군사 검토

Strugi "Bloody". "교육"과 "보안"의 개념입니까?

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목요일 24 10 월 2013. 프 스코프 (Pskov) 근처에서 운동을하다가 사망 한 공수 부대와의 작별 인사는 러시아와 가까운 해외의 여러 도시에서 열렸다.


10 월 22 저녁 2013. 프 스코프 지역. Strugi Krasnye (지역 센터에서 714 km 근처) 마을 근처 매립지 70. 운동 중의 비극.

예비 데이터에 따르면, Margelov와 BMD-4mM의 위치로 발사에서 계약 서비스 (BMD의 감독에 대한 시설의 머리)의 상사 이름을 따서 명명 된 Ryazan 공수 학교의 사관 학교 생도들은. 현장 중 한 곳에서 자동차는 폭발로 6 명이 사망하고 2 명이 부상당한 껍데기에 맞았다 고합니다.

죽은 사람 :
5 과정의 사관 생도 Alexander Postoikin (올해의 22, Pridnestrovskaia Moldavskaia Respublika에서 Ryazan 공수 학교에 등록);
사관 학교 5 과정 Anton Solovyov (22, 코스트 로마);
Strugi "Bloody". "교육"과 "보안"의 개념입니까?
사진 - Anton Solovyov


사관 학교 5 과정 Maksim Nikitin (22, Krasnodar 지역);

사진에서 - Maxim Nikitin


사관 학교 5 과정 이스라엘 예브예프 (22 년, Ingushetia 공화국);
사관 생도 5 코스 Mikhail Paschanny (올해의 22, Ryazan);
상사 Yevgeny Tretyakov (31 년, Strugi 빨강).


부상당한 알렉세이 니시 에프와 이반 자카 로프 상트 페테르부르크에서 치료를 위해 프 스코프 (Pskov)의 특별 이사회가 군 의료원의 병원에 입원했다. 사관 후보생의 상태는 안정적인 것으로 평가되며 아무 것도 목숨을 위협하지 않습니다.

블라디미르 샤마 노프 (공군 부대 사령관)가 사건을 조사하기 위해위원회의 책임자 인 사건의 현장으로 날아 갔다. 현재까지 일어난 일의 세부 사항으로 다음 정보가 제공됩니다.

군대와 BMD를 추진했다고 주장한 탄약은 도로 옆의 땅에 덤프되어 있었다. 도로는 지리적으로 매립지의 일부가 아닙니다. 특별위원회의 대표들은 군사용 발사체 (실제로 군사 발사체 인 경우)가 시험장으로가는 길의 측면에있을 수있는 정확한 방법에 대해 언급하는 것을 삼가고있다. 동시에, Buvaltsev 중위 대위의 대표 중 한 사람은 공수 연습 당일에는 길에서 탄약을 "잃을"수 있다고 말합니다. 그는 자동화 된 소총 기동이 시험장에서 종종 수행되기 때문에위원회는 탄약의 유형과 "군대"정체성을 높은 정밀도로 결정할 시간이 필요하다. 즉, 공수 부대에 속할 수 있는가 아니면 동력을 사용하는 보병에 의해 발사체가 떨어질 수 있는지 .



Strugami Krasny 근처의 훈련장에서의 비극 당시의 가르침 자체는 이미 2-s 일을 지나가고 11 월 2에 의해서만 완료 될 예정 이었지만, 여섯 명의 군인의 생명을 앗아간 폭발로 인해 부정적인 수정이 이루어졌습니다.
공군 사령관 Shamanov 대령은 그의 부서가 언론 매체를 통해 수사 결과를 발표 할 것이라고 말하면서 아무것도 감추려하지 않을 것이라고 말했다. 당분간, 그러한 운동에 참여한 군 복무에 대한 조사와 조사가 수행되고 있습니다.

물론, 언제든지 운동은 위험합니다. 병사들은 러시아뿐만 아니라 훈련 과정에서 부상 당하고 사망합니다. 프 스코프 (Pskov) 근처의 비극적 인 사건은 불행히도 단 하나라고 할 수 없습니다. 그러나 아무리 많은 가르침에 대한 비극 역사 이 비극의 가르침은 평범하고 비판적으로 결코 어떤 식으로도 감지되지 못했다. 첫째, 러시아 군대 엘리트의 대표가 살해 당했고 두 번째로 평화시 병사의 사망은 분명히 부정적인 의미를 지닌 사건이었다.

그래서 특수위원회 고위 관계자의 의견에 따르면, 이번 조사는 발사체의 "군대"를 식별하는 방향으로 진행되고있다. 즉, 동력을 사용하는 보병이 공수 부대를 떠났든 공수 부대를 떠날 지 여부이다. 그러나이 상황에서 중요합니까? 이 "잊혀진"발사체는 누구의 것이겠습니까 (그리고 위임자는 그것이 깔때기의 매개 변수와 군인의 상처의 본질에 관해서는 여전히 발사체라고 가정하는 경향이 있습니다), 더 이상 출항 한 군인을 돌려 줄 수 없으므로 훨씬 더 편리합니다 군중과 BMD를 만난 곳으로 어떻게 갈 수 있는지 알아보십시오.

우리가 다른 정보원, 즉 운동에 참여한 병사들, 그리고 그들에 따르면, 폭발이 일어났다는 것이 밝혀졌습니다 : "발사 라인으로부터 상당한 거리에 있습니다". 이것은 소위 타겟 섹터입니다. 이 정보는 운동 중에 발사 된 발사체가 실제로 파열되지는 않았지만 문자 그대로 발사 될 수 있음을 시사합니다. 그 후 BMD에 미치는 영향은 폭발을 유발했습니다. 그러나이 경우, 훈련을 담당 한 책임자는 분명히 목표 분야에서 폭발 한 횟수를 비교하지 않았습니다. 즉, 발사가 발사되었다고 가정 해 봅시다. N과 N-1 폭발이 기록되었습니다. 그런 성냥을 찾기가 어려웠습니까? 음, 그럼, 그들과 가르침은 어떤 불일치와 거칠기를 추적하려고합니다.

Buvaltsev 장군이 언급 한 전동 라이플 연습 후에도 발사체가 남아 있다고 가정하면, 그 훈련 샷을 담당하는 사람들에게 치명적인 오판에 관한 같은 질문을해야합니다. 결국, 범위에서 포탄을 잊어 버린 사실 (발매되었지만 폭발되지 않은 것을 포함)은 형사상의 과실과 같습니다.
이 경우 대체 버전이있을 수 있습니까? 대체 버전은 항상있을 수 있습니다. 오프 헌드 (Offhand), 군중과 함께 골밀도 운동의 장소에 누군가가 의도적으로 발사체를 떠난 버전. 버전은 물론 음모론이지만, 어느 쪽이든 지나쳐서는 안됩니다. 어쨌든 그녀는 아무도 껍질이 표적에 발사되고 폭발 할 때 혐의를 초래하지 않았다는 사실을 충분히 설명합니다.
그러나 BMD 안에서 탄약이 폭발 할 수있는 연습 문제 참가자들의 버전이 있습니다 ...
일반적으로 조사는 큰 성과를 거두었으며, 10 월 22 행사에서 진실을 입증 할뿐만 아니라 이러한 비극적 인 사건이 더 이상 반복되지 않도록 최선의 노력을 기울여야합니다.

PS 프 스코프 (Pskov) 지역 Strugi Krasnye 마을 근처의 매립지에서 (최근 기간의) 다른 비극적 인 경우.

April 2011. 106 th Tula 공수 부대의 군대 인력 훈련 중 박격포에 대한 탄약의 폭발. 4 명이 죽었어.

올해의 6 월 2012. 징집병이 BMD 트랙에서 사망했습니다. 운전사의 부적당 한 관리를 가진 차는 명중의 고착의 금속 탑에 두드렸다. 그 당시이 탑에는 징병 병사가있었습니다.

9 월 2012. 장갑차에 떨어지는 나무에서, 공격 착륙 부문 대령 Ilyasov의 연대 지휘관 76이 사망했습니다.

9 월 2013. "갑옷 위에 앉아있는"군인은 운전수가 통제력을 상실하고 나무와의 충돌로 차를 운전 한 순간에 장갑차의 궤도 아래에있었습니다. 결과 - 군인의 과중한 부상.

우리는 운동 도중 사망 한 군인 가족들에게 진심으로 위로의 말을 전합니다.
저자 :
163 의견
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  1. aszzz888
    aszzz888 25 10 월 2013 08 : 22 새로운
    + 35
    불행히도, 세계의 한 군대가 다양한 운동과 병동에서 병사의 죽음 문제를 해결할 수있는 것은 아닙니다.
    잃어버린 아이들에게 천국의 왕국!
    1. 키 발치 쉬
      키 발치 쉬 25 10 월 2013 08 : 33 새로운
      + 17
      해결할 수 없습니다 - 최소한으로 줄이기 위해 -해야합니다! 어떤 종류의 "신비의 물체"가 폭발 했습니까? 그런 녀석이 종종 아무도 처벌하지 않는다는 군대의 문제.
      1. 후도
        후도 25 10 월 2013 08 : 39 새로운
        + 27
        제품 견적 : Kibalchish
        어떤 종류의 "신비한 물건"이 폭발 했습니까?


        폭발하지 않은 병기는 XNUMX 년, XNUMX 년, XNUMX 년 동안 누워있을 수 있으며, 지역 소년 등이 충돌 현장에서 옮길 수 있습니다.

        제품 견적 : Kibalchish
        우리 군대의 문제는 종종 그러한 라켓으로 누군가를 처벌하지 않는다는 것입니다.


        피와 두피를 원하십니까? 걱정하지 말고, 필요에 따라 정렬하고, 누군가를 극단으로 임명 할 것입니다.
        1. 키 발치 쉬
          키 발치 쉬 25 10 월 2013 08 : 57 새로운
          +3
          나는하고 싶어. 아무도 처벌받지 않으면 그 결과는 다음 번에 더욱 심각 할 것입니다.
          1. 후도
            후도 25 10 월 2013 09 : 10 새로운
            + 12
            제품 견적 : Kibalchish
            나는하고 싶어. 아무도 처벌받지 않으면 그 결과는 다음 번에 더욱 심각 할 것입니다.

            브레이크를 작동시키는 것이 아닙니다. 훈련 기간 동안 준비되지 않은 병기를 청소하는 과정을 분명히 상상할 수 있습니까? 분명히 아닙니다. 텍스트를 기반으로하는 폭발 장소가 다각형 외부에 위치하기 때문에 체 전체를 통해 전체 다각형을 선별하지 않습니다.
            분명히 지금 그들은이 길이 옛날부터 이런 방식으로 사용 되었음에도 불구하고 "누가이 불행한 길을 교장으로부터 승진 시키라고 명령했는지"라는 질문으로 중대장과 대대장 이상을 구부리고있다.
          2. 알렉세이 프
            알렉세이 프 25 10 월 2013 12 : 31 새로운
            + 11
            제품 견적 : Kibalchish
            그들이 누군가를 처벌하지 않으면 다음 번에 결과가 훨씬 심각해질 것입니다.

            단지 "의로운 분노"의 칭찬과 쏟아져 나오는 것이 필요하지 않습니다.
            이 젊은이들은 돌아올 수 없습니다.
            이러한 경우를 방지하기 위해 듀티 팝을 지정하는 것만으로는 충분하지 않습니다.
            처벌은 단지 누군가를 위해서가 아니라 실제로 유죄 인이어야합니다.
            또한 군대의 질서와 군사 훈련을 몇 배나 개선해야합니다. 멋진 조치가 필요합니다.
            그리고 이것은 사령관뿐만 아니라 때로는 무고한 그러한 무고한 자의 희생자들에 의해 대표되는 (몇 군데에서 멀리 떨어져있는 사람들) 군인들에게도 적용됩니다.
            예를 들어, 전투 OB 포탄을 발사 할 때 격차가 있는지 기록하고 발사가 끝날 때 미사일을 제거하기위한 조치를 취해야한다고 올바르게 언급되었습니다.
            이것은 장군이 따르지 않고 관찰자-보통이 따른다. 매립지를 지속적으로 청소하는 동안 체인을 밟고 폭발하지 않는 병기를 찾는 것은 연대의 사령관이 아닙니다.
            그리고 라이브 촬영으로 운동 중에 불결한 껍질이 폭발하지 않으면 불이 더 강하고 격차를 해결하기가 매우 어려울 때?
            불행히도 매립지에서 위험한 요소를 모두 제거 할 수는 없습니다.
            그러나 단순히 순서를 준수하는 것만으로도 위험을 크게 줄일 수 있습니다. 예를 들어, 훈련장 주변의 훈련장 주위를 이동하고 원하는 곳에서 간음이 아닌 훈련장을 움직여야합니다. 기술을 확립 된 경로를 따라 대상 라인으로 이동하고, 훈련 시설 책임자 (훈련장)의 허락없이 아무것도 줄이지 않고 자신의 마음을 우회하지 않아야합니다.
            그리고 모든 것을 고쳐야했던 Perdukov 개혁 이후 지금의 서비스 조직 수준은 "비행"선박이 항공기와 장비의 착륙을 연습하기 위해 발트해 함대의 훈련장에 들어갔을 때 줄거리에서 볼 수 있으며 해안 스트립은 시민들이 목욕하고 일광욕을하고 있습니다. 의뢰
          3. Blackgrifon
            Blackgrifon 25 10 월 2013 20 : 40 새로운
            +3
            제품 견적 : Kibalchish
            내가 누군가를 처벌하지 않으면


            걱정하지 마십시오-처벌됩니다. 범인을 찾는 것은 우리의 국가적 특성입니다. 유일한 질문은,이 사람이 정말로 유죄일까요? 그리고 그는 실제로 그의 훈련과 지식 수준 덕분에 자신의 의무를 다할 수 있다고 강조합니다.
          4. Felix200970
            Felix200970 27 10 월 2013 21 : 19 새로운
            +2
            제품 견적 : Kibalchish
            우리 군대의 문제는 종종 그러한 라켓으로 누군가를 처벌하지 않는다는 것입니다.

            문제는 사령관과 추장의 혼란이 아니라 폭발하지 않은 모든 무기를 파괴하는 실질적인 불가능에 있습니다. 매립지를 청소하는 책임은 총격의 머리 (총격 후), 매립의 머리 (매립지를 완전히 청소하고 폭발하지 않은 탄약을 파괴하지 않은 것에 대한 설명)입니다. 첫 번째 사람은 총격이 끝난 후 대상 필드를 육안으로 검사하고 지상에 폭발하지 않은 b / ns의 장소를 표시하고 감지 된 b / p에 대한 데이터를 매립지 본부에 제출해야합니다. 두 번째는 매립지의 완전한 청소를 관리하고 파괴되지 않은 b / n의 위치를 ​​파괴 팀에 알립니다. b / n이 표면에 남아 있으면 좋습니다. 그리고 "사망"하면? 60 년 후에 나올 수 있습니다. 위대한 애국 전쟁의 영토 에서이 지역의 지속적인 청소는 1977에서 끝났지 만 공병의 작업은 감소하지 않았습니다. 매립지에서 비철금속을 끌어 당기는 지역 인구와 실제로 바닥에 볼트로 고정 된 인구를 잊지 마십시오. 그리고 그들은 소년이 아닙니다. 평소와 같이 총격 책임자, 중대 지휘관, 범위 책임자를 처벌했습니다. 녀석들을 다시 데려 올 수 없습니다. 군대에 장교 5 명과 상사 1 명이 실종되었습니다. 그게 전체 결과입니다.
        2. 블라디미르
          블라디미르 25 10 월 2013 09 : 10 새로운
          +9
          제품 견적 : Hudo
          걱정하지 말고, 필요에 따라 정렬하고, 누군가를 극단으로 임명 할 것입니다.

          예, 그리고 항상 그렇듯이 일반 장교 또는 몇 명은 민간인에게 보내질 것입니다.
          1. 후도
            후도 25 10 월 2013 09 : 16 새로운
            +6
            제품 견적 : 블라디미르
            예, 그리고 항상 그렇듯이 일반 장교 또는 몇 명은 민간인에게 보내질 것입니다.


            장군들은 이제 이음새에 손을 잡고 줄무늬가 날아 가지 않도록하고, 혀로 화살을 사랑하는 사람에게서 멀어지게합니다. Nach.polygon의 NIS, NIS의 대대장 등
      2. 에 자크
        에 자크 25 10 월 2013 11 : 41 새로운
        +1
        제품 견적 : Kibalchish
        우리 군대의 문제는 종종 그러한 라켓으로 누군가를 처벌하지 않는다는 것입니다.

        이것은 살아있는 탄약을 발사하거나 폭발물을 다루는 군대의 문제입니다. 다마스쿠스에서 이스라엘이 만든 초안은 어디서 나옵니까? 그들은 공식적으로 갱단에게 공급되거나 군인과 그들의 사령관은 같은 갱스터에게 대량의 물건을 훔치고 판매합니다. 카트리지와 유사합니다.
        1. 헛소리
          헛소리 25 10 월 2013 16 : 33 새로운
          -8
          그리고 이것이 시리아라고 누가 말했습니까? 나는 어떤 군대에서도 비상 사태가 발생한다는 것에 동의하지만, 그럼에도 불구하고 러시아 군대에는 훨씬 더 많은 비상 사태가있다.
          1. 후도
            후도 25 10 월 2013 18 : 42 새로운
            +5
            제품 견적 : Abra-Kadabra
            나는 어떤 군대에서도 비상 사태가 발생한다는 것에 동의하지만, 그럼에도 불구하고 러시아 군대에는 훨씬 더 많은 비상 사태가있다.


            통계 자료를 공개 할 준비가 되셨습니까? 아니면 그냥 PUK, 방치 및 악취입니까?
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 헛소리
              헛소리 25 10 월 2013 20 : 53 새로운
              -2
              나는 소식을 따르고 러시아 군대에서 여러 가지 이유로 헤이스팅, 멍청함, 안전 예방 조치 준수, 기술 등 어린 아이들이 죽으면 별 모양의 숫양 만 죽을 수 있다는 사실을 부인합니다. 나는 징집병을 핫스팟에 보내고 전투에 보내는 연습에 대해 이야기하고 있지 않습니다.


              주제의 예는 다음과 같습니다.

              http://www.mk.ru/social/article/2012/06/06/712319-mnogo-za-tot-god-pogiblo.html

              http://maxpark.com/community/4636/content/1491329


              러시아 군대에서와 같이 군인에 대한 그러한 oshny 태도는 문명 국가에는 존재하지 않습니다! 그런데 Serdyukov는 모스크바의 첫 번째 지역으로 군인 어머니위원회와 긴밀히 협력하기 시작했으며 그 덕분에 최소한 흐릿 해졌습니다. 연무, 다른 목적으로 군인 사용, 장군을위한 여름 별장 건설, 군인 유지 및 기타 가증에 할당 된 자금 절도, 이것은 러시아 군대의 특이성입니다! 그리고 나 또는 이러한 문제에 대해 이야기하는 다른 사람들과 이야기하는 대신 애국자라고 부르는 사람들은 명령에 압력을 가하지 않을 것입니다. 검찰청 모스크바 지역은 군인을 보호 할 수있는 구조물을 만들기 시작하지 않을 것이며 아무것도 변하지 않을 것입니다!
              1. 후도
                후도 25 10 월 2013 21 : 05 새로운
                +3
                제품 견적 : Abra-Kadabra
                문명 국가의 러시아 군대와 같이 군인과는 아무런 관계가 없습니다!

                조국에 대해 어떻게 걱정하고 편안한 소파에서 봉사 했습니까?

                제품 견적 : Abra-Kadabra
                그런데 Serdyukov는 군인 어머니위원회와 긴밀히 협력하기 시작한 최초의 MO였습니다.


                글쎄, Serdyukov는 조국을위한 위대한 수호자입니다. 모두 알고 있습니다. 그는 러시아의 영광을 위해 사기를당했습니다.
                1. 헛소리
                  헛소리 25 10 월 2013 21 : 30 새로운
                  0
                  그는 Bundeswehr에서 봉사했습니다 ... 그래서 일어난 일이 .. 그리고 그가 무언가를 보았을 때 나는 그것을 비교할 수있었습니다. 그리고 내 조국을 위해 나의 조상들은 적어도 200 년 동안 싸웠습니다. 그들은 모든 전쟁에서 싸웠습니다. 그렇기 때문에 지금은 10 년 전처럼 극적이지는 않지만 여전히 일어나고있는 일이 무관심하지는 않습니다. 그리고 THIEF 덕분입니다! Serdyukov는 이것과 다른 많은 것들에서 잘 해냈습니다. 군사 산업 단지, 모스크바 지역 및 군대의 많은 사람들이 그를 미워했습니다. 군인들은 심각한 권위에 대해 불평 할 기회가 없으며 이것은 매우 나쁘다! 병사들은 용병을 빼앗아 가고, 군대와 관련이없는 일이나 생명에 ​​큰 위험이있는 일을하도록하는 용병 명령으로부터 보호받지 못합니다. 어떤 백인도 아닙니다. 실제로 사기를 촉진합니까? 내가 어떻게 여기 있는지 알고 있기 때문에 비교할 수 있습니다. 그리고 이것으로 무언가를해야 할 필요가 있습니다. 그것은 러시아의 모든 시민, 특히 군대의 이익입니다. 일반적으로 저는 초기 급여가 양호하고 군인의 의무와 권리를 명확하게 정의한 전문 군대입니다.
                  1. derik1970
                    derik1970 25 10 월 2013 23 : 16 새로운
                    +1
                    당신은 절대적으로 맞습니다 ... 물론 죽은 자들에게 유감입니다 ...하지만 탄약 범위를 지우는 것은 현실적이지 않습니다 ... 예를 들어 Totsky 훈련 범위와 같이이 범위를 더 많이 사용했다면 ... D-30에서 발사 할 때 거기에서 타면서 그들은 병사들뿐만 아니라 땅에서 튀어 나와있는 무언가를 만지는 것을 바보처럼 스스로를 금지했습니다 ... 학생 시절 훈련장에있을 때, 장교들은 특히 땅속에서 무언가를 파 내고 싶은 호기심 많은 학생들을 쫓아 냈습니다. .
              2. zub46
                zub46 25 10 월 2013 22 : 57 새로운
                +7
                내 가장 깊은 확신에 따르면 얼마 전 적의 목소리에서 노래하는 구조 였고, 아마도 우리 적의 돈에 존재했을 것입니다. 선언되지는 않았지만 주요 목표는 러시아 군대의 분해, 우리나라와 세계 사회 모두에서 군인에 대한 부정적인 이미지를 만드는 것입니다. 즉,이 어리석은 어머니들은 허영심을 가지고 폴란드 인들이 최근 "소련 전사 강간범의 조각품"을 설치했을 때 한 일을하려고했습니다 (그들은 이미 제거되었습니다). 그들은 붉은 군대가 아니었다면 슬라브 폴란드 자체가 없었을 것임을 잊었습니다. 그러나 모든 것이 그렇게 암울한 것은 아닙니다. 당신이 지명 한 "위원회"가 최근 몇 년 동안 무언가를 닫았다는 것을 알아 차리지 못했습니까? 그들은 자신이 한 일에 겁을 먹고 있습니까? 나는이 "분수"를 "연결"하는 절차가 절대적으로 편리하다고 생각합니다. 그리고 나서, 그들은 개별적인 부정적 사실로부터 문제를 만드는 것 외에도 직업 군인을 "전문 살인자"라고 부를 수있었습니다. 도착했습니다. 그러나 사실 이들은 조국을 위해 일생을 바친 사람들입니다. 그렇지 않습니까? 군대뿐만 아니라 군대 인 남성 집단에서 소년은 명백한 정신적 병리가 없거나 "관용"이 될 계획이 없다면 스스로 일 어설 수 있어야합니다. 이것은 그들이 어린 아이의 수비수 인 전사를 만들려고하는 조직입니다. Bundeswehr에서도 그럴 수 있기를 바랍니다. 부정적 존재도 의미합니다. 당신이 그것을 부정하면 나는 그것을 믿지 않을 것입니다. 이것은 완전한 의미에서 군대가 아니라는 것을 의미합니다. 어조가 거칠어 서 미안하지만, 적군, 소련군, 러시아 군도 "파괴 할 수없고 전설적인"(아직도 그 노래의 가사를 기억하십니까?) 결국 세계적인 브랜드입니다. 우리는 당신의 가르침과 군인 어머니위원회없이 돌파 할 것입니다. 가혹해서 다시 한 번 죄송합니다.
                1. 헛소리
                  헛소리 26 10 월 2013 00 : 28 새로운
                  +1
                  "어머니위원회"는 군대의 명예를 훼손하기 위해 만들어지지 않았지만 우선 수천, 수만 명의 부모가 아들이 어디에 있는지에 대한 진실을 알아낼 수있는 유일한 장소였습니다! Chechnya를 기억하십시오! 그 모든 혼란, 배신, 난파! 결국,이 조직은 명령이 그들의 병동에 대해 똥을주지 않은 시간에 어떻게 든 도울 수있었습니다. 그런 다음 그들의 병동을 찾기에는 너무 게으른 명령이 종종 사라지거나 사라 졌다고 선언하거나 반역자 인 AWOL에게 갔다. 그리고이 "어머니"들은 현장 사령관들과 연락을 취하고 종종 실종 된 병사들을 발견하거나 적어도 그들의 운명을 배웠습니다. 헛되이 당신은 기념비를 흩 뜨리는 일부 의원들과 연결합니다. 그런데 체첸에서는 연방 정부에 많은 놈들이있었습니다. 그들은 자신의 백성을 팔아서 배신했고 아무 이유없이 민간인을 죽였으며 머문다. 이것은 주로 계약 병사들에 의해 이루어졌으며, 일이 거의 없었기 때문에 그들은 그것을 받아들이지 않았습니다. 그리고 그림자는 분명히 군인처럼 행동 한 사람들에게 떨어졌고 인간으로 남아있는 적기는 아니었다. 그래서 "전문 살인마"라는 표현이 등장했습니다. 이 표현은 맥락에서 벗어나 자연스럽게 모든 사람에게 적용되는 것은 아닙니다. 나는 두 명의 전쟁을 겪은 그로즈니 출신 인 체첸이라는 좋은 친구가 있습니다. 그건 그렇고, 그는 많은 증인이며 러시아 증오를 싫어하지 않으며 우드 스탁 음악을 좋아하는 소비에트 영화 인 소비에트 영화 인 이슬람교도 받아들이지 않았습니다. 예를 들어, VV 장교들이 어떻게 특정 사망에 대해 징집을 던졌는가를 분명히 밝혔습니다. 그곳에서 봉사 한 사람이 있습니다. 그러나 몇 명이 있었는지, 이것은 별도의 문제입니다. 왜이 모든 "어머니들"이 도움을 줄 수있는 유일한 사람이라는 사실에! 아마 모르겠지만 제 생각에 담당 장군은 심지 않았지만 군대에서 쫓겨나지도 않았습니다! 그들은 여전히 ​​n.p. "코넷"은 이동 계획과 함께 "좋은 것"인 Khattab에 판매되었습니다 .. 결국 닥쳐 .. 진지한 전쟁이 일어날 경우, 동일하지 않다는 보장은 어디에 있습니까? 물론 모든 사람이 스스로 일 어설 수 있어야합니다. 하지만 오 .. 왜 "할아버지"를 주둥이에 찼고 술에 취하면 ... 싸움에서 .. 또 다른 사람들은 돈을 내고, 때리고 굴욕을 당할 때, 군인은 남자 다운 것을 알아낼 기회도없고, AK를 가지고 복수를합니다. 그러나 모든 사람이 그것을 할 수있는 것은 아닙니다. 그리고 그것은 정말로 탈출구입니까? 결국 군대는 모든 것이 어떤 식 으로든 영역이 아닙니다! 그리고 결국 모든 곳에서 엉망과 흥얼 거리는 것은 아닙니다. 해병대는 공수 세력에서 순서대로 보인다 ... 검찰청이 오랫동안 처리해야 할 부분이 몇 개입니까? 봉사하는 동안 무책임, 굴욕, 절도를 배우는 아이는 누구입니까? 국토의 수비수? 나는 더 이상 가난한 준비, 가난한 기술 기반, 구식 무기를 만지지 않습니다 .. Bundeswehr에서는 그렇지 않습니다! 나는 내 말에 책임이 있습니다. 그곳에서 징집은 서로에게 특별한 형제 분위기가 있습니다. 심리적 부담이 있습니다. 그들은 몇 시간 동안 귀에 비명을 지르며 하루 종일 무의미한 것을 나눌 수 있습니다 .., 자지 못하게하고, 앞뒤로 달리고, 하루 종일 숲에서 살고, 차가운 물로 추위에 알몸으로 씻고, 30 월 XNUMXkm를 걷습니다. 전체 승무원과 함께 .. 그러나 아무도 누군가를 모욕 할 권리가 없습니다! 아무도 개인의 필요에 따라 군인을 사용할 권리가 없으며 돈을 빼앗아 안전 규칙에 위배되는 일을 강요 할 권리가 없습니다. 독일 군인은 장난감 가게에 사는 어린 아이처럼 끊임없이 불만을 품고 무언가를 원했습니다. 기관총에서 시작하여 탱크로 끝나는 무언가를 받았습니다. 따라서 Bundeswehr는 핫스팟과 숙련 된 전문가에게 최신 장비 만 갖추고있어 손실이 적습니다.
                  1. zub46
                    zub46 27 10 월 2013 00 : 47 새로운
                    +3
                    조셉은 논의 된 주제에 대한 당신의 의견을보기에는 너무 게으르지 않았고 결론에 도달했습니다. 당신은 러시아의 애국자였습니다! 예 어떻게! 여전히 모든 불일치와 단점에 대해 걱정했습니다. 독일에서 어떤 악마를 찾으셨습니까? 출판물에서 당신은 Bundeswehr에서 봉사하는 약 30 세의 중등 기술 교육 인 것처럼 보였지만 어떤 이유로 계약을 기반으로 더 이상 봉사하지 않았습니다. 1997-2000 년 어딘가에 부모님과 함께 왔습니다. 어학 연수 기간은 이민자들을위한 수용소에 오래 머물러 있습니까? 그리고 영혼은 여전히 ​​러시아에 있습니다. 그럼에도 불구하고 자녀가 XNUMX % 독일인이되기를 바랍니다. 물론 그렇습니다.
                    나는 사이트의 주제에 대한 당신의 비판적 발언에 동의해야합니다. 즉, 단순히 부끄러운 일임을 부인하는 것은 어리석은 일입니다. 그러나 우리 나라와 우리 국민이 어떤 강력하고 파괴적인 경제적, 이데올로기 적 영향을받은 것으로 알려져 있습니까? 이 전쟁의 재능있는 조직자들의 궁극적 인 목표는 무엇 이었습니까? 그들은 "씻지 않은 러시아, 더러운 러시아 ..."를 주님의 왕국으로 데려온 것에 대해 정말로 그들의 영혼을 불태 웠습니까? 예, 우리 나라와 우리는 함께이 전쟁에서졌습니다. 우리는 여전히 육군 및 기타 보안 구조의 인원을 포함하여 많은 문제가 있습니다. 그러나 다른 한편으로, 당신은 세상에 그러한 안전 한계를 가진 다른 국가가 없다는 데 동의해야합니다. 그러한 영향을받은 후 어떤 다른 나라가 정체성과 독립성을 유지할 수 있을까요? 예, 소련은 사라졌지 만 연방의 핵심 인 러시아는 남아 있고 살아 있습니다. 예, 외부 및 내부 적들은 러시아인을 우리에게 비정상적인 가치, 경제의 엉망인 가치로 재정 향 할 수있었습니다. 어디를 보든 군대는 계속 아프다. 그러나이 모든 것이 우리의 의지가 아니어야합니다. 그리고 가장 중요한 것은 우리가 살아 있다는 것입니다. 조만간 이해하기 쉽고 친밀한 이념으로 인구를 사로 잡을 수있는 리더가 나타나 생산 기반과 원자재 산업을 다룰 것이다. 질서와 군대가있을 것입니다. 반면에 완전한 "ordnung"은 우리 군대에 해로울 것입니다. 우리는 올바른 사람이 아닙니다. 독일 사상가들이 도스토옙스키의 작품을 통해 "신비한"러시아 영혼의 구불 구불 한 소리를 이해하려고 노력한 것은 아무것도 아닙니다. "어머니위원회"에 관해서는-나는 내 의견을 그대로 유지하면서 그들의 "활동"에 대해 조금 언급했다. Interpol과 가까운 서클에서 "나는 시장을 책임지고 있습니다."라고 말합니다. 진정으로.
                2. mark021105
                  mark021105 26 10 월 2013 16 : 14 새로운
                  -2
                  제품 견적 : zub46
                  군인 어머니위원회

                  나는 그를 "노즐 군인위원회"라고 부른다 ...
              3. 로파 토프
                로파 토프 25 10 월 2013 23 : 28 새로운
                +1
                죄송하지만 게임을 방송하셨습니다. Serdyukov 하에서, 군대에서 범죄의 성장, 그 반대가 발생했습니다. Serdyukov에서는 부상과 사망과 관련된 사건 수가 증가했습니다. Serdyukov 하에서, 미 행정부는 자유 접근으로 사건과 범죄에 대한 통계를 퍼뜨리는 것을 중단했다.

                그리고 가장 매혹적인 것이 무엇인지 알고 있습니까? 군 검찰청 장은“성장이있다”고 인정합니다. 그리고 "군인의 어머니위원회"Serdyukova의 회장은 (!!!) 장관과의 좋은 관계와 그의 결정에 영향을 미치는 능력이 군인의 생명과 건강보다 훨씬 더 중요하다는 것이 밝혀졌습니다.
                1. 헛소리
                  헛소리 26 10 월 2013 00 : 36 새로운
                  0
                  그렇다면 .. 링크가 있습니까? 다른 주장을 배우는 것은 매우 흥미로울 것입니다. 실제로 악화되면 확실히 나쁘다.
              4. 알렉세이 프
                알렉세이 프 26 10 월 2013 12 : 11 새로운
                0
                말도 안되는 소파 이론가를 to 하리라.
                그러나 오히려 특별한 "보낸 Cossack".
                페르 두 코프는 사랑에 빠졌다. 군인에 대해, 기뻐했다.
                예,이 perdyukov가 탄약 처리를 어떻게 조직했는지 기억하십시오.
                이 같은 병사들의 "방귀 가스"의 도움으로 (적어도 병사들의 어머니위원회는 롤 ) 누가 거기에서 죽었고 다른 사람들을 파괴 했습니까?
                아니면 앞서 언급 한 펠드 메벨과 그의 동지들이 군대의 군사 규율과 법과 질서를 강화하기 위해 심각한 조치를 취했습니까? 또는 굴의 존재에 관계없이 러시아의 모든 시민을위한 공정한 요청을 조직함으로써. 징후와 국적. 나는 절망과 무력 함의 몸짓만을 기억합니다. 코카서스를 부름에서 해방시키는 것입니다. 그렇다면 러시아 시민권에서 "해방"되어야합니다.
                1. 헛소리
                  헛소리 26 10 월 2013 16 : 26 새로운
                  -1
                  나는 그의 대리인 Serdyukov의 아들입니까? 당신은 "보낸 코사크"입니다! 발레리 안을 가져 가서 내가 썼던 소파 개업 인을 읽어라! 그를 어디에서 보호합니까? 병사 모모위원회가 국방부의 조직과의 협력에 대해 긍정적으로 말한 것 뿐이라고 썼는데, 뭐라고해도 징집병을 보호 할 수있는 다른 조직은 없다! 그리고 창고는 감사 전에 도난 흔적을 은폐하기 위해 또는 안전 규정을 준수하지 않았기 때문에 찢어졌습니다. Serdyukov 이전과 장관 이후에 마치 선하고 책임감이 있습니다. 군대의 상태와 무장으로 판단 할 때, 그들 모두는 그들의 임무에 부합하지 않았습니다.
                  1. 알렉세이 프
                    알렉세이 프 27 10 월 2013 20 : 07 새로운
                    +2
                    제품 견적 : Abra-Kadabra
                    세르 듀 코프의 아들 인 나는 무엇입니까?

                    아마도 아들은 아니지만 ... 웃음
                    "분데스 졸다 텐-러시아의 애국자"라는 사실을 여러분에게 알려주십시오. 군인의 어머니위원회가 군대의 질서와 군사 규율을 책임지는 곳은 없었습니다. 그리고 그들은 상황을 시정하지 않았습니다.
                    이 기능은 국가의 명령과 정치 지도력에 할당됩니다. 나쁜 명령은 정치적 의지가 없습니까? 불행히도, 일반적으로 그렇습니다.
                    이위원회는 어떻게 징병을 보호 할 수 있습니까?
                    그가 불만을 제기 할 수 있도록 검찰청에? 신문에 쓰려면?
                    그리고 이것이 전국의 문제를 해결합니까?
                    이제이 서비스는 XNUMX 년 밖에되지 않아 휴가가 있고 이틀은 쉬고 저녁 식사 후에 잠을 잔다.
                    이제는 그러한 병사를 갖춘 병력이 효과적으로 싸울 수 있습니다. 또한 RA와 사랑하는 Bundeswehr? 그들은 큰 소리로 외쳤다. 독일 군국주의는 끝났다 의뢰. 독일인들은 1945 년에 싸우는 것을 배웠다. 아마 더 나은 것입니다. 웃음
                    그리고 창고에 대해 올바르게 알았습니다. 그들이 가장 큰 군사 무기고를 두 번 이상 방문했다는 것은 즉시 분명합니다. 수정의 위협, 의심의 여지가 없습니다! 예
                    얼마나 많은 양의 탄약이 있습니까? 사전 요구 사항이 필요했습니다 ...?
                    아니요, 모든 것이 더 간단합니다. 앞서 언급 한 페르 두 코프는 가장 저렴하고 가장 강력한 폐기 방법을 선택했습니다. 이 징집병은 특히 위험한 작업에 관여했습니다. 그리고 밀접하게 협력하는 어머니위원회는 "얼음 위의 물고기"처럼 침묵했습니다.
                    독일 동지들에게 행운을 빕니다!
                    hi
              5. rexby63
                rexby63 26 10 월 2013 19 : 31 새로운
                0
                다큐멘터리 소스로 노란색 언론의 기사를 제안했다는 사실은 당신에게 유리하지 않습니다. 귀를 기울이기 위해서는 소문이 아닌 사실로 운영해야합니다. 그래서 당신은 수다 상자로 알려질 수 있습니다
                1. 헛소리
                  헛소리 27 10 월 2013 00 : 03 새로운
                  -1
                  무뚝뚝하게 굴지 말아주세요. 나에 대해 러시아 군대의 위의 문제는 모든 사람에게 알려져 있으며 어떠한 문서 증거도 없습니다. "노란색 언론"(MK가 노란색이면 노란색 언론이 아닌 것은 무엇입니까? 모든 Putenko 미디어는 거짓 늪, MK 및 새로운 희귀 예외)의 절반이 거짓말이라고해도 상황은 여전히 ​​다른 군대보다 훨씬 더 나쁩니다. 나는 이미 NATO 군대에 대해 이야기하고 있습니다. 푸틴조차도 뻔뻔스럽게 공중에 누워있는 팬이라면 국방부의 문서가 궁극적 인 진실이어야하는 이유는 무엇입니까? 예, 모든 종류의 법적 절차, 창고 폭파 및 볼거리가 많으므로 무장 한 눈으로 문제를 보지 않을만큼 충분합니다! 반론으로 NATO 군대에 문제가 있다고 말하는 것은 술 취한 사람과 마약 중독자의 가족뿐만 아니라 학자 가족에도 문제가 있다고 말하는 것과 같습니다.
                  1. 로리 스
                    로리 스 27 10 월 2013 18 : 52 새로운
                    +2
                    MK와 NG는 예외입니다))))))) 나는 이것에 대해 웃었다. 당신은 "독립적 인"미디어를 더 많이 듣는다. Dozhd는 언급하는 것을 잊었다.
                  2. rexby63
                    rexby63 28 10 월 2013 10 : 24 새로운
                    +1
                    그리고 나는 우리 군대에 문제가 있다고 주장하지 않습니다. 나는 MK 신문이 "진실한 정보"의 원천이되는 사람들을 경계합니다. NATO를 포함한 다른 군대와 관련하여 동기 부여는 모든 군대의 전투 효율성에 핵심입니다. 여기에 약간의주의가 필요합니다. 돈은 용병 준 군사를위한 동기 일뿐입니다. 국가 군대는 아이디어에 기반한 동기가 필요합니다. 여기저기서 아이디어는 없지만 ... 러시아 군대는 90 년대에 심한 굴욕을 겪었고 군대는 항상 야심적이었습니다. 패배에 굴욕을당하는 군대는 두 배의 야심을 가지고 있습니다. 그래서 러시아 군대에 동기 부여에 대한 이유가 있지만, 예를 들어 Bundeswehr를 의심합니다. 어쨌든, 역사를 배우십시오. 기술적으로 강한 군대는 국가의 안보를 보장하지 않습니다
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 돈벨
            돈벨 25 10 월 2013 22 : 28 새로운
            0
            예, 그렇습니다. 비행기 / 헬리콥터가 더 자주 떨어집니다. 물론 공식 채널을 믿는다면 이론 상으로는 서구를 무시할 수있는 기회를 놓치지 않아야합니다.
      3. 산초
        산초 25 10 월 2013 15 : 31 새로운
        0
        소년들에게 좋은 기억! 미녀!
        이것이 확실히 기분 전환이 아니라면 유죄를 찾을 필요가 없습니다! 서비스, ​​서비스가 있습니다! 이것은 순수한 사고입니다. 그리고 그들은 꽃에 물을주기 위해 군대에 가지 않습니다! 그들은 서로를 쏘게됩니다.

        내 연습에서 추적자가 리바운드에서 몇 미터 떨어진 곳에 사수에게 도달하지 않은 경우가있었습니다 ... 그리고 모든 것이 가능했습니다!
      4. _CAMOBAP_
        _CAMOBAP_ 25 10 월 2013 18 : 38 새로운
        +2
        문제는 촬영 횟수가 휴식 횟수에 해당하는지 여부를 계산하는 것이 불가능하다는 것입니다. 혼자서 스윙 할 때는 아무런 문제가 없습니다. 그러나 유속이 표준의 1/2 이상인 목표물에 빠른 화재가 발생하면 어떻게 될까요? 그리고 촬영이 밤이면? 한 번에 자신은 80 년에도 랴잔 지역에서 폭발하지 않은 병기를 처리하기위한 팀의 일원이었습니다. 그래서 그들이 찾지 못한 것-가장 흥미로운 발견은 바닥 퓨즈가있는 203mm 구경의 녹슨 껍질, 콘크리트 피어싱이 있었기 때문에 아무도 어떻게 도착했는지 이해하지 못했습니다. 그리고 광산 탐지기는 도움이되지 않습니다-지구 전체가 철분으로 채워져 있습니다.
    2. 악셀
      악셀 25 10 월 2013 15 : 14 새로운
      0
      소련에서도 모든 것이 좋았을 때 주요 운동은 인원의 손실 (사망뿐만 아니라 골절, 부상, 껍질 충격)의 최대 4 %를 차지했으며 그러한 운동은 전혀 손실이 없어야합니다.
  2. 후도
    후도 25 10 월 2013 08 : 32 새로운
    +6
    고인의 가족과 친구들에게 애도를 표합니다. 그러나 나는 조사가 모든 것과 모든 사람을 위해 랩을 강요 당할 "극단적"에 대한 수색으로 바뀌지 않기를 몹시 원하지 않는다.
  3. Ivan79
    Ivan79 25 10 월 2013 08 : 45 새로운
    +4
    매우 죄송합니다. 사람들은 태만으로 죽었습니다. 전혀 젊습니다.
  4. 렉스
    렉스 25 10 월 2013 08 : 57 새로운
    -10
    군대는 말도 안되지만 사실은 지휘관의 "아버지"의 와이퍼는 직접적으로 유죄입니다.
  5. andrey903
    andrey903 25 10 월 2013 08 : 59 새로운
    +4
    오히려 박격포 광산, 껍질은 더 열심히 폭발
    1. 노부 브란 넷
      노부 브란 넷 25 10 월 2013 15 : 27 새로운
      +1
      제품 견적 : andrey903
      오히려 박격포 광산, 껍질은 더 열심히 폭발

      포병 껍질에는 관성 퓨즈가있어 폭발하기 때문에 슬래머 해머로 잘 맞아야합니다. 공기 폭탄과 같은 박격포 광산에는 만능 퓨즈가 있지만 여전히 타격이 필요합니다. 캐터필라 충돌은 정압이며, 나열된 탄약 중 어느 것도 폭발해서는 안됩니다. 그것은 대전차 광산이거나 악마가 무엇을 알고 있습니다. 모든 것이 어떻게 든 진흙 투성이입니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 25 10 월 2013 15 : 42 새로운
        +3
        우리는 발사체 퓨즈가 일반적으로 퓨즈 유형이고 광산은 반 퓨즈 유형이라는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 그러나, 탄약의 경우 이것은 중요하지 않습니다. 퓨즈는 여전히 작동했습니다.
        1. 노부 브란 넷
          노부 브란 넷 25 10 월 2013 15 : 53 새로운
          0
          그렇습니다.하지만 훼손의 주요 요인은 타격입니다. 그렇지 않으면 아무것도 없습니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 25 10 월 2013 17 : 44 새로운
            +1
            그가 이미 비행했다면? 충분하고 움직입니다.
      2. 블라디미르 9322
        블라디미르 9322 26 10 월 2013 21 : 02 새로운
        0
        마지막으로 사건에 혜성.
  6. 렉스
    렉스 25 10 월 2013 08 : 59 새로운
    +1
    전사에게는 통제 할 수있는 것이 없습니다.
    카를로스 카스타네다
    1. 후도
      후도 25 10 월 2013 09 : 32 새로운
      +5
      제품 견적 : lex-fim
      전사에게는 통제 할 수있는 것이 없습니다.
      카를로스 카스타네다


      카를로스 카스타네다는 저크를위한 최고의 전략가입니다.
      1. 잔인한 진실
        잔인한 진실 25 10 월 2013 12 : 25 새로운
        +1
        제품 견적 : Hudo
        카를로스 카스타네다는 저크를위한 최고의 전략가입니다.

        그 스틱에 대한 너무 냉정한 논문. 아니?
        1. 후도
          후도 25 10 월 2013 12 : 36 새로운
          0
          제품 견적 : 잔인한 사실
          제품 견적 : Hudo
          카를로스 카스타네다는 저크를위한 최고의 전략가입니다.

          그 스틱에 대한 너무 냉정한 논문. 아니?


          특정 양의 약물을 힙에 넣고 어려운 작업에 대한 해결책을 묻는다면 의심 할 여지없이 일부는 상당히 건전한 생각을 표현할 것입니다. 그래서 무엇? 마약 성 섬망에서 건전한 생각을 선택하고 깨달은 마음의 열매로 내놓는 것은 누구에게도 일어나지 않습니다.
          1. 잔인한 진실
            잔인한 진실 25 10 월 2013 21 : 39 새로운
            0
            제품 견적 : Hudo
            마약 성 섬망에서 건전한 생각을 선택하고 깨달은 마음의 열매로 내놓는 것은 누구에게도 일어나지 않습니다.

            Castaneda는 결코 "깨달은 자의 열매", "마음"이 아니라 어떤 것도 배신하지 않았습니다. 울리는 소리를 들었는데 그가 어딨는지 모르겠어요, 후도, 그런 말 들었어요? 인류학에서 박사 학위를 비방하는 이유는 무엇입니까? 과학이 무엇인지 아십니까?
            1. 후도
              후도 25 10 월 2013 22 : 48 새로운
              +1
              인용구 : 잔인한 사실
              왜 비방 인류 학자 박사 학위그리고?


              어때요? 해군 편견을 가진 승마 항공과 같은 것?


            2. 후도
              후도 25 10 월 2013 22 : 52 새로운
              0
              인용구 : 잔인한 사실
              과학이 무엇인지 아십니까?


              1. 잔인한 진실
                잔인한 진실 25 10 월 2013 23 : 19 새로운
                0
                제품 견적 : Hudo
                어때요? 해군 편견을 가진 승마 항공과 같은 것?

                Зачем же демонстрировать своё невежество. http://slovari.yandex.ru/%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%81%D0%BA%
                D0%B0%D1%8F%20%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8
                %D1%8F%20%D1%8D%D1%82%D0%BE/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0
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                0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F/
                과학이 무엇인지 아십니까? 과학에 관해서는, 나는 질문을 헛되지 않습니다. 왜냐하면 대화의 주제와 일반적으로 무엇이든에 대한 당신의 표면적 인 이해 만 보여줍니다. 이 주제에 대해 이야기하고 싶지 않다면 커뮤니케이션을 중단하십시오. 윙크하는
                1. 옥수수
                  옥수수 26 10 월 2013 01 : 47 새로운
                  0
                  유감스럽게도 인류학에서 철학 박사 학위에 대한 선택이 있습니다. 다단계 고등 교육 시스템을 통해 철학 박사는 학사 및 석사 후 최고 수준이라고 설명합니다.
                  그 사람들은 죽었고, 여기서 당신은 허영심을 즐겁게합니다.
                  1. 잔인한 진실
                    잔인한 진실 26 10 월 2013 12 : 18 새로운
                    -1
                    제품 견적 : 옥수수
                    그 사람들은 죽었고, 여기서 당신은 허영심을 즐겁게합니다.

                    사랑하는 사람들은 매일 죽지 만 이것은 평생 신맛이 나고 슬퍼하거나 슬퍼하는 이유가 아닙니다. 당신의 허영심 (ChSV, 우리가 Castaneda에 대해 이야기하고 있다면)에 대해, 당신은 전적으로 옳지 않습니다. 일반적으로 나는 Castanedov의 인용문이이 경우에 적합하지 않으며 "전사"의 개념도 일반적인 개념과 관련이 없기 때문에 지나쳤을 것입니다. 과학의 관점에서 과학자의 연구를 흠 잡을 데없이 마약 중독자의 섬망이라고 부르는 것은 무례합니다. 마약 중독은 의사 만이 내릴 수있는 의학적 진단이라는 사실에 대해서도 말하는 것이 아닙니다. 그러한 결론도 제시되지 않았습니다. 그래서 휴고 동지는 자신의 "영광"을 보여 주었다
    2. 조지
      조지 25 10 월 2013 15 : 30 새로운
      +3
      제품 견적 : lex-fim
      용사에게는 통제 할 수없는 것이 없습니다. 카를로스 카스타네다

      너는 통제 된 말도 안되는가?
  7. 보비치
    보비치 25 10 월 2013 09 : 02 새로운
    +4
    미안 해요 그러나 아아, 이것은 일어난다. 그리고 이것을 피하기 위해서는 물론 진지한 통제가 있어야합니다. 중요한 것은 이유를 이해하고 결론을 도출하는 것입니다. 그리고 세이버를 흔들지 않았다.
    그러나 나는 이해하지 못했습니다 ...하지만 BMD는 어떻습니까? 이것은 테러리스트들의 지뢰가 아니 었습니다. 난 그냥 주제에 있지 않습니다.
    1. 후도
      후도 25 10 월 2013 09 : 13 새로운
      +5
      제품 견적 : vovich
      그리고 이것을 피하기 위해서는 물론 진지한 통제가 있어야합니다.


      무엇을 통제하고 감히 물어보십시오. 예를 들어, 사격 후에도 폭발하지 않은 모든 포탄을 찾기 시작하면 안전하게 전투를 마칠 수 있습니다.
      1. 자 노자
        자 노자 25 10 월 2013 12 : 01 새로운
        +1
        제품 견적 : Hudo
        예를 들어, 발사 후에 폭발하지 않는 모든 껍질을 찾기 시작하면

        네, 아무도 스스로이 일을하지 않습니다. 비전문가에게는 안전하지 않으며 두 번째로 어떤 시점에 알려지지 않았습니다. 의심되는 발사체가 떨어졌고 폭발하지 않았다는 사실은 사실이 아니 었습니다. 그는 보지 못할 수도 있습니다.
        목표물에서 발사 된 모든 구역은 매립 팀과 조정되며 정기적으로 매립지의이 구역을 엔지니어링 및 공단 청소를 수행합니다. 안타깝게도 윤곽선에서 날아간 모든 부분은 테스트되지 않은 채 유지되지 않습니다.
      2. atalef
        atalef 25 10 월 2013 14 : 56 새로운
        +1
        제품 견적 : Hudo
        ? 예를 들어 슛 후에 폭발하지 않은 각 셸을 검색하기 시작하면 안전하게 전투 훈련에 십자가를 올릴 수 있습니다.

        일반적으로이 다각형은 100 킬로미터 길이이고 50-60 와이드입니다. 그것을 만들기 위해 (전쟁 후) 17 마을이 생겨 났고 (시아버지 마을 포함) 바다가 있었고 (폭발하지 않았 음), 전쟁이 끝날 때 총격을가했습니다. 하인은 회사 였고 공수 부대가 옮겨 졌을 때 8 인물은 남아 있었고 시간이 있고 4 케이블 장교는 킬로미터에 팔렸던 포벨 목표물에 살았습니다 (그 사람이 사고), 모든 것이 매진되어 거기에서 도난당했습니다. 누구를 모으는가? 어디서 어떻게?
        1. 헛소리
          헛소리 25 10 월 2013 16 : 47 새로운
          -1
          즉,이 훈련장에 그러한 경우가 충분할 가능성은? 결국, 나는 그것을 이해하면서, 그들은 거기에서 쏘는 것뿐만 아니라 문자 그대로 지뢰밭에서 기동, 모든 종류의 움직임을 수행합니까 ?? 그러나이 문제를 어떻게 해결할 수 있습니까? 운동 및 사격장에서 자유 시간에 금속 탐지기가있는 민간 회사를 시작하는 것이 옵션이 아닙니까?
          1. 후도
            후도 25 10 월 2013 18 : 50 새로운
            +1
            제품 견적 : Abra-Kadabra
            운동 및 사격장에서 자유 시간에 금속 탐지기가있는 민간 회사를 시작하는 것이 옵션이 아닙니까?


            아닙니다. 그러나 일부 사이트에서 작업이 완료되면 완료 법과 같은 문서에 서명하는 것이 더 어렵다고 생각합니다. 확인-글쎄, 확인할 수 없습니다. 발견 된 탄약의 일부는 폭발에 의해 현장에서 파괴되어야합니다. 이와 관련하여 문제는-누구에게 폭발물과 폭발의 수단을 제공해야 하는가입니다.
            1. 헛소리
              헛소리 25 10 월 2013 20 : 58 새로운
              +1
              그러나 그러한 연습이 있습니다! 45 일 이래로 독일에서는이 일을 해왔으며 모든 것을 찾지 못했을지라도 모든 구경의 탄약이 정말 많았습니다.
    2. 헛소리
      헛소리 25 10 월 2013 16 : 40 새로운
      -6
      열악한 광산 보호는 일반적으로 BMD뿐만 아니라 모든 러시아 장갑차에 심각한 문제입니다.
      1. 후도
        후도 25 10 월 2013 18 : 52 새로운
        0
        제품 견적 : Abra-Kadabra
        이것은 일반적으로 러시아의 모든 장갑차를위한 것입니다 심각한 문제


        흠! 웃음 예쁘면, 멍청 해! 의뢰 문제는 단지 문제가 아니라 급성이기 때문에 분명히 문제는 담배입니다. 에! 롤
        1. 헛소리
          헛소리 25 10 월 2013 21 : 01 새로운
          -1
          글쎄, 그래, 얼마나 재밌어! :))) 나는 누룩 "애국자"사랑을 매우 많이 꿈꾸고 사실을 좋아하지 않는 것을보고 ..
    3. 알렉세이 프
      알렉세이 프 25 10 월 2013 19 : 26 새로운
      +1
      제품 견적 : vovich
      그러나 나는 이해하지 못했습니다 ...하지만 BMD는 어떻습니까?

      그리고 여기에 모든 종류의 광산 방어!
      똑똑한 책을 읽으십시오!
      우리는 BMD에 가서 목표물을 차처럼 리프트에 싣고 지뢰를 확인하지 않고 물론 위에 앉았습니다.
  8. 과학자
    과학자 25 10 월 2013 09 : 05 새로운
    +5
    미안 해요 그러나 도로에 껍질이있는 버전은 어리석게 들립니다. 그것을 분류하기를 바랍니다.
  9. 안드레 이타리
    안드레 이타리 25 10 월 2013 09 : 10 새로운
    +5
    물론 군대의 혼란과 여유는 여전히 충분합니다. 내가 봉사했을 때, 우리는 회사에 한 사람이 있는데, 사격장에서 사격 한 후 기계에 전체 카트리지를 가져 왔습니다. 경찰관은 총격 사건이 끝난 후 돌격 소총을 확인해야한다고 보았다. 그래서 모두가 무기에 항복하기 시작했을 때, 총성이 울렸다. 이 사람은 자신의 기관총이 충전되어 무기고에 넘기기 전에 퓨즈에서 제거하고 방아쇠를 눌렀다는 것을 알고 있습니다. 총성이 울렸다 바닥이 보드에서 왔기 때문에 총알이 바닥에 부딪 히고 동시에 튀어 나오지 않는 것은 기적이었습니다. 당시 막사에는 약 XNUMX 명이있었습니다. 충격 후 침묵은 약 XNUMX 초 동안 총에 섰다.
    1. 가토
      가토 25 10 월 2013 10 : 12 새로운
      +5
      제품 견적 : Andreitas
      물론 군대의 혼란과 여유는 여전히 충분합니다.

      예, 일반적으로 충분했습니다. 특히 위대한 가르침 후에, 훨씬 후에 그들은 오리에서 쫓아 냈습니다. 공포. 폭발 포장, 가스 및 단일-여전히 가장 무해했습니다.
      그리고 포탄과 폭발에 대한 설명은 훌륭하지만 비현실적입니다. 155mm 곡사포의 BS 배터리가 BS에서 작동하는 경우와 MLRS 또는 턴테이블 NURsami와 같은 경우가 있습니다.
      분해되지 않은 b / p에 대한 검색은 종종 수행되지 않았거나 공식적으로 수행되었습니다.
      그리고 그것은 남자들에게 유감입니다, 모든 남자들은 여전히 ​​...
    2. 로파 토프
      로파 토프 25 10 월 2013 10 : 41 새로운
      +1
      503 사단의 19 SME에서 같은 상황에서 총알이 벽을 뚫고 회사 상사의 머리로 튀어 나왔습니다. 단단히.
    3. saygon66
      saygon66 25 10 월 2013 13 : 37 새로운
      +1
      -당신은 모두를 "통제"할 수 없습니다 ... "긴급"에서 돌복 류 이는 ZU 23에서 위치로 두 발의 샷을 가져 와서 하나를 만들었습니다. 그리고 그는 말했습니다- "폭죽으로."신은 바보를 구합니다. 비용은 ...
  10. 볼 호프
    볼 호프 25 10 월 2013 09 : 11 새로운
    +4
    볼고그라드와 같은 불일치-첫 번째 메시지에서 BMD가없는 2 개의 폭발과 2 개의 깔때기가 언급되었지만, 이것은 명백한 파괴 행위 (헬퍼를위한 이중 폭발)이므로 최신 BMD가 도착했습니다. 애벌레는 BMD 감독의 BMD 자체 껍질이 아닌 완전히 존재합니다.
    어린 시절부터 공상 과학 소설을 좋아하지만 그저 글로만 쓰여 있기 때문에 더 중요합니다.
    1. 볏
      25 10 월 2013 10 : 09 새로운
      0
      기계의 전복으로 인해 치명적인 부상을 입을 수 있습니다. 확실히 생도는 갑옷 위에있었습니다. 우리 학급에서는 보병 전투 차량이 다리에서 운하로 날아 갔으므로 정비공의 운전자가 사망했습니다 (머리는 갑옷 위에 있었고 견학에 탔습니다). 그리고 방문 파티는 비록 맞았지만 여전히 살아 남았습니다.
      1. 볼 호프
        볼 호프 25 10 월 2013 11 : 00 새로운
        0
        폭발이 시작되지 않았지만 간격이 2 번있었습니다. 새로운 정보에서 도로 옆에 배치하는 것이 더 편리하다는 것이 타당합니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 25 10 월 2013 11 : 01 새로운
          +2
          그리고 더 자세하게는 가능합니다. 그렇지 않으면 처음으로 "두 폭발"에 대해 배웁니다.
          1. 볼 호프
            볼 호프 25 10 월 2013 11 : 13 새로운
            0
            제품 견적 : 스페이드

            http://topwar.ru/34948-na-poligone-pod-pskovom-podorvalis-shest-desantnikov-vdv.
            HTML
            2 폭발에 관한 기사의 본문에서 ...
            Apollo의 의견에서 깔때기에 대한 인용문 ...
            러시아 국방부 언론 정보국은 "폭발의 전파와 폭발 현장에 형성된 분화구와 부상당한 군인의 부상 유형에 대한 예비 분석 결과 포병 탄약이 폭파 된 것으로 나타났다"고 말했다.
            따라서 텍스트에 대한 간단한주의가 도움이됩니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 25 10 월 2013 11 : 31 새로운
              +2
              알려지지 않은 지역 주민에 대한 언급은 시원하지만 두 번의 폭발 사실은 아닙니다. 그는 그들 중 몇 명을들을 수있었습니다. 에코, 내 친구 소리 정찰 단위의 작업에서 문제가되는 현상 중 하나입니다.
              1. 볼 호프
                볼 호프 25 10 월 2013 11 : 46 새로운
                0
                TASS 메시지의 유입 경로는 복수형입니다.
                http://www.itar-tass.com/c1/922234.html
                TASS는 에코가 아닙니다 ...
                경기가 두 개 이상인 경우 ... 사용을 철회해야합니다. 그렇지 않으면 졸업생이 거짓말하는 법을 잊어 버렸습니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 25 10 월 2013 11 : 50 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Volkhov
                  TASS 메시지의 유입 경로는 복수형입니다.

                  아니요, 폭발하는 껍질 조각. 그들은 폭발하는 동안 파편을 만들기 위해 그러한 속성을 가지고 있습니다.
                  1. 볼 호프
                    볼 호프 25 10 월 2013 12 : 10 새로운
                    +1
                    껍질이 땅에서 폭발했을 때 파편이 USE까지 올라가고 평평한 지형에서 반향이 발생하여 폭발의 직접적인 소리와 혼동되는 규모로 발생하지 않았습니다. 이제 기적이 가능합니다. 그러므로 당국이 마약을 사용하는 이유는 무엇입니까? .
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 25 10 월 2013 12 : 52 새로운
                      0
                      제품 견적 : Volkhov
                      포탄이 땅에서 폭발했을 때 파편이 USE까지 올라갔습니다.

                      그리고 시험 전에 포탄은 "지상에서"만 폭발했으며 표면에서는 절대로 폭발하지 않았습니까? 와. 90 년대 후반에 그들은 훈련 과정에서 다른 것을 가르쳐주었습니다. 파편이 "taper up"은 퓨즈를 "slow"로 설정 한 상태에서 발사 할 때만 사라집니다. 글쎄, 그것이 그들이 대령 대령이 된 이유입니다. 그래서 껍질에 대해 아무것도 이해하지 못합니다.

                      좋아, 포탄이 "지상에서"독점적으로 폭발한다는 가정을 가정 해 보겠습니다.
                      시험이 시작되기 전에 BMD가 파편에 장애물이 아니었고, 궤도를 바꾸지 않고 갑옷을 날아 갔습니까? 그리고 XNUMX 차 파편, 찢어진 상자, 트럭 등이 없습니까?

                      뇌파 이전의 흥미로운 대상은 BMD였습니다. 동시에 파편에 절대적으로 투명하고 손상에 절대적으로 저항
                      1. 볼 호프
                        볼 호프 25 10 월 2013 13 : 09 새로운
                        0
                        흥미로운 논의는 큰 파편 (예 : 발사체의 바닥)이 포탄에 필적하는 깔때기를 노크해야한다는 것입니다.
                        이르쿠츠크 지역의 혜성 파편과 같은 빈 공간에서 폭발적인 물체가 나오는 경우가 있습니다. 이유는 아니지만 1200 년 전에 차단 된 일시적인 변위 원뿔에서 발생합니다. -현대 피해자.
                      2. 로파 토프
                        로파 토프 25 10 월 2013 13 : 16 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Volkhov
                        큰 조각 (예 : 껍질의 바닥)이 껍질과 비슷한 깔때기를 녹이도록 ...

                        왜 비슷한 지 결정 했습니까? 줄 사이를 읽었습니까?


                        제품 견적 : Volkhov
                        그러나 BMD 리코 치가 깔때기를 녹이지 않는다는 사실.

                        노크하더라도. 우리 MT-LB가 폭파되어 지상으로 약 XNUMX 미터 떨어진 아이스 링크가 묻혔습니다.
                      3. 볼 호프
                        볼 호프 25 10 월 2013 13 : 28 새로운
                        +1
                        과학적인 설명, 왜 지중해에 떠 다니는 크레인이 있는지 아십니까?
                        http://warfiles.ru/show-41428-vspomogatelnoe-sudno-chernomorskogo-flota-kil-158-
                        zavershilo-prebyvanie-v-grecheskom-portu-pilos.html
                        바다에서의 승리와의 관계를 이해하는 것은 불가능합니다.
                      4. 로파 토프
                        로파 토프 25 10 월 2013 13 : 44 새로운
                        +5
                        단일성에 가까워 질수록 껍질은 생도의 행동으로 폭발했다. 그리고 화합에 가까워 질수록 조사는 이것이 사고 였다는 것을 증명하는 경로를 따를 것입니다. 그렇지 않으면 가족은 보험을받지 않기 때문입니다. 모든 불일치는 이것과 관련이 있으며, 여전히 많은 것들이 있습니다.
                      5. 노부 브란 넷
                        노부 브란 넷 25 10 월 2013 15 : 35 새로운
                        +1
                        불일치가 너무 심합니다. 누군가가 거기서 비틀어.
  • atalef
    atalef 25 10 월 2013 15 : 04 새로운
    -1
    제품 견적 : Volkhov
    그러나 이것이 명백한 기분 전환 (돕는 것에 대한 이중 방해 행위)이기 때문에,
    카야 사보타주. Strugah에 갈 필요가 있습니다. 일반적으로 거대한 마을입니다. 그래서 Struga에 들어간 사보타누스는 불가피하게 마실 것입니다. 그들이 프 스코프에서 쿵쾅 거리며 --- 나를 믿어, 그들은 어디에도 굴지 않는다. 그는 폭발물을 가져올 시간이 없을 것이고, 지역 주민들이 데려 와서 술에 취해졌다. 나는 젊다. Strugokrasnensky 목재 가공 공장의 전기 상점, 15 8의 아침에 노동자들이 이미 부키, 7-ro의 다른 사람들이 점심 식사 후에 뭔가를 찾고 있습니다. 일반적으로, 그 해는 재미있었습니다. 하지만 지금은 진지하게, 시험 장소에서 버섯을 위해 너무 많이 폭발하지 않았던 깍쟁이, 포탄, 폭탄, RPG를 찾지 마십시오. 마지막으로 갈 때마다 몇 명이 거기에 누워 있었습니까? 그리고 이론적으로 수집해야합니다. ATGM조차 제어 전선을 찾고 싶습니다. 그리고 너 거기에 간다. 이중 철사가 발 밑에 있고 .... 여기 있습니다 .... ATGM은 찢어지지 않았고 모두가 드럼에 있습니다.
    1. 볼 호프
      볼 호프 25 10 월 2013 16 : 12 새로운
      +1
      제품 견적 : atalef
      프 스코프 (Pskov)에서 쿵쾅 거리는 소리처럼 --- 나는 아무데도 쿵쾅 거리며 날 믿어.

      그렇다면 결론적으로 1 - 이스라엘의 사보는 단지 프 스코프 지역이나 이보 르크 클럽의 회원들만 마시지 않았기 때문에 술에 취하지 않았습니다.
      일반적으로 주제를 쇄신하려는 눈에 띄는 욕망이 있으며 비교 대상은 없다.
      1. atalef
        atalef 26 10 월 2013 01 : 41 새로운
        0
        제품 견적 : Volkhov
        제품 견적 : atalef
        프 스코프 (Pskov)에서 쿵쾅 거리는 소리처럼 --- 나는 아무데도 쿵쾅 거리며 날 믿어.

        그렇다면 결론적으로 1 - 이스라엘의 사보는 단지 프 스코프 지역이나 이보 르크 클럽의 회원들만 마시지 않았기 때문에 술에 취하지 않았습니다.
        일반적으로 주제를 쇄신하려는 눈에 띄는 욕망이 있으며 비교 대상은 없다.

        나는 네 별명이 마음에 든다. 너와 달리 나는 여전히 Volkhov Len에서 살면서 공부했다. 지역 그러므로 삶이 저를 버렸음에도 불구하고 나는 프 스코프 (Pskov)와 레닌 그라드 스카 야 (Leningradskaya)와 상트 페테르부르크 (St. Petersburg)에서 그것을 알고 있습니다. 나는 당신이 이보 르크 클럽에 대해 무엇을 가지고 있는지 알지 못하지만 (그것이 무엇인지는 모르겠다.) 그러나 레이 (프 스코프) 괄호는 과장 될 수 없다.
        1. 볼 호프
          볼 호프 26 10 월 2013 15 : 13 새로운
          0
          그래서 우리의 비전은 다릅니다-당신은 알코올 중독자를 보았고 이스라엘에 냉정한 헤즈볼라로 갔으며, 내 견해로는 고대 역사, 지질 학적 재난의 흔적 및 볼 호프가 이스라엘보다 더 유망한 지역으로 약속드립니다. 헤즈볼라에서 헤즈볼라와 친구를 사귀거나 친구를 사귀어야합니다. 그들과 함께 ...
  • Mikhail3
    Mikhail3 25 10 월 2013 09 : 30 새로운
    +1
    그 이유를 찾고 찾아야합니다. 사람들은 가르침에서 죽을 것입니다. 그렇지 않으면 불가능합니다.
  • 1c- 정보 도시
    1c- 정보 도시 25 10 월 2013 09 : 38 새로운
    +5
    많은 수의 참가자와의 집중 발사에서는 특히 발사체가 알 수없는시기에 놓여있을 수 있기 때문에 폭발 횟수를 계산하기가 어렵습니다. prudby에서 한 번의 훈련으로 만 탱크 승무원이 물과 함께 계곡에 빠졌고 (익사), cshm 승무원 (죽지 않을 것)은 전속력으로 대전차 도랑에 추락했습니다. 주최 소대는 박격포 폭격기로부터 점심 (구멍에있는 오두막)을 몰고, 자체 추진 소대가 가장 가까운 마을을 목표 (전투) 등으로 덮고있는 살 보를 받았습니다. 그렇지 않으면 우리는 할 수 있습니다.
    1. 가토
      가토 25 10 월 2013 12 : 17 새로운
      +8
      제품 견적 : 1c-inform-city
      이 운동과의 비극이 운동량과 운동의 질을 감소시키는 구실이되지 않았다면 그렇지 않을 수 있습니다.

      그래도 "무언가 잘 풀리지 않는 것처럼"원칙은 아직 취소되지 않았습니다. 1987 년에 NSh의 말을 기억합니다.
      "직원들은 손에 숟가락을 들고 있어도 스스로 위험합니다. 삽을 주면 비상 사태를 기다립니다. 기관총은 일반적으로 잠재적 인 살인자입니다."
      나는 그 이후로 일반적인 심리학이 많이 변했다고 생각하지 않습니다.
  • 보비치
    보비치 25 10 월 2013 09 : 44 새로운
    0
    제품 견적 : Hudo
    무엇을 통제하고 감히 물어보십시오.


    그래서 기사는 이것에 대해 이야기합니다.

    그러나이 경우 연습을 담당 한 사람들은 발사 된 포탄의 수와 동일한 대상 분야의 폭발 횟수를 분명히 비교하지 않은 것으로 나타났습니다.

    나는 이것이 통제 유형 중 하나라고 생각합니다.
    1. 후도
      후도 25 10 월 2013 10 : 07 새로운
      +2
      제품 견적 : vovich
      그래서 기사는 이것에 대해 이야기합니다.

      그러나이 경우 연습을 담당 한 사람들은 발사 된 포탄의 수와 동일한 대상 분야의 폭발 횟수를 분명히 비교하지 않은 것으로 나타났습니다.

      나는 이것이 통제 유형 중 하나라고 생각합니다.



      예를 들어 전사가 단순함을 간파한 모습을 보았습니다. 당신의 의견으로는 올바른 사건의 과정은 무엇입니까? 어쩌면 그렇게-모든 중지! 모두가 지상에서 미사일 병기를 찾고 있습니다 (그리고 작지 않게) ... 수색이 진행 중입니다. 전투 훈련은 그만한 가치가 있습니다. 그들은 일주일을 찾고 있습니다. 그들은 다양한 폭발물을 포함하여 많은 것을 발견했지만 아무도 찾지 못했습니다. 무엇 향후 계획? 우리는 그 지역을 다시 빗질했습니다 – Yok의 결과. 하는 방법
      1. 가토
        가토 25 10 월 2013 10 : 19 새로운
        +4
        제품 견적 : Hudo
        일주일을 찾고-많은 것들이 발견되었습니다.

        그는 자신이 그러한 행사에 참여했습니다-그는 공병 소대에 커뮤니케이션을 제공했습니다. 협상에서 나는 많은 새로운 단어를 배웠다. 수십 년 동안 파편과 잔해물로 채워진 매립지에서 19.- 얽히고 설킨 샘플의 광산 탐지기로 찾을 수있는 것을 상상해보십시오.
        1. 후도
          후도 25 10 월 2013 10 : 25 새로운
          +5
          제품 견적 : Gato
          그는 자신이 그러한 행사에 참여했습니다-그는 공병 소대에 커뮤니케이션을 제공했습니다. 협상에서 나는 많은 새로운 단어를 배웠다. 수십 년 동안 파편과 잔해물로 채워진 매립지에서 19.- 얽히고 설킨 샘플의 광산 탐지기로 찾을 수있는 것을 상상해보십시오.

          그는 비슷한 쇼 발레에 참여했습니다. 분명히 당신처럼, 기사 아래의 주석에서 포트에 기저귀가 달린 멍청한 국자의 영리함에 분노했기 때문입니다.
          1. 알렉세이 프
            알렉세이 프 25 10 월 2013 19 : 37 새로운
            +2
            제품 견적 : Hudo
            나는 당신과 마찬가지로 기사 아래의 주석에서 포트에 기저귀가있는 코를 d는 디퍼의 영리함에 분노합니다.

            완전히 정확한 정의! 좋은
      2. 볼 로딘
        25 10 월 2013 13 : 28 새로운
        +1
        우리는 사건이있었습니다. 한 군인이 행진에서 총검 칼을 "뿌렸다". 그래서 일주일이 아니라 10 주 이상을 찾고있었습니다. 소대 지휘관과 함께 전체 부대는 사슬에 줄을 서서 걸었다. 경로를 따라 들판이 보였다. 그들은 그것을 발견하는 사람에게 약속했습니다. 그리고 휴가를 위해 XNUMX 일을 더했습니다 (신병에 대해 이야기하고 있습니다). 어쨌든 그들은 그것을 찾았습니다. 그래서 그것은 진짜 총검 칼 이었지만 Strugi에는 어떤 종류의 "껍질"이 있었는지, 그리고 껍데기가 전혀 있었는지 여부-이것은 정말로 질문입니다 ...
        1. 로파 토프
          로파 토프 25 10 월 2013 13 : 53 새로운
          +5
          포병 사단의 평범한 사령관처럼 당신도 당신의 인원을 보일러로 데려가는 것 외에도 폭발하지 않은 수십 명의 폭발하지 않은 낯선 사람이 그곳에 누워 있다는 것을 알고 있습니까? 정상적인 감지 수단과 이러한 종류의 작업에 대한 충분한 경험이없는 직원이 보일러에서 모두 돌아 오지 않을 가능성이 매우 높다는 사실에도 불구하고?

          어두운 방에서 검은 고양이를 찾지 마십시오. 모든 것이 훨씬 간단합니다.
          1. 볼 로딘
            25 10 월 2013 14 : 24 새로운
            +1
            그래서, 정상적인 탐지 수단이 없거나 이러한 종류의 운동에 경험이있는 사람들이 있다면, 이것은 어두운 방에서 검은 고양이 한 마리 만이 아니라 전체 가금류입니다. 일반적으로, 이것은 뜨거운 것이 아닌 (가능한 한) 재판을 앞두고 있다는 사실입니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 25 10 월 2013 14 : 35 새로운
              +3
              테러 공격을 찾고 있다고 생각했습니다.

              사실, 무리가 없으며 일반적으로 완전한 엉덩이가 있습니다. 주문에 대한 링크는 다음과 같습니다. http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/xi-postanovlenija/f6a/page-3.htm

              즉, 아름답지만 실제 생활에서는이 시스템이 작동하지 않습니다. 처음부터 비열한 세리프와 함께. 충분한 정확도로 수행하려면 최고 전문가 여야합니다.
      3. 노부 브란 넷
        노부 브란 넷 25 10 월 2013 15 : 48 새로운
        +1
        제품 견적 : Hudo
        우리는 그 지역을 다시 빗질했습니다 – Yok의 결과. 하는 방법

        실습에서 알 수 있듯이 이중 체인으로도 외피 영역을 빗질하면 외피가 땅에 파 묻히지 않고 육안으로 확인할 수 없습니다. 그런 지역에서 금속 탐지기를 찾으려면 실제로는 아니지만 장비가있는 공병 연대가 필요합니다.
        1. 헛소리
          헛소리 25 10 월 2013 16 : 59 새로운
          -3
          우리는 금속 탐지기가있는 민간 회사가 필요합니다. 훈련에서 자유 시간에 정사각형으로 매립지를 정리했습니다. 조만간 그들은 그렇게 할 것입니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 25 10 월 2013 17 : 46 새로운
            +4
            광산 탐지기가있는 민간 회사는 매립지를 수십 년 동안 청소합니다. 민간 기업이더라도 광산 탐지기는 매립지에 수백만이있는 모든 조각에 반응 할 것입니다.
            1. 후도
              후도 25 10 월 2013 18 : 39 새로운
              +2
              제품 견적 : 스페이드
              광산 탐지기는 매립지에 수백만의 모든 조각에 반응합니다.


              ... 소방 훈련의 각 수업은 수를 포함하여 증가합니다. 이미 청소 된 지역. 돈세탁 활동 분야는 단순히 쟁기질이 아닙니다. 물어볼 사람이없고 통제 할 수 없습니다.
            2. 헛소리
              헛소리 25 10 월 2013 21 : 04 새로운
              0
              글쎄, 이것들은 모두 이론이다. 그러나 실제로 그들은 그렇게한다! 그러나 독일인은 바보라고 할 수 없으며 사기업으로 모든 종류의 훈련장을 정사각형으로 청소하거나 45m에서 격렬한 전투가 벌어진 곳을 청소합니다. 그리고 러시아에서 조만간 그렇게 할 것이라고 확신합니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 25 10 월 2013 23 : 31 새로운
                +1
                이것은 이론이 아니라 실천입니다. 나를 믿지 말고 광산 탐지기를 가지고 매립지로 가십시오.
                1. 헛소리
                  헛소리 26 10 월 2013 00 : 40 새로운
                  0
                  나는 믿는다 .. 파편은 너무 파편이다 .. 그래서 무엇? 모든 것이 그렇게 떠나는 것으로 밝혀졌습니다.
            3. 랜드 워리어
              랜드 워리어 26 10 월 2013 07 : 53 새로운
              0
              제품 견적 : 스페이드
              광산 탐지기는 매립지에 수백만의 모든 조각에 반응합니다.

              현대 MD는 UTI가 아니며 재료, 크기, 깊이에 따라 스크리닝을 설정할 수 있습니다. 동일한 UTI는 폭발물에 반응하지 않고 토양의 이상에 반응했습니다. 윙크하는
          2. 랜드 워리어
            랜드 워리어 26 10 월 2013 07 : 51 새로운
            0
            제품 견적 : Abra-Kadabra
            우리는 금속 탐지기가있는 민간 회사가 필요합니다. 훈련에서 자유 시간에 정사각형으로 매립지를 정리했습니다. 조만간 그들은 그렇게 할 것입니다.

            개인 회사의 경우 일반적으로 아이디어가 흥미 롭습니다. 그러나 저는 Peter 아래에서 "전쟁의 메아리"에 참여한 공병의 일부가 있었던 것을 기억합니다. 그런데 왜 정원을 짓는 것이 귀찮습니까? 의뢰
    2. 로파 토프
      로파 토프 25 10 월 2013 10 : 36 새로운
      +3
      제품 견적 : vovich

      그러나이 경우 연습을 담당 한 사람들은 발사 된 포탄의 수와 동일한 대상 분야의 폭발 횟수를 분명히 비교하지 않은 것으로 나타났습니다.

      나는 이것이 통제 유형 중 하나라고 생각합니다.

      또한, 그것은 절대적으로 효과가 없습니다. 사격 단계에서 여전히 무언가를 제어 할 수 있다면, 격추로 전환 할 때 포인트 대상에서 작업 할 때이 작업을 수행하는 것은 매우 어렵습니다.
      유일한 옵션은 청소하는 것입니다. 그러나 오래된 매립지에서는 광산 감지기를 사용할 수 없으며 프로브가 너무 위험합니다.
      1. 후도
        후도 25 10 월 2013 10 : 49 새로운
        +1
        제품 견적 : 스페이드
        유일한 옵션은 청소하는 것입니다.


        일부 동지가 분해되지 않은 병기에서 매립지를 청소하는 효과를 %로 계산했을 수도 있지만,이 비율이 높을 것이라고는 생각하지 않습니다. 덤불, 다양한 덤불, 키 큰 풀, 탄약의 일부가 토양 등에 숨겨져 있습니다.

        제품 견적 : 스페이드
        그러나 오래된 매립지에서는 광산 감지기를 사용할 수 없으며 프로브가 너무 위험합니다.


        위험 이외에도 프로브의 작업은 매우 비효율적입니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 25 10 월 2013 11 : 06 새로운
          +2
          첫째, 체인 트롤, 길고 지루한 프로브 및 지리적 위치.
          길고 비싸지 만 효과적입니다.
          1. 노부 브란 넷
            노부 브란 넷 25 10 월 2013 15 : 58 새로운
            +1
            BREM의 체인 트롤은 정확히 필요한 것이지만 XNUMX % 보장하지는 않으므로 발사 발생 여부에 관계없이 다각형을 보호해야합니다. 그러나 실제로 ...
            1. 로파 토프
              로파 토프 25 10 월 2013 17 : 58 새로운
              +1
              체인 트롤이 없습니다. 그러나 그들은 정확히 필요한 것입니다. 해당 지역을 수동으로 청소할 사람들을 보호합니다.
              1. 자 노자
                자 노자 25 10 월 2013 18 : 38 새로운
                +1
                동의한다. 우리는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 연합군에 의해 다시 테스트 된 그러한 기술이 필요합니다.
                영국 버전입니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 25 10 월 2013 18 : 55 새로운
                  +3
                  적대 행위에 사용하기 위해, 우리는 충분한 양의 링크 및 나이프를 사용할 것입니다. 그러나 완전한 정리를 위해서는 정확히 같은 것이 필요합니다.

                  크로아티아어 원격 제어 장치가 있습니다. 그런 우리의 창조에 문제가 있다고 생각하지 않습니다
                  1. 노부 브란 넷
                    노부 브란 넷 25 10 월 2013 19 : 15 새로운
                    +1
                    왜 우리는 여전히 원격 제어 광산 활동 기술을 가지고 있지 않습니까? 어디에나, 우리는 모두보다 더 나쁘거나, 많은 공병이 있습니까? Swinishness : 1982 년 훈련에서 체인 로터의 유압 드라이브가 장착 된 ARV를 기반으로 한 광산 트롤 프로토 타입이 준비되었다는 소식을 들었습니다. 수년이 지난 지금, 새로운 광산 설치자 외에도 엔지니어 공병 장치는 아무것도받지 못했습니까?
                2. 노부 브란 넷
                  노부 브란 넷 25 10 월 2013 19 : 03 새로운
                  +1
                  http://topwar.ru/uploads/images/2013/658/lqpd744.jpg Вот еще, пригодился бы.
                  1. 노부 브란 넷
                    노부 브란 넷 25 10 월 2013 19 : 04 새로운
                    0
                    젠장, 왜 내 사진이 나타나지 않니?
                    1. 자 노자
                      자 노자 25 10 월 2013 20 : 07 새로운
                      +3
                      "편집"버튼을 사용하여 사진 (사진)에 대한 링크를 다시 삽입합니다.
                      1. 노부 브란 넷
                        노부 브란 넷 25 10 월 2013 20 : 15 새로운
                        +1
                        고마워, 나는 노력할 것이다. hi
  • 로마 니치 비
    로마 니치 비 25 10 월 2013 09 : 45 새로운
    0
    소년들에게 천국은 그들이 범인을 빨리 찾을 것이며, 사업가들은 모든 사업가들에게 책임을 질 것입니다.
    1. 후도
      후도 25 10 월 2013 10 : 21 새로운
      +1
      제품 견적 : Romanychby
      소년들에게 천국은 그들이 범인을 빨리 찾을 것이며, 사업가들은 모든 사업가들에게 책임을 질 것입니다.


      당신의 엄격한 태도로 판단하면 당신은 소위 말하는 사람이 아닙니다. "인권 옹호자"? "피투성이 gebney"의 가려진 참여에 대한 버전은 무엇입니까?
  • Nikol
    Nikol 25 10 월 2013 09 : 46 새로운
    +5
    우리의 raz @ zdaystvo는 모든 것을 비난해야합니다!
  • 미 가리
    미 가리 25 10 월 2013 09 : 47 새로운
    +2
    이것은 부모에게 슬픔과 온 나라에 대한 어려움이며, 그러한 사람들이 죽을 때 러시아의 진정한 희망과 자부심은 매우 실망입니다. 지구는 평화롭게 쉬십시오.
  • 살라바츠키 긴급 상황 사역
    살라바츠키 긴급 상황 사역 25 10 월 2013 09 : 50 새로운
    +2
    제품 견적 : Romanychby
    병사 군인은 모든 delov.Chiny 상처를 쓰지 않을 것입니다

    이것은 정확하게이다.
  • maklaut007
    maklaut007 25 10 월 2013 10 : 21 새로운
    0
    위에서 언급했듯이, 이상한 훼손. 껍질에 부딪히면 트랙이 터지고 껍질이 안에 있습니다. 바닥을 쳤다면 그렇습니다. 직조가 안쪽으로 바뀝니다. 그러나 덤프를 찾고있는 날을 시도하고 크롤링해야합니다. 뭔가 맞지 않습니다. 그러나 방해 행위는 상당히 가능합니다. 쉘을 사용하고 있습니다. 우리는 어떻게 든 상황을 군대와 함께 확대해야합니다. 그리고 모든 것이 너무 밝습니다.
    1. 1c- 정보 도시
      1c- 정보 도시 25 10 월 2013 14 : 54 새로운
      +1
      그들은 아마 갑옷을 입었을 것이고, 노나에서 20kg의 TNT 또는 152mm의 광산을 몰 수 있었을 것입니다.
  • 스트라 실라
    스트라 실라 25 10 월 2013 10 : 22 새로운
    0
    모든 안전 지침은 혈액으로 작성되었습니다.
    방해 행위의 가능성은 버전에서 제외 될 수 없습니다 ... 훈련장은 군사 단위가 아니며 훨씬 더 보호됩니다.
  • 이그 독크
    이그 독크 25 10 월 2013 10 : 23 새로운
    +1
    Krasnye Strugi 아래 매립지의 지리적 이름은 Vladimirskie Camps입니다. 혁명 전에 그랜드 듀크 블라디미르에 의해 조직되었으며, 내가 기억하지 못하는 해에. 소련 시대에는 일종의 전차 유닛이있었습니다. 나는 아직도 IS-10 (아마 다를지도 모르지만 "파이크 코"를 가지고 오랫동안 하늘 아래에 있었다)이 보존을 위해 서 있던 것을 기억합니다. 블라디미르 캠프에서는 민간인을위한 군사 훈련 세션이 정기적으로 열렸습니다. 페레스트로이카 이후 시대에 부대는 해체되었고 블라디미르시 캠프는 독일과 발트해 연안 국가에서 온 군대를 포함하여 철수 한 다양한 군대의 "피난처"가되었습니다.마지막 블라디미르 캠프의 극단 "주최자"는 주로 프 스코프에 재배치 된 레드 라트비아 라이플 맨의 이름을 딴 제 13 경비 세 바스 토폴 레드 배너 훈련 전동 라이플 연대였습니다. Vladimirskie Camps는 현재 공수 부대와 전동 소총 병이 포병 사격장으로 사용하고 있습니다.
    1. 자 노자
      자 노자 25 10 월 2013 11 : 31 새로운
      +1
      제품 견적 : igordok
      ... 제 13 경비대 세 바스 토폴 레드 배너 훈련 동력 소총 연대는 레드 라트비아어 소총의 이름을 따서 명명되었습니다 ...

      정확하지 않아. 25 MSBr. 54 년 1993 개 공군의 JCC 잔재들로부터 개혁 당시 이곳은 주로 공무원, 부인과 자녀들로 구성되어 있으며 군복 무와 13 명의 병사와 54 명의 경비병으로 구성되었다. UMSPolk는 JCC 1992 명의 일부였으며 1994 년에 해산되었다. 여단은 XNUMX 년 라트비아에서 Strugi Krasny로 이송되었다 년.
      1. 이그 독크
        이그 독크 25 10 월 2013 11 : 53 새로운
        0
        명확히 해 주셔서 감사합니다.
  • 리나 트 1
    리나 트 1 25 10 월 2013 10 : 32 새로운
    +2
    지구는 평화롭게 쉬십시오. 소년들. 그리고 그들은 그 나라에 많은 이익을 가져올 수있었습니다. 물론 감정이나 극단을 찾지 않고도 알아낼 필요가 있습니다. 이것이 반복되지 않는 것
  • tank64rus
    tank64rus 25 10 월 2013 10 : 37 새로운
    +2
    히스테리없이 현명하게 이해하십시오. 사람들은 천국과 영원한 기억에 대해 안타까워합니다. 그러나 조사는 "switchmen"을 찾지 않고 수행되어야합니다. 진정한 원인을 찾은 다음 결론을 도출하여 그러한 경우의 가능성을 줄이십시오. 모든 것이 최고 "취한 조치"에보고하기 위해 여러 장교의 해고로 끝나면 모든 것이 헛된 것입니다.
  • 비스트로.
    비스트로. 25 10 월 2013 10 : 37 새로운
    +2
    아직도 어떤 일이 일어 났는지 확실하지 않습니까? 죽은 사람은 어디에 있 었는가 : 전투 차량 내부 또는 갑옷? 갑옷 위에 있다면, 이것이 내부라면 기계 설계에 대한 의문이 제기되지만, 이것이 가장 일반적인 BMD-4입니다. 약속 된 광산 보호는 어디에 있습니까?
    1. 로파 토프
      로파 토프 25 10 월 2013 10 : 46 새로운
      +3
      상단에만. 기계 설계에 관계없이. 시원하기 때문에.
      1. 가토
        가토 25 10 월 2013 11 : 52 새로운
        0
        제품 견적 : 스페이드
        상단에만. 기계 설계에 관계없이. 시원하기 때문에.

        글쎄, 아마도 시원 할뿐만 아니라. 개인적으로, 그는 왼쪽 트랙 아래의 지뢰에서 BMP-2가 손상되는 것을 목격했습니다. 정비사 사령관은 심한 뇌진탕을 받았고 간신히 의사를 데려갔습니다. 지휘관의 갑옷 아래 있던 상사도 심한 껍질 충격과 다리 부러졌습니다. 나머지는 갑옷에 있었지만 반경 몇 미터에 흩어졌지만 탈구, 타박상 및 부러진 치아로 탈출했습니다.
        전투 중입니다. 평화로운 시간에는 훈련장에서 잘 모르겠습니다. 동료가 아래에 설명 한 상황이있는 것 같습니다. Sellrub.
        1. 로파 토프
          로파 토프 25 10 월 2013 11 : 56 새로운
          +3
          글쎄,이 드라이버는 여전히 매우 운이 좋았습니다. 광산 폭발 후 살아남은 BMP-2 MV는 드물다. 이것은 BTR-80의 특징입니다.
          1. 가토
            가토 25 10 월 2013 12 : 28 새로운
            0
            제품 견적 : 스페이드
            광산 폭발 후 살아남은 BMP-2 MV는 드물다. 이것은 BTR-80의 특징입니다.

            예,이 에피소드에서 그것은 일반적인 광산이 아니라 일종의 IED였습니다. 공병들은 82mm 박격포 박격포를 파고 나서 생크를 발견했다고 주장했다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 25 10 월 2013 13 : 00 새로운
              0
              오히려 그는 오른쪽 거위와 함께 IED를 만났고 길가를 당겼다. 일반 MV는 도로에서 폭파 될 가능성이 거의 없었습니다. 그들은 단순히 웅덩이를 돌아 다니며 캔버스에 손상을 입히고 광산을 설치할 수 있습니다. 나는 여전히 도로 수리 단계에서 Pionersky의 아스팔트 아래에 IED를 설치하는 경우를 알고 있습니다. 사용되지 않은 라인은 프래그먼트에 의해 중단되었습니다.

              요컨대, 그 남자는 운이 좋았고 아주 운이 좋았습니다.
              1. 로드 리크 스
                로드 리크 스 25 10 월 2013 14 : 49 새로운
                0
                요양원으로가는 길인 카스 피스크 (Kaspiysk)가 아스팔트 아래에 지뢰 (아트 쉘)를 놓았다는 사실을 상기시켜 보겠습니다. 직원은 다양한 정도의 뇌진탕을 받았으며 아스팔트가 약간 갈라졌으며 에너지가 부수적으로 나갔습니다.
  • 레터 스키
    레터 스키 25 10 월 2013 10 : 38 새로운
    0
    "아마도 발사체에 부딪 힐 것 같네요."-그 말은 충격적입니다. 그런 상황에서 폭발의 원인을 밝히는 것이 어렵다고 결코 믿지 않을 것입니다. 이 문구는 완전한 과실 또는 계획된 사보타주에 대한 표지입니다. 추측 할 필요가 없습니다. 조사하고 이유를 말해야합니다.
  • Jarserge
    Jarserge 25 10 월 2013 10 : 43 새로운
    +1
    예, 모든 것이 모호합니다 .... 어떤 껍질입니까?! 지뢰에있는 사람들은 전쟁 지역에서 그러한 결과로 폭파당했습니다 .... 뭔가 잘못되었습니다.
    기사의 주제에 관한 내용이라면 휠을 열고 다시 발명 할 필요가 없습니다. 군대에서 전쟁에 필요한 것을 가르치면 훈련 연습에서 손실을 줄이는 데 성공한 사람은 아무도 없습니다. 그러나 그것들을 최소한으로 줄이고, 우연히, 인적 요소를 제거하는 것은 가능합니다. 철자 훈련, 유능한 훈련 된 사령관의 까다로운 요구와 같은 현재의 자유 주의적 도둑들의 환상에는 많은 것들이 필요하지만 아쉽게도, 모든 수준에서 가장 높은 수준의 부지런한 ..... 그러나 모든 사람들은 모든 것을 알고 있습니다. 그들은 Gorbachev에서 Serdyukov 로의 붕괴에 대해 모든 사람을 비난하지만 자신을 사랑하지는 않지만 인생을 더 쉽게 만들지 않습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 25 10 월 2013 11 : 08 새로운
      0
      제품 견적 : Jarserge
      지뢰에있는 사람들은 전쟁 지역에서 그러한 결과로 폭파했습니다 ...

      과? 기갑 된 사람은 모두 죽었다. 발사체, 그와 아프리카의 발사체
  • Sellrub
    Sellrub 25 10 월 2013 10 : 58 새로운
    + 12
    끔찍한 비극.
    저는 34 년의 경험을 가진 포병입니다. 대상 사격을 수행 할 때만 폭발성 탄약 수를 제어 할 수 있습니다. 발사 중 폭발 탄약 제어 불가능한. 특히 오늘 발사 강도가 증가한 요소를 고려할 때.
    나는 낙하산 병이 발사 된 탄약이 아주 비슷하게 낙하산 병이 감독에게 태워 졌음을 확신한다. 분명히, 결국 집이나 장치의 위치에 보관하는 비 예측과 불안전성을 평가 한 후 도로 측면 (도랑으로)에 던져졌습니다. 실제로이 폭발이 일어났습니다.
    일반적으로 ..... 친구 .... 나는 육안으로 V. Shamanov의 의견으로 보고서를 볼 때 Vladimir Shamanov가 동일한 것을 생각하고 ...
    1. 로파 토프
      로파 토프 25 10 월 2013 11 : 09 새로운
      +1
      오히려 그들은보고 멈추고 움직이려고했습니다.
      1. 후도
        후도 25 10 월 2013 11 : 34 새로운
        0
        제품 견적 : 스페이드
        오히려 그들은보고 멈추고 움직이려고했습니다.


        의심 스럽다. 어제는 아닌 것 같습니다. 가능한 결과를 나타내야합니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 25 10 월 2013 11 : 36 새로운
          +2
          어서 이것은 심지어 고위 중위들에 의해 흡수됩니다.

          정확히 "어제"가 아니기 때문에 그들의 방대한 경험에 너무 자신감이 있습니다.
        2. 외로운
          외로운 25 10 월 2013 14 : 18 새로운
          +2
          제품 견적 : Hudo
          의심 스럽다. 어제는 아닌 것 같습니다. 가능한 결과를 나타내야합니다.


          때때로 경찰관들은 단순한 병사조차도 그런 능력을 발휘할 수없는 그런 바보 같은 일을합니다.
    2. berimor
      berimor 25 10 월 2013 14 : 12 새로운
      +4
      불행히도, 우리 국민의 사고 방식은 매우 체계적입니다.
      2 년부터 1970 년까지의 군사 임무에서 이집트까지 두 가지 예가 있습니다.
      1. 지나친 징집 (아직 소위 연구소가 없었 음)은 플라스틱 반인 뢰 광산을 찾아 덕아웃으로 가져와 여러 동료를 모아 분해하려고 시도합니다 (유쾌한 EPT 펜!). 폭발. 귀뚜라미에서 배가 찢어지고 손이 찢어졌으며 누군가 눈이 녹아 있었고 누군가가 파편으로 맞았습니다.
      의심스러운 물건, 탄약 등을 올리지 말라고 명령했습니다.
      불과 한 달이 지났습니다. 다른 사단에서는 군인이 Shilka에서 23mm 포탄을 발견하고 다시 덕아웃으로 가져오고 (사령관은 보지 못함), 다시 druzhbanov에 둘러싸여 선택하기 시작합니다. 결과-손의 일부가 찢어지고 다른 일부는 심한 가슴 상처가 있습니다.
      글쎄요, 그래서 우리 남자는 배치되었습니다!
      Zhvanetsky는 한때 우리 국민의 행동이 갈퀴의 캔캔과 유사하다고 올바르게 말하였습니다!
      1. 블랙
        블랙 25 10 월 2013 14 : 49 새로운
        +1
        제품 견적 : berimor
        사람들의 행동은 갈퀴 깡통과 비슷합니다!

        글쎄, 캔칸이나 지그, 본질이 아니라 대체로 큰.
        그러나 정신에 대한 모든 문제를 탓하는 것은 큰 실수이며 신체 움직임의 속도와 진폭의 증가에 지나지 않습니다.
        조쉬 첸코는 소련 시민이 베를린 화장실에 어떻게 갇혀 있었는지에 대한 이야기를했다. 러시아의 에미 그레는 과거로 걸어 가서 독일인들이 쓰레기 봉투를 가지고있는 것에 대해 설명했다. 그들이 물을 놓을 때까지 문이 열리지 않았다.
        그리고 결론은 아마도 태어날 때부터 그렇게 pedantic하지 않을 것입니다 ...
        그리고 우리는 지나치지 않는 어리 석음과 곱한 어리 석음과 어리 석음을 가지고 있습니다.

        이 경우에는 아직 분명하지 않은 것이기 때문에 원칙적으로는 그렇지 않습니다.
  • 펠트 라디스트
    펠트 라디스트 25 10 월 2013 11 : 21 새로운
    +1
    볼고그라드, 프 스코프-그러한 우연의 일치가 제안합니다.
    1. 잔인한 진실
      잔인한 진실 25 10 월 2013 12 : 29 새로운
      +2
      인용구 : Bort Radist
      볼고그라드, 프 스코프-그러한 우연의 일치가 제안합니다.

      예, 엉덩이가 힙에 가려워합니다. 이것은 우연의 일치가 아닙니다!
      1. 펠트 라디스트
        펠트 라디스트 25 10 월 2013 13 : 11 새로운
        0
        누가 아파서 무언가에 대해 이야기하고 있습니다. 기다림! 시간은 누가 그것을 필요로하는지 알려줄 것입니다. 처음 몇 분 동안 유죄를 찾을 필요가 없으며, 두 번의 폭발이 발생합니다. 하나는 버스 전체가 여권에 있습니다.
        1. 잔인한 진실
          잔인한 진실 25 10 월 2013 13 : 38 새로운
          0
          인용구 : Bort Radist
          두 번의 폭발이 있습니다

          당신은 방해 또는 테러 공격을 암시하고 있습니까? 아닙니다. 자세한 조사 없이는 결론을내는 것이 어리 석습니다. 그러나 여전히 공격은 다른 목표, 즉 두려움을 확산시키는 것을 추구합니다. 그리고 여기 모든 것이 사고처럼 보이고 두려움과 공황이 없습니다. 이것이 테러 공격이라면, 그것을 저지른 테러리스트는 어리 석습니다. 방해 행위는 수렴되지 않습니다. 사보타지는 전투 잠재력을 줄이고 적을 제압하기 위해 수행됩니다. 이 경우,이 사건은 우리 부대의 잠재력에 심각한 영향을 미치지 않았습니다. 여기 다게 스탄과 북 코카서스 전체가 또 다른 문제입니다. 게릴라 전쟁-교과서에서와 같이 모든 것입니다.
          1. 펠트 라디스트
            펠트 라디스트 25 10 월 2013 13 : 44 새로운
            +1
            인용구 : 잔인한 사실
            당신은 방해 또는 테러 공격을 암시하고 있습니까?

            나는 일련의 사건에 주목한다. 뉴스 피드에서 :“Neftekumsk-Moscow 버스 노선에서 FSB 경찰과 함께 경찰이 폭발물 전체를 압수했습니다.

            버스는 Ipatovo시에서 458km 떨어진 연방 고속도로 Astrakhan-Elista-Stavropol의 10km에 정차했습니다.

            30 살짜리 승객의 물건을 조사한 후, 조사관은 폭발물이 가득한 것을 발견했습니다.

            -기내 수하물을 검사 할 때, Stavropol Territory의 Neftekum 지역 Kayasula 마을에서 온 30 세 승객 Kazbulatov Sayfull Ziydullaevich는 퓨즈가 달린 F-1 수류탄과 총 무게가 9g 인 800 개의 TNT 스틱을 발견했다고 러시아 연방 내무부 북 코카서스 본부에서 Life News에 전했습니다. -현재 그 남자는 행정적으로 구금되어 있습니다. 현재 경찰은 그 남자가 비슷한 무기를 가지고 수도에 어떤 목적으로 보내 졌는지 알아 내려고 노력하고 있습니다. 이 사실에 대해 러시아 연방 형법 제 222 조 "폭발물의 보관 및 운송"에 따라 형사 사건이 시작되었습니다.
  • ramin_serg
    ramin_serg 25 10 월 2013 12 : 01 새로운
    +2
    발사로 전투 작전을 수행하는 동안 사상자는 발생하지만 사상자는 적고 이상적으로는 전혀 필요하지 않기 때문에 특히 훈련장 직원을 준비하는 것이 좋습니다.
    1. 후도
      후도 25 10 월 2013 12 : 24 새로운
      0
      제품 견적 : ramin_serg
      특히 훈련장을 위해 인원을 준비하는 것이 좋습니다.


      목표 환경과 목표 제조를 제어하는 ​​능력 외에, 다각형 팀을 준비하는 것이 더 좋은 이유는 무엇입니까? 유휴 채터 대신 많은 합리적인 제안을 할 수 있습니까?
      1. 로파 토프
        로파 토프 25 10 월 2013 13 : 07 새로운
        +1
        다각형은 일반적으로 작동하지 않습니다.
  • 저지른
    저지른 25 10 월 2013 12 : 02 새로운
    0
    덕, 아마 껍질 안 일까?
  • 존재 자
    존재 자 25 10 월 2013 12 : 42 새로운
    +3
    그리고 갑옷을 타는 것에 대해. 1- 시원하기 때문에. 2 폰테 때문입니다. 3- 유전자 기억 수준의 기병 전통이 분명히 기억되기 때문이다. 마지막으로 가장 중요한 것은 내부에 앉기가 쉽지 않고, 차를 빨리 떠날 수없고, 여름에는 덥고, 지붕이 가고, 겨울에는 춥기 때문입니다. 갑옷을 타는 주요 이유는 다음과 같습니다. 그것은 방어에 있지 않거나, 우선, 방어에 있지 않습니다.
    1. 후도
      후도 25 10 월 2013 12 : 55 새로운
      +1
      제품 견적 : Existor
      갑옷을 타는 주요 이유는 다음과 같습니다.


      또한 공격에 약한 전정기구를 가진 일부 전사는 구토를 사과하며 자신의 헬멧을 착용하는 것이 좋습니다. 그래서 그들은 필요없이 갑옷을 등반합니다.
    2. 로파 토프
      로파 토프 25 10 월 2013 13 : 11 새로운
      +1
      갑옷에서 더 안전하기 때문에 가장 중요한 것을 잊었습니다.
      1. 시간 초과
        시간 초과 25 10 월 2013 16 : 38 새로운
        0
        더 안전한 것은 무엇입니까? 나는 선택적인 지식을 이해하고 다른 것을 연습합니다. 폭발 중에 승무원 전체와 착륙 군이 살아남은 상황이있었습니다. 공격과 기계화 명령이 죽을 때 50/50. 그러나 기본적으로 책갈피는 노반 아래에서 수행되지 않고 길가에서 수행되었습니다. 여기의 모든 것은 장갑차의 이동 방향에 달려 있습니다. 내 경험에 비추어 볼 때, BMP-2는 예를 들어 지뢰 보호를 선언 한 매트리스 "Stryker"또는 "Bradley"와 비교할 때 폭발에 나쁜 기계가 아니라고 말할 것입니다. 일부는 중심 전쟁의 영향에서 벗어날 필요가 있습니다. 총 전쟁 조건에서 적대 행위를 수행하는 동안 포럼에서 많은 것이 고려되며, 지뢰 및 PTB 수단은 모든 도로를 따라 묻힐 것입니다. 그러나 슬프게도 광산과 폭발물은 그러한 책갈피에 충분하지 않습니다. 그리고 아무도 미리 후방에서 그러한 채굴을하지 않을 것입니다. 당신은 훈련을 받았으며 이것을 이해해야합니다 ...
        1. 시간 초과
          시간 초과 25 10 월 2013 17 : 37 새로운
          +1
          그리고 나는 그러한 경우가 운동 중에 항상 발생한다고 말하는 것을 잊었습니다. 예를 들어, 16 월 10 일 사할린 -3 페리를 타고 Kholmsk 항구에서 하역하는 동안 BMP-17 승무원 전체가 불에 탔다는 것은 "군사 비밀"입니다. 어떤 이유로 그들은 그것에 대해 쓰거나 TV에 보여주지 않았습니까? 글쎄요, 유일한 이유는 1 월 XNUMX 일에 활주로가 사할린에 도착했습니다. 이 모든 것이 어리석게 침묵을 지켰습니다. 갑작스런 준비 업데이트 XNUMX 번이 왔습니다! 모두가 목 루신이 쓴 것을 먹었고, 그와 같은 비 언론인도 먹었습니다. 글쎄, 이제 랴잔의 생도들이 죽었어. 조용히있을 수 없어! 나는 더 이상 논쟁을 일으키지 않을 것이며 아이들이 평화롭게 쉬게 할 것입니다! 운동을 제외하고는 화약 냄새도 안 나는 젊은이들이 헛되이 죽는 것을 보는 것은 부끄러운 일입니다. 소비에트 시대에는 오랜 시간 동안 별똥별이 발생했습니다 ... 그리고 이제 뉴스의 한 줄과 프레임 일뿐입니다 ... 그것은 부끄러운 일입니다!
        2. 로파 토프
          로파 토프 25 10 월 2013 18 : 09 새로운
          +1
          2008 년 5 월. Zemo-Quiti. 2 명의 사람들이 갑옷을 입고 사망했습니다 : XNUMX 명의 탱크 승무원과 XNUMX 명의 BMP-XNUMX 승무원. 권총 거리에서 롤 플레잉에서 촬영. 그들은 갑옷에 앉아 시체가 훨씬 더 많을 것입니다.

          그들은 내 보호의 부족 때문에뿐만 아니라 갑옷에 앉아
          1. 시간 초과
            시간 초과 26 10 월 2013 03 : 31 새로운
            -1
            나는 이것을 알고 있습니다 ... 나는 당신보다 훨씬 일찍 갑옷을 굴리기 시작했습니다. 수류탄 발사기를 아직 취소 한 사람은 없습니다. 그리고 놀랍게도 어떤 (!) 장갑차도 얼마나 빨리 타 버리는가 ...
            1. 로파 토프
              로파 토프 26 10 월 2013 09 : 14 새로운
              0
              그러므로 당신은 사람들이 적절한 보호가 없을 때 사람들이 그녀와 함께 앉아 있어야한다고 생각합니까?
  • 아산 아타
    아산 아타 25 10 월 2013 13 : 40 새로운
    +1
    애들 아 죄송합니다. 사령관은 항상 군인의 죽음에 대한 책임이 있습니다.
  • 보란츠
    보란츠 25 10 월 2013 13 : 43 새로운
    0
    폭발탄의 종류가 정해지기 전까지는 "무엇"과 "왜"를 추측 할 필요가 없습니다. 그리고 그는 거기에 XNUMX 년 동안, 또는 XNUMX 세 동안 누워있을 수 있습니다. 그들은 유죄 일 것입니다.
  • 돈. 크리거
    돈. 크리거 25 10 월 2013 14 : 48 새로운
    0
    혼란은 결코 끝나지 않을 것입니다.
  • 고보 루하 오트 로크
    고보 루하 오트 로크 25 10 월 2013 15 : 01 새로운
    0
    당국은 언제나처럼 거짓말을하고 있습니다. 왜 그들 스스로 돌아 왔나요? 누가 발사를 이끌 었는지 모든 거짓말.
  • 유방
    유방 25 10 월 2013 15 : 11 새로운
    +1
    다각형은 주기적으로 청소되며 지시 후 단위 (분할이 더 자주 포병, 대대)이며 섹션은 5-8m 간격으로 체인으로 통과합니다. 각 전투기에는 2 ~ 3 개의 레일이 있으며, 잠재적으로 위험하거나 매우 명백하지 않은 물체가 발견되면 근처에 갈퀴가 붙어 있습니다.

    다음으로 다각형 팀이 작동합니다 (그들의 의견으로는 그 자리에서 폭발적으로 훼손되고 나머지는 제거됩니다).

    발사 범위에서의 포병 사격 (창 드레싱 또는 실험 사격 제외)은 폭발성이 높은 퓨즈 설치 (키는 –o, 캡은 나사로 고정됨)에서 수행됩니다. 안전 조치 (위 참조 제외)에 의해 파편 동작 (캡 나사 조임)이 금지되고, 폴리곤 (깊이 깔때기)을 구성하기 때문에 지연 동작 (키 온 -h)은 금지됩니다.

    분리 불가능 성 (촬영할 때 (개별 발사 단계가 있고 여러 개의 배터리가 작동중인 경우)에도 일반적으로 잘못된 설정 또는 소스 데이터의 잘못된 계산에 영향을 미치기가 어렵습니다.



    그것은 평화 롭고 평화로운 사람들에게는 유감이지만, 병역은 항상 생명을 위협합니다 (평화 시간에도).
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 25 10 월 2013 17 : 59 새로운
    +3
    그는 군대에서 30 년 이상 봉사했습니다. 따라서 서비스 경험을 통해 많은 것을 판단 할 수 있습니다. 군대는 엄격한 계급으로 무장 한 특수 조직입니다. 그것의 활동은 가능한 한 규제되어있다 (헌장은 피로 쓴다). 이것은 병역의 안전을 보장합니다. 그러나 공무원의 누락으로 예기치 못한 사건이 발생하여 불행히도 비극적 인 사건이 발생하여 전투 및 일상 활동이 진행됩니다. 군사 수사관은 알아 내고 결정해야합니다.
    우리의 슬픔은 위대하다. 생도에게 영원한 기억.
  • bubla5
    bubla5 25 10 월 2013 19 : 04 새로운
    -1
    누군가가 적에게 채굴 한 것처럼 보입니다 ....
    1. 노병
      노병 25 10 월 2013 20 : 11 새로운
      0
      누군가가 적에게 채굴 한 것처럼 보입니다 ....


      응-교수 웃음
  • 연금 수령자
    연금 수령자 25 10 월 2013 19 : 13 새로운
    +2
    나는 캠프에 정착했던 것을 기억한다. 도구가 없습니다. 그리고 콘크리트 프레임에 텐트를 설치할 필요가 있습니다. 판자와 방수포가있었습니다. 하지만 망치도 못도없고 ... 가장 호기심이 많았던 저는 주변을 조사하고 무엇을 찾을 지, 망치처럼 사용할 수있는 것을 찾기 위해갔습니다. 발견 : 깃털이 달린 광산. 그리고 가장 중요한 것은 손에 들어가는 것이 매우 편리하다는 것입니다! 그래서 우리는 벤치에서 뽑아 잔디에서 발견 한 못을 망치질하기 시작했고, 고리 모양으로 뒤틀리고 콘크리트 위에 곧게 펴졌습니다. 내 인생에서 나는이 "망치"를 얼마나 대담하게 휘두르는 지 보았을 때 우리 소대 사령관 인 페트로프 스키의 눈을 결코 잊지 못할 것입니다.
  • zub46
    zub46 25 10 월 2013 19 : 33 새로운
    +6
    사람들을 위해 평화롭게 땅을 쉬십시오.
    내 생각에, 폭파의 두 가지 주요 버전이있을 수 있습니다 : a) 그들은 무언가를 집어 들고 갑옷으로 가지고 다녔습니다 .b)이 목적을 위해 특별히 알려지지 않은 지뢰가 폭파되었습니다.
    1969 년 9 월 Strugi Krasnykh를 방문했습니다. 우리는 하루 만에 프 스코프에서 걸어서 도착했습니다. 다각형은 이상하게 보였습니다. 모든 종류의 소형 무기와 포병 무기로 쏠 수있었습니다. 나는 폭발하지 않은 무기를 보았다 : SPG-7, RPG-3 수류탄, 그리고 Malyutka ATGM. 매립지에는 콘크리트 대피소에서 작동하는 기계화 및 전기 화 대상의 거대한 필드가 있습니다. 케이블 윈치로 움직입니다. 저격수와 유탄 발사기 모두. 내 시대에는 위의 방법을 갖춘 5-234km 거리에 30 개의 "적 방어"라인이 잇달아 있었다. 120 연대의 구성에 있었습니까? D-9 곡사포와 30mm 박격포의 포격 뒤에 일부 단계에서 야간 "공격"이 실행되었습니다. 저격수는 수류탄도 사용했습니다. 그는 소대 지휘관으로서 SPG-85 포대의 일부로 대대 명령에 따라 걸었습니다. 지형은 작은 숲과 함께 늪지대입니다. 그들은 바퀴에 "곡사포"를 하나씩 당겼습니다. 탱크는 우리를 위해 움직이는 표적이었습니다. 조명-광산 및 로켓 조명. 특히 불쾌한 순간은 광산 반쪽이 쓰러지고 땅에 쓰러지는 소리입니다. 또한 경로를 따라 "적 포병 발사"(전기 폭발이있는 TNT 체커)와 일부 "당근"시뮬레이터가있는 울타리가있는 들판은 가장 큰 소리와 눈부신 섬광을 제공합니다. 네, 포탄 폭발입니다. 공격이 끝날 무렵, 마지막 라인에서 D-44과 박격포 이후 자체 추진 XNUMXmm SD-XNUMX가 직접 사격을 위해 당겨졌습니다. 이러한 모든 발사의 효과가 그러한 불의 바다에서 어떻게 고려되었는지, 나는 여전히 이해하지 못했습니다. 그러나 아버지-사령관들은 결과를 위해 매립지 관리자와 필사적으로 다 투었습니다. 무엇보다도, 회사의 감독은 하위 유닛을 따라 갔고, 그들이 그것을 얻을 수있는 곳마다 권총이나 기관총으로 바로이 목표물에 "통제"사격을가했습니다.
    이 모든 조치를 취하기 전에 편향된 지시가있었습니다. "발로 밟지 말고 폭발적이고 낯선 것을 집어 들지 마십시오." 무질서한 유머러스 한 외침에 즉시 가장자리에 서 있던 사람들은 소대 장교로부터 총구를 받았습니다. 즉, 브리핑이 진행되었습니다. 하루 중 어두운 시간으로 인해 폭발하지 않은 발 밑에있는 모든 것을 볼 수 없었습니다. 어떤 곳에서는 그런 것을 나타내는 줄무늬 마커가있었습니다. 사슬이 지나가고이 랜드 마크 중 일부가 넘어졌습니다. 촬영이 끝나면 일반 및 상세 검색으로 구성합니다. 우리 중 하나는 실패한 LNG 수류탄의 머리 부분을 집어 들었고 이미 총검 칼로 퓨즈 내부의 흰색 물질을 집 으려고했습니다. 탄압이 즉시 이어졌습니다. 그들은 XNUMX 일 반 동안 천천히 그 장소로 돌아 왔습니다.
    옛날부터 Strugi Krasny는 유럽에서 가장 큰 교육장입니다. 아무리 많은 쓰레기가 폭발하지 않더라도 아무도 말을 많이하지 않습니다. 물론 모든 것을 청소하는 것도 불가능합니다. 개인적인 필요를 찾아서 모집하고 싶다면 문제가되지 않습니다. 그러니 거기 있으십시오. 발 밑을주의 깊게보십시오.
  • 군인의 손자
    군인의 손자 25 10 월 2013 20 : 27 새로운
    0
    몇 년 전 Bundeswehr에서 운동 중 정지 중 BMP에서 자동 대포가 발사되었고, 충전 버스트 전체가 땅에갔습니다. 이유는 전자 장치가 휴대 전화 신호에서 불을 내기 위해 발사 되었기 때문에 독일인은 소녀 또는 소녀라고 불렀습니다.
  • 아르 칸
    아르 칸 25 10 월 2013 21 : 01 새로운
    0
    그는이 사격장에서 사격했습니다. 촬영 후,이 지역은 잃어 버렸거나 폭발하지 않은 병기로 제거되었습니다. 스트리핑 중에 깃발이 탄약 근처에 배치되어 공병이 불렀습니다. 다들 미안해
  • iskander
    iskander 25 10 월 2013 21 : 20 새로운
    +1
    젊고 건강한 녀석들, 살고 살고 .... 지구는 평화롭게 휴식합니다.
  • 유방
    유방 25 10 월 2013 22 : 13 새로운
    +3
    폭발하지 않은 병기에서 폭발하는 사람은 매우 드 rare니다. 부정확 한 포병 화재 나 다른 무기로 인한 사망은 흔하지 않습니다.

    가장 흔한 교통 사고로 누군가가 누군가에게 부딪 쳤습니다.
    또한, 엔진을 달리는 것에서 발생하는 연기 (일반적으로 그들은 겨울을 거의 펌핑하지 못했습니다).
    그리고 부주의 한 무기 취급.

    나는 직업 학교의 한가운데 (공습, 포병 및 탱크 화재, 모든 종류의 소형 무기에서 발사, 수류탄 던지기 등), 누군가가 불에 휩싸이거나 누군가가 불에 탔다는 것을 결코 기억하지 못합니다.
    사실, 보안 조치 때문에 때때로 1812 년의 전쟁과 비슷했습니다. 첫 번째 단계에서 가장 강렬한 것은 항상 비상 사태입니다.
    그리고 나서 그들은 전투 전 순서로 웅크 리고, 군인은 탄약을 찌르고, 사건으로 바보를 원했고, 총이 목표물입니다.
    BMP 근처에서 소변을 보러 갔고 그녀는 돌아 서서 다시 죽었다.

    탱크 기둥, 먼지가 있습니다. 그리고 그 다음의 각 차는 그들이 군사 경비원을 칠 때까지 (전투기가 얕은 참호에서 잠들 때까지) 바람쪽으로 향해 미끄러지거나 스스로 틈새에 빠지는 등의 일을합니다.

    그리고 얼마나 많은 혼란? 물론 거의 항상 죽음이 없는가?
    또는 그들은 겨울에 따뜻해지며 (차량에 대한 타솔을 가질 권리가 없으며 장갑차가 있습니다) 영원히 잠들 수 있습니다.
    1. 알렉세이 프
      알렉세이 프 26 10 월 2013 15 : 42 새로운
      0
      제품 견적 : chenia
      폭발하지 않은 병기에서 폭발하는 사람은 매우 드 rare니다. 부정확 한 포병 화재 나 다른 무기로 인한 사망은 흔하지 않습니다.

      사실 인 것은 사실입니다.
      그러나 이제 매립지의 예방 (연속 청소)을 집중적으로 수행해야합니다. XNUMX 년에서 XNUMX 년은 그렇게하지 않았다. 전에는 아니었다. .. ss..t, 그러나 신발을 벗어 라-개혁. 의뢰
  • jjj
    jjj 26 10 월 2013 00 : 51 새로운
    0
    기억하고 있듯이, 소련의 대규모 기동시에는 회피 할 수없는 손실이 관련 인원의 2 %까지 도달 할 수 있다고 믿었습니다. 그리고 GSVG에서 탱크가 스파이들과 함께 특별히 차에 몰 렸을 때가있었습니다
    1. 옥수수
      옥수수 26 10 월 2013 02 : 25 새로운
      +3
      백 명 : 백 명 중 -2
      10000-200의
      그건 그렇고, 만 명의 전혈 부서, 10 명 또는 두 회사.
      당신을 화나게하고 싶지 않습니다.
      무서운 이야기를 믿지 마십시오.
  • 008 에이전트
    008 에이전트 26 10 월 2013 01 : 20 새로운
    +1
    물론, 사람들은 돌아 오지 않을 것입니다.하지만 한 가지 더 말하고 싶습니다. 운동 중 각 병사와 장교는 수백만 달러에 대해 보험에 가입해야합니다. 각각 30 백만 루블이나 심지어 많은 액수를 지불해야합니다 ... 건강과 삶의 위험이 있습니다. 하느님 께서 병사를 죽이지 않으 셨다면, 국가로부터 최소한 중요한 물질적 지원이 부모에게 주어질 것입니다. 그렇지 않으면, 평소와 같이, 우리는 죽음의 부모에게 통지합니다. 당신의 아들은 용감한 죽음으로 죽었습니다. 그것은 모두 침묵입니다. 아무도 사과하지 않을 것입니다. 그녀의 아들의 죽음을 위해 ... 그들은 아연 관 속에 보낼 것이고, 그들은 떠날 것이다. 문지기 근처에서 이름을 기억하십시오. 여기에 우리는 그런 현실을 가지고 있습니다.
  • 악스
    악스 26 10 월 2013 13 : 10 새로운
    0
    남자들은 남자들 중 일부가 폭발하지 않은 "공백"을 가져 갔다고 말했습니다 ... 그리고 그녀는 계급에서 찢어졌습니다 ...
  • egsp
    egsp 26 10 월 2013 14 : 28 새로운
    -1
    훈련장에서 누가 운전하고 있습니까? 고대 고아 또는 다른 사람? 어쨌든 그들은 보스코를 벗을 것입니다
  • 에크 스가 스터
    에크 스가 스터 26 10 월 2013 18 : 02 새로운
    0
    이 BMD-4M은 합판으로 무엇입니까? 그것의 자질에 관한 모든 진술은 완전한 쓰레기라는 것이 밝혀졌습니다. 지옥에 내 방어! 그리고 소년들은 죽었다! 도대체 무슨 일이 있다는 것입니다! 어떤 포탄이나 광산이 발사되었고, 폭발하지 않은 포탄이 어느 깊이까지 갈 수 있었습니까? 얼마나 유감스러운 녀석들!
  • 커츠 755
    커츠 755 27 10 월 2013 02 : 10 새로운
    0
    집으로 돌아 가기 전에 이주민들이 매립지를 돌아 다니게하려면 모든 것이 집으로 돌아갔습니다.
  • Alex6969
    Alex6969 27 10 월 2013 05 : 20 새로운
    0
    희생자들의 가족들에게 애도를 표명합니다. 이것은 군대가 개척자 캠프가 아니며 탄약이 필요한 순간뿐만 아니라 필요하지 않을 때 폭발 할 수있는 재산이 있다는 또 다른 증거입니다. Serdyukovsky 감소는 계속 작동합니다.