군사 검토

세대 "5 빼기". 국내 하늘에 Roznosortitsa

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세대 "5 빼기". 국내 하늘에 Roznosortitsa2020은 러시아 공군이 전투 항공기를 대대적으로 업그레이드하기를 기다리고 있습니다. 군용 조종사의 일부 수호자 만 440 유닛 이상을 받아야합니다. 그 중에는 러시아 - 인도 Su-5MKI 전투기, Su-50CM, Su-30, 전방 폭격기 Su-30 및 다기능 전투기 Su-35MXXNX를 기반으로 만들어진 최신 T-34 X 세대 시스템이 있습니다. 이 기계들의 외관은 공군의 전투 잠재력을 현저히 증가시켜야합니다. 그러나 전문가들은 기계의 전투 능력과 비슷한 유사한 면도날이 반대의 효과를 가져올 것이라는 우려를 표합니다.


T-50을 사용하면 모든 것이 명확 해집니다. 이 기계는 러시아어로 현대의 모든 것의 정수입니다 항공. 낮은 가시성 기술, 새로운 구조 재료 및 코팅, 인공 지능 및 군용 항공기 산업을 근본적으로 다른 기술 수준으로 끌어 올리는 기초 기반 개발과 관련된 여러 가지 혁신적인 솔루션을 구현하는 전투기. 그리고 Su-30SM과 Su-35 주변에는 여전히 답변보다 더 많은 질문이 있습니다. 그리고 주된 이유는 러시아 공군이 가능할 때 한 번에 전투 능력에 가까운 여러 종류의 항공기를 사야하는 이유입니다. 그러나 오히려 한 전투기의 조달에 자원을 집중시켜야합니다. 대부분의 서구 제조업체와 마찬가지로 개선과 현대화에 참여할 계획입니다.

예를 들어, 최신 F-2010의 출현을 예상 한 올해 35의 F-15 전투기 폭격기 Strike Eagle을 업그레이드하여 대규모 F-70 프로그램을 진행하고있는 미국의 경우. 오늘 레이 텍 (Raytheon) 社의 합성 개구 AN / ASQ-236을 장착 한 펜던트 레이더 인 AN / PG-16 표준 레이더를 완성하는 대신 새로운 광학 조준 컨테이너 인 "스나이퍼 (sniper)"를 받았으며 새로운 항공 무기가 등장했습니다. 이러한 현대화 과정에서 전투 특성이 향상 될뿐만 아니라 수천 시간 내에 32에서 15까지 자원 특성이 두 배 확장됩니다. 미군의 계산에 따르면 업데이트 된 F-10E은 15-300 년 동안 지속됩니다. 올해는 동일한 프로그램이 이전에 최신 F-16를 대체 할 계획이었던 X-NUMX F-35 전투기를 업그레이드하기 시작했습니다. 새로운 다기능 레이더, 조준 시스템을 받았고 새로운 공중 조준 컨테이너 인 "스나이퍼 (Sniper)"가 장착 된 전투 능력이 더 비싼 F-15E와 동일 해졌습니다.

개발 제한

비슷한 개발 경로는 러시아 - 인도 Su-30MKI에 기초하여 만들어진 Su-30CM 전투기에 의해 제안되었습니다. 2020까지 국방 프로그램의 일환으로 공군은 적어도 60 이상의 차량을 수령 할 계획입니다. 전투 특성면에서 Su-30CM은 이미 러시아 항공을 새로운 수준의 전투 능력으로 이끌고 있습니다. 이 차량에는 수퍼 기동성, 좋은 장비 복합체, 400 km의 거리에서 20 km의 거리에서 대형 바다 표적을 탐지 할 수있는 레이더 및 최대 120 km의 거리에있는 소형 표적이 있습니다.

장비 제조업체는 적기 및 레이저 조준 장비가있는 컨테이너를 전투기에 설치하여 소형 지상 목표를 탐지 및 파괴함으로써 전투 특성을 더욱 향상시킵니다. 그럼에도 불구하고이 접근법이 항공기의 다른 특성을 어느 정도 악화 시키지만 그럼에도 불구하고 항공기의 현대화 추세에 부합합니다.

러시아 공군의 경우 Su-30CM은 실제로 "선반"에서 출발하여 실제로 작동하고 입증 된 양산기이며 대량 생산 (이르쿠츠크 항공기 공장은 30 이전에 전투기를 생산할 수 있으며 실제로는 소비에트 생산량에 해당하기 때문에) 좋습니다. 그러나 하나의 중요한 "but"가 있습니다. Su-30MKI의 기술 외관과 거의 완성 된 아날로그 Su-30CM은 90-s의 끝 부분에 형성되었으며, 사실상 전투 능력을 높이고 외국 시장에서 무거운 전투기 부문에서 러시아의 높은 경쟁력을 유지하는 능력을 제한합니다. 또한 러시아 공군이 제공하는이 기계의 온보드 장비 사양을 아는 사람은 아직 없습니다.

Su-30CM은 원래 프랑스, ​​이스라엘, 인도 장비를 사용하여 델리에서 제작 되었기 때문에이 형태로 러시아 공군에 진입 할 가능성이 큽니다. 그리고 여기 당신은이 음모가 내포 할 수있는 것을 제안하기 위해 특별한 음모를 생각할 필요가 없습니다. CIA 탈북자 인 에드워드 스노 덴 (Edward Snowden)은이를 분명히했습니다. 이라크와 리비아의 군대가 서방의 군사 장비와 장비를 운용 한 경험은 물론 미국과의 군사 분쟁 중에 일하는 것을 중단했다.

성공적인 수출을 위해서는 새로운 솔루션이 필요합니다. 가장 중요한 것은 T-50이며, 등장하기 전에 러시아 공군 함대를 업데이트하는 문제에 대한 급진적 인 해결책은 Su-4와 같은 차세대 35 ++ 전투기를 구매할 때만 발견 될 수 있습니다.

개발 우선 순위

다목적 전투기 생성 4 ++ MIG-35.

서쪽에서는이 차는 이미 미국인 F-5 랩터의 주요 경쟁자 인 러시아 22 전투기라고합니다. 그럼에도 불구하고 Su-35은 여전히 ​​4 세대 전투기의 기술이 널리 적용되는 "5 ++"세대의 전투기입니다. Su-35을 공군에 시동하면 이전 세대 항공기의 대규모 항공기 포기로 인해 국가의 방위력을 약화시키지 않으면 서 차세대 항공 복합체로 원활하게 전환 할 수 있습니다. Sukhoi 디자인 국은이 전투기를 전투원 조종사가 신세대 장비를 개발하기위한 중간 단계라고 부릅니다. 그러나 "중간"이라는 단어는 새로운 기계의 본질을 제대로 반영하지 못합니다.

동체 Su-35의 공기 역학 레이아웃은 모든 선구자 중 가장 완벽합니다. 30-th보다 더 빠른 형태와 앞쪽 수평 꼬리 (GIP)가 부족합니다. 인도 제 Su-30MKI의 수평 방향 타는 전투기의 기동성 향상에 대한 책임이있었습니다. 그들과 회전식 노즐이 달린 엔진 덕분에 Su-30는 세계 최고의 전투기가되었습니다. 곡예 비행의 모습 인 "Pugachev Cobra"- 비행기가 급격히 고도를 올리면서 어느 시점에서 멈추거나 말 그대로 꼬리 부분에 공중에 매달린 다음 낙하하는 잎처럼 기수를 따라 가며 축 주위를 돌면서 시작합니다. 다른 전투기. "드라이 (Dry)"는 가속을 통해 동체 전체면을 급격히 제동하고, 꼬리 부분에 서서, 다른 어떤 기계가 떨어지는 최저 속도로 계속 비행 할 수있는 위치에 놓을 수 있습니다.

이러한 전술 기능은 미 공군 및 기타 국가와 공동으로 훈련하는 동안 인도 조종사가 완전히 사용합니다. 그 중 한 명은 인디언들이 미국인들을 F-15C / D 이글 (Eagle)에 박살 냈습니다. 그것이 나왔던 것에 따라, 러시아의 인디안의 기계는 기동하고, 더 많이 미국인을 더 잘 보았다. 그것은 그들이 목표를 쳤던 첫번째 것을 의미했다.

슈퍼맨 및 슈퍼 초

향상된 공기 역학과 더 정교한 제어 시스템 외에도 NPO Saturn-35C의 엔진은 Su-117의 초 기동성을 담당합니다. 이 엔진은 Su-31 항공기에 설치된 AL-27F 엔진을 기반으로 개발되었지만 이전 모델과 마찬가지로 수명이 길고 연료 소비량이 적은 14,5 톤에 비해 12,5 톤이 증가했습니다. 이것은 차에게 더 빠른 속도와 기동성뿐만 아니라 더 많은 무기를 가져갈 수있는 능력을줍니다. 이 엔진은 첫 번째 직렬 전투기 T-50에 선다. 그것은 또한 첫 번째 단계의 엔진이라고도합니다. T-50을 미국 F-22에 가깝게 근사하는 2 단계 모터는 아직 개발 중에 있습니다. 그러나 최근 프랑스 르 보르 제 (Le Bourget) 항공 우주 전시회에서 언급 된 것처럼 거의 준비가되었습니다.

수호이 (Sukhoi) 실험 테스트 파일럿 인 Sergey Bogdan은 Su-35 엔진에 대해 언급하면서 첫 번째 비행 중 새로운 Su-35가 Su-30MK와 함께했다고 지적했습니다. 이로써 2 대의 항공기 엔진의 견인 특성을 비교할 수있게되었습니다. 비행 도중 Su-35은 최대 비 성형 모드에서 오버 클러킹을 수행했으며, 에스코트 비행기 조종사는 신차를 주기적으로 뒤따라 애프터 버너를 사용해야했습니다. 이것은 전투기 조종사에게 공중 전투에서 더 많은 기회를 제공하는 매우 심각한 이점이라고 조종사는 말했다.

5 GENERATION의 눈과 귀

5 세대에서 Su-35 및 조종석까지. 그녀는 모스크바 근처 Zhukovsky의 MAKS 항공 우주 쇼에 두 번 이상 출연했습니다. Su-27 및 기타 비 디지털 항공기와 달리 익숙한 화살표가있는 아날로그 계기는 없습니다. 그들 대신에 - 두 개의 큰 컬러 액정 화면. 일반 TV처럼 "picture in picture"모드에서 조종사에게 필요한 모든 정보가 표시됩니다. 더욱이 그 복잡성과 부피로 인해 일반적인 형태는 아닙니다. "수치"는 높이, 범위 등의 표시이지만 비유적인 표현입니다. 즉, 조종사는 환경의 3 차원 디스플레이 (지형, 표적의 위치)를 켤 수 있습니다. 컴퓨터 비행 시뮬레이터처럼. 이 정보 중 일부는 헬멧의 보호 유리로 전달 될 수 있습니다. 사실, 그는 아직 개발 중에 있습니다. 이로 인해 조종사는 계기판을 지속적으로 볼 필요가 없으므로 머리를 자유롭게 돌릴 수 있고 비행 및 정보를 시각적으로 평가할 수 있습니다.

Su-35 발전소의 유체 역학 액추에이터는 전기식 액츄에이터로 대체됩니다. 설계자에 따르면, 이것은 공간과 무게를 절약 할뿐만 아니라 기계의 제어에 병렬 (원격) 제어를 도입 할 수있게 해줍니다. 실제로 이것은 조종사의 역할이 눈에 띄지 않게된다는 것을 의미합니다. 즉, 컴퓨터는 어떤 속도와 모드로 차가 목표에 부딪 칠 지 결정하고 파일럿이 사용할 수있는 지점을 결정합니다 оружие. 이 경우 지형의 반올림으로 매우 낮은 고도에서 비행하는 복잡한 비행 체제의 일부가 기계를 대신합니다. 또한 조종사가 전투기가 무기를 사용하거나 비행기를 제어되지 않은 코르크 마개에 넣지 않는 것이 안전하다는 것을 보장합니다.
Su-35에서 처음으로 국내 무풍 항법 시스템 인 SINS가 탄생했습니다. 이것은 오늘날의 전투기가 현대적으로 간주 될 수없는 전자 기계 장치입니다. 그것의 임무는 모든 비행 정보를 수집하고 분석하고 항공기의 비행장으로의 출발과 반환을 보장하는 것입니다. BINS는 GPS 및 GLONASS 수신기와 함께 작동하지만 어쩌면 그것 없이는 작동하지 않을 수 있습니다.

또한이 전투기는 유망한 것으로, 액티브 위상 배열 (AFAR)을 갖춘 T-50 레이더 단지를 위해 특별히 설계되었습니다. 이것은 1000 소형 트랜시버 모듈을 하나의 안테나 필드로 결합한 것입니다. 각각의 힘 - 10 와트. 이러한 레이더는 오늘날 F-22에서만 사용됩니다. 덕분에 Su-35은 대기 및 지구에서 수 킬로미터의 거리에서 이루어지는 모든 작업을 봅니다. 동시에 30을 목표로하면서 동시에 10 목표로 이어질 수 있습니다. 그리고 디자이너들이 말하듯이 동시에 모든 것을 포격합니다. 말 그대로 로켓을 발사하는 팬.

다목적 전투기 생성 4 ++ Su-35.


비상업적 인 애호가

러시아는 여전히 미국에서 5 세대 전투기를 만드는 데 뒤쳐져있다. 미국인 F-22 Raptor는 오랫동안 군대에있었습니다. 그럼에도 불구하고, 이전 세대 "35 ++"의 전투기 인 Su-4는 오늘날 러시아 T-50이 얼마나 더 발전했는지를 보여줍니다. 바로이 이유 때문에 모스크바는 르 부르 젯 (Le Bourget) 항공 우주 쇼에서 Su-35을 보여주기에 너무 중요했습니다. 이것은 워싱턴과의 군사 기술 경쟁의 정치적 구성 요소이자 순수하게 경제적 인 것입니다.

T-50는 F-22와 마찬가지로 거래 가능한 수출 품목이되지 않습니다. 하나의 "육식 동물"의 가격 - 133,1 만 달러, 러시아어 T - 50는 적어도 저렴하지만, 저렴하지 않습니다. 그러나 Su-35은 세대 "4"의 선구자보다 약간 더 많은 비용이들 것입니다. 즉, "5 생성"태그가있는 우수한 수출 제품이 될 것입니다. 스와 (Su) 브랜드의 주요 러시아 구매자 인 중국, 인도, 말레이시아, 알제리를 주목합니다. 우리가 새로운 기계의 기술적 효율성을 고려한다면, 모스크바는 브라질 시장을 위해 싸울 수 있습니다. 어쨌든 Su-35는 Rafale 및 Eurofighter 4와 같은 "2000 +"유형의 모든 유럽 전투기, F-15, F-16 및 F-18과 같은 현대화 된 미국 전투기를 능가하며 5 세대 전투기 F-35 및 F-22A를 막을 수 있습니다.

"우리가 Su-30CM과 Su-35를 비교한다면 군대 과학 아카데미의 Vadim Kozyulin 교수는"첫 번째 것은 오래 된 Su-27에서부터 고급 Su-35에 이르는 다리 "라고 말했다. 두 번째는 진정한 현대 전투기이며, 러시아 군용 항공기가 5 세대 기술로 진화하고 있음을 보여줍니다. "

전문가에 따르면, Rznosortitsy 문제에 대한 가능한 해결책은 Komsomolsk과 Novosibirsk의 식물이하고있는 것을 기반으로 Su 전투기의 모델 라인을 통합 할 가능성을 고려하기 위해 Dmitry Rogozin 군축 및 부총리의 제안이라고 개인적으로 제안 할 수 있습니다. 또는 이르쿠츠크에게 유망한 Su-35 전투기의 새로운 모델을 개발하기 시작하십시오. 이 모든 것이 러시아 공군의 항공기 비용을 줄이고 유지 보수를 단순화하며 군대에서 새로운 항공기 개발을 촉진 할뿐만 아니라 국내외 항공기 공장의 경쟁을 없애줍니다.
저자 :
원본 출처 :
http://nvo.ng.ru/
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  1. 아흐
    아흐 타바 1970 12 10 월 2013 08 : 13 새로운
    + 33
    "곡예 비행"Pugachev 코브라 "-비행기가 빠르게 고도를 얻고 어느 시점에서 멈 추면 말 그대로 공기가 꼬리에 매달린 다음 떨어지는 시트처럼 축을 따라 제자리에 펼쳐지기 시작합니다."
    이 수치를 "벨"이라고하고 "푸가 초프 코브라"는 다음과 같습니다. "스쿠 코이"는 또한 동체의 전체 평면을 분산시키고 날카롭게 제동하여 꼬리에 서있을 수 있으며이 위치에서 다른 기계의 최소 속도로 계속 비행합니다. 그냥 넘어 졌을 것입니다. "
    1. 첫
      첫 방건 12 10 월 2013 10 : 22 새로운
      + 25
      햄스터를위한 기사 인 것 같습니다
      1. 인디고
        인디고 12 10 월 2013 13 : 24 새로운
        + 18
        무리 (말) 비행기, 사람, 현대화, 사양, 판매, 돈에 혼합-만약 ..., 소련, 미국-많은 편지 ..
        affftor-하나의 주제를 취하여 완전히 씹습니다 ...
        1. 타이머
          타이머 13 10 월 2013 00 : 45 새로운
          + 10
          전술과 기술을 분석 할 수 없습니다. 나는 공기 기술자의 속성에 정통하지는 않지만 여기에 글을 쓰면서 다음과 같이 기사의 저자에 동의합니다.
          1) 비슷한 특성의 무기 복제에 참여하기 위해 이것은 주 기금을 낭비하는 것입니다. 현대화 할 수 있고 현대화 해야하는 것은 현대화가 필요하지만 동시에 이전 전투보다 훨씬 더 나은 새로운 전투 플랫폼 (T50 유추와 같은)을 발명하고 계속 진행하십시오. 이것은 저렴하고 군대의 방어 능력 상실을 수반하지 않습니다.
          2) 나는 무언가를 이해하지 못한다, 우리는 수 코이 외에 아무도 샐러드를 만들지 않았는가? 소비에트 연방에서 각 회사는 특정 작업을 위해 특정 제품을 생산했지만 왜 Sukhoi가 민간 항공기를 만들기 시작했는지에 대해서는 적합하지 않습니다! Mig는 어디에 있습니까? 그리고 Poghosyan의 노력에 의한 MIG는 정부의 명령없이 죽습니다! 이것으로부터, 나는 이러한 산업 근시와 왜곡이 우리 손에 작용하지 않으며 방어 능력을 증가시키지 않지만 부패로 이어진다는 결론을 내립니다.
          마지막으로, 저는 계속해서 고급 무기를 팔려면 무게가 XNUMX 배나되어야한다고 썼습니다.
    2. 모호
      모호 맥스 13 10 월 2013 19 : 11 새로운
      +2
      소비에트-러시아 군대는 미국과는 약간 다른 방식으로 비행기로 세대를 겪습니다. 우리에게 가장 우선 순위가 높은 임무는 슈퍼 기동성 항공 전투를 수행하는 것입니다. 비행기와 전자 충전은 비행기에서 완벽하지 않습니다. 우리는 천 팩을 가지고 있다면 외계인 무리조차 두려워하지 않을 것입니다 어떤 미국인
      1. Bad_gr
        Bad_gr 13 10 월 2013 21 : 37 새로운
        +1
        SU-35 항공기는 공중에서 우위를 점하고 있으며 공중 상대와의 전투를 위해 더 설계되었습니다. 추가 기능을 확장 할 수 있지만.

        Su-30cm은지면에서 작동하도록 날카 로워졌으며, 전면 수평 꼬리를 유지하여 무선 시인성을 높이지만 낮은 고도에서 고속으로 비행 할 때 글라이더의 하중을 줄입니다. 그리고 방대한 정보 흐름을 가진 두 번째 파일럿 오퍼레이터는 분명히 불필요한 것은 아닙니다.

        Su30,35가 보편적이라고 할 수 있다면, 각자의 영역에서 각각을 강조하지만 Su-34는 전투기보다 폭격기입니다.

        T-50 비행기는 적어도 어디에서나 좋지만 가격이 비싸지 않을 것입니다. 그것은 SU-30mk와 Su-35를 대체하는 것이 아니라 그에 대한 추가입니다.

        내가 어디서 잘못한거야?
  2. 우리 도시의 레흐
    우리 도시의 레흐 12 10 월 2013 08 : 13 새로운
    +8
    물론 대규모 전쟁의 경우 예비 부품 공급, 훈련 조종사 등의 문제가 적은 한두 종류의 항공기를 사용하는 것이 좋습니다.
  3. 내 주소
    내 주소 12 10 월 2013 08 : 45 새로운
    + 10
    Soo, soo. 프론트 라인 MIG는 어디에 있습니까? 해군 전용 순양함과 장갑차 전용 탱크와 같습니다.
    글쎄,이 기사는 꽤 아닙니다. 예를 들어 "Hydrodynamic (!) Drives ..."가 언급되었습니다.
    1. 키 발치 쉬
      키 발치 쉬 12 10 월 2013 10 : 44 새로운
      + 13
      불행하게도 운동량은 Poghosyan에 의해 거의 파괴됩니다. 로비가 망할! 이제 두 개의 힌두 항공 모함에 데크 장착 Mig-29K 만 생산합니다.
      1. 핀
        12 10 월 2013 11 : 55 새로운
        + 21
        제품 견적 : Kibalchish
        불행하게도 운동량은 Poghosyan에 의해 거의 파괴됩니다. 로비 된 로비!

        이 기사는 MIG를 상대로 한 SU 로비입니다. 그러나 그들은 반대 할 필요가 없으며 다른 임무를 수행하며 서로 보완합니다. 새로운 SU 모델 중-30,34,35 분류가 어디에 있습니까? 이전 모델은 어디서나 얻을 수 없으며 서비스를 제공합니다.
        그리고 MIGs는 여전히 Kuznetsov를 주문했습니다.
      2. Orizonti
        Orizonti 12 10 월 2013 15 : 30 새로운
        0
        Mig는 자신을 파괴했지만 다른 사무실을 잊어 버렸습니다. 이제 UAC가 하나 있고 새로운 프로젝트에 대해 여러 개의 새로운 사무실이 함께 노력하고 있습니다.
        1. 타이머
          타이머 13 10 월 2013 00 : 58 새로운
          +9
          그렇습니다, 90gg에 그런 지옥은 없습니다. 포고 시아를 반대하지는 않았지만 그는 교활한 것으로 판명되어 사자의 자금을 수호이에게 가져갔습니다 .POGOSYAN이 MIG에 등장하면 MIG는 번성했습니다. 군사 산업 단지의 필수 경제 구성 요소로서 항공 산업의 발전이 아닌 수호이를 파멸에서 구하기 위해-비록 아직 군사 산업이 없다면, 모스크바 지역의 사람들은 항공 산업과 건조하고 즉각적인, 브리아 등의 균형을 유지해야 할 의무가 있습니다. 국가 재정 지원 프로그램의 틀 안에서 개발하고 국가적으로 그리고 세계 조달 입찰에 참여할 때 원칙적으로 그들 사이의 경쟁을 허용하지 않습니다!
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 13 10 월 2013 18 : 29 새로운
            +4
            인용구 : 타이머
            포그 쇼얀은 소위 이기적인 목표를 추구하고 있었다.

            네가 옳아. 그러나 지금은 90 일이 아니었고 이제 MIG를 떠 올릴 때입니다. MIG는 경 전투기이며 대규모 군사 작전에서 공중 우위를 차지하는 경전차입니다. 그리고 DRY보다 저렴합니다. 군대의 수가 충분하지 않습니다.
      3. t-95-70
        t-95-70 12 10 월 2013 16 : 45 새로운
        +2
        그들은 Poghosyan을 기억했습니다. 이제 MIG가 Poghosyan을 파괴 한 것이 분명합니다.
      4. Avenger711
        Avenger711 12 10 월 2013 18 : 50 새로운
        +7
        MiG는 Poghosyan보다 오래 전에 파괴되었으며, 대량 시장을 찾지 못한 Poghosyan에 대한 MiS-29의 결함을 엉망으로 쓰고 비난하기에 충분했습니다.
        1. aviator65
          aviator65 13 10 월 2013 23 : 00 새로운
          +2
          실수로 전투기를 소비재와 혼동합니까? MiG-25도 대량 판매되지 않았습니다. 그리고 MiG-31은 전혀 판매되지 않습니다! 이것이 열등 성을 나타내는 지표입니까? Mig-29의 결함은 무엇입니까?
  4. 톰케트
    톰케트 12 10 월 2013 08 : 51 새로운
    + 20
    예를 들어 Su-34와 Su-35가 전쟁터에서 서로 경쟁하지 않는다고 반복해서 말했기 때문에 분명히 처음 두 개의 동일한 문자 Su가 이러한 유형의 사모트에 오해의 소지가 있습니다. 게다가, 그들이 랩터 하나 이상을 가지고 있음을 잊지 말자. 공원은 매우 이질적이며, 파키스탄 군대에가는 라팔과 같은 태풍은 단일 옵션이 아니며, 다른 참호의 비행기는 다르다. , 트윈 및 싱글 시트 항공기는 말할 것도 없습니다.
  5. 톰케트
    톰케트 12 10 월 2013 08 : 55 새로운
    + 23
    나는 일년 중 Luftwaffe 조종사 인 1999이 MiG-29을 떠나고 싶다고 말했고 Typhoon은 필요하지 않다는 이야기를 기억합니다. 그들이 MiG가 훌륭한 선수라고 말한 것은 사실이지만 항공 업계를 발전시키고 일자리를 창출하며 기업을 지원해야하므로 우리가 할 말에 날아갈 수 있고 말하자면 침묵을 지을 수 있습니다. 여기에 우리가 예를 들어 산업을 발전시키고 기업을 건설하고 사람들의 돈을 저축하기 위해 사일런서와 통일자를 지켜야한다고 생각합니다.
    1. 단순한
      단순한 12 10 월 2013 19 : 18 새로운
      +2
      1994에서 러시아는 독일에 200 Luftwaffe (이백 백)
      MiG-29 각 20 백만의 가격에.
    2. 닉
      13 10 월 2013 01 : 28 새로운
      +5
      제품 견적 : tomket
      여기에 우리가 예를 들어 산업을 발전시키고 기업을 건설하고 사람들의 돈을 저축하기 위해 사일런서와 통일자를 지켜야한다고 생각합니다.

      그럼에도 불구하고 경제와 경제에 대해서 ... 대규모 배치로 기업을로드하는 것이 더 수익성이 높으며 제품은 생산 및 운영면에서 저렴하고 품질이 우수합니다. 비슷한 특성을 가진 독특한 raznosortitsu를 운전하려면 품질, 수익성 및 후방 서비스가 망가질 수 있습니다. 이는 2 ~ 3 대신 20-ti 모델의 작동을 보장하는 데 미친 듯합니다 ... 특히 특별한시기에. 말장 죄송합니다 ...
  6. aszzz888
    aszzz888 12 10 월 2013 09 : 05 새로운
    +2
    비행기는 맛있어!
    항공기를 업데이트하는 것만으로도 좋고 빠를수록 빠릅니다. 얼마나 많은 Sukhikh, MiGs가 경쟁국과 선진국과 시간과 외교 정책 요소를 결정할 것인가.
  7. 미한
    미한 12 10 월 2013 09 : 08 새로운
    + 14
    저는 항공 전문가는 아니지만 평신도로서 Su 또는 Mig에 대해 망설이지 않을 것입니다. 나는 군용 조종사가 새로운 현대 전투기를 타고 날아 가기를 원하고 많은 사람들이 있습니다. 나는 하늘 위의 하늘에서 그들을보고 듣고 싶습니다. 저는 20 살입니다. 나는 고지대와 저고도에서 비행을하기 전에주의를 기울여 조국에서 전투기의 비행을 보거나들은 적이 없다. 그게 다야 ..
    1. 맥스
      맥스 베트 12 10 월 2013 10 : 09 새로운
      +3
      보리 소 글렙 스크에서 오버 헤드 비행을하는 경우가 많았습니다. 싱글과 페어, 밤 늦게 (어두운 밤) 이제 헬리콥터가 날아갔습니다 (전에는 눈치 채지 못했을 수도 있습니다.
    2. bes513
      bes513 12 10 월 2013 12 : 05 새로운
      +5
      2010 년부터 그들은 밤을 포함하여 매우 활발하게 비행하기 시작했습니다. 80 년대의 어린 시절처럼. 작년 su-24 이후 su34가 우리 위로 날아갔습니다. 비행기는 보로 네시로 향합니다.
      1. kva555
        kva555 12 10 월 2013 21 : 56 새로운
        +2
        나는 1999 년부터 Shaikovka 옆에 산다.
        MUSCAS는 한 달에 한 번, 항상 그렇지는 않았지만 지금은 비행이없는 2-3 일입니다!
  8. marat1000
    marat1000 12 10 월 2013 09 : 10 새로운
    + 10
    기사에는 많은 실수가 있습니다
    1. 바카스
      바카스 12 10 월 2013 15 : 25 새로운
      +1
      기사는 일반적으로 말도 안됩니다!
  9. 사반
    사반 톨 12 10 월 2013 09 : 16 새로운
    +9
    이것은 모두 좋고 좋지만, 항공 연대의 새로운 항공기의 수는 최고로 ..... 이게 뭔가.
  10. 소비에트
    소비에트 _ 유니온 12 10 월 2013 09 : 16 새로운
    +3
    비문 "개발의 우선 순위"와 사진 옆-35 "미 가르"와 Sushki에 관한 기사.
    MIG가 유망하지 않습니까?
    1. berserk1967
      berserk1967 12 10 월 2013 12 : 45 새로운
      +6
      이 기사는 MIG-35에 대해 한마디도하지 않지만 왜 그의 사진을 넣었을까요?
  11. 토성
    토성 .mmm 12 10 월 2013 09 : 21 새로운
    +4
    전문가에 따르면, Rznosortitsy 문제에 대한 가능한 해결책은 Komsomolsk과 Novosibirsk의 식물이하고있는 것을 기반으로 Su 전투기의 모델 라인을 통합 할 가능성을 고려하기 위해 Dmitry Rogozin 군축 및 부총리의 제안이라고 개인적으로 제안 할 수 있습니다. 또는 이르쿠츠크에게 유망한 Su-35 전투기의 새로운 모델을 개발하기 시작하십시오. 이 모든 것이 러시아 공군의 항공기 비용을 줄이고 유지 보수를 단순화하며 군대에서 새로운 항공기 개발을 촉진 할뿐만 아니라 국내외 항공기 공장의 경쟁을 없애줍니다.
    Su-30SM은 일반적으로 XNUMX 인승 비행기이며, 무엇보다도 전투 훈련 비행기의 기능을 수행 할 수 있으며, 지상에서 작업 할 때 두 번째 승무원은 불필요하며 경쟁이 필요합니다.
    Lipetsk의 비디오에서 보드 번호 55 블랙, MAX 2013에서 Averyanovs가 발표했습니다.
    1. vaf
      vaf 12 10 월 2013 13 : 36 새로운
      + 17
      제품 견적 : saturn.mmm
      Su-30SM은 일반적으로 XNUMX 인승 비행기이며, 무엇보다도 훈련 용 비행기의 기능을 수행 할 수 있습니다.


      마이클, 전적으로 당신에게 동의합니다! 음료수

      그리고 괴롭히는 사람은 가장 뚱뚱한 마이너스입니다! 이유를 설명조차하지 않겠습니다. 이미이 "미디어 및 에어 스페셜"을 착용했습니다. 바보 .

      야간 모드, PMV, r / l 대비 목표로 군사 항공 방어 시스템으로 덮인 적의 인력 및 장갑 차량의 축적을 파괴하기 위해 Su-35C에서 B / Z를 수행하는 방법을 "보고"싶습니다. wassat

      "유니 파이어".. m .. 아시다시피 바보

      “상부 본부”에서도 그들은 모든 것을 이해했으며 Su-30SM의 후면 조종석에서는 운전자 조종사를 착륙시키지 않고 P \ 로케이터 또는 LTPS와 함께 작업 할 수있는 순수한 네비게이터 !!!

      1. leon-iv
        leon-iv 12 10 월 2013 13 : 57 새로운
        +2
        NVO와 etozh Litovkin입니다. 그는 전체적으로 특별하다))))
        그리고 Su-30은 해군에 완벽하게 들어 맞습니다.
      2. 오리온
        오리온 12 10 월 2013 17 : 00 새로운
        +2
        제품 견적 : vaf
        야간 모드, PMV, r / l 대비 목표로 군사 항공 방어 시스템으로 덮인 적의 인력 및 장갑 차량의 축적을 파괴하기 위해 Su-35C에서 B / Z를 수행하는 방법을 "보고"싶습니다.

        Su-34에서 이러한 작업을 완료 할 수 있는지 묻고 싶습니다.
        1. vaf
          vaf 12 10 월 2013 18 : 08 새로운
          +7
          인용 : 오리온
          Su-34에서 이러한 작업을 완료 할 수 있습니까?


          이것이 바로 이것입니다!
          또한 Su-24M (및 2 및 Hephaestus)은 적절한 준비를 통해 Tu-22M3을 시도 할 수 있지만 PROPER (파일럿. 따라서 탐색기), Mig-29 ed 9-13C, (매핑 모드 mm 범위), Su-30M2 (단, APK-59가 포함 된 Kh-9T 미사일 만 해당) 이러한 목적으로 미사일로 발사 될 수 있습니다. 바보 ).
          다른 모든 것들은 ... 매우 큰 스트레치 (필수의 필수 표시, 목표의 "강조 표시") 및 전투 손실 가능성이 매우 높습니다.
          1. 오리온
            오리온 12 10 월 2013 18 : 36 새로운
            +1
            감사. 내가 실수하지 않으면 24 년까지 모든 버전의 Su-2020를 폐기 할 계획입니까?
            1. Avenger711
              Avenger711 12 10 월 2013 18 : 52 새로운
              0
              분명히 Su-24M2는 여전히 남아 있지만 그 중 몇 개는 없습니다.
      3. Nayhas
        Nayhas 12 10 월 2013 21 : 01 새로운
        -8
        제품 견적 : vaf
        야간 모드, PMV, r / l 대비 목표로 군사 항공 방어 시스템으로 덮인 적의 인력 및 장갑 차량의 축적을 파괴하기 위해 Su-35C에서 B / Z를 수행하는 방법을 "보고"싶습니다.

        저자는 한 가지로 옳습니다. 구색은 군대에 대량 비행기를 제공하는 것을 허용하지 않습니다. Su-30 / 34 / 35 라인에서 Su-34는 매달린 목격 시스템과 탄약 증가라는 주제에 대한 작업을 강화하는 대신 솔직히 불필요한 것으로, Su-30과 Su-34를 리벳하려고합니다. 나는 그것이 Poghosyan에게 유익하지만이 나라와 지옥에 있다는 것을 알고 있습니까? NAPO는 Su-35에 대한 공장을 출시하는 대신 (공군을 건설하기로 결정한 경우) 불필요한 Su-34를 "대량"생산하려고 노력하고 있습니다 ... 부스러기의 결과로 ...
        1. 니콘
          니콘 12 10 월 2013 21 : 30 새로운
          +3
          "불필요한 Su-34"... !!! ???? 하나...)))))))))))
          1. Nayhas
            Nayhas 12 10 월 2013 21 : 39 새로운
            -11
            인용문 : NikOne
            "불필요한 Su-34"... !!! ???? 하나...)))))))))))

            Su-34가 Su-30SM보다 근본적으로 더 나은 이유는 무엇입니까?
            1. JIaIIoTb
              JIaIIoTb 12 10 월 2013 22 : 18 새로운
              +8
              SU-34 최전선 BOMBERS (함대 중공 격 항공기).
              SU-30SM 다목적 중전 투기.
              그것은 실제로 전체 차이입니다))))
              그들은 서로보다 낫지 않고 완전히 다릅니다. 그리고 절대적으로 완벽합니다.
              1. Nayhas
                Nayhas 12 10 월 2013 23 : 49 새로운
                -11
                제품 견적 : JIaIIoTb
                SU-34 최전선 BOMBERS (함대 중공 격 항공기).

                "전선 폭격기"라는 용어는 20 세기 후반에 "공룡"과 동의어가되었습니다. MZA와 MANPADS의 화재로 저고도에서 폭탄을 터뜨리는 것은 빈곤과 산업 저개발의 징조입니다. 지금까지 러시아에 적용되지 않는 것이 하나님 께 감사합니다. 물론 어려움이 있고 자랑 할 것은 없지만 성장할 여지가 있으며이를 도울 사람이 있습니다.
                1. Alex 241
                  Alex 241 12 10 월 2013 23 : 54 새로운
                  +6
                  제품 견적 : Nayhas
                  MZA와 MANPADS의 화재로 낮은 고도에서 폭격하는 것은 빈곤과 산업 저개발의 징조입니다.
                  고도 3000m에서 격추되는 것은 차가움의 표시이며 MV와 PMV의 타격은 비행기가 지상 간섭에 있기 때문에 주요 전술 기법입니다.
                  1. Nayhas
                    Nayhas 13 10 월 2013 08 : 09 새로운
                    -6
                    제품 견적 : Alex 241
                    고도 3000m에서 격추되는 것은 차가움의 표시이며 MV와 PMV의 타격은 비행기가 지상 간섭에 있기 때문에 주요 전술 기법입니다.

                    그리고 3km 떨어지지 않기 위해. 사전 방공이 수행됩니다. 고대 러시아 전통을 "폭발"에 올릴 수는 있지만 항공에서는 불필요한 손실 만 발생합니다.
                    추신 : PMV와 관련하여. PMV에서 주요 위험은 항공기 꼬리 나 중앙 부분에 닿는 MANPADS이므로 캐빈을 예약하는 것은 의미가 없습니다. "아프가니스탄"또는 "체첸"과 같은 전쟁 조건에서는 Su-30SM이 매달린 조준용 컨테이너에 맞는 MANPADS 및 MZA 적용 범위를 벗어난 높이에서 작업하는 것이 더 합리적입니다 (언젠가 표시되기를 바랍니다).
                    1. svp67
                      svp67 13 10 월 2013 08 : 16 새로운
                      +4
                      제품 견적 : Nayhas
                      추신 : PMV와 관련해서. PMV에서 주요 위험 요소는 항공기의 꼬리 또는 중앙,

                      MANPADS의 "사람들의 복수 자"만이 MV와 PMV에서 항공기를 엿볼 수 있고, "전투"와 목표를 목표로 MANPADS를 준비하기위한 모든 조작을 수행 할 수 있습니다. 연습은 그들이 항상 시간에서 멀리 떨어져 있음을 보여줍니다.

                      제품 견적 : Nayhas
                      고대 러시아의 전통 인 '날 뛰기'에 올라가는 것이 가능하지만, 항공에서는 불필요한 손실로 이어질뿐입니다

                      알려진대로 이것은 "새로운"이스라엘 전통입니다. 그러나 당신의 공군은 같은 방식으로 행동합니다 - 그들은 땅에 집착합니다 ...
                2. JIaIIoTb
                  JIaIIoTb 13 10 월 2013 00 : 50 새로운
                  +4
                  좋은. 그는 또한 핵무기 운반 대이기도합니다. 크루즈 미사일.
                  이해하기 쉬운가?))))
                  또한 그의 폭탄 ​​하중은 Su-30의 하중을 두 번 초과합니다.
                  또한 적의 방공은 초 저고도 및 초음속에서 이루어집니다.
                  이 "공룡"은 많은 것을 할 수 있습니다. 예를 들면 항공 모함을 파괴하십시오. 물론 항공 모함 만이 유일한 것은 아닙니다.
              2. PLO
                PLO 13 10 월 2013 13 : 38 새로운
                0
                SW. 광대 한 신발, 나 예스 동지를 너무 진지하게 생각하지 마십시오
                개인적으로 그는 Su-34의 문제는 그가 작은 레이더 의뢰
                그때조차도 그 적합성에 대해 의문이 생겼습니다)
      4. 토성
        토성 .mmm 12 10 월 2013 21 : 21 새로운
        +1
        제품 견적 : vaf
        마이클, 전적으로 당신에게 동의합니다!

        네가 건강하길 바래. 도와 주셔서 감사합니다.
  12. 그레그
    그레그 조조 12 10 월 2013 09 : 27 새로운
    +8
    나는 당신을 지원합니다, Tomket, 모든 스테이션 왜건은 특정 문제를 해결하는 전문가에게 잃습니다. Su30, Su34, Su35는 전장의 공격 항공기를 보병과 전차 지원으로 대체 할 수 없다고 생각합니다. 이것은 특정 작업이며 항공기는이를 최적화해야합니다. 또 다른 질문은 운영 및 전술적 깊이 등에서 물체를 때리는 것입니다.
    1. Nayhas
      Nayhas 12 10 월 2013 21 : 38 새로운
      -2
      제품 견적 : GregAzov
      Su30, Su34, Su35는 전장의 공격 항공기를 보병과 전차 지원으로 대체 할 수 없다고 생각합니다.

      그리고이 의견의 원인은 무엇입니까? 공격 항공기의 작업의 "특성"을 이해하기 위해서는 공격 항공기가 어디에서 왔으며 그 이유를 살펴보아야합니다. 공격 항공기는 목표물의 파괴를 보장하기 위해 목표물이 명확하게 보이고 목표물에 도달 할 수있는 곳까지 가능한 한 낮은 곳으로 내려 가야한다는 것이 확실해 졌을 때 근거리 / 폭격기의 진화이다. 그러나 그러한 고도에서 MZA와 소형 무기의 위험은 범주별로 증가하므로 갑옷을 만들어야합니다. 그리고 A-10과 Su-25의 출현은 그들의 피스톤 대응 물과 크게 다르지 않았지만, 미국인들은 이것을 제공하는 장치와 그러한 거리에서 적을 때리는 탄약을 항공에 장착하여 목표까지의 거리를 늘리는 길을 갔다. 이제 미국의 파업 항공기가 영향을받은 MANPADS 및 MZA 지역에 들어갈 필요가 없으므로 갑옷이 불필요 해져 A-10을 제거하기로 결정했습니다.
      1. 토성
        토성 .mmm 13 10 월 2013 19 : 56 새로운
        +1
        제품 견적 : Nayhas
        이제 미국의 파업 항공기가 영향을받은 MANPADS 및 MZA 지역에 들어갈 필요가 없으므로 갑옷이 불필요 해져 A-10을 제거하기로 결정했습니다.

        미 공군에서 일어나는 일의 본질을 정확하게 밝히지 않았습니다.
        Mike Hostage 미 공군 전투 사령관은 다음과 같이 말했습니다 :“사실, 나는 1000 A-10을 가지고 있지만 지금은 불가능합니다. 공원 전체를 줄이지 만 인프라를 보존 할 것입니다.” 그는 마크 웨일스 공군 참모 총장과 에릭 패닝 공군 대행 장관에 의해 반향되어 전체 항공기 유형을 해체 할 수있다. “아직 결정된 것은 없습니다. 우리는 여러 핵심 프로그램을 보호하려고 노력하고 있으며 비용을 절감 할 수있는 방법을 찾고 있습니다.
        27.09.2013 년 XNUMX 월 XNUMX 일의 정보
  13. DesToeR
    DesToeR 12 10 월 2013 09 : 49 새로운
    -10
    모든 스테이션 왜건은 특정 문제를 해결하는 전문가에게 잃고 원칙적으로 전쟁에서 승리합니다. 훈련과 전술의 통일, 대량 생산 및 예비 부품의 중단없는 공급은 놀라운 일입니다. 특수 부대에 이국적입니다. T-34와 저명한 적, 호랑이와 표범을 기억하십시오-그들은 뜨거운 물병처럼 쿠르스크 벌지에서 Panzerwaffe를 찢었습니다. 그리고 첫 단계에서의 손실 가격은 적의 국가를 점령하고 석기 시대에“낮게”지불하는 것 이상입니다.
    1. svp67
      svp67 12 10 월 2013 10 : 11 새로운
      + 19
      제품 견적 : DesToeR
      T-34와 그 유명한 상대 인 Tigers and Panthers를 기억하십시오 - 그들은 쿠 지크 벌지 (Kursk Bulge)의 판세 베프 (Pancervaffe)를 투크 (tuzik) 온수 병처럼 부러 뜨 렸습니다.

      주님, 그러한 "충동"으로부터 우리를 구원해 주소서. 관심을 끌기 위해 쿠르스크 전투 중 Т34의 손실과 Supreme Command Stakes의 자료에 대해 읽어보십시오.
    2. Metlik
      Metlik 12 10 월 2013 10 : 46 새로운
      +2
      역설적으로, 왜건은 많은 지역에서 전문가가되어야한다. 왜건의 범위는 싱글 플레이어 미션으로, 알려지지 않은 환경에서 (공수 부대의 예로서) 다양한 위협에 직면하게됩니다. 전문가는 팀에서 일해야하며, 군대의 다른 지부와 정보와 통신을 제공해야합니다. 군대에서보다 전문화 된 부대 일수록 조정과 지휘에 대한 부담이 커집니다.
      1. vaf
        vaf 12 10 월 2013 13 : 45 새로운
        +5
        제품 견적 : Metlik
        그러나 왜건은 많은 지역에서 전문가가되어야합니다.


        당신은 적어도 SUPERUniversal이지만 비행기, 에이커 (ILS) 또는 시준기 시력에 아무것도 없다면 ..... 그렇다면 당신은 목표였습니다. 그래서 당신은 "발명하지 않은 글자와 숫자는 ..." ", 최소 35M, 최소 35..JU wassat

        적절한 항공 전자 장치가있을 때까지 ...이 모든 ... "언어"!

        그것은 중요하지 않습니다. 무엇 Mosin 소총으로 작업을 수행하기 위해 슈퍼 저격수를 보내야합니다! 병사
        1. Avenger711
          Avenger711 12 10 월 2013 19 : 00 새로운
          +1
          놀랍도록 의미없는 답변. 그리고 나서, 시준 자 시력? 필요한 모든 장비를 갖춘 비행기가 있다고 가정하십시오. 그는 모든 과제를 완수 할 수 있을까요? 그것이 바로 질문입니다.
          모신 소총은 전쟁에서 저격수의 주요 무기였으며 지금도 자동 저격 소총이 XNUMX 학년입니다.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 13 10 월 2013 22 : 07 새로운
            0
            제품 견적 : Avenger711
            필요한 모든 장비를 갖춘 비행기가 있다고 가정하십시오. 그는 모든 과제를 완수 할 수 있을까요? 그것이 바로 질문입니다.

            Su-27에는 4 톤의 전자 장비가 있습니다.
            Su-34 최전선 폭격기에는 7 톤의 전자 장치가 있습니다.
            이제 장비가 추가되어 Su-34와 적의 항공기가 아주 멀리 보이는 것을 볼 수있는 Su를 상상해 봅시다. 미사일이 매우 적은 대형 중형 항공기를 얻게됩니다. 다시 말해서, 큰 무거운 목표, 적에 대한 꿈.
        2. Metlik
          Metlik 12 10 월 2013 19 : 12 새로운
          0
          [quote = vaf] 최소한 SUPERUniversal이 되십시오. 그러나 비행기에 에이커 (ILS) 또는 시준기 시력이없는 경우 ..... 그렇다면 목표는 그대로 유지됩니다. 항공기 이름은 최소 35M, 최소 35..ZU를 "발명"하지 않습니다.

          적절한 항공 전자 장치가있을 때까지 ...이 모든 ... "언어"!

          나는이 부분에 전적으로 동의합니다. 현대 기술이 어떻게 발전하는지보십시오. PAK FA-범용 항공기 (복잡한) 이것은 비행 레이더이며 전투기와 폭격기입니다. 갑각 C1-지상에서 작업하고 구파에서의 상호 작용이 가능한 로봇 항공 방어. 더 복잡하고 보편적입니다.




          [quote = vaf] 모두 같습니다. 무엇 Mosin 소총으로 작업을 수행하기 위해 슈퍼 저격수를 보내야합니다! [/ 인용문]
          그리고 여기서 나는 경험과 지식이 우세 할 것이라 확신합니다.
        3. 225chay
          225chay 12 10 월 2013 22 : 14 새로운
          +2
          제품 견적 : vaf
          그것은 중요하지 않습니다. 무엇 Mosin 소총으로 작업을 수행하기 위해 슈퍼 저격수를 보내야합니다!

          흠! 베르 단 카와 함께 ...
    3. samoletil18
      samoletil18 12 10 월 2013 13 : 36 새로운
      -2
      T-34와 저명한 적, 호랑이와 표범을 기억하십시오-그들은 뜨거운 물병처럼 쿠르스크 벌지에서 Panzerwaffe를 찢었습니다. 그리고 첫 단계에서의 손실 가격은 적의 국가를 점령하고 석기 시대에 "낮게"함으로써 지불하는 것 이상입니다.

      가져 오지마, 주님! 쿠르스크 전투와 같은 운영 계획을 더 생각해 본 적이없는 이유는 무엇입니까? 개인적으로 저는 화성 작전에 대해 자세히 알고 난 후에 V.Pikul의 쿠르스크 전투 창설을 열지 않았습니다. 한 사령관은 그곳에서 영화 롭게되었습니다. 이 사령관이 없다면 어떻게 될까요? 전투기는 쿠르스크 전투에서 야코블레프 (Yakovlev)와 라보 킨 (Lavochkin) 차량의 중추를 가졌다. 그리고 전체 전쟁. 그리고 소녀 시절의 자동차는 각각 I-26과 I-300이라고 불렀습니다. 성능 특성으로 인해 MiG가 거부되었습니다. 경제적 인 측면이 중심이었습니다. 그러나 2KB 항공기의 기본입니다.
      그건 그렇고, Perm 엔진 빌더에게 Poghosyan과 어떤 관련이 있는지 물어보십시오. 또는 Sukhoi Design Bureau와 관련이없는 사람들.
      1. Avenger711
        Avenger711 12 10 월 2013 19 : 11 새로운
        -2
        피쿨의 언어 설사는 실제로 자신을 존중하지 않지만 포고 시안이 페름기 사람들에게 어떤 상처를 주는가? Poghosyan은 Simonovo로부터 90 년대에 주문을받은 두 개의 공장이있는 유일한 파손되지 않은 디자인 국을 받았다 (그렇지 않으면 사망했을 것이다). 나머지는 모두 밸러스트입니다. PAC에서 Poghosyan에 매달 렸습니다. 일반인이 먼저 빠른 효과를내는 것에 투자 할 때 갑자기 황금 부채가있을 것으로 예상하는 것은 이상 할 것입니다. 공군 폭격기와 수출 및 전투기. 또한 MiG-30는 Su-35가 Su-35으로 수행 할 수없는 특별한 작업을 수행하지 않습니다. 또한, 거리가 더 짧고 더 많은 수의 자동차와 더 큰 비행장 네트워크가 필요할 것이며, 스스로 "건조"하지 않은 사람들에게 수출 형태로 더해집니다. 인도와의 계약이 있었는데, 이제 MiG-30에는 힘과 주력이 찍히고 동시에 노력하고 있습니다. 주문이 없습니다. 이는 식물이 서 있고 식물이 서 있음을 의미하므로 Poghosyan에 관계없이 35k의 급여를받는 사람은 없습니다.

        전쟁에서 실제로는 직렬 차량을 갖춘 2KB 전투기가 있었고 나머지는 작동했습니다. 전쟁 직전에 개발 실패와 관련된 위험은 지금보다 훨씬 높았습니다.
        1. samoletil18
          samoletil18 12 10 월 2013 20 : 04 새로운
          +5
          Perm은 PS-95 모터를 제작했으며 Tu-204 용입니다. UAC 책임자 인 포고 시안도 Prat Whitney 또는 기타 외국 엔진을 사용하여 SSJ-100을 국내 항공사까지 운행합니다. 그리고 식물은 구부러졌습니다. 그는 Tu-204를 타고 날아 갔다. 전투기 또는 그 밖의 다른 항공 설계국과 관련하여, 모든 것을 건설하기 위해 그들과 설계국을 위해 모든 것이 전쟁에 도움이 될 수 있습니다.
          마이너스는 Poghosyan에 대한 것입니까? 그래서 그는 그와 지도자와 요구입니다.
          다시 Sukhoi는 우월성을 얻었고 Mikoyan은 최전선 주제를 얻었습니다. 운이 좋은 사람입니다. 그리고 일 없이는 숙련 된 노동자들이 도망 칠 것이지만 너무 많지는 않습니다. 그것이 영혼이 아프게하는 것입니다.
          1. Avenger711
            Avenger711 12 10 월 2013 23 : 18 새로운
            -2
            그리고 Tu-204는 SSJ와 같은 클래스에서 무엇을 했습니까? 글쎄, Poghosyan은 구매자에 대해 망설이지 않았으며, SSJ가 시장을 찾은 사람과 가장 수익성이 높은 사람은 누구입니까? SSJ의 모터는 러시아 연방에 아무것도 제공하지 않는 것이 좋기 때문에 공동입니다. 우크라이나 엔진도 실패했습니다.
            1. samoletil18
              samoletil18 15 10 월 2013 14 : 13 새로운
              0
              특히 자신이 아무것도하지 않고 인력을 잃고 기술을 개발하지 않는 경우에 특히 그렇습니다. 이 접근 방식으로 인해 이민자들은 이주민으로 넘쳐났다. 그러나 노동 생산성을 높이기 위해 무화과는 이주 노동자가있다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 톰케트
          톰케트 13 10 월 2013 01 : 45 새로운
          +5
          그건 그렇고, 제트 기술에 대한 KB Mikoyan의 돌파구는 KB가 싸웠던 전투기를 현대화하기 위해 적재되지 않았기 때문에 주로 발생했습니다. 따라서 동일한 가압 캐빈 kb는 반응 속도가 빠르지 않고 빠른 속도로 작동 할 수 있습니다. 같은 Yakovlev KB는 그런 기회를 가지지 않았고, Yak-23조차 가압식 오두막없이 갔다. 그리고 이것은 이미 48 년이다. 강제 휴전 기간 동안 소련 지도부는 일시적으로 운명이 아니었던 전문가들에게 식량을 공급할 수 있었고, 그들의 명성을 바꾸거나 천막에서 거래하도록 강요하지 않았습니다 .Mikoyan KB 또는 P.O. 건조한 예, CB가 폐쇄되었지만 전문가를 통해 스크롤 할만한 가치가 없다고 생각했기 때문에 CB가 다시 작성되었습니다.
    4. 알토
      알토 12 10 월 2013 14 : 33 새로운
      +4
      당신은 배경을 조금 읽었습니다 ... 또한, "Tearing"T-34의 수는 한 호랑이와 관련하여 너무 많았습니다. 농담조차 스탈린과 조셉 Kotin 및 Rybalko와의 대화에 관한 것입니다 ... 그리고 "손실 가격" 러시아에게 너무 큰 ... 세계 대전의 또 다른 화실 그리고 우리는 ...
      1. Avenger711
        Avenger711 12 10 월 2013 23 : 20 새로운
        +2
        그러나 그의 매장 된 "호랑이"전에 T-34 애벌레에서 평균적으로 얼마나 많은 병사를 감아 냈습니까? (탱크가 부족하여 교체 할 수 없었기 때문에 탱크를 공격 할 수 없었습니다)? 더 많은 탱크를 가진 쪽이 단순히 다른 병사들과 철을 교환 할 수있는 더 많은 기회를 가졌기 때문에 파괴 된 탱크의 수를 계산할 때이 모든 말이되지 않습니다.
    5. 알레 샤
      알레 샤 12 10 월 2013 17 : 05 새로운
      +6
      역사를 배우십시오! Kursk Bulge에서 Panzerwaffe는 정확하게 양을 찢어 버렸습니다! 5TA Rotmistrova가 겪은 손실을 읽으십시오.
      1. Avenger711
        Avenger711 12 10 월 2013 19 : 01 새로운
        -3
        모든 전쟁은 양적으로 승리합니다. 독일인이 41에서 압도적 인 우위를 갖지 못하면 모스크바에 도착하지 않았을 것입니다.
        1. svp67
          svp67 13 10 월 2013 14 : 41 새로운
          +2
          제품 견적 : Avenger711
          모든 전쟁은 양적으로 승리합니다. 독일인이 41에서 압도적 인 우위를 갖지 못하면 모스크바에 도착하지 않았을 것입니다.

          사실, 그리고 그들이 전반적인 수치 적 우위를 갖지 못했던 문제는, 그들은 단지 새로운 방식으로 싸우는 방법을 알고 더 잘 조직되었습니다 ...
          1. Avenger711
            Avenger711 13 10 월 2013 15 : 44 새로운
            +2
            물론 서구 지역에서 4 만 대 대 2.8 백만의 침략군이 서로간에 의사 소통을하지 않는 경우가 많지만, 이는 주요 파업 방향에서 3.6 : 1을 능가하는 압도적 인 수치 적 이점입니다. 기본적인 것들에 대한 무지를 입증하기에 충분합니다. 순전히 군사적으로 독일 장군의 장점은 크게 과장되었고, 편리한 전쟁 조건은 정치 지도자에 의해 만들어졌으며, 소련에 대한 주장을하지 않고 침묵을 유지 한 다음 공격을 받았다.
    6. Avenger711
      Avenger711 12 10 월 2013 18 : 56 새로운
      0
      주님, 쿠르스크 근처의“호랑이”는 100 개 미만의“표범”(200 개)으로 1945 개였으며, 대부분은 광산에 의해 폭파되어 VET의 측면으로 속을 비었지만 탱크는 아닙니다. 34 년, 붉은 군대는 T-85-2, IS-76, SU-100, SU-152, ISU-85를 가지고 있었으며, 이는 SU 차량과 같이 수입되고 구식 인 것을 고려하지 않았습니다. 어떤 나 피그 통일, 당신은 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?
      1. 재거
        재거 12 10 월 2013 23 : 21 새로운
        +3
        Panzervaffe와 비교했을 때, 붉은 군대는 통일에 아무런 문제가 없었습니다. 누가 신경 쓰는지, 모두 다 나열 할 수 있습니다. T-30-34, IS-85, SU-2, SU-76, ISU-100-특정 작업을 위해 각 기계가 제자리에 있습니다. 우리가 KV와 T-152로 가지고있는 유일한 "캔트"는 두 기계에서 무기가 동일하다는 것이 밝혀졌습니다. BT-34 / 2 / 5은 "진화적인"모델입니다. 탱크 용 휘발유 및 디젤 엔진의 문제 또한 진화했습니다.
        1. Avenger711
          Avenger711 13 10 월 2013 15 : 47 새로운
          0
          “Fedi”를 제외한 모든 자주포는 연쇄 또는 폐기되었지만 기술적으로 개발 된 탱크를 기반으로 제작되었으므로 통일에 특별한 문제는 없었으며 Kursk 인근의 동일한“Panthers”와 같은 새로운 탱크 모델의 개선 및 비용에 대한 질문이있었습니다. 엔진의 화재로 인해 자체적으로 화상을 입을 수 있습니다.
    7. 재거
      재거 12 10 월 2013 22 : 57 새로운
      +3
      Kagbe 비교는 분명히 주제가 아닙니다. T-34는 상상할 때 결코 "유니버설"전차가 아니 었습니다. 그는 항상 붉은 군대에서 가장 널리 보급 된 전차였습니다. HF는 무겁고 나중에 IS였습니다. 빛-T-70, 전쟁 후 PT-76 (그러나 이것은 매우 전문적인 것입니다). 제 XNUMX 차 세계 대전에서는 주요 전차가 있기 전에 중국보다 맨발이었습니다!
      대전차 포병과 같은 많은 탱크가 아닌 "판세바페를 부러 뜨 렸습니다.
      1. Metlik
        Metlik 13 10 월 2013 12 : 44 새로운
        0
        스페인 이후 스탈린과 그의 측근은 잘못된 결론을 내렸다. 보병 유닛 사이에 탱크가 골고루 분배되었습니다. 각 분단과 연대는 보편적 인 단위였다.
        독일 침공 후 접근 방식이 수정되었습니다. 탱크는 농축 대형 대형에만 사용되었습니다. 각 유형의 부대에 대해 전투 사용 지침을 발행했습니다. 그리고 저격수와 같은 전문가를 사용하여 소비에트 군대는 독일을 우회했습니다.
        1. Avenger711
          Avenger711 13 10 월 2013 15 : 50 새로운
          +2
          주님, 어디에서 왔습니까? 기계화 군단이 무엇인지 가르치십시오. 탱크 여단은 41 세에 장비가 손실 된 후에 만 ​​존재했습니다. 공급 능력이 향상되어 큰 힘을 창출 할 수 없었을 때 새로운 기계화 된 군단이 즉시 나타 났으며 그럼에도 불구하고 41 번째 군단보다 적은 수의 탱크를 보유했습니다.
          1. Metlik
            Metlik 13 10 월 2013 16 : 51 새로운
            0
            제품 견적 : Avenger711
            앵커 여단은 41 번의 재료가 없어진 후에 만 ​​존재했습니다. 공급이 향상되어 큰 대형을 만들 수 없었을 때 새로운 기계화 된 군단이 즉시 나타났습니다. 그럼에도 불구하고 41 번째 군단보다 탱크 수가 적습니다.

            1936 년 초에 1939 대의 기계화 부대가 있었지만 XNUMX 년 XNUMX 월, 스페인의 탱크 부대 사용 경험, 붉은 군대의 지도력, 붉은 군대에서 사용할 수있는 XNUMX 대의 기계화 부대는 탱크 부대로 개편되었다.
            그러나 1930 년대 후반, 특히 1940 년 프랑스 캠페인의 지역 전쟁은 기계화 된 파업 형성의 결정적인 역할을 보여 주었다. 붉은 군대에서 채택 된 "심각한 공격 작전"의 개념에 따라, 충격력의 역할은 기계화 된 군단에게 할당되었다.
            주로 bt가 있었던 부분과 주로 t34 및 apt가있는 부분을 혼동 할 필요는 없습니다.
      2. svp67
        svp67 13 10 월 2013 14 : 45 새로운
        +2
        제품 견적 : Jager
        대전차 포병과 같은 많은 탱크가 아닌 "판세바페를 부러 뜨 렸습니다.
        "찢어진"Panzerwaffe 함께, 포병, 항공, sappers, 탱크, 보병 ... 우리는 그들 중 최고의 싸울 것을 배웠습니다. 나는 종종 싸우는 것보다 행진하는 것을 더 강요합니다. 결과적으로, 독일군은 기술적 인 실패와 연료 공급 시스템의 붕괴로부터 3 월에 공습으로 탱크를 잃어 버렸습니다 ... 이것은 최고 수준의 전술입니다.
  14. 이반 타라 손
    이반 타라 손 12 10 월 2013 10 : 27 새로운
    +3
    저자는 Su-30 / 35가 같은 가족 출신이라는 것을 이해하지 못하며, Su-27의 모든 수정 사항입니다.
    우리는 다른 유형의 항공기에 대해 이야기하고 있지 않지만 Su-27의 수정은 적용 범위를 확장시킬 것입니다.
    1. 평균
      평균 12 10 월 2013 10 : 39 새로운
      +7
      제품 견적 : Ivan Tarasov
      저자는 Su-30 / 35가 같은 가족 출신이라는 것을 이해하지 못하며, Su-27의 모든 수정 사항입니다.

      예, 그는 모든 것을 이해합니다. 그들은 일반적으로 유혹에 빠져 들었습니다 .... 먼저 Su-30 만 필요하다는 사실에 대해 썼습니다. 이제 대답은 다른 제조업체의 Su -35 형식으로 도착했으며 할머니는 위태로운 방어 명령을 받고 전문가는 담요를 스스로 잡아 당깁니다. 즉석에서 잡아.
  15. 아가씨
    아가씨 12 10 월 2013 10 : 32 새로운
    +8
    dopilnogo instant35의 부족과 그것을 주문. 나, 원칙적으로, 랜턴까지, 군용 항공기 생산에서 XNUMX 페니를 즉시 또는 건조하게 얻을 수 있습니다. Pogosyan이 트 윙크를 구입할 수없는 상황이 있다면 기사와 함께 움직이십시오. 마른 것처럼 건조하게 조롱하더라도 미그는 군부에 필요하지만 다시는 돌아올 수 없습니다.
    1. shtanko.49
      shtanko.49 12 10 월 2013 12 : 04 새로운
      +4
      라이트 파이터가 반드시 필요하며, 리벳을 더 리벳 팅하는 것이 더 저렴할 수 있지만 훨씬 저렴하지만 전투 용으로 틈새 시장이 있기 때문에 Mig-35를 구입할 것입니다.
      1. Avenger711
        Avenger711 12 10 월 2013 15 : 15 새로운
        0
        더 싼가요? 문제는 전자 제품과 거의 똑같을 수 있습니다.
    2. 오리온
      오리온 12 10 월 2013 17 : 04 새로운
      +2
      제품 견적 : vadson
      Pogosyan이 즉시 구매를 허용하지 않는 상황이있었습니다.

      사악한 포고 시안만으로 무엇을 사야할지 결정합니다. 당신은 그것을 믿습니까?
    3. 게으른
      게으른 13 10 월 2013 04 : 53 새로운
      0
      훨씬 저렴합니까?
  16. DesToeR
    DesToeR 12 10 월 2013 10 : 46 새로운
    +8
    이해를 돕기 위해 전략적 이니셔티브의 상실로 인해 얼마나 많은 독일인이 고양이를 던 졌는지 읽고 손실에 더한 다음 계산합니다. 당신 같은 사람들은 3 차 세계 대전에서 소련과 독일의 손실이 1 대 XNUMX이라고 생각합니다. 그들은 소련이 결과적으로 독일의 절반을 차지한 바보를 이해하지 못하며,이 점수는 정확히 반대가 될 수 있습니다. 슬라브 인 인구와 전쟁 포로에게 독일 정책과 유사한 "대책"을 현지에 적용하는 것으로 충분했습니다. 러시아가 이것을하지 않았다는 사실은 그들의 거대한 관용입니다.
  17. 전갈
    전갈 자리 12 10 월 2013 10 : 59 새로운
    +2
    제품 견적 : MIKHAN
    저는 항공 전문가는 아니지만 평신도로서 Su 또는 Mig에 대해 망설이지 않을 것입니다. 나는 군용 조종사가 새로운 현대 전투기를 타고 날아 가기를 원하고 많은 사람들이 있습니다. 나는 하늘 위의 하늘에서 그들을보고 듣고 싶습니다. 저는 20 살입니다. 나는 고지대와 저고도에서 비행을하기 전에주의를 기울여 조국에서 전투기의 비행을 보거나들은 적이 없다. 그게 다야 ..

    나는 Kushchevskaya의 마을에서 멀지 않은 곳에 살고 있으며 비행은 거의 일정하며 자연스럽게 소음에 약간 귀찮습니다. 따라서 그들의 습격은 정상입니다. 또 다른 것은 아무도 새로운 기술과 통신하는 방법을 실제로 알지 못한다는 것입니다. 그들은 점점 더 많은 쓰레기로 날아가고 새로운 비행기는 단순히 유휴 상태입니다.
  18. 미한
    미한 12 10 월 2013 11 : 11 새로운
    +1
    제품 견적 : scorpido
    제품 견적 : MIKHAN
    저는 항공 전문가는 아니지만 평신도로서 Su 또는 Mig에 대해 망설이지 않을 것입니다. 나는 군용 조종사가 새로운 현대 전투기를 타고 날아 가기를 원하고 많은 사람들이 있습니다. 나는 하늘 위의 하늘에서 그들을보고 듣고 싶습니다. 저는 20 살입니다. 나는 고지대와 저고도에서 비행을하기 전에주의를 기울여 조국에서 전투기의 비행을 보거나들은 적이 없다. 그게 다야 ..

    나는 Kushchevskaya의 마을에서 멀지 않은 곳에 살고 있으며 비행은 거의 일정하며 자연스럽게 소음에 약간 귀찮습니다. 따라서 그들의 습격은 정상입니다. 또 다른 것은 아무도 새로운 기술과 통신하는 방법을 실제로 알지 못한다는 것입니다. 그들은 점점 더 많은 쓰레기로 날아가고 새로운 비행기는 단순히 유휴 상태입니다.

    나는 지뢰를 덮고있는 항공에 대해 글을 썼다. 이전 위치로 (비행은 아님.)
  19. 제독 013
    제독 013 12 10 월 2013 11 : 16 새로운
    + 10
    시간 개발! 그러나 공군에서는 부대가 도착했고 공격대는 작습니다. 그리고 군 비행장이 판에 해체 될 때 무엇을 말할 수 있습니까? 극동 지역에서와 같이, 두 대의 공군 대령은 자신의 비용으로 언덕 아래에 격납고를 짓고 비행기를 해체 할 수없고 금속을 위해 해체하지 않았으며 몇몇 장교가 뒤섞인 뒤 판을 훔 쳤을 때 일부 노숙자가 도난 당했다는 이유로 재판을 받았다. . 그런 다음 Shoigu는이 사람들에게 영웅들에게 심판을주지 말라고 말합니다.
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. AlexVas44
    AlexVas44 12 10 월 2013 11 : 46 새로운
    +1
    T-50과 미국 F-22에 근접한 XNUMX 단계 모터는 아직 개발 중입니다.


    그래서 무엇? 필자는 T-50 용으로 특별히 설계된 새로운 엔진을 설치할 때도 오랫동안 비행하는 F-22에만 근접 할 것이라고 생각하며, 위에서 언급 한 많은 오류로 인해 저자는 서두르거나 주제에 대해 매우 피상적입니다. 기술 문학에서 소설에 이르기까지 많은 저자들이 있습니다. 독자 여러분, 우리는 모든 것을 강타 할 것 같습니다.
  22. 전단지
    전단지 12 10 월 2013 12 : 27 새로운
    +7
    좋은 기술은 경쟁에서만 탄생하기 때문에 미기와 건조가 필요합니다. 그리고 Su의 회사가 담요를 스스로 뽑았다는 사실은 앞으로 항공기 품질이 낮아질뿐입니다!
  23. samoletil18
    samoletil18 12 10 월 2013 13 : 07 새로운
    +1
    포고 시안 요원이 썼다. 미코 얀 요원의 기사를 기다리고 있습니다.
  24. 카신 1
    카신 1 12 10 월 2013 13 : 30 새로운
    -6
    제품 견적 : tomket
    나는 일년 중 Luftwaffe 조종사 인 1999이 MiG-29을 떠나고 싶다고 말했고 Typhoon은 필요하지 않다는 이야기를 기억합니다. 그들이 MiG가 훌륭한 선수라고 말한 것은 사실이지만 항공 업계를 발전시키고 일자리를 창출하며 기업을 지원해야하므로 우리가 할 말에 날아갈 수 있고 말하자면 침묵을 지을 수 있습니다. 여기에 우리가 예를 들어 산업을 발전시키고 기업을 건설하고 사람들의 돈을 저축하기 위해 사일런서와 통일자를 지켜야한다고 생각합니다.




    내 친척은 F-16을 날고있다 약 10 년 전, 몇몇 독일 MIG-29는 항공 전투에 익숙해지고 훈련하기 위해 우리에게 데려 왔습니다. 친척은 MIG-29 스파크를 타고 날아 갔다. 그는 전자 제품과 조종사, 편의성 측면에서별로 귀찮은 일이 아니라고 말했다. "MIG 설계자들은 실제로 조종사를 미워했다"고 말했다.


    얘들 아, 나는 단지 다른 의견을 빼지 말고 묻습니다 ...
    1. samoletil18
      samoletil18 12 10 월 2013 13 : 45 새로운
      +1
      F-16과 MiG는 같은 나이입니까? 이것은 충돌이 아니라 단지 흥미 롭습니다. 나는 나 자신이 조종사가 아니다.
      1. sergey69
        sergey69 12 10 월 2013 16 : 57 새로운
        +2
        MiG-29는 1983 년에, F-16은 1977 년에 서비스를 시작했습니다.
        1. samoletil18
          samoletil18 12 10 월 2013 20 : 10 새로운
          0
          멋진 답변! 그 이후로, 그들은 어떤 식 으로든 변하지 않았습니다! 서로 비교 된 특정 항공기의 나이에 대해 이야기하고 있습니다. 아니면 어리석은 사람을 암시합니까? wassat
    2. vaf
      vaf 12 10 월 2013 13 : 54 새로운
      + 14
      제품 견적 : Katsin1
      얘들 아, 나는 단지 다른 의견을 빼지 말고 묻습니다 ...


      당신의 친척이 ... 헛소리를 나르기 때문에 모두 .. minusanu ....
      그는 다음 수정 블록에서 날아가서 비행기와 비교합니다. 비행기는 H019 대신 일반 말벌을 가지고 있지만 조종 측면에서 .... 그러면 멀리 가십시오. 병사

      당신은 여전히 ​​당신입니다 ... Soufra의 예를 들어 wassat

      미국인들은 B-2를 "압연"했습니다. 그 HO19 (그를 어떤 각도에서든 배경에서 출신으로 볼 수 있습니다), 그러나 당신은 ... 친척을 봅니다! wassat
      1. 옛 man54
        옛 man54 14 10 월 2013 02 : 13 새로운
        0
        제품 견적 : vaf
        미국인들은 그 때문에 B-2을 "돌렸다". 그 HO19 (그를 어머니로 본다.

        흥미로운 주제, 들리지 않았다! 의지 문화를 가져 주셔서 감사합니다! hi
    3. report4
      report4 12 10 월 2013 13 : 55 새로운
      + 21
      제품 견적 : Katsin1

      내 친척은 F-16을 날고있다 약 10 년 전, 몇몇 독일 MIG-29는 항공 전투에 익숙해지고 훈련하기 위해 우리에게 데려 왔습니다. 친척은 MIG-29 스파크를 타고 날아 갔다. 그는 전자 제품과 조종사, 편의성 측면에서별로 귀찮은 일이 아니라고 말했다. "MIG 설계자들은 실제로 조종사를 미워했다"고 말했다.
      얘들 아, 나는 단지 다른 의견을 빼지 말고 묻습니다 ...

      친척이 빗자루를 날고 있습니다. 그리고 다른 날에는 f-22를 운전했습니다. 친척은 검토를 위해 날아갈 수있었습니다. 그는 전자 제품과 조종사, 편의성 측면에서 드문 일이라고 말합니다. "랩터의 디자이너들은 실제로 조종사들을 미워했습니다."
      다음은 "매우 신뢰할 수있는 출처"에서 나온 BVVS입니다.

      나는 단지 다른 의견을 구하지 않는다.
      1. AlexVas44
        AlexVas44 13 10 월 2013 09 : 45 새로운
        0
        마이너스 마이너스 계산에 포함되지 않습니다. 오류가 나왔습니다. 나는 !!!
    4. 알레 샤
      알레 샤 12 10 월 2013 17 : 07 새로운
      + 10
      포럼에서 유대인으로 망할 즉시 모든 러시아 똥!
    5. 톰케트
      톰케트 12 10 월 2013 18 : 36 새로운
      +3
      네 친척이 뭐라 할 수 있니? Camilfo 토글 스위치가 없기 때문에 과부하 상태가되지는 않습니까?)))))))))
    6. 단순한
      단순한 12 10 월 2013 19 : 37 새로운
      +8
      Jagdgeschwaders 73 (MiG-29 시대에 장착 됨)의 첫 번째 비행 중대와의 훈련 전투 후에 영국 조종사의 말 :

      "누군가가 나에게 양손에 스테이크를 주었고 전화 부스에서 몇 쌍의 핏불을 들고 나를 감싸 주었다."

      http://www.fabulousfulcrums.de/Presse/Playboy.htm
    7. 아이
      아이 오후 스 12 10 월 2013 20 : 56 새로운
      +2
      첫째, 한 유형의 항공기에서 다른 항공기로 빠르고 쉽게 전환 할 수 없습니다.
      둘째 : 귀하의 친척이 선임 파일럿입니까? Mig-29와 같은 수천 명의 조종사이지만 선택한 상한 친척은 그렇지 않습니다. 날뛰다...
      제품 견적 : Katsin1
      그는 전자 제품과 조종사, 편의성 측면에서별로 귀찮은 일이 아니라고 말했다. "MIG 설계자들은 실제로 조종사를 미워했다"고 말했다.
    8. NC1982
      NC1982 12 10 월 2013 21 : 59 새로운
      0
      어쩌면 친척이 F-16에서 스토커로 날아가고 MiG와는 아무런 관련이 없습니까? 전기로 제로, 화로에서 석탄을 사용하지 않고 자체적으로 조종, 옷장에서만 가정의 편리함, 역설!
    9. 로마
      로마 인 13 10 월 2013 19 : 51 새로운
      +1
      1991 년에 남학생이되었을 때 아버지의 친구가 우리를 찾아 왔습니다. 그는 독일에서 막 탱크 부대 (콜로넬)에서 복무했습니다. 나는 당시 군용 장비에 매료되었지만 정보가 여전히 부족하여 최신 탱크가 무엇인지에 대한 질문을하지 않았습니다 (그러면 적의 장비 만 잡지에서 자세히 연구 할 수있었습니다). 그는 T-80과 아브람에 대한 비전에 대해 이야기했습니다. 아브람은 퇴원 기간 동안 적군을 방문했을 때 앉을 기회가 있었으며 그 반대도 마찬가지였습니다. 그는 아브람을 매우 칭찬했습니다. 넓고 편안하며 춥습니다. 그러나 내가 한 사람을 이길 사람에게 물었을 때 T-80에서 어려운시기에 전투에 참여하는 것을 선호 할 것입니다. 편의상 가장 중요한 것은 아닙니다.
      1. 총기
        총기 난사범 13 10 월 2013 22 : 19 새로운
        +1
        제품 견적 : ro - man
        차갑고 입는 것이 춥다면 넓고 편안하며 따뜻한 조끼이지만, T-80에서 누가 이길 것인지 물었을 때 어려운시기에 전투에 참가하는 것을 선호합니다. 편의상 가장 중요한 것은 아닙니다.



        개별 전차, 항공기, 선박의 전투 준비 상태가 평가됩니까? 포메이션의 전투 준비 상태가 평가됩니다. 승자는 최고의 전투 제어 시스템, 최고의 정찰, 최고의 후방 지원을 갖춘 선수입니다.
        1. 로마
          로마 인 14 10 월 2013 16 : 11 새로운
          0
          동의한다! 그러나이 사이트에서 영원한 토론의 날은 어디입니까? 어떤 탱크 (비행기)가 더 낫습니까?
  25. 데스
    데스 녹스 12 10 월 2013 14 : 20 새로운
    +2
    MiG-35의 두 번째 사진. 이러한 기사 및 해당 사이트에서는 허용되지 않습니다. 마이너스.
    1. vaf
      vaf 12 10 월 2013 15 : 18 새로운
      +6
      제품 견적 : Des10
      MiG-35의 두 번째 사진. 이러한 기사 및 해당 사이트에서는 허용되지 않습니다. 마이너스.


      아주 정확하게 말하자면, 두 번째 사진은 Mig-29M2, 9-15-4 (즉,이 시리즈의 네 번째, OVT-6th)입니다.

      여기에 그의 사진이 있습니다 ... 네이티브 .. 전에 .. Mig-2D의 두 번째 "재 도장" 눈짓



      그래서 이것은 "데모 스트레이터"이며 MiG-35th까지 현재 그에게 공개 될 예정입니다. 눈짓
      그리고 나는 당신의 결론에 동의합니다 음료수
      1. Alex 241
        Alex 241 12 10 월 2013 15 : 39 새로운
        +9
        ...........................................
        1. 자각
          자각 14 10 월 2013 00 : 19 새로운
          +1
          운동에서 극치 장난치다.
  26. 연금 수령자
    연금 수령자 12 10 월 2013 14 : 29 새로운
    +6
    제품 견적 : samoletil18
    친척은 MIG-29 스파크를 타고 날아 갔다. 희귀 똥을 말한다
    이것이 당신의 친척 인 것 같습니다-
    드문 똥
    비록 ... 왜 드문가? 그 부분에서 매우 일반적입니다 ...
  27. SkyMaXX
    SkyMaXX 12 10 월 2013 14 : 32 새로운
    +1
    F-15 Silent Eagle에 대해서는 Su-35와 경쟁하는 방법에 대해 이야기 할 수 없습니다. F-15SE를 본 일본인은 그를 XNUMX 명에게 비난했다.
  28. 알토
    알토 12 10 월 2013 14 : 35 새로운
    +1
    이 기사는 너무 감정적이며 저자는 나레이션에 너무 일관성이 없습니다. 분명히 그는 우리에게 많은 것을 말하고 싶지만 새로운 것을 말하지 않았습니다 ... 아무도 4 ++ 플랫폼의 현대화와 5 번째 생성에 반대하는 사람은 없습니다 ...
  29. Avenger711
    Avenger711 12 10 월 2013 15 : 16 새로운
    +1
    문맹이 아닌 언어 설사, 기사가 아닙니다.
  30. 오리온
    오리온 12 10 월 2013 17 : 10 새로운
    -1
    저자는 Su-35S에 레이더가 있으며 엔진은 현재 T-50과 정확히 동일하다고 말합니다. 그렇습니까?
    1. 게으른
      게으른 13 10 월 2013 04 : 48 새로운
      0
      그것은 여전히 ​​t-50에 있으며 su-35와 같은 레이더와 엔진이 있습니다. 거짓말하지 않았지만 뉘앙스가 있습니다.
  31. Rainman_1
    Rainman_1 12 10 월 2013 18 : 10 새로운
    0
    Khrushchev가 한 번에 군용 항공에 과실로 반응하지 않았다면, 우리는 첫 번째가 될 것입니다! 푸틴 플러스. 우리는 따라 붙기 시작했다.
  32. 슈
    슈 투르 모빅 12 10 월 2013 19 : 01 새로운
    +9
    나는 그런 넌센스를 오랫동안 읽지 않았습니다! 우선 SINS는 관성이 아닌 내비게이션 시스템이 아니라 플랫폼이없는 내비게이션 시스템입니다! 둘째로 장치가 아닙니다! 셋째, SINS에 대해 쓰여진 모든 것이 컴퓨터에 의해 수행됩니다. 더 흥미롭지도 않습니다!
  33. NC1982
    NC1982 12 10 월 2013 21 : 12 새로운
    +1
    기사에서 사진, 특히 첫 번째 사진에만주의를 기울여야합니다! 미소
  34. e3tozy
    e3tozy 12 10 월 2013 21 : 16 새로운
    +2
    제품 견적 : shtanko.49
    라이트 파이터가 반드시 필요하며, 리벳을 더 리벳 팅하는 것이 더 저렴할 수 있지만 훨씬 저렴하지만 전투 용으로 틈새 시장이 있기 때문에 Mig-35를 구입할 것입니다.

    미래의 전쟁에서 긴 팔이있는 것처럼, 전화 부스에서 학살 된 것처럼, 아무도 취소하지 않았습니다. MiG, 이것은 공중전의 스타일이기 때문에 많은 것들이 있어야합니다 Su-35, Su-34, 이들은 값 비싼 시스템입니다. 그들의 칩은 멀리서 움푹 들어갔다. 팬텀은 훨씬 더 현대적이지만 어려웠지만 공중에서 잠시 두 번의 전쟁에서 승리했습니다. 세이버도 마찬가지입니다.
  35. 카신 1
    카신 1 12 10 월 2013 21 : 41 새로운
    +1
    얘들 아, 난 당신에게 빼지 말라고 부탁했습니다 ... 그래서 아니, 그들은 대담한 대안 의견을 제시하기 위해 마이너스를 넣었습니다 ... 당신은 나를 닥치고, 당신은 관심이 없을 것입니다 ... 나는 그 넌센스를 읽는 것이 압도적으로 재미 있습니다. 이 포럼에 글을 쓰십시오. 그러나 나는 다른 의견을 아는 것이 중요하기 때문에, 읽기도하고 부정적인 것도 아닙니다.
  36. 카신 1
    카신 1 12 10 월 2013 21 : 49 새로운
    0
    제품 견적 : e3tozy
    제품 견적 : shtanko.49
    라이트 파이터가 반드시 필요하며, 리벳을 더 리벳 팅하는 것이 더 저렴할 수 있지만 훨씬 저렴하지만 전투 용으로 틈새 시장이 있기 때문에 Mig-35를 구입할 것입니다.

    미래의 전쟁에서 긴 팔이있는 것처럼, 전화 부스에서 학살 된 것처럼, 아무도 취소하지 않았습니다. MiG, 이것은 공중전의 스타일이기 때문에 많은 것들이 있어야합니다 Su-35, Su-34, 이들은 값 비싼 시스템입니다. 그들의 칩은 멀리서 움푹 들어갔다. 팬텀은 훨씬 더 현대적이지만 어려웠지만 공중에서 잠시 두 번의 전쟁에서 승리했습니다. 세이버도 마찬가지입니다.




    MIG가 어떤 2 공중전에서 승리했는지 정확하게 알려주십시오.
    1. 옛 man54
      옛 man54 14 10 월 2013 02 : 24 새로운
      0
      제품 견적 : Katsin1
      MIG가 어떤 2 공중전에서 승리했는지 정확하게 알려주십시오.

      이것은 제 의견이 아니지만 제 동료가 1950-52의 한국 전쟁과 1965-1972의시오 니스트 - 미국 자본으로부터의 독립을위한 베트남 전쟁을 언급하는 것이 거의 확실하다고 생각합니다. hi
  37. e3tozy
    e3tozy 12 10 월 2013 22 : 41 새로운
    +5
    제품 견적 : Katsin1
    MIG가이긴 2 차례의 전쟁을 알려주세요

    공중전에서 베트남, 북한.
    1. 옛 man54
      옛 man54 14 10 월 2013 02 : 27 새로운
      0
      미안하지만, 혜성을 당장 보지 못했다. 나는 쓰지 않았을거야.
  38. 카신 1
    카신 1 12 10 월 2013 23 : 24 새로운
    -10
    오 동지, 당신은 아마 어른이지만, 당신은 동화를 믿습니다. 공중 전투에서 사상자에 대한 데이터를주세요. 내 기억이 나를 섬기면, 1 : 10, 누구의 편이 좋을지 짐작하니?
    1. 탄소
      탄소 13 10 월 2013 02 : 49 새로운
      +6
      이것은 노먼 폴 마르의 자연스럽게 미국의 길에서“캐리어”1시 10 분에 한국에 있지만 (현대적이고 변명 할 수 있습니다) 톰 클랜시가 쓴다면 우랄에서 캄차카까지 F-86과 B-29를 제외하고 그것도 날지 않을 것입니다.
      클랜시가 아니므로 알다시피 동화없이 가자.
    2. 포켈로
      포켈로 13 10 월 2013 14 : 46 새로운
      +4
      제품 견적 : Katsin1
      오 동지, 당신은 아마 어른이지만, 당신은 동화를 믿습니다. 공중 전투에서 사상자에 대한 데이터를주세요. 내 기억이 나를 섬기면, 1 : 10, 누구의 편이 좋을지 짐작하니?

      “수년 동안 공군과 공군 공군은 적의 350 대의 항공기를 파괴했으며, 이는 하늘에서 격추 된 공수 및 공군의 총 수의 9 %를 차지했습니다. -145-17), 조종사 75 명 사망
      http://www.e-reading.biz/bookreader.php/95319/Okorokov_-_Sekretnye_voiiny_Sovets
      kogo_Soyuza.html
      말리 진 A.S. 1964-1973 년 적대 행위 동안 공군과 베트남 인민군 공군의 효과. 토요일에 베트남 전쟁 : 수년간의 모습 ... 과학-실천 회의의 자료 : "DRV에 대한 미국의 침략 (1964-1973) 기간 동안 소련-베트남 군사 및 경제 협력." M., 2000.S. 82-83.
    3. svp67
      svp67 13 10 월 2013 14 : 57 새로운
      +3
      제품 견적 : Katsin1
      1 : 10

      1는 국제 연합군의 10 항공기에서 MIG를 쓰러 뜨렸습니까? 아니, 우리는 분명히 그런 계정을 요구하지 않는다.
      하지만 진지하게
      해외에서는 MiG-15 및 F-86 사용의 효율성에 대한 여러 가지 평가가 있는데, 그 중 대부분은 미국의 경향에 기반하고 있습니다. 예를 들어, 한국의 군사 작전에 대한 MiG-15 및 F-86의 손실 비율은 14 : 1 (818는 MiG-15에 의해 FNXX에 의해 격추 된 58에 의해 격추 됨) 또는 86 : 10 (1X에 대한 792 MiG-15 ). 동시에, F-78A / E와 비교 된 비행 성능 및 군비에서의 MiG-86의 이점과 이러한 놀라운 손실 비율의 주된 이유는 미국의 조종사와 그 팀이 사용한 전술 및 최고의 "공격성 "공중 전투에서. 이렇게 왜곡 된 설명에 대한 논의에 빠지지 않고, 우리는 분명히 인용 된 수치가 현실과 일치하지 않는다는 것에 주목한다. 우리는 또한 소련 항공의 경우 주요 과제는 공습에서 북한 목표물을 감추는 것이었고 주요 목표는 미국의 공격기 였고 전투기들 간의 "깨끗한"전투의 역할은 보조적인 것이라고 지적했다.

      우리는 셀 수 있고 그렇게 ...
      최종 수치는 또한 러시아 군사 장비에 찬성합니다. 소련 조종사들은 Lobov에 따르면 중국과 북한의 영토에서의 공중전에서 1300 적 비행기 (F-86 이외의 다른 폭격기와 전투기 포함)보다 더 많이 격추하여 MiG 345를 잃었다.
      1. 포켈로
        포켈로 13 10 월 2013 18 : 36 새로운
        +3
        제품 견적 : svp67
        제품 견적 : Katsin1
        1 : 10

        1는 국제 연합군의 10 항공기에서 MIG를 쓰러 뜨렸습니까? 아니, 우리는 분명히 그런 계정을 요구하지 않는다.

        베트남 1시 10 분 쯤이면 1 ~ XNUMX 개의 Amerov 항공기가 XNUMX ~ XNUMX 개의 방공 미사일을 남겼을 가능성이 높다.
    4. 옛 man54
      옛 man54 14 10 월 2013 02 : 28 새로운
      +1
      제품 견적 : Katsin1
      오 동지, 당신은 아마 어른이지만, 당신은 동화를 믿습니다. 공중 전투에서 사상자에 대한 데이터를주세요. 내 기억이 나를 섬기면, 1 : 10, 누구의 편이 좋을지 짐작하니?

      나는 트롤 트롤 특별 부서를 정확히 깨달았다!
  39. e3tozy
    e3tozy 13 10 월 2013 00 : 49 새로운
    + 11
    제품 견적 : Katsin1
    오 동지, 당신은 아마 어른이지만, 당신은 동화를 믿습니다. 공중 전투에서 사상자에 대한 데이터를주세요. 내 기억이 나를 섬기면, 1 : 10, 누구의 편이 좋을지 짐작하니?

    한국에서는 골목이 세이버가 아니라 세이버가 아니기 때문에 세이버가 아닌 MiG 골목이라고 불렀습니다. 베트남에서 주도권을 가졌다면 왜 항공 모함에서 비행기를 버리려고 서두르셨습니까? Ivan Kozhedub는 200 대 또는 22 대의 항공기를 잃고 24 명의 조종사를 잃고 11 대 이상의 적 항공기가 파괴 된 한 부대 (내가 정확히 기억하지 못할 수도 있음)에 썼다. 그리고 만약 그가 진실을 말하지 않는다면, 그는 한때 미국 조종사에게 결투를 잃고 전선에서 격추 당했다는 것을 결코 발견하지 못했을 것이다. 독일은 또한 쿠르스크 불지에서 3 대의 탱크를 잃어 버릴 수없이 3000 만 명의 러시아인을 쓰러 뜨렸다 고 말합니다. 이것은 다음과 같이 대답 할 수 있습니다. 납치 된 것이 아니라 승리해야합니다. 행운을 빕니다!
  40. 게으른
    게으른 13 10 월 2013 04 : 44 새로운
    +1
    고객과 이르 쿠트 고객이 모두 더 큰 파이를 원한다는 것은 분명하지만 기사를 빼지 않았습니다. 이것은 자연스럽게 국가의 이익을 해치지 않는 주요한 것입니다
    1. 우 스틴
      우 스틴 13 10 월 2013 13 : 16 새로운
      +1
      당신은 틀 렸습니다, 친구, 우리는 그런 말도 안했고, 우리 자신도 존중하지 않습니다 예, 그리고 계약 하에서 우리는 완전히 자급 자족합니다. "아웃 라인" 눈짓 나는 너무 게으르지 않을 것입니다 ...
      1. 게으른
        게으른 13 10 월 2013 18 : 41 새로운
        0
        글쎄, 틀렸다면, 죄송합니다. 기사의 몇 가지 제안
        그리고 Su-30SM과 Su-35 주변에는 여전히 답변보다 더 많은 질문이 있습니다. 그리고 주된 이유는 러시아 공군이 가능할 때 전투 능력에 가까운 여러 종류의 항공기를 한 번에 구매해야하는 이유입니다. 그러나 오히려 한 전투기의 조달에 자원을 집중시켜야합니다.
        ,
        러시아 공군의 경우 Su-30SM은 실제로 "선반"의 비행기이기 때문에 잘 작동합니다. 수년 동안 테스트를 거쳤으며 가장 중요하게 대량 생산했습니다 (이르쿠츠크 항공기 공장은 연간 최대 30 명의 전투기를 생산할 수 있으며 이는 실제로 소비에트 기업의 소비량에 해당합니다).
        ,
        또는 이르쿠츠크에게 유망한 Su-35 전투기의 새로운 모델의 출시를 마스터하기 시작하십시오.
  41. 두
    두 체체 13 10 월 2013 10 : 19 새로운
    +1
    이 기사는 좋은 vinaigrette입니다. 많이 있지만 맛은 이해할 수 없습니다.
  42. 과학자
    과학자 13 10 월 2013 13 : 33 새로운
    0
    MiG-35와 그 사진은“개발 우선 순위”라는 제목으로 작성되었으며 Su-35의 텍스트 아래에는 완전히 읽을 수없는 veingret으로 밝혀졌습니다.
    훈련 전투에서 Su-35와 MiG-31BM의 전투 능력을 비교하는 것은 흥미로울 것입니다. Poghosyan과 그의 로비는 러시아 연방 국방부에 누워 있지만 그러한 운동을 수행 할 수 있습니다.
    1. 나이팅게일
      나이팅게일 13 10 월 2013 23 : 05 새로운
      0
      항공기 사용 상황에 따라 다릅니다. 만약 인스턴트 31이 인터셉트한다면, su35는 이론적으로 기회가 없을 것입니다.
  43. 루슬란 곰
    루슬란 곰 13 10 월 2013 15 : 14 새로운
    +1
    제품 견적 : 과학자
    MiG-35와 그 사진은“개발 우선 순위”라는 제목으로 작성되었으며 Su-35의 텍스트 아래에는 완전히 읽을 수없는 veingret으로 밝혀졌습니다.
    훈련 전투에서 Su-35와 MiG-31BM의 전투 능력을 비교하는 것은 흥미로울 것입니다. Poghosyan과 그의 로비는 러시아 연방 국방부에 누워 있지만 그러한 운동을 수행 할 수 있습니다.

    인터셉터와 멀티 롤 전투기를 비교하는 것은 완전히 정확하지 않습니다
  44. mvg
    mvg 13 10 월 2013 16 : 36 새로운
    +1
    제품 견적 : Firstvanguard
    햄스터를위한 기사 인 것 같습니다

    대략 그렇게
  45. 시보
    시보 크 13 10 월 2013 18 : 03 새로운
    -1
    Su-34가 Su-30SM보다 근본적으로 더 나은 이유는 무엇입니까?
    SM의 날개는 Su-27에 남아 있기 때문에 무거운 짐은 금기입니다.
    약간 큰 내부 연료 공급
    34 번째 EW 스테이션이 더 강력합니다
    OLS 컨테이너를 사용하면 CM도 어떻게 든 이해할 수 없습니다
    범죄가 낮은 고도에서는 34 개가 Su-24 (및 F-111)보다 나쁘지만 Su-27 / 30보다 낫다.
    활력이 높다
    이것은 일반적인 개요이며 일반적으로 이미 그러한 분쟁이 몇 번이나 발생했는지
  46. Ivanovich47
    Ivanovich47 13 10 월 2013 20 : 48 새로운
    +1
    내게는 내 나라가 다시 일부 수영장으로 끌려가는 것 같습니다. 러시아 (소련) 항공기, 그것은 강력한 무기입니다. 그러나 서양에서는 언제나 가려운 종류의 파충류가 있습니다. 러시아 항공은 쓰레기 다. 이로 인해 우리의 방산 산업이 위축됩니다. 여러분, 러시아 항공기 제작자들이 진정 해요! 나라를 강요하지 마라! 모든 것이 잘 발전합니다! 러시아 비행기가 최고!
  47. e3tozy
    e3tozy 13 10 월 2013 23 : 44 새로운
    0
    제품 견적 : Civil
    AFAR과 PFAR은 특히 MiG와 헬리콥터에 대한 설명 기사가 필요합니다.

    나는 당신에게도 동의합니다. 주제는 익었다. 이 주제에 대한 많은 물이 흐르고 명확하지 않습니다.
  48. e3tozy
    e3tozy 14 10 월 2013 00 : 27 새로운
    +1
    제품 견적 : Civil
    AFAR과 PFAR은 특히 MiG와 헬리콥터에 대한 설명 기사가 필요합니다.

    나는 당신에게도 동의합니다. 주제는 익었다. 이 주제에 대한 많은 물이 흐르고 명확하지 않습니다.
    인용구 : Bad_gr
    SU-35 항공기는 공중에서 우위를 점하고 있으며 공중 상대와의 전투를 위해 더 설계되었습니다. 추가 기능을 확장 할 수 있지만.

    가장 아름다운 항공 단지 인 Su-35. 그런 비싸고 무거운 항공기는 기본적으로 멀리서 속을 비워야하며, 근접 전투에서 껍질을 벗기는 경우에만 생각해야합니다. 그리고 근접전에서 직접 MiG가 더 적합합니다. 이것은 그의 틈새 시장입니다. 그는 12-14g의 과부하를 가져 왔고 근접전에서는 평등하지 않았습니다.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 14 10 월 2013 01 : 17 새로운
      0
      제품 견적 : e3tozy
      그리고 밀접한 전투를 위해 MiG가 더 적합합니다. 이것은 그의 틈새 시장입니다.
      우리 시대에는 중전 투기 구입의 우선 순위가 올바른 결정이라고 생각합니다. 현대 전투기가 부족할 때 큰 국가의 경우 비행 거리가 긴 비행기가 필요합니다 (특히 비행장이 전반적으로 줄어드는 경우).
  49. 카신 1
    카신 1 14 10 월 2013 00 : 47 새로운
    +1
    제품 견적 : Ivanovich47
    내게는 내 나라가 다시 일부 수영장으로 끌려가는 것 같습니다. 러시아 (소련) 항공기, 그것은 강력한 무기입니다. 그러나 서양에서는 언제나 가려운 종류의 파충류가 있습니다. 러시아 항공은 쓰레기 다. 이로 인해 우리의 방산 산업이 위축됩니다. 여러분, 러시아 항공기 제작자들이 진정 해요! 나라를 강요하지 마라! 모든 것이 잘 발전합니다! 러시아 비행기가 최고!



    올바른 결정, 올바른 결정))))))))
  50. mehmeh
    mehmeh 6 12 월 2014 01 : 09 새로운
    0
    최전선 해충 구제 장치가 없으면 짧은 이륙 착륙 랜딩 기어 비율을 위해 6 분을 분산 할 필요가없는 총 XNUMX 미사일의 레이더가 없습니다.
    편견없이 가능한 은폐
    그리고 29MiG에서 춤을 추려면 보통 비행기는
    그리고 이라크에 대한 미국의 다른 고립 된 국가를 휩쓸었던 비행장에 대한 폭탄
    실제 전쟁에서 중거리 탄도 미사일이 최고의 폭격기이며, 미국인들은 토마 호크로 대체하여 한국을 두려워합니다.
    그들은 그녀와 전쟁이 아니라 핵무기가 아니라 세계 지배력의 상실을 두려워한다는 것을 쉽게 동의했을 것이다.