충격 "아마 타"

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국방장관이 아나톨리 세르듀코프에서 세르게이 쇼이구로 바뀌면서 무기 조달 시스템이 수정되었습니다. 첫 번째가 국내 방위 회사가 군대의 요구 사항을 충족하는 제품을 만들 수 없다고 말하면 두 번째는 기존 문제를 부인하지 않고 그럼에도 불구하고 러시아 산업에 베팅하기로 결정했습니다. Carte blanche는 지상군을 위한 군사 장비 및 무기 제조업체에게 발급되었으며, 그 중 하나는 Armata 중장갑 플랫폼 프로젝트가 있는 Uralvagonzavod Corporation이었습니다.

프로토 타입

새 마스터 생성 탱크 지난 10년 동안 아마도 군대에 가장 시급한 문제 중 하나였을 것입니다. 국방부는 다양한 추정에 따르면 약 2003 대인 기존 탱크 함대를 유지하면서 러시아 산업의 새로운 제안을 기다리고 외국산 제품을 면밀히 검토했습니다. XNUMX년에 군대는 러시아 디자이너들이 차세대 탱크의 외관을 개발했다고 확신했습니다. 어떤 디자인 변경이 있을지는 보도되지 않았고, 서비스 도입일도 보고되지 않았다.

오늘부터 2020년까지 국가 군비 프로그램의 틀 내에서 지상군 재무장을 위해 2,6조 300억 루블을 할당할 계획입니다. 이 자금은 S-4V2 여단 대공 미사일 시스템, 약 30개의 자주포 시스템 및 총, 2,3대 이상의 차량 구매에 사용됩니다. 게다가 러시아군은 72년 동안 80대의 전차를 받게 된다. Armata 플랫폼의 탱크를 포함합니다. 이를 기반으로 Uralvagonzavod는 군대의 기존 T-90, T-XNUMX 및 T-XNUMX 함대를 대체할 메인 탱크를 만들고 있습니다.

"Armata" 전시는 2013월 Nizhny Tagil에서 열린 Russian Arms Expo 2014 전시회에서 열렸습니다. 새 탱크의 모든 성능 특성이 여전히 분류되어 있기 때문에 대중에게 공개되지 않았습니다. "물론 우리는 장비를 완벽하게 만들어야 하기 때문에 모든 사람에게 보여주고 싶지는 않지만 프로토타입은 이미 사용 가능합니다. 그리고 이것은 러시아 방위 산업의 큰 승리입니다."라고 Dmitry Rogozin 부총리는 강조했습니다. , 2015-XNUMX의 차례에 서비스를 시작할 계획이라고 덧붙였습니다.

그러나 오늘날 이용 가능한 정보를 바탕으로 하더라도 새로운 탱크가 어떤 모습일지, 이전 모델과 어떻게 다른지에 대한 일반적인 아이디어를 얻는 것은 매우 현실적입니다. BG와의 인터뷰에서 군사 산업위원회 부회장 인 Oleg Bochkarev는 "Armata"개발에 사용 된 솔루션 중 일부가 T-95 프로젝트에서 가져온 것임을 확인했습니다. 이 결정은 기술적으로나 기술적으로나 몇 년 안에 정말 새로운 제품을 만드는 것이 불가능하기 때문에 부분적으로 강제되었습니다.

T-95 (일명 "Object 195")는 약어와 달리 선형 시리즈를 계속할뿐만 아니라 장갑차의 독립 모델이되어야했습니다. T-95 제작에 대한 정확한 작업 시작 날짜는 호출되지 않았지만 소련 붕괴 직전에 시작된 것으로 알려져 있습니다. 이전 모델의 단점을 연구한 설계자들은 전차의 화력을 강화할 뿐만 아니라 승무원 보호 수준을 높이는 임무를 맡았습니다. 2007년까지 Ural Design Bureau of Transport Engineering의 전문가들은 군이 기술적 특성에 만족하기를 바라며 프로토타입 제작을 완료했습니다.

처음에는 이에 대한 이유가있었습니다. 특히 당시 군비 수장 인 Nikolai Makarov 장군은 2009 년에 탱크가 가동 될 것이라고 말했습니다. 그러나 XNUMX년 후 그의 말은 그의 후임인 블라디미르 포포프킨(Vladimir Popovkin) 장군에 의해 부인되었고, 그는 프로젝트 개발 작업을 위한 자금 지원 종료를 발표했습니다. 가장 가능성이 높은 이유는 제품의 최종 가격이 높았기 때문입니다. 군대는 유망한 탱크와 필요한 제품 사이의 불일치에 대해 공개적으로 말하지 않는 것을 선호했습니다.

어쨌든 군대는 새로운 전투 차량을 만드는 아이디어를 포기하지 않았습니다. 얼마 후 국방부는 군대의 주력 탱크가 될 Armata 프로젝트 작업 시작에 대해보고했습니다. 이 모든 것은 Abrams, German Leopard 또는 Israel Merkava와 같은 미국 탱크가 러시아 개발보다 특성이 우수하다고 믿었던 군부의 가혹한 비판을 배경으로 발생했습니다. "장갑차, 로켓 및 포병 무기를 포함하여 지상군의 명명법에 따라 우리가 받는 무기 및 군사 장비 샘플은 아직 서구 모델과 완전히 일치하지 않습니다. 자랑스러운 T-90은 T의 17번째 수정입니다. -72 탱크," 총사령관이 말했다. 지상군 알렉산더 포스트니코프. 그는 또한 러시아 방위 산업이 실제로 설정된 임무를 수행할 능력이 없다고 진심으로 믿었던 마카로프 장군과 합류했습니다. 그리고 이미 전 국방부 장관 Anatoly Serdyukov는 부서가 현대적인 요구 사항을 충족 할 때까지 국내 탱크를 구입할 계획이 없다고 발표했습니다.

상황은 2014 년 전 Sergei Shoigu와 함께 유리 보리 소프 (Yuri Borisov)가 제 XNUMX 부회장으로 국가 무기 프로그램 실행에 참여한 업계 출신 인 군비 차관으로 군부에 왔을 때 바뀌었다. 정부 산하 군산위원회 소속. 이미 올해 가을에 그는 XNUMX년 테스트를 위해 러시아 군대를 위한 Armata 탱크의 첫 번째 실험 배치를 군대에서 구매할 것이라고 발표했습니다. 프로젝트 개발을 위해 공식 데이터에 따르면 SAP에 따라 자금이 사용되었습니다.

탱크 후계자

Russian Arms Expo 2013 전시회에서 Rosoboronexport Igor Sevastyanov 부국장은 미래 전투 차량의 주요 특징을 설명했습니다. 그에 따르면 "Armata"에서 승무원은 장갑 캡슐에 있고 탄약은 사람들의 위치 영역 밖에 배치됩니다. 이러한 혁신은 주로 전투 상황에서 승무원 보호를 강화해야 합니다. 자동차는 그 안에 있는 모든 사람들의 인라인 배열을 갖게 될 것입니다. 이것은 그들이 더 빨리 결정을 내릴 수 있게 해줄 것입니다. 또한 "Armata"타워는 무인도가 될 것입니다. 탱크의 경우 이것은 가장 취약한 장소 중 하나입니다. 포병이나 대전차 발사체의 직접적인 타격은 승무원의 죽음으로 이어질 것입니다. "Armata"에서는 탑을 제어하고 발사하는 과정이 자동화됩니다. Uralvagonzavod의 총책임자 인 Oleg Sienko는 Armata에서 특수강, 세라믹 보호의 개별 요소, 다층 갑옷과 같은 완전히 다른 보호 기술이 승무원을 위해 사용될 것이라고 동시에 명시했습니다. 개발자의 아이디어에 따르면 탄약 자동 공급 및 제거의 새로운 원칙도 구현됩니다. 또한 Armata의 탄약 로드에는 다양한 목적을 위한 32발의 발사체가 포함됩니다(동일한 T-90에서 총의 탄약 로드는 42발로 구성됨: 22발은 자동 장전 장치에, 다른 20발은 차체와 포탑에 보관됨 탱크), 탱크 자체는 움직이는 125mm 대포에서 조준 사격을 할 수 있습니다.

동시에 Armata가 T-95의 단순화 된 버전이라고 말할 수 없습니다. 독창성은 이것이 단순한 탱크가 아니라 이론적으로 약 30 종류의 무기를 운반 할 수있는 단일 전투 플랫폼이라는 사실에 있습니다. 개발자가 선언 한 통일 수준은 세계에서 유사하지 않습니다. 미래에는 전투 차량뿐만 아니라 전투 통제 차량, 포병 및 미사일 무기, 군용 방공 차량 및 물류 지원 차량도 다음을 기반으로 조립됩니다. 아르마타 플랫폼. "Armata"는 다양한 유형의 전통적인 발사체(고폭 파편화, 갑옷 관통 하위 구경, 누적)와 미사일을 모두 발사하는 것으로 알려져 있습니다.

탱크와 달리 전방 및 후방 엔진을 모두 제공합니다. 사실 Uralvagonzavod는 이제 유망한 군사 장비 모델이 앞으로 수년 동안 배치 될 일종의 디자이너를 만들고 있습니다. 단일 디젤 엔진 A-85-3A 1,2 천 리터를 소유하고 있습니다. 와 함께. 최소 2시간의 모터 리소스를 갖춘 이 플랫폼은 향후 모든 지상군 중장비의 기반이 될 수 있는 모든 기회를 제공합니다.

이러한 접근 방식은 국방부의 기존 개념에 완전히 부합하며, 이에 따라 군대는 첨단 무기 시스템을 지상군에 도입하여 생성 된 샘플의 전투 및 운영 및 기술적 특성을 높이는 원칙을 고수합니다. 차관은 회의 중 하나에서 "이 원칙을 구현함으로써 2025년까지 구매한 무기와 군사 장비의 범위를 25% 줄이고 일련번호를 늘려야 합니다"라고 언급했습니다.

분명히 "Armata"를 가능한 한 빨리 시리즈에 출시하려는 국방부와 Uralvagonzavod의 욕구가 일치합니다. 회사의 부국장 Vyacheslav Khalitov가 기자 회견에서 말했듯이 양 당사자는 프로젝트 개발 작업의 고급 자금 조달에 대한 합의에 도달했습니다. 그는 “개발 작업이 완료되기 전에 아르마타 제품의 양산을 시작하기로 결정했다”며 이러한 접근 방식을 통해 2020년까지 국가 군비 프로그램 작업을 제 시간에 완료할 수 있다고 강조했다. Armata 장갑 플랫폼을 기반으로 한 군사 장비 구매는 2025년까지 국가 군비 프로그램이 시행되는 동안 계속될 것이라고 가정하는 것이 논리적입니다.

***



생산 및 전투 임무

Business Guide "Military-Industrial Complex" 편집자 Alexey Kharnas

새로운 메인 탱크는 현대 러시아 군대의 물신 중 하나입니다. 작은 것처럼 оружие, XNUMX 세대 전투기처럼 AK 또는 Makarov 권총의 다양한 수정을 대체해야합니다. 소비에트 시대의 엄청난 발전은 조금 더 조이고 새로운 형태와 재료로 옷을 입혀야한다는 느낌을주는 것 같습니다. 이제 준비된 현대적인 혁신적인 무기입니다. 그러나 실제로 모든 것이 그렇게 간단하지 않습니다. 그리고 전투기는 이미 날아간 것 같았고 다양한 버전의 새로운 기관총이 시연되었지만 문제는 실제 재무장에 이르지 못했습니다. 모든 유형의 현대 러시아 "미래의 무기"의 탱크 "Armata"는 아마도 실생활에 더 가까운 다른 것보다 더 많을 것입니다. 첫째, 라이브로 본 사람들이 있고(비밀 때문에 일반 대중에게 공개되지 않았다) 둘째, 이 장비를 구매할 계획이 있다. 마지막으로, 새로운 탱크의 공개 시연 날짜가 발표되었습니다. 이 시사회를 방해하는 것은 불가능합니다. NPK "Uralvagonzavod"는 더 이상 존재하지 않는 국가에서 물려받은 군산 단지의 유산을 처리하는 방법에 대한 훌륭한 예입니다. 개별 산업과 관련하여 국가 지도부의 정치적 의지 표현에 대해 다른 태도를 가질 수 있지만 UVZ는 그들의 문제와 임무에 대한 당국의 관심을 높이기 위해 정직하게 경쟁에서 승리했습니다. 결국 엄밀히 말하면 탱크와 장갑차는이 기업에서만 생산 된 것이 아니라 장갑 생산을 독점하기 위해 전권을 획득 한 것은 현재 회사 경영진의 가장 중요한 경영 승리라고 할 수 있습니다.


우리는 누구를 무장시킬 것인가?

블라디미르 구테네프(Vladimir Gutenev), 국가 두마 산업 위원회 부회장, 러시아 기계 제작자 연합(Union of Machine Builders of Russia)의 초대 부회장:

- 소량으로 무기를 판매하지 마십시오. 예를 들어, 중국은 최근 몇 년 동안 러시아 시장에 점점 더 많이 등장하고 있는 현대 기술의 조각 사본을 구매하려는 욕구를 표명했습니다. 지적 활동의 결과를 빌려 컴파일하는 위험을 감안할 때 어느 정도 주의를 기울여야 합니다. 또한 우리 군대의 이익도 고려해야 합니다. 그들의 재무장은 우선 과제이며 전략적 파트너, 즉각적인 환경 및 SCO 국가에 무기를 공급하는 것이 필요합니다. Rosoboronexport가 현재 성공적으로 시연하고 있는 새로운 시장을 개발하는 것도 필요합니다. 이것은 베네수엘라, 브라질, 파나마입니다. 중동에 대한 러시아 무기의 공급은 참으로 큰 문제입니다. 경쟁자, 서방 국가의 방위 산업 기업에게는 큰 문제입니다. 원칙적으로 우리가 훈계에 굴복하고 특정 제재에 동의하는 경우 제재가 해제되고 선진 민주주의가 그곳에 무기를 공급하기 시작합니다.

러시아 지역 은행 협회 회장 Anatoly Aksakov :

- 인도네시아, 인도, 베트남, 이들 국가는 우리 무기의 전통적인 구매자입니다. 한때 나는 우리를 기리기 위해 군사 퍼레이드가 열렸던 인도 정부 대표단의 일원이었습니다. 그래서 나는 우리의 장비와 무기만 보았습니다. 따라서 우리는 인도와 오랜 유대 관계를 유지하고 있으며 강화만 하면 됩니다. 우리는 이란과 같은 관계를 맺고 있습니다. 이 국가의 공급에 대한 모든 제한이 마침내 해제되고 아마도 그들이 무기를 구입할 권리를 얻게 되 자마자 우리는 또한이 시장으로 다시 돌아와야 할 것입니다. 그리고 경제적 이익뿐만 아니라 정치적, 지정학적 이익을 고려할 때 이것은 우리에게 매우 필요합니다.

Mark Zakharov, 독립 조직 "Civil Society" 상임위원회 위원 및 National Foundation "Public Recognition", Moscow English Club 이사회 위원:

— "문명국"과 "비문명국"이라는 개념은 세계에 오래전부터 존재해 왔습니다. 나는 정책을 예측하기가 매우 어렵고 때로는 전혀 이해할 수 없거나 알려지지 않은 비문명 국가에 무기를 판매하지 않을 것입니다. 물론 이제 러시아 무기는 더 이상 소련 시대만큼 인기가 없지만 그럼에도 불구하고 시장이 있으며 지원 만하면됩니다. 이를 위해서는 경쟁력 있는 유형의 군사 장비와 합리적인 가격이 필요합니다. 결국 무기 시장은 가격과 품질의 일치라는 다른 시장과 동일한 조건에서 작동합니다. 나는 우리 gunsmith가 아직 기술을 잃지 않았으며 모든 국제 표준을 충족하는 현대 제품을 생산할 수 있다고 확신합니다.

블라디미르 루바노프(Vladimir Rubanov) 국방 기업 지원 연맹 부회장:

-무기 판매는 국제 문서에 의해 규제되며 예산에 큰 이익이 있더라도 위반할 권리가 없습니다. 누구에게 무기를 판매할 수 있는지, 누구에게 판매할 수 없는지 - 이 문서에 나열되어 있습니다. 또한 무기 판매로 인한 예산상의 이점에도 불구하고 어떠한 상황에서도 화학, 세균 및 핵무기를 판매해서는 안 된다는 점을 분명히 인식해야 합니다. 이러한 거래는 전 세계 공동체에 위험합니다.

Hovhannes Oganyan, Just Russia 파벌의 첫 번째 부국장:

- 무기 수출 전략은 두 가지 측면을 포함해야 한다. 첫 번째는 무기 공급이 금지된 사람들에 대한 국제기구의 결정과 함께 국제적 제재, 국제법과 관련된 정치적인 것입니다. 다양한 갱단, 테러 조직 등을 포함합니다. 정기적으로 업데이트되는 특별 목록이 있습니다. 물론 러시아는 이 모든 것을 준수해야 합니다. 또한 국가 안보 측면에서 우리로부터 무기를 구매하려는 국가를 평가해야 합니다. 두 번째 측면은 경제적입니다. 여기에서는 모든 것이 간단합니다. 우리에게 유익하다면 무기를 공급해야합니다. 다른 제한은 있을 수 없습니다. 무기 시장에서 우리의 주요 경쟁자는 미국입니다. 그리고 우리는 이 시장을 위해 무자비한 투쟁을 벌이고 있습니다. 그리고 때때로 이 투쟁은 모든 형사와 모험 영화가 희미해 보이는 것과 비교할 때 그러한 강도에 도달합니다. 특히 중동에 대한 무기 공급에 대한 러시아의 신랄한 비판은 이러한 경쟁적 투쟁의 메아리다.

1985-1991 년 소련 장관 협의회 의장 인 Nikolai Ryzhkov, 연맹 위원 :

- 나는 1989년 총리 재임 중 제50차 인민대표대회에서 경제 상황과 경제 발전 전망에 대해 보고했다. 그때 저에게 잘 알려진 사람들과 그들 중 일부는 아직 살아 있습니다. 제가 해외에서 무기를 판매하기 때문에 모든 갈등의 원인이라고 말했습니다. 그리고 저는 모든 사람이 무기를 거래하고 있기 때문에 우리도 거래해야 한다는 관점을 항상 옹호해 왔습니다. 이를 위해 우리는 내부 문제를 해결하기 위해 돈을받습니다. 당시 우리는 전 세계 무기 시장의 60-20%를 소유하고 있었습니다. 그리고 미국인들은 시장의 최대 15%를 점유했습니다. 나머지 시장은 프랑스, ​​독일, 벨기에로 나뉘었습니다. 그리고 나서 이스라엘, 중국과 같은 새로운 경쟁자들이 시장에 등장했고 우리는 우리의 지위를 많이 잃었고 이제 세계 무기 시장에서 우리의 점유율은 약 20-XNUMX%입니다. 그러나 갈등은 우리의 무기 없이는 사라지지 않았고, 미국은 그 빈자리를 차지하며 그 몫을 엄청나게 늘려갔다. 그래서 물론 저는 세계 무기 시장에서 우리의 지위를 되찾거나 적어도 우리의 점유율을 높이려는 노력에 찬성합니다.
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  1. +5
    24 12 월 2013 08 : 34
    그러나 기술이 없는 상황에서 어떻게 현대식 탱크를 만들 수 있을까요?
    결국 T-34가 총신을 통해 미사일을 쏘고 능동방어를 하라고 요구하는 것은 제XNUMX차 세계대전 때와 마찬가지다.
    기술이 현재 수준에 도달하면 "Armata"또는 "Armata 아님"과 같은 새로운 탱크가있을 것입니다. 중요하지 않지만 지금은 "Ak12"와 동일한 "현대화"가있을 것입니다. 외부 변화.
    글쎄, 엔진과 서스펜션이 개선 될 수 있지만 기존 수입 요소 기반의 현대 SLA는 90 년대에 "Sharks"를 톱질하고 동시에 핵 열차를 파괴하는 것과 같은 직렬 기계에 대해 동일한 방해 행위와 실수를 만듭니다. ...
    새로운 개념을 테스트하기 위해 어떤 종류의 실험 기계만 만들 수 있습니다.
    나는 이것이 "유사 현대화"에 (큰) 돈을 쓰는 것보다 더 멀리 내다보는 결정이라고 생각합니다.
    1. +17
      24 12 월 2013 09 : 26
      제품 견적 : mirag2
      그러나 기술이 없는 상황에서 어떻게 현대식 탱크를 만들 수 있을까요?

      문제는 기술의 부족이 아니라 현재의 군산복합체에서 이해할 수 없는 로비와 만연한 금품 절도라고 생각합니다...
      1. -2
        24 12 월 2013 12 : 38
        아니요, 정확히는 기술이 없지만 기술이 없기 때문에 이미 경제와 자유주의 경제학자 로비에 대한 질문입니다!
        1. +3
          24 12 월 2013 22 : 38
          제품 견적 : mirag2
          아니요, 정확히는 기술이 없지만 기술이 없기 때문에 이미 경제와 자유주의 경제학자 로비에 대한 질문입니다!


          "..... 러시아 개발자는 경 장갑 차량을위한 일련의 새로운 장갑 재료와 보호 구조를 가져 왔습니다. 이것이 오늘날이 분야에서 가장 수요가 많은 방향이기 때문입니다.

          그래서 처음으로 2차 티타늄에서 얻은 경제적으로 합금된 고강도 티타늄 합금 VST-2의 샘플이 표시되었습니다. VSMPO와 공동으로 실시한 연구에 따르면 이 티타늄 합금의 장갑 특성은 고가의 고강도 합금보다 나쁘지 않으며 비용도 훨씬 저렴합니다. 갑옷 보호 및 전투 차량의 구조 부품에 티타늄을 사용할 수 없도록 하는 장벽이 바로 비용이었습니다. Alloy VST-XNUMX는 이 장벽을 극복할 것입니다. 이 합금을 사용하면 특수 부대 및 그 유사품에 인기있는 Rys-T 헬멧의 비용을 거의 XNUMX 배 줄일 수 있으며 이것이 새로운 합금의 유일한 적용은 아닙니다.

          또한 처음으로 새로운 알루미늄 갑옷 합금 1565ch의 샘플이 표시되었습니다. 전통적인 갑옷 합금 ABT-101 및 ABT-102 (그런데 강철 연구소에서 개발)와 달리 새로운 합금은 내식성이 2 배 더 높으며 위에서 언급 한 합금보다 갑옷 저항이 약간 떨어집니다. 이는 알루미늄 장갑을 사용하는 BMP, BMD 및 기타 차량용 용접 선체 어셈블리 제조 기술을 크게 단순화하고 모든 조건에서 작동하는 동안 설계의 신뢰성을 높입니다. 새로운 알루미늄 합금을 사용하면 특히 해군 부대에서 사용되는 BMP 및 BMD의 알루미늄 선체의 내식성과 관련된 많은 문제를 제거할 수 있습니다.

          연구소가 새로운 44S-sv-Sh 장갑강을 시연한 것은 이번이 처음이 아닙니다. 이 초고장력 강철은 7,62~12,7mm 구경의 철갑탄으로부터 보호하기 위해 특별히 개발되었습니다. 이미 유망한 LME 및 탱크에 성공적으로 사용되고 있습니다. 오늘날 강철은 이미 Kurganets, Armata 등과 같은 신세대 제품에 도입되기 직전입니다. 이 제품의 무게를 줄이는 문제는 그것만이 해결할 수 있습니다.

          ......... 따라서 평평한 커런덤 프로파일 세라믹을 기반으로 한 구조는 표면 밀도가 32-7,62kg / sq.m 인 65mm 구경의 B72 총알에 대한 보호 기능을 제공하며 롤러 세라믹을 기반으로 한 보호 구조는 총알에 대한 보호 B32 구경 14,5mm 표면 밀도 150-176kg/sq.m 오늘날 이러한 구조는 직렬 보병 전투 차량 및 장갑차의 현대화와 Kurganets, Armata, Typhoon, Boomerang, Platform 등 새로 개발 된 유망 제품 모두에 사용될 계획입니다 ........ . "

          그리고 ....
          샤프트 개발.
          http://warfiles.ru/show-42831-noveyshie-razrabotki-nii-stali-dlya-kurganca-armat

          yi-bumeranga.html
    2. 롤릭
      +4
      24 12 월 2013 14 : 51
      제품 견적 : mirag2
      "Ak12"와 마찬가지로 순전히 외부 변경 사항입니다.

      내가 아는 한 12 일부터 전문가와 달리 총을 쏘지 않고 손에 쥐지 않았습니까 ???? 따라서 귀하의 의견으로는 더 작은 수익 (거의 완전한 부재), 이것은 순전히 외부 변화입니다 ???
    3. +7
      24 12 월 2013 15 : 19
      제품 견적 : mirag2
      그러나 기술이 없는 상황에서 어떻게 현대식 탱크를 만들 수 있을까요?

      나는 당신이 "기술 부족"에 대해 옳지 않다고 생각합니다. "기술 부족"이라는 문구는 저널리스트가 일반적으로 "기술"이 무엇인지 거의 상상할 수 없기 때문에 특정 저널리즘 진부한 표현입니다. 그들이 말하는 것처럼 "울리는 소리를 들었다". 우리는 어떤 종류의 기술에 대해 이야기하고 있습니까? 학의? 가공? 집회? 자질? 아시는 분은 해명 부탁드립니다. SLA에 대한 국내 요소 기반이 부족하다고 말씀하셨습니다. 그러나 SLA와 같은 시스템을 설계하는 바로 그 기술은 이러한 시스템 및 해당 요소의 기존 및 유망한 기술에 대한 지식을 제공합니다. 이는 시스템의 현대화를 가능하게 합니다. 기회가 있을 것이고 업그레이드가 있을 것입니다. 할 수 없는 일은 아무리 바지에서 뛰어내려도 할 수 없다. 그러나 당신이 할 수 있는 일이라도 무능에 대한 투상과 눈물보다 훨씬 낫습니다. IMHO.
    4. 0
      24 12 월 2013 21 : 44
      하지만 T-95는 ... 이미 존재했고 단일 사본이 아닙니다 ... 그렇게 전 세계적으로 자금을 조달하고 서비스에 투입하는 것이 가치가 있었습니까?
    5. 0
      25 12 월 2013 02 : 47
      제품 견적 : mirag2
      그러나 기술이 없는 상황에서 어떻게 현대식 탱크를 만들 수 있을까요?

      러시아의 기술 독창성과 수완을 적용하여 기존 고급 기술을 기반으로 자동차를 만드십시오 ...
      그리고 더 이상 필요하지 않습니다. 서양 개발자가 반복적으로 접근할 수 없는 몇 년 동안 "단위"가 될 것입니다.
  2. 말릭 슈즈
    +2
    24 12 월 2013 08 : 38
    Armat 탱크 사진?
    1. +28
      24 12 월 2013 09 : 08
      주 ... armata 탱크는 보이지 않는 고퍼와 비슷하지만 ...
    2. +3
      24 12 월 2013 11 : 47
      BG와의 인터뷰에서 군사 산업위원회 부회장 인 Oleg Bochkarev는 "Armata"개발에 사용 된 솔루션 중 일부가 T-95 프로젝트에서 가져온 것임을 확인했습니다. 이 결정은 기술적으로나 기술적으로나 몇 년 안에 정말 새로운 제품을 만드는 것이 불가능하기 때문에 부분적으로 강제되었습니다.


      1. +5
        24 12 월 2013 12 : 06
        여전히 Object 195일까요?

        Black Eagle은 T-80의 현대화와 같습니다.
        1. 0
          24 12 월 2013 20 : 47
          제품 견적 : luiswoo
          Black Eagle은 T-80의 현대화와 같습니다.

          기계 기반 T-80 , XNUMX개 롤러 베이스

          인생에서 640 객체 .

  3. +3
    24 12 월 2013 09 : 14
    2015년 승승장구까지는 사진이 없을 것 같은데 95ki의 사진과 영상이 있습니다.
  4. 크랭
    -2
    24 12 월 2013 09 : 22
    곧, 곧. 승리의 날 퍼레이드에서 이미 그를 보게 될 것입니다. T-99 "아라마타". 앞으로 러시아의 모든 적을 짓밟고 쏠 괴물.
    1. 프로 코르
      +11
      24 12 월 2013 10 : 23
      아니면 클럽을 휘두르고 "부수고 쏘는 것"으로 충분할까요? 오래전부터 나무에서 내려온 차.
      세계 최고의 곤봉을 만들고 손에 쥐고 동시에 모든 문제를 평화롭게 해결하는 방법을 배우는 것이 필요합니다.
      1. 롤릭
        +4
        24 12 월 2013 14 : 55
        제품 견적 : Prokhor
        , 그러나 동시에 모든 문제를 평화롭게 해결하는 방법을 배웁니다.

        친절한 말은 문제를 해결할 수 있지만 친절한 말과 리볼버가 있으면 더 많은 것을 얻을 수 있습니다))))))
      2. -1
        24 12 월 2013 21 : 19
        적극적으로 평화를 사랑하는 상대는 각 주장에 대해 고품질 "클럽"세트를 가진 사람들입니다.
      3. -1
        25 12 월 2013 15 : 58
        제품 견적 : Prokhor
        모든 문제를 평화롭게 해결하는 법을 배웁니다.

        문제에 대한 평화적 해결책의 가능성을 갖기 위해서는 손에 보이는 몽둥이가 필요합니다. 그렇지 않으면 아무도 우리와 함께 아무것도 결정하지 않을 것이지만 단순히 번질 것입니다.
        "평화를 원한다면 전쟁을 준비하라!"
  5. +3
    24 12 월 2013 09 : 34
    제품 견적 : Krang
    곧, 곧. 승리의 날 퍼레이드에서 이미 그를 보게 될 것입니다. T-99 "아라마타". 앞으로 러시아의 모든 적을 짓밟고 쏠 괴물.


    2015년이므로 미리 물을 끓이지 마세요.
  6. Egor.nic
    +4
    24 12 월 2013 10 : 03
    이 문제에 행운을 빕니다.
    그리고 신은 결국 그것이 해결되지 않는 것을 금합니다. -그들은 최고를 원했고 항상 그렇듯이 밝혀졌습니다.
  7. +4
    24 12 월 2013 11 : 23
    가까운 장래에 메인 탱크가 나타나면 적어도 모든 사람에게 오른쪽과 왼쪽을 팔지는 않을 것입니다. 무기 판매는 수익성있는 사업이라는 것을 알고 있지만 적어도 한동안은 판매 할 수없는 제품이 있습니다. 또는 과소평가된 특성으로 판매합니다. 그렇지 않으면 항상 그렇듯이 잠재적인 적은 이미 대응책을 개발했지만 이 장비의 일부에 대한 정보는 아직 받지 못했습니다.
    1. +2
      24 12 월 2013 14 : 57
      제품 견적 : stayer
      또는 과소평가된 특성으로 판매합니다.

      언더스펙 판매는 양날의 검입니다. 한편으로 우리는 기술을 숨깁니다. 반면에 T-72의 수출 옵션으로 인해 제품 등급이 어떻게 떨어지는지 살펴보십시오.
      수출용 T-72와 우리의 T-72 "두 가지 큰 차이점"은 서로 다른 SLA와 타워 예약(BC의 일부가 있는 곳).
  8. 방랑자 032
    +8
    24 12 월 2013 11 : 29
    다시 스물다섯, 나는 빈 수다를 떨쳐야 할 이유가 없다고 본다.
    그들이 그것을 할 때 그것을 테스트하고 서비스에 가져 가면 더 일찍이 아니라 말할 수 있습니다.
    그래서 모든 추측과 추측 (모든 것이 "물 위에 갈퀴로 쓰여진 것"-민간 지혜)은 모두가 이미 가지고 있습니다.

    여기 무기 수출에 관한 기사에서 우리의 "나이팅게일"은 노래를 불렀습니다. 그 중 하나의 성명서에서 다음 단어가 주목할 만합니다.

    우리에게 이익이 된다면 무기를 공급해야 합니다. 다른 제한은 있을 수 없습니다.
    Hovhannes Oganyan, Just Russia 파벌의 첫 번째 부국장.

    이것은 최고 권력층의 정신력의 현실을 반영하고 다른 모든 것은 헛소리입니다. 예
  9. +4
    24 12 월 2013 11 : 30
    1985-1991 년 소련 각료회의 의장 인 Nikolai Ryzhkov, 연방위원회 위원
    Wiki에 따르면 1985년에 이 신사는 애국 전쟁 훈장 29급을 받았습니다. 어떤 흥미로운 장점이 있습니까? 그는 1985일에 태어났다. 그가 전쟁 참가자의 지위를 가지고 있다고 가정하더라도 (그는 연대의 아들, 젊은 빨치산 등) 이전에 XNUMX 급을 수여받은 참전 용사에게 XNUMX 년 XNUMX 급이 수여되었으며, 그리고 그는 전쟁 기간 동안 전혀 상을 받지 못했습니다.
  10. 빠른 폭발
    -10
    24 12 월 2013 13 : 31
    우리에게서 Strongholds를 구입하고 걱정하지 마십시오.
    Armata가 당신에게 항복했습니다! ))
    1. 롤릭
      +6
      24 12 월 2013 15 : 41
      인용구 : Fastblast
      우리에게서 Strongholds를 구입하고 걱정하지 마십시오.

      고철을 제공하지 마십시오
    2. +1
      24 12 월 2013 19 : 04
      인용구 : Fastblast
      우리에게서 Strongholds를 구입하고 걱정하지 마십시오.
      Armata가 당신에게 항복했습니다! ))

      물론 요새는 나쁘지는 않지만 다음과 같습니다.
      a) 유사한 탱크(비누용 송곳)가 있고
      b) (가장 중요한 것은) 개념 자체가 오래되었습니다 ...
    3. +1
      24 12 월 2013 19 : 10
      인용구 : Fastblast
      우리에게서 Strongholds를 구입하고 걱정하지 마십시오.
      당신에게 항복

      Abrams, leopards, Leclercs, Challengers, Merkavs는 어떻습니까?
      1. 빠른 폭발
        +1
        24 12 월 2013 20 : 07
        당신의 돈에 대한 모든 변덕! ))
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. 로시 카
    +2
    24 12 월 2013 14 : 43
    최소한 보여주었다
  12. mango68
    +2
    24 12 월 2013 15 : 35
    제품 견적 : mirag2
    그러나 기술이 없는 상황에서 어떻게 현대식 탱크를 만들 수 있을까요?
    결국 T-34가 총신을 통해 미사일을 쏘고 능동방어를 하라고 요구하는 것은 제XNUMX차 세계대전 때와 마찬가지다.
    기술이 현재 수준에 도달하면 "Armata"또는 "Armata 아님"과 같은 새로운 탱크가있을 것입니다. 중요하지 않지만 지금은 "Ak12"와 동일한 "현대화"가있을 것입니다. 외부 변화.
    글쎄, 엔진과 서스펜션이 개선 될 수 있지만 기존 수입 요소 기반의 현대 SLA는 90 년대에 "Sharks"를 톱질하고 동시에 핵 열차를 파괴하는 것과 같은 직렬 기계에 대해 동일한 방해 행위와 실수를 만듭니다. ...
    새로운 개념을 테스트하기 위해 어떤 종류의 실험 기계만 만들 수 있습니다.
    나는 이것이 "유사 현대화"에 (큰) 돈을 쓰는 것보다 더 멀리 내다보는 결정이라고 생각합니다.

    당신은 어떤 언어로 생각합니까?
  13. +2
    24 12 월 2013 18 : 31
    Aksakov 씨는 이미 새 탱크 판매를 서두르고 있습니다. 아직 러시아군에 없는 무기를 팔기 위해서는 어떤 신분증이 있어야 할까요. 조금, 다시이 그리스 인디언들이 어렴풋이 나타납니다. 이제 그들은 새 탱크, 새 비행기, 잠수함을 갖게 되었습니다. 누군가가 국가 안보에 얼마나 많은 도움을 줄 수 있습니까? 그들은 곧 아무것도 남지 않을 것입니다. 별도로 제작 된 장비의 독창성과 중요성에 대해 이야기하십시오.
  14. +1
    24 12 월 2013 18 : 33
    "Armata"PR의 일환으로 광고 장르의 법칙에 따라 캠페인이 진행되고 있습니다. 흥미로운 누락이 반복해서 발생합니다. 이 전투 차량이 우리의 모든 기대에 부응하기를 바랍니다. 우리는 기다리고 있습니다-S 눈짓
    1. +1
      24 12 월 2013 19 : 11
      제품 견적 : xomaNN
      우리는 기다리고 있습니다-S
      체보 씨? 기적?
      1. 0
        25 12 월 2013 16 : 00
        그리고 기적 없이는 15 년에 우리는 플랫폼을 보지 못할 것입니다 ???
        유진, 요컨대 ... "아기"는 어때? 당신이 그릴 수있는 것에서!!!
        이미 탑이 있습니까?
  15. +1
    24 12 월 2013 18 : 40
    현대식 전차는 "수평선 너머"에서 목표물을 탐지하고 파괴할 수 있어야 합니다. 일반 UAV가 있어야 합니다. 모든 EMP 범위에서 활성 보호 및 마스킹 시스템을 갖추십시오. 자동 모드 및 원격 제어 등에서 작동하는 기능이 있습니다. 80년대 말까지 소비에트 군사 과학은 이미 이에 접근했습니다. 불행히도 "페레스트로이카"가 시작되었습니다. 아마도 Armata는 좋은 탱크이지만 이것 없이는 진정한 돌파구가 없을 것입니다.
    1. 0
      24 12 월 2013 19 : 15
      제품 견적 : tank64rus
      현대식 전차는 "수평선 너머"에서 목표물을 탐지하고 파괴할 수 있어야 합니다. 일반 UAV가 있어야 합니다. 모든 EMP 범위에서 활성 보호 및 마스킹 시스템을 갖추십시오. 자동 모드 및 원격 제어에서 작동 가능

      위장과 보호에 관해서는 전적으로 동의합니다.
      그러나 여기서 처음 두 점은 의심 스럽습니다. 첫 번째는 항공 (동일한 드론)으로 더 잘 처리되지만 자체 UAV가 있으면 이것이 어떻게 가능한지 상상조차 할 수 없습니다. 서비스 측면에서. 어쩌면 작은 잠자리 헬리콥터 웃음
      여기에 필요 안정적인 제어 시스템 다른 전투 유닛과 그들의 상호 작용.
      1. 0
        25 12 월 2013 13 : 43
        이탈리아 인들은 이미 이것에 왔습니다. 그들은 일반 UAV를 가지고 있으며 탱크에는 탱크 배럴을 통해 두 개가 발사되며 대부분 압축 공기를 사용합니다. 장난감이 매우 비싸고이 탱크는 거의 지휘소에서 제어 할 수 있지만 "수평선 너머"가 목표물을 칠 가능성은 한국 탱크 Black Panther-2에서 구현됩니다. 미국에서는 그러한 탄약이 개발되고 있으며 UAV 목표물을 겨냥하는 수단이지만 유닛에 할당됩니다. 중국은 이러한 분야 등을 매우 중요하게 생각합니다.
      2. 0
        25 12 월 2013 13 : 43
        이탈리아 인들은 이미 이것에 왔습니다. 그들은 일반 UAV를 가지고 있으며 탱크에는 탱크 배럴을 통해 두 개가 발사되며 대부분 압축 공기를 사용합니다. 장난감이 매우 비싸고이 탱크는 거의 지휘소에서 제어 할 수 있지만 "수평선 너머"가 목표물을 칠 가능성은 한국 탱크 Black Panther-2에서 구현됩니다. 미국에서는 그러한 탄약이 개발되고 있으며 UAV 목표물을 겨냥하는 수단이지만 유닛에 할당됩니다. 중국은 이러한 분야 등을 매우 중요하게 생각합니다.
        1. 0
          25 12 월 2013 16 : 05
          내가 이해하는 바에 따르면, 지평선 너머로 목표물을 명중시키는 원인이 될 수 있는 유일한 매개변수는 총이 수평선까지 올라간 각도입니다. 탄약 충전은 어떤 식으로도 변경할 수 없으므로 순수한 탄도가 있습니다. 한국인이 다양한 센서의 판독 값으로 뒷받침되는 "올바른" SLA를 만든 것뿐입니다.
          사실, 이것은 모두 구현되고 있지만 올바르게 언급되었습니다. 문제의 가격 !!!
  16. 힘
    +1
    24 12 월 2013 18 : 55
    눈짓 가장 중요한 것은 Armata와 Kurganets뿐만 아니라 Small and Full Armagedets도 구축하여 분리 주의자-Zionist-Cosmopolitan 놈 하나만이 우리 조국을 공격 할 수 없었을뿐만 아니라 그것에 대해 생각하는 것조차 두려워했습니다.
    1. 0
      25 12 월 2013 16 : 05
      이를 위해 새로운 ICBM "Sarmat"가 개발 중입니다. hi
  17. 0
    24 12 월 2013 19 : 17
    보여지기를 기다리겠습니다. 얼마 남지 않았습니다.
  18. +3
    24 12 월 2013 19 : 28
    가장 중요한 것은 우리의 유명한 나노 기술자가 어떻게 든 프로젝트에 집착해서는 안된다는 것입니다.

    그들은 나노 탱크를 "발명"하고 말할 것입니다. 그것은 NANO이기 때문에 보이지 않습니다! 웃음
  19. +2
    24 12 월 2013 21 : 56
    좋은 기사이지만:
    a) 그 안에 새로운 것이 없다
    b) "전문가" 목록은 놀라움과 당혹감을 유발합니다. 실례합니다. "독립 조직인 시민 사회 상임위원회 위원"과 국가 기금 "Public Recognition", 모스크바 영어 클럽 이사회 위원"이 새로운 전투 플랫폼에 대해 어떻게 말할 수 있습니까?
    우리는 공개적으로 "Armata"의 모습을 기다리고 있습니다.
  20. 0
    25 12 월 2013 20 : 41
    "Armata"는 Manilov의 또 다른 꿈입니다 ... "통합 플랫폼", "고급 솔루션"-이 단어는 가난한 공장에서 살아남고 디자이너를 최소한으로 유지하는 것입니다. 군대와 방위 산업의 완전한 패배로 러시아의 적들이 만든 상황에서 방위 기업을 구하는 최소한의 시도는 물론 긍정적 인 가치를 지니지 만 모든 사람은 거의 아무것도 오지 않을 것임을 이해해야합니다 이 사업. 하나님은 적어도 식물이 숨을 쉬는 것을 금하셨습니다. 이 특정 상황에서 "고급 무기"는 말할 것도없고 러시아인들은 파괴 된 것의 복원을 오랫동안 잊어 버려야합니다 ...
  21. 0
    25 12 월 2013 22 : 15
    이 아르마타 주변의 대구와 연기의 양으로 판단하면 산이 쥐를 낳을 것입니다.
  22. 0
    29 12 월 2013 15 : 57
    글쎄, 아마도 T-95에 대한이 모든 모호한 R & D (왜? T-90의 무적성에 대한 "전설"을 시작했기 때문에) 다시 시간을 잃었고 이제 BMPT와 함께 T-90MS 탱크 함대를 포화 상태로 만들었습니다. (말 그대로 생존 가능성에 합당한 보병 전투 차량, 즉 상륙, 하선 및 거주 측면에서 보병에게 편리한 차량이 없기 때문입니다). BTR-90 8x8은 "산 채로 매장"되었지만 보안(21,5톤) 측면에서 "OBT-BMPT-BMP" 번들의 세 번째 링크가 될 수 있습니다. BRM-3도 있지만 자동차에는 고유한 특성이 있습니다.
  23. 0
    29 12 월 2013 17 : 48
    여기 Black Eagle은 정말 안타깝고 잘 생겼습니다! 그리고 1000마력(최소한) 터보 디젤을 어떤 식으로든 전달할 수 없거나 제공되지 않은 탐욕스러운 가스 터빈 엔진을 사용하는 이유는 무엇입니까?
    1. 0
      29 12 월 2013 18 : 12
      제품 견적 : kplayer
      Black Eagle ... 그리고 탐욕스러운 가스 터빈 엔진으로 돌진하기 위해 무엇을 했습니까?

      그리고 터빈은 어떻습니까? 그리고 특히 그녀의 폭식?
      나는 당신이 표현에 익숙한 것 같아요 _
      볼리바르는 2 명을 가질 수 없다.
      , 오직 .
      네,_블랙이글, 이 차 이름은 블랙 이글 그리고 다른 것은 없습니다.
      제품 견적 : kplayer
      터보 디젤 없음

      80년대 후반에는 T-80UD가 있었습니다. 그런 다음 흠, T-84의 독립 우크라이나에서 페레스트로이카와 깊이 현대화되었습니다. 거기에 삶과 삶이 있다 _ 요새 / Cuirassier.
      1. 0
        29 12 월 2013 23 : 22
        수출 배송은 미래를 의미했기 때문에 "검은 바늘"( "검은 상어"와 유사) 외에는 없습니다. "검은 독수리"는 번역 일 뿐이며 이름은 국내 군대에 깊은 인상을주기위한 것이 아닙니다.
        "터보 디젤은 배달할 수 없습니다"-물론입니다! 결국 T-90S(1000마력의 TD를 의미함)와 T-80(GTE-1250 및 6TD)의 선체 설계에는 근본적인 차이점(특히 엔진 변속기 구획)이 있습니다. 변경 불가능, 즉 그들은 프로젝트 640을 위해 베이스를 80개의 로드 휠로 확장할 수 있었습니다. 이 동일한 엔진을 제공하지 않았을까요? 6TD 엔진이 장착된 Kharkov T-XNUMXUD는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 제 생각에는 독점의 경우는 Izhevsk 및 Kovrov 자동 기계의 상황과 유사합니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 0
        30 12 월 2013 00 : 08
        T-300U의 파워 리저브는 80km가 조금 넘습니다(추가 배럴 없음). 이것이 가스 터빈의 문제입니다.
        볼리바르는 2 명을 가질 수 없다.
        무엇에 대해?, 최고와 합당한 것에 적용된다면 동의합니다.
        그건 그렇고, 모든 T-80을 서비스에서 제거하고 T-72를 약간의 현대화로 남겨 두려면 어둠뿐입니다! 저것들. 탱크 함대는 이전에 더 많은 유형의 MBT가 함께했던 두 개의 Nizhny Tagil 샘플로만 구성됩니다.
  24. 0
    17 1 월 2014 18 : 51
    서비스에서 T-80을 제거하는 것은 명백한 어리 석음이며 T-90ms에서 타워를 설치하여 현대화하고 옴 스크와 상트 페테르부르크에 더 가까운 부서로 가져와야했으며 접시에 세 몰리나처럼 번지지 않았습니다.
    1. 0
      17 1 월 2014 19 : 28
      인용구 : Victor Wolz
      t-90ms에서 타워를 설치하여

      그리고 바디 키트와 캐노피가 아닌 그 타워, 정확히 타워에 무엇이 있습니까?!
    2. 0
      18 1 월 2014 03 : 01
      왜 옴스크와 상트페테르부르크로? 첫 번째 경우에는 단순히 설명 할 수 없지만 두 번째 늪지대 "위협 방향"에서 우리는 분명히 핀란드와 발트해 기갑 및 기계화 사단의 "장갑 주먹"에 반대합니다. 무언가가 있다면 프 스코프에서 (선택에서 76개의 공수 사단을 지원하면 충분합니다).
      우리는 극동과 Transbaikalia에 대해 생각해야하며 러시아의 서부 및 남서부 지역에서는 전투 준비가 된 두 개의 모터 라이플 사단 / tds로 충분하고 "이중 기반", 즉. 중장비 및 무기는 작전 배치 영역 (DV 및 Zab.)에 미리 저장되며 l / s는 항공 및 철도로 전송됩니다.
      RA의 획득, 유지 관리, 전원 공급, 물류 및 장비는 또 다른 작업임을 이해해야 합니다.
      1. 0
        18 1 월 2014 03 : 25
        그들은 Omsk와 St. Petersburg에서 생산되었으며 그곳에서 수리하기가 더 쉽습니다. 옴 스크에서 이것은 조건부로 도시가 아니라 근처에 있으며 몽골을 통해 중국에 대한 남동 방향 전쟁의 경우 좋은 보호 구역입니다. 글쎄, 상트 페테르부르크에서 우리는 Balts와 Psheks를 통제 할 것입니다. 물론 렌에서. 그들의 면적은 옴스크 지역보다 작아야 합니다. 물론 원자폭탄과 미사일이 없는 중국에서는 힘을 측정하는 것이 말이 안 된다. 물론 항공은 자신있게 공중 우위를 확보해야합니다. 그러면 10-14 대의 탱크가 더 이상 끔찍하지 않습니다.
        1. 0
          18 1 월 2014 04 : 35
          상트페테르부르크에서 T-80이 개발되었습니다(생산지: Kharkov, Omsk).
          왜 원자폭탄인가? -3 년에 잘 갖추어 진 "무거운"사단 (2003 MD, 해병대, 공수 부대 및 영국 제외)은 물론 공중에서 압도적 인 우위 덕분에 "버터를 통한 칼처럼"이라크를 통과했습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  25. 0
    17 1 월 2014 22 : 47
    내 친구, 우리 탱크 포탑에 동적 보호, 열 화상 카메라, 풍속 센서, 마지막으로 새로운 고성능 2A82 주포 및 suo가 포함되면 안 되는 이유는 무엇입니까? 내가 T-72B3와 같은 업그레이드를 의심합니까?
    1. 0
      17 1 월 2014 23 : 32
      인용구 : Victor Wolz
      내 친구, 우리 탱크 타워는 동적 보호, 열 화상 카메라를 포함해서는 안됩니다 ...

      이상하게 들릴지 모르지만, 당신에게, 친애하는 빅터 볼츠 하지만 저에게는 이 탑의 개념이 , 포함되지 않습니다 .
      교육의 기술자 그리고 개인적으로 이것들은 다른 것입니다.
      탱크 포탑은 다소 협소한 특정 개념이며 그 자체로 기술적으로나 구조적으로 충분히 복잡합니다.
      예를 들어,이 타워는 저에게 다릅니다 ...
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +1
        18 1 월 2014 23 : 44
        제품 견적 : Cynic
        친애하는 Victor Wolz, 당신에게는 이상하게 들릴지 모르지만 저에게는이 YES 타워의 개념에 포함되지 않습니다 ....

        분명히 그것은 "전투실"을 의미했습니다.
        1. 0
          19 1 월 2014 16 : 59
          인용구 : Bad_gr
          분명히 그것은 "전투실"을 의미했습니다.

          Oh-ho-honyushki.
          글쎄, 적어도 관심을 끌기 위해 때때로 재료를 기억하십시오.
          탱크 타워 장갑 강철로 성형된 주물로 상단에 지붕이 용접되어 있으며 거리계 조준경의 베이스 튜브를 보호하기 위한 오른쪽 및 왼쪽 헤드가 있습니다. 타워는 벽 두께가 가변적인 모놀리식 구조입니다.

          http://pro-tank.ru/brone-russia/316-tank-t-72?start=1
          1. 0
            19 1 월 2014 21 : 51
            제품 견적 : Cynic
            Oh-ho-honyushki.
            글쎄, 적어도 관심을 끌기 위해 때때로 재료를 기억하십시오.

            그래서 나는 무엇을 읽어야 하는가? 타워가 격실과 관련이 없다고?
            1. 0
              19 1 월 2014 22 : 03
              인용구 : Bad_gr
              그래서 나는 무엇을 읽어야 하는가?

              타워는 적어도 구조적 요소이며 예약된 공간의 일부가 아닙니다.
              울음
              1. 0
                19 1 월 2014 22 : 27
                제품 견적 : Cynic
                타워는 적어도 구조적 요소이며 예약된 공간의 일부가 아닙니다.

                당신이 옳은 것 같다. 그러나 나는 T-80 상자의 T-72 전투와 그 반대의 T-80 전투에서 T-72에 대한 설명을 보지 못했습니다. 타워를 재배치할 위치라면 이 타워에 정기적으로 배치되는 모든 것과 함께 자동 로더, 보호 장비를 의미합니다. LMS, 통신 수단 - 옵션이 가능합니다.
                1. 0
                  19 1 월 2014 22 : 39
                  인용구 : Bad_gr
                  타워를 재배치 할 위치가 있다면 확실히 ...

                  그런데 왜 탑을 재배치합니까!
                  외계인!!!
                  T-72를 T-90으로 바꾸는 데 드는 비용은 새 것을 만드는 것과 거의 비슷합니다! 하지만 다른 사람의 탑을 80도로 밀어붙이려면 달리 말할 수 없습니까?
                  그리고 왜?
                  기존 총은 그대로 두고 SLA와 샷만 변경하는 등 어떤 생각을 갖고 있는지. , 그런 기계가이 최신 MS보다 얼마나 열등할까요?!
                  1. 0
                    19 1 월 2014 22 : 52
                    제품 견적 : Cynic
                    그런데 왜 탑을 재배치합니까!
                    외계인!!!
                    T-72를 T-90으로 바꾸는 데 드는 비용은 새 것을 만드는 것과 거의 비슷합니다! 하지만 다른 사람의 탑을 80도로 밀어붙이려면 달리 말할 수 없습니까?
                    그리고 왜?

                    그리고 나는 이것에 대해 어디에서 논쟁합니까? 나 자신은 알마티가 없지만 육군을 위해 현재 최고를 구입해야 한다고 생각합니다.
                    음, 새로운 세대의 장비가 육군에 들어갈 때, 지금 구입한 장비는 창고에 예비용으로(또는 프레임 단위로) 보내질 수 있습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 0
            19 1 월 2014 22 : 04
            당신은 작은 것들에 대해 험담하고 포탑이나 격실에 푹 빠졌습니다. 우리가 T-80을 T-90ms 수준으로 필요한 현대화와 계속에 대해 이야기한다면 도대체 차이점이 무엇입니까 그것의 서비스의. 가스 터빈 T-80에서 정찰을 구축할 수도 있습니다. 정찰 시스템과 57mm 또는 30mm 주포를 갖춘 기계입니다. 또는 140-152mm 구경 주포가 장착된 포탑이 없는 구축전차는 로켓 없이도 가능하므로 3km 동안 모든 포탑을 파괴합니다.
            1. 0
              19 1 월 2014 22 : 42
              인용구 : Victor Wolz
              T-80을 T-90ms 수준으로 필요한 현대화에 대해 이야기하고 있다면 도대체 차이점이 무엇입니까

              이것이 우리가 (현대화 방법에 대해) 이야기하고 있다는 것을 이해하지 못하면 아무것도 도와 드릴 수 없습니다.
              의뢰
              1. 0
                20 1 월 2014 18 : 33
                즉, t-90ms에 있는 모든 종소리와 휘파람을 오래된 타워에 밀어 넣을 수 있다고 생각하십니까? 그러나 새로운 T-90MS 포탑의 특성은 무엇보다도 완전히 새로운 포탑 설계에서 다릅니다. 보호 기능은 취약한 영역이 거의 없으며 모든 관점에서 보호됩니다. 훨씬 더 잘 보호되는 것은 정면뿐만 아니라 측면 돌출부와 피드입니다. 보호 측면에서 가장 관련성이 높은 것은 향상된 지붕 보호입니다.

                가시성에 많은 관심을 기울였습니다. 차량에는 포수의 다중 스펙트럼 시야, 디지털 탄도 컴퓨터 및 기상 및 탄도 상태 센서 세트가있는 지휘관의 파노라마 시야의 일부로 크게 향상된 사격 통제 시스템 "Kalina"가 있습니다. 전술 수준의 전투 정보 및 제어 시스템은 MSA에 통합됩니다. MSA를 개발할 때 매우 성공적인 R&D "Frame-99" 및 "Slingshot-1" 동안 얻은 개발이 사용되었습니다. 시야의 작은 크기와 소 구경 포병 화재, 총알 및 대구경 포탄 파편으로부터 매우 심각한 보호에주의를 기울입니다. 이것은 2009년 XNUMX월에 발표된 우크라이나 Oplot-M 탱크의 배경에서 특히 두드러집니다.

                탱크에는 이미 직렬 러시아 차량의 표준이 된 2A46M5 대포와 탄도 특성이 향상된 완전히 새로운 주포 인 2A82가 모두 장착 될 수 있습니다. 탄약은 세 가지 적재 그룹으로 나뉩니다. 두 그룹은 영향을 가장 적게 받는 탱크 내부에 있습니다. 기계화 그룹은 선체 하부(22개)에 있는 새로운 자동 로더의 컨베이어에 있고, 기계화되지 않은 그룹은 MTO 파티션. 세 번째 탄약 그룹 (10 발)은 포탑 선미에 위치한 격실과 격리 된 격실에 배치되었습니다. 이 탄약 부하는 AZ 수송기와 기계화되지 않은 탄약 랙을 보충하는 데 사용됩니다. AZ의 탄약에는 파편에 대한 원형 보호 기능이 있으며 고강도 합성 직물 "Armotex"로 만든 파편 스크린이 선체와 포탑의 내부 표면에 설치됩니다.

                보조 무기는 ZPU를 대체하는 원격 제어 자율 기관총 마운트 UDP T05BV-1로 표시됩니다. 또한 새로운 보안 통신 및 내비게이션 시스템이 T-90MS에 설치되었으며 자동 제어 시스템으로의 통합이 제공됩니다.
                1. 0
                  20 1 월 2014 19 : 24
                  인용구 : Victor Wolz
                  즉, t-90ms에 있는 모든 종소리와 휘파람을 오래된 타워에 밀어 넣을 수 있다고 생각하십니까?

                  아니요
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
  26. 0
    18 1 월 2014 00 : 05
    AZ와 다른 모든 떠돌이 물건과 함께 새롭고 더 강력한 총을 운반하려면 새로운 탑이 필요합니다. 기술자로서 이러한 오해를 일으키는 원인은 무엇입니까? 밝히다. 글쎄, 총의 개념은 아마도 당신에게 적합하지 않을 것입니다. 분명히 125mm 활강 총은 발사기이므로 아마도 더 정확할 것입니다. 예, 기술자로서 오래된 타워를 분류하는 것보다 새 타워를 설치하는 것이 더 쉽다는 것을 이해해야 합니다.
    1. 0
      18 1 월 2014 01 : 59
      인용구 : Victor Wolz
      AZ와 다른 모든 떠돌이 물건과 함께 새롭고 더 강력한 총을 운반하려면 새로운 탑이 필요합니다.

      그리고 결과는 _
    2. +1
      18 1 월 2014 23 : 39
      인용구 : Victor Wolz
      오래된 탑을 분류하는 것보다 새 탑을 설치하는 것이 더 쉽다는 것을 이해해야 합니다.

      그들은 완전히 다른 자동 로더를 가지고 있습니다. T-80에서는 컨베이어가 포탑에 부착되고 T-72-90에서는 탱크 바닥에 부착됩니다. 따라서 T-90에 T-80용으로 설계된 포탑을 장착하는 것은 가능하지만 우리가 원하는 만큼 쉽지는 않습니다.
      1. 0
        22 1 월 2014 21 : 53
        그는 탑과 T-90MS 탄약고를 의미했습니다.
      2. 0
        22 1 월 2014 21 : 53
        그는 탑과 T-90MS 탄약고를 의미했습니다.
        1. 0
          23 1 월 2014 19 : 35
          우선 T-80에 장착할 수 있는 새로운 주포가 장착된 포탑을 염두에 두었습니다. 그리고 누구의 타워가 새롭거나 T-90ms에서 오는지는 특별히 중요하지 않습니다. 왜냐하면 30mm 년까지 armata는 T-80 및 T-90 탱크를 대체해야하기 때문입니다.
          1. 0
            23 1 월 2014 22 : 47
            글쎄, 30 대라면? 내일 계산! ta-dy 당신은 가렵지 않고 모든 소란은 아무것도 때문이 아닙니다. T-72B3이 어떻게 든 가능하다면, 실수로 다른 것은 근본적으로 동일하지 않지만 어떻게 든 동일합니다.
          2. 0
            23 1 월 2014 22 : 47
            글쎄, 30 대라면? 내일 계산! ta-dy 당신은 가렵지 않고 모든 소란은 아무것도 때문이 아닙니다. T-72B3이 어떻게 든 가능하다면, 실수로 다른 것은 근본적으로 동일하지 않지만 어떻게 든 동일합니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 0
      20 1 월 2014 19 : 40
      인용구 : Victor Wolz
      기존 타워를 분류하는 것보다 새 타워를 설치하는 것이 더 쉬운가요, 아니면 제가 착각한 건가요?

      더 간단하고 간단하지만 효과적입니까?
      T-80이 동일한 90MS에서 재장착된 포탑으로 얼마나 효과적일지 몇 번이나 말하려고 했습니까?
      상황의 블랙 유머는 처음 90 년대가 80 년대 수준에 도달했다는 것입니다! 그래서 그가 얼마나 남았는지 흥미롭고 추정됩니다. 적어도 Bars의 Tagil은 그에게 맡기십시오!
      90번째가 같은 블랙 이글보다 열등하다는 사실은 의문의 여지가 없습니다. 특히 95번째는요.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 0
        20 1 월 2014 19 : 53
        그리고 블랙 이글보다 열등한 t-90은 무엇입니까? 새로운 코어 및 킥 패널로 인해? 결국 총은 어떤 구경인지, 오히려 총이 같은지, 거기에 무엇이 있는지, 거기에 무엇이 있는지에 대한 질문입니다. 그리고 문제는 엔진에만 있습니다. Black Eagle은 아마도 요새에 더 가까울 것입니다.
        1. 0
          20 1 월 2014 20 : 06
          인용구 : Victor Wolz
          그리고 블랙 이글보다 열등한 t-90은 무엇입니까?

          이것에 대해서만 추측 할 수 있습니다. 독수리는 얼었지만 일부 고객, 오플롯은 90번째 사실을 선호합니다.
          인용구 : Victor Wolz
          . Black Eagle은 아마도 요새에 더 가까울 것입니다.

          기계 개발 연도를 비교한 다음 누가 누구에게 더 가까운지 말하십시오.
          1. 0
            21 1 월 2014 19 : 01
            나는 타워 뒤쪽에 위치한 자동 로더의 아이디어를 의미했습니다.
            1. 0
              21 1 월 2014 21 : 45
              인용구 : Victor Wolz
              나는 타워 뒤쪽에 위치한 자동 로더의 아이디어를 의미했습니다.

              오, 진짜 ?! 나는 결코 짐작하지 못했을 것이다
              1. 0
                22 1 월 2014 17 : 12
                예, 항상 도울 준비가되어 있습니다))) 일반적으로 유리 없이는 알아 내기가 어렵습니다)))
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. 0
    18 1 월 2014 02 : 50
    예, 최소한 몇 개만 넣어 봅시다 가장 중요한 것은 t-72b3와는 달리 현대식 탱크와 일치한다는 것입니다 깊이 현대화 된 t-80은 적어도 최대 30 년 동안 지속됩니다.
    1. +1
      18 1 월 2014 08 : 21
      인용구 : Victor Wolz
      .깊이 현대화된 t-80은 최소 30년 동안 사용할 수 있습니다.

      더 오래, 훨씬 더 오래.
      제 생각에는 그러한 기계가 돈 문제를 제기 할 것입니다. 예산은 고무가 아닙니다.
      예. 이런 MBT ARMATA가 고통받을 수 있습니다. 서로 다른 두 개의 이전 모델을 업그레이드하고 하나를 새 차처럼 출시하고 새로운 플랫폼을 개발하십시오. 이것은 지역에서 온 것입니다 _ 슬레이트로 지붕이 조용히 바스락 거리며 천천히 움직입니다. 이제 러시아는 이 모든 것을 할 자원도 인력도 없습니다.
      나는 이미 이단자 _ Optimal을 표현했고 지원할 것입니다.
      이것은 XNUMX과 XNUMX을 업그레이드하는 것입니다(최소 suo, dz, 샷. 모두 열화상 카메라).
      병렬로 ARMATA에 대한 R&D를 수행한 다음 비교합니다. 결과에 따라 DECISION!
      그리고 지금처럼 GO, GO. 왜 와 왜 와...
      퍼레이드용 차라던가, 음, 날짜까지 더 알려주세요! 하지만 이것은 15년째, 좋은 DATE입니다! 둥근!
      모두 축하합시다!
      승리를 위해!
      1. 0
        18 1 월 2014 19 : 53
        현대화 된 T-72 및 T-80에서도 근본적으로 변경하지 않으면 즉. 새 총, 약한 총과 갑옷, 그리고 우리 스포츠맨에게 돈이 없다는 사실, 올림픽이 없다면 항공기가 장착 된 탱크와 항공 모함에도 충분할 것입니다.
        1. +1
          18 1 월 2014 20 : 28
          인용구 : Victor Wolz
          약한 총과 갑옷,

          무엇에 비해? 95th에서만 현재 상대는 이미 명명 된 구성 요소로 인해 상당히 달성 가능합니다 _
          제품 견적 : Cynic
          최소 suo, dz, 샷. 모든 열화상 카메라에서

          인용구 : Victor Wolz
          그리고 우리 스포츠맨에게 돈이 없다는 사실은 올림픽이 없다면 비행기가 달린 탱크와 항공 모함에도 충분할 것입니다.

          그리고 이것은 당신에게 일종의 분개입니다. 올림픽 예산은 필요한 돈에 비해 한 푼이지만 중요한 것은 아닙니다 _ 인사가 모든 것을 결정하지만 어디서 구할 수 있습니까?
          1. 0
            18 1 월 2014 21 : 14
            글쎄, 재미를 위해 99 억 (공식적으로 만) 루블이라면 당신을위한 페니입니다. 그런 다음 러시아 시민의 주머니에서 도난당한 것으로 간주합니다. 상대방은 여전히 ​​\u15b\uXNUMXb동등하지만 더 교활한 것으로 판명되었습니다 (이라크의 탱크 전투는 밤에 열렸습니다. 이라크에는 열 화상 카메라가 없었습니다.) 인력을 고용 할 필요가 없으며 성장해야합니다. 그들을! 군 복무는 권위 있고 흥미로워야 하며 전문성의 성장을 자극합니다! 전쟁 후 XNUMX년 동안 탱크에 대한 언급이 금지된 나라에서 패배한 독일은 어디에서 유능한 탱크 사령관을 얻었습니까? 성장. Bismarck에 따르면 전쟁은 역사 교사와 시골 사제가 이깁니다. 우리 탱크는 AZ로 인해 매우 폭발적이므로 포위 전술과 측면 돌파 전술을 사용하여 신중하게 싸워야합니다.
            1. 0
              18 1 월 2014 21 : 25
              인용구 : Victor Wolz
              글쎄, 99 억 (공식적으로 만) 루블이면

              대화가 300개 넘게 있었던 것 같다.
              인용구 : Victor Wolz
              재미를 위해, 당신을 위해 페니. 그런 다음 러시아 시민의 주머니에서 도난당한 것으로 간주합니다.

              아니요. 당신에게 달렸습니다.
              인용구 : Victor Wolz
              전쟁 후 15년 동안 탱크에 대한 언급이 금지된 나라에서 패배한 독일은 어디에서 유능한 탱크 사령관을 얻었습니까? 성장.

              그녀는 귀하의 정보를 위해 우리와 함께 배웠습니다. 그것은 우리의 공동 역사에서 일어났습니다. 히틀러가 등장한 후 협력은 축소되었지만 행동은 이루어졌습니다.
              그건 그렇고, 독일과 미국 없이는 정의상 산업화가 없을 것입니다. 금과 보석은 측정되지 않지만...
              방언.
              1. 0
                18 1 월 2014 21 : 38
                글쎄, 올림피아드가 우리를 위해 황금비를 흘릴 것이라고 생각한다면, 당신의 권리, 99 (공식적으로 만 해당)와 내가 실제로 얼마나 마스터했는지 상상할 수 없습니다. 카잔 인근의 훈련장에서 탱크 에이스를 배우기 위해서는 조국애와 복수심의 역사의 교훈에서 배워야했습니다. 그리고 산업화는 우리 세일즈맨이 기술을 판매하는 한 중국이 지금 하고 있는 일입니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
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  28. 0
    18 1 월 2014 03 : 42
    T-80 / -90 탱크는 결코 단일 모듈식 설계가 아니며 포탑을 교체할 수 없습니다. 생산 및 기술 치질.

    사진에서 90 쌍의로드 휠이있는 길쭉한 섀시는 포탑이있는 솔직한 흉상으로 T-XNUMX 디젤 엔진을 적용하고 싶지도 않았습니다. 독일 표범 디젤은 Abrams, Challenger, Leclerc에 "연결"할 수 있지만 아무도 MBT 포탑으로 이것을 시도하지 않습니다.
    1. 0
      18 1 월 2014 03 : 49
      스크랩 용 T-80은 어떻습니까? 4천 탱크. 2-3년 안에 T-90ms를 그렇게 많이 리벳하지 않습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  29. 0
    18 1 월 2014 05 : 10
    T-80의 경우 우리는 개인의 취향에 따라 군대를 구조대원이나 소방관(참모사관학교를 졸업하지 않은 장군)이 지배하는지 여부를 결정하지 않습니다.
    IMHO - 2,5-3 COMBAT-READY 탱크 함대의 유지 보수를 확장하고 T-90MS 승무원의 경우 여전히 약간의 똥 이상이있을 것이며 "리벳 팅"이 필요하지 않습니다. "41st가 아닙니다. !"
    1. 0
      18 1 월 2014 20 : 11
      41년이 아닌 건 좋은데, 히틀러가 공격한 것은 41년이 되어서가 아니라 우리가 준비가 되지 않았다는 걸 알기 때문이다. 예, 단일 사본에 T-90ms가 있습니다. 그들은 아무르를 따라 서야하지만 몽골을 통해 베이징으로가는 전략적 방향에 있어야합니다. 아마도 5 년 소련군의 파업 방향은 오늘날 관련성을 잃지 않았을 것입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  30. 0
    19 1 월 2014 21 : 09
    당신은 우스꽝스럽게 말하고 매우 심각한 숫자로 작전하고 심지어 베이징을 겨냥하고 외국 영토 점령에 대해 이야기해서는 안됩니다 (게릴라전을 전면에 내세울 수 있으며 아직 아무도 승리하지 못했습니다). 최대 피해로 침략을 저지하기 위해 잘 계획된 선제 공격, 여기서 첫 번째 단어는 군대가 아니라 항공입니다. 그리고 그것에 대해 충분히, 이미 정글로 올라갔습니다.
    1. 0
      19 1 월 2014 21 : 37
      나는 항상 항공이 가능한 충돌에서 첫 번째 단어를 가지고 있다고 생각했습니다 (핵탄두를 가진 미사일 부대는 제외) 그리고 베이징 방향으로의 공격은 외국 영토를 점령하는 것이 아니라 만주에서 그룹을 차단하는 것입니다. , 대중의 무적을 진지하게 믿습니까? 도덕 원칙에 신경 쓰지 않으면 게릴라전에서 이길 수 있습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. +1
    21 1 월 2014 21 : 20
    Project 640 "Black Eagle"은 탱크가 아니라 실제로 충분히 개발되지 않은 유망한 MBT의 개념입니다 (테스트 포함). 모든 것은 프로젝트에 미래의 현대화를 위한 자원이 포함되었음을 시사합니다(예를 들어, 길쭉한 베이스, 포탑의 후방 부분이 부분적으로 설계 모델인 것으로 알려져 있음). 설치된 총, 다이나믹 키트 및 활성 복합 보호, 엔진 등 선택 그건 그렇고, T-90MS 타워는 프로젝트 640 타워와 유사합니다.
    1. +2
      21 1 월 2014 23 : 25
      제품 견적 : kplayer
      그건 그렇고, T-90MS 타워는 프로젝트 640 타워와 유사합니다.

      그리고 그것들은 어디에서 비슷합니까?


      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +2
        22 1 월 2014 16 : 52
        먼저 "눈을 뜨고"나서 마지막 게시물을 다시 읽으면 "Contact-V / Relic"의 차이로만 EDS를 명확하게 볼 수 있습니다 (+ T-90MS는 지붕에 있고 640 프로젝트에는 첨부 파일이 있음) 포인트이지만 더 높은 EDS는 설치되지 않음) 예비 부품 및 액세서리의 선미 상자 구성은 분명히 당신에게 기본적입니다. 개인적으로 관심이 없습니다 (선미 pr.640의 건설적인 레이아웃에 대해 언급했습니다. 나, 그것은 주로 탑의 모양을 일반화하는 것입니다). 말 그대로 그리고 형태의 기하학에 들어 가지 않고 코로 찌르는 것은 미취학 아동입니다. 사냥이 진부함을 위해 "씨름"하는 것이라면 나를 위해서가 아닙니다.
        1. +1
          22 1 월 2014 17 : 35
          제품 견적 : kplayer
          "눈 뜨고" 시작하면 .....

          그래서 "눈을 뜨세요",이 탑들의 공통점이 보이도록 모든 욕망으로 성공하지 못할 것입니다 .... 예, 그렇게 시력을 강요하려는 욕망은 없습니다.
          그리고 탑의 내부 구조와 채우기에 관해서는 그물에 많은 계획이 있지만 포수와 함께 컨베이어에 앉아있는 사령관과 포탑의 어깨 끈 아래에있는 승무원이 탄약을 꺼낸 경우 전투 중 하나-이것은 거의 동일합니다. 그러면 나는 당신을 설득하지 않을 것입니다.
          1. +1
            22 1 월 2014 19 : 02
            분명히 당신에게 타워의 외부 유사성은 격실에있는 승무원의 내부 레이아웃과 동일합니다. 예, 좌석에는 전투와 행진의 두 가지 위치가 있다는 것이 알려져 있습니다. 탱크에 대해 이야기하는 것이 아니라 실제로 충분히 개발되지 않은 개념적 모델) 관찰 및 안내의 실제 광전자 장치 세트 (전투 MFP는 아마도 잠망경이 아니라 광섬유 전송으로 가정 됨)가 분명히 눈에 띄지 않는 경우 결론을 내리지 않았고 그다지 많지는 않았지만 죄송합니다.
            나는 프로젝트를 성공적으로 수행하는 경우 승무원을 120 명으로 늘리면서 NATO 탄약 표준의 XNUMX-mm 대포를 설치하는 것이 선택적으로 제안 될 것임을 인정합니다 (아마도 그러한 가능성이 해결되고 있었을 것입니다). 사람들, 수동 로딩.
            그는 느닷없이 방향을 틀고 싶은 욕망을 가진 상대를 찾으라고 암시했습니다.
            1. 0
              22 1 월 2014 19 : 14
              제품 견적 : kplayer
              그는 느닷없이 방향을 틀고 싶은 욕망을 가진 상대를 찾으라고 암시했습니다.

              그들의 관점을 증명할 충분한 주장이 없었음이 분명합니다 ( "T-90MS 타워는 프로젝트 640 타워와 유사합니다). 무언가를 증명할 수 있습니다.

              나는 더 이상 질문이 없다.
              1. +1
                22 1 월 2014 19 : 55
                우리가 건설적인 차용 또는 복제에 대해 이야기하고 있다면 (복제 할 것이있을 것입니다! 옴 스크 사람들이 "산 채로 묻힌"꿈이지만 MBT를위한 시간이 손실됨) 스페이드를 스페이드라고 부르는 습관이 있습니다. 외부 유사성에 대한 참조는 음모가 없는 다른 명백한 범주의 정보입니다.

                나는 당신의 질문이 충분하지 않았고 그들의 내용을 상상하기조차 두렵습니다.
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  32. -1
    22 1 월 2014 21 : 32
    외부 유사성에 아무리 안주해도 그들은 당신에게 증명했습니다 (사진 감사합니다). 그 후 사용된 제품의 이름/인덱스에 대한 데이터가 있는 경우(에서 광경을 CICS로) 가져오십시오.