군사 검토

우크라이나 공군 2013 년 ( "Dziennik Zbrojny", Polska)

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우크라이나의 무장 세력은 여전히 ​​구조적인 변화 단계에있다. 지속적인 자금 부족으로 인해 최근에는 군대의 항공기 및 헬리콥터의 30 % 만 운영되고 있습니다. 근대화 노력이 진행되고 있지만 규모가 충분하지 않습니다.


유산 "빅 브라더"


여러 소식통에 따르면 우크라이나는 최대 3600 대의 항공기와 헬리콥터를 소련으로부터 물려 받았으며 그 결과이 모든 것이 17 년 1992 월 24 일 우크라이나 공군 (우크라이나의 즈 브로이 니크 세력)에 종속되었습니다. 본부는 소련 공군 제 1992 공군 (49 년 XNUMX 월부터 Vinnitsa에 위치)을 기반으로 조직되었습니다. 새로운주는 XNUMX 개나되었습니다. 항공 연대, 11 개의 별도 편대, 항공 학교, 지상 서비스. 2750 천여 대의 항공 장비 중 전투기 1650 대를 포함 해 약 850 대, 공격대 285 대를 포함 해 약 XNUMX 대가 있었다. 이러한 유형 중 일부는 더 이상 사용되지 않았으므로 최신 세대의 항공기 만 선택되었으며 새로운 항공기가 새로운 상태로 서비스를 시작했습니다.

가장 훌륭한 전투 수치는 Su-27 전투기입니다. 전체적으로, 키예프에는 67 유닛 Su-27가있었습니다.

MiG-29 기계는 9.12 및 9.13 버전이었습니다. 최신 버전의 216 기계를 포함하여 총 수는 155에 도달했으며, 최신 라디오 전자 시스템과 연료 보유량이 증가했습니다.

또한 250 프론트 라인 폭격기 Su-24 및 Su-24М, 36 기계 Su-24МР에 관한 정보도있었습니다. 또한 BTA에는 수십 개의 IL-76과 수십 개의 경량 수송 차량 An-24 및 An-26 및 100 교육용 L-39C Albatros가있었습니다.

처음에, 공군도 포함 장거리 폭격기 TU-22M2, 폭격기 스와 17M4 인터셉터와 스와 15TM 및 미그 미그 23MLD 25합니다. 그러나 그들은 신속하게 폐기되었습니다. 1992에는 우크라이나에 X-NUMX Il-20 항공기도있었습니다. 90 년대에이 기계는 수송 항공기로 변환되었습니다.

우크라이나 공군 2013 년 ( "Dziennik Zbrojny", Polska)


수년 동안 Su-27 전투기는 우크라이나 군 항공에서 가장 중요한 항공기로 남을 것입니다. 항공기를 전투 상태로 유지하기 위해 2-3 장비가 Zaporozhye에서 1 년에 수리 중입니다.

사진 : Tomasz Kwasek


소련 제국의 붕괴로 인해 러시아와의 군사 - 산업 관계가 붕괴되었다. 러시아와의 관계는 90 년대에 특히 두드러졌다. 이것은 차례로 우크라이나 군사 항공의 전투 능력을 점차적으로 감소시켰다. 1996-2000 기간. 300 이상의 항공기는 폐기되었으며 향후 10 년 이내에 200 이상의 항공기가 퇴역합니다. 이 10 년 동안 자금 조달의 증가로 수리가 시작되었지만 몇 년이 걸릴 것입니다.

항공기 및 방공


이제 약 200 전투기의 순위는 (공식적인 수치는 올해 208 2012 전투 항공기의 이야기), 및 25-39 헬기에 대한 2012 UBS (연간 80 100 단위). 전투기 항공기는 수 27 조각 무거운 스와-36,있는의 전투 단위 12 스와-27 및 4 족의 27UB 경량 미그 29 -에 대한 80 조각, 여러 가지를 포함하여 전투 단위 20 기계에 대한 어떤의 MiG-XNUMHUB. 폭격기 스와 스와-29 24M 우크라이나 24-60 조각을 가지고 있으며, 스와-65 - 주변 25 조각. 그럼에도 불구하고,이 추정되고, 폭격과 정찰을 수행 할 수있을 것입니다 만 : 36 기계 스와 8M, 24 기계 근접 항공 지원 스와-18 및 25 정찰기 스와 5MR. 모든 전투 차량은 최소한 2 년 동안 봉사했으며 그 중 일부는 삶의 끝이 가까워지고 있으며 앞으로 몇 년 동안은 퇴역해야합니다. 24 년 후, 2015에 대해 지금과 같은 운영 시스템의 비율을 증가하지만, 일반적으로 그 수는있을 것입니다 가능성이 새로운 인수 150에 떨어질 우크라이나 군의 전투 항공기의 총 수없는 경우.



공격 항공의 기본은 Sukhoi 비행기 인 Su-24 폭격기와 Su-25 공격기입니다. [/ i]

사진 : 우크라이나 국방부


운송 항공기와 헬리콥터는 일곱 무거운 IL-76MD 14과의 24 평균과-26, 두 개의 VIP 승객 TU-134AK뿐만 아니라 다목적 헬기 미 8로 표시됩니다. 두 대의 An-30B 사진 탐사기가 집중적으로 사용되며, 주로 좋은 날씨에 비행합니다. An-26은 전문화되어 있습니다 : 훈련 / 직원 버전 3 개와 의료용 버전 3 개. 헬리콥터는 두 종류가 있습니다 : 전투 미 24V, 다른 버전 40 기계 및 미 8에 대해이 있습니다 - 정확한 수는 알 수 없습니다.

우크라이나 항공기



공군의 구성에는 여러 방공 부서가 있습니다. 방공 미사일 시스템 C-300PT 1 300PS와 C, C-200V, 9K37M1«북구 M1 "휴대용 9K32M«Strela-2M"및 9K38 "이글"갖추고 있습니다.

우크라이나 국군의 구조


공군의 주요 명령은 Vinnitsa에 있습니다. 군대의 명령은 "센터", "남쪽"및 "서쪽"의 세 가지 화합물로 구성됩니다. 이 세 명령은 모두 전술 항공기, 대공 방어, 지원의 일부를 처리 할 수 ​​있습니다. 수송 항공 및 기타 서비스는 군대의 명령에 직접 종속됩니다.

"센터"는 주장 구성 성분 부문 OK : (9-여단 전술 항공기 (수사 27, L-39C), 40-여단 전술 항공기 (미그 29, L-39C), 831-여단 전술 항공기 SU- 27, L-39C) 두 대공 미사일 요원 (북구 M1, C-200, C-300P) 세 대공 미사일 연대 (북구 M1, C-200) 개의 무선 승무원.

204-여단 전술 항공기 (미그 29, L-39C), 299-여단 전술 항공기 (스와-25, L-39C), 두 개의 대공 미사일 여단 (너도 밤나무 M1, C- : 조작 명령 "남쪽"될 수 있습니다 200, C-300P), 두 개의 대공 미사일 연대 (C-200, C-300P), 두 개의 라디오 여단.

명령 "웨스트는"이 있습니다 7-여단 전술 항공기 (CY-24, L-39C), 114-여단 전술 항공기 (미그 29, L-39C), 두 개의 대공 미사일 선반 (북구 M1, C-300P을 ), 라디오 엔지니어링 팀.

중앙 정부 아래 부서는 다음과 같습니다 차례로 될 수 있습니다, 공군,의에 Kharkov 대학 203-공부 항공 여단 (L-39C, 한 - 26, 미 8), 무인 항공기의 독립 연대, 15-여단 수송 항공기 ( KO-24, KO-26, KO-30, Tu-143, 미 8) 25-I 수송 항공 소방대 (IL-26, IL-76) 및 78 브리 게이드 수송기 (-456 EN AN- 26, Mi-8, Mi-9).



가까운 미래


비공식 자료에 따르면, 이후의 군대 개혁은 구조 조정과 아마도 더 많은 축소와 관련이 있습니다. 따라서 기존의 명령 구조 - 더 큰 힘을 필요로하는 4- 레벨 -은 3 레벨 레벨로 대체 될 것입니다. 2014은 군대의 3 가지 작전 명령 (S)과 중앙 종속 명령을 없애거나 총무가 될 것을 결정해야합니다. 폴란드와 마찬가지로 병력 유형의 구분이 사라지고 항공 여단은 로프 노시의 작전 명령 "북쪽"과 드네 프로 페트로프 스크의 OK "남쪽"에 종속 될 것입니다. 각 OK는 2 ~ 3 개의 전술 항공 여단, 지상 서비스 및 방공을 보유하게됩니다. 다른 부대는 15 수송 여단, Kharkiv 공군 대학, 203 훈련 여단의 일반 직원에게 종속 될 것입니다. 25 및 456 수송 항공 여단 및 9 전술 항공 여단은 제거되며, 해당 차량 및 장비는 다른 부대로 이송됩니다. 대공 방어 체계 또한 축소 될 가능성이 있습니다. 몇 년 안에 C-200 단지와 일부 C-300P는 자원 고갈로 인해 철수해야합니다.



훈련 항공은 주로 L-39 "알바트 로스"항공기와 Kharkov 군대의 헬리콥터로 대표됩니다. Albatros 항공기가 수리되어 업그레이드되었습니다 (12 장비는 2012 년으로 업그레이드되었습니다).

사진 : 우크라이나 국방부.



항공기의 경우 우크라이나 국방부는 근대화와 개별 항공기의 전투 효율성 회복에 초점을 맞추어 앞으로 몇 년 내에 새로운 항공기를 대량 구매할 계획이 없습니다.

전투기부터 시작합시다. 이 클래스의 가장 중요한 기계, 즉 Su-27는 MiGremont 사의 일부인 Zaporizhzhya State Aviation Repair Plant에 의해 업그레이드 될 것입니다.

기계에는 새로운 GLONASS 및 GPS 호환 네비게이션 시스템이 장착되어 있어야합니다. 유사한 업그레이드 패키지는 또한 스와 27UB 것, 그것은 항공기에 추가되며, kg과 무유도 로켓 500 및 80 mm를 구경 122하는 폭탄의 사용을 허용하는 새로운 사격 통제 시스템. 후자는 대공 방어용으로 주로 사용되기 때문에 가능성이 희박합니다. 최대 증가 27의 km 범위 27ER1 27ET1 - 업그레이드 스와 95 미사일 우크라이나어 생산 "공대공"중거리 클래스 F 및 F 사용할 수있다 (제 1 실시 예 - radilokatsionnoy와 제 - 열 유도) 및 단거리 미사일 : 현대화 P-73와 공장 "Artem"을 생산할 계획 인 새로운 "Edge".

다른 전투기 인 경량 MiG-29 (버전 9.13)은 Lviv State Aircraft Repair Plant에서 업그레이드 중입니다. 12 머신을 업그레이드 할 계획이지만, 지금까지 MiG-29UM1이 4 개만 변환되었을 것입니다. Su-20의 근대화와 유사한 네비게이션 시스템과 ICAO의 요구 사항을 충족하는 라디오 방송국에 비해 원래의 레이더 탐지 거리에 비해 약 27 % 증가한 레이더를 업그레이드했습니다. 처음 세 대의 업그레이드 된 항공기는 2010 년에 접수되었습니다. 우크라이나 국민은 MiG-29UB를 현대화하기위한 어떠한 조치도 취하지 않을 것입니다.



가장 효과적인 방공 시스템은 9K37M1 Buk 및 C-300P (PS)입니다.

사진 : 우크라이나 국방부.


Zaporozhye에서는 Su-25 및 Su-25UB 공격 항공기가 Su-25М1 및 Su-25УBALLKNUMX 표준에 따라 항공기도 업그레이드되고 있습니다. 계획은 1 년 말까지이 기계의 16 (다른 출처에 따라 30로 업그레이드)을 업그레이드해야합니다. 이 업그레이드는 2015 년에 승인되었으며 같은 해에 처음으로 3 대의 항공기 (Su-2010М25 2 대 및 Su-1УBALM25)가 인도되었습니다. 작업 범위에는 새로운 항법 시스템, 조준 장비, 통신 장비, 새로운 비행 데이터 시스템을 갖춘 녹음 시스템이 포함됩니다.

또한 L-39C "Albatross"를 L-39M1 버전으로 업그레이드했습니다. 그것은 새로운 AI-25 ™ 엔진, 비행 데이터 및 기타 사소한 변경 사항을 기록하는 시스템을 갖추고 있습니다. "알바트 로스"의 현대화는 오데사에있는 주 항공기 수리 공장의 기초 위에서 수행됩니다. 2010-2012에서는 9 대의 Albatros가 아마 현대화되었고, 그 중 하나가 추락했습니다. (조종사 사망 - 대략 차선.).

수송기의 함대는 새로운 차 - 터보프롭 An-70의 구입을 통해 완전히 업데이트되어야했습니다. 그것은 IL-76 / 78로 대체되어야하지만, 근년에 두 (3) 개의 새로운 "An"을 얻는 문제는 중단되었습니다. 그러나, 공장은 개발 프로그램을 계속합니다. 2010에서, 러시아 (90 년대 후반과 2006에서 프로그램을 떠난 이후) 우크라이나는 테스트 프로그램을 완료하고 대량 생산을 시작할 수 없다는 것을 알고 항공기 개발 프로그램에 공동 재정 지원하기로 합의했습니다.

러시아는 수송기를 대체 할 필요가 있습니다. 앞으로 몇 년 동안 거의 완성 된 일련의 안토 노프 기계를 구입하는 것이이 수업에서 개발하는 것보다 더 나은 해결책이 될 것입니다.이 프로젝트는 수년이 걸릴 수 있으며 상당한 위험이 따릅니다.

단지 공간 감시 포함 방공 시스템 및 레이더에 따라 또한 현대화 레이더 범위 미터 180U P (N-8 MA) 및 5N84AMA (N- 14 MA).

그럴거야?


우크라이나 국방부가 너무도 여러 항공기 단위를 업그레이드 함대 전체 복합 대공 방어 및 지상 서비스의 갱신을위한 자금이 너무 작다는 사실을 숨기지 않고 오히려 느리다. 어쨌든, 우크라이나어 군 전투기 스와 및 미그 27-29의 근대화는 대략 폴란드 미그의 근대화의 일부에 해당한다 (그들은 새로운 네비게이션 시스템, 새로운 인터페이스를 설정) 비드 고 슈치에서 №2 군사 항공기 공장을 추구했다. F-16MLU의 수준으로 F-16C의 현대화는, 그러나, 다음과 같은 새로운 기능 사용 (우크라이나어를 포함하여 기업에서 제안의 숫자에도 불구하고, 수행되지 않습니다 네비게이션 시스템, 자동 착륙 시스템을, VOR / DME / TACAN, ILS 시스템, 또는 Su-25의 경우처럼 새로운 거리 측정기).



Il-76 수송 비행기가 우크라이나 군대에서 착취되고 있으며,이 클래스의 신규 항공기 인 An-70도 구매할 계획입니다.

사진 : Łukasz Pacholsk.


결론적으로 몇 마디. 우크라이나의 군대에서의 병력 유지와 그 발전은 매우 겸손 해 보인다. 주정부의 재정적 능력을 고려하면 매년 몇 대의 비행기와 헬리콥터가 현대화되고 있습니다. 이는 인근 러시아에서 시행 된 공군 계획보다 훨씬 적습니다. 자금 조달이 크게 증가하지 않으면 우크라이나의 군사 항공기가 더 감소 할 것으로 보인다.
저자 :
원본 출처 :
http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art,2,6,5747,armie-swiata,potencjal,sily-powietrzne-ukrainy-w-2013-roku
69 댓글
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    1. 아킴
      27 12 월 2013 10 : 04
      + 10
      Tu-95도 Tu-160도 우크라이나 공군과 함께 근무하지 않았다. 그들은 단지 국가의 재산이었습니다.
      1. 아킴
        27 12 월 2013 10 : 25
        +1
        공군은 우크라이나의 SS (Povtryani sili)로 무장했으며, 이제 정찰 버전 (Tu-95RC 및 Tu-95MS)에는 장거리 폭격기 142 대가 있습니다. 그들은 Nikolaev에 서 있습니다. 첫 번째는 작동하지만 비행하지 않습니다. 마린 버전 (Tu-XNUMX 기반)-반 분해.
        1. 클림 포포 프
          클림 포포 프 27 12 월 2013 10 : 42
          + 16
          니콜라 에프에 서.

          그래서 나는 그들을 위해 말했다.
          were-nebyli에 관하여, 이것은 형식입니다. 실제로 그것을 얻었습니까? 알았어! 어디 있니? 스크랩 메탈에서 사용하십시오. 그들과 피가 흘 렸어. 나는 우리가 많이 poherli하는 것을 이해한다. 하지만 너무 ... 의지
          1. 아킴
            27 12 월 2013 10 : 55
            0
            제품 견적 : klimpopov
            . 나는 우리 중 많은 사람들이 거만하다는 것을 이해합니다. 그러나 soooo ...

            같은 계란-프로필에서만. EBN은 더 이상 책임이 없습니다. 나는 그것을 원하지 않습니다-그들은 그것을 잘라하지 않았다.
            1. 클림 포포 프
              클림 포포 프 27 12 월 2013 11 : 22
              +9
              그래서 EBN과 비난. 누가 부인하는지 ...
        2. igor67
          igor67 27 12 월 2013 12 : 53
          +3
          제품 견적 : Akim
          공군은 우크라이나의 SS (Povtryani sili)로 무장했으며, 이제 정찰 버전 (Tu-95RC 및 Tu-95MS)에는 장거리 폭격기 142 대가 있습니다. 그들은 Nikolaev에 서 있습니다. 첫 번째는 작동하지만 비행하지 않습니다. 마린 버전 (Tu-XNUMX 기반)-반 분해.

          Kuibyshev에서 쫓겨 난 새로운 TU 95가 93에 출장을 갔을 때, 우리는 95x와 프로펠러가 달린 엔진에 대한 데이터가 필요했지만 비행하지는 않았지만 규정에 따라 가져갔습니다. 근처에 95 x 수리 공장이 있었거나 있었지만 취소 할 두 x 95가 있었습니까?
          1. 아킴
            27 12 월 2013 13 : 10
            +2
            제품 견적 : igor67
            , 95 x 근처에 수리 공장이 있었거나 존재 했습니까?

            Nikolaev 공장은 현재 Il-76 수리와 Su-24M 수리를 완료하고 있습니다.
      2. 해적
        해적 27 12 월 2013 10 : 53
        + 12
        제품 견적 : Akim
        그들은 단지 국가의 재산이었습니다.

        아킴끝까지 정직하십시오.
        사건에 계승 된 재산, 크고 비극적 인 역사적 오해.
        1. 아킴
          27 12 월 2013 10 : 56
          +4
          제품 견적 : 해적
          때때로 상속되고, 비극적 인 역사적 오해 ..

          이것은 또 다른 질문입니다. 우리는 우크라이나의 공군 (PS)에 대해 이야기하고 있습니다.
        2. 카르 스
          카르 스 27 12 월 2013 10 : 59
          +1
          제품 견적 : 해적
          끝까지 정직하십시오.
          우연한 재산

          그래서 무엇이 바뀌 었습니까? 러시아 연방 정부가 가스를 사기를 거부했다는 사실은 가스로 그물에 갔을 때 처분에 대한 책임이 있습니다.
          제품 견적 : klimpopov
          알았어! 어디 있니?

          우크라이나는 그들을 공격 할 권리가 없었습니다. 이것은 공격적인 전략 무기입니다.
          1. 클림 포포 프
            클림 포포 프 27 12 월 2013 11 : 25
            + 15
            오, 이것은 다시 매스 칼 스입니다. 당신이 그들을 자른다는 것을 비난하는 것입니다.))))) 그들은 그런 것들을 사고 싶지 않았습니다.
            나 자신은 "썩지"않고 다른 사람에게주지 않을 것이다.
            그러므로 처분에 대한 책임이 있습니다.


            즉, 사지 않아? 그리고 그 같은)))))
            1. 아킴
              27 12 월 2013 11 : 31
              -4
              제품 견적 : klimpopov
              즉, 사지 않아? 그리고 그 같은)))))

              범주별로 측정 할 필요가 없습니다. 내 것과 장군이있다
              소련은 거의 XNUMX 년간 사라졌습니다.
              1. 클림 포포 프
                클림 포포 프 27 12 월 2013 11 : 35
                +5
                그건 그렇고, 31-e Migari가 당신을 얻었습니까? 쳇이 정보를 찾지 못했습니다 ... 그들이 있어야했을 것 같습니다.
                카테고리를 측정 할 필요가 없습니다. 광산과 총계가 있습니다.

                메리가 아니라 ...
                새가 동정이에요. 그리고이 유죄를 선고받은 사람들은 절대로 책임을 질 수 없습니다.
                1. 아킴
                  27 12 월 2013 11 : 37
                  +1
                  제품 견적 : klimpopov
                  새 미안 해요

                  당신은 내 동정을 옮길 수 없습니다. 그러나 31 일은 아니었다. 25 일만
                2. sergey72
                  sergey72 27 12 월 2013 11 : 41
                  +5
                  제품 견적 : klimpopov
                  그건 그렇고, 31 번째 Migari는 당신에게 갔다.

                  MiG-31은 우크라이나 영토에서 "누락 된"항공기 목록에 포함되지 않았습니다. 이전 소련 국가에서 MiG-31은 카자흐스탄 공군과 함께 근무하고 있습니다.
            2. 카르 스
              카르 스 27 12 월 2013 11 : 40
              +1
              제품 견적 : klimpopov
              즉, 사지 않아? 그리고 그 같은)))))

              그리고 당신은 그들을 지키라고 제안합니까? 돈을 쓰는 것입니까? 동시에 그들을 사용할 권리가없는 채로 있습니까?
              집에서 하이킹하고 쓰레기를 버리지 마세요, 아마도 유용 할 것입니다.
              제품 견적 : klimpopov
              , 그것은 다시 당신이 그들을 자르는 유죄 판결 자입니다))))))))

              자연스럽게 당신은 비난받을 것이 없다는 점에서 러시아 연방을 제외하고는 그들을 파는 사람이 아무도 없었습니다. 미국은 아마 한 쌍을 사 겠지만 그런 기회가있을 것입니다 박물관에도 불구하고 그렇습니다, 중국도 거절하지 않았을 것입니다.
              1. 클림 포포 프
                클림 포포 프 27 12 월 2013 11 : 45
                +4
                Rossi에게 좋은 방법으로 전달하는 것이 왜 쉽지 않을까요? 핵심 문구는 "펜타곤이 돈을 주었다"입니다.
                "국방부는 돈을 주었다"- "rezh, smash, smash, lads!
                그러니 그냥 기뻐하십시오.

                AAAAAAA !!!)))))))))))))))))
                비명. 국가와 중국이 어떻게 밀어 붙일 수 없었습니까? 그들은 방금 양배추를 가방에 넣고 채소와 콧수염을 보았다. "-자르는 것은 자르는 것입니다!" "손에 가슴이 더 낫다 ..."))))))))) 그래서 우리는 흥정했을 것입니다. 우리는 위에서 몇 킬로의 바쿠를 가질 수 있습니다))))


                그런데 우크라이나의 모든 문제가 러시아를 비난하는 것이 뉴스가 아니라는 사실
                1. 카르 스
                  카르 스 27 12 월 2013 11 : 53
                  +1
                  제품 견적 : klimpopov
                  그리고 왜 Rossi를 잘 활용할 수 있을까요?

                  정말로? 여기에 받아 들여?))))))))))))))
                  제품 견적 : klimpopov
                  비명. 국가와 중국이 어떻게 밀어 붙일 수 없었습니까? 그들은 방금 가방에 양배추를 가져 왔고, 채소와 콧수염을 보았다.

                  당신이 정말로 이상한가요? 당신이 쓴 것을 이해 했나요? 그들은 양배추를 가져 왔습니다. 그리고 그것은 당신이 그것이 절단에만 사용될 수 있다고 생각합니다. 왜 전체 제품을 보내지 않았습니까? 그것은 유쾌하지 않습니까?
                  제품 견적 : klimpopov
                  그런데 우크라이나의 모든 문제에서 유죄라는 사실은 러시아가 뉴스가 아니다.

                  모든 사람들이 아닌 당신 자신을 기쁘게합니다. 그리고 Tu-160의 경우, 러시아 자체가 자신의 불행에 책임이 있다고 생각합니다. 우크라이나는 원칙적으로 그러한 비행기가 필요하지 않았습니다.
                  1. 클림 포포 프
                    클림 포포 프 27 12 월 2013 11 : 58
                    +7
                    예, 지난 20 년 동안 우크라이나는 전혀 필요가 없습니다.))))
                    정말로? 여기에 받아 들여?))))))))))))))

                    이것은 당신의 스타일이 아닙니다.))))))))))))
                    소련의 채무와 동시에, 러시아는 정기적으로)))))))) ....) ... 또는 이미 지불 한 ... 물론, 이것은 부채를 모으고 있던 우크라이나가 아닙니다. 이것은 모스크바 저주입니다)))))))))
                    당신이 정말로 이상한가요? 당신이 쓴 것을 이해 했나요? 그들은 양배추를 가져 왔습니다. 그리고 그것은 당신이 그것이 절단에만 사용될 수 있다고 생각합니다. 왜 전체 제품을 보내지 않았습니까? 그것은 유쾌하지 않습니까?

                    OOOO zaburlilo)))))
                    음, 절삭뿐만 아니라 냄비에서도 모든 것을 녹일 수 있습니다)))))
                    1. 카르 스
                      카르 스 27 12 월 2013 12 : 25
                      +1
                      제품 견적 : klimpopov
                      예, 지난 20 년 동안 우크라이나는 전혀 필요가 없습니다.))))

                      그래? 이상한 다음 스레드에 대한 러시아어는 Su-27의 예비 부품을 계산 한 이유는 무엇입니까?
                      제품 견적 : klimpopov
                      이것은 당신의 스타일이 아닙니다.))))))))))))

                      개인적으로 나에게 유용한 것을 줄 수 있습니까?
                      제품 견적 : klimpopov
                      소련의 부채와 동시에 러시아는 정기적으로)))))))))))))

                      동시에, 그들은 금 예비비, 소련의 외국인 소유권, 제 3 국 소련에 대한 채무를 받았다. 예, 소련 재산 분담은 사전 협의없이 수행되었다.
                      제품 견적 : klimpopov
                      음, 절삭뿐만 아니라 냄비에서도 모든 것을 녹일 수 있습니다)))))

                      )) 그것없이.
                      제품 견적 : klimpopov
                      OOOO zaburlilo)))))

                      Natsseli. 이것은 러시아 탐험가의 공무원에 대한이 불명예의 베테랑이지만, 당신의 글에서 멀리는 아니고 많이 알지 못한다는 것을 알 수 있습니다. .
                      그러나 미국이 T-160 한 켤레를 사지 못하는 이유와 러시아 연방이 8 만 구입했다는 것을 알았을 때 그 이유는 무엇인가?
                      1. Setrac
                        Setrac 27 12 월 2013 12 : 39
                        +9
                        제품 견적 : Kars
                        동시에, 소련의 금과 금 보유, 외국 재산을받은

                        외부 부채 포기 =이 자산의 포기.
                        제품 견적 : Kars
                        제 XNUMX 국의 소련에 대한 부채

                        IMF의 긴급 요청에 따라 기각되었다.
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 소련의 재산 분할은 명시 적 방법으로 수행되었습니다.

                        당신의 방법을 공유 하시겠습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        개인적으로 나에게 유용한 것을 줄 수 있습니까?

                        가스 및 15 억 달러 할인.
                      2. 해적
                        해적 27 12 월 2013 13 : 08
                        +4
                        제품 견적 : Setrac
                        IMF의 긴급 요청에 따라 기각되었다.

                        + 러시아 연방의 친선 소위 "나쁜"부채는 "상각"되었습니다. 즉, 어떠한 상황에서도 회복 할 수 없습니다. "용서 됨"목록에있는 국가는 전적으로 "제 XNUMX 세계"입니다.

                        그러나 자유의 섬에, 러시아는 친근감을 바탕으로 부채를 탕감하고이 카리브 국가의 지도력의 소망을 충족 시키며 국가 간의 특수 관계를 고려합니다 ...
                      3. Setrac
                        Setrac 27 12 월 2013 14 : 21
                        +1
                        제품 견적 : 해적
                        소위 "나쁜"부채, 즉 어떠한 상황에서도 회수 할 수없는 부채를 "삭제"합니다.

                        불량 부채는 채무자의 사망입니다. 이러한 부채는 채무자의 재산에 의해 취해질 수 있습니다.
                    2. 카르 스
                      카르 스 27 12 월 2013 13 : 15
                      +1
                      제품 견적 : Setrac
                      외부 부채 포기 =이 자산의 포기.

                      제품 견적 : klimpopov
                      소련의 부채와 동시에 러시아는 정기적으로))))))))))))

                      내 질문은 무엇입니까? climpop에게 알려주십시오.
                      제품 견적 : Setrac
                      IMF의 긴급 요청에 따라 기각되었다.

                      그런데 내 문제는 무엇입니까? 그런데 이라크는 최근에 무기 공급 계약, 쿠바에 대한 대가로 편지를 쓰고, 뭔가를 쓴 것처럼 보입니다.
                      제품 견적 : Setrac
                      당신의 방법을 공유 하시겠습니까?

                      그리고 요점은 무엇입니까? 누구나 이미 공유했습니다.
                      제품 견적 : Setrac
                      가스 및 15 억 달러 할인.

                      글쎄요, 최근에는 문자 적으로 최근입니다.) 물론 15은 우유입니다. 적어도 XNUM은 백분율이 없으므로 무료가 될 수 있습니다. 따라서 선물을 세는 것은 귀하의 스타일에도 포함됩니다.
                      가스 할인 --- 이전에 NADBAVKA였습니다. 예, 가스를 팔기가 이미 어려웠습니다. 이제 우크라이나는 소비량을 늘릴 것입니다.
                    3. Setrac
                      Setrac 27 12 월 2013 14 : 23
                      -1
                      제품 견적 : Kars
                      그리고 요점은 무엇입니까? 누구나 이미 공유했습니다.

                      학문적 관심.
                  2. 그 레카
                    그 레카 27 12 월 2013 15 : 47
                    +2
                    러시아의 모든 사람들이 왜이 15 억이 우리에게 제시되었다고 생각하는지, 왜 모든 사람들이 고집스럽게 관심을 보이지 않는지 이해할 수 없습니다. ????????? !!!!!!!!!!!!!!
                    아무도 아무에게도 아무것도주지 않으며 러시아도 우크라이나 우크라이나와 우크라이나 러시아를주지 않습니다. TV와 우표에 살지 마십시오 !!!!
                  3. Setrac
                    Setrac 27 12 월 2013 20 : 47
                    +1
                    인용문 : greka
                    러시아의 모든 사람들이 왜이 15 억이 우리에게 제시되었다고 생각하는지, 왜 모든 사람들이 고집스럽게 관심을 보이지 않는지 이해할 수 없습니다. ????????? !!!!!!!!!!!!!!
                    아무도 아무에게도 아무것도주지 않으며 러시아도 우크라이나 우크라이나와 우크라이나 러시아를주지 않습니다. TV와 우표에 살지 마십시오 !!!!

                    이 대출 우크라이나가 상환하지 않을 것입니다.
                  4. 알레한드로
                    알레한드로 27 12 월 2013 23 : 13
                    +2
                    다른 채권자는 매년 5 % 씩 그리고 전제 조건없이 우크라이나에 그렇게 많은 돈을주지 않을 것이기 때문입니다. 러시아의 교육학 대출 제공 발표 전에 우크라이나의 정부 채권 수익률에 대해 읽으면 모든 것을 직접 볼 수 있습니다.
                  5. 그 레카
                    그 레카 28 12 월 2013 21 : 52
                    -1
                    일반적으로 IMF는 매년 4 % 씩 우리에게 제공되었지만 조건이 있었지만 동의하지 않았습니다. 다시 한번, TV에 살지 마라 !!! 저를 믿으십시오. 대출은 상호 유익한 조건으로 주어졌습니다 (그리고 다른 방법으로는 바보가 없습니다. 푸틴은 이익없이 이익을주지 않았습니다). 그러나 아시다시피, 기부하는 사람도 돈을 벌어서 뻣뻣 해지지 않습니다. 결국 그것을 얻고, 후원자로서 자신을 노출시키지 마십시오.
      3. 아킴
        27 12 월 2013 12 : 03
        0
        제품 견적 : klimpopov
        그리고 왜 로시에게 좋은 소식을 전하기가 쉽지 않습니까?

        그 당시 크렘린은 이타주의에서 무언가를 눈치 채지 못했습니다.
      4. 아이 콘
        아이 콘 27 12 월 2013 20 : 36
        +2
        제품 견적 : klimpopov
        그런데 우크라이나의 모든 문제가 러시아를 비난하는 것이 뉴스가 아니라는 사실

        opt. 체 우크라이나 거기-우리의 세계의 모든 문제! 웃음

        화성에서는 러시아로 인해 물이 사라졌습니다 ...
      5. O_RUS
        O_RUS 28 12 월 2013 21 : 29
        +2
        제품 견적 : klimpopov
        그런데 우크라이나의 모든 문제가 러시아를 비난하는 것이 뉴스가 아니라는 사실


        웃음 러시아 유로 마이 단 (Muromaidan)이 무너져 우크라이나 인들이 밝은 미래를 빼앗아갔습니다.
    2. 비스트로.
      비스트로. 27 12 월 2013 12 : 58
      +6
      제품 견적 : Kars
      당신은 그들을 지원하기 위해 제공합니까?

      왜 보존하고 보관하지 않습니까? 보존 및 보관 비용은 얼마입니까? 윤활제 방부제와 두 명의 영 장관-점원의 급여? 그런 다음 시간이 지남에 따라 러시아는 분명히 구입하고 가스를 지불합니다. 미국에서는 최근까지 B-29가 보관되었습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 27 12 월 2013 13 : 19
        +1
        제품 견적 : bistrov.
        왜 그들을 보전하고 저장하지 않습니까? 보존 및 저장 비용은 얼마입니까?

        그러한 거대한 비행기를 보전하는 것이 얼마나 필요하다고 생각하십니까? 그리고 장기간의 저장을 위해 기후를 두는 것이 아니라 보호를 제공하는 것입니다.
        제품 견적 : bistrov.
        더욱이, 시간이 지남에 따라, 그들은 러시아에 의해 확실히 구입 될 것이고, 그것은 가스로 지불 될 것입니다.

        사실입니까? 왜 그런가요? 저장 용으로 적합하지 않다고 하시겠습니까?
        그런데 Varyag는 수년간 5을 기다리고 있었고, RF가이 이벤트의 계약을 체결하지 못하게 한 원인은 무엇입니까? 10 %의 금액을 선불로 지불 한 다음 RF 전문가 등이 참여하여 통제권을 유지할 권리가 있습니까?
    3. 벨리 코 로스 - xnumx
      벨리 코 로스 - xnumx 27 12 월 2013 14 : 33
      +5
      제품 견적 : Kars
      집에서 하이킹하고 쓰레기를 버리지 마세요, 아마도 유용 할 것입니다.

      당신은이 비유를하는 마음 속에 있습니다. 유니온 전체가 일한 티타늄 "스켈레톤"을 가지고 있으며 러시아를 포함하여 어느 누구도 쓰레기와 연관시킬 수있는 동등한 것을 아직 만들지 않은 독특한 특성을 가진 최첨단 항공기입니다.
      판매, 교환, 채택하는 많은 옵션이 있습니다 (우크라이나의 경우 유머 범주에 속하지만). 물물 교환 거래에서 러시아 연방 비행기를 팔거나 양도 할 가능성에 대한 생각은 미국에서 온 친구들이 잠들거나 기계를 재활용하는 데 도움을 줄 것이라고 생각하지 않았습니다. 우크라이나와 유로 관련 된 우크라이나에 대한 그들의 열망은 고문 된 우크라이나 사람들에 대한 걱정에 의해 결정됩니까?
      1. 카르 스
        카르 스 27 12 월 2013 14 : 47
        +1
        제품 견적 : velikoros-xnumx
        당신은 러시아 연방을 포함하여 당신이 쓰레기와 관련이 있습니까?

        개인적으로 나에게 그는 비철금속 스크랩과 연관되어있다.

        제품 견적 : velikoros-xnumx
        많은 옵션 - 판매, 교환, 채택 (우크라이나의 경우 유머 카테고리 임).

        마지막으로 시작하겠습니다. 유머는 당신의 별명으로 분명합니다. 국제 조약에 따르면, 우크라이나는 이런 유형의 공격 무기를 사용할 권리가 없습니다.
        변경 - 러시아 연방이 왜 그렇게 오래 변화 시켜서 그것을 바꾸 었는가? 이것은 당신의 결정입니다.
        누구에게? 러시아 연방 외에도 (아마도 Klipopov가 제시되기를 희망하면서) 그에게서 거부 당했다.)) 아무도 없다.

        제품 견적 : velikoros-xnumx
        물물 교환 거래를 통해 이러한 러시아 비행기를 판매하거나 양도 할 가능성이 있다는 아이디어는 미국의 친구들이 잠자는 것을 막았습니다.

        그러나 그들은 RF를받은 Tu-8의 160 유닛을 어떻게 늦 췄나?
        제품 견적 : velikoros-xnumx
        이 기계를 재활용하는 데 도움이된다고 생각하십니까?
        그러나 나는 그들의 동기가 무엇인지 신경 쓰지 않는다. 러시아 연방이 그들의 몸값을 끌어 당기는 동기를 더 잘 설명 할 수 있을까?

        제품 견적 : igor67
        그는 비밀 법령에 의해 우크라이나와의 모든 작전을 금지했다.

        나는 항공기를 만나지 않았고, 나는 작았 다.
        1. 벨리 코 로스 - xnumx
          벨리 코 로스 - xnumx 27 12 월 2013 18 : 42
          +7
          제품 견적 : Kars
          글쎄, 당신의 유머는 당신의 별명으로 분명합니다

          내 별명을 카운트에서 몇 번이나 파고는 지치지 않습니다.
          1. 카르 스
            카르 스 27 12 월 2013 18 : 48
            +1
            제품 견적 : velikoros-xnumx
            내 별명을 카운트에서 몇 번이나 파고는 지치지 않습니다.

            그리고 이것에 다시 반응하는 것에 지겹지는 않습니까? 이것은 명확성을 보여 주지만 닉네임을 변경하지 않았기 때문에 찌를 여지가 있습니다.
            1. 벨리 코 로스 - xnumx
              벨리 코 로스 - xnumx 27 12 월 2013 22 : 20
              +3
              제품 견적 : Kars
              닉네임을 변경하지 않았으므로 찌를 공간이 있습니다.

              그리고 나는하지 않을거야, 내 별명은 나에게 꽤 괜찮습니다. 이 문구는 영국의 Litvinenko 사건의 상황을 상기시켜주었습니다. 러시아가 현재 헌법 제 61 조를 인용하여 루고 코이를 영국으로 인도하기를 거부했을 때, 러시아는 헌법 개정이 필요하다고 진지하게 언급했다.
            2. 카르 스
              카르 스 28 12 월 2013 10 : 27
              +1
              제품 견적 : velikoros-xnumx
              그리고 나는 가지 않을거야, 내 별명이 나에게 어울린다.

              그리고 나는 그것을 의심하지 않았다. 당신은 의문의 여지가 없을 것이다.
        2. 미소
          미소 27 12 월 2013 20 : 10
          +5
          벨리 코 로스 - xnumx
          상대방이 사건에 대답 할 것이 없을 때, 일부는 닉네임을 러플하는 데 사용됩니다 ... :))))
  • igor67
    igor67 27 12 월 2013 13 : 03
    +4
    제품 견적 : klimpopov
    오, 이것은 다시 매스 칼 스입니다. 당신이 그들을 자른다는 것을 비난하는 것입니다.))))) 그들은 그런 것들을 사고 싶지 않았습니다.
    나 자신은 "썩지"않고 다른 사람에게주지 않을 것이다.
    그러므로 처분에 대한 책임이 있습니다.


    즉, 사지 않아? 그리고 그 같은)))))

    다시, 나는 전략가들이 서 있었던 우젠으로의 출장에 대해 반복한다. 전단지는 나에게 소위 호수를 보여 주었다. 웃음 , 호수 주위에 우리는 소위 기술에 앉아서 낚시를했습니다. 둘레 주위는 기술자로부터 나오는 푸른 색이었습니다. 장교는 축구를했습니다. 전체 서비스, IL 76 비행 만, 상업용 비행, 수천으로 밝혀졌습니다. 군 요원과 수십 대의 고가의 장비 (비행하지 않았 음)가 있지만, 아시다시피, Klim은 여전히 ​​규칙을 취소하지 않았으며 자금이 없었으며 그러한 상속으로 무엇을해야합니까? 저를 EBN으로 믿으십시오.하지만 그는 160 년대를 파괴 할 유죄를 인정 받고 비밀리에 의해 우크라이나와의 모든 작전을 금지했으며, 우리는 즉시 그룹 세트를 거부했으며, Kui와의 계약에 서명 한 후에도 여전히 그의 결정에 흥미가 있습니다. ) 최소 95 명을 저축하고 부채로 교환, 100
    취하지 않은 % 결정
    1. 클림 포포 프
      클림 포포 프 27 12 월 2013 13 : 25
      +3
      네, 그가이 모든 일족 EBNovsky에 대해 유죄임을 분명합니다. 이것은 내가 여기에서 모든 것을 보아서 슬프다. 그리고 지금은 돌아 오지 마라.
  • 이블 리온
    이블 리온 27 12 월 2013 20 : 06
    +5
    너 무슨 소리 야! 당시 몰도바는 MiG-29 전 연대에서 우승했고, 결국 양키스에 판매되었다. 문제는 몰도바가이 연대에서 일반적으로 어떤 권리를 가졌습니까? 그녀는 유니언에 많은 기여를 했습니까?
    시체는 이미 거의 아무것도 공급되지 않은 카즈의 가격에 대한 다음 히스테리 시대와 같이 형제 적 인 사람들이 나중에 러시아 연방이 빚을 갚았을 때 연방에 속했습니다. 그들은 장비를 필요한 사람들에게 옮길 것입니다. 그러나 nezalezhnoy의 "형제"는 한 방향으로 만 작동하므로 무료로 무언가를 제공하지만 실수로 영토에 남겨진 것을 옮기기 위해 nezalezhnaya nafig 에서이 속성이 필요하지 않더라도 물기를 취하십시오.
    1. 아킴
      27 12 월 2013 20 : 15
      -1
      제품 견적 : EvilLion
      시체는 연합에 속했으며 나중에 러시아는 또한 빚을 갚았습니다. 아마도 거의 아무것도 공급되지 않은 haz의 가격에 대한 다른 울화 시간과 같은 형제애가 장비를 필요로하는 사람들에게 장비를 옮길 것입니다.

      네, 적어도 당신은 분노에서 치아를 닦으십시오. 부엌 모임은 네트워크로 옮겨졌고 누가 누구에게 빚을 져야하는지 토론했습니다. 정상은 오래 전에 동의했으며 나에게 알려 주어야한다고 생각하지 않았습니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 28 12 월 2013 00 : 24
        +2
        이것은 러시아에서 모든 것이 나쁘다는 분노와 광기입니다.
        1. 아킴
          28 12 월 2013 02 : 40
          -1
          제품 견적 : EvilLion
          이것은 러시아에서 모든 것이 나쁘다는 분노와 광기입니다.

          우리 모두 러시아의 모든 것이 나쁘다고 생각하기 때문에 화가납니다. 또는 그녀의 불쾌한 것들을 기원합니다. 당신은 당신의 자신의 샌드 박스가 있습니다-우리는 우리 자신의 것을 가지고 있습니다. 어리석은 짓을하자. 모래에 쓰지 않아도됩니다. 우리는 이미 더럽습니다.
    2. 카르 스
      카르 스 27 12 월 2013 20 : 28
      +1
      제품 견적 : EvilLion
      문제는 몰도바가이 연대에서 어떤 권리를 가졌습니까?

      그러나 몰도바는 연방 예산에 돈을 기부하지 않았으며 소련 군대에 군대를 배치하지 않았습니까?
      제품 견적 : EvilLion
      연합에 속한 시체

      소련에 속한 모든 것
      제품 견적 : EvilLion
      그의 빚을 위해 그 때 러시아 연방은 또한 지불했다

      이 문제는 이미 논의되었습니다.
      제품 견적 : EvilLion
      그들이 거의 아무것도 제공하지 않았기 때문에 장비를 필요로하는 사람들에게 전달할 것입니다.
      물론, 당신은 해외에서 19 달러로 석유를 팔았습니다. 현재 공식에 따라 가스 가격을 재시작해야합니다.
      이제는 Tu-160이 (가) 비행하고 있지 않지만 자금 조달을 더 많은 차량으로 나누어야한다면 어떻게 될 것입니까?

      제품 견적 : EvilLion
      영토에 우연히 남아있는 무언가를 이전하기 위해,
      그리고 영토에 남아있는 것이 무작위로 어떻게 결정됩니까?
      제품 견적 : EvilLion
      그래서이 속성이 가장 불만족 스럽더라도 nfig는 필요하지 않습니다.

      정확히 어떻게 든 프리미어 리그의 기록에 고정되어 있었고 우연히 RF를 얻었으며 그녀는 악의 양키스의 자금 조달을 통해 절반을 마셨다. 우크라이나로 커플을 이전 할 방법이 없다)))))))
  • svp67
    svp67 27 12 월 2013 10 : 56
    +2
    제품 견적 : Akim
    Tu-95도 Tu-160도 우크라이나 공군과 함께 근무하지 않았다. 그들은 단지 국가의 재산이었습니다.

    Ok, MiG25?
    1. 아킴
      27 12 월 2013 11 : 03
      -1
      제품 견적 : svp67
      좋고 MiG25

      그것은 서 있었다. 공군에서 제거되었습니다. 대부분의 저장 공간. 하나는 MiG-25RB 버전으로 변환되었습니다.
      1. svp67
        svp67 27 12 월 2013 11 : 32
        +3
        제품 견적 : Akim
        그것은 서 있었다. 공군에서 제거되었습니다. 대부분의 저장 공간. 하나는 MiG-25RB 버전으로 변환되었습니다.

        글쎄, 우크라이나에 있다면 - 항공기가 완전히 파괴되면서 ... 저장고에 넣는 것입니다 ... 훨씬 더 ...
        1. 아킴
          27 12 월 2013 11 : 39
          -2
          제품 견적 : svp67
          글쎄, 우크라이나에서 항공기가 완전히 파괴되면 저장됩니다.

          모래에서 자르거나 묻혀 있습니까?
          1. svp67
            svp67 27 12 월 2013 12 : 37
            +5
            제품 견적 : Akim
            모래에서 자르거나 묻혀 있습니까?

            Dnepropetrovsk, Zaporozhye, Vasilkovsky 항공 연대를 뽑아내는 데 도움을줍니다. 아버지는 3 항공 비행 대대의 전 현장에 대해 1 년 동안 연대 연대의 MiG들에 의해 연대가 찢어 졌다고 말했습니다. 티타늄은 매우 비싼 금속입니다.
            1. 아킴
              27 12 월 2013 12 : 46
              -1
              제품 견적 : svp67
              이 항공 연대의 MiG가 조각되었습니다.

              모두? 나는 60 조각이 확실히 남았다는 것을 안다. 그러나 일반적으로 MiG-25는 멍청한 기계입니다. 하나의 엔진이 그만한 가치가 있습니다.
            2. 카르 스
              카르 스 27 12 월 2013 13 : 22
              +1
              제품 견적 : svp67
              , Zaporizhzhya,

              반 년 전에 공항 근처에 아직도 위성이 있었고 위성에 대해서는 분명했습니다.
              1. svp67
                svp67 27 12 월 2013 16 : 05
                +2
                제품 견적 : Kars
                반 년 전에 공항 근처에 아직도 위성이 있었고 위성에 대해서는 분명했습니다.

                그리고 어디?
                https://maps.google.com.ua/maps?hl=ru&ie=UTF8&t=h&ll=47.866271,35.310917&spn=0.0
                40306,0.059996 & z = 14 & 소스 = 삽입
                1. 카르 스
                  카르 스 27 12 월 2013 16 : 09
                  +1
                  조심스럽게 - 6 별도로, 그리고 별도로 하나의 비행 가치가있다.
                  1. svp67
                    svp67 27 12 월 2013 17 : 28
                    +2
                    제품 견적 : Kars
                    조심스럽게 - 6 별도로, 그리고 별도로 하나의 비행 가치가있다.

                    우크라이나는 소련 [100]의 붕괴 이후에 25 MiG-80 (~ 25 MiG-16PDS, 25 MiG-25RBT 및 일부 MiG-31PU / RU)를 받았다. 그것은 933 th IAP 방공 (Dnepropetrovsk), 146 th 방공 (Cornflowers), 48 th OGRAP (Kolomyia) [32] [33] [34]와 함께 사용되었습니다. 1996 년에 해산되었습니다. 퇴역 후 항공기는 Zaporozhye ARZ (MiGremont)로 이전되었으며 공장 조종사는 비행 양식을 유지하기 위해 1 MiG-25PU (001, S / N 36981 제외) 및 1 MiG-25RBT (b / n XNUM)를 계속 운영했습니다. ) ~ 73 및 2003 각각
                  2. 카르 스
                    카르 스 27 12 월 2013 17 : 44
                    +1
                    제품 견적 : svp67
                    우크라이나 - 100 MiG-25 접수

                    100 MIG-25에 대한 수요가 너무 많았습니까? 예, 20 년 이상 지나고 91의 Migi는 새로운 것이 아닙니다.

                    1 년 전 나는 23를 계산했다.

                    Zaporozhye의 모든 100에 한 번도 물어 보지 않았습니다. 나는 미그 수리에서 시험 조종사였던 아이를 데리고 학교에 있었는데, 이제 그는 거기에서 일합니다.
                2. svp67
                  svp67 27 12 월 2013 17 : 52
                  0
                  제품 견적 : Kars
                  이전에는 더 많았습니다.
                  예, 사실 Yandex지도에서 더 잘 볼 수 있습니다 ....
  • 프레데터 .3
    프레데터 .3 27 12 월 2013 11 : 12
    +9
    제품 견적 : Akim
    Tu-95도 Tu-160도 우크라이나 공군과 함께 근무하지 않았다. 그들은 단지 국가의 재산이었습니다.

    글쎄요, 워싱턴에서 그들은 명령을 내려서 칼 아래로갔습니다!
    1. 아킴
      27 12 월 2013 11 : 17
      -2
      인용구 : predator.3
      예, 그들은 워싱턴에서 명령을 내 렸습니다.

      워싱턴에서 그들은 러시아를 자르기 위해 돈을 주었다. 그들은 분명히 부패해야했습니다
      1. 클림 포포 프
        클림 포포 프 27 12 월 2013 11 : 28
        +6
        "영원한 협상"
        "누가 더 크다"
        "매상!"
        1. 아킴
          27 12 월 2013 11 : 33
          0
          제품 견적 : klimpopov
          "영원한 협상"
          "누가 더 크다"

          당신의 제안. 무엇을해야 했습니까?
          1. 클림 포포 프
            클림 포포 프 27 12 월 2013 11 : 40
            +2
            그래서? 중국 제공! 어쩌면 그들은 더 많은 것을 줄 것입니다. Varyag에 조용한 상태에서 짐을 실어 운반했습니다. 스크랩 메탈의 가격.
            1. 아킴
              27 12 월 2013 11 : 48
              +4
              제품 견적 : klimpopov
              무엇처럼? 제공하는 중국! 아마 그들은 더 줄 것이다

              그러면 더 많은 비판이있을 것입니다. 90 년대 초와 지금 중국의 모습은
              1. 클림 포포 프
                클림 포포 프 27 12 월 2013 11 : 52
                +2
                풍자가 눈치 채지 못 했어.
                1. 아킴
                  27 12 월 2013 12 : 05
                  -1
                  제품 견적 : klimpopov
                  풍자가 눈치 채지 못 했어.

                  주목했지만 사실은 남아있다
              2. 벨리 코 로스 - xnumx
                벨리 코 로스 - xnumx 27 12 월 2013 14 : 41
                +2
                제품 견적 : Akim
                그러면 더 많은 비판이있을 것입니다. 90 년대 초와 지금 중국의 모습은

                안녕 킴. 글쎄, 인정하십시오-운동하지 않은 기계를 자르고 그 자원의 10 %는 파괴 행위 인야만주의입니다. 절단 이외의 다른 옵션은 허용되는 것으로 간주합니다. 손을 자른 사람들이 손을 fl 지 않기 때문에 가위와 폐지가있는 Gioconda와 같습니다.
                1. 아킴
                  27 12 월 2013 14 : 47
                  -1
                  제품 견적 : velikoros-xnumx
                  절단 이외의 다른 옵션은 허용되는 것으로 간주합니다.

                  손이 떨면서 사람들을 외쳤다. 여기 또 다른 옵션이 무엇입니까?
      2. 프레데터 .3
        프레데터 .3 27 12 월 2013 16 : 25
        +3
        제품 견적 : Akim
        워싱턴에서 그들은 러시아를 자르기 위해 돈을 주었다. 그들은 분명히 부패해야했습니다


        주와 러시아는 미사일 잠수함의 "처분"을 위해 돈을주었습니다!
  • 판매자 트럭
    판매자 트럭 27 12 월 2013 11 : 36
    +1
    가장 효과적인 방공 시스템은 9K37M1 Buk 및 C-300P (PS)입니다.


    Akim, 인사, 저는 전문가가 아니지만 사진에서 Buk 대공 방어 시스템이 아니라 KUB 방공 미사일 시스템, 다른 점에서 주장은 당신이 아니라 기사 작성자에게 있지만 한 가지 주목할 것입니다. 세부 사항은 아이디어를 구성합니다. 그는 전문가가 아니므로 필요가 없습니다.
    1. 아킴
      27 12 월 2013 11 : 57
      0
      견적 : 판매자 트럭
      하지만 사진에서는 Buk 방공 시스템이 아니라 KUB 방공 시스템 일 가능성이 높습니다.

      이것은 북입니다-그의 미사일을주의 깊게보십시오. 그리고 저자의 역량에 관해서는-나는 그에게 20 분을 비방했을 것입니다.
  • evgenii67
    evgenii67 27 12 월 2013 09 : 52
    +2
    우크라이나 공군의 소위 세력과 수단에 대해 이야기 한 저자에게 감사드립니다. 이 장비는 더 이상 사용되지 않아 교체가 필요하고 돈이 없으며, 친목 우크라이나의 추가 개발은 아직 명확하지 않으며 (대출 형태의 크렘린의 윤활 및 가스 가격의 감소를 고려하더라도) 수년 동안 항공 장비를 구매할 사람에 따라 결정됩니다. 우크라이나의 7 월에는 Mirages와 F-15 신이 금지 될 것입니다.
    1. 아킴
      27 12 월 2013 10 : 30
      0
      РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
      항공 장비를 구매할 수있는 사람이라면 7를 통해 몇 년 안에 우크라이나는 Mirages와 F-15 God이 금지 될 것입니다.

      2 년 전 스웨덴과의 협상이 진행되었습니다. 그들은 JAS 39 Gripen을 임대 또는 임대하고 Anov를 기반으로 두 개의 AWACS 항공기를 만들 것을 제안했습니다.
      1. 넵 스키 _ZU
        넵 스키 _ZU 27 12 월 2013 10 : 35
        +2
        제품 견적 : Akim
        РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
        항공 장비를 구매할 수있는 사람이라면 7를 통해 몇 년 안에 우크라이나는 Mirages와 F-15 God이 금지 될 것입니다.

        2 년 전 스웨덴과의 협상이 진행되었습니다. 그들은 JAS 39 Gripen을 임대 또는 임대하고 Anov를 기반으로 두 개의 AWACS 항공기를 만들 것을 제안했습니다.


        행복하니?
        1. 아킴
          27 12 월 2013 10 : 39
          +3
          제품 견적 : Nevsky_ZU
          행복하니?

          난 그냥 정보를 제공합니다. 그러한 옵션은 없을 것입니다. 우리는 소비에트 장비를 직접 수리 할 수 ​​있습니다. 그들이 말했듯이 : 나는 차고에서 Lada를 수리 할 것이고 Volvo는 주유소로 가져 가야 할 것입니다.
        2. evgenii67
          evgenii67 27 12 월 2013 12 : 41
          +1
          제품 견적 : Nevsky_ZU
          행복하니?

          정확히 무엇
          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          어쩌면 우크라이나에서 7 년 후에는 미라지와 F-15 신이 금지 될 것입니다.

          나는 "하나님이 금한다"라고 썼습니다. 나는 우리가 하나의 하늘을 평화 롭고, 하나님이 내 형제가 그의 형제에게가는 것을 금하는 것을 원합니다. 별도로 우리는 말하자면 "세계화"될 것입니다.
      2. 해적
        해적 27 12 월 2013 11 : 08
        +6
        제품 견적 : Akim
        2 년 전, 스웨덴과 협상이 진행되었습니다. 그들은 JAS 39 Gripen을 임대하거나 빌려주었습니다.

        구소련 발트해 공화국이 서로에게 임대 한 "발트해 전차"같은 것이 아무리 나오더라도 ...

        공군력을 허용 수준으로 유지하려면 사용 된 샘플이나 새 장비를 구입하는 경우에도 집세를 내야하는 경우에도 돈이 필요합니다.
        이제이 돈은 정말로 그렇지 않습니다.
        이 경우 신용 15 ​​명의 거짓말 쟁이를 기대할 필요가 없으며 부채와 경제적 심연을 "소진"해야합니다.
        평상시와 같이 돈을 버리거나 의도적으로 지출하지 않으면 사람들은 Yanukovych에게 용서하지 않을 것입니다. 그는 이미 매우 불안정한 상황에 처해 있습니다.


        따라서 특히 공군과 국군에 대한 적절한 자금 지원 문제는 공개되어 있습니다.
        1. 아킴
          27 12 월 2013 11 : 14
          +1
          제품 견적 : 해적
          구소련 발트해 공화국이 서로에게 임대 한 "발트해 전차"같은 것이 아무리 나오더라도 ...

          체코 인과 헝가리 인은 그리펜을 임대로 사용하고 슬로바키아 인들은 원한다. 물론 우크라이나는이 옵션이 불가능하지만 방법 자체는 가능합니다.
          1. 해적
            해적 27 12 월 2013 11 : 20
            +2
            제품 견적 : Akim
            우크라이나, 물론이 옵션은 불가능합니다.

            추가 : By 정치 и 재정 이유.
            1. 아킴
              27 12 월 2013 11 : 26
              0
              제품 견적 : 해적
              정치적 및 재정적 이유.

              정치적 및 기술적 이유로, 재정적으로는 아닙니다.
              1. 해적
                해적 27 12 월 2013 11 : 58
                +1
                제품 견적 : Akim
                기술적 이유가 있지만 재정적 인 이유로는 그렇지 않습니다.

                제품 견적 : Akim
                속담처럼 : 나는 차고에 Lada를 수정하고 볼보는 주유소로 이동해야합니다.


                너는 자신을 모순된다.

                "STO"비용을 지불 할 필요가 없다고 생각하십니까? 어디서? "외국 자동차의 유지 및 수리에 돈이 필요합니다 예 ) "?
                유럽 ​​연합 (Euro-Association)의 경우에 제안 된대로 길거리에있는 거지 사람의 주머니에 들어 갑니까 ???

                "다리",아킴, 당신은 "옷을 신축"해야합니다 ... С'est la vie그러나.
                1. 아킴
                  27 12 월 2013 12 : 07
                  0
                  제품 견적 : 해적
                  너는 자신을 모순된다.

                  하지 마라. 끝까지 문장을 인용하지 않았습니다 "및 기술".
                  14 개의 체코 공군 비행기를 수리하는 것이 한 가지입니다.
                  1. 해적
                    해적 27 12 월 2013 12 : 29
                    +2
                    제품 견적 : Akim
                    하지 마.

                    필요한 Fedya입니다.필요하다.! ©
                    "기술적"측면은 지금 "걸림돌이되는 블록"이 아니라 그러한 "장비"의 재무 측면이기 때문에 의도적으로 "생략"했습니다.

                    경제적, 정치적 위기에서 국가를 추론하는 방법을 생각해보십시오.
                    1. 아킴
                      27 12 월 2013 12 : 33
                      0
                      제품 견적 : 해적
                      그는 이제 "걸림돌"이 아닙니다

                      그는 그렇습니다. 2 년 전, 우크라이나는 Su-27 용 부품을 생산하지 않았고 수리가 진행 중입니다.
                      1. 해적
                        해적 27 12 월 2013 12 : 55
                        0
                        제품 견적 : Akim
                        그는 그렇습니다. 2 년 전, 우크라이나는 Su-27 용 부품을 생산하지 않았고 수리가 진행 중입니다.

                        토마스에 대해서 말해 줘, 예레미아에 대해 말해줘.
                        스웨덴 "Gripper"에 관한 것입니다 ...
                      2. 아킴
                        27 12 월 2013 13 : 14
                        -1
                        제품 견적 : 해적
                        스웨덴 "Gripper"에 관한 것입니다 ...

                        그리고 그는 세부 사항이 필요하지 않습니까? 이것은 기술적 구성 요소입니다. 재산으로서의 항공기는 외계인이며 임대 만 가능합니다. 그. 기술을 포함하여 모든 것이 스웨덴에서 가져와야합니다.
                      3. 해적
                        해적 27 12 월 2013 14 : 27
                        +1
                        제품 견적 : Akim
                        그리고 그는 부품이 필요하지 않습니까? 이것은 기술적 구성 요소입니다.

                        ribov groshi를위한 Znov! 돈은 어디 있습니까?
                        받는 사람 :
                        모든 것이 기술을 포함하여 스웨덴에서 이루어져야합니다.
                        기술적으로, 모든 것은 단지 : 유료 - 도착 - 완료되었습니다.

                        인용구 : M / F "Flying Ship"
                        폴라시, 너는 플라잉 배를 만들 겠니?

                        이것은 돈이있을 것이라는 사실에 우크라이나는 어떤 프로젝트에 대해서도 자금 조달에 대한 의문이없고 지금까지 꿈 ...
                      4. 아킴
                        27 12 월 2013 14 : 51
                        -1
                        제품 견적 : 해적
                        이것은 돈이 있었는지 확인하기 위해, 우크라이나는 질문이 없었습니다.

                        헝가리는 훨씬 가난하고 Magyars는 유지 보수 비용을 초과 지불합니다. 그리고 우리에게 무화과에?
    2. 아이 콘
      아이 콘 27 12 월 2013 20 : 41
      +2
      제품 견적 : Akim
      체코 인과 헝가리 인은 그리펜을 임대로 사용하고 슬로바키아 인들은 원한다. 물론 우크라이나는이 옵션이 불가능하지만 방법 자체는 가능합니다.

      나는 시리아에 배달-임대 탱크를 취할 것입니다 ... 웃음
  • sergey72
    sergey72 27 12 월 2013 11 : 17
    +3
    제품 견적 : Akim
    XNUMX 년 전 스웨덴과의 협상이 진행되었습니다.

    이 노래는 90 년대 중반부터 들려 왔습니다. .... 그리고 나서 "Aviation and Vremya"가 자랑했습니다 : "Gripenes"가 될 것입니다. 내가 묻고 싶었던 모든 시간 : 라드 또는 러시아와 마찬가지로 "kidkom"으로 Gripenes 비용을 지불 하시겠습니까?
    1. 아킴
      27 12 월 2013 11 : 22
      -2
      제품 견적 : sergey72
      라드 또는 러시아와 마찬가지로 "kidkom"으로 Gripenes 비용을 지불 하시겠습니까?

      이전에 초과 지불 한 가스의 경우 한 달에 수십 대의 비행기를 탑승 할 수 있습니다.
      1. 클림 포포 프
        클림 포포 프 27 12 월 2013 11 : 36
        +4
        하하 지불))))))
        방구 황제

        그래서 이제 우리는 우크라이나의 "미지급"가스 값을 지불 할 것입니다. 그리고 여러분은이 돈을 위해 유럽에서 비행기를 살 것입니다. 멋있는. 그들은 또한 유죄를 유지했습니다 wassat
        1. sergey72
          sergey72 27 12 월 2013 11 : 43
          +5
          네, Akim이라고 대답했지만 내 게시물은 어딘가에 "왼쪽"..
          1. 클림 포포 프
            클림 포포 프 27 12 월 2013 11 : 48
            +3
            Moder 's 장난 꾸러기)))))
        2. 아킴
          27 12 월 2013 11 : 59
          +2
          제품 견적 : klimpopov
          그리고 당신은 돈을 위해 유럽에서 비행기를 구입할 것입니다.

          아무도 거기에서 살 수 없습니다. 그리고 내년에 부끄러운 초안 방어 예산이 주어지면 기존 예산도 수리하십시오.
          1. 클림 포포 프
            클림 포포 프 27 12 월 2013 12 : 05
            +2
            음, 우린 가설 적이 지 않습니다.
      2. 해적
        해적 27 12 월 2013 12 : 07
        +2
        제품 견적 : Akim
        이전에 초과 지불 한 가스의 경우 한 달에 수십 대의 비행기를 탑승 할 수 있습니다.

        도움으로 경제 및 금융 분야의 다른 문제를 마무리 할 수 ​​있습니까? 아, 자연 ...

        그렇습니다. 분명히 IMF의 의도는 우크라이나에 외채 관리를 도입하는 것이 었습니다.

        너 자신은 아마 너의 집을 훌륭히 관리 할 수있을거야.
        1. 아킴
          27 12 월 2013 12 : 27
          +3
          제품 견적 : 해적
          그리고 경제와 금융의 다른 구멍들이 HOPP가 문을 닫을 것인가?

          여기 당신은 광업 직업을 가진 경제학자로서 정부가 충분하지 않았습니다. 왜 떠났어? 그들은 경제를 올릴 것입니다.
          1. 해적
            해적 27 12 월 2013 12 : 33
            -1
            제품 견적 : Akim
            여기 광산 업계의 경제학자로서, 정부는 당신이 부족했습니다.

            양심 и 마음 크라브 츄크 (Kravchuk)에서 야누 코 비치 (Yanukovich)에 이르기까지 모든 정부에 충분하지 않았습니다 (KM을 최고 관리들과 연관시키는 것을 용서해주십시오).
            제품 견적 : Akim
            왜 떠나셨습니까?
            중고 경제를 올렸습니다.

            "내려 놓지"않았고 복원 할 필요도 없습니다.
            1. 아킴
              27 12 월 2013 12 : 48
              0
              제품 견적 : 해적
              "내려 놓지"않았고 복원 할 필요도 없습니다.

              죄송합니다 Antoshka : 우리는 이것을 통과하지 못했습니다, 우리는 이것을 묻지 않았습니다.
              1. 해적
                해적 27 12 월 2013 13 : 15
                +1
                제품 견적 : Akim
                죄송합니다 Antoshka : 우리는 이것을 통과하지 못했습니다, 우리는 이것을 묻지 않았습니다.

                아님 "번짐"나는 우크라이나의 붕괴에 처해 있습니다. 그러니 다른 누군가를위한"변명에 대한 비난을 구하십시오.
  • 마카로프
    마카로프 27 12 월 2013 10 : 54
    +1
    evgenii67
    "우크라이나 공군의 힘과 수단에 대해 이야기 해준 저자에게 감사합니다. 그리고 다음은 무엇입니까?"

    SW evgenii67.
    저자 극 또는 알려지지 않은 번역자에게 "감사합니다"라고 말할 사람을 어떻게 결정할 수 있습니까? 바보
    1. 222222
      222222 27 12 월 2013 11 : 19
      0
      makarov UA 오늘, 10:54 ↑
      zbroynm에 대한 군사 포럼 .. http : //mil.in.ua/forum/viewtopic.php?f = 15 & t = 45
    2. 해적
      해적 27 12 월 2013 12 : 19
      +2
      제품 견적 : makarov
      저자 극 또는 알려지지 않은 번역자에게 "감사합니다"라고 말할 사람을 어떻게 결정할 수 있습니까?

      왜 "알 수 없음"입니까?
      나는 번역의 저자가 존경받는 사람이라는 것을 이해한다. 아킴.
      어제 적어도 그는 HE에 대한 출판 준비를 돕기 위해 포럼 사용자들에게 의지했습니다.
  • 이블 리온
    이블 리온 27 12 월 2013 09 : 55
    +6
    우크라이나 공군 2013 년


    없음.
  • 슬라브 식
    슬라브 식 27 12 월 2013 10 : 08
    0
    이 모든 것이 불쌍하다 ... 우크라이나는 다음에 무엇을 결정할 것인가!?
  • ed65b
    ed65b 27 12 월 2013 10 : 15
    +3
    Psheks는 소란을 피웠다. 그리고 그들은 어떻게 스스로 ??? 늙은 개에는 아직 생명이 있습니까? 축축하지 않습니까? 글쎄, 러시아없는 검토는 어떻습니까? 그러나 벨모. 웃음
  • samoletil18
    samoletil18 27 12 월 2013 10 : 40
    +1
    흥미롭게도, 그들은 모두 잘라? 아니면 무언가를 팔 수 있었습니까?
    1. 아킴
      27 12 월 2013 10 : 51
      -1
      제품 견적 : samoletil18
      그들은 모든 것을 삭감 했습니까? 아니면 무언가를 팔 수 있었습니까?

      구매자는 MiG-21,23,27, Su-17 및 L-39, 모든 유형의 운송 업체 및 Mi-8,24 헬리콥터에있었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 아킴
          27 12 월 2013 11 : 05
          +3
          제품 견적 : samoletil18
          그러한 장비의 구매자는 원칙적으로 러시아 원수의 가장 친한 친구가 아닙니다.

          아프리카, 아시아, 카자흐스탄, 벨로루시, 크로아티아 등
  • 체버
    체버 27 12 월 2013 10 : 57
    -1
    물론 우크라이나에 대해 죄송합니다 ...
  • samoletil18
    samoletil18 27 12 월 2013 10 : 58
    -1
    제품 견적 : Akim
    제품 견적 : samoletil18
    그들은 모든 것을 삭감 했습니까? 아니면 무언가를 팔 수 있었습니까?

    구매자는 MiG-21,23,27, Su-17 및 L-39, 모든 유형의 운송 업체 및 Mi-8,24 헬리콥터에있었습니다.

    글쎄요 그러한 장비의 구매자는 원칙적으로 러시아 원수의 가장 친한 친구가 아닙니다.
  • 도교
    도교 27 12 월 2013 11 : 09
    +4
    우크라이나의 전술적 수준에서 적어도 전투 임무를 수행 할 수있는 부대의 독립적 인 지부로서의 공군은 현재 존재하지 않는다고 말할 수있다.

    슬프다. 소련으로부터 모든 공화국의 "주요 부분"을 물려받은 것이 우크라이나라는 사실을 고려할 때, 가장 중요한 것은 모든 유형의 항공기의 기본, 유지 보수 및 현대화를위한 본격적인 인프라가 (현재는 사실상 파괴 된) 인프라가 있다는 것입니다.
    빌드하지 마십시오 ...
  • samoletil18
    samoletil18 27 12 월 2013 11 : 13
    -1
    우크라이나는 소련에서 3600 대의 항공기와 헬리콥터를 물려 받았다

    이것에 긍정적 인 점이 있습니다. 이 모든 것이 러시아에 간다면 새로운 발전없이 현대화 될 것입니다. 따라서 "유능한 관리자"조차도 국방 지출에서 돈을 전환해야합니다.
    1. 카르 스
      카르 스 27 12 월 2013 11 : 23
      +1
      제품 견적 : samoletil18
      이것에 긍정적 인 점이 있습니다. 모든 것이 러시아에 간다면



      분단의 결과, 러시아는 소련 공군 요원의 40 %와 65 %에 대한 정보를 얻었고, 장거리 전략 항공 [64]을 가진 구소련 이후의 유일한 국가가되었습니다. 많은 항공기가 옛 소련 공화국에서 러시아로 이전되었습니다. 일부는 파괴되었습니다.
      소련 붕괴 당시 공군과 방공군은 미국과 중국 [65]의 함대보다 세계에서 가장 많았다. 경제 위기 상황과 국제 상황의 변화 속에서 그러한 엄청난 힘을 유지하는 것은 불가능했으며, 이로 인해 러시아 공군이 크게 줄어 들었습니다. 1992을 통해이 시리즈는 항공기 수를 대폭 줄이기 시작했으며 소비에트 시대의 공군력 전체 구조는 그대로 유지했습니다. 이 기간 동안 폐기 된 모든 유형의 항공기는 폐기되었습니다. 공군, 대공 방어 및 해군 항공의 전투 작전은 거의 제 4 세대 항공기 (Tu-22MXXUM, Su-3М / MR, Su-24, Su-25, MiG-27 및 MiG-29) [31]에 의해 독점적으로 표시되었습니다. 65에서 281 항공 연대 (102)에 이르기까지 공군과 항공 방어 항공의 총 강도는 거의 절반에 이릅니다.

      1991이 끝날 무렵, 소련 공군은 211 항공 연대와 14 천 대 이상의 항공기를 보유하게되었으며, 7 천대의 전투기를 포함합니다. 방공 항공은 여전히 ​​70 항공 연대와 3 수천 대의 전투기를 계산했습니다. 육군에 종속 된 육군 항공기는 대략 5 천 헬리콥터를 가졌습니다. 소련 붕괴 후, 항공 그룹의 일부는 구 소련 공화국으로 갔다. 그러나, 주요 항공 함대는 러시아 연방의 통제하에 있었다. 현대 러시아에서 군용 항공기의 개발은 세 가지 주요 단계로 나눌 수있다.
    2. 이블 리온
      이블 리온 27 12 월 2013 19 : 55
      -1
      비행기와 너무 많은 러시아 군대에 대한, 심지어 우리가 현대적인 기계를 가져 가라하더라도.
      1. 카르 스
        카르 스 27 12 월 2013 20 : 21
        +1
        제품 견적 : EvilLion
        러시아 군대에 너무 많은 비행기가 남았습니다.

        그러나 우크라이나 인에게 전투의 효과가 큰 손실없이 하나를 쓸 수 없도록 남았을 것입니다.
  • sergey72
    sergey72 27 12 월 2013 11 : 27
    +2
    제품 견적 : Akim
    이전에 지불 한 가스의 경우 한 달에 수십 대의 항공기를 탈 수 있습니다

    .... 특히 돈을 나누는 것이 흥미로울 것입니다.
  • 로시 카
    로시 카 27 12 월 2013 11 : 48
    -2
    최선을 기대해 보자구
  • 콜란 2
    콜란 2 27 12 월 2013 12 : 01
    +1
    Ndaaa, 슬픔은이 모든 것입니다.
  • 소설 xnumx
    소설 xnumx 27 12 월 2013 12 : 19
    0
    그들은 자신의 UBS를 개발하고 있습니다 :
    국영 기업 "일반 항공 실험 설계국"은 AI-14-2F 유형의 애프터 버너가 장착 된 222 개의 엔진이 장착 된 경 전투기 D-25 프로젝트를 개발했습니다.

    다목적 전투 항공기 개발의 시작에 관한 첫 번째 정보는 2005 년에 알려지게되었습니다. 우크라이나의 국가 안보 및 국방 협의회 장관 인 Petro Poroshenko는 다음과 같이 말했습니다. 그러나 불행히도이 프로젝트의 개발을위한 자금은 할당되지 않았습니다.

    우크라이나에서 자체 전투 훈련기를 만들려는 시도가 더 일찍 이루어졌습니다. 1999 년에 An-UBL 전투 훈련 항공기를 만들 계획이었습니다. 당연히 개발자는 ANTK 여야합니다. 그러나 지금까지 ANTK의 아무도 그러한 프로젝트에 대해 들어 본 적이 없습니다. 또한 키예프에는 OKB "일반 항공 실험 설계국"이 있으며 그러한 전투 훈련 항공기를 만드는 아이디어를 적극적으로 육성하고 있습니다.

    유망한 항공기를 만드는 개념은 플랫폼의 다 기능성을 기반으로합니다. 따라서 개발중인 항공기를 기반으로 다양한 목적으로 항공기 제품군을 만들 수 있습니다. D-14 항공기, 경량 전투기, 전투 훈련 항공기, 경 공격 항공기 및 무인 항공기 공격을 기반으로하는 옵션이 있습니다.

    현재까지, "우 크로 보론 프롬 (Ukroboronprom)"이라는 국가의 우려가이 프로젝트를 다시 애니메이션하려는 것으로 나타났습니다. 우려 전문가들은 유망한 항공기의 개발 및 제작에있어 잠재적 구매자와 투자자를 유치하기위한 옵션을 적극적으로 탐색하고 있습니다. 항공기의 개요 디자인은 Ukroboronprom이 전시되는 모든 주요 방위 전시회에서 적극적으로 시연됩니다.

    http://sdelanounas.in.ua/blogs/44793/

    1. 아킴
      27 12 월 2013 12 : 30
      -1
      인용구 : Novel 1977
      그들은 자신의 UBS를 개발하고 있습니다 :

      이것은 Poroshenko의 프로젝트입니다. 그리고 장갑 보트 스캔들 후, 그들은 그를 덜 신뢰합니다.
      1. 소설 xnumx
        소설 xnumx 27 12 월 2013 12 : 42
        +1
        실례합니다, Akim, 기갑 차량에 무슨 일이 있었는지, 나는 우크라이나 국방부가 Odessa에 배치 된 우크라이나 해군 강 구획을위한 최신 Gyurza-M 기갑 보트를 건설하는 Kiev Lenin Forge 공장과 계약을 종료했다고 BMPD를 읽었습니다. 서 해군 기지).
        http://bmpd.livejournal.com/687730.html

        그러나 품질과 기술 문서에 문제가 있다고 말했다. 아마도 우크라이나 국방부는이를 거부하지 않았다.
        1. 아킴
          27 12 월 2013 13 : 18
          0
          인용구 : Novel 1977
          그러나 품질과 기술 문서에 문제가 있다고 말했다. 아마도 우크라이나 국방부는이를 거부하지 않았다.

          바로 그거죠. 주문은 Leninskaya Kuzna의 사기로 인해 다른 계약자에게 전달되었으며 공장은 Poroshenko에 속합니다.
  • igor67
    igor67 27 12 월 2013 13 : 15
    0
    흥미롭게도 턴테이블은 어떻습니까? 90 년대에 수출 된 자동차가 수리 될 때마다 매달 군대를 위해 하나의 ovsky 공군을 만들었습니다.
    1. 아킴
      27 12 월 2013 13 : 30
      -1
      제품 견적 : igor67
      흥미롭게도 턴테이블은 어떻습니까?

      올해 Mi-24P 24 개, Mi-8V 2 개, Mi-XNUMXMT XNUMX 개, Mi-XNUMXMSB XNUMX 개 (Kharkov Institute로 이전) 등이 있습니다.
      1. igor67
        igor67 27 12 월 2013 13 : 44
        +1
        제품 견적 : Akim
        제품 견적 : igor67
        흥미롭게도 턴테이블은 어떻습니까?

        올해 Mi-24P 24 개, Mi-8V 2 개, Mi-XNUMXMT XNUMX 개, Mi-XNUMXMSB XNUMX 개 (Kharkov Institute로 이전) 등이 있습니다.

        주석, 자금이 없을 가능성이 가장 높으며, 수백 대의 자동차 주차장에서 공장에 대한 YouTube 영화를 보았습니다. mi2, 24,8, 그들은 수리를 기다리고 있습니다. 의지
        1. 아킴
          27 12 월 2013 13 : 51
          0
          제품 견적 : igor67
          아마도 자금이 없을 것입니다.

          예. 국방 예산은 2 억 미만일 수 있습니다.
          1. igor67
            igor67 27 12 월 2013 14 : 03
            0
            제품 견적 : Akim
            제품 견적 : igor67
            아마도 자금이 없을 것입니다.

            예. 국방 예산은 2 억 미만일 수 있습니다.

            나는 2000 년에 한 번 더 의심을 품었다. 내가 그만두면 렘베이스는 군사 유닛이었고 세금을 희생하면서 군대 차량을 상기시켰다.
  • 인디고
    인디고 27 12 월 2013 14 : 57
    +4
    글쎄, 10 년 후 우크라이나의 공군과 해군을 잊을 수 있습니다. 당분간은 소비에트 예비비를 희생하여 떠 다니고 있었다.
  • xomaNN
    xomaNN 27 12 월 2013 17 : 40
    0
    신뢰할 수있는 데이터의 부족으로 인해 폴란드 인은 우크라이나의 실제 상태를 크게 장식했습니다. 공군. 우크라이나의 항공기 수리 공장이 러시아 개발자의 최신 문서없이 항공기 장비로 수행하는 작업 (설계 문서 및 ED 비용 지불을 원하지 않음)은 진정한 "현대화"라고 할 수 없습니다. 글쎄, 젊은 새 조종사의 간부는 옛 경비원의 잔재를 대체 할 수 없습니다. 작은 플라크에서 하나만 추가-깰 것이 없습니다. 느낌
    1. 아킴
      27 12 월 2013 18 : 20
      0
      제품 견적 : xomaNN
      우크라이나에서는 러시아 개발자의 최신 문서없이 항공기로 수행합니다 (설계 문서 및 ED 비용을 지불하고 싶지 않음). 실제 "현대화"라고 할 수 없습니다.

      우크라이나의 항공기 수리 공장은 소련에 있었고 필요한 서류를 가지고있었습니다. 근대화에 관해서는, 폴란드는 또한 권리가 없다고 주장하지만 현대화하고 있습니다. 계약 및 기술 규정은이 제품을 해외 시장에 판매 할 때에 만 공장 또는 설계국 제조업체와 수행해야합니다. KB Mil의 Konotop 헬리콥터 방종이 있습니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 27 12 월 2013 19 : 57
        -1
        폴란드 인들은 MiG들과 그들이 할 수있는 권리를 가지고 있으며, 그들이 합법적으로 얻었습니다. 유일한 근본적인 문제는이 근대화 후에 나올 것입니다.
        1. 아킴
          27 12 월 2013 20 : 06
          0
          제품 견적 : EvilLion
          유일한 문제는이 현대화 이후에 일어날 일입니다.

          4 + 또는 4 ++ 세대까지 업그레이드하지 않습니다. 그래서. 쉽게 깜박임.
  • 아킴
    27 12 월 2013 18 : 43
    0
    다음 MiG-29UB의 수용은 거의 완료되었습니다. 이것은 픽셀 위장에서 다섯 번째 MiG입니다.
  • RoTTor
    RoTTor 27 12 월 2013 20 : 15
    +1
    무슨 "공군"이 있는가-방귀 증기 하나!
    그러나 공군, BTA, YES, MA KChF, + 2 VVAUL + VVAUSH + 3 VVAIU + VVATU에서 소련 전체를 얼마나 신속하고 돌이킬 수없는 절대 세계 기록.
    "방어"라는 오페레타 사역 하에서, 자신의 군대의 가속화 된 붕괴를 위해 인증 된 파괴자 훈련에 대한 CIA 과정을 조직하는 것이 가능합니다.
    소련이 만든 항공기의 자원이 고갈되면 "우크라이나 항공"은 영원히 사라질 것입니다. 자체 생산은 없습니다. NATO 회원들은 오래된 물건을 돌려주지 않을 것이며 그것은 값이 싸다. 러시아 자체는 새로운 기술로 자체 항공을 제공 할 수 없습니다.
    첫 번째 반역자 파충류는 러시아 연방과 마찬가지로 항공 장군이 서약을 변경하기 위해 서둘 렀던 주요 항공 항공 Konstantin Morozov였습니다.
  • 외로운
    외로운 27 12 월 2013 20 : 15
    0
    폴은 우크라이나 공군에 관한 기사를 썼다. 러시아 시민들은 비행기를 깎아 내고 스크랩을 자르는 것으로 우크라이나를 비난했다. 내 친구와 비행기는 우크라이나에 속한다. hi
    1. 아킴
      27 12 월 2013 20 : 21
      +1
      제품 견적 : 외로운
      폴은 우크라이나 공군에 관한 기사를 썼다. 러시아 시민들은 우크라이나가 비행기를 쓰고 스크랩을 위해 잘라 냈다는 사실로 우크라이나를 비난했다.

      나는 모든 사람들에 대한 모든 것을 알고있는 러시아 시민들을위한 활발한 혼합이 될 것이라고 앞서 말했다.
      두 가지 의견이 있습니다. 하나는 내 것이고 다른 하나는 잘못입니다!
      1. 아이 콘
        아이 콘 27 12 월 2013 20 : 48
        +1
        제품 견적 : Akim
        두 가지 의견이 있습니다. 하나는 내 것이고 다른 하나는 잘못입니다!

        두 가지 의견이 있습니다. 하나는 내 것이고 다른 하나는 내 것입니다! 깡패
  • 젤 레즈 냐크
    젤 레즈 냐크 27 12 월 2013 20 : 44
    +1
    우크라이나 공군은 무엇이며, 당신이 말하는 것은, 우리가베이스 보드 아래에 항공 조건이 있다면, 당신은 무슨 말을하는 것입니까? 그러나 사실은 사실입니다 ...
  • 산 투쉬
    산 투쉬 28 12 월 2013 18 : 39
    0
    크라우 추 크는 소련의 붕괴와 핵무기 포기, 군대 법정의 붕괴에 직접 참여해 사회 정의의 최고 척도를 적용한다 !!!
  • 크리스털
    크리스털 28 12 월 2013 20 : 33
    -1
    나는 그것이 어떻게 될지 상상할 수 없다 – 핵 클럽을 떠나라. 공군을 살 돈이 없지만, 여기서 돈이없는 핵 잠재력은 ... 그게 다야 ...
    유럽의 심장부에서 소련 탄두의 XNUMX 분의 XNUMX은 무인 상태입니다. 여전히 고슴도치가있을 것입니다.
    그러나 우리는 거절에서 무엇을 얻었습니까? 나는 미국 + 러시아 + 영국이 우리를 보호하기로 약속했다는 것을 이해하지 못했습니다 ... 이해합니다. 그들은 원자력 발전소에서 가공하기 위해 우라늄을 공급했습니다.
    마찬가지로 우크라이나의 핵 잠재력은 모스크바로부터 명령을 받았다. 그리고 돈이 없었습니다. 그리고 그것은 위험했습니다 ... 아마도 클린턴이 올바르게 추론했을 것입니다 ...
    그러나 이것은 주제가 아닙니다 ..
    주제에 대해-돈이 없다. 이것은 이해할 수 있고, 러시아 연방 시민권 자 모의-알다시피, 이해할 수 있고, 풍부하고 모든 것이 있으며 모든 곳에서 괜찮습니다. 괜찮아.
    우리는 아나 만 항공기 (공격기와 전투기와 폭격기에 대해 이야기하고 있음)를 만들지 않았습니다. 예비 부품의 공장도 .. 수리 만 가능합니다. 우리가 소련을 통해 먹고 있다는 사실은 이해할 만하지 만 아직 돈이나 적은 없습니다.
    1. samoletil18
      samoletil18 1 1 월 2014 13 : 01
      +1
      우리는 아직 돈이나 적이 없다

      돈이 나타나고 적들이 나타납니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 아킴
    29 12 월 2013 14 : 44
    -1
    도로에 있기 때문에 태블릿에서 글을 쓰고 오류가 있습니다. 배터리 SAM "Dnepr".
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • lexx2038
    lexx2038 31 12 월 2013 16 : 10
    +2
    옛날 옛적에 문명화 된 유럽인들은 이미 당신과 함께 바비 야르를 가지고있었습니다. 무언가가 바뀌 었다고 생각하지 말고 무기 만 훨씬 더 살해 된 것입니다 – 당신 슬라브! 그러나 서구가 항상 파괴하려고하는 것은 역사 일 뿐이며, 이로부터 탈출 할 수는 없습니다. 자신을 무장시키고 러시아를 붙잡 으십시오. 나는 시베리아, 할아버지, 호 부인입니다. -매년 그는 오데사 근처 어딘가에 부모님 께 갔는데, 어제 그들은 함께 나누면서 무언가를 나누었습니다. 나는 그것을 이해할 수 없었습니다. 우리는 여기 마을 전체가 우크라이나에 흩어져 있고 거의 모든 우크라이나에 친척이 있지만 유럽에서는 친척을 찾을 수 없습니다. 슬라브의 현명한 신사 숙녀 여러분, 그들은 우리를 두려워하고 미워하기 때문에 이마를 밀고 싶어합니다!
  • 로켓맨
    로켓맨 1 1 월 2014 02 : 48
    -1
    РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
    우크라이나 공군의 소위 세력과 수단에 대해 이야기 한 저자에게 감사드립니다. 이 장비는 더 이상 사용되지 않아 교체가 필요하고 돈이 없으며, 친목 우크라이나의 추가 개발은 아직 명확하지 않으며 (대출 형태의 크렘린의 윤활 및 가스 가격의 감소를 고려하더라도) 수년 동안 항공 장비를 구매할 사람에 따라 결정됩니다. 우크라이나의 7 월에는 Mirages와 F-15 신이 금지 될 것입니다.

    예, pri_du_rok이 저자는 기사에 엄청난 오류가 있으며 진실 정보는 15 %입니다. 두려워하지 마십시오. 미러가 없습니다! 7 년이 지난 후에는 아무것도없고 훨씬 빠를 것입니다. 다음 rehlormu가 끝나 자마자 우크라이나의 공군은 단순히 존재하지 않습니다.
    제품 견적 : Akim
    2 년 전 스웨덴과의 협상이 진행되었습니다. 그들은 JAS 39 Gripen을 임대 또는 임대하고 Anov를 기반으로 두 개의 AWACS 항공기를 만들 것을 제안했습니다.

    부개 하! 이 프로젝트는 어디에 있습니까? 하나의 볼트 로지.
    그럼에도 불구하고-나는 주석을 읽었습니다. 그렇다면 모든 항공 전문가가 여기에 모였습니다. 모두가 우크라이나 군대가 오랫동안 사라졌고 결코 없을 것이라고 고집스럽게 논의하고 있습니다.
  • zlyden2013
    zlyden2013 3 1 월 2014 20 : 56
    0
    카자흐스탄의 공항에서 우리는 또한 Tu-16 사단 전체를 96 년에 철거했습니다.