오래 전에 수정되었을 것이고 러시아 연방은 오랫동안 족쇄 된 생산주기를 만들려고 노력해 왔으며 러시아 연방이 NATO 국가로부터 부품으로 우크라이나의 자리를 어떻게 구매할지 지켜보는 것도 흥미로울 것입니다. 아니면 카자흐스탄이나 중국으로 방향을 바꿀 수도 있을까요?
    우크라이나. 러시아와 우크라이나 간의 무역 강화와 경쟁 ​​심화로 인해 우크라이나 조선소는 Ukrspetsexport의 요구 사항을 충족할 수 없습니다.

    러시아 연방은 현재 우크라이나 조선소에서 무엇을 만들고 있으며, 세계에 유사하지 않은 것은 무엇을 판매하고 있습니까?예를 들어 중국에서는 구입할 수 없는 것은 무엇입니까?
    그 이유는 간단합니다. 중국과의 계약 조건에 따라 세 번째와 네 번째 선박은 우크라이나 전문가의 참여와 모든 기술 문서를 중국 측으로 이전하여 중국 기업이 건조할 예정입니다.
    이런 식으로 미스트랄 산맥을 러시아 연방에 매각한 것은 프랑스에서도 흔한 일이지만, 러시아 연방으로부터 명령을 받는 것은 매우 의심스럽고 정치적, 경제적 압력의 지렛대가 되지 않을 것입니다.
    우크라이나는 이들 기업의 생산량에 그렇게 큰 영향을 미치지 않을 것입니다. 그러나 우크라이나 상품과 관련된 러시아 관세 정책의 변경 가능성은 Antonov State Enterprise의 주요 문제가 아닙니다.
    글쎄요, AN-70이 XNUMX년 동안 미루어져 더 이상 흥미롭지 않다고 말할 수 있고, Motor Sich의 엔진 가격이 러시아 소비자들에게 오를 것이라는 사실도 있습니다.

    이 점에서 착각한다는 것은 상황을 놓치고 수년간의 노력으로 축적된 것을 잃는 것을 의미합니다. 우크라이나에 대한 새로운 관세 조건, 유럽 연합 표준과 통합된 관세로 인해 우크라이나 방산 기업 및 중공업 기업은 가장 강력한 유럽 기업과 치열한 경쟁을 벌이게 될 것입니다.
    도대체 어떤 경쟁이 있는 걸까요? 특히 방산 기업의 경우? 우크라이나의 방위 산업은 이미 주로 해외에서 활동하고 있으며 이러한 경쟁은 오랫동안 이어져 왔습니다. 그리고 국내 시장에서는 여전히 유럽 군수품이 국내 제품보다 더 비쌀 것입니다.
    이 기업의 생산은 Airbus SAS, British Aerospace 등과 같은 회사의 제품과 경쟁적입니다. 그러나 오래된 유럽 기업은 유망한 경쟁자를 지원할 가능성이 낮으며 그 결과 Antonov State Enterprise의 제품은 그렇지 않습니다. 가격 지표 측면에서 유럽 시장에서 경쟁할 수 있어야 합니다.
    그리고 무엇이 바뀔까요? 지금은 없지만 무엇이 나타날까요? 유럽인들은 AN-70보다 비행기를 더 저렴하게 만들 것이고 우크라이나 공군은 그것을 구매할 것입니다. 그리고 외부 시장의 경우 - 관심을 끌기 위해 다음의 구성 요소가 가능합니다. 유럽은 더 저렴해질 것입니다))
    특히 군산복합체 기업.
    재미있는 점은 방위 산업이 무언가를 이길 수 있지만 상황이 훨씬 더 악화되기 위해서는 러시아 연방에만 명령을 내리고 심지어 이것이 러시아 연방을 더욱 악화시킬 것이라는 것입니다.
    1. +3
      29 9 월 2013 19 : 34
      그리고 누가 러시아에게 쉬울 것이라고 말했습니까? 이것이 붕소 치즈가 자란 이유입니다. 우크라이나 사람들이 우크라이나보다 더 강력하고 이동성이 더 좋기를 아무리 원하더라도 러시아 경제만 가능합니다. 신속하게 대체할 수 있을 것입니다. 우크라이나 제품 및 부품 부족 우크라이나는 유럽의 새로운 판매 시장을 위해 싸워야 할 것이며 안타깝게도 이는 현재 대부분의 기업에 죽음입니다.
      우리도 당신도 이제 유럽 제조업체와 경쟁할 수 없습니다. 구식 기술과 생산 수단이 너무 많습니다.
      그래서 Kars, 우크라이나의 결정은 우리 모두에게 나쁜 것입니다. 그러나 누가 더 나쁠 것인지는 모두가 결정합니다. 러시아의 우크라이나는 발트해 연안 국가와 동일해집니다.
      1. +1
        29 9 월 2013 19 : 42
        제품 견적 : domokl
        우크라이나인은 우크라이나인보다 더 강력하고 기동성이 더 좋습니다.

        모바일에 관해서는 특히 Skolkov와 nanochubais에 대해 논쟁하겠습니다. 그러나 더 이상 돈이 있다고 주장하는 사람은 없습니다.
        제품 견적 : domokl
        .우크라이나는 유럽의 새로운 시장을 위해 싸워야 할 것입니다

        왜 그럴까 모든 게 지금처럼 될 거야
        제품 견적 : domokl
        그리고 아쉽게도 현재 대부분의 기업에서는 이것이 죽음입니다.

        이유는 무엇입니까?
        제품 견적 : domokl
        우리도 당신도 이제 유럽 제조업체와 경쟁할 수 없습니다. 구식 기술과 생산 수단이 너무 많습니다.
        그래서 그들은 우크라이나가 Tavria를 유럽에 공급할 것이라고 썼습니다 ..
        제품 견적 : domokl
        , 우크라이나의 결정은 우리 모두에게 나쁜 것입니다
        그것은 단지 당신을위한 것입니다. 가능한 GDP 제목을 위해 모든 것이 당신의 결정에 따를 것입니다. .. 소련 땅의 수집가 .. 그 이상은 아닙니다.
        제품 견적 : domokl
        러시아의 우크라이나는 발트해 연안 국가가되었습니다 ...

        그 전에는 누구였나요?
        1. +3
          29 9 월 2013 21 : 15
          제품 견적 : Kars
          모바일에 관해서는 특히 Skolkov와 nanochubais에 대해 논쟁하겠습니다. 그러나 더 이상 돈이 있다고 주장하는 사람은 없습니다.

          그래서 이곳이 개가 묻힌 곳입니다 ... 우리는 방향을 바꿀 수있을 것입니다. 당신은 .. 의심 스럽습니다 ... 지난 몇 년 동안 우크라이나는 어디에서나 구어체 진전이 아닌 실제 진전을 이루지 못했습니다 ... 이제 당신은 러시아입니다 90년대의 ...
          제품 견적 : Kars
          왜 그럴까 모든 게 지금처럼 될 거야

          아아, 지금은 그렇지 않을 것입니다 ... 우크라이나의 지위 변화는 확실히 국방 분야, 과학 분야의 프로그램 축소로 이어질 것이며 우크라이나 제품은 아마도 유일한 장점 인 저렴함을 잃을 것입니다 ... 이것이 그들이 판매 시장에서 경쟁력을 갖게 된 이유입니다 ..
          제품 견적 : Kars
          이유는 무엇입니까?

          러시아는 미래에 적이 될 국가와 군사 장비를 개발할 여력이 없기 때문에 아쉽게도 우리는 08 전쟁의 경험을 통해 배웠고 우크라이나가 통과 한 코드를 기억합니다 ...
          제품 견적 : Kars
          그래서 그들은 우크라이나가 Tavria를 유럽에 공급할 것이라고 썼습니다.

          그리고 우크라이나는 EU에서 무엇을 할 것인가? 거기에 무엇을 또는 ​​누구에게 공급할 것인가? 자유 시장은 상품이 제한 없이 연합 전체에 판매된다는 것을 의미합니다. 그리고 우크라이나가 EU에 제품을 공급하지 않을 경우, 무엇 또는 누구를 공급할 것인가?
          제품 견적 : Kars
          그것은 단지 당신을위한 것입니다. 가능한 GDP 제목을 위해 모든 것이 당신의 결정에 따를 것입니다. .. 소련 땅의 수집가 .. 그 이상은 아닙니다.

          푸, 얼마나 원시적인지... 러시아는 우크라이나의 독립을 주장하지 않습니다... 다른 전 SSER 회원들처럼 우리는 누구를 러시아에 강제로 받아들였습니까? 그때 당신의 대화는 무엇을 기반으로 합니까?
          제품 견적 : Kars
          그 전에는 누구였나요?

          훨씬 더 사악해요... 대답하고 싶지도 않네요. 모든 것이 얼마나 빨리 잊혀지는지. 아마도 당신의 운명도 그럴 것입니다. 마치 문 위의 미니버스에서 '머리를 두드리지 마세요'라고 말하는 것과 같습니다... 그리고 아직도 그들은 하나를 통해 싸우고 있습니다 ...
          그리고 맛은 실례지만 귀하의 의견에 따르면 맛이 좋지 않았습니다 ...
          1. +1
            29 9 월 2013 21 : 23
            제품 견적 : domokl
            ..이제 당신은 90년대 러시아입니다..

            우리는 20년 동안 석유와 가스 없이 살아왔고, 우리 경제는 러시아 연방 경제보다 더 생존 가능하다는 것을 입증했습니다.
            제품 견적 : domokl
            아아, 지금은 그렇지 않을 것입니다 ... 우크라이나의 지위 변화는 확실히 국방 분야, 과학 분야의 프로그램 축소로 이어질 것입니다

            Glazyev와 같은 유형의 환상에서만 가능합니다.
            제품 견적 : domokl
            , 우크라이나 상품은 아마도 유일한 장점 인 저렴함을 잃을 것입니다

            왜, 근로자의 임금을 인상해야 합니까? 아니면 무엇을 인상해야 합니까?
            제품 견적 : domokl
            러시아는 국가와 함께 군사 장비를 개발할 여유가 없기 때문에

            당신은 무엇이며, 현재 러시아와 우크라이나는 무엇을 개발하고 있습니까? 아니면 개발 중입니까? AN-70의 백파이프를 뽑았습니까? 또 무엇입니까?

            제품 견적 : domokl
            그리고 우크라이나는 EU에서 무엇을 할 예정이며, 거기에 무엇을, 누구에게 공급할 것인가?

            현재 판매중인 것과 동일하며 관세로 인해 더욱 저렴해졌습니다.
            제품 견적 : domokl
            푸, 얼마나 원시적입니까 ... 러시아는 우크라이나의 독립을 주장하지 않습니다 ..
            글쎄, 당신은 GDP에 서명하지 않았습니다.

            제품 견적 : domokl
            ?우리는 이해합니다. 함께 생존하는 것이 더 쉽습니다.

            그렇게하지 마라.
            제품 견적 : domokl
            더욱 더 사악한 ... 대답하고 싶지도 않습니다
            아무 대답도 하지 않을 수도 있습니다. 아니면 CIS 자유 무역 지역이 실제로 효과가 있었다고 말합니까? 아니면 우크라이나에 선호하는 것이 있었습니까? 예를 들어 독일이 러시아 연방과 무역을 하지 않았던 것은 무엇입니까?

            제품 견적 : domokl
            그리고 맛은 실례지만 귀하의 의견에 따르면 맛이 좋지 않았습니다 ...
            무너져가는 환상의 맛이야
            1. +5
              29 9 월 2013 22 : 10
              제품 견적 : Kars
              우리는 20년 동안 석유와 가스 없이 살아왔습니다. 우리 경제는 러시아 경제보다 더 생존 가능하다는 것을 입증했습니다.

              뭔가요? 그럼 석유와 가스가 없나요? 나무에 아무것도 없나요?
              XNUMX년 동안 그들은 가스를 훔쳤고 그것을 자랑스러워했습니다.
              그리고 당신은 우리의 실행 가능한 사람입니다. 이 20년 동안 러시아인들은 모두 돈을 벌기 위해 우크라이나로 갔습니까, 아니면 그 반대입니까? 동의합니다. 최근 우크라이나인이 타직인과의 경쟁에서 패했지만 이것이 동유럽과의 경쟁에서 승리한다는 의미는 아닙니다.
              제품 견적 : Kars
              우크라이나에는 선호하는 것이 있었습니까?

              물론 몰랐지? 우크라이나인은 러시아 영토에 2개월 동안 등록하지 않을 가능성이 있는 반면, 러시아인은 7일 이내에 등록해야 한다는 점을 상기하면 충분합니다.
              제품 견적 : Kars
              무너져가는 환상의 맛이야

              러시아는 우크라이나보다 훨씬 더 크고 활동적이지 않기 때문에 환상을 훨씬 더 빠르고 더 강하게 극복해야 할 것입니다. 그것은 당신에게 아무것도 가르쳐주지 않습니다. 당신에게는 훨씬 더 나쁜 일입니다.
              1. +1
                29 9 월 2013 22 : 18
                인용구 : 정상
                뭔가요? 그럼 석유와 가스가 없나요? 나무에 아무것도 없나요?

                물론 당신은 너무 평범해서 에너지 무역에 대해 이해하지 못했습니다.)) 우크라이나는 이미 XNUMX년 동안 가스 비용을 많이 지불해 왔다고 덧붙일 수도 있습니다.
                인용구 : 정상
                XNUMX년 동안 그들은 가스를 훔쳤고 그것을 자랑스러워했습니다.

                이것이 입증되었습니까? 도난당한 금액이 얼마입니까? 법원 명령이 있습니까? 아니면 말하는 것입니까?
                인용구 : 정상
                그리고 당신은 우리의 실행 가능한 사람입니다. 지난 20년 동안 러시아인들은 돈을 벌기 위해 우크라이나로 갔거나 그 반대의 경우도 마찬가지였습니다.

                누군가가는데 이것이 어떻게 무언가를 증명합니까?
                인용구 : 정상
                동의합니다. 최근 우크라이나인이 타직인과의 경쟁에서 패했지만 이것이 동유럽과의 경쟁에서 승리한다는 의미는 아닙니다.

                예, 모든 우크라이나인은 러시아 연방과 폴란드, 이탈리아 등으로만 여행했습니다.
                인용구 : 정상
                물론 몰랐지?

                나는 몰랐다.
                인용구 : 정상
                러시아 영토에서 2개월 동안 등록하지 마십시오.

                그리고 이것이 무역 활동과 어떤 관련이 있습니까?등록에 관해서-우즈벡인은 얼마를 얻었습니까?라트비아인 등?우크라이나에 러시아인 등록에 관해서는-나는 이것에 관심이 없었습니다.
                인용구 : 정상
                러시아는 훨씬 더 크고 더 활동적이지 않습니다.

                글쎄, 미국이 발견되었습니다.
                인용구 : 정상
                그것은 당신에게 아무것도 가르쳐주지 않습니다.

                이게 뭐야?
                1. +1
                  29 9 월 2013 22 : 52
                  제품 견적 : Kars
                  우크라이나는 지난 XNUMX년 동안 휘발유 비용을 많이 지불해 왔다고 덧붙일 수도 있습니다.

                  아야야, 10년 동안 ... XNUMX년 동안 훔쳤을 때 당연히 더 저렴했어요 ...
                  제품 견적 : Kars
                  물론, 당신은 너무 평범해서 에너지 거래에 대해 이해하지 못했을 것입니다

                  물론, 당신은 내가 지방에 대해 말하는 것이 아니라는 것을 이해하지 못하는 그런 "Kars"입니다.
                  제품 견적 : Kars
                  입증되었나요?

                  증거가 필요합니까? 그렇다면 평행선이 교차하지 않는다는 증거를 제시해 주세요.
                  제품 견적 : Kars
                  누군가가는데 이것이 어떻게 무언가를 증명합니까?

                  누구와 같습니다. 누구에게, 네 머리에 말뚝을...
                  제품 견적 : Kars
                  예, 모든 우크라이나인은 러시아 연방과 폴란드, 이탈리아 등으로만 여행했습니다.
                  네, 심지어 캐나다에도요. Svidomo 덤프가 많을수록 우크라이나가 러시아와 더 빨리 만날 것입니다
                  제품 견적 : Kars
                  나는 몰랐다.

                  그런데 그 광대가 누구죠?
                  제품 견적 : Kars
                  ?우크라이나에 러시아인을 등록하는 것에 대해-이것에는 전혀 관심이 없습니다.

                  글쎄요, 켜지 마세요. 우크라이나에 러시아인을 등록하는 것이 아닙니다. 모든 것을 완벽하게 이해하셨습니다.
                  제품 견적 : Kars
                  글쎄, 미국이 발견되었습니다.
                  가장 중요한 것은 우크라이나가 아니지만 당신도 이것을 발견하지 못했거나 명백한 것을 보지 않으려 고 노력하고 있다는 것입니다. 수사학 .... 당신이 옳다는 인상을 만들어야합니다. 그러면 말 뒤에 공허함이 있다는 것은 중요하지 않습니다. 그렇지, 앤드류? 눈짓
                  제품 견적 : Kars
                  이게 뭐야?

                  그게 뭐야?
                  1. +1
                    29 9 월 2013 23 : 00
                    인용구 : 정상
                    아야야, 10년 동안 ... XNUMX년 동안 훔쳤을 때 당연히 더 저렴했어요 ...

                    제품 견적 : Kars
                    이것이 입증되었습니까? 도난당한 금액이 얼마입니까? 법원 명령이 있습니까? 아니면 말하는 것입니까?


                    인용구 : 정상
                    물론, 당신은 내가 지방에 대해 말하는 것이 아니라는 것을 이해하지 못하는 그런 "Kars"입니다.

                    이상한
                    인용구 : 정상
                    뭔가요? 그럼 석유와 가스가 없나요? 나무에 아무것도 없나요?

                    우리가 에너지 운반체를 거래한다는 뜻인가요? 아니면 지방을 태운다는 뜻인가요?
                    인용구 : 정상
                    증거가 필요합니까? 그렇다면 평행선이 교차하지 않는다는 증거를 제시해 주세요.

                    그러니 어쨌든 당신은 발라볼입니다.

                    인용구 : 정상
                    누구와 같습니다. 누구에게, 네 머리에 말뚝을...

                    그래서 그것은 문맥에서 증명됩니다
                    제품 견적 : Kars
                    우리는 20년 동안 석유와 가스 없이 살아왔습니다. 우리 경제는 러시아 경제보다 더 생존 가능하다는 것을 입증했습니다.

                    ?
                    인용구 : 정상
                    글쎄요, 켜지 마세요. 우크라이나에 러시아인을 등록하는 것이 아닙니다. 모든 것을 완벽하게 이해하셨습니다.

                    무엇을 포함해야 할까요? 그리고 맥락상 어떻습니까?
                    인용구 : 정상
                    러시아 영토에서는 2개월 동안 등록하지 마십시오. 반면 러시아인은 7일 이내에 등록해야 합니다.

                    무슨 뜻이고, 어디서요? 무엇에 대해서요?
                    인용구 : 정상
                    가장 중요한 것은 우크라이나가 아니지만 당신도 그것을 발견하지 못했거나 명백한 것을 보지 않으려 고 노력하고 있다는 것입니다

                    이거 어디서 볼 수 있나요? 제가 한때 러시아 연방이 영토가 작고 유쾌하다고 주장한 적이 있나요?
                    인용구 : 정상
                    역사가 .... 당신이 옳다는 인상을 주어야합니다. 그러면 말 뒤에 공허함이 있다는 것은 중요하지 않습니다

                    글쎄, 당신은 더 잘 알고 있습니다. 따라서 당신은 아무 말도하지 않았으므로 공허한 당신이 옳습니다.
                    인용구 : 정상
                    그게 뭐야?


                    인용구 : 정상
                    오직 너 그것 아무것도 가르치지 않는다

                    색상과 글꼴로 강조 표시되므로 이 내용은 아무것도 가르치지 않습니다.
                    1. +3
                      29 9 월 2013 23 : 35
                      제품 견적 : Kars
                      이상한
                      ....
                      우리가 에너지 운반체를 거래한다는 뜻인가요? 아니면 지방을 태운다는 뜻인가요?
                      ....
                      그래서 그것은 문맥에서 증명됩니다
                      .....
                      무엇을 포함해야 할까요? 그리고 맥락상 어떻습니까?
                      .....
                      무슨 뜻이고, 어디서요? 무엇에 대해서요?
                      .....
                      글쎄, 당신은 더 잘 알고 있습니다. 따라서 당신은 아무 말도하지 않았으므로 공허한 당신이 옳습니다.


                      그런 맥락에서 안드레이, 우크라이나의 경우 당신은 발라볼입니다. 수사학에 관해서는 이것은 당신에 관한 것이고 당신은 그것을 이해했습니다 ... 당신도 아무 말도하지 않았습니다. 즉, 당신은 수사학, 즉 발라 볼에 참여했습니다. 적어도 나는 당신의 진지함에 농담을 하고 있고, 당신은 진지한 표정으로 빈손입니다. "이게 뭐야?" 이게 뭐야?

                      제품 견적 : Kars
                      우리는 20년 동안 석유와 가스 없이 살아왔습니다. 우리 경제는 러시아 경제보다 더 생존 가능하다는 것을 입증했습니다.
                      ?

                      당신은 자신의 인용문을 인용하고 그 아래에 세 개의 물음표를 직접 표시합니다. 누구한테 물어보는 거야, 그렇지? 당신 자신, 나, 아니면 다른 사람?
                      제품 견적 : Kars
                      색상과 글꼴로 강조 표시되므로 이 내용은 아무것도 가르치지 않습니다.

                      갈퀴를 밟아도 아직 지치지 않았다는 사실?
                      나는 이미 썼습니다. 우크라이나는 러시아에게 그렇게하지 않는 방법을 보여주기 위해서만 존재하는 것 같습니다. 잘했어, 잘 지내고 있어. 계속하세요! 이마에 있는 갈퀴를 부수시면 새 것을 판매해 드립니다. 우리는 많이 가지고 있지만 상관하지 않습니다. 더욱이, 당신과 갈퀴는 곧 생산을 중단할 것입니다. 유럽은 당신을 허락하지 않을 것입니다.
                      1. +1
                        30 9 월 2013 00 : 04
                        인용구 : 정상
                        당신은 바보입니다

                        우크라이나가 가스를 훔치고 있다고 말씀하셨는데, 어떤 식으로든 이를 확인하고 싶지 않으신 게 이상하네요.
                        인용구 : 정상
                        당신은 자신의 인용문을 가져오고 그 아래에 세 개의 물음표를 넣습니다.

                        정상처럼 이상하고 이해가 안 돼요
                        제품 견적 : Kars
                        인용구 : 정상
                        누구와 같습니다. 누구에게, 네 머리에 말뚝을...
                        그래서 그것은 문맥에서 증명됩니다
                        제품 견적 : Kars
                        우리는 20년 동안 석유와 가스 없이 살아왔습니다. 우리 경제는 러시아 경제보다 더 생존 가능하다는 것을 입증했습니다.
                        ?

                        그렇다면 물음표는 무엇에 대한 것일까요?

                        인용구 : 정상
                        갈퀴를 밟아도 아직 지치지 않았다는 사실?

                        당신이 할 수 없다는 뜻인가요?
                        인용구 : 정상
                        우리는 많아도 상관없어

                        당신 이후에는 B \ y가 실제로 필요하지 않습니다. 그러나 그들은 진실을 말합니다. 사람들은 때때로 똑똑하다고 생각하면서 진실을 쓴다고 합니다. 이것은 당신이 많은 갈퀴를 밟았다는 사실에 관한 것입니다.
                        인용구 : 정상
                        유럽은 당신을 허용하지 않습니다

                        왜? 그리고 러시아는 우리가 갈퀴를 생산하도록 기꺼이 허용했을 것입니다.))) 어쩌면 자체적으로 생산이 우크라이나로 이전될 수도 있습니다)))
                      2. +2
                        30 9 월 2013 07 : 00
                        제품 견적 : Kars
                        이상하다고 하셨는데...
                        ....
                        평소처럼 이상해...
                        ....
                        그럼 어떨지 추측해 보세요...
                        ....
                        갈퀴를 많이 밟았다는 얘기인데...
                        ....
                        그럼 할 수 없다는 대답이 나오나요?...
                        ....
                        이유는 무엇입니까?


                        어쩌고 저쩌고, 어쩌고 저쩌고, 어쩌고 저쩌고!
                        수사학, 카르스, 수사학.... 그리고 내용이 없습니다...
                        BE...
                      3. +1
                        30 9 월 2013 11 : 26
                        인용구 : 정상
                        수사학 .... 그리고 내용이 없습니다 ...
                        숙박

                        그럼 왜 끼어들었나요? 그는 러시아 연방에서 훔친 가스에 대해 근거 없는 살찌는 비난을 던졌고 이제는 구체적인 내용을 묻는 질문에 그것을 버렸습니다. 러시아 a와 어떻게 생겼습니까?
                      4. +3
                        30 9 월 2013 19 : 18
                        제품 견적 : Kars
                        러시아인처럼 어떻게 생겼나요?

                        결국 러시아와 우크라이나는 형제입니다. 눈짓
                        제품 견적 : Kars
                        구체적인 내용을 물어보셨기 때문에

                        세부 사항은 세부 사항을 제시하는 사람과 귀하의 과시-농담이 될 것입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그럼 뭐 들어갔어?

                        당신의 자만심과 "위대함"은 분노합니다. am
                        제품 견적 : Kars
                        근거 없는 비난

                        이 "근거 없는 비난"을 바탕으로 러시아에서 티모셴코에 대한 형사 소송이 열렸습니다. 잊어버렸나요? 아니면 가장하는 중인가요?
                        또 다른 총리도 있었습니다. 라자렌코, 기억나? 그래서 그는 모두 놀랐습니다. 그들은 나에게 무엇을 주장합니까? 그렇죠. 그는 러시아에서 가스를 훔쳤지만 자신을 위해서가 아니라 우크라이나를 위해 훔쳤습니다. 세 연령의 아시안이
                      5. +1
                        30 9 월 2013 22 : 43
                        인용구 : 정상
                        결국 러시아와 우크라이나는 형제입니다.

                        둘째 사촌.
                        당신은 갈리시아를 사랑하는 사람의 친척일 수도 있습니다.
                        인용구 : 정상
                        세부 사항은 세부 사항을 제시하는 사람과 귀하의 과시-농담이 될 것입니다.

                        이상합니다. 우크라이나의 가스 절도에 대해 구체적으로 말한 사람은 바로 당신인데 이제 당신은 어떻게 든 미끄러운 거절을합니다.
                        인용구 : 정상
                        당신의 자만심과 "위대함"을 격분시킵니다.

                        좋은거야.
                        인용구 : 정상
                        이 "근거 없는 비난"을 바탕으로 러시아에서 티모셴코에 대한 형사 소송이 열렸습니다. 잊어버렸나요? 아니면 가장하는 중인가요?

                        티모셴코는 우크라이나인데 어떻게 끝났나요? 그런데 러시아 시민권을 가진 피고인은 없었나요?
                        인용구 : 정상
                        또 다른 총리도 있었습니다. 라자렌코, 기억나?

                        그 사람은 우크라이나 사람인가요? 러시아 연방에서 가스를 얼마나 훔쳤나요? 혐의가 있나요?
                        인용구 : 정상
                        그래서 그는 모두 놀랐습니다. 그들은 나에게 무엇을 주장합니까? 그렇죠. 러시아에서 가스를 훔쳤어요

                        인용하고 출처를 알 수 있나요?
  4. 0
    28 9 월 2013 15 : 53
    우크라이나인들은 EU로부터의 비난으로 가득 차겠지만, 그들은 러시아에 다시 요청할 것이고 우리는 물론 이를 받아들일 것입니다. 우리는 형제입니다. 막내를 바보로 두십시오. 그는 더 똑똑해질 것입니다.
    1. GastaClaus69
      +3
      28 9 월 2013 16 : 39
      모든 것이 상대적인 것입니다.
    2. +2
      28 9 월 2013 21 : 09
      제품 견적 : 용감한
      예, 그들은 러시아로 다시 돌아가라는 요청을 받을 것입니다


      아니요, 묻지 않을 것입니다. 그것은 모든 종류의 "방식"으로 러시아에 자체 조건을 부과할 것입니다. 그리고 우크라이나가 유럽 연합의 고리에서 "끊어질" 가능성은 거의 없습니다.
    3. Felix200970
      0
      29 9 월 2013 21 : 12
      제품 견적 : 용감한
      우크라이나인들은 EU로부터의 비난으로 가득 차겠지만, 그들은 러시아에 다시 요청할 것이고 우리는 물론 이를 받아들일 것입니다. 우리는 형제입니다. 막내를 바보로 두십시오. 그는 더 똑똑해질 것입니다.

      아무도 거기에서 아무것도 얻지 못할 것입니다. 단지 우크라이나에서 사업을 하는 러시아 사업가들이 약간의 어려움을 겪게 될 뿐입니다. 그러나 일반적으로 붕소 치즈는 왜 모두 시작되었습니까? EU 협회는 20년 이상 동안 이야기되어 왔으며 "... 그들은 우리를 데려갈 것입니다." 거의 거기에 있습니다." (대부분 다음 생에는 다른 행성에서 있을 가능성이 높습니다). 그리고 일반적으로 어른들이 모여서 포털에 자신의 의견을 표현했지만 모두가 여전히 동화를 믿는 것 같습니다. Poroshenko를 할머니에게 던져서 그가 더 말이 많았도록해야했습니다. "녹색 거리"를 따라 걸으며 러시아에 필요한 물품은 계속해서 전달됩니다. EU나 CU에 가입하고 두 노동조합 모두에 참여할 수 없는 것에 대해 누가 불만을 갖고 있습니까?
  5. +27
    28 9 월 2013 16 : 01
    "우크라이나 경제와 군산복합체에 어떤 일이 일어날 것인가"라는 주제에 대한 논의는 5~7년 정도 미루어야 한다고 생각합니다. 이러한 대화는 근거가 없고 비생산적입니다. 나는 이 텅 빈 수다쟁이 가게를 멈추고 5~7년을 기다리자고 제안한다. 미래는 누가 옳고 누가 그른지 보여줄 것입니다.
    1. 추 쇼이
      0
      28 9 월 2013 16 : 13
      우크라이나는 정교회 국가입니다. 정교회의 법칙에 따르면 자본주의는 그러한 영적 원리와 양립할 수 없습니다.
      1. GastaClaus69
        +2
        28 9 월 2013 16 : 41
        정통의 모든 법칙에 따라 생활하는 사람을 한 명 이상 알고 있습니까?
        1. 추 쇼이
          +3
          28 9 월 2013 17 : 29
          나와 내 친구들 모두. 그리고 교회에 가는 사람도 없고, 세례를 받는 사람도 없지만, 누구든지 사제에게 접근할 수 있습니다. 당신도 동참해 주셨으면 합니다. 이것은 매우 훌륭한 법률이며 연구할 가치가 있습니다. 우리는 성수의 b-mi와 일치하지 않지만.
        2. +4
          28 9 월 2013 17 : 34
          제품 견적 : GastaClaus69
          정통의 모든 법칙에 따라 생활하는 사람을 한 명 이상 알고 있습니까?


          나는 정교회의 법에 따라 살았던 많은 사람들을 알고 있습니다. 그들은 사후에 자연스럽게 성인으로 시성되었습니다. 또한 (어느 나라의) 국민의 영성에 의존하는 것도 어리석은 일이라고 생각합니다. 영성은 집단적 재산이 아닙니다. 그러나 영적인 사람들의 공동체는 이미 힘을 지닌 집단입니다. 우크라이나와 그 국민을 끌어들이는 것을 중단하십시오. 그들은 모든 것을 함께 선택했습니다. EEC에 반대하는 수천 건의 시위는 보이지 않습니다. 그렇죠? 그래서 사람들은 승인했습니다. 항의가 없습니다. 그들이 원하는 것을 말하게 하세요. 그들은 모두 승인했습니다. 어떤 사람은 말로, 어떤 사람은 침묵으로. 그들이 말했듯이 여기에 신이 있고 여기에 문턱이 있습니다. 평화롭게 밟고, 악을 기억하지 말고, 좋은 것을 기대하지 마십시오. 나는 이것을 배신이라고 생각하고 그들은 그것을 돌파구라고 생각합니다. 시간이 판단할 것이다. 인내심을 갖고 기다리자.
          1. 추 쇼이
            +4
            28 9 월 2013 17 : 48
            최고도 최악도 없습니다. 전공도 없고 중등도 없습니다. 우리는 모두 함께 있습니다. 이것이 러시아 국가 사상의 주요 방향입니다. 소비자의 주요 임무는 전체를 파괴하는 것입니다. 우크라이나에서는 아무것도 할 수 없으며 필요하지도 않습니다. 벨로루시의 주요 이데올로기(이스라엘 창시자)의 처리가 어떻게 진행되고 있는지 확인하세요.
            http://news.open.by/world/113094.
            배우십시오. 비용이 저렴하고 영웅주의가 필요하지 않습니다. 놀랍다면 자녀를 위해 인생에서 가장 중요한 일을 할 수 있습니다. 영혼이 갑자기 변화를 원하는 다음 순간에 Yeltsin을 선택하지 마십시오. 당신의 장난에 대해 아이들에게 돈을 지불하는 것은 비용이 많이 들고 매우 오랜 시간이 걸릴 것입니다.
      2. 아가미
        -4
        28 9 월 2013 21 : 47
        우리는 다양한 신앙을 고백하는 국가이며 기독교인을 실천하고 있습니다. 크리스마스와 부활절에만 박수를 치는 것이 아니라 매일 그들의 위업을 수행하는 대다수는 개신교인입니다.
  6. +4
    28 9 월 2013 16 : 06
    혼자서 생선을 먹고 물 한 통을 마실 수 있는 일은 일어나지 않습니다... 우크라이나에서 온 우리 형제들에게 청신호가 켜졌을 경우 아마도 그들은 EU에서 운이 좋을 것입니다. 그리고 삶은 CU나 EU보다 더 많은 것이 살아남을 것이라는 것을 보여줄 것입니다.
  7. 사도 88
    +1
    28 9 월 2013 16 : 23
    정부가 군산복합체에 정상적으로 투자하기 시작하면 모든 것이 잘될 것이다. 좋은 그렇지 않다면 적어도 EU나 CU는 여전히 서기관이 될 것입니다! wassat
    1. +15
      28 9 월 2013 16 : 52
      정부는 브뤼셀에 복종할 것이며 경쟁자는 필요하지 않습니다.
      1. 아킴
        +1
        28 9 월 2013 16 : 59
        제품 견적 : Genry
        정부는 브뤼셀에 복종할 것입니다.

        우리 모두 곧 보게 될 것입니다. Yanyk가 Timokha에게 자유를 주면 그들은 브뤼셀에서 출발할 것입니다. 그가 치료를 위해 그녀를 독일로 보낸다면 Polizei가 그곳에서 발톱을 빼앗는다면 그것은 Polizei의 "성적 문제"가 될 것입니다.
        1. +2
          28 9 월 2013 17 : 35
          제품 견적 : Akim
          정부가 군산복합체에 정상적으로 투자를 시작하면


          지금 정부에 왜 필요한가? 왜 그 사람이 그럴 거라고 생각하세요?
          1. 올렉 카리 코프
            +2
            28 9 월 2013 17 : 44
            아마도 광산 및 가공 단지와 야금 단지뿐만 아니라 군 공업 단지에서도 돈을 벌 수 있다는 것을 마침내 깨달았 기 때문일 것입니다. 물론 그들은 생각이 아주 빠르지는 않지만, 말만 하는 이전 동지들과는 달리 여전히 생각하고 실제로 뭔가를 합니다.
            1. 아킴
              +1
              28 9 월 2013 18 : 04
              인용구 : Oleg Kharkov
              아마도 군 공업 단지에서 돈을 벌 수 있다는 것을 마침내 깨달았 기 때문일 것입니다.

              물론 그들은 이해했습니다. 공대공 미사일 판매는 태국 탱크 계약보다 더 많은 수익을 올렸습니다.
              1. 올렉 카리 코프
                +3
                28 9 월 2013 18 : 47
                그래서 Kiev "Artyom"은 최근에 제대로 작동하기 시작했습니다. 당국이 이익을 훔치는 것이 더 낫다는 것을 이해하기 시작하면 더 적게 두되 반복할 가능성이 있으면 더 많은 것보다 한 번만 무언가가 움직이고 발전하기 시작합니다. 물론 그들은 전혀 훔치지 않았지만 ... 이것은 일반적으로 환상의 직전에 있습니다. 그렇게 놔두세요.
            2. +6
              28 9 월 2013 20 : 29
              인용구 : Oleg Kharkov
              군 공업 단지에서 돈을 벌 수 있습니다

              군산복합체에서 돈을 벌기 위해 EU를 부여받은 동유럽(이전의 바르샤바 조약 또는 개자식) 출신의 누군가를 보여주시겠습니까?
              웃어?
              1. +1
                28 9 월 2013 20 : 41
                제품 견적 : Rus2012
                EU는 군공업 단지에서 돈을 벌기 위해 누구에게 주었습니까?
                웃어?

                예, 군공업 단지를 운영하는 모든 사람은 폴란드에서 최소한 무언가를 얻습니다 루마니아 인은 여전히 ​​​​체코와 슬로바키아 등 수출용 Kalashkov 기관총에 스탬프를 찍습니다.


                T-72의 슬로바키아 현대화
                1. +10
                  28 9 월 2013 21 : 09
                  제품 견적 : Kars
                  예, 군공업 단지를 운영하는 모든 사람은 폴란드에서 최소한 무언가를 얻습니다.

                  ... 네 여러분 ... 이 "집에서 만든"은 당신에게 휴식을 주지 않습니다 ...
                  참고로, CMEA를 조직할 당시 폴란드는 경제 발전 측면에서 유럽 상위 2위 안에 들었습니다. 항공기 부문에서만 체코슬로바키아와 마찬가지로 최대 2대의 항공기와 헬리콥터가 생산되었습니다. 이제 다 어디 있지? Mi-2, An-15, MiG-17bis, MiG-39F / PF, L-3,14, Moravians의 개발은 어디에 있습니까? 하지만 XNUMXzde에서는 ...
                  당신도 같은 일이 일어날 것이라고 생각하지 않습니까?

                  똑똑한 우크라이나인들은 이미 러시아 시민권을 취득했습니다. 그들은 항공 산업에 종사합니다. 그리고 더 많은 것이 올 것입니다. 하지만 모두가 받아들여지는 건 아니죠...
                  1. +1
                    28 9 월 2013 21 : 13
                    제품 견적 : Rus2012
                    이제 다 어디 있지? Mi-2, An-2, MiG-15bis, MiG-17F/PF, L-39는 어디에 있습니까?

                    그리고 그녀는 누구를 해야 할까요?
                    제품 견적 : Rus2012
                    당신도 같은 일이 일어날 것이라고 생각하지 않습니까?

                    아니요, 그렇지 않습니다. OPK는 생존 가능한 기업을 제거하는 데 20년의 시간을 가졌습니다.

                    재미삼아 영국의 한 탱크 공장이 문을 닫았습니다. 이것이 EU의 슬픈 영향 때문이라고 생각하시나요?
                    1. +5
                      28 9 월 2013 21 : 28
                      제품 견적 : Kars
                      그리고 그녀는 누구를 해야 할까요?

                      An-2와 Mi-2는 여전히 수요가 있습니다.
                      그리고 폴란드는 결코 항공기를 생산할 수 없을 것입니다.
                      제품 견적 : Kars
                      영국 탱크공장 폐쇄

                      그들은 Abrams ... 또는 Leopards ... 비즈니스를 구매할 것입니다.
                      이러한 조건에서 당신은 확실히 당신의 "거점"을 잊어야 할 것입니다 ...
                      1. 아킴
                        +2
                        28 9 월 2013 21 : 39
                        Kars, 당신에게 드리는 코멘트입니다만, 저도 대답해도 될까요?
                        제품 견적 : Rus2012
                        그리고 폴란드는 결코 항공기를 생산할 수 없을 것입니다.

                        글쎄, 우리는 Falcons에 대해서는 이야기하지 않을 것입니다.
                        Su-22 - Grot 2의 대체품은 다음과 같습니다.
                        읽고 배우고 무지를 무시하지 마십시오.
                      2. +3
                        29 9 월 2013 00 : 00
                        제품 견적 : Akim
                        Su-22 - Grot 2의 대체품은 다음과 같습니다.

                        레이아웃이 아닌 실제 프로토타입이 있을 때 이야기해 보겠습니다.
                      3. 아킴
                        -1
                        29 9 월 2013 05 : 11
                        제품 견적 : Russ69
                        레이아웃이 아닌 실제 프로토타입이 나올 때

                        T-50도 한때 모델 변형에 포함되었습니다. 정치적 결정이 내려졌습니다. Su-22 폐기 기한은 2018년이다. 여기에서도 고려하십시오.
                      4. +2
                        29 9 월 2013 15 : 44
                        글쎄요, 당신은 무언가를 손가락과 비교했습니다. 러시아는이 분야에 자체 항공기 공학 학교를 가지고 있으며 중국인은 현대 항공기를 개발하고 생산하기 위해 삐걱 거리며 많은 돈을 펌핑하고 있습니다. 그리고 폴란드 ... 일본인도 모델에 빠져 있습니다.
                      5. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 15 : 51
                        나는 폴란드를 옹호하는 것이 아니지만 그녀는 전투기를 생산했고 그것을 감당할 수 있다고 생각합니다. 직접적인 경쟁자가 될 것이라고 말하는 사람은 아무도 없습니다.
                      6. +2
                        29 9 월 2013 12 : 29
                        모델로 판단하면 경전투 훈련 전투기의 변형처럼 보입니다. SU-22를 대체할 것 같지는 않습니다.
                      7. 아킴
                        -1
                        29 9 월 2013 14 : 53
                        제품 견적 : JIaIIoTb
                        SU-22를 대체할 것 같지는 않습니다.

                        폴란드어를 읽으면
                        http://www.defence24.pl/news_grot-2-bedzie-nastepca-su-22
                        정말 물음표가 있는데 다른 소스에서는 그런 질문을 안 하더군요.
                      8. +1
                        28 9 월 2013 23 : 08
                        제품 견적 : Rus2012
                        An-2와 Mi-2는 여전히 수요가 있습니다.

                        그리고 그것들은 어디서 만들어지나요?
                        제품 견적 : Rus2012
                        그들은 Abrams ... 또는 Leopards ... 비즈니스를 구매할 것입니다.

                        Voobshcheto 연설은 그것에 관한 것이 아닙니다.
                        제품 견적 : Rus2012
                        이러한 조건에서 당신은 확실히 당신의 "거점"을 잊어야 할 것입니다 ...

                        이유는 무엇입니까? 자금 부족과 우크라이나 국방부의 명령을 제외하면.
                      9. +2
                        29 9 월 2013 11 : 02
                        제품 견적 : Kars
                        이유는 무엇입니까? 자금 부족과 우크라이나 국방부의 명령을 제외하면.

                        ... 어, 동료 여러분, 하지만 상황을 상상해보세요. 귀하의 장치에 대한 러시아 구성 요소 (포병 시스템 등)는 NATO 구성 요소와 비슷할 것입니다. 서양식을 넣어야 하며, 최종 가격은 어떻게 될까요?
                        맞습니다. 거의 Leopards와 Leclercs와 같습니다 ...
                        그들이 당신을 위해 시장을 물려줄까요?
                        모노 설치 중국 시스템은 저렴한 가격으로 중국 장난감보다 훨씬 비쌉니다. 누가 필요합니까?
                        이게 다야 ...
                        위에 제공된 폴란드 레이아웃과 단일 샘플로 모든 것이 끝납니다 ...
                      10. 쿠퍼
                        -2
                        29 9 월 2013 11 : 17
                        아, 이 ROSS 부품은 탱크용 총을 팔고 싶지 않고 직접 만든 것으로 기억합니다.
                        글쎄요, 러시아는 우주의 중심이 아닙니다.
                      11. +1
                        29 9 월 2013 13 : 21
                        제품 견적 : Rus2012
                        ..어, 동료 여러분, 하지만 상황을 상상해보세요. 귀하의 장치에 대한 러시아 구성 요소(포병 시스템 등)는 NATO 구성 요소와 비슷할 것입니다.

                        Oplot 탱크에는 러시아 액세서리가 없으며 프랑스 제품과 루마니아 제품이 있습니다.
                        제품 견적 : Rus2012
                        NATO와 비슷한 비용이 들 것입니다.

                        그리고 왜 당신의 무기가 NATO 무기만큼 비쌀까요?
                        제품 견적 : Rus2012
                        맞습니다. 거의 Leopards와 Leclercs와 같습니다 ...

                        이제 2백만 달러가 더 저렴해졌으며 이는 고객을 위한 가격입니다.
                      12. +2
                        29 9 월 2013 11 : 14
                        An-2 형태의 An-3는 러시아에서 조립됩니다. 엔진은 서양식 가스터빈 엔진인데, 합리적인 정책을 추구한다면 자포리자(Zaporizhzhya)를 설치할 수도 있겠네요...
                      13. 쿠퍼
                        +1
                        29 9 월 2013 11 : 23
                        방법을 알려주세요. Antonov의 가격은 더 낮고 엔진은 더 좋습니다.
                      14. 0
                        29 9 월 2013 12 : 15
                        제품 견적 : Cooper
                        방법을 알려주세요. Antonov의 가격은 더 낮고 엔진은 더 좋습니다.

                        ... 잠재 고객의 예측 가능성은 그 이상입니다.
                        수천 개에 달하는 장치가 움직이거나 수리되지 않은 채로 서 있습니다. 수리 공장이 있습니다. ASh-62 - 아니요, 폴란드가 망쳤습니다. 옴스크(Omsk)라는 움직임이 있습니다. 아직 끝나지 않았습니다. 지금 당장 비행기를 타야 합니다. Western 엔진이 거기에 있고 디버깅되었습니다. 더 비싸요, 그렇죠. Pilezhzhzh, 그것 없이는 아닙니다. 그러나 전망은 예측 가능합니다 ...
                      15. +1
                        29 9 월 2013 13 : 23
                        제품 견적 : Rus2012
                        An-2 형태의 An-3는 러시아에서 조립됩니다.

                        웃다
                        Polar Airlines - 4대.
                        러시아의 EMERCOM - 3대.
                        항공사 "Avialift DV" - 2대.

                        http://kotobood.livejournal.com/1254465.html#cutid1
                      16. +1
                        29 9 월 2013 18 : 50
                        제품 견적 : Kars

                        웃다
                        Polar Airlines - 4대.
                        러시아의 EMERCOM - 3대.
                        항공사 "Avialift DV" - 2대.

                        귀하의 풍자는 이상합니다, 친애하는 동지, 선생님 또는 영주님, 모델의 폴란드 레이아웃은 어린이의 기쁨과 기쁨을 불러 일으키고 아직 비행하지 않은 로켓과 여기에서는 완전히 비행하는 차량 8 대가 풍자를 유발합니다.
                        정보 -
                        "2012년 100월, 미국 회사 하니웰(Honeywell)과 러시아에 TPE331 터보프롭 엔진 2대를 공급하는 계약을 체결한 것으로 알려졌습니다. 이번 행사는 러시아 지역 항공 부활의 첫 번째 실제 단계라고 합니다. 이 엔진은 모든 지역에서 사용할 수 있고 가장 어려운 조건에서도 비행할 수 있는 업데이트된 An-XNUMX 항공기에 설치될 예정입니다.
                        아직 XNUMX년도 안됐는데..
                        그리고 진짜 땅에 가라앉으려면 유럽의 노예화를 꼭 경험해야 할 것 같습니다. NL.
                        유럽통합 분야의 성공을 기원합니다. 오직 당신과 더 이상 거래를 하고 싶지 않은 욕망이 있을 뿐입니다... 절대로...
                      17. +1
                        29 9 월 2013 18 : 59
                        제품 견적 : Rus2012
                        네 비꼬는 말이 이상해

                        그리고 이상한 점은 당신이 거만하게 말했다는 것입니다
                        제품 견적 : Rus2012
                        An-2 형태의 An-3는 러시아에서 조립됩니다. Dvig - 서부 가스 터빈 엔진이지만 Zaporizhzhya를 넣을 수 있습니다.

                        그리고 나는 그들이 얼마나 모았는지 보여주었습니다.

                        제품 견적 : Rus2012
                        "2012년 100월 미국 회사 Honeywell과 러시아에 TPE331 터보프롭 엔진 XNUMX대 공급 계약을 체결한 것으로 알려졌습니다.

                        내 링크 봤어?
                        Ulyanovsk에서는 우크라이나 Antonov 설계국이 개발한 전체 An 라인 항공기의 유지 보수, 현대화 및 수리를 수행하고 An-2 항공기를 An-2-100 터보프롭 버전으로 전환할 계획입니다. . 이는 MAKS‑2013 살롱에서 Ulyanovsk 지역 및 Antonov State Enterprise의 지도자들에 의해 합의되었습니다. 우크라이나인들은 An-2의 현대화에 관한 합의를 합의의 주요 합의로 간주하고 새 버전에 대한 높은 수요를 예측합니다. 유사한 AN-2SM 항공기를 제작하고 있는 노보시비르스크의 경쟁자들은 러시아에서 두 가지 개조에 대한 수요가 충분하다고 믿습니다.

                        수요일에 열린 국제 항공 및 우주 살롱 MAKS-2013에서 Ulyanovsk 지역 주지사 Sergey Morozov와 Antonov State Enterprise의 총괄 디자이너 Dmitry Kiva는 다음과 같은 장기 프로그램 구현에 대한 공동 활동에 대한 합의에 서명했습니다.

                        제품 견적 : Rus2012
                        아직 XNUMX년도 안됐는데..


                        제품 견적 : Rus2012
                        그러면 모델의 폴란드어 레이아웃이 아이들에게 즐거움과 기쁨을 선사합니다.

                        네, 솔직히 그 사람은 신경 안 써요 비록 이것이 폴란드의 방위 산업 붕괴에 대한 당신의 과장된 말을 다시 반박하지만 빛나지 않았습니다
                        제품 견적 : Rus2012
                        그리고 실제 땅에 가라앉으려면 유럽의 노예화에서 살아남아야 하는 것 같습니다.

                        다시 말하지만, 유로-파라-노예화라는 웅장한 음절, 아마도 공산주의는 러시아와 함께 우리를 기다리고 있었을 것입니다))
                        제품 견적 : Rus2012
                        오직 당신과 더 이상 거래를 하고 싶지 않은 욕망이 있을 뿐입니다... 절대로...

                        이것은 정상적인 협력이 필요하지 않고 스스로 그것을 정확하게 분쇄하는 왕들과 함께 도약 한 당신의 유치한 최대주의입니다.
                      18. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 19 : 07
                        제품 견적 : Rus2012
                        그리고 진짜 땅에 가라앉으려면 유럽의 노예화를 꼭 경험해야 할 것 같습니다.

                        이라크가 우크라이나와 계약을 파기할 것이라는 소식으로 인해 내일 얼마나 많은 "아첨하는" 댓글이 나올지 궁금합니다.
                  2. 아킴
                    +2
                    28 9 월 2013 21 : 17
                    제품 견적 : Rus2012
                    이제 다 어디 있지? Mi-2, An-2, MiG-15bis, MiG-17F / PF, L-39, Moravians의 개발은 어디에 있습니까? 하지만 3,14zde에서는 ...
                    당신도 같은 일이 일어날 것이라고 생각하지 않습니까?

                    우크라이나와 러시아 군산복합체에 대해서도 마찬가지다. 나는 심지어 주제에 대해 다루지 않았습니다. RAE-2013.
                    1. +5
                      28 9 월 2013 21 : 34
                      제품 견적 : Akim
                      그리고 러시아 군공업 단지에 대해

                      우리의 군공업 단지는 좋든 나쁘든 여전히 공중제비를 하고 있습니다. 그리고 여전히 나아질 것입니다. 그러한 희망이 있습니다 ...
                      우리는 수영을 할 것입니다. 신은 금지합니다!
                      1. 아킴
                        +2
                        28 9 월 2013 21 : 43
                        제품 견적 : Rus2012
                        우리의 군공업 단지는 좋든 나쁘든 여전히 공중제비를 하고 있습니다.

                        그리고 아무도 그가 죽었다고 말하지 않습니다. 언제나 희망은 있고, 다른 사람은 모두 살 이유가 없습니다.
                    2. Avenger711
                      0
                      28 9 월 2013 21 : 45
                      우리 군산복합체가 성장하고 있습니다.
                    3. Avenger711
                      +1
                      28 9 월 2013 22 : 03
                      일반적으로 나는 러시아에서는 모든 것이 당신만큼 나쁘다는 당신의 징징 거림에 이미 지쳤습니다.
                      1. 아킴
                        +3
                        28 9 월 2013 22 : 10
                        제품 견적 : Avenger711
                        일반적으로 나는 러시아에서는 모든 것이 당신만큼 나쁘다는 당신의 징징 거림에 이미 지쳤습니다.

                        그것이 당신이 우리에 대해 알고 있는 것입니다. 아마도 언론에서 읽은 것 같나요?
                      2. Avenger711
                        +1
                        28 9 월 2013 23 : 52
                        최근 몇 년간 우크라이나 군공업 단지의 성과에 대해 더 자세히 알아볼 수 있습니다.
                      3. 아킴
                        +2
                        29 9 월 2013 05 : 24
                        제품 견적 : Avenger711
                        . 그런 다음 러시아 연방에서는 수십, 수백 단위의 군사 장비, 일반적으로 운송, 수천에 대한 계약이 체결되고 새로운 무기 시스템이 개발되고 있습니다.

                        오줌싸기 지겹지 않니? 다양한 상황이 있습니다. 그들은 러시아를 소련과 연관된 세계적인 판매자와 젊은 판매자인 우크라이나로 비교했습니다. 새로 사라질 것입니다. 이는 구매자가 있음을 의미합니다. 그리고 당신은 두뇌의 비참한 시도를 장갑차에만 연관시킵니다. 우크라이나는 다른 많은 것들을 추진하고 있습니다.
                        레이저가 사용되는 많은 항법 시스템과 시스템이 Izyum Instrument-Making 및 Fotopribor에서 러시아 프리깃에 공급된다는 사실을 아마도 모르실 것입니다.
                      4. +2
                        29 9 월 2013 06 : 00
                        제품 견적 : Akim
                        오줌싸기 지겹지 않니? 다양한 상황이 있습니다. 그들은 러시아를 소련과 연관된 세계적인 판매자와 젊은 판매자인 우크라이나로 비교했습니다.

                        판매자는 젊을 수 있지만 군공업 단지는 같은 뿌리에서 왔기 때문에 무기뿐만 아니라 세계 시장에서의 거래도 비슷할 수 있습니다.
                        또한 우크라이나가 잃어버린 기회를 평가하면서 내 아이디어를 스스로 개발할 수 있습니다.
                      5. 아킴
                        +1
                        29 9 월 2013 06 : 16
                        제품 견적 : 해적
                        판매자는 젊을지 모르지만 군산복합체는 같은 뿌리에서 나왔다.

                        나는 당신이 다른 언어를 읽는다는 것을 알고 있습니다. 읽다. 당신은 많은 흥미로운 것들을 배울 것입니다. 우크라이나 SSR에 있던 군산복합체 기업은 내부 방위 산업에 종사했으며 KrAZ 및 Antonov를 제외하고는 외국 시장에서는 거의 알려지지 않았습니다. 이들 기업은 소련 붕괴 이후에도 계속해서 성공적으로 제품을 수출했습니다.
                      6. +2
                        29 9 월 2013 06 : 29
                        제품 견적 : Akim
                        흥미로운 것들을 많이 배웁니다.

                        내가 우크라이나 경제, 특히 군산복합체에 대해 알고 있는 가장 슬프고 흥미롭지 않은 점은 소련 붕괴 이후의 상태이며 오늘날까지 계속 침체되고 있다는 것입니다.

                        그리고 KRAZ에 관해서는 우크라이나 도로에 이 제조업체의 새로운(출시 시점까지) 자동차가 없다고 말하고 일반적으로 업데이트된 모델 범위에 대해 침묵합니다...
                      7. 아킴
                        +2
                        29 9 월 2013 06 : 39
                        황폐의 시대가 있었고 이제는 침체의 시대가 왔습니다. 나는 이 불편한 사실을 인정한다. 이와 함께 현대화 시대가 도래합니다.
                        KrAZ의 경우 이전만큼 아름답지는 않지만 살아 있습니다. 내부 구매와 외부 구매가 모두 있지만. 그리고 군대는 민간인도 구매합니다. Vaughn, 지난주 Kremenchug 유틸리티 작업자는 지난 주에 Odessa 진공 청소기를 구입했습니다. 여러 곡물 운반선도 오데사 지역으로 배송되었습니다.
                      8. Avenger711
                        0
                        29 9 월 2013 21 : 12
                        연간 1000대 미만의 자동차는 파괴적입니다. 그러한 양의 경우 공장을 짓는 것은 의미가 없습니다. 여러 제조업체가 망한 후 나머지는 더 쉬워졌지만 러시아에서 무언가를 구매하는 것이 더 쉬워졌지만 진전이 보이지 않습니다.
                      9. 텔레 셋
                        0
                        29 9 월 2013 21 : 47
                        차는 좋고 아름답고 KRAZ는 훌륭한 역사를 가지고 있으며 SOVIET UNION은 즉시 기억됩니다. 많은 사람들이 운전했고 두 개의 트레일러가 있어도 멋졌습니다. 현재 총구가 길었습니다. 공격으로 인해 KAMAZ에 대한 경쟁이 생길 수 있고 가격이 하락할 수도 있지만 현재로서는 불가능할 것 같습니다.
                      10. 아킴
                        +1
                        29 9 월 2013 22 : 00
                        제품 견적 : teleset
                        차는 좋고 아름답고 KRAZ는 큰 역사를 가지고 있습니다. 나는 즉시 SOVIET UNION을 기억합니다

                        KrAZ 곡물 운반선은 다음과 같습니다. 최근 오데사 근처에 세 개의 농장이 구입되었습니다.
                      11. Avenger711
                        0
                        29 9 월 2013 15 : 48
                        우크라이나나 러시아에는 KrAZ가 없으며, 연간 생산량이 1000대 미만인 경우 이는 놀라운 일이 아닙니다. 그러나 이것은 우리의 문제가 아닙니다. 당신이 헤어지면 프랑스에서와 같이 그들은 우리없이 살게 될 것입니다. 이제 세상의 어느 누구도 당신의 전체 산업이 필요하지 않다는 것이 밝혀졌고 재미있는 것은 당신이 정당화하려고 노력하고 있다는 것입니다. 그것.
                      12. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 15 : 58
                        제품 견적 : Avenger711
                        이제 전 세계 어느 누구에게도 당신의 산업 전체가 필요하지 않다는 것이 밝혀졌습니다.

                        괜찮은. 성욕은 진정됐나요? 아마도 월요일에는 일이 더 쉬울 것입니다. 탱크 안에 있는 사람들에게 무엇을 증명해야 하는가는 쓸모가 없습니다.
                      13. Avenger711
                        -1
                        29 9 월 2013 15 : 44
                        즉, 대답할 것이 없습니까? 우크라이나는 더 이상 항공기, 장갑차, 미사일 무기, 심지어 페니 소총까지 생산할 수 없습니다. 만약 무언가를 생산한다면 러시아에서만 소련 생산 체인을 따라 가져가고 매일 그 수가 점점 줄어들고 있습니다.

                        Kharkov 공장은 유럽 최대의 탱크 제조업체였습니다. 성공은 어디에서 이루어졌습니까? 아니면 창고에 있는 T-72만 판매할 수 있나요?
                      14. 올렉 카리 코프
                        0
                        29 9 월 2013 16 : 03
                        왜 다 그렇습니까? 항공기 건설, 로켓, 장갑차 및 소형 무기 분야에서 우크라이나가 생산하고 판매하는 제품에 관심이 없다면 왜 이러한 도발이 발생합니까? 적어도 6 번째 계정에서 댓글을 쓰는 사람에게는 무엇을 기대할 수 있습니까?
                      15. 바람막이
                        0
                        30 9 월 2013 00 : 32
                        소형 무기의 경우 2012년에 구매합니다. "한편 우크라이나 소형 무기의 가장 큰 구매자 중에는 미국, 독일, 캐나다, 차드 및 수단이 있었습니다. 따라서 공식 정보에 따르면 90만 개가 넘는 카빈총과 소총, 독일-약 29 개의 권총, 리볼버, 카빈총 및 소총 수단은 22 개의 카빈총과 소총을 받았으며 차드-15 개의 무기와 11 개가 캐나다에 도착했습니다.
                        http://vpk.name/news/94103_eksport_ukrainskogo_oruzhiya_itogi_2012_goda.html
                      16. 바람막이
                        0
                        1 10 월 2013 20 : 52
                        장갑차, 포병 및 소형 무기 외에도 우크라이나는 미사일 무기 수출에도 참여하고 있습니다. 이 유형의 무기의 주요 구매자는 이스라엘과 미국이었습니다. 따라서 이스라엘 측은 휴대용 대공 미사일 시스템 용으로 120 개의 대전차 유도 미사일과 190 개 이상의 미사일을 구입했으며 미국은 MANPADS 용으로 135 개 이상의 미사일을 구입했습니다. S. Zgurets에 따르면 미국인들은 이스라엘과 마찬가지로 아프가니스탄에서 사용되는 소련 제 MANPADS에 대한 주요 보호 방법을 개발하기 위해 소련 Igla 및 Strela 시스템을 구매하고 있습니다.

                        우크라이나 군수품 수출에 대한 또 다른 연구가 있습니다. 저자는 정치 전문가인 Vladimir Matveev입니다. 그에 따르면 모든 우크라이나 군사 수출의 약 47%가 아시아로, 약 23%는 아프리카 국가로, 21%는 CIS 국가로, 약 6%는 유럽 국가로, 약 3%만이 두 아메리카 대륙으로 수출됩니다. 우크라이나의 주요 군사 및 특수 장비 수출국은 현재 세계 78개국과 협력하고 있는 Ukrspetsesport 관심사입니다. 동시에 가장 큰 파트너는 인도, 중국, 이라크, 러시아 및 태국입니다. 카타르와 사우디아라비아도 우크라이나에서 무기를 구입합니다.
                      17. 바람막이
                        0
                        1 10 월 2013 21 : 03
                        작년 2500월, 러시아 OJSC Klimov는 러시아 부품으로 완전히 조립된 Ka-52, Mi-28, Mi-8 및 Mi-17 헬리콥터용 VK-XNUMX 헬리콥터 엔진의 형식 테스트를 시작했습니다. 이것은 엔진 테스트의 마지막 단계였으며 이후 대량 생산이 시작되었습니다. 지금까지 Klimov에서 조립된 엔진 부품의 주요 공급업체는 Motor Sich입니다.

                        그러나 2015년에는 수입 대체 프로그램의 일환으로 외국 피커를 완전히 포기할 계획입니다. 2013년에 러시아 회사는 순수 러시아산 엔진 50대를 생산할 계획입니다. 그리고 그들은 500년까지 전체 생산 능력(2015대)에 도달하고 전체 러시아 시장을 포괄할 계획입니다.

                        사실, 러시아 엔진 제작자의 "demarche"에 대한 응답으로 Motor Sich의 총책임자 Vyacheslav Boguslaev는 그의 계산에 따르면 다음과 같이 말했습니다. 2015년까지 러시아 부품으로 조립된 엔진은 우크라이나 엔진보다 2~2,5배 더 비쌀 것입니다. 또한 그에 따르면 우크라이나 엔진의 자원은 더 높으며 새로운 개발은 "Klimov Design Bureau의 가능한 개발보다 20년 앞서 있습니다."

                        그러나 많은 공동 프로젝트의 예에서 우크라이나는 이미 러시아에서 군사 기술 협력 문제가 경제적 실용주의가 아닌 정치적 편의의 관점에서 가장 자주 고려되도록 관리했습니다. 그리고 Russian Helicopters가 현재 우크라이나와 계약을 맺고 있다는 사실은 Vyacheslav Boguslaev가 지적했듯이 러시아 방위 산업이 아직 항공기 엔진 개발 및 생산에서 우크라이나와 경쟁할 수 없음을 나타냅니다. 웃음
              2. 아킴
                0
                28 9 월 2013 20 : 43
                제품 견적 : Rus2012
                누가 EU에 군산복합체로 돈을 벌라고 주었나요?

                폴란드, 체코, 슬로바키아, 헝가리, 크로아티아, 불가리아(EU에 속함). 루마니아는 노력하고 있지만 그 제품의 수요는 거의 없습니다. 세르비아는 또한 유럽 연합에 가입하기를 원합니다.
                1. +3
                  28 9 월 2013 21 : 15
                  제품 견적 : Akim
                  세르비아는 또한 유럽 연합에 가입하기를 원합니다.

                  그리고 최신 동향에 대해 - 세르비아가 관세 동맹에 가입하기를 원한다는 소식을 듣지 못하셨나요? :)))))))))))
                  1. 아킴
                    +4
                    28 9 월 2013 21 : 20
                    제품 견적 : Rus2012
                    세르비아가 관세동맹에 가입하고 싶어한다는 소식을 듣지 못하셨나요? :))))))))))

                    러시아어 버전을 듣고 읽었습니다. 나는 세르비아어만 읽었습니다. 그리고 다수의 의견이 다수의 의견과 항상 일치하는 것은 아닙니다.
                2. 오래된 회의론자
                  +1
                  29 9 월 2013 00 : 22
                  제품 견적 : Akim
                  세르비아는 또한 유럽 연합에 가입하기를 원합니다.


                  세관에서는 언론을 읽으십시오.


                  애국심은 분명 좋은 것이지만, 애국심이 분리주의를 방해해서는 안 됩니다.
                  국가가 아니라 사람, 역사, 정신, 신앙, 운명…
                  1. Corneli
                    +1
                    29 9 월 2013 05 : 04
                    제품 견적 : Rus2012
                    그리고 최신 동향에 대해 - 세르비아가 관세 동맹에 가입하기를 원한다는 소식을 듣지 못하셨나요? :)))))))))))

                    제품 견적 : 오래된 회의론자
                    애국심은 분명 좋은 것이지만, 애국심이 분리주의를 방해해서는 안 됩니다.
                    국가가 아니라 사람, 역사, 정신, 신앙, 운명…

                    세르비아인들이 어떻게 CU에 가입하기를 "원하는지"에 대해 이야기하기 전에, (CU를 위한) 세 정당이 세르비아 총회에서 몇 표를 얻었는지 질문에 답해 보세요. 내가 틀렸을 수도 있지만 우리가 가지고 있는 CPU보다 작은 것 같습니다... 그리고 우크라이나는 여전히 "EU로 이동"합니다(보다 정확하게는 CU로 이동하지 않습니다).
                    추신 다시 한 번 나는 편견과 "uryaya-scammers"(그들은 세르비아의 차량 선택에 대해 "뼈"를 던졌습니다 (아, 그들은 전쟁 이후 그러한 선택에 대해 이야기 해 왔습니다))에 놀랐습니다. ... 포럼 사용자들은 행복합니다! 걱정하세요!(
                  2. 아킴
                    +1
                    29 9 월 2013 05 : 32
                    제품 견적 : 오래된 회의론자
                    세관에서는 언론을 읽으십시오.

                    나는 러시아어뿐만 아니라 읽었습니다. 문구를 복사하세요: 세르비아의 유럽연합 가입 그리고 적어도 지난 달에는 구글. 희망적인 생각을 하지 마십시오.
          2. 0
            28 9 월 2013 20 : 27
            제품 견적 : Tatarus
            지금 정부에 왜 필요한가? 왜 그 사람이 그럴 거라고 생각하세요?

            가장 중요한 것은 누가 줄 것인가?
            그들은 유럽 파트너로부터 무기를 구입한다는 조건으로 대출을 제공합니다.)))))))) 그리고 심지어 지방도 ...
        2. +1
          28 9 월 2013 20 : 25
          제품 견적 : Akim
          . Yanyk가 Timokha에게 자유를 준다면

          그리고 그는 어디로 갈 것인가?
          그녀가 러시아에 오면 재미있을 것입니다 ...
          1. 0
            29 9 월 2013 00 : 02
            제품 견적 : Rus2012
            그녀가 러시아에 오면 재미있을 것입니다 ...

            고마워, 미소 필요 없음.....
      2. 0
        28 9 월 2013 20 : 24
        제품 견적 : Genry
        정부는 브뤼셀에 복종할 것이며 경쟁자는 필요하지 않습니다.

        거의 모든 문제에 대해 주권이 유럽 관리들에게 이전되기 때문에 ...
        1. Corneli
          +1
          29 9 월 2013 05 : 07
          제품 견적 : Rus2012
          거의 모든 문제에 대해 주권이 유럽 관리들에게 이전되기 때문에 ...

          평범한 포럼이 되지 않도록 이 정보를 얻은 법률 조항(또는 이와 유사한 것)을 보여주세요. 의회는 환영받지 않습니다. 우리는 우리에 대한 책임이 있습니다 포브레헨크그리고 말.
    2. +2
      28 9 월 2013 20 : 21
      제품 견적 : apostol88
      정부가 군산복합체에 정상적으로 투자를 시작하면

      ... 이번에는 EU가 반대할 것입니다. 둘째, NATO 표준으로 전환해야 한다는 필요성입니다. 이는 NATO 표준이 제공하는 것을 받아들이는 것을 의미합니다. 우크라이나인에게 가장 좋은 사례는 전체 NATO 또는 화장지용 카트리지 상자를 생산하는 것입니다.
      정말 프레발돈, 폴란드, 체코의 경험이 아무 것도 가르쳐주지 않나요? 그들은 이미 국가 산업이 남아 있지 않습니다. 정말로 믿지 않습니까?
    3. +3
      28 9 월 2013 23 : 57
      제품 견적 : apostol88
      정부가 군산복합체에 정상적으로 투자하기 시작하면 모든 것이 잘될 것이다.

      결과가 보이면 투자할 수 있습니다. 그리고 우크라이나가 대출을 받고 있는 IMF는 특히 투자를 허용하지 않을 것입니다.
  8. +2
    28 9 월 2013 16 : 24
    이 모든 대혼란은 동화 "순무에 대하여"를 연상시킵니다. 순무는 우크라이나뿐입니다. EU는 "순무"를위한 것이고 미국은 EU를위한 것입니다. "순무"의 윗부분이 어떻게 찢어 지더라도 상관 없습니다!
  9. AVV
    +6
    28 9 월 2013 16 : 31
    우크라이나 국민은 더 똑똑한 지도력과 정부를 가질 자격이 있지만 지금은 정상이 어떻게 부자가 되고 자신과 후손을 위해 서방으로 돈을 인출하는지 지켜보고 있을 뿐입니다!!!
    1. +2
      28 9 월 2013 16 : 56
      그들은 이미 돈을 인출했으므로 이제 이 돈을 경계선 뒤에 압류할 수 있으며 심지어 Pasha Lozarenko와 마찬가지로 투옥될 수도 있습니다. 그것은 모두 편향의 곡률에 달려 있습니다.
    2. 사도 88
      +5
      28 9 월 2013 17 : 03
      국민은 자신이 선택한 정부를 받을 자격이 있습니다! am 나는 Janek에 대해 대부분의 지인을 가지고 있었는데 그들에게 증명할 수 없습니다 바보 우리 군대의 나라에서는 그에게 무슨 일이 일어날까요? 그리고 그는 주머니에 줄을 서는 방법에 대해 생각합니다! 의뢰
      1. 아킴
        +3
        28 9 월 2013 17 : 07
        제품 견적 : apostol88
        그리고 당신은 그가 우리 군대의 나라에 있다는 것을 그들에게 증명할 수 없습니다

        뭔가가 나를 정치에 입문하게 만들었습니다. 모든 당사자가 국가에 부과합니다. 그들은 단지 슬로건으로만 자신을 가릴 뿐입니다.
        1. +3
          28 9 월 2013 17 : 39
          제품 견적 : AVV
          우크라이나 국민은 더 현명한 리더십과 정부를 가질 자격이 있지만 지금은 지켜보고 있을 뿐입니다.


          왜 보고만 있는 걸까요? 왜 Maidan에 가지 않습니까? 사람들은 따뜻함 속에 혀를 차고 앉아 있습니까? 우둔. 이제 우리는 우크라이나가 자결권을 가지고 있다는 것을 이해해야 할 때입니다. 여기서 그녀는 결심했습니다. 모든 일. 이웃이 대변을 먹기로 결정하면 먹도록 하십시오. 항상 만두를 준비해 두세요. 이것은 형제애입니다. 스스로 성장하게 해주세요. 기다리겠습니다.
          1. 아가미
            0
            29 9 월 2013 05 : 39
            감사합니다. 조금만 기다려 보겠습니다. WTO가 어떻게 두려워했는지 기억하세요. 아무것도 없습니다. 우리는 살아 있습니다 ...
        2. georg737577
          +1
          29 9 월 2013 01 : 58
          ... -뭔가 나를 정치에 끌어들였습니다. 모든 당사자가 국가에 부과합니다. 그들은 단지 슬로건으로 자신을 가릴뿐입니다 ....

          정말 흥미롭네요, 친애하는 Akim, 누가 당신에게 이 진술에 마이너스를 주었나요?
          1. 아킴
            +2
            29 9 월 2013 05 : 38
            제품 견적 : georg737577
            이 진술에 대해 누가 당신에게 마이너스를 주었습니까?

            모르겠어요. 다 똑같지 않나요? 내가 반박한 게 아닌데 누가 막 말썽을 일으켰으니 신경도 쓰지 말아야지
      2. Corneli
        +3
        29 9 월 2013 05 : 10
        제품 견적 : apostol88
        국민은 자신이 선택한 정부를 받을 자격이 있습니다! 나는 Janek에 대해 대부분의 지인을 가지고 있었는데 그가 우리 군대의 나라에 있다는 것을 그들에게 증명할 수 없습니다. 그리고 그는 주머니에 줄을 서는 방법에 대해 생각합니다! 요구

        내가 어떻게 동의하겠습니까? 하지만 후자 중 어느 정당이나 후보에 대해 달리 말할 수 있습니까? 안타깝게도 거기 있는 사람들은 거의 똑같습니다.(만약 2004년에 야닉이 선택되었다면 달랐을 수도 있습니다. 그래서…
        1. 아가미
          0
          29 9 월 2013 05 : 42
          04에서 Yanek은 또한 우리를 NATO로 이끌었습니다. 기억하지 못합니다. 그는 이라크에 군대를 데려온 다음 Ushchar를 가져 왔습니다. 동포 여러분, 우리는 악당을 선출할 수 있지만 확실히 바보는 아닙니다. 그들이 380표로 유럽에 투표한다면 여기에는 뭔가가 있습니다.
          1. 아킴
            +2
            29 9 월 2013 05 : 50
            제품 견적 : gyl
            04년에 Yanek은 우리를 NATO로 이끌었습니다. 기억이 나지 않습니다. 그는 이라크에 군대를 데려왔고,

            Yanyk가 아니라 Chuchma입니다. 첫 번째는 총리뿐이었습니다. 하지만 우리는 여전히 러시아와 좋은 친구였습니다. 일반적으로 이들 국가의 GDP 성장률은 거의 15%에 달했습니다. 그러나 누군가는 강력한 우크라이나를 원하지 않았고 Yusch는 사기를 통해 왔습니다.
            1. 아가미
              0
              29 9 월 2013 06 : 20
              글쎄, 당신은 원인과 결과를 고려합니다. 즉, 우크라이나에서 무언가가 건설되고있었습니다. 아니요, 중국은 주로 건설되었으며 금속과 비료를 판매했습니다. 실제로 이것을 회복 성장이라고하는데, 공장에서 150 교대조를 켰을 때 새로운 생산 시설이 열리지 않았고 급여도 적었습니다. DMZ에서는 강철 캐스터가 $ XNUMX를 받았고,
              1. 아킴
                0
                29 9 월 2013 06 : 29
                제품 견적 : gyl
                게다가 급여도 적었습니다. DMZ에서 강철 캐스터는 $ 150를 받았고

                그리고 나는 starley로 500 hryvnias (러시아인의 경우 100 달러 inf.)를 받았는데 그것으로 충분했습니다. 가격이 전혀 달랐어요. 수제 와인 2리터의 가격은 XNUMX 그리브냐입니다.
                1. +1
                  29 9 월 2013 06 : 50
                  제품 견적 : Akim
                  그리고 나는 starley로 500 hryvnias (러시아인의 경우 100 달러 inf.)를 받았는데 그것으로 충분했습니다. 가격이 전혀 달랐어요. 수제 와인 2리터의 가격은 XNUMX 그리브냐입니다.

                  1997년에 국영 기업의 한 우크라이나 광부는 한 달에 40흐리브냐를 받았습니다(따라서 이는 거의 전체 산업에 해당되었습니다. 광부의 "키예프 여행"을 기억하십시오). 나머지 급여는 동결되어 이후에 지불되었습니다. 인플레이션 (Akim, 그게 뭔지 알아 ???)이 부채의 일부를 삼켜버린 XNUMX년 (!!!!!!!!!)년...
                  1. 아킴
                    -1
                    29 9 월 2013 06 : 59
                    제품 견적 : 해적
                    1997년 우크라이나의 한 국영기업 광부는 매달 40흐리브냐를 받았습니다.

                    이것은 말도 안되는 소리입니다. 도네츠크에 계신 부모님은 광부 이웃이 계십니다(우리는 그와 공동 마당을 가지고 있습니다). 그러니 "할머니를 흔들지 마세요". 잘 받았다. 진실하고 열심히 일했습니다. 네, 지연이 있었어요. 그래서 다들 월급이 연체됐어요. 소대장인 저는 96기초 XNUMX학년 생도였는데 그에게 아르바이트를 도와달라고 부탁했습니다.
                    1. +2
                      29 9 월 2013 07 : 06
                      제품 견적 : Akim
                      이것은 말도 안되는 소리입니다. 도네츠크에 계신 부모님은 광부 이웃이 계십니다(우리는 그와 공동 마당을 가지고 있습니다). 그러니 "할머니를 흔들지 마세요". 잘 받았다. 진실하고 열심히 일했습니다.

                      그리고 이것이 당신이 나에게 말하는 것입니다, 그렇다면 1 월 XNUMX 일 P / O Miner의 이름을 딴 지하 광산 Sh / U에서 전기 기술자로 일했던 광부? 당신의 뻔뻔 스러움에는 한계가 없습니다 ...
                      어쩌면 당신의 이웃이 협회의 총책임자일까요?
                      1. 아킴
                        -1
                        29 9 월 2013 07 : 14
                        제품 견적 : 해적
                        그리고 당신은 1 월 XNUMX 일 P / O Shakhtyorskanthracite의 이름을 딴 지하 광산 현장 Sh / U에서 전기 기술자로 일했던 광부에게 이것을 말해줍니다.

                        어쩌면 Shakhtyorsk에는 급여가 적었을 수도 있습니다. 모르겠지만 도네츠크 광산에 대해서는 똑같이 말할 수 없습니다. 그 해에 이웃이 Volga를 구입했습니다 (21 일이지만 확인 됨). 98차 사태는 러시아에 디폴트가 발생했을 때 나빴습니다.
                      2. +1
                        29 9 월 2013 07 : 24
                        예, 드디어 읽는 법을 배우세요! 급여는 동결되었고 다리를 쭉 뻗지 않았다면 비참한 부분만 지급되었습니다. 바보

                        원문(내 댓글)을 다시 읽어보세요...
                      3. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 07 : 30
                        제품 견적 : 해적
                        네, 드디어 읽는 법을 배웁니다! 급여는 동결되었고 비참한 부분만 지급되었습니다.

                        그리고 나는 다시 말합니다. 그러한 기간이 아니라 모든 사람을위한 것이 아닙니다. 수익성이 없는 광산에서는 가능합니다.
                      4. +3
                        29 9 월 2013 08 : 28
                        제품 견적 : Akim
                        그리고 나는 다시 말합니다. 그러한 기간이 아니라 모든 사람을위한 것이 아닙니다. 수익성이 없는 광산에서는 가능합니다.

                        ENERGY 석탄을 생산하는 모든 기업은 ENERGY가 실제로 수익성이 없기 때문에 생산 보조금을 받는다는 점을 강조합니다.
                        이 때문에 마가렛 대처가 영국 석탄 산업의 청산을 이끌었다는 사실을 기억하신다면.
                        원료탄 광산은 자립적이거나 수익성이 다소 낮으며, 우크라이나에 야금이 무엇인지 이해하시기 바랍니다.

                        내가 명확하게 설명했으면 좋겠다.
                      5. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 08 : 44
                        제품 견적 : 해적
                        ENERGY 석탄을 생산하는 모든 기업은 ENERGY가 실제로 수익성이 없기 때문에 생산 보조금을 받는다는 점을 강조합니다.

                        나는 이것을 고려하지 않았기 때문에 당신에게 플러스를주었습니다. 내 아가씨. 그러나 모든 광부들이 살아남은 것은 아닙니다.
                        현재 상황을 보면 TPP가 석탄으로 전환된 이후 자금이 TPP로 흘러갔다.
                      6. +2
                        29 9 월 2013 09 : 02
                        제품 견적 : Akim
                        현재 상황을 보면 TPP가 석탄으로 전환된 이후 자금이 TPP로 흘러갔다.

                        "Kommunar"광산은 "외국과"직접 작업했습니다. 연료 저장소는 석탄으로 가득 차 있고 각각 판매가 없으며 광산이 작동하지 않으며 사람들은 무료 휴가를 보내고 있습니다 (소유자가 아래 조건을 수락 할 때까지).
                        질문 왜요? 그리고 당국의 형제들은 성공적으로 운영되는 기업을 주시하고 있기 때문에 직접 계약을 체결할 가능성을 차단하고 중개자("외부인"의 자회사)를 통해 계약을 체결하도록 강요합니다. 가장 간단한 조작의 결과는 아무런 노력 없이도 백만분의 XNUMX의 "마진"입니다.
                        비결은 직접 광산이 톤당 1300gr을 얻었고 중개자 900-800의 참여로 사람

                        그리고 중개 회사는 주정부와 연관되어 있습니다.
                        당신은 단지 다음과 같은 말을 꿈꿉니다:
                        이 상태와 야누코비치는 이미 자신과 그의 "가족"을 위해 이 아이디어를 구현했습니다.
                      7. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 09 : 12
                        제품 견적 : 해적
                        비결은 직접 광산이 톤당 1300gr을 얻었고 중개자 900-800의 참여로

                        다른 사람들에게는 더 좋을 것 같지 않습니다. 소련에서도 엔지니어는 높은 급여를 받아야 했습니다. 120이 아니라 400 루블입니다. 급여가 높은 근로자에 ​​대해 무엇을 말할 수 있습니까? 그 당시에는 이 차이가 사회보장에 적용되었고 이제는 부르주아지의 주머니에 들어갔습니다. 방향벡터가 아니라 시스템을 바꾸는 것이 필요하다.
                      8. 0
                        29 9 월 2013 09 : 26
                        제품 견적 : Akim
                        방향벡터가 아니라 시스템을 바꾸는 것이 필요하다.

                        따라서 우크라이나(귀하의 선택)를 혁명적이거나 진화적인 방식으로 선택하십시오.
                        사실 내 댓글은 다른 내용에 관한 것이었고 다른 메시지를 담고 있었습니다.

                        그리고 그것은 SALARY에 관한 것이 아니라 판매 된 제품 (석탄)의 비용이었습니다. 의뢰
                      9. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 09 : 36
                        제품 견적 : 해적
                        그리고 그것은 SALARY에 관한 것이 아니라 판매 된 제품 (석탄)의 비용이었습니다.

                        그리고 최종 사용자의 비용은 증가하지 않지만 광산 수익은 XNUMX/XNUMX만큼 적다는 것을 이해합니다.
                      10. 0
                        29 9 월 2013 10 : 00
                        맞습니다, 광산은 1300 UAH |T 대신 800-900UAH를 받습니다. 소비자는 1300에 대한 상품을 받고 중개자는 500-400 UAH\T의 양으로 "거품"(마진)을 제거합니다. 사기 사람
                      11. 아가미
                        +1
                        30 9 월 2013 20 : 31
                        글쎄, 부끄러워하지 말고 Sasha Yanukovych가 스스로 예산과 사업을 압박한다고 말하십시오. 그리고 (즐겁게!) – 저는 Viktor Fedyrich에게 투표했습니다! 줄리아가 모든 것을 훔쳤어요! 기분이 좋아진다고 말해요 ..
                      12. 아가미
                        0
                        30 9 월 2013 20 : 27
                        수익성이 좋은 국영 광산은 없습니다. 모두 보조금을 받습니다.
                    2. 0
                      29 9 월 2013 07 : 28
                      제품 견적 : Akim
                      그래서 다들 월급이 연체됐어요.

                      귀하는 Donbass의 광산 건설 부서에 여전히 임금 체불이 있으며 때로는 최대 4개월까지 체불된다는 사실을 알고 계십니다.
                      1. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 07 : 34
                        네, 아시죠. 너무 많은 사람들이 노동자들에게 빚을지고 있습니다. 여기 식물이 있습니다. Malysheva도 예외는 아닙니다.
                    3. +1
                      29 9 월 2013 07 : 35
                      제품 견적 : Akim
                      이것은 말도 안되는 소리입니다. 도네츠크에 계신 부모님은 광부 이웃이 계십니다(우리는 그와 공동 마당을 가지고 있습니다). 그러니 "할머니를 성교"할 필요가 없습니다.

                      독일군 치하의 전쟁 중에 일부는 잘 지냈다고도 합니다. am
                      1. 아킴
                        +1
                        29 9 월 2013 07 : 45
                        제품 견적 : 해적
                        독일군 치하의 전쟁 중에 일부는 잘 지냈다고도 합니다.

                        저것들. 자신의 나라를 위해 정직하게 일하는 사람을 나치의 공범자와 비교하고 있습니까? 하지만 어떻게 혀를 돌리고 우크라이나를 판단할 수 있습니까?! 누가 조국의 배신에 대해 이야기하겠는가! 소련은 그런 강국이 아니다. 현대 러시아는 우크라이나와 같은 부르주아 국가입니다. 그래서 당신은 이상과 국가를 모두 바꾸었습니다.
                      2. 0
                        29 9 월 2013 07 : 56
                        제품 견적 : Akim
                        저것들. 자신의 나라를 위해 정직하게 일하는 사람을 나치의 공범자와 비교하고 있습니까? 하지만 어떻게 혀를 돌리고 우크라이나를 판단할 수 있습니까?!

                        옷걸이에 대해 편견을 가질 필요가 없습니다. 의미를 완벽하게 이해했습니다.
                        분쟁의 방향을 자신에게 유리하게 바꾸기 위해 어떤 단서도 사용하지 말고 "논쟁 및 사실"을 찾으십시오.wassat
                      3. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 08 : 02
                        제품 견적 : 해적
                        무슨 뜻인지 완벽하게 이해하셨습니다.

                        제가 질문한 방식을 이해했습니다. 나는 (현지 기준에 따라) 좋은 돈을 벌고 + 고장으로 군인 연금을 얻습니다. 예, 저는 공산주의 사상을 전적으로 지지합니다. 하지만 우크라이나 공산당에는 투표하지 않겠습니다. 내가 좋은 직업을 얻었으니 배신자라는 것이 밝혀 졌습니까?
                      4. 0
                        29 9 월 2013 08 : 17
                        제품 견적 : Akim
                        내가 좋은 직업을 얻었으니 배신자라는 것이 밝혀 졌습니까?

                        네, 드디어 이해합니다. 어느 시점(2000년대 초반)까지는 우크라이나 석탄 산업의 대규모 혼란과 부패로 인해 지하 작업을 전혀 하지 않고, 지하 경험을 구매하고, 손실에 대한 소급금을 지급하는 것이 가능했습니다. 직장 내 건강관리(규폐증, 탄저병, 진동질환 등)
                        다소 작은 규모에서는 문제가 여전히 지속됩니다.
                      5. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 08 : 25
                        제품 견적 : 해적
                        지하에서 전혀 일하지 않고, 지하 경험을 구매하고, 건강 손실에 대한 회귀 지불을 발행하는 것이 가능했습니다.

                        물론 존재했고 존재했습니다. 나는 병동에서 체르노빌 생존자들과 함께 검사를 받고 있었고 의사 혜택에 대해 충분히 들었습니다. 하지만 나는 "일하는 가정"에서 태어나 정직하게 일하는 평범한 사람들의 예를 들었습니다.
                      6. 0
                        29 9 월 2013 10 : 11
                        제품 견적 : Akim
                        하지만 나는 "일하는 가정"에서 태어나 정직하게 일하는 평범한 사람들의 예를 들었습니다.

                        그리고 내가 직접 경험한 삶의 상황에 대한 거의 모든 논평이 질문과 도전을 위한 것이라면 내가 왜 당신을 믿어야 합니까?
                      7. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 10 : 24
                        제품 견적 : 해적
                        모든 사람이 자신의 피부에서 경험했던 삶의 상황에 대한 나의 모든 의견은 질문과 도전을 시도하고 있습니다.

                        글쎄요, 전부는 아닙니다. 내가 놓친 부분 - 동의합니다. 그런데 글도 쓰시니까 개별 팀의 문제가 아니라 업계 전체에 문제가 있다는 느낌을 받으시죠.
                      8. 0
                        29 9 월 2013 10 : 49
                        제품 견적 : Akim
                        그런데 글도 쓰시니까 개별 팀의 문제가 아니라 업계 전체에 문제가 있다는 느낌을 받으시죠.

                        그 산업이 얼마나 남았나요? (대략) XNUMX개의 광산 중 P/O "광부의 스칸트라사이트"에는 XNUMX개가 남아 있었고 그 중 하나는 인위적으로 연합에 "고착"되었습니다(재종속).
                        Komsomolsk All-Union Shock Construction 현장이자 유럽에서 가장 깊은 탄광이 된 "Shakhtyorskaya-Glubokaya" 광산은 기술적으로 심각하게 악화되어 비참한 존재를 끌고 있습니다(계획된 채굴 용암 XNUMX개 중 XNUMX개만 있음). , 그리고 이것이 거대한 광산에 대해 무엇을 의미하는지 이해하지 못할 것입니다) .
                      9. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 11 : 24
                        제품 견적 : 해적
                        그 산업이 얼마나 남았나요?

                        많이-많지는 않습니다. 석탄 채굴은 90년 이후 5배 감소한 이전 감소를 감안할 때 지난 XNUMX년 동안 크게 성장했습니다! 사실, 일부 광산은 아직 폐쇄되어 있습니다.
                      10. 0
                        29 9 월 2013 11 : 55
                        제품 견적 : Akim
                        제품 견적 : 해적
                        그 산업이 얼마나 남았나요?

                        많이-많지는 않습니다. 석탄 채굴은 90년 이후 5배 감소한 이전 감소를 감안할 때 지난 XNUMX년 동안 크게 성장했습니다! 사실, 일부 광산은 아직 폐쇄되어 있습니다.

                        당신은 당신을 위해 약간의 공허한 소리를 많이 봅니다. 그리고 이 소리 뒤에는 당신의 동포들의 운명이 거의 없습니다(각 광산에서 1-3천 + 농축 공장), 그리고 결과적으로 국가의 운명이 있습니다.

                        그리고 우크라이나가 당신에게 무관심하지 않다고 말하십시오 ... 의뢰
                      11. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 14 : 57
                        제품 견적 : 해적
                        당신을위한 빈 소리

                        비어 있지 않습니다. 내가 이해하지 못하는 일로 인해 내 영혼이 왜 상처를 입어야 합니까? 염소 우유에서 나온 것처럼 나의 도움과 조언은 다음과 같습니다.
                      12. 0
                        30 9 월 2013 01 : 56
                        제품 견적 : Akim
                        비어 있지 않습니다. 내가 이해하지 못하는 일로 인해 내 영혼이 왜 상처를 입어야 합니까? 염소 우유에서 나온 것처럼 나의 도움과 조언은 다음과 같습니다.

                        그리고 우리에게는 벨메도없고 이해하는 사람도 없으므로 "영혼에 아프지 않습니다"...
                    4. 아가미
                      0
                      30 9 월 2013 20 : 26
                      글쎄 , 아킴 , 그 당시 그 사람들 은 돈을 너무 많이 줬어요 , 심하게요 .
                      1. 아킴
                        0
                        30 9 월 2013 20 : 30
                        제품 견적 : gyl
                        그 당시 그들은 돈을 제대로 지불하지 못했습니다.

                        그 당시에는 모두가 낮은 급여를 받았지만 지불했습니다.
                2. 검투 사나 즈
                  0
                  29 9 월 2013 11 : 27
                  제품 견적 : Akim
                  그리고 나는 starley로 500 hryvnias (러시아인의 경우 100 달러 inf.)를 받았는데 그것으로 충분했습니다. 가격이 전혀 달랐어요. 수제 와인 2리터의 가격은 XNUMX 그리브냐입니다.

                  97 미터에서 내가 착각하지 않으면 요금은 1,8 UAH-1 달러였습니다. 와인 코스는 기억이 나지 않습니다. 볼그라드에서 좋은 그 시절에는 많이 마셨다. 어쩌면 나는 이것을 기억하지 못하는가? 웃음
                  1. 아킴
                    +1
                    29 9 월 2013 11 : 41
                    제품 견적 : gladiatorakz
                    97 미터에서 내가 착각하지 않으면 요금은 1,8 UAH-1 달러였습니다.

                    우리는 2004년에 GDP +15%에 대해 이야기하기 시작했습니다. 그러다가 추억 속으로 ​​사라졌어 해적. 그리고 볼그라드에서는 반 친구들이 와인을 마셨는데 우유보다 2배나 저렴했어요. 그리고 저는 2000년에 (중위로서) 리터당 2,20-2,30에 우유를 샀습니다(그러나 볼그라드에서는 그렇지 않았습니다).
                  2. 맥스 베트
                    +1
                    29 9 월 2013 19 : 52
                    제품 견적 : gladiatorakz
                    제품 견적 : Akim
                    그리고 나는 starley로 500 hryvnias (러시아인의 경우 100 달러 inf.)를 받았는데 그것으로 충분했습니다. 가격이 전혀 달랐어요. 수제 와인 2리터의 가격은 XNUMX 그리브냐입니다.

                    97 미터에서 내가 착각하지 않으면 요금은 1,8 UAH-1 달러였습니다. 와인 코스는 기억이 나지 않습니다. 볼그라드에서 좋은 그 시절에는 많이 마셨다. 어쩌면 나는 이것을 기억하지 못하는가? 웃음

                    제 생각에는 이제 귀하의 부대는 전혀 존재하지 않습니다. 처음에는 Kirovograd로 이전 된 다음 완전히 해체되었지만 그 부분이 역사와 함께 있다는 것이 유감입니다.
                    1. 아킴
                      0
                      29 9 월 2013 20 : 33
                      제품 견적 : maxvet
                      귀하의 부대는 전혀 존재하지 않습니다. 먼저 Kirovograd로 이전된 다음 완전히 해체되었습니다.

                      그들은 Novvomskovsk로 이동했고 이 여단은 아직 거기에 있습니다. 그리고 볼그라드에는 현재 장갑차를 보유한 별도의 항공 기동 대대가 있습니다. 거기에는 기계화 부대가 필요하지만.
                      1. 맥스 베트
                        0
                        29 9 월 2013 20 : 52
                        죄송합니다. Kirovograd가 아니라 Novomoskovsk에서 실수를 저질렀지만 항공 이동 대대에 대해서는 듣지 못했지만 Novomoskovsk에서 2003 년에 해체되었다는 내용을 읽었으며 전체 사단이 해체되었다고 설명했습니다. 또는 25vdbr ?
                    2. 검투 사나 즈
                      0
                      29 9 월 2013 20 : 51
                      제품 견적 : maxvet
                      제 생각에는 이제 귀하의 부대는 전혀 존재하지 않습니다. 처음에는 Kirovograd로 이전 된 다음 완전히 해체되었지만 그 부분이 역사와 함께 있다는 것이 유감입니다.

                      제1공수사단은 해체되었다.(제98근위SVDd사단 이후 창설됨) 제25공수여단, 제45공수여단, 치어풀쿠트 포병연대로 구성되어 있다. 글쎄요.
                      제품 견적 : Akim
                      그들은 Novvomskovsk로 이동했고 이 여단은 아직 거기에 있습니다.

                      그리고 Novomoskovsk 근처-제 25 공수 여단. 아마도 공수 부대의 경우 여단 구성은 사단 구성보다 전투 준비가 더 잘되어 있습니다.
                3. 아가미
                  0
                  30 9 월 2013 20 : 24
                  대리모를 마시지 마십시오. 훌륭한 와인이 판매됩니다.
            2. 0
              29 9 월 2013 07 : 00
              제품 견적 : Akim
              아토 우리는 여전히 러시아와 좋은 친구입니다. 일반적으로 이들 국가의 GDP 성장률은 거의 15%에 달했습니다. 그러나 누군가는 강력한 우크라이나를 원하지 않았고 Yusch는 사기를 통해 왔습니다.

              올바른 방향으로 나아가세요, 동지여! 조금만 더 하면 스스로 할 수 있습니다. 좋은 ) 결론 - 누가 필요로 했는지 뭐
              1. 아킴
                0
                29 9 월 2013 07 : 08
                제품 견적 : 해적
                결론 - 누가 필요로 했는지

                그런 다음 미국-오렌지 폭동이 돈으로 이루어 졌기 때문입니다. 이제 누구도 강력하고 독립적인 우크라이나를 필요로 하지 않습니다. 자신만의 길을 찾아야 합니다.
                1. 0
                  29 9 월 2013 07 : 10
                  제품 견적 : Akim
                  자신만의 길을 찾아야 합니다.

                  그리고 허점을 찾아라 사람
                  1. 아킴
                    +1
                    29 9 월 2013 07 : 20
                    제품 견적 : 해적
                    그리고 허점을 찾아라

                    그들의 말이 옳습니다. 미국의 가장 큰 애국자는 이민자입니다. 당신은 형편없는 삶에서 러시아로 도망쳤고, 이제 당신은 모든 사람(자신을 포함하여)에게 당신이 그 당시에 어떻게 했는지 증명하려고 노력하고 있으며 나머지는 신경 쓰지 않습니다. 그리고 우리는 당신의 도움 없이 살아남았습니다.
                    1. 0
                      29 9 월 2013 07 : 49
                      제품 견적 : Akim
                      그들의 말이 옳습니다. 미국의 가장 큰 애국자는 이민자입니다. 당신은 형편없는 삶에서 러시아로 도망쳤고, 이제 당신은 모든 사람(자신을 포함하여)에게 당신이 그 당시에 어떻게 했는지 증명하려고 노력하고 있으며 나머지는 신경 쓰지 않습니다. 그리고 우리는 당신의 도움 없이 살아남았습니다.

                      나는 동포 재정착 프로그램의 일환으로 우크라이나를 떠났고, 여전히 우크라이나 여권을 가지고 있습니다(일부 절차가 완료되기 전에 우크라이나에서 연금을 받기 위해 한동안 사용했습니다).
                      그리고 SURVIVED에 대해 - GOP POKI라고 말하지 마세요. 건너 뛰지 마세요.
                      1. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 07 : 56
                        제품 견적 : 해적
                        나는 동포 재정착 프로그램의 틀 안에서 우크라이나를 떠났습니다.

                        내 바틱은 그리스로 떠나지 않았습니다. 글쎄, 당신이 RSFSR에서만 태어났다면 이것이 당신을 정당화합니다.
                        그리고 결론에 관해서는 소련에서 태어나지 않은 전체 세대가 성장했습니다. 결론을 내릴 수 있습니다.
                      2. 0
                        29 9 월 2013 08 : 03
                        제품 견적 : Akim
                        그리고 결론에 관해서는 소련에서 태어나지 않은 전체 세대가 성장했습니다. 결론을 내릴 수 있습니다.

                        조국도 없고 깃발도 없다 의뢰
                      3. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 08 : 09
                        제품 견적 : 해적
                        조국도 없고 깃발도 없다

                        그들의 고향은 우크라이나입니다. 그래서 우리는 91년에 조국을 잃었습니다. 이제 남은 것은 국가뿐이다.
        2. 0
          29 9 월 2013 05 : 43
          제품 견적 : Corneli
          제품 견적 : apostol88
          국민은 자신이 선택한 정부를 받을 자격이 있습니다! 나는 Janek에 대해 대부분의 지인을 가지고 있었는데 그가 우리 군대의 나라에 있다는 것을 그들에게 증명할 수 없습니다. 그리고 그는 주머니에 줄을 서는 방법에 대해 생각합니다! 요구

          내가 어떻게 동의하겠습니까? 하지만 후자 중 어느 정당이나 후보에 대해 달리 말할 수 있습니까? 안타깝게도 거기 있는 사람들은 거의 똑같습니다.(만약 2004년에 야닉이 선택되었다면 달랐을 수도 있습니다. 그래서…


          러시아에서 큰 사랑을 받는 많은 위대한 공상 과학 작가들이 우크라이나에서 나왔다는 것은 부끄러운 일입니다. 그리고 제 생각에는 당신도 (Dyachenko Lukyanenko Zorich) - 마지막 작가들이 도서 판매 측면에서 기록을 깼습니다!
          그러나 정치적 (공상 과학) 음, 완전한 위기)) 게다가 처음부터 소련은 오늘날까지 무너졌습니다!
          1. Corneli
            +1
            29 9 월 2013 06 : 43
            제품 견적 : regressSSSR
            그러나 정치적 (공상 과학) 음, 완전한 위기)) 게다가 처음부터 소련은 오늘날까지 무너졌습니다!

            글쎄요, 왜 그들은 Lukyanenko와 Zorich가 찍은 "판매"와 "인기"측면에서 완벽하게 냄새를 맡습니다 ...
    3. 0
      28 9 월 2013 17 : 55
      그리고 드럼의 모든 권력을 가진 사람들)))
    4. 0
      28 9 월 2013 21 : 16
      제품 견적 : AVV
      우크라이나 국민은 더 현명한 리더십과 정부를 가질 자격이 있습니다


      우크라이나 국민뿐만 아니라 지구상의 대부분의 사람들은 유능한 리더십을 가질 자격이 있습니다. 그냥 좀 달라졌을 뿐인데...
  10. -5
    28 9 월 2013 17 : 23
    우크라이나 방위 산업에는 위험이 없습니다. 경제의 나머지 부분과 마찬가지로. 지난 5~7년간 러시아의 악랄한 정책을 통해 우크라이나인들은 잃을 것이 없었다.
    러시아가 이미 제재, 가격, 할당량을 통해 Onishchenko를 분쇄하여 더 이상 갈 곳이 없기 때문에 협회 서명 후에는 우크라이나 경제가 더 악화될 수 없다는 점을 이해하십시오. 동일하거나 더 좋게 유지될 수 있습니다. 모두. 그리고 여기에 러시아 입장의 모든 악랄함이 숨겨져 있습니다. 우크라이나는 사라졌습니다. 그러나 이것은 단지 꽃일뿐입니다. 유럽이 이미 러시아의 팔을 비틀기 시작할 때 열매가 여전히있을 것입니다.
    그리고 topvar의 공포 이야기와 vysers는 누구에게도 관심이 없습니다 ...
    1. +3
      28 9 월 2013 20 : 34
      제품 견적 : Sergey_K
      동일하거나 더 좋게 유지될 수 있습니다.

      그리고 이웃 우크라이나-불가리아, 헝가리를 보세요. 더 나쁠 수도 있는 것처럼요. 아마도!
      불가리아, 중산층도 감당하기 힘든 전기요금…
      키프로스, 그리스, 스페인을 보세요. 공무원까지 줄였습니다. 인구의 30%가 실업자이다. 그들보다 나을 것이라고 생각하십시오. 나브네...
  11. 0
    28 9 월 2013 17 : 40
    권력을 가진 사람들에게는 군산복합체가 필요합니까?
    무기 판매로 얻은 돈은 국가 예산으로 사용되며 우크라이나 군대의 대량 주문은 없습니다. 결국 우크라이나 방위산업의 안녕은 우선 국가방위질서에 달려 있다.
    IM군은 필요없을거같은데...
  12. +3
    28 9 월 2013 19 : 50
    네, 아쉽게도 우리 우크라이나인들이죠. 국민투표도 없이 돈주머니와 정치인들이 사기적으로 유럽 통치를 시도했습니다. 나에게 우크라이나에 사는 것은 이론적으로는 영향을 미치지 않지만 실제로는 영향을 미치지 않습니다. 슬픈 그리고 연합군 군공업 단지는 연합 전체에 의존하고 있으며 해상 시험 중에 모든 공화국의 전문가들을 만난 기억이 나며 이제는 우크라이나입니다. 군산복합공장이 사실상 도태되고 바자회장으로 변해가는 모습이 안타깝습니다.
    1. 아가미
      0
      29 9 월 2013 05 : 50
      당신은 유능한 전문가입니다. = 특종에 아이디어가 있었다고 생각하십시오. 몇 주 안에 채널에 도달하기 위해 군-공업 단지가 투옥되었지만 적어도 세계 지배를위한 투쟁 전략은 분명합니다. 왜 지금 그렇게 많은 양의 오래된 장비를 생산하는지 설명해주세요.
      1. 0
        29 9 월 2013 06 : 11
        제품 견적 : gyl
        , 왜 이제 그 정도의 쓸모없는 장비를 생산합니까?

        가능하다면 최신 제품을 생산하세요.
        1. 아가미
          0
          6 10 월 2013 16 : 06
          예를 들어 우리는 Antonov와 Artem을 생산합니다.
  13. 블 론딘 니코 노프
    +2
    28 9 월 2013 21 : 19
    여기에 우리는 목까지 문제가 있지만 항상 다른 사람을 가르치기 위해 올라가면 먼저 우리 자신의 문제를 해결해야 합니다.
    1. 0
      29 9 월 2013 07 : 08
      제품 견적 : Blondin Nikonov
      여기에 우리는 목까지 문제가 있지만 항상 다른 사람을 가르치기 위해 올라가면 먼저 우리 자신의 문제를 해결해야 합니다.

      아이슬란드에 무슨 문제가 있나요? 웃음
  14. +2
    28 9 월 2013 21 : 23
    그것은 마치 외국 경기장에서 축구를 하는 것과 같습니다. 우크라이나는 한 번 이상 문제에 직면할 것입니다. 그리고 여기에 올바르게 쓰여 있습니다. 유럽에서는 아무도 당신을 기다리고 있지 않습니다. 심지어 가격도 지표가 되지 않을 것입니다. 유럽에서는 프랑스 치즈를 먹고 운전합니다. 독일 자동차를 타고 그곳에서 우승하세요 오, 얼마나 쉽지 않죠? 이빨로 우승해야 합니다!
    1. 조간 -64
      0
      29 9 월 2013 00 : 17
      ...이빨로 승리해야 합니다!

      hi 무슨 이빨이냐, 자기야?! Hoch.land에서 그들은 어디에서 왔습니까? 의뢰 Zh.opoy, 솔직하게 말해서 죄송합니다. 오직 zh.opoy만이 우리의 부패한 통치자와 도둑 과두제에 의해 이 엿 같은 게이로파에서 자리를 차지할 것입니다! am 게다가 암과 미리 내린 바지도 있습니다. 유럽에서 우크라이나를 기대하는 사람은 아무도 없고 그곳에서도 우크라이나를 필요로 하는 사람은 없다는 사실을 모두가 잘 알고 이해하고 있습니다. 전적으로! 조금도!!! geyropa 및 기타 매트리스의 목표는 우크라이나를 러시아에서 분리하는 것입니다. 어쨌든. 그리고 돌아올 수 없게 만드세요. 이것으로 어떻게 든 러시아를 약화시키기 위해서. 모두! 부산물-이미 찢어진 경우 상품은 사라지지 않을 것입니다 ... 그들은 쓰레기, 값싼 초안 노동력 (외관 청소)을위한 시장으로 최대한 많이 사용할 것입니다. 원자재 부속물(아직 판매되지 않음), 경쟁사 "분쇄"( nefig는 제조업체의 발 아래 있음) 및 "버리기". 그럼 - 해피엔딩... 부정
      우리의 지배 타락자들이 무엇을 인도하는지 명확하지 않습니까? 바보 설명은 단 하나뿐입니다. 그들은 "과로로 얻은"자본의 "꼬리"를 질적으로 꼬집어 geyropa의 부츠를 핥을 준비가되었음을 나타냅니다. 롤 국가적으로 몰두하는 바보를 고려해서는 안됩니다. 그들은 애국심으로 인해 게이 유럽인의 부츠를 핥을뿐만 아니라 무균 청결에 대한 엉덩이도 핥을 것입니다 ... 혀
      1. 아가미
        0
        29 9 월 2013 05 : 58
        아니요, 애국자님, 우리는 이미 떠났는데 당신이 우리를 따라 오셨습니다. 무엇을 해야할지, 시장에 많은 곳이 있습니다. 위 게시물을 읽어보세요. 중국인은 신이없고 아무도 그들을 해치지 않지만 그들이 왜 우리를 해칠까요, 이유가 없군요, 글쎄, 당신이 괴롭히지 않으면 ..
        1. 조간 -64
          -4
          29 9 월 2013 10 : 45
          아뇨... 고마워요. hi 왠지 나는 게이로파를 든 이류 칼데아인 손님 노동자가 되고 싶지 않다. 나 없이 거기로 가세요. 그들은 분명히 그곳에서 기다리고 있습니다. 시장에는 바깥집이 많지만 중국인들은 자신을 존중합니다. 그들은 청소를 원하지 않습니다. 아니
      2. 검투 사나 즈
        +3
        29 9 월 2013 11 : 36
        제품 견적 : Jogan-64
        Zh.opoy, 솔직하게 말해서 죄송합니다. 오직 zh.opoy만이 우승할 것입니다

        당신은 당신의 삶에 구타당했습니다. 당신은 즉시 볼 수 있습니다: 그는 수영했습니다 – 당신도 알고 있습니다!. 웃음
        1. 조간 -64
          -3
          29 9 월 2013 13 : 16
          당신은 당신의 삶에 구타당했습니다. 당신은 즉시 볼 수 있습니다 : 그는 수영했습니다 - 당신도 알고 있습니다!

          오, 말하지 마세요, 대부님! 애정 얼마나 많은 유혹자들이 내 주위에 매달려 있고... 게이로파를 입고도 아끼지 않고 있습니까? 롤 그리고 여기 당신도 있습니다 ...
          1. 검투 사나 즈
            +2
            29 9 월 2013 15 : 55
            제품 견적 : Jogan-64
            얼마나 많은 유혹자들이 내 주위에 매달려 있고... 게이로파를 입고도 아끼지 않고 있습니까? 그리고 여기 당신도 있습니다 ...

            아픈 주제가 있는 것 같은데요? 주제가 아프나요? 당신은 심각한 상황에 대해 논의하고 있으며 세상에 대한 당신의 멍청한 그림을 보여주고 있습니까? 러시아와 우크라이나에는 동성애자가 거의 없습니까? 아니면 그들 자신의 것일지도 모르지, 얘들아?
            pid-s의 수가 게이 수를 초과합니다. (첫 번째나 두 번째가 귀하에게 적용되지 않기를 바랍니다)
            나는 관심이 있고 불명예스러운 사람들을 따라 그들의 말도 안되는 말을 반복하는 것은 가치가 없다고 생각합니다. 그리고 댓글에는 이미 눈에 거슬리는 geyropa 등이 있습니다. 읽기가 역겹습니다.
            1. 조간 -64
              -3
              29 9 월 2013 18 : 55
              아픈 주제가 있는 것 같은데요? 주제가 아프나요?

              스스로 판단하지 마십시오. 지구상에는 아직 괜찮은 사람들이 있습니다.
              당신은 심각한 상황에 대해 논의하고 있으며 세상에 대한 당신의 멍청한 그림을 보여주고 있습니까?

              문제는 이것이 내 "사진"이 아니라 예를 들어 당신과 같은 "참고 유럽인"(위의 내 의견을 읽으십시오)이 나에게 뻔뻔스럽게 부과된다는 것입니다.
              심각한 상황이라고요? 그렇다면 당신은 부모 #1과 부모 #2 중 누구로 기재되기를 원하시나요? 나는 아버지가 되는 것을 더 좋아한다. 악명 높은 청소년 사법 제도의 도입을 원하십니까? 그래서 당신의 손가락에서 빨려 들어가 일부 동성애자에게 입양을 포기한 이유로 당신의 아이를 당신에게서 빼앗길 수 있습니까? 참고로 이곳도 유럽입니다.
              나는 관심이 있고 불명예스러운 사람들을 따라 그들의 말도 안되는 말을 반복하는 것은 가치가 없다고 생각합니다.

              당신은 여기서 가장 똑똑하고 나머지 좀비들은 말도 안되는 소리를 하고 있다고 생각합니까? 앵무새처럼 어리석게 모든 것을 반복합니까? 그리고 그 자신도 유로 망상과 함께 자신의 품위 정도에 대해 한 번 이상 생각 했습니까? 한번 시도해 보세요...
              나는 이미 이러한 유로무브먼트에 대한 내 의견을 표명했습니다. 그것은 내 의견이다. 그리고 눈, 귀, 두뇌를 사용할 수 있는 어느 정도 적절한 사람은 그러한 결론에 도달할 것입니다.
              죄송합니다. 많이 쓰지 않고 설명하지 않겠습니다. 이미 불필요합니다. 똑똑한 사람-그는 모든 것을 이해하지만 바보에게 무언가를 증명하는 것은 쓸모가 없습니다 (첫 번째도 두 번째도 당신에게 적용되지 않기를 바랍니다).
              읽기가 역겹습니다.

              마음에 들지 않으면 읽지 마세요. 우크라이나 당국이 EU와 CES에 대한 국민 투표를 소집하고 실시하는 것을 왜 그토록 고집스럽게 꺼리는 지 생각해보십시오.
              1. 검투 사나 즈
                +2
                29 9 월 2013 19 : 49
                제품 견적 : Jogan-64
                스스로 판단하지 마십시오. 지구상에는 아직 괜찮은 사람들이 있습니다.

                나는 당신을 판단합니다. 글쎄요, 당신은 멍청이와 동성애자를 좋아합니다.
                제품 견적 : Jogan-64
                문제는 이것이 내 "사진"이 아니라 예를 들어 당신과 같은 "노트 유럽인"의 사진이라는 것입니다.

                꿈을 꾸셨나요? 더 깜박입니다.
                제품 견적 : Jogan-64
                당신은 여기서 가장 똑똑하고 나머지 좀비들은 말도 안되는 소리를 하고 있다고 생각합니까?

                여기에는 똑똑하고 교육받은 사람들이 있습니다. 하지만 deb.ilov로도 충분합니다. (범죄는 아님)
                제품 견적 : Jogan-64
                죄송합니다. 많이 쓰지 않고 설명하지 않겠습니다. 이미 불필요합니다. 똑똑한 사람-그는 모든 것을 이해하지만 바보가 무언가를 증명하는 것은 쓸모가 없습니다

                여기요. 필요할 때 할 수 있습니다! 작성되었지만 여전히 잘 수행되었습니다!
                1. 조간 -64
                  -2
                  30 9 월 2013 23 : 01
                  공습 경보 신호. "심각한 문제에 대한 토론자"에게 무엇을 이야기해야합니까? 빈 통화 하나. 바보 심각한 주제는 당신에게 적합하지 않은 것 같습니다. Dostoevsky가 당신에 대해 썼습니다. 그러니까 여기 말고 광대 사이트로 가셔야 해요... 어서요. hi
    2. 아가미
      +1
      29 9 월 2013 05 : 55
      예를 들어 Antonov의 반테러위원회는 미국 회사와 함께 처음부터 초중 항공 운송 시장을 만들었지 만 러시아의 교활한 사람들이 끼어 들어 우리 관리들에게 돈을주었습니다. 시장의 절반을 압착했습니다.
      1. 0
        29 9 월 2013 09 : 55
        제품 견적 : gyl
        .예 -ANTK Antonov는 미국 회사와 함께 처음부터 초중량 항공 운송 시장을 창출했습니다.

        어떤 시장, 누가 만들었나요?
        소련에서 생산 된 비행기는 미국 지붕 아래 통합되었으며 장관들은 이미 자신을 위해 명령을 내리고 동시에 당신을 위해 국수를 걸고 있습니다 !!!
        Antonov는 현재 AN-124 또는 AN-225를 생산하고 있습니다 ??? 조립 슬립 웨이에서 항공기 비용은 얼마입니까?
        말도 안되는 소리 하지 마세요....
        1. 쿠퍼
          +2
          29 9 월 2013 10 : 23
          그건 그렇고, 그래서 그들은 서 있지 않습니다. 러시아와의 모든 공동 프로젝트는 구리 분지로 덮여 있습니다. 여기서는 (비유적으로) 미주에서 파트너를 찾기 시작하고 싶지 않습니다. 그리고 말도 안되는 것에 대해 러시아는 그렇지 않습니다. 누구와도 파트너처럼 행동하지 마십시오. 따라서 악마 측 예배당이 있는 차량보다 명확한 규칙이 있는 유럽이 더 좋습니다.
          1. -1
            29 9 월 2013 11 : 41
            제품 견적 : Cooper
            , 러시아는 누구와도 파트너처럼 행동하지 않기 때문에 명확한 규칙을 가진 유럽은 악마 측 예배당이있는 차량보다 낫습니다.

            너무 순진할 필요는 없어요!
            유럽에서 어떤 목표가 선언되든 자국의 경제는 항상 이웃 국가의 경제보다 높습니다! 납세자의 돈을 위해 유럽이 우크라이나의 경제를 향상시키게 만드는 것은 무엇입니까???
            그리스의 예가 시사적이지 않습니까? 그리스인들은 유럽처럼 받기 시작했지만 경제는 같은 수준으로 유지되었습니다 ........ 돈은 어디서 왔습니까?
            대출금을 상환해야합니다 !!!우크라이나만이 토지로 지불 할 것입니다. 더 이상 도난당한 자산이 남아 있지 않습니다 ......
            1. 쿠퍼
              +3
              29 9 월 2013 11 : 53
              나는 동화를 믿지 않지만 유럽에는 여전히 법과 규칙이 있습니다. 결국 이것이 전부입니다. 러시아와의 끊임없는 오해가 있기 때문에 우리는 서명하기로 동의했고 그게 끝입니다. 사기꾼과 마찬가지로 규칙이 있는 경우 게임이 진행됨에 따라 변경됩니다.
              1. 0
                29 9 월 2013 13 : 12
                유럽의 법이 존재한다면 이를 거부할 수 없다는 것은 확실합니다!
                그러나 우크라이나가 유럽, 파트너 또는 가신으로 들어가는 조건을 직접 보셨나요?
                Rīgas Melnais balzams가 필요한 유럽의 상품이 어디에 있는지, Rīgas Autobusu Fabrika, RAF 미니 버스가 어디에 있는지, 유럽인들이 어린애를 먹는 Radiotekhnika 공장의 수신기는 어디에 있습니까? 우크라이나는 무엇으로 유럽으로의 창을 깨뜨릴 것인가?
                Antonov는 Airbus의 직접적인 경쟁자이며 우크라이나는 국가에만 무기를 판매합니다. 부자가 아닌 경우 국가가 얼마나 많은 첨단 기술 제품을 제공 할 수 있습니까 ??
                예, 그녀는 더 이상 할 수 없습니다. 우리 도시에는 공장이 10 개 있었는데 하나만 남았습니다 !!! 그래서 사람들은 전 세계에 뻗어 있습니다........... 유럽이 당신을 기다리고 있습니다 ?!
                1. 아킴
                  +1
                  29 9 월 2013 15 : 15
                  제품 견적 : APASUS
                  유럽에서는 Rīgas Melnais balzams가 필요한 사람, Rīgas Autobusu Fabrika, RAF 미니 버스는 어디에 있습니까? 유럽인이 어린애를 먹는 Radiotekhnika 공장의 수신기는 어디에 있습니까? 우크라이나는 무엇으로 유럽으로의 창을 깨뜨릴 것인가?

                  항목 별
                  - 리가 발삼은 술에 취해 치료됩니다. (조지아어 "Borjomi"도 없었지만 이것이 어디에서도 판매되지 않는다는 의미는 아닙니다.
                  RAFMK는 노드 자체 없이는 볼가 노드 기반 미니버스를 만들 수 없기 때문에 정말 미쳐버렸습니다.
                  -웹사이트 "무선 공학: http://www.rrr.lv/ru
                  - sprats의 전체 상점이 있지만 유럽 표준에 따라 훈제되기 때문에 그다지 좋지 않습니다. 하지만 보드카 아래서 - 갈 것입니다
                  - 그들은 또한 Snaige 냉장고를 잊어버렸습니다. 여기 집에 XNUMX미터짜리 바보가 있습니다. XNUMX년 동안 전구 하나도 꺼지지 않았습니다.
                  1. 0
                    29 9 월 2013 18 : 40
                    [quote=Akim][quote=APASUS] [/quote]
                    제가 알기로는 Akim님은 이미 EU에 살고 계시는데, 너무 일찍 축하하시나요?
                    Sniige가 포르투갈에서 어디에서 판매되는지, 프랑스에서는 얼마나 많은 사람들이 Riga Balsam으로 치료를 받고 있는지, 유럽의 어느 스튜디오에서 Radio Engineering 강사가 활동하고 있는지 알려주실 수 있나요?
                    제가 대신 답변해드릴 수 있습니다.
                    이탈리아에서는 특별 상점에서 구 소련 제품을 판매하고 구매자의 99%가 이주민입니다 !! 서독의 경우 "Radio Engineering", Riga Balsam, "Borjomi"라는 문구는 전혀 의미가 없습니다.
                    일반적으로 유럽인의 식탁에 등장한 상품은 수십 년 동안 먹어 왔으며 입증 된 장비를 구입합니다. EU 시장의 한 곳은 XNUMX 톤 이상의 피와 땀이 필요합니다!
                    1. 아킴
                      +1
                      29 9 월 2013 18 : 55
                      제품 견적 : APASUS
                      내가 아는 바로는 당신 Akim은 이미 EU에 살고 있습니다.

                      아니요, 저는 그곳에 살지도 않고 특별히 그곳에 가고 싶지도 않지만 리투아니아와 발트해 연안 국가 전체가 EU와 통합된 후 그림처럼 순전히 농업 국가가 되지 않았다는 목적으로 이러한 답변을 인용했습니다. 러시아와 Dzintars 향수는 여전히 판매됩니다. 시장이 어디에 있는지는 중요하지 않습니다.
                      Snaiga는 벨로루시 대서양보다 나쁘지 않습니다.
                    2. 아가미
                      0
                      30 9 월 2013 19 : 15
                      그루지아 와인의 50%는 우크라이나에서 판매되고, 또 다른 30%는 Onitsenko가 수입을 금지한 후 유럽에서 판매됩니다. 예, 우리의 모든 것을 금지하고 더 빨리 에너지 효율성에 대해 소란을 피우고 올바른 서구 투자자를 생산에 투입할 것입니다. 특종의 기술 보유지인 모스크바에서 벗어나십시오 ...
                2. 아가미
                  -1
                  30 9 월 2013 19 : 09
                  젠장, Volga GAZ-24, Lada-viburnum 및 견과류 한 통이있는 같은 장소에서 .. Sprats는 캔에 똥없이 유럽 표준에 따라 출시 된 모든 유럽인이 먹습니다 Airbus는 직접적인 경쟁자입니다-Boeing, 하지만 우리는 당신의 사고 방식이 마음에 듭니다. 괴물이 공간을 조금 만들어야합니다 엉뚱한 공장은 죽어야하고 천연 자원과 노동 자원을 이전해서는 안됩니다. 유럽 PVC와 벨로루시에서 소련 이후의 정유소가 어떻게 호출되는지 알 것입니다. 똥으로 자연을 오염시키고 제품으로 창고를 오염시키는 것보다 서서 고철을 자르는 것이 더 낫습니다.
        2. 아가미
          0
          30 9 월 2013 18 : 59
          당신은 말도 안되는, 망할 자본주의를 말하고 있는데, 기존 트럭이 50%만 적재되어 있다면 항공 트럭을 만드는 것이 합리적입니다.
      2. 조간 -64
        +2
        29 9 월 2013 10 : 51
        우리는 이를 수행하고 귀하에게 조언합니다... 예를 들어 Antonov의 ASTC는 미국 회사와 함께 처음부터 초중량 항공 운송 시장을 창출했습니다.

        웃음 신이시여, 우리 송아지에게 vovka z'isti를 허락하소서...
        1. 아가미
          0
          30 9 월 2013 19 : 22
          아프가니스탄으로의 운송을 위해 NATO와 계약 – 2억 달러. USD . 러시아 Ruslans를 관통하는 민간 구조 인 Volga-Dnepr의 흥미로운 사람들은 우리 정부의 콘돔의 도움으로 같은 금액을 물었습니다. 또한 ANTONOV는 다음을 포함하여 정기적 인 상업 운송을 수행합니다. MRIA 원자재나 반제품이 아닌 클린 서비스를 제공합니다.
  15. 루나
    0
    28 9 월 2013 22 : 25
    제품 견적 : Sergey_K
    우크라이나 방위 산업에는 위험이 없습니다.

    아니요, 우크라이나에는 군공업 단지도 없기 때문입니다. 러시아와의 협력과 소련 전차의 "현대화" 덕분에 여기저기서 뭔가 허우적거리고 있습니다. 그건 그렇고, 미국은 최근 우크라이나에 여전히 인상적인 소련 시대 탱크 무기고를 파괴하기 위해 돈을 제안했습니다.

    제품 견적 : Sergey_K
    지난 5~7년간 러시아의 악랄한 정책을 통해 우크라이나인들은 잃을 것이 없었다.

    많이 있습니다. 그리고 그들은 이것을 이해하므로 Azarov가 우크라이나가 무역 축소를 준비하고 있다는 소식을 3번째로 들었을 때 Azarov는 "바보"를 켜고 "야누코비치 대통령이 제안한 1 + XNUMX 공식이 작동했습니다"라고 발표했습니다. 우크라이나가 아프리카 돼지열병을 퇴치하기 위해 현지 국경 검문소를 폐쇄한 지 다음 날입니다. 그러나 키예프에서는 이것이 러시아와 돼지고기의 XNUMX월 "무역 전쟁"에 대한 일종의 "대응"이라는 사실을 실제로 숨기지 않습니다. 러시아는 우크라이나에 너무 적은 양을 공급하므로 이는 국가 보고서에도 반영되지 않습니다. 통계 서비스.
    이것은 동전의 한면입니다.
    둘째, EU와 미국이 이미 "먹을 수 없는" 것은 아무것도 아닙니다. 왜냐하면 그들은 일반 규칙에 따라 우크라이나와의 향후 무역에 대한 러시아의 진술을 좋아하지 않기 때문입니다. 그들은 그들의 제품을 추진할 수 있는 큰 우크라이나-러시아 구멍을 기대하고 있습니다. 그러나 가장 중요한 것은 그들이 우크라이나가 유럽의 가치에 합류하는 동안 우크라이나에 식량을 공급할 것으로 기대하지 않는다는 것입니다. 이 명예로운 의무는 러시아에 남아 있어야 합니다. 이러한 맥락에서 우크라이나는 EU가 러시아가 예전 방식으로 무역하도록 강요하기를 바라고 있습니다.

    제품 견적 : Sergey_K
    러시아가 이미 제재, 가격, 할당량을 통해 Onishchenko를 분쇄하여 더 이상 갈 곳이 없기 때문에 협회 서명 후에는 우크라이나 경제가 더 악화될 수 없다는 점을 이해하십시오.

    그런 다음 어디에 있고 ... 위에서 읽으십시오.
    우크라이나 연합 이전에 러시아가 했던 일은 황금기로 기억될 것이다.

    제품 견적 : Sergey_K
    유럽이 러시아의 팔을 비틀기 시작할 때에도 여전히 열매가 있을 것입니다.

    유럽은 러시아와의 무역액이 200억 달러에 달하므로 유럽의 이 양날의 칼은 유럽 경제 상황에서도 그다지 큰 힘을 발휘하지 못할 것입니다. 메르켈이어야 하나? 이 200억 중에 분명합니다. 가장 큰 몫은 폴란드가 아니라 발트해 연안 국가들과 거래됩니다.
    1. +1
      29 9 월 2013 02 : 42
      제품 견적 : 루나

      둘째, EU와 미국이 이미 "먹을 수 없는" 것은 아무것도 아닙니다. 왜냐하면 그들은 일반 규칙에 따라 우크라이나와의 향후 무역에 대한 러시아의 진술을 좋아하지 않기 때문입니다. 그들은 그들의 제품을 추진할 수 있는 큰 우크라이나-러시아 구멍을 기대하고 있습니다. 그러나 가장 중요한 것은 그들이 우크라이나가 유럽의 가치에 합류하는 동안 우크라이나에 식량을 공급할 것으로 기대하지 않는다는 것입니다. 이 명예로운 의무는 러시아에 남아 있어야 합니다. 이러한 맥락에서 우크라이나는 EU가 러시아가 예전 방식으로 무역하도록 강요하기를 바라고 있습니다.

      100% 논리적 결론!!!
    2. 아가미
      -1
      29 9 월 2013 06 : 05
      나는 당신을 많이 화나게 할 것입니다-정말 ukrdyrk, 당신은 유럽과의 매출이 50 %이고 당신 자신은 오랫동안 우리없이 성공적으로 거래해 왔습니다. 심지어 우리보다 더 나은 조건에서도 우리는 때때로 러시아를 통해 유럽 술을 얻습니다. 더 저렴 하지만 우리 시장에서는 작더라도 유럽 규칙에 따라 들어가야하며 Vaz 제품과 같은 쓰레기가 아니라 유럽 표준을 충족하는 것을 우리에게 공급해야 할 사람은 바로 당신입니다. 우리가 구매할 전리품을 찾으려면 – 귀하의 구매 여부 또는 유럽 구매 여부 – 우수함은 저렴할 수 없습니다 ...
      1. Corneli
        +2
        29 9 월 2013 06 : 40
        제품 견적 : gyl
        그러나 우리 시장은 비록 작지만 유럽 규칙에 따라 진입해야 할 것입니다. 그리고 VAZ 제품과 같은 쓰레기가 아니라 유럽 표준을 충족하는 것을 우리에게 공급해야 할 사람은 바로 당신이지만 우리는 전리품을 찾아야합니다 구매용 - 귀하의 제품을 구매하거나 유럽 제품을 구매하기 위해 - 훌륭하고 저렴할 수 없습니다...

        흠 ... VAZ를 사용하면 실제로 문제가 발생할 수 있습니다 ... 유럽의 자동차는 더 저렴해질 것이고 반대로 러시아는 국경을 차단하기 시작할 것입니다 (자체 포함) ... 유럽의 딸랑이들...
        1. 맥스 베트
          0
          29 9 월 2013 09 : 41
          제품 견적 : Corneli
          ..유럽식 딸랑이로 바꿔야 해요.

          ZAZ는 아마도 VAZ보다 이로 인해 더 많은 고통을 겪을 것입니다
          제품 견적 : gyl
          그리고 우리에게 쓰레기 같은 제품이 없는 제품을 공급해야 하는 사람은 바로 당신입니다 Vaz

          VAZ 유형의 쓰레기를 사지 말고 직접 말했듯이 :
          제품 견적 : gyl
          구매할 전리품을 찾으십시오 - 귀하의 구매 여부 또는 유럽 구매 여부 - 우수함은 저렴할 수 없습니다.
          1. 아킴
            +1
            29 9 월 2013 10 : 13
            제품 견적 : maxvet
            ZAZ는 아마도 VAZ보다 이로 인해 더 많은 고통을 겪을 것입니다

            거의 ~ 아니다. ZAZ는 러시아 재활용 수수료 이후 국내 시장에서만 판매됩니다.
            1. 맥스 베트
              0
              29 9 월 2013 20 : 00
              결국 우크라이나는 중고 외국 자동차 수입에 대해 일종의 관세를 징수합니다 (수치는 확실하지 않습니다. 약 15 %라고 들었지만 틀릴 수도 있습니다). 지금보다 이 의무를 없애십시오. 부모님은 첫 번째 차 ZAZ968M을 가지고 계셨는데, 나는 그가 가장 따뜻한 추억을 가지고 있다는 것을 알고 있습니다(아버지와는 달리). ZAZ 노동자들이 일을 하지 않고 남겨지는 것은 정말 안타까운 일이 될 것입니다. ZAZ는 "인민의 자동차"를 생산해야 합니다. 그런데 VAZ와 같은 자동차"
              1. 아가미
                0
                30 9 월 2013 19 : 38
                AvtoZaz의 직원들은 이미 거지 같은 삶을 살고 있습니다 - z.p. 하루 종일 - 150-200 달러. 유럽과의 자동차 시장 개방, 중고차 수입 금지 해제 등의 경우 자동차 정비를 위한 주유소가 대거 문을 열게 된다. 유럽인들은 중고차를 작동 상태로 유지하는 데 드는 비용 때문에 폐기합니다. 평균적으로 보증이 만료된 자동차의 경우 연간 3000유로(주로 자동차 정비사 비용)입니다. 우리 급여는 10 배 적기 때문에 자동차 내용물은 연간 약 300 유로가 될 것입니다. 급여가 오르면 (유럽 개념에 따르면) 자동차 쓰레기에 대한 관심이 떨어질 것입니다 ..
                1. 아킴
                  0
                  30 9 월 2013 19 : 46
                  제품 견적 : gyl
                  유럽과의 자동차 시장 개방과 중고차 수입 금지 해제가 이뤄질 경우,

                  10년의 전환 기간이 예상되며 아무도 중고품을 취소하지 않을 것이며, 또한 연령에 대한 보험이 증가할 것입니다. 이는 한편으로는 나쁜 것입니다.
                  1. 아가미
                    0
                    1 10 월 2013 00 : 46
                    아니요, 제 생각에는 Poroshenko의 러시아 형제들이 다시 한 번 즐거운 포옹을 할 것이고 그는 농산물에 대한 유로 시장을 개방하기 위해 자동차 관세를 교환할 것입니다. 많은 운전자들, 누군가는 외칠 것입니다. 당신은 저렴하고 멋진 차를 제공합니다 ...
                    1. 아킴
                      +1
                      1 10 월 2013 06 : 31
                      제품 견적 : gyl
                      아니요, 제 생각에는 Poroshenko의 러시아 형제들이 다시 한 번 즐거운 포옹을 할 것이며 그는 농산물에 대한 유로 시장 개방을 위해 자동차 관세를 교환할 것입니다.

                      Vasadze는 의회에서 매우 강력한 로비 활동을 펼치고 있습니다. 시장은 오래 전에 열렸어야 했습니다.
      2. 루나
        -1
        30 9 월 2013 00 : 37
        gyl, 똑같은 글을 쓰는 데 지쳤지만 조금 알려 드리겠습니다. 우리는 Azarov를 시작으로 우크라이나의 모든 사람들이 두려워하는 CIS의 FTA가 아닌 유럽의 규칙에 따라 우크라이나와 거래할 것입니다.
        1. 아가미
          0
          30 9 월 2013 19 : 46
          예, 우리는 아무데도 깨닫지 못했습니다. 지금은 선호 사항이 없습니다. 우리는 이미 CIS 국가와 자유 무역 지역을 가지고 있으며, 러시아만이 이 지역에 더 많은 이익을 줄 수 있는 많은 면제와 예외를 부과했습니다. 우리가 서구에서 동일한 가스를 구매하도록 하고, 빌어먹을, 민주적 과정,, 간단히 말해서 광적인 선거 전 포퓰리즘 때문에 인구는 1000입방미터의 가스(약 90달러)를 지불합니다. 러시아 아웃백에서는 동일한 인구-4000 루블. 그리고 당신은 우리에게 무엇을 제공할 수 있나요?
  16. +3
    28 9 월 2013 22 : 28
    눈이 멀고 귀가 멀고 벙어리인 정치인만이 우크라이나의 무기력하고 부패한 생산 기지가 서방의 관심을 끌 수 있다는 것을 이해하지 못합니다. 그에게는 오렌지만큼 간단한 임무가 있습니다. 우크라이나를 러시아의 영향으로부터 분리시키는 것입니다. 하지만 인구는 어떻습니까? 그리고 죽게 놔두세요! Maidan에서 엑스트라 역할을 수행했습니다.
  17. +1
    28 9 월 2013 22 : 41
    제품 견적 : Sergey_K
    협회 가입 후에는 우크라이나 경제 상황이 더 악화될 수 없다는 점을 이해하십시오.

    Sergey_K낙관주의자와 비관주의자의 차이를 아시나요? 비관주의자는 이렇게 말합니다. 이보다 더 나빠질 수는 없습니다! 그리고 낙천주의자는 - 글쎄요, 친구여, 상황은 더욱 나빠질 것입니다!
  18. 오래된 회의론자
    0
    28 9 월 2013 23 : 00
    우크라이나가 원하는 것이 무엇이든 그녀는 소위를 손에 쥐고 있으며 나는 sikira를 다루고 있습니다 ... 그리고 더 나아가 텍스트에서.

    하지만 모든 것이 게이로파(운율)로 덮여 있다면 어떻게 하시겠습니까?

    정말, 어떻게 할 건가요?
    1. 0
      29 9 월 2013 02 : 50
      지금 사람들이 Yanyk에게 EU와의 "결합"에 대한 국민 투표를 요구하는 것에 대해 직접 물어보면 더 관련성이 있을 것입니다.
  19. 쿠퍼
    +3
    28 9 월 2013 23 : 50
    그리고 러시아 전체가 친구라면 왜 적이 필요합니까?
    1. 오래된 회의론자
      0
      29 9 월 2013 00 : 05
      누군가 이미 여기에 글을 썼습니다. 몇 년 후에 우리는 이 대화로 돌아가서 누가 누구인지, 누가 어디에 있는지 논의할 것입니다(후자는 운율로 대체될 수 있음).

      형제님들의 행운을 진심으로 기원합니다.
      쏴, 그러니까 쏴
      나는 그들에게 손을 흔들겠습니다.
      1. 아킴
        +1
        29 9 월 2013 05 : 41
        제품 견적 : 오래된 회의론자
        누군가 이미 여기에 글을 썼습니다. 몇 년 후에 우리는 이 대화로 돌아와서

        잊지 마세요?
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 아킴
            +2
            29 9 월 2013 06 : 18
            제품 견적 : 해적
            당신은 징징 거리고 울부 짖는 것을 상기시킵니다 ...

            나? 오데사에서 말했듯이 기다리지 마십시오.
            1. -2
              29 9 월 2013 08 : 01
              제품 견적 : Akim
              나? 오데사에서 말했듯이 기다리지 마십시오.

              당신은 우크라이나가 아닙니다 아니면 국가가 나입니까?
              1. 아킴
                +2
                29 9 월 2013 08 : 05
                제품 견적 : 해적
                아니면 상태가 나인가?

                하고 싶다. wassat 장군이되는 것을 꿈꾸지 않는 군인은 나쁘다.
            2. 오래된 회의론자
              0
              29 9 월 2013 18 : 21
              기다리고 보자.
        2. -1
          29 9 월 2013 06 : 13
          제품 견적 : Akim
          잊지 마세요?

          당신은 징징 거리고 울부 짖는 것을 상기시킵니다 ...
        3. 오래된 회의론자
          0
          29 9 월 2013 18 : 20
          한쪽 또는 다른 쪽의 누군가가 우는 소리로 당신에게 상기시켜 줄 것입니다.
  20. 0
    29 9 월 2013 00 : 50
    우크라이나에서 EU 가입에 반대하는 대규모 시위에 대한 뉴스가 보이지 않습니다. 그래서 사람들은 모든 것에 만족합니다. 글쎄요, 사람들은 유럽 생활을 시도하고 선택할 기회가 주어질 것이라고 생각합니다. 하지만 당신을 위한 무화과. 여러분.)) 당신이 이미 짓눌려졌다면, 완전히 찌그러진 것입니다. 그러나 우크라이나인들이 비명을 지르고 무기를 든다면 러시아가 개입해야 한다.
    1. 0
      29 9 월 2013 02 : 57
      한때 우리(러시아인)는 WTO에 가입했을 때와 같은 방식으로 행동했습니다.
  21. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +1
      29 9 월 2013 03 : 00
      이해할 수 있습니다. 우크라이나 권력에 대해 이야기하고 있다면. 그러나 사람들은 러시아에 있는 우리와 동일합니다... 모든 사람에 대해 그럴 가치가 없습니다.
    2. 바람막이
      +3
      29 9 월 2013 15 : 18
      Yuri P (나머지 편지가 Idar가 아니기를 바랍니다), 우크라이나와 러시아의 주민들은 공통 뿌리를 가지고 있습니다. 그리고 당신은 가깝지 않으며 우크라이나 인의 결정을 판단하지 마십시오. 당신의 힘은 모든 것을 무너뜨리고 당신을 좀비화시켰습니다. 그리고 건전한 시민들은 유럽의 가치가 도둑의 불법보다 낫다는 것을 알고 있습니다 ...
      1. tu
        tu
        0
        29 9 월 2013 19 : 06
        값을 나열해 주세요.
        그들은 누구를 위해, 어떻게 일합니까?
        거기와 여기에서도 권력에 대해 더 자세히 설명합니다.
        그리고 가장 흥미로운 점은 RF 채널과 EESovskih의 방송 그리드를 살펴보는 것입니다.
        그럼 다시 좀비 이야기로 돌아가겠습니다.
        1. 바람막이
          +1
          30 9 월 2013 00 : 19
          나는 다음을 나열합니다: 사유 재산의 불가침성, 저작권,
          당국과 시민의 엄격한 법률 준수, 사회 보장 (유럽 연금 수급자는 전 세계를 여행하고 우리는 시장과 아마도 시골집에만 갑니다) ... 계속 진행합니까, 아니면 지금은 그것으로 충분합니까? 윙크하는 그래서 똑똑한 사람은 처음부터 그곳에서 일하고 말한 내용을 이해하기 위해 살아갑니다.
          1. 바람막이
            0
            1 10 월 2013 20 : 07
            http://politobzor.net/5587-gde-luchshe-vsego-zhivetsya-starikam.html
            자선단체 헬프 에이지 인터내셔널(Help Age International)이 집계한 노인 생활 수준 순위인 글로벌 연령 감시 지수(Global Age Watch Index)에서 러시아는 78위를 차지했습니다. 이 사실은 해당 단체의 공식 홈페이지에 보고되었습니다. 벨로루시, 우크라이나, 폴란드는 우회했습니다. 러시아 연방은 몰도바, 네팔, 라오스, 캄보디아, 온두라스와 같은 국가 중 하나였습니다.
  22. 에고 르카
    +1
    29 9 월 2013 07 : 54
    이 우크라이나어 테마가 등장했습니다. 그들이 원하는 것을 하게 하면 우리는 필요한 것을 할 것입니다. 그게 전부입니다.
  23. +5
    29 9 월 2013 09 : 10
    장군을 꿈꾸지 않는 군인은 나쁜 놈이었으면 좋겠다.
    우크라이나가 Geyropa에 통합 된 후이 문구가 새로운 방식으로 들리지 않기를 바랍니다. 장군과 함께자는 것을 꿈꾸지 않는 군인은 나쁘다.
    1. 아킴
      +2
      29 9 월 2013 09 : 16
      제품 견적 : major071
      장군과 동침하는 꿈을 꾸지 않는 군인은 나쁜 군인이다.

      지금 그를 막는 것은 무엇입니까? 모든 것은 도덕성에 달려 있습니다. 현대 우크라이나와 러시아에는 변태가 많이 있습니다.
      1. 바람막이
        +2
        29 9 월 2013 15 : 40
        당황한 교통경찰은 내무부 장관의 메르세데스를 과속으로 제지했다. 선팅된 창문이 내려가고, 뒷좌석에 앉은 매춘부가 장군에게 입으로 입으로 사정한다.
        장군님, 잘하셨습니다 중위님, 그는 멈추는 것을 두려워하지 않았습니다. 당신은 훌륭한 일을 하고 있습니다. 귀하의 서비스에 어떻게 감사를 표할 수 있습니까?
        ....
        장군 - 중위와 합류하세요.
        중위-아니요, 고마워요. 나는 그녀를 경멸합니다 ...
      2. 아가미
        0
        30 9 월 2013 19 : 57
        무슬림 남성의 50 %가 동성애 관계를 가지고 있다는 러시아 연구가 있습니다. 음, 그들은 같은 코사크를 가졌습니다 ... 그리고 러시아 감옥-같은 장소에서 그들은 강간당한 동성애자와 대부와 깡패만을 고려합니다-정상 소년 , 사회와 통신사에서 존경받는, 전통적 가치,,
    2. 아가미
      0
      30 9 월 2013 19 : 52
      아, 유럽의 가치관에서는 곰과 곰이 상호 합의와 욕구에 의해 강간당하는 반면, 러시아 정교회에서는 Dagi Cossacks가 무자비하고 정기적으로 강간당한다고 가정합니다. 차이점을 잘랐나요?
  24. 0
    29 9 월 2013 14 : 29
    제품 견적 : Akim
    T-50도 한때 모델 변형에 포함되었습니다. 정치적 결정이 내려졌습니다. Su-22 폐기 기한은 2018년이다. 여기, 세어보세요


    바르샤바 공군 기술 연구소는 그로트(Grot)라는 1960년대 프로젝트를 부활시켰습니다. 현재 이 프로젝트의 운명은 정확히 결정되지 않았습니다. http://planetavvs.ru/novosti/polysha-vedet-razrabotku-legkogo-istrebitelya-grot-
    2-natsionalynoy-postroyki.html
  25. 사시 코 07
    +5
    29 9 월 2013 15 : 08
    제품 견적 : Tatarus
    예, 우크라이나는 이미 설득하기에 좋습니다. 선택을 하셨나요? 무료. 그녀는 자신을 굽히고 싶어하며 유럽의 일부가 되고 싶어합니다.

    그리고 그런 쓰레기를 쓰기 전에, 가능한 모든 방법으로 러시아를 지원했던 우크라이나 시민들이 왜 매년 당신을 향해 침을 뱉고 있는지 생각해 본 적이 있습니까? 독립 22년 동안 예상치 못한 위기, 경제 침체 등 거의 모든 문제가 우크라이나에 대한 러시아의 "양처럼 어리석은"정책 때문이 아니겠습니까? 예, 물론 우리는 Kravchuk부터 시작하여 정부 때문에 가난하게 살고 있습니다. 이에 대해 논쟁의 여지가 없지만 무언가가 우리에게 나아지기 시작하자마자 러시아는 확실히 또 다른 증가에 적응할 것입니다 휘발유 가격, 제품 구매 금지.

    왜 갑자기 모두가 먹는 치즈가 생기고, 왜 우리가 두려움 없이 아이들에게 주는 사탕이 어떤 이유로 거의 치명적인 화학물질로 판명되는 걸까요?

    아마도 우리나라에서 러시아의 압력이 덜했다면 당신은 더 나은 대우를 받고 바로이 EU에 들어 가지 않을 것입니다. 그리고 이것은 단순한 우크라이나 사람의 외모와 생각입니다. -왜 그런 러시아가 필요한지, 이유가 있든 없든 그런 쓰레기를 겪기 시작하면 왜 그런 형이 필요합니까? EU나 CU에서는 어떤 차이가 있습니까? 누군가가 "제국의 야망"이라고 불리는 뒷구멍에 가려움증을 가지고 있기 때문에 여전히 물을 진흙탕으로 만들 것입니다.

    아니면 당신의 사람들이 같은 게이 유럽보다 훨씬 더 잘 살 수 있습니까? 급여가 더 높아질 수 있고, 약의 수준, 마약 중독 및 알코올 중독도 그럴 수 없습니까? 나는 이것이 "부패"라는 질병을 가진 러시아가 썩었 기 때문에 이것을 강하게 의심합니다. 그리고 국가를 위해 적어도 뭔가를 하는 푸틴 대통령이 있다는 사실은 우리처럼 부패가 사라질 때까지 당신에게 도움이 되지 않을 것입니다. 그래서 그는 어디로 갈지 간단한 h.o.h.o.l을 선택하고 불행히도 점점 더 많은 사람들이 어딘가로 가고 싶어하지만 "큰 형님"이 아닌 곳으로 가고 싶어합니다.
    1. -2
      29 9 월 2013 15 : 54
      제품 견적 : Sashko07
      그러나 우리의 상황이 나아지기 시작하자마자 러시아는 가스 가격을 추가로 인상하거나 우리 제품 구매를 금지하는 조치를 취할 것입니다.

      당신은 매우 우스꽝스럽거나 매우 부적절한 말을 하고 있습니다.
      가스는 15년 동안 50달러에 공급되었으며, 우크라이나 지도부가 공개적으로 반러시아 정책을 추구하기 시작한 후에야 세계 가격으로 오르기 시작했습니다.
      귀하의 제품 (모호한 내용의 과자 제외)은 아직 누구도 금지되지 않았습니다.
      당신과 대다수의 우크라이나 국민의 문제는 세부 사항을 다루지 않고 러시아가 여전히 모든 문제에 대한 책임이 있다는 정치인의 진술을 액면 그대로 받아들인다는 것입니다.
      문제가 무엇입니까?
      1) EU에서 가스 구매
      2) EU에서 제품 판매
      문제는 당신이 여전히 러시아가 당신에게 빚을 지고 있다고 생각한다는 것입니다!
      1. 아킴
        +1
        29 9 월 2013 16 : 15
        제품 견적 : 게코
        가스는 15년 동안 50달러에 공급되었으며, 우크라이나 지도부가 공개적으로 반러시아 정책을 추구하기 시작한 후에야 세계 가격으로 오르기 시작했습니다.

        에너지 운반체의 저렴함에 대한 이 동화를 말하는 것이 지겹지 않으신가요? 세계 가격은 낮았습니다. 예를 들어, 폴란드는 65년에 2002달러에 휘발유를 받았으므로 폴란드는 아직도 1,6마일이나 떨어져 있습니다. 휘발유 비용은 리터당 0,5 zlotys = 2 달러 = 6 UAH입니다. 우크라이나보다 조금 더 비쌉니다 (그때 92-1,9 UAH에 2 번째를 가졌습니다). 또 다른 점은 Yulin 정부가 수익성이 좋은 계약에 대해 전혀 신경 쓰지 않았다는 것입니다.
        1. +1
          29 9 월 2013 18 : 11
          ㅎ 글쎄요 예를 들어 폴란드에 65달러가 있다고 해서 더 낮은 가격에 휘발유를 받지 못했다는 의미는 아니기 때문입니다. 2002년 시장 가격은 약 125달러였습니다.
          1991년 이후 평균 가스 가격의 역학을 추적하면 평균적으로 러시아는 평균 세계 가스 가격보다 2배 더 저렴하게 우크라이나에 가스를 판매했습니다.

          2005년 29월, SJSC Naftogaz Ukrainy의 새로 임명된 회장인 Oleksiy Ivchenko는 Gazprom이 우크라이나를 통해 유럽으로 러시아 가스를 운송하는 데 대한 관세를 개정할 것을 제안했습니다. 2006월 1,75일 우크라이나는 대중교통 관세를 2년부터 천달러당 100-XNUMX달러로 인상할 것을 제안했습니다. XNUMXkm당 m³.

          이에 대응하여 6년 2005월 50일 Gazprom은 관세 인상에 동의했지만 이를 가스 가격이 $160에서 평균 유럽 수준($170-XNUMX/천mXNUMX)으로 인상되는 것과 연관시켰습니다.
          1. 아킴
            0
            29 9 월 2013 18 : 29
            런던 증권 거래소의 현물 가스 가격이 약 110달러라는 그림도 제시할 수 있습니다. 그러나 런던은 어디에 있고 바르샤바는 어디에 있습니까?
            그리고 Kozly가 Yulia 정부에서 한 일은 (그들이 나를 통역사로 고정했습니다) 그들에게는 부끄러움과 불명예이지만 두 나라는 Yusch가 도착하기 훨씬 전에 싸우기 시작했습니다. 투즐라를 기억하세요. 동의합니다. 휘발유 가격이 더 저렴했지만, 그렇게 많이 터지지는 않았습니다.
            1. 0
              29 9 월 2013 18 : 46
              그리고 영국열량단위(BTU)당 가격이 표시된 표를 제공한 이유는 무엇입니까?
              여기서는 여전히 모든 것을 다시 계산해야 하기 때문입니다. 35800000입방미터의 천연가스에는 XNUMXBTU가 포함되어 있습니다. 대부분의 휴식 시간. 나는 영국이 아닌 평균 세계 시장 가격과 더 명확하게 입방 미터 단위의 가격 표를 가지고 있습니다.
              당시 유럽의 가스 가격은 영국보다 더 비쌌기 때문에 영국 기업이 유럽에 가스를 판매하는 것이 더 유리해졌고, 이후 영국에서도 가스 가격이 오르기 시작했습니다.
              Tuzla에 대해 화를 냈지만 Tuzla는 당신과 함께 있었지만 영토 일부의 손실에 대해 루마니아 인에 대해 어떤 것도 주장하지 않습니다.
              1. 아킴
                0
                29 9 월 2013 19 : 00
                제품 견적 : 게코
                Tuzla에 대해 화를 냈지만 Tuzla는 당신과 함께 있었지만 영토 일부의 손실에 대해 루마니아 인에 대해 어떤 것도 주장하지 않습니다.

                나는 화난 것이 아닙니다. 단지 상기시켜 줄 뿐입니다. 그리고 나는 루마니아인들에게 화가 났고 Yusch에게는 더욱 화가 났습니다.
                1. 0
                  29 9 월 2013 19 : 15
                  1990년부터 CIS 창설에 관한 합의로 인해 우크라이나가 "독립"을 획득하면서 가스 가격은 실질적으로 러시아 국내 가격과 일치했습니다. L. Kuchma의 우크라이나 대통령 재임 기간인 2003년 러시아와 우크라이나는 2013년까지 장기 계약을 체결했습니다. 여기서 휘발유 가격은 50km당 천 m, 천 m3당 1,09달러로 고정되었습니다. 그림에 따라 우크라이나의 가스 수입 가격과 독일의 가스 가격을 3년 동안 비교해 보면 가스 가격 차이로 인해 우크라이나 경제가 전체적으로 약 100억~20억 달러의 보조금을 받았음을 알 수 있습니다.

                  2011. 우크라이나 부총리 Tigipko는 러시아 가스 가격이 천 m500당 3달러를 초과한다고 말했습니다. 그러나 우크라이나의 NJSC Naftogaz에 따르면 1평방미터당 러시아로 수출되는 러시아 가스의 가격은 $264, 두 번째 $2, 세 번째 $297였습니다.
                  1. 아킴
                    +2
                    29 9 월 2013 19 : 25
                    제품 견적 : 게코
                    . 그림에 따라 우크라이나의 가스 수입 가격과 독일의 가스 가격을 20년 동안 비교해 보면 가스 가격 차이로 인해 우크라이나 경제가 전체적으로 약 70억~80억 달러의 보조금을 받았음을 알 수 있습니다.

                    그리고 왜 3000km 이상 떨어진 우크라이나와 독일의 가격을 비교합니까? 그래서 대중교통 요금은 신이 났습니다. 손으로 씻은 손.
                    1. 0
                      29 9 월 2013 20 : 46
                      당신의 논리에 따르면 우크라이나에서 독일까지 3000km를 커버하는 데 50달러가 들지만, 러시아를 통해 들판에서 우크라이나 국경까지 가스를 전달하는 데에도 약 3000km가 소요된다는 사실도 잊었습니다. 가격이 동일하게 50달러라면 귀하의 추론에 따르면 가스는 일반적으로 무료인 것으로 나타났습니다.
                      1. 아킴
                        0
                        29 9 월 2013 20 : 57
                        제품 견적 : 게코
                        우크라이나와의 거리는 약 3000km입니다. 비용은 동일하게 50달러여야 합니다.

                        그러면 기본 휘발유 가격은 50~60달러입니다. 우크라이나와 투르크메니스탄의 생산 비용은 동일합니다. 어떻게든 이 문제는 해결되었습니다. 우크라이나는 50억 입방미터의 러시아 가스를 소비했으며 200페니에 XNUMX을 펌핑했습니다. 그곳에서 우크라이나는 물물교환으로 소비량의 절반을 받은 것으로 보인다.
                      2. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 아가미
                    0
                    30 9 월 2013 20 : 20
                    어허, 성스러운 정통 정신으로 가스가 유럽에 공급되고, 게다가 가스 비용이 저렴할수록 운송 비용도 더 많이 듭니다. 그것이 Gazprom의 보조금이 나오는 곳입니다. 예, 대중교통 및 지하 가스 저장 시설 모두에 대한 모든 비용이 지불되었습니다.
                2. 0
                  29 9 월 2013 20 : 54
                  제품 견적 : Akim
                  나는 화난 것이 아닙니다. 단지 상기시켜 줄 뿐입니다. 그리고 나는 루마니아인들에게 화가 났고 Yusch에게는 더욱 화가 났습니다.

                  당신의 분노가 농담에 묘사된 것과 비슷해지지 않았다면:

                  두 명의 대부가 참호에 앉아 있고 탱크가 전진하고 있습니다.
                  한 KUM이 다른 사람에게 말합니다. 트렌치 G *** 피곤하지 않고 한 시간 동안 걱정합니까 ***?
                  그러자 그는 이렇게 대답합니다. 왜 나는 맹렬한 증오를 보나요? 웃음
                3. 아가미
                  0
                  30 9 월 2013 20 : 16
                  그가 루마니아인들에게 화를 내는 이유는 무엇입니까? 우크라이나는 남은 특종보다 더 많은 영토를 얻었고, 루마니아인들이 "승리"에 대해 인구에게 더 쉽게 보고할 수 있도록 유능하게 울부짖었습니다. 예, 그들은 PR에서 그것을 잃었습니다. 글쎄요, 지역 당은 주황색을 조롱해야했지만 선반에서 승리했습니다. 그리고 Snake Island는 자체 수원이 없기 때문에 여전히 바위이며 우크라이나에 남아 있었고 선반에서 루마니아 더미를 가져 왔습니다 ...
                  1. 아킴
                    0
                    30 9 월 2013 20 : 22
                    제품 견적 : gyl
                    그리고 뱀섬은 여전히 ​​바위이고, 더 나아가 자체 수원도 없습니다.


                    이것은 바위인데 거기에 우물이 있는데, 시련 끝에 선반의 2/3가 없어졌습니다. 루마니아의 지배자가 누구였는지는 상관하지 않습니다. 우리는 돌려 줄 수 없었지만 95 번째 Chuchma처럼 해냈습니다.
                    1. 아가미
                      0
                      1 10 월 2013 00 : 53
                      물은 유조선으로 운반되고, 우물은 과시용이며, 품위 있는 사회에 받아들여지기 위해서는 이 사회의 법을 준수해야 하며, 뱀이 바위라는 것을 인식해야 합니다. 바다에는 많은 잔해가 튀어나와 있지만 우리는 이를 섬에 보관하지 않기로 합의했습니다. 하지만 영국에는 그러한 ROCK가 가장 많이 있습니다. 뭐, 나쁜 나라입니까? 바위 근처 선반에 대한 소유권을 주장하지 않습니다.
              2. 아가미
                +1
                30 9 월 2013 20 : 12
                어허, 전 세계가 BTU로 계산됩니다. , 우리는 누가 무엇을 아는지 미터를 구입합니다. 올빼미 고스트는 발열량에 대한 엄청난 허용 오차를 선언하고 이제 마침내 유럽 표준을 도입하고 질소 판매를 중단합니다 ...
          2. 아가미
            0
            30 9 월 2013 20 : 08
            어서 - VV 푸틴은 가스가 석유 시장과 연결되어 있다고 우리에게 말하고 있습니다. 그리고 석유 성장이 시작되었을 때는 2005년이 아니었나요...
        2. 루나
          0
          30 9 월 2013 00 : 40
          재수출에 대해 기억하지 못하는 이유는 무엇입니까? 이미 유셴코 치하에서 우크라이나는 휘발유를 95달러에 받아 루마니아에 230달러에 팔았고, 루마니아는 어떤 이유에선지 고속도로 강도 사건에 대해 소리를 지르지 않았습니다.
          그리고 Yulin 정부가 아니라 개인 명령에 따라 Yushchenko는 통역사를 데리고 Ivchenko의 계약을 종료하러갔습니다.
          1. 아킴
            +1
            30 9 월 2013 06 : 41
            제품 견적 : 루나
            루마니아는 230에 팔렸습니다. 그리고 루마니아는 어떤 이유로 고속도로 강도 사건에 대해 소리 지르지 않았습니다.

            루마니아어를 읽나요? 부디 부러워해주세요, tk. 나는 이 언어를 마스터할 수 없다. 루마니아가 러시아에서 판매한 것보다 더 싼 가스를 우크라이나에서 구입했다면 이는 그녀의 권리입니다. 그리고 그 가스는 순전히 러시아산이 아니었습니다. 또한 더 저렴한 우크라이나 가스와 혼합되었습니다. 왜 가즈프롬은 현재 우크라이나와 적극적으로 가스 거래를 하고 있는 독일이나 헝가리에 동일한 주장을 제기하지 않습니까?
          2. 아가미
            -1
            1 10 월 2013 00 : 59
            당신은 러시아인이고 우리가 연립 정부를 가지고 있었다는 것을 상상하기 어렵습니다. 그리고 Julia는 석유 및 가스와 관련이 없었고 Ivchenko는 Ragozin ukrrazliva와 같습니다. 쓰레기가 많고 쓰레기 덮개 아래 양쪽의 실제 소년이 geshefts를 감고 있습니다. 현 정부와의 차이점은 놀랍습니다. 그러나 우리는 작은 유인물로 판매되지 않고 전국이며 와우없이 불평하고 싶어하며 유럽은 이에 대한 보호입니다.
            1. 아킴
              0
              1 10 월 2013 06 : 36
              제품 견적 : gyl
              그리고 Julia는 석유 및 가스와 아무 관련이 없습니다.

              총리는 접근 권한이 없었나요? 이 정보는 Dnieper에 있는 방이 두 개 있는 Khrushchev의 하위 섹션을 나타냅니다.
              1. 아가미
                -1
                1 10 월 2013 14 : 44
                그리고 당신을 놀라게 한 것은 Yulia는 Yanyk가 아니며 그녀는 대통령 공화국 연합의 총리였습니다 예, Khrushcheba에 대해-다른 재산이 발견 될 때까지-mezhigirie에 대해 많이 들었기를 바랍니다-Khrushcheba 법원 명령으로 체포됐다. 머리에 맞지 않는 것은 무엇입니까?
                1. 아킴
                  0
                  1 10 월 2013 16 : 01
                  제품 견적 : gyl
                  그리고 당신을 놀라게하는 것은 Julia는 Yanyk가 아니며 대통령 공화국 연합의 총리였습니다.

                  율리아를 변호하는 데 그렇게 열성적인가요? 당신은 그 사람의 친척이 아니신가요? VONA는 Yusch가 그녀보다 권리가 적은 의회-대통령 공화국의 총리였습니다. Khrushcheva의 경우 아무도 그녀를 체포하지 않았습니다. 왜냐하면 이것은 그녀의 개인 재산이 아니기 때문입니다. 그러나 이 아파트의 일부는 남편의 소유이며 그가 말했듯이 아무도 형사 소송을 제기하지 않았습니다. 그는 도망쳐 알프스에 좋은 집을 샀습니다. 드니프르 강을 따라 달리며 친척들의 오두막을 살펴보세요. 우리 선생님들이 모두 XNUMX층짜리 저택에 산다면 나는 지구상의 공산주의를 믿을 것입니다. 그리고 Yanyk가 아닌 것은 바로 그녀입니다. 나는 그를 옹호하지도 않고 그는 나와 같은 유형의 대통령도 아니지만 적어도 이 여자처럼 악당처럼 행동하지는 않습니다. 도둑은 감옥에 가둬야 해! Fedorovich를 포함하여 모든 도둑이 그녀와 함께 투옥된다면 그것은 옳을 것입니다. 하지만 누군가와 함께 시작해야 합니다.
        3. 아가미
          -1
          30 9 월 2013 20 : 04
          Yulin의 정부는 아무 것도 해치지 않았으며 이미 은퇴했습니다. Yekhanurov는 Yushcha 및 RosUkrEnergo 그룹(50% - Gazprom)의 제안에 따라 이 허디거디를 시작했습니다. 누가 이로부터 이익을 얻었는지 보세요. 이전에 Firtash를 아는 사람은 누구였습니까? 순진하지 마십시오. 오렌지와 타박상은 없으며 모두 하나의 긴밀한 과두 정치 그룹이며 러시아에 대한 전문가 쇼토가 분명했습니다. 그게 바로 RosUkr와 동의 한 것입니다.
          1. 아킴
            0
            30 9 월 2013 20 : 14
            제품 견적 : gyl
            Yulin의 정부는 아무 것도 해치지 않았으며 이미 은퇴했습니다.

            Yulia는 Donbass 해방일 인 8 월 XNUMX 일에 제거되었고 그녀와의 협상이 시작되었습니다.
            1. 아가미
              -1
              1 10 월 2013 01 : 20
              그런 다음 Julia는 가스 문제를 처리하는 것이 허용되지 않았습니다 Ivchenko는 순전히 Yushchenko 사기꾼이지만 firtash로 현명하게 활용했으며 RosUkrEnero에서 Gazprom의 50%, 즉 -전쟁은 없었고 양측의 가슴 아픈 비명 속에 Gazprom은 우크라이나 시장으로 기어 들어갔습니다. -내부적으로 RUE는 공식적으로 투르크멘 가스를 재판매했지만 가격이 얼마나 낮았는지 기억이 나지 않습니다. 필요하지 않은 러시아를 통해 운송되었으며 더 많은 투르크멘 인이 러시아 남부에서 그것을 소비하고 Yamal을 우리와 유럽으로 몰았지만 마치 투르크멘과 교환하는 것처럼 중국이 가스를 건설 할 때까지 이것이 gesheft의 비밀입니다. 파이프라인을 만들고 투르크멘 가스를 빼앗아갔습니다. Vova가 Firtash 및 Schutch와 함께 이러한 계획에 관심을 갖지 않게 된 후 그는 올바른 질문을 제기했습니다. 빌어 먹을 나에게서 훔치지 말고 나에게서 구입하십시오. Toka Julia는 그 순간을 맞출 수 있었지만 대통령직을 잃었고 Yanyk는 오래된 노래로 Vova에 집착했습니다. 함께 훔치자. 그는 Yulia처럼 시장 가격으로 개를 사라는 말을 들었습니다. Yanuk는 그것을 믿지 않았고 Yulia가 컷에서 롤백을 가져온 곳을 오랫동안 검색했습니다. 그는 오랫동안 믿지 않았고 던전을 통해 그녀를 몰아 냈습니다. 이렇게 그들이 몫을 차지하지 않는다는 사실이 그에게 떠오를 때까지 나는 심지어 촉구합니다-dangi, dangi! 그리고 우리의 모든 지도자들은 모두가 공범자가 아니라 현금 암소라는 것을 이해하고 말했습니다. 아, 예를 들어 Vovan, 솔직하게 말하면 무역에 대한 공동 타이어가 없습니까? 그리고 우리의 것-그래서 우리는 유럽에서 그렇게 말할 것입니다 , 솔직히 말해서 우리에게 더 나을 것이고 질서가 있으며 우리 자본은 그곳에서 더 편안합니다. 글쎄요, 그런 곳이요.
      2. 바람막이
        +1
        1 10 월 2013 20 : 15
        지난 100월 우크라이나 총리 미콜라 아자로프는 우크라이나가 독일 RWE로부터 구매하는 가스 가격이 러시아 가스프롬에서 구매하는 가스보다 2013달러 저렴하다고 말했다. 421년 주 예산에 포함된 러시아 가스의 연간 평균 가격은 천 입방미터당 XNUMX달러입니다.
        자세한 내용은 여기를 참조하세요: http://www.unian.net/news/596187-ukraina-uvelichit-zakupki-gaza-v-evrope-do-2-mi
        lliardov-kubov.html
    2. -1
      29 9 월 2013 20 : 43
      그래서 그들은 유럽에 버렸을 것입니다 ... 왜 당신에게 좋지 않기 때문에 러시아로 올라가는 것입니까 .... Yamal에서 자랐습니다 ... ov의 30 % .... 그리고 친척을 일곱 번째로 끌고갑니다 무릎
      1. 아가미
        -1
        1 10 월 2013 01 : 27
        따라서 거의 우리 조국이 있습니다. Cossacks는 시베리아를 정복했지만 뿌리를 내렸고 오래 전에 석유와 가스를 추출하기 시작했으며 Yamal 매장지가 없었으며 (우리가 개발했습니다) 모스크바는 우크라이나의 가스로 가열되었습니다. 예, 그리고 그들은 이 ho.o.h.l을 떠났을 것입니다.
        1. -1
          6 10 월 2013 14 : 51
          제품 견적 : gyl
          모스크바는 우크라이나의 가스로 가열되었습니다

          "전문가"님, 거짓말을 너무 많이 하신 것 아닌가요?
          모스크바는 사라토프 가스로 "가열"되지 않았습니까?
          1. 아킴
            +1
            6 10 월 2013 15 : 34
            제품 견적 : 해적
            모스크바는 사라토프 가스로 "가열"되지 않았습니까?

            나에게는 중요하지 않습니다. 특히 처음에는 가스를 가열하지 않고 랜턴 조명에 사용했기 때문입니다. 일반적으로 우크라이나 영토의 가스 생산은 19세기 전반 사라토프보다 일찍 시작되었습니다. 사실, 이 땅은 당시 오스트리아-헝가리의 소유였습니다. 오늘날 원칙적으로 우크라이나에는 가스가 많이 있습니다. 기업과 주택, 공동 서비스의 적절한 현대화를 통해 총 소비량의 2/5를 감당할 수 있습니다. 아무도 러시아 가스를 거부하지 않을 것입니다. (아직 셰일 가스는 고려하지 않습니다.) 다각화로 인해 가격이 낮아집니다. 이는 러시아 생산량의 1/3, 현지 생산량의 1/3, 액화 생산량의 1/3입니다. 이 경우 Gazprom은 더 이상 가격을 부과할 수 없으며 모든 것이 공정 거래에 의해 결정됩니다.
            1. -1
              6 10 월 2013 16 : 37
              제품 견적 : Akim
              아무도 러시아 가스를 거부하지 않을 것입니다. (아직 셰일 가스는 고려하지 않습니다.) 다각화로 인해 가격이 낮아집니다.


              동양에서 알려진 바와 같이, "셰일 가스" 추출을 위해 Yuzovsky 및 Kharkov 클러스터를 개발할 계획이며, 이러한 단계의 정확성에 대한 모호함은 특히 환경에 대한 결과에 대한 대중의 우려로 입증됩니다. 지하수 (Donbass의 물은 무엇입니까, 이해하시기 바랍니다) ...
              1. 아킴
                0
                6 10 월 2013 17 : 41
                제품 견적 : 해적
                환경, 특히 지하수에 대한 결과(

                셰일가스의 경우. 그 곳은 마치 아르헨티나처럼 깊은 곳에 자리잡고 있습니다. Lviv 지역에서는 가스 함유 층이 더 높기 때문에 지역 의회는 아직 동의하지 않았습니다.
          2. 아가미
            -1
            6 10 월 2013 15 : 58
            최초의 Dashava-Lviv 가스 파이프라인 - Dashava-Kyiv 전쟁 이후인 1940년.
            650억 입방미터에 달하는 가스 매장량을 보유한 셰벨린스코예 유전은 1950년 하르키프 지역에서 발견되었으며, 3년 1950월 650일 최초로 가스가 잘 생산되었습니다. 발견 당시 이곳은 유럽 최대 규모 중 하나였습니다(깊이 2~4km, 가스 매장량 60억 입방미터). 서부 시베리아의 천연 자원이 개발되기 전에는 소련 가스 생산량의 최대 20%를 제공했으며 소련의 유럽 지역(우랄 너머 모스크바)의 주요 가스 공급업체였습니다. 아니면 무엇입니까? 지금도 우크라이나에서는 최대 XNUMX억 입방미터의 가스가 생산되고 있으며, 이는 짧은 운송 수단과 함께 러시아 국내 가스보다 훨씬 낮은 인구 가격을 유지할 수 있습니다. 물론 그는 모스크바에 왔지만 먼저 그럼 거짓말이 뭔데 병신아?
  26. +3
    29 9 월 2013 15 : 14
    그리고 왜 논쟁합니까? 지도를 보고 이전에도 선전이 어떻게 진행되었는지 기억해 보세요.
    1. 아킴
      +1
      29 9 월 2013 15 : 25
      원래 전단지를 믿을 수 있지만 하나가 있습니다. 그런 다음 그들은 "우크라이나에서"를 쓰지 않았습니다. 철자 형식은 "우크라이나" 또는 "우크라이나 SSR"이었습니다. 이 이름을 가진 나라는 지금까지 없었다
      1. 0
        29 9 월 2013 21 : 03
        제품 견적 : Akim
        원래 전단지를 믿을 수 있지만 하나가 있습니다. 그런 다음 그들은 "우크라이나에서"를 쓰지 않았습니다. 철자 형식은 "우크라이나" 또는 "우크라이나 SSR"이었습니다. 이 이름을 가진 나라는 지금까지 없었다

        Agitka는 문체적으로 다음 기간에 해당합니다.
        체르 다크 이는 관련이 있으며 "B" 또는 "NA"는 프레임워크에서 생략될 수 있습니다. 왜냐하면 우리는 우크라이나의 운명(시간이 지남에 따라 잘 발전하지 않음)에 대해 이야기하고 있기 때문입니다.
      2. Misantrop
        0
        6 10 월 2013 15 : 08
        제품 견적 : Akim
        원래 전단지를 믿을 수 있지만 하나가 있습니다.

        믿거나 말거나겠지만, 나는 그때까지도 살아서 그것을 손에 쥐고 있었습니다. 하지만 믿음은 다른 학과에 있어요 의뢰
  27. +2
    29 9 월 2013 15 : 16
    이것이 바로 "우크라이나어" 코너가 만들어진 방법입니다.
    1. 바람막이
      +3
      29 9 월 2013 15 : 32
      그런 다음 러시아 제국이 어떻게 창조되었는지에 대한 지도를 추가하세요. 전쟁 후 (핀란드 포함) 토지를 합병하고 거부하면서 ... 그것은 단지 이야기일 뿐입니다. 세계의 모든 국가는 이런 식으로 만들어졌습니다: 땅을 빼앗거나(이스라엘 등) 땅을 사거나(알래스카) 국가를 여러 부분으로 나누었습니다(인도, 파키스탄, 아프가니스탄) 당신의 지도는 논쟁이 아니라 왜곡입니다. 사실의.
      1. +2
        29 9 월 2013 15 : 56
        제국에 합병 된 모든 땅에서 러시아 군인이 먼저 사망했습니다 ...
        우크라이나는 제국 치하에서 억압받고 불쾌감을 느꼈다고 징징거린다.
        1. 바람막이
          +1
          30 9 월 2013 00 : 04
          다시 말하지만, 논쟁이 아닙니다 ... Kievan Rus는 Rus를 슬라브의 신 생물로 보존했습니다. 러시아 제국에서 봉사하는 모든 땅의 농민과 집주인. 국적과 의사소통 언어가 달랐고, 러시아어가 (일시적으로) 보조 언어였고, 이후 주요 언어가 되었습니다. 따라서 억압받는 민족은 러시아 군인이 아닌 루스 황제의 깃발 아래서 죽었습니다. am
    2. 아가미
      0
      1 10 월 2013 01 : 36
      이 선동 프로펠러 엿먹어라. 우리 모두는 얄타-포츠담 협정의 현실에 살고 있는데 Koenigsberg와 V. Prussia는 동일합니다 또는 Deutsches가 Kaliningraders에게 사회 패키지와 함께 여권을 제공하기 시작했다면 어떻게 생각하십니까? 머리가 두 개 남은 애국자?
  28. +1
    29 9 월 2013 15 : 48
    우크라이나 형제들은 자신의 선택을 했고, 오히려 정치적인 XNUMX인을 선택했습니다. 그들이 선택을 했다면 왜 우리에게 히스테리를 물어보고 반응이 궁금할까요? 러시아도 선택을 했습니다. 우크라이나는 동시에 생선을 먹고 앉지 않는 것이 극도로 어렵다는 것을 상기시키고 싶습니다 ...... 우크라이나는 x ....에 앉기로 선택했기 때문에 물고기를 잡는 것은 의미가 없습니다.
  29. 칸 투스
    +1
    29 9 월 2013 16 : 02
    제품 견적 : Russ69
    제품 견적 : Akim
    Su-22 - Grot 2의 대체품은 다음과 같습니다.

    레이아웃이 아닌 실제 프로토타입이 있을 때 이야기해 보겠습니다.

    러시아 공군의 연속 생산으로 대화가 더욱 좋아질 것입니다
    1. 0
      29 9 월 2013 16 : 20
      제품 견적 : kaktus
      러시아 공군의 연속 생산으로 대화가 더욱 좋아질 것입니다

      그리고 러시아에는 왜 그것이 필요합니까? 발전은 충분하다...
  30. +4
    29 9 월 2013 16 : 23
    제품 견적 : Jogan-64
    국가적으로 선입견을 갖고 있는 멍청이들을 고려해서는 안 된다.

    그러니까 당신은 그냥...
  31. 사시 코 07
    0
    29 9 월 2013 16 : 45
    제품 견적 : 게코
    문제가 무엇입니까?
    1) EU에서 가스 구매
    2) EU에서 제품 판매
    문제는 당신이 여전히 러시아가 당신에게 빚을 지고 있다고 생각한다는 것입니다!

    그래서 제가 사랑하는 러시아 가스의 주요 구매자는 우크라이나이고, 러시아 경제는 현재 에너지 자원 판매에 기반을 두고 있습니다. 계산기를 주면 우크라이나가 가스를 완전히 포기하면 어떤 일이 일어날지 어떻게 생각하시겠습니까?
    그리고 상품에 관해서는 다시 우크라이나와 러시아의 기업 중 일부는 우리가 서로 동일한 상품을 구매하고 구매하지 않을 것이며 귀하 또는 경제가 없을 것이라는 사실에 달려 있습니다. 우리로부터.
    그리고 당신이 우리에게 빚진 사실에 대해 누가 그런 쓰레기라고 말했습니까? 당신은 우리에게 단 한 가지 빚을 졌습니다. 당신의 지속적인 개입 없이는 우리 삶을 방해하지 말아야 한다는 것입니다.
    1. tu
      tu
      +1
      29 9 월 2013 19 : 10
      지금 무슨 일이 일어나고 있습니까? 말 그대로 라이브라고 하더군요.
      이제 모든 측면에서 EES 간섭이 발생합니다. 가지고 있다.
    2. 루나
      0
      30 9 월 2013 00 : 43
      그러니 내 사랑, 러시아의 주요 가스 구매자는 우크라이나입니다

      27억 입방미터에서 나온 건가요? 세 연령의 아시안이
      그러면 독일은 얼마를 구매합니까?
      1. 아가미
        0
        1 10 월 2013 01 : 42
        27은 Naftogaz이며 최대 10억에 달하는 개인 거래자도 있습니다. 하지만 당연히 구매를 줄이겠습니다.
  32. +4
    29 9 월 2013 18 : 44
    "샘 두오 암!" 이렇게 하면 기사와 댓글의 제목을 모두 지정할 수 있습니다. '호람'이 더 나빠질 것이라는 찬미와 한편으로는 '카차프'의 비난이 이런 결론으로 ​​이어진다.그러나 최근 우리는 하나였다. 그리고 지금 많은 사람들이 그렇습니다. 과거 러시아 TV에서 우크라이나 선거를 논의할 때 누군가 야누코비치가 우크라이나 대통령 후보로 '친러시아'라고 말하자 똑똑한 누군가가 우크라이나 대통령은 '친우크라이나'여야 한다고 답했다. ." 나에게는 맞습니다. 그러나 야누코비치는 "친러시아"나 "친우크라이나" 대통령이 아니다. 그는 대기업의 이익을 위해 행동합니다. 푸틴처럼. 문제의 근원은 바로 여기에 있습니다.
    추신: 우크라이나 문제의 주된 원인은 러시아산 가스의 높은 가격입니다. 세계에서 가스 가격이 어떻게 형성되었는지 기억하십시오. 당시 석유 가격은 어땠습니까? 푸틴은 티모셴코의 행동, 즉 협박, 노골적인 가스 절도 때문에 양보하지 않은 것 같습니다.

    그리고 더. 나는 무례함과 모욕에 반대합니다. 게다가 인터넷을 통해서는 "Eye to Eye"라는 제대로 된 답변도 불가능합니다.
  33. 0
    29 9 월 2013 18 : 51
    저는 러시아인입니다. 첫 번째 수정 후 "ka-tsap"이라는 단어에는 두 글자가 남아 있습니다. 두 번째 이후에는 "... 나치 총구"라는 추가 텍스트가 나타났습니다. 눈짓
  34. 0
    29 9 월 2013 20 : 03
    우크라이나의 주요 "군사 비밀"은 독립 이후 키예프가 폴란드 팬에 속박된다는 것입니다.
    이것은 역사상 이미 일어났으며 모든 것이 원을 그리며 진행됩니다.
    1. +1
      29 9 월 2013 20 : 55
      우크라이나는 인공 구조물입니다 .... 평범한 사람들은 오래 전에 러시아로 이주했습니다 ... 그들은 일하고 아이를 낳습니다 ... 우리는 Yamal에 그들 중 30 %를 가지고 있으며 여전히 모든 친척을 끌어 당깁니다 .... 하지만 러시아인과 우크라이나인 사이의 이러한 분쟁은 ...등등입니다. 불화를 조장합니다 ... 우리는 하나의 국가입니다 ... 그리고 우리는 바보처럼 자랐습니다 .... 이것이 계속된다면 우리는 인디언처럼 보호 구역에 남게 될 것입니다 .... 우리는 이미 많은 영토를 잃었습니다 ... 아는 사람이 있다면 Labs (Elbes) 강에는 슬라브 땅이 있었습니다
      1. 아킴
        +2
        29 9 월 2013 21 : 09
        Igwin의 인용문
        평범한 사람들은 오래 전에 러시아로 이주했습니다. 그들은 일하고 아이를 낳습니다 ...

        진단해 주신 DOKHTOR에게 감사드립니다. wassat
  35. +1
    29 9 월 2013 22 : 49
    이그윈EN 오늘 20:55 ↑
    당신이 쓴 것이 맞습니다. 우리는 혼자서는 살아남을 수 없습니다! 우리는 러시아의 지도 아래 단결해야 합니다!
  36. 에고 르카
    +1
    29 9 월 2013 23 : 02
    제품 견적 : Sashko07
    제품 견적 : 게코
    문제가 무엇입니까?
    1) EU에서 가스 구매
    2) EU에서 제품 판매
    문제는 당신이 여전히 러시아가 당신에게 빚을 지고 있다고 생각한다는 것입니다!

    그래서 제가 사랑하는 러시아 가스의 주요 구매자는 우크라이나이고, 러시아 경제는 현재 에너지 자원 판매에 기반을 두고 있습니다. 계산기를 주면 우크라이나가 가스를 완전히 포기하면 어떤 일이 일어날지 어떻게 생각하시겠습니까?
    그리고 상품에 관해서는 다시 우크라이나와 러시아의 기업 중 일부는 우리가 서로 동일한 상품을 구매하고 구매하지 않을 것이며 귀하 또는 경제가 없을 것이라는 사실에 달려 있습니다. 우리로부터.
    그리고 당신이 우리에게 빚진 사실에 대해 누가 그런 쓰레기라고 말했습니까? 당신은 우리에게 단 한 가지 빚을 졌습니다. 당신의 지속적인 개입 없이는 우리 삶을 방해하지 말아야 한다는 것입니다.

    우크라이나가 러시아의 가스를 거부하고 실제로 계산기로 다시 계산하면 놀랄 것입니다.하지만 끔찍한 일은 일어나지 않을 것이며 손실은 심각하지 않을 것입니다. 우크라이나가 솔벤트라면 러시아는 개입 할 이유가 적습니다. 아쉽게도 러시아의 약점을 추측하지 않았지만 20 년 동안 어른처럼 사는 법을 배우지 못했고 이제 독립 주권을 자랑하며 협회에 서명하면서 침착하게 EU에 전달했습니다. 영원한 우정의 표시로 땅을 키예프에 넘겨주고, 유럽에 땅을 줄 때 러시아가 어떻게 반응하고 간섭하지 않을 수 있습니까? 러시아 크리미아에서 얼마나 많은 피가 흘렸습니까? 따라서 러시아는 개입할 도덕적 권리가 있습니다. 당신이 그것에 관심을 갖고 있다면 부끄러운 일이 될 것입니다. 우리는 여전히 그렇지 않기를 바랍니다.
    1. 아킴
      +1
      30 9 월 2013 06 : 51
      제품 견적 : EGORKA
      러시아 크리미아에서 얼마나 많은 피가 흘렸습니까?

      즉, 얼마입니까? 그러면 누가 슬라브인들을 국적별로 나누었나요? 러시아 군인 한 명은 크림 전쟁과 그에 따른 러시아-터키 전쟁 및 세계 대전에서 모두 사망했습니다. "러시아 군인"이라는 개념 아래에는 국적이 아니라 위치가 숨겨져 있습니다. Chi Magyars, 우리 아버지가 헝가리에서 복무했을 때 우리를 나누었습니까? 그들에게 우리는 모두 러시아인이었습니다. 그리고 우크라이나어, 그리스, 그루지아 어 ...
  37. 에고 르카
    0
    3 10 월 2013 06 : 49
    제품 견적 : Akim
    제품 견적 : EGORKA
    러시아 크리미아에서 얼마나 많은 피가 흘렸습니까?

    즉, 얼마입니까? 그러면 누가 슬라브인들을 국적별로 나누었나요? 러시아 군인 한 명은 크림 전쟁과 그에 따른 러시아-터키 전쟁 및 세계 대전에서 모두 사망했습니다. "러시아 군인"이라는 개념 아래에는 국적이 아니라 위치가 숨겨져 있습니다. Chi Magyars, 우리 아버지가 헝가리에서 복무했을 때 우리를 나누었습니까? 그들에게 우리는 모두 러시아인이었습니다. 그리고 우크라이나어, 그리스, 그루지아 어 ...


    그렇기 때문에 특정 숫자가 필요하면 인터넷이 도움이 될 것입니다. 그들이 크리미아를 위해 얼마나 많은 피를 흘렸는지 우리는 이러한 "러시아인"의 대다수가 정확히 혈통의 러시아인이 될 것임을 알게 될 것입니다 , 그리고 영토 기반이 아니며 영토 속성을 취하면 이들은 러시아 중부 지역의 러시아인이 될 것입니다. 그러나 크림 반도가 러시아의 일부가 된 것은 러시아와 러시아인의 의지에 의한 것입니다. "영원한 우정의 표시"이므로 러시아는 크리미아에 대해 걱정할 도덕적 권리가 있으며 게다가 많은 러시아인이 그곳에 살고 있습니다. 크리미아가 독립 우크라이나에 가까우면 이것이 하나이지만 우크라이나가 크림 반도를 포기하면 EU에 대한 주권, 이것은 또 다른 것이며 이것이 러시아를 불안하게 만듭니다. 모든 것이 작게 시작되고 오늘 주권의 일부가 포기되었으며 내일 NATO 기지는 어려울 것이기 때문에 좋은 완충 장치인 우크라이나 영토에 성장할 것입니다. 러시아가 스스로 총격을 가할 수 있도록.
    1. 아킴
      +1
      3 10 월 2013 08 : 21
      제품 견적 : EGORKA
      , 따라서 러시아는 크리미아에 대해 걱정할 도덕적 권리가 있으며 그 외에도 많은 러시아인이 그곳에 살고 있습니다.

      이것이 러시아의 권리입니다. 걱정이 되실 수 있습니다. 크리미아 자치공화국 경제에 재정적으로 투자할 수 있습니다. 러시아 체육관을 열 수 있습니다. 아무도 이것을 금지하지 않습니다. 그러나 모든 것은 우크라이나 법률의 틀 내에서 이루어져야 하며, 우리가 우크라이나에서 크리미아를 물려버릴 것이라는 의사 애국자들을 두려워해서는 안 됩니다. 수년에 걸쳐 러시아는 조국이 아니라 우호적이고 친밀한 국가인 전체 세대가 성장했습니다.
      그리고 주권의 일부는 크렘린과 우리 공산당(불행히도 더 이상 공산주의자가 아님)의 또 다른 거짓말입니다. 초국가적 기구가 존재하면 주권의 일부가 상실됩니다. 즉, 노동조합(EU chi CU)으로의 통합입니다. 예, NATO에 대한 공포 이야기는 피곤합니다. 러시아 연방은 북대서양 블록과 여러 번 더 협력합니다. 그러나 그들은 특별히 당신에게 소리칩니다: Atu Ukraine! 그리고 EU 영토 내에서 러시아에 속한 기업은 몇 개입니까? Gazprom의 주유소에서 시작하여 항공기 건설로 끝납니다. 그리고 크렘린의 어느 누구도 유럽이 공정한 규칙을 따르기 때문에 그들이 쫓겨날 것을 두려워하지 않습니다.
      추신 인터넷의 진실성에 관해서 오늘 반 러시아 위키피디아에 관한 기사가 게시되었습니다. 하지만 스스로 거울을 켤 수도 있습니다. 진실은 법적 문서입니다.
  38. 에고 르카
    0
    3 10 월 2013 10 : 33
    제품 견적 : Akim
    제품 견적 : EGORKA
    , 따라서 러시아는 크리미아에 대해 걱정할 도덕적 권리가 있으며 그 외에도 많은 러시아인이 그곳에 살고 있습니다.

    이것이 러시아의 권리입니다. 걱정이 되실 수 있습니다. 크리미아 자치공화국 경제에 재정적으로 투자할 수 있습니다. 러시아 체육관을 열 수 있습니다. 아무도 이것을 금지하지 않습니다. 그러나 모든 것은 우크라이나 법률의 틀 내에서 이루어져야 하며, 우리가 우크라이나에서 크리미아를 물려버릴 것이라는 의사 애국자들을 두려워해서는 안 됩니다. 수년에 걸쳐 러시아는 조국이 아니라 우호적이고 친밀한 국가인 전체 세대가 성장했습니다.
    그리고 주권의 일부는 크렘린과 우리 공산당(불행히도 더 이상 공산주의자가 아님)의 또 다른 거짓말입니다. 초국가적 기구가 존재하면 주권의 일부가 상실됩니다. 즉, 노동조합(EU chi CU)으로의 통합입니다. 예, NATO에 대한 공포 이야기는 피곤합니다. 러시아 연방은 북대서양 블록과 여러 번 더 협력합니다. 그러나 그들은 특별히 당신에게 소리칩니다: Atu Ukraine! 그리고 EU 영토 내에서 러시아에 속한 기업은 몇 개입니까? Gazprom의 주유소에서 시작하여 항공기 건설로 끝납니다. 그리고 크렘린의 어느 누구도 유럽이 공정한 규칙을 따르기 때문에 그들이 쫓겨날 것을 두려워하지 않습니다.
    추신 인터넷의 진실성에 관해서 오늘 반 러시아 위키피디아에 관한 기사가 게시되었습니다. 하지만 스스로 거울을 켤 수도 있습니다. 진실은 법적 문서입니다.

    나는 "러시아가 우크라이나와 크리미아 문제에 간섭해야 하는 권리가 무엇인가"라고 대답했고, 우크라이나와 크리미아에 대한 투자와 관련하여 우크라이나 사업에 대한 투자가 있다고 대답했다고 생각합니다. 기억하세요, 이러한 투자는 우크라이나에 대한 전체 투자의 절반 이상이지만 러시아 사업가들은 역외 기업이나 다른 것을 통해 이를 수행합니다. 러시아가 우크라이나에 대해 그렇게 고르지 않게 호흡하는 또 다른 이유가 있습니다. 러시아가 크리미아를 무력으로 점령하기를 원한다는 사실에 관해서 , 이것은 볼트론이라고 생각하지만 우크라이나에서 어떤 종류의 nix가 시작되고 우크라이나가 균열을 일으킬 것이라고 가정적으로 상상한다면 러시아가 크리미아를 선택하고 그것을 확장하려는 터키인과 다른 사람들에게 돌려주지 않을 것이라고 생각합니다. 소유.