군사 검토

일반적인 검 또는 "검 또는 레이피어?"

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칼 (또는 레이피어) - 가볍고 길고, 보편적이며, 자르고 찔릴 수 있고, 길게 bladed оружие. 폭이 1 미터에 이르는 폭이 좁고 상당히 유연한 날을 가진 칼이며, 윗면이있는 직선 핸들과 다양한 형태의 복합 가드가있어 브러시를 잘 보호합니다. 1,5 킬로그램까지의 무게.


일반적인 검 또는 "검 또는 레이피어?"


소드는 총기와 같은 나이입니다. 첫 번째 대포와 총기의 출현으로 갑옷과의 관련성이 사라지고 갑옷을 자르거나 뚫을 수있는 검이 적합하지 않게되었습니다. 점차적으로, 한 손으로 칼은 칼로 대체되며, 이것은 20 세기의 15의 한가운데 스페인에서 발생하기 시작합니다. 더 정확하게 말하자면, 20 세기 60의 15에서 귀족들은 칼을 싸우는 것보다 다소 좁은 칼을 착용하기 시작했고, 손가락, 패스 댄 고리 (칼의 옆이나 반지의 옆구리)를 보호하는 무기가 등장했습니다. 블레이드의 축에 수직 인) 등. 이 칼은 귀족들과 귀족들 사이에서 빠르게 확산되었습니다. 칼보다 가볍기 때문에 항상 휴대 할 수있었습니다. 그리고 그들은 "더 아름답다"- 갑옷을 점차적으로 버리는 것 (특히 총기 사용을 방해 한 판 장갑에서)은 손을 보호하기위한 칼이 복잡한 가드를 개발했다는 ​​사실을 가져왔다. 금속 밴드, 컵, 판 바구니 십자선과 손가락 아치 -이 경비원은 금, 돌, 쫓기 등으로 장식되기 시작했습니다. 그리고 가장 중요한 것은, 칼은 필요 이상으로 목숨을 지키기 위해 칼보다 적게도 허용하고, 전투에서 공격하고 방어하기 위해 성공적으로 허용되었습니다. 점차적으로, 칼은 군대의 거의 모든 지점으로 퍼져 칼을 옮겼습니다. 18 세기까지 전투 용 검은 보병과 기병 모두와 함께 검술과 폭약으로 짜내지기 시작했습니다. 그러나 완전히 사라진 것은 아닙니다. 그 새벽에도 칼은 군대와 민간으로 나뉘어졌습니다. 민간인의 검은 조금 가볍고 좁 았으며 종종 팁 근처에서만 날카롭게되었습니다. 그러한 칼은 무기로 착용되었습니다 - 가벼움에도 불구하고 그런 검은 단지 무기 였고 옷의 일부였습니다. 군대는 군사 무기, 귀족 및 부르주아 대신 의식 용 예복을 입고 평시에 입었다. 심지어 학생들도 칼을 착용하는 것이 의무라고 말할 권리가있었습니다. 실질적으로 20 세기까지, 칼은 장교의 군사 무기가 아니고 (1917 이전의 러시아에서, 칼은 장성 밖의 퀴 라세 장교 인 장군에게 필수적이었다), 퍼레이드 중 민간인을 위해 귀족을위한 의식복의 일부로 남아있다. , 퍼레이드 유니폼과 칼을 착용), 그리고 무기에 대한 결투. 19 세기 중반 어딘가에서 칼은 의식적이고, 종종 프리미엄의 결투와 스포츠 무기가됩니다.

검과 그 모습은 장검으로 검술을 개발하는 데 강력한 자극제가되었습니다. 나는이 일을하기 전에 하나님이 그것을 마음에 새기 듯 칼없이 훈련 받았다고 말하고 싶지 않지만 칼의 가벼움 때문에 모든 다양한 펜싱 기술을 발명 할 수있었습니다. 펜싱 스쿨은 스페인어, 영어, 불어, 독어와 이탈리아어로 나뉘어져 있으며, 각각 고유의 특성을 지니고 있으며, 누구의 학교가 더 나은 학교인지 주장합니다. 펜싱 교과서는 1610의 Ridolfo di Cappo Ferro "Gran Simulacro dell'arte e dell'uso della Scherma"( "예술의 위대한 이미지와 펜싱 실습")와 같이 쓰여 있습니다. 각 국가에서 펜싱 지식은 체계화되고 새로운 무언가로 보완됩니다. 예를 들어, 독일과 스페인의 첫 번째 검 펜싱 시스템은 절단 기술에 중점을 두었고 17 세기 중반에만 이탈리아에 "날카로운 부분이 아닌 날카로운 부분으로 죽이는"원리가 나타났습니다. 점차적으로 지배적 인 이탈리아 학교가되었습니다. 펜싱은 유행에 뒤덮여 권위있는 교육 기관에서 공부했습니다. 군림하는 집들에서뿐만 아니라 펜싱 마스터 펜싱 교사의 위치가 나타났습니다. 칼은 고귀한 사람, 귀족, 부르주아, 때론 평범한 사람, 결투 (남성뿐만 아니라 여성도 포함)에서 남성의 명예를 옹호하는 사람의 표식이되고, 명예가 박탈되며 남성은 칼을 박탈 당합니다. 검 제작은 다른 근접 무기 제작과 같은 장소에있었습니다. 세계적으로 유명한 차가운 무기 인 English Sheffield, French Tire, Spanish Toledo를 생산 한 독일 Solingen. 블레이드가 위조되고, 금속 손잡이와 윗면이 주조되고, 경비원이 도장을 찍거나 용접 될 수 있습니다. 그러나 검을 제조 할 때 대장장이가 되어도 충분하다면 스키 대장은 더 다재다능해야합니다. 칼의 경비원들과 칼날들에게 엠보싱과 새겨진 패턴, 금박, 검게, 보석을 던지면서 장식되었습니다.

그래서 직접 칼 자체 : 길고 비교적 좁은 칼날, 양날이거나 날카로운 부분 만있는 것; 엄청난 최고 평형 추를 가진 한손으로 똑 바른 손잡이; 복잡한 가드, 잘 보호 손. 그런데 Evor Okshott가 만든 칼 분류 기준이 다른 경비원이 있습니다. 그는 구별합니다 : 밴드 또는 막대의 고리 버들 가마 - 바구니; 중공 반구 형태의 가다 그릇; 경비원 - 약간 구부러진 디스크; 가드 루프 - 단순한 호 모양, 손가락 보호 등. 어쨌든.

오래 동안 사용 된 거의 모든 물체와 마찬가지로, 검은 수정 방법을 거쳤습니다. 첫째로, 블레이드는 날카로운 끝 부분 만 가진 두꺼운 모서리에서 약간 넓은 모서리까지 블레이드와 관계가있었습니다. 둘째로, 그것은 손가락 아치가있는 단순한 십자가에서 복잡하게 짠 바구니 또는 단단한 그릇으로, 그리고 다시 간단한 단순한 디스크로 가드를 염려했습니다. 역사적으로 많은 연구자 인 옥쇼 (Okshott)는 칼을 세 가지 유형으로 나눴습니다.
- reitschwert (문자 적으로 "라이더의 검")은 타격을 자르기에 적합한 무거운 검입니다 - "전투 검"이라고합니다. XV 세기에 등장한이 유형의 칼은 16 세기의 기병대에서 가장 인기가 있었지만 17 세 세기부터는 세이버 (sabers)와 브로드 소드 (broadswords)로 대체되기 시작했습니다. 일부 국가에서는 러시아, 스웨덴이 XVIII 세기와 기병 및 보병 모두에서 사용되었습니다.
- espada ropera (말 그대로 "옷을 입기위한 검") - 민간 복장을 착용하고, 좀 더 쉽고 이미 전투 용 검을 착용하고, 양면을 연마하는 것을 목적으로합니다. 이 종류의 칼은 16 세기에 가장 인기가 있었지만 17 세기 중반부터는 더 가벼운 칼로 대체되기 시작했습니다.
- smallsword (말 그대로 "작은 검") - 짧은 칼로 검을보다 가벼운 버전이었습니다. 20 세기 16 종말에 프랑스 검술 학교의 영향으로 17 세기 중반에 나타나기 시작하자 나중에 다른 종류의 칼을 대체했습니다. 이 유형은 예외적으로 던지는 유형의 칼이되었습니다. 블레이드가 있어도 체중이 적어서자를 수있어서 불편했습니다. 이 검의 대부분은 육각형의면을 가진 칼날을 가지고 있는데, 칼날은 스포츠 칼에서 볼 수있는 계곡이있는 삼각형의 단면으로 대체되었습니다. 그런데,이 칼의 가벼움은 칼날을 "고통없이"길게 할 수있게 해 주었고 거의 1.5m의 칼이 나타났습니다.

글쎄, 이제는 주제의 두 번째 부분 인 "칼이나 레이피어?"

우선, "삼총사"의 말을 인용하자면, "카 유작의 검이 20 보를 날아 다닐 때 아토스에서 파산했다 .D'Artagnan과 Cauzac은 동시에 그녀를 따라 달려 갔다 : 하나는 그녀를 되찾기 위해, 다른 하나는 소유하려고했다. 더 민첩한 D' Artagnan이 먼저 달려와 칼날을 밟았습니다. Kayuzak은 Aramis에 의해 살해 된 경비원에게 달려 들어 레이피어를 ​​움켜 잡고 D' Artagnan으로 돌아 가려고했지만, 도중에 그는이 짧은 순간에 번역 할 수있는 Athos로 뛰어 올랐습니다. 정신으로 ... "그래서, 텍스트로 판단하여 예술적으로 보자. 에스테, 동시에, 그리고 실제로, 한 종류의 부대에는 두 종류의 무기가 있는데, 그 이름으로 판단합니다. Kauzak는 그의 칼을 잃고 레이피어를 ​​올립니다. 그것은 무엇입니까, 저자 또는 번역가의 실수? 아니면 같은 종류의 부대원들이 서로 다른 무기를 가지고 있습니까? 칼과 레이피어 사이에 차이점이 있습니까? 그럼 알아 내려고합시다. 가장 일반적인 견해는 칼은 잘게 썰거나 찔릴 수있는 무기이며 레이피어는 피어싱 무기 일뿐입니다. 현대의 검객은 주저없이 똑같은 방식으로 반응합니다. 뚜렷한 커팅 엣지가없는 횡단면의 사면체 레이피어로 피어싱 타격 만 허용되며 횡단면에 평평한 삼각형이있는 칼로 날카로운 모서리가있어 쵸핑 스트라이크를 강조 할 수 있습니다. 그러나 이것은 스포츠 무기입니다. 그리고 오래된 무기는 어떨까요? 우리가 문학, 예술 및 과학에 관심을 가지면 레이피어로 불어서 자르기, 또는 칼로 작업하는 기술을 보게 될 것입니다. 때로는 레이피어가 양날이고 넓은 것으로 묘사되고 칼은 좁은 것으로 만 날카로운 끝으로 묘사됩니다. 다시 불일치.

이해하려면, 당신은보아야합니다. 역사. 더 정확하게는 칼의 이름에. 스페인에서는 15 세기에 "의복을위한 검"인 "espadas roperas"가 등장합니다. 많은 연구자들이이 이름의 번역에서 두 가지 실수를 저질렀습니다. "espadas roperas"또는 "민간 복장을위한 검"으로 해석합니다. 또는 "의복으로 검"으로 번역되었습니다. 예를 들어, 그러한 번역은 역사적인 fencers의 동그라미에서 잘 알려진 John Clements가 제공합니다. 그리고이 부정확 한 번역을 바탕으로 칼과 레이피어에 관한 잘못된 결론이 도출됩니다. 그러나 "espadas"라는 단어는 라틴어 "spata"- 고대 로마의 소위 기병대 소드 인 검이다. 그리고 "옷"은 "민간 의상"이라는 개념이 아직 존재하지 않았기 때문에 민간 의상이 아닌 "옷이 아니라 옷"을 의미합니다. "espadas roperas"를주의 깊게 읽은 후에 "칼"과 "레이피어" 이 이름의 두 부분 : "espadas"- 칼, "roperas"- 레이피어. 많은 언어에서이 두 이름은 단순히 존재하지 않습니다. 스페인어로, 위의 무기는 "espada"라고 불립니다. 이탈리아어로 - "spada"; 프랑스어로 - "epee"; 영어는 "칼"이라는 단어를 사용합니다 - 검 : 법원의 검 - 법정의 검, 도시의 검 - 도시 검, 스카프 검 - 새시 용 검, 작은 검 - 작은 검, 더 방대한 영어 검과 관련하여 검을 나타냅니다. 독일어로, "degen"이란 단어는 우리가 칼이나 레이피어라고 부르는 모든 것을 말합니다. 실질적으로 러시아어로만이 두 이름을 사용하고, 다른 언어로는 "레이피어"또는 "검"중 하나만 사용합니다. 예, 그리고이 이름들 - 칼이나 레이피어 중 팀은 또한 papperheimer와 Valon의 검을 포함합니다. 예를 들어 komishelard - 검의 1 / 3이 2 / 3의 나머지 부분보다 훨씬 넓습니다. 이름의 분석에 근거한 이러한 결론이 틀린 경우라도 전시물을 보관하는 박물관의 수집품은 경비원의 형태 만이 다르지만 때로는 검 또는 레이피어라고도하는 유사하고 명확한 관통 날을 가진 것으로 간주하는 것은 매우 어렵습니다. 동시에 그들은 여러 나라와시기에, 무기와 그들의 변화와 발전, 그리고 20 년 동안 많이 만들어집니다.

다양한 가드가있는 사진에서 3 및 4 블레이드 만 피어싱이라고 할 수 있으며 두 개의 블레이드에는 뾰족한 블레이드가 있음을 알지 못한다면 4 가지 유형의 무기를 레이피어라고 부릅니다. 이상하지?

여기에는 다섯 가지 유형의 블레이드가 있습니다. 두 개의 블레이드가 명확하게 베껴지며, 두 개는 중간에 있고 두 개의 얇은 피어싱이 있습니다. 그러나 그들은 모두 레이피어라고 불린다.



그래서, 우리는 15 세기의 스페인에서 가드와 칼날 길이에 의해서만 나중에 달라지는 피어싱 깎기 빛 검이 동시에 칼과 레이피어라고 불릴 수 있고 틀리지 않아도된다는 가정을 안전하게 할 수 있습니다. 처음에는 칼과 레이피어가 똑같기 때문입니다. 그리고 첫 번째 이름은 레이피어 일 가능성이 있습니다. 그리고 나중에 혼란이 일어났습니다. 동시에 "예전의"날카로운 칼 - 레이피어와 독점적으로 꿰뚫는 칼 - 레이피어가 존재하기 시작했습니다. 나중에,이 이름은 칼과 레이피어의 행동 구조와 원칙의 차이점을 강조하기 위해 스포츠 무기로 확고하게 자리 잡았습니다. 가장 흥미로운 점은 총포 전문가의 저서를 바탕으로 내 결론을 증명하거나 반박하는 것이 다소 어렵다는 점입니다. 따라서이 문제에 대한 의견은 매우 다릅니다. 예를 들어 본 폰클러, 오쇼트 또는 벡 하임을 언급하지 않습니다. 일부 연구원들은 칼이나 레이피어와 estas를 konchars라고 부른다. 단지 칼을 날카롭게 꿰 뚫기 만한다. (이것은 갑작 스럽다. 갑옷이 사라지기 시작했을 때 칼이 나타나고, konchar이나 estk이이 갑옷을 뚫고 나온 것처럼 보인다.) 그리고 고대의 좁은 아일랜드와 칼은 구리와 청동 .
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  1. mirag2
    mirag2 8 2 월 2014 09 : 04
    +2
    흥미로운 결론.
    1. 아리아
      아리아 11 2 월 2014 01 : 13
      +1
      그러나 더 나은 플러그
      하나의 히트 홀 좋은
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 마카로프
    마카로프 8 2 월 2014 09 : 09
    +5
    역사에 대한 흥미로운 여행 +
  3. 내 주소
    내 주소 8 2 월 2014 09 : 11
    +2
    나는 또한 "V"섹션에서 제조하기 어려운 칼날의 모양에 대해 읽었다. 강성은 높지만 제조도 쉽지 않습니다.
  4. 비스트로.
    비스트로. 8 2 월 2014 09 : 54
    0
    저자에게 감사합니다. 그리고 우리는 모두 소련의 결론에 도달했습니다. 여기서 칼은 삼각형의 찌르는 무기이며, 호일은 평평하고 단면이 양날이며, 그녀는 타격을 날릴 수 있습니다.
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 10 2 월 2014 10 : 14
      +3
      그 반대입니다. 처음에 칼은 찌르기와 절단 타격을 모두 적용합니다. 레이피어-독점적으로 찌르기 위해. 이것은 확립 된 용어입니다. 기사 작성자가 자신의 기사에 나열된 가장 인정 받고 권위있는 모든 저자를 거부한다는 사실은 그의 개인적인 의견입니다.
      무기가 아니라 스포츠 발사체에 대한 그의 끊임없는 언급은 기사가 군사 무기에 전념된다면 다소 일방적이고 이상합니다.
      최초의 검과 레이피어가 하나의 동일한 검인 것은 사실입니다. 그 당시에는 분명한 별도의 용어가 없었습니다. 모든 것을 칼이라고 불렀습니다.

      그러나 갑옷과 무기의 역사, 그들의 관계 및 작가의 아마추어주의에 대한 완전한 오해-갑옷의 포기와 더 가벼운 무기로 칼이 유행에 빠졌다는 의견이 표현되었다.

      1. 15 세기에 작가가 검이 등장한시기를 나타냈다. 기억하기에 너무 게으른 사람들을 위해, 상기시켜 드리겠습니다-이것은 1401에서 1500입니다. 대형 일체형 플레이트 부품의 클래식 (필리 스틴 의미) 플레이트 아머의 외관 및 개발 시간. 이전에는 주요 유형의 갑옷이 강했습니다. 기사들은 방금 가장 탐닉에 예약하기 시작했습니다. 유럽의 갑옷 단지의 전성기는 15 세기 말 (1480 년 이후)과 16 세기 후반에 시작되었습니다. 따라서 기병대 창은 너무 무거워 져 큐라의지지 고리가 의무적 인 표준이되었으며 이전처럼 일부를 즐겁게 추가 할 수 없었습니다. 무거운 양손 검으로도 갤럽에서 창으로 램 타격을 견딜 수있는 완전한 갑옷을 자르는 것은 무의미합니다 (그 당시에는 상당히 많은 양으로 나타납니다). 칼은 이전보다 계획이 점점 더 삼각형이되어 가고 있습니다. 상대적으로 두꺼운 블레이드 (절단에 유용한)의 돌기 대신에, 스티프너가 얇은 블레이드에 나타나고 칼은 다이아몬드 모양 (섹션 옵션 : 길쭉한 육각형, 다이아몬드)이되어 관절에 침투하거나 운이 좋으면 갑옷 관통 뇌졸중. 동시에 보병도 대량으로 갑옷을 입기 시작했다.
      갑옷의 대량 포기는 이미 1600 년 이후, 즉 17 일 초에 시작되었습니다 !!! 세기. 총기의 대량 사용 조건에서 기사와 간단한 보병을 훈련시키는 데 드는 비교할 수없는 비용과 관련이 있습니다. 10000 명의 사망자를 대체하기 위해 총을 가진 새로운 병사를 준비하는 것은 초고가의 방탄 갑옷 (거의 출생부터 훈련까지 고려)에서 수백 명의 기사보다 훨씬 저렴하고 백 배 더 빠를 수 있습니다. 갑옷은 총을 저장하지 않았습니다. 그렇습니다. 그리고 파이크 맨의 다중 행 지골은 어떤 기사도 부딪 칠 수 없습니다.
    2. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 10 2 월 2014 10 : 15
      +2
      2. 전투 용 검의 평균 무게는 1.5kg입니다. 기사의 저자조차도 이것을 인용했습니다. 이것은 바스타드 소드의 평균 무게와 종종 "빅 소드"라고 불리는 나중에 전투 용 소드에 해당합니다. 초기 에페는 본질적으로 그것의 변형입니다. 초기 (및 현대 에페) 전투 한손 검의 평균 무게는 1200에서 1400 그램입니다. 더 무거운 검으로 장시간 전투에서 한 손으로 적극적으로 울타리를 치는 것은 너무 지루합니다. 이것은 골목 어딘가에 갑옷이없는 1 ~ 2 분의 결투가 아닙니다. 첫 번째 검은 중무장 한 적을 상대하기위한 더 좁은 기하학의 더 무겁고 길어진 검입니다. 칼날의 좁음과 검의 큰 무게는 최소한의 취약한 지점으로 적의 갑옷의 강도가 증가함에 따라 결정됩니다. 같은 이유로 (갑옷의 강도) 방패는 점차 버려졌습니다. 이로 인해 전투 펜싱이 초침 잡기 및 반검 기술을 사용할 수있게되었습니다. 검객이 초침으로 경비원 위나 칼날 중앙에있는 건틀릿으로 칼을 들고 양손으로 강력한 찌르는 일격으로 무장 한 상대를 창과 같은 칼로 찌르려고했을 때 (검은 항상 지점에서 절반 또는 XNUMX/XNUMX까지만 날카롭게 날카롭게 깎인 것을 고려).

      3. 점차 칼날의 전문화가 등장했다 : 검-전투 용, 레이피어-평상복 착용 용. 갑옷없이 적의 결투를 벌리는 것은 자르는 것보다 훨씬 쉽고 피곤하지 않습니다. 붙어 있지 않은 곳에서 즉시 죽이고 다 치지 않으면 다음 타격 마무리. 그리고 블레이드를 너무 크게 만들 필요는 없습니다. 그러나 오래-첫 번째 도달과 승리.
      그리고 전투에서 때로는 할 수 있습니다. 말을 자르고 갑옷없이 적을 키우고 블레이드를 돌리는 데 시간을 낭비하지 않으면 서 공격의 공격을 물리 칠 필요가 있습니다. 즉, 어떤 상황에서도 무기가 더 보편적입니다.
      1. 키르
        키르 10 2 월 2014 12 : 16
        0
        글쎄, 내 생각에, 여기에 완전한 인파는 더 이상 드물지 않은데, 특히 감기에 걸리지 않습니다. 그리고 그런 상세한 "추가"에 대한 존경심을 품으십시오.
        그건 그렇고, 어제 늦어도 현대 "기사들"에 대한 우리의 논쟁에 대한 "무엇을 해야할지"에 대한 질문이 생겼고, 그래서 전문가들은 "완전히 포위하는"갑옷 ""의 과도 함과 해로움에 대해 제가 당신에게 말한 것과 비슷한 의견을 표명했습니다. 제한된 전문가 그룹에 대해서만 그리고 Mind에 따르면.
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 10 2 월 2014 13 : 35
          0
          그건 그렇고, 늦어도 어제 "무엇을 해야할지"에 대한 우리의 현대 "기사"에 대한 논쟁에 대한 질문이 생겼습니다
          불행히도 최신 "해야 할 일"을 알지 못합니다.
          전문가들은 "완전히 감싸는"갑옷 ""의 과다함과 해로움에 대해 제가 여러분에게 표현한 것과 유사한 의견을 표명했으며, 이것이 완료되면 제한된 전문가 그룹에 대해서만 그리고 Mind에 따르면
          기사는 항상 군대의 상대적으로 작은 부분이었습니다. 현대식 탱크와 완벽한 비유가 있습니다. 훨씬 넓은 분야에서 그 효과는 훌륭합니다. 비좁은 조건에서는 감소합니다. 예를 들어 울창한 숲, 울창한 건물 또는 늪지대에서 기동, 속도 및 그룹 상호 작용이 크게 줄어 듭니다. 따라서 타격의 힘. 헬멧의 제한된 시야는 생존에 기여하지 않습니다.
          뜨거운 사막에서-과열. 때때로 죽을 수도 있습니다.
          거대한 파괴 (군마)는 긴 행진에서 전략적 이동성과 지구력을 크게 줄입니다. 결국, 전투의 정면 공격에서도, 기사도 시스템은 처음에는 계단이나 가벼운 트로트를 걸었고 마지막 수십 미터에서만 최대 갤럽으로 전환했습니다. 거의 5 톤의 말의 숫양은 거의 아무것도없이 갤럽에서 멈출 수 없었습니다. 6-XNUMX 미터 피크의 타바 라이트 카트 또는 초 고밀도 구성 카트 만. 그리고 나서 말만이 장애물을보고 종종 속도를 늦 췄기 때문에. 그러나 오랫동안 적을 추적하는 것은 불가능합니다. 말을 타고 폭행하여 요새를 가져가는 것도 비생산적입니다.

          보병에 대한 별도의 질문. 합리적으로 고용 된 것은 직접적인 충돌에서 빛보다 분명히 강합니다. 그러나 넓은 열린 공간에서 동쪽에서 기동 전쟁을 잃습니다. 따라서 유럽에서는 운영 규모가 상당히 제한되어 있으며 TRU의 포장 된 Landsknechts와 몽골 대초원에서는 아무것도 아닙니다.
          그러나 다시 보병 보병은 기사 라이더가 아닙니다. 철로 포장되었지만 두 번째만큼 많지는 않습니다.
      2. Ghen75
        Ghen75 12 2 월 2014 18 : 34
        0
        아마 보완 할 것입니다 hi
        레이피어 (Rapier)-16-17 세기 유럽에서 일반적으로 찌르기 위해 주로 사용되는 비교적 얇고 날카로운 칼.

        레이피어 설명

        레이피어는 칼을 잡고있는 손을 보호하기 위해 설계된 복잡한 모양의 특징적인 칼집을 가진 비교적 긴 날을 가지고 있습니다. 칼날이 어느 정도 날카 로워 질 수있을 정도로 넓을 수는 있지만 (중간에 사용되는 여러 가지 무거운 칼의 칼날의 폭에 가까워지지는 않았지만) 레이피어의 주요 속성은 피어싱 타격을 전달하는 능력입니다. 레이피어 블레이드는 전체 길이를 따라 날카롭게 할 수 있거나 (카포 페로가 설명한대로) 중앙에서 지점까지만 깎을 수도 있고, 1670 년 레이피어 펜싱 마스터 인 estock Pallavicini와 같이 날카롭게 갈 수있는 가장자리가 없었을 수도 있습니다. 양날의 칼. 전형적인 레이피어는 무게가 1 킬로그램이고 너비가 2.5cm 이상인 비교적 길고 얇은 날이 1cm 이하이고 끝이 뾰족했습니다.

        "레이피어"라는 용어는 일반적으로 소위 "사이드 소드"(이탈리아어, "스파 다 다라 토")보다 길고 얇은 칼날을 가진 찌르는 칼을 의미하지만 등장한 가벼운 무기 인 에페보다 무겁습니다. 18 세기 이후에는 칼날과 칼자루의 정확한 형태가 종종 그것을 묘사하는 사람과시기에 달려 있습니다. "레이피어"는 17 세기 내내 레이피어의 전성기를 통해 초기 스파 다 달라 토 (에스파다로 페라와 유사 함)를 의미하며, 칼과 결투 무기를 의미하므로 문맥은 "레이피어"라는 단어의 의미를 이해하는 데 중요합니다. (역사적 무술의 소수의 현대 재연 자들 사이에서 사용 된 "사이드 소드"라는 용어는 이탈리아 박물관 감시자들에 의해 훨씬 나중에 만들어진 이태리 "스파 다 다라 토"의 번역이며, 얇고 긴 레이피어에는 적용되지 않고 초기 이탈리아 검에만 적용됩니다. 더 넓고 더 짧은 칼날을 가진 16 세기는 그의 조상과 현대로 간주됩니다).

        이 검의 전성기에는 이탈리아어, 스페인어 및 프랑스어 소유자가 "레이피어"라는 단어를 사용하지 않았으며 대신 "스파 다", "espada"및 "epee"(또는 "espee")라는 용어가 사용되었습니다. "검". 이 때문에 16-17 세기에 수많은 검이 변형 되었기 때문에 Tom Leoni와 같은 일부 검은 검을 직선 칼날로 한 손으로 양손 검으로 묘사하기 때문에 공격과 방어에 자급 자족합니다. 컴패니언 무기가 필요하지 않습니다. 모든 유형의 검을 혼합하는 혼란을 피하기 위해 일부는 검을 기능과 용도에 따라 분류합니다. 예를 들어, John Clements는 도마 특성이 열악한 피어싱 칼을 레이피어로 분류하고 도마 및 추력 칼과 같이 찌르고 자르는 능력이 뛰어난 칼을 분류합니다. 그러나 일부 연구자들은 평생 동안 레이피어를 ​​검사하고, 레이피어는 결코 단일 정의에 맞지 않는다고 결론지었습니다. 유럽 ​​전역에서 무기는 문화와 규정 된 전투 스타일에 따라 다양했다. 이탈리아어, 스페인어 또는 기타 펜싱 스쿨 등 블레이드의 길이와 너비, 칼자루 옵션 및 블레이드 (또는 블레이드)의 부재 또는 배치가 동시에 달라졌습니다. 일부는 고리 버들 세공 칼자루와 칼날이 달린 레이피어를 ​​입었고, 다른 일부는 컵 모양의 칼자루와 칼날이없는 레이피어를 ​​가지고있었습니다.
        1. Ghen75
          Ghen75 12 2 월 2014 18 : 36
          0
          레이피어는 스페인 에스파다 로프 라 또는 "복장을위한 검"(즉, 갑옷이 아님)으로 약 1500 년에 진화하기 시작했습니다. Espada ropera는 자기 방어와 결투를위한 민간 추진 및 베기 검이었고, 초기 검은 주로 전장을위한 것이 었습니다. 16 세기 동안 Joachim Meyer의 1570 Fencing Guide에 설명 된대로 레크리에이션 / 훈련 용 펜싱에 사용되는 또 다른 추력 절단 검인 German Rappier를 비롯한 많은 새로운 한 손 민간 무기가 등장했습니다. 1570은 또한 이탈리아 총 포장 인 Rocco Benetti가 영국에 정착 한 해로, 결투 중 자르고 자르는 대신 찌르는 포일 사용을 장려했습니다. 그러나 영어 단어 "레이피어"는 일반적으로 카밀로 아그리파 (Camillo Agrippa)와 리 돌포 카포 페로 (Ridolfo Capoferro)와 같은 거장의 기하학적 이론의 결과로 1600 년대에 개발 된 추진 무기를 주로 지칭합니다.
          레이피어는 부유 한 사회 부문에서 유럽의 어느 곳에서나 유행이되어 왔으며 비판을 받았습니다. 조지 실버 (George Silver)와 같은 일부 사람들은 레이피어의 기술적 잠재력과 그들의 결투 목적에 대해 비 승인했습니다.
          레이피어라는 단어의 어원은 불분명합니다. 그의 작품 Glossarium mediae와 infimae Latinitatis에서 Charles du Fresne, du du Dugege는 1511 년의 라틴 텍스트에서 라 페리아 양식을 나타냅니다. 그는 그리스어 단어“파업”의 기원에 대한 어원을 언급한다. 그러나 월터 윌리엄 스카트 (Walter William Skeat)는 레이피어가 raspiere (포커)에서 나올 수 있으며 시니어 해킹 검객들이이 새로운 검에 대해 만든 오만한 용어 일 수 있다고 제안했다. 그러나 "레이피어"라는 용어의 가장 근본 원인은 아마도 "우아한 드레스"에서 유래 한 스페인어 "ropera"에서 유래 한 것이므로 레이피어는 문자 그대로 "드레스 용 검"을 의미했습니다.

          빠른 반응과 뛰어난 도달 거리를 결합한 레이피어는 16-17 세기 민간 전쟁에 적합했습니다. 전장의 새로운 요구를 충족시키기 위해 군용 도마와 도검이 계속 진화했지만, 레이피어는 민간 전투의 필요에 맞게 진화하여 궁극적으로 가벼워지고 짧아졌습니다. 그 후, 레이피어는 칼을 began 기 시작했다.
          1715 년까지 레이피어는 도널드 맥 바인 (1728), PJF 지라드 (1736), 도메니코 안젤로 (1787) 등의 논문에서 다음과 같이 계속 사용되었지만 대부분의 유럽에서 더 가벼운 검으로 대체되었습니다.
  5. DZ_98_B
    DZ_98_B 8 2 월 2014 09 : 58
    +2
    매우 흥미로운 기사. 그러나 칼은 칼로 남아있게하십시오. 레이피어는 레이피어입니다! 접시 가드에 구멍을 뚫어 적의 무기 끝이 찌르고 타격을 막을 때 미끄러지지 않았습니다. 결투에서 레이피어가 더 자주 선택되었습니다. 레이피어입니다! 적의 모습을 훼손하지 않기 위해 자신의 모습. 즉, 당신은 이해합니다. 얼굴에 일어날 일. 자르면 타격으로 얼굴을 때리면
  6. DZ_98_B
    DZ_98_B 8 2 월 2014 10 : 01
    0
    매우 흥미로운 기사. 그러나 칼은 칼로 남아있게하십시오. 레이피어는 레이피어입니다! 접시 가드에 구멍을 뚫어 적의 무기 끝이 찌르고 타격을 막을 때 미끄러지지 않았습니다. 결투에서 레이피어가 더 자주 선택되었습니다. 레이피어입니다! 적의 모습을 훼손하지 않기 위해 자신의 모습. 즉, 당신은 이해합니다. 얼굴에 일어날 일. 자르면 타격으로 얼굴을 때리면
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 10 2 월 2014 10 : 24
      0
      적의 모습을 훼손하지 않기 위해 자신의 모습. 즉, 당신은 이해합니다. 얼굴에 일어날 일. 자르면 타격으로 얼굴을 때리면
      16 ~ 17 세기 귀족 중 패배 한 적의 시체를 훼손하지 않는 것에 관심이있었습니다. 절단으로 적을 즉시 죽이려면 많은 절단을해야합니다. 죽기 전에 다친 사람이 붙어있는 칼날을 잡아 당기면서 반동을 일으킬 수 있습니다. 하지만 죽기 전에 적을 찌르기가 더 쉽습니다. 블레이드를 5-10cm로 붙이고 멀리 떨어져 있으면 충분합니다. 그리고 결투에서 (또는 강도를 시도 할 때와 같이 거리에서 임의의 치열한 경우) 갑옷을 착용하지 않았습니다.
  7. 알렉스 -CN
    알렉스 -CN 8 2 월 2014 10 : 19
    +1
    "그리고 일부 연구자들은 칼이나 레이피어를 ​​konchar와 함께 estoks라고 부릅니다. 독점적으로 찌르는 칼 (이건 우스꽝 스럽지만 갑옷이 사라지기 시작했을 때 칼이 나타 났고 konchar 또는 estok이 바로이 갑옷을 뚫는 것처럼 보였습니다), 그리고 구리로 만든 고대의 좁은 아일랜드 칼과 청동. "
    검 자체는 에스 토크에서 나왔는데, 그건 그렇고, 썰매를 날릴 수 있었지만, 그것은 단지 용이하게되었고, 바다의 좀 더 유연하고 과도적인 "모델"을 만들었습니다. 그리고 갑옷은 cuirass로 축소되었지만 거의 19 세기 말까지 지속되었습니다. 그리고 헬멧 인 헬멧은 아직 살아 있습니다.
    그럼에도 불구하고, 레이피어는 주사를 목표로하는 펜싱을 위해 고안된 것으로 여겨지며, 칼은 더 넓은 범위의 행동을 허용합니다.
  8. 종류
    종류 8 2 월 2014 11 : 26
    +3
    글쎄, 모두 혼란스러워 .... 나는 평생 동안 레이피어를 ​​세고, 칼도 자르고 ..... 아니, 모든 것이 아프고 모든 것이 자른다 ..... 그렇다면 차이점은 무엇입니까 ??? 아니오, 더 나은 방법, 방법 더 명확합니다))))))))))))
  9. svp67
    svp67 8 2 월 2014 12 : 22
    +1
    웅장한 스페인 보병의 방문 카드 인 검과 비좁은 조건이있는 곳에서는 총기를 사용하고 보병이 "tete-a-tete"를 수렴 한 후 가능한 모든 방법으로 성공에 기여했지만보다 "넓은"조건에서는 보병의 검과 세이버가 적은 선호했다 ...
  10. Captain45
    Captain45 8 2 월 2014 12 : 46
    +5
    "찰스 연대기"의 Prosper Mérimée에는 한 귀족이 결투에 도전하는 한 귀족이 아직 젊고 흉터가 그의 얼굴을 변형시킬 것이라고 말하는 에피소드가 있습니다. 작은 구멍이 칼의 큰 흉터보다 낫기 때문에 그는 레이피어를 ​​취할 것입니다. 내가 기억하는 한 그런 것. 그. Merimee는 또한 에페와 레이피어를 ​​구분했으며 R. Sabatini의 "Scaramouche"에서 펜싱 교사는 스트라이크 기술 (도마와 찌르기) 측면에서 에페와 레이피어를 ​​정확하게 구분합니다.
  11. 카크 라프
    카크 라프 8 2 월 2014 13 : 00
    +3
    역설적으로 ... 칼날의 디자인과 펜싱 기술도 다릅니다 ... 그것과 함께 급격하게. 그리고 "당신이 원하는대로 부르세요"(c). 뭔가가 여기에 없습니다 ... 저자가 원하는대로 생각하게하세요. 바보 가게 주인의 의견, 스크랩 용 무기를 받는데 관심 없어요
  12. 두 푸르
    두 푸르 8 2 월 2014 13 : 45
    0
    의견을 읽음으로써 글을 읽고 잘 읽는 사람들이 여전히 기쁘다.
  13. cth; fyn
    cth; fyn 8 2 월 2014 14 : 09
    +2
    Flamberg 만! 하드 코어 만!
    1. 카크 라프
      카크 라프 8 2 월 2014 14 : 56
      +2
      어떤 종류의 flamberg입니까? 일반적인 양손 검 ...
      Rutger Hauer, "육체와 피", 1985
    2. 아나키
      아나키 8 2 월 2014 19 : 32
      +3
      이것은 zwainhender입니다 (어떻게 번역되었는지 추측합니다 :)). Flmberg는 블레이드 유형입니다. T.N. "불타는 칼날". 내 말은, 감기. 그것은 철 조각을 더 효과적으로 자르고 가장 중요한 것은 열상을 유발하며 그 당시에는 방부제와 항생제가 없으면 거의 치명적이었습니다.
      1. 키르
        키르 8 2 월 2014 19 : 36
        0
        그건 그렇고, 파도는 여전히 현재 사용됩니다.이 종류의 날카롭게하는 전문가를위한 시리즈의 말벌 금속 고정 장치에서 이런 종류의 날카롭게하는 것이 일어 났지만, 길이가 약 1200mm이고 날이 가드 + 돌기의 일종 인 블레이드와 같은 불꽃처럼 기억이 나지 않습니다.
      2. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 10 2 월 2014 10 : 31
        0
        이것은 zwainhender입니다 (어떻게 번역되었는지 추측합니다 :)). Flmberg는 블레이드 유형입니다. T.N. "불타는 칼날". 내 말은, 감기. 그것은 철 조각을 더 효과적으로 자르고 가장 중요한 것은 열상을 유발하며 그 당시에는 방부제와 항생제가 없으면 거의 치명적이었습니다.

        1. Zwei-두 손. 그것은 양손 검입니다.
        2. 칼도없고, 똑 바르고, 심지어 물결 모양이며, 심지어 구부러져있다 (세이버 계산). 거의 완전히. 적이 묶여 있지 않는 한, 제대로 자르는 방법을 알고있는 특히 뛰어난 암살자를 칠 것을 요구했습니다. 그러나 약한 친절하거나 갑옷이 적은 상대방의 경우 flumberberg에게는 모든 것이 훨씬 재미 있습니다.
        1. 아나키
          아나키 12 2 월 2014 18 : 16
          0
          글쎄, 그것은 어떤 검과 KIKI 갑옷에 달려 있습니다. 작은 라멜라 브릭은 녹아웃 될 수 있습니다. 어깨 나 목의 어딘가에 잘게 치는 것도 매우 효과적입니다. 무기가 갑옷을 관통하는 방법은 주로 무기 금속의 경도와 접촉 영역에 따라 다릅니다. flamberg의 하나의 "이빨"에서 그것은 직선 블레이드 또는 심지어 세이버보다 훨씬 작습니다 (곡률 반경이 더 작음). 그러나 물론 내가 쓴 것처럼 가장 중요한 것은 매력적인 찢어진 상처입니다.
  14. 루가
    루가 8 2 월 2014 14 : 25
    +7
    그는 항상 칼이 전투 용 무기였으며 가벼운 칼이었으며 찌르는 것과 날카로운 타격을 줄 수 있다는 자신감을 가지고있었습니다. 레이피어는 내 의견으로는, 단지 날카로운 결투 무기로, 찌르기 만 할뿐입니다. 메리 메 (Merimee)와 같은 허구 작가들만이 나에게 이것을 설득하려고 노력했을뿐만 아니라 (Kepten45이 묘사 한 Mercier와 Comenge의 대화는 다소 높았다. hi), 순전히 특별한 문헌이기도합니다. 얼마 전 나는 역사적인 펜싱에 적극적으로 관심이 있었고 훈련 방법, 펜싱 위치 및 기술, 사용 된 무기를 설명하는 여러 출처 (물론 번역)에 대해 알게되었습니다. "그리고 그의 불멸의 파사도, 그의 푼토 리버 소, 그의 하이!" (셰익스피어, 로미오, 줄리엣). 미소 그래서, 어디 에나 그리고 어디서나 레이피어는 독점적으로 피어싱 무기와 칼 피어싱 쵸핑으로 정의되었습니다.
    저자의 언어학 연구는 나를 설득하지 못했고, 오히려 과학으로서 펜싱이 탄생 할 때 용어가 완전히 체계화되지 않았다는 것을 확신했습니다. 같은 목적을이 방식이라고 부를 수 있습니다. 그녀 (용어)는 XIX 세기에만 정착했습니다.
    그래서 제 의견으로는 토론이 무의미합니다.
    1. Al_lexx
      Al_lexx 9 2 월 2014 00 : 44
      0
      + 100500
      완전히 동의합니다.
    2. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 10 2 월 2014 10 : 36
      0
      괜찮아. 또한, 칼은 갑옷이 쓸모 없게 된 후에 만 ​​상당히 가벼운 무기가되었습니다 (요가를 제외하고). 꽤 늦었어요. 전성기의 초기 시대는 꽤 무겁고, 가드가 발달 한 XNUMX 인치의 좁은 전투 용 칼에 필적합니다.
  15. 키르
    키르 8 2 월 2014 16 : 35
    +1
    흥미롭지 만 마그 레브와 소아시아 지역의 사람들은 이것과 어떤 관계가 있습니까? 유럽이 아닌 톨레도의 뿌리를 용서하기 때문에! 그런 다음 스페인 문화를 준 사람들의 첫 열매에는이 칼날의 조상이 있어야합니다. 까다로운 가드에 관해서는, 정확하게 기억하고 양손 칼을 사용하면 비슷한 유형의 트릭 전사가있을 때 철 장갑이있을 때 펜싱 기능을 향상시키기 위해 보호와 균형을 결합하는 기초를 찾는 것이 좋습니다. 폐하의 폐하에 관해서는 세이버뿐만 아니라 너무 오래되어서 독일인이 의식 독일인 (후자는 여전히 독일 제국 시대에 존재 했음)과 스웨덴 브로드 소드를 기억하기에 충분합니다. 나는 스코틀랜드에 대해 침묵하고 있습니다. Rob Roy는 Great Scotsman-Walter Scott에서 읽어야합니다. 칼을 자르는 에피소드가 있습니다. 그리고 내가 기억하는 한, 칼에는 다이아몬드 모양의 칼날이 있었고 육각형 흠과 관련하여 칼날이 닿지 않고 돌기가없는 곳에서 양면 날카롭게하는 칼날을 가져올 수 있습니다.
  16. 불명예
    불명예 8 2 월 2014 16 : 39
    0
    슬픔, 슬픔, 살아가는 방법, 모든 것이 너무 복잡하다면 칼과 레이피어를 ​​사용하면 자르고자를 수 있지만 (다이아몬드 모양의 섹션) 레이피어는 가볍고 짧으며 펀치 피어싱에 더 적합하다고 생각했습니다.
    1. 키르
      키르 8 2 월 2014 17 : 10
      +1
      그리고 당신은 브로드 소드와 바람 같은 모든 슬픔을 얻게 될 것입니다 ....... 게다가 저자가 직접 논의했습니다. 이 질문에 대한 의견이 다릅니다. 또는 오히려 다른 의견이 아니라 번역자들이 매우 "유능하게"번역하고 혼란은 사라졌습니다.
  17. 아나키
    아나키 8 2 월 2014 19 : 34
    +2
    비늘로 조금 명확하지 않습니다. 칼이 최대 1,5kg이라면 왜 칼보다 쉬운가요? 대부분의 한손 검은 1,5kg까지였습니다. 그런데 칼은 갑옷 무기에 매우 효과적입니다. 전장에서 같은 cuirasses가 오랫동안 사용되었으며 무언가를 열어야했습니다.
    1. 키르
      키르 8 2 월 2014 19 : 38
      0
      따라서 하나의 방어 무게가있을 수 있으므로 무게에 따른 대검은 그다지 많지 않습니다.
      1. 아나키
        아나키 8 2 월 2014 19 : 52
        +1
        잘 개발 된 검 가드는 복잡한 구조이지만 검 가드보다 훨씬 무겁지는 않습니다. 나는 숫자가 여기서 엉망이라고 생각합니다. 오케 쇼트가 여가를 볼 것입니다.
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 10 2 월 2014 10 : 55
          0
          글쎄, 잘 개발 된 검 가드는 복잡한 구조이지만 검 가드보다 훨씬 무겁지는 않습니다. 나는 숫자가 여기서 엉망이라고 생각합니다.
          50/50 펜싱 친화적 인 검의 균형점은 경비원 위의 손바닥에 관한 것입니다.
          팁에 가까워진 밸런스는 도마보다 강력하지만 빠르게 울타리를 만드는 것이 더 지루합니다.
          손잡이에 더 가까운 균형은 도마 타격의 힘을 줄임으로써 페인으로 빠른 펜싱의 편리함입니다. 즉, 적을 두드리는 것은 빠르고 자주 발생할 수 있지만 심각한 피해를 입히는 것은 더 어렵습니다.
          가드 아래의 균형, 즉 핸들 내부는 블레이드의 기동성이 높지만 강력한 도마가 발생하거나 상대방의 타격을 막을 때 블레이드의 진동이 적에게 상대적으로 약한 영향을 미치면서 손에 매우 강하게 전달됩니다.
          1. 아나키
            아나키 19 2 월 2014 12 : 41
            0
            균형은 무게와 어떤 관련이 있습니까? 예, Dartanyan이 수석 경비원과 손을 흔드는 것처럼 검은 특히 우아한 검술을위한 것이 아닙니다. 같은 시대의 검은 거의 같은 균형을 가졌습니다 (검 자체가 그랬던 것처럼). Oakeshott에 따르면 Carolingian 유형의 검과 X-XIV 유형의 검에는 뚜렷한 절단 기능이 있습니다. 또한 XV 유형부터는 이미 찌르기 (선명한 점과 마름모꼴 섹션)에 중점을 둡니다. 역사상 토너먼트를 제외하고 "자주 많이"칼로 노크하는 이유는 무엇입니까? 적은 사슬 메일 / 패딩에 있습니다. 그러면 그는 강하게 해킹되거나 브릭 / cuirass / lamellar에 있습니다-파충류의 경우 절단 타격은 실제로 그러한 보호를받지 못합니다. 적을 직접 절단 할 때 검은 일반적으로 좋은 단위가 아닙니다. 이를 위해 도끼 / 팔 치온 / klevtsy 및 기타 유사한 것이 발명되었습니다.

            일반적으로 진동에 대해 LOL.
    2. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 10 2 월 2014 10 : 44
      0
      예식이 아닌 평균 크기 (블레이드뿐만 아니라 전체)와 무게
      -한손 검-0.8-1 미터, 1200-1400 그램 (이하 종종 최대 1.5 kg);
      -1 칼-1.3-1400 미터, 1600-XNUMX 그램;
      -양손 검-1.4-1.8 미터, 1600-2200 그램 (때로는 최대 2.5 kg, 더 무거운 모든 것은 군대가 아니라 의식, 즉 표출을 위해)입니다.
  18. 키르
    키르 8 2 월 2014 19 : 55
    0
    여기에서 주요 이점이 이루어 졌거나 오래된 것이 새로운 것으로 옮겨 졌기 때문에 우리 Pud는 코페와 함께 380 그램을 잃었고 동일한 조치를 취했습니다.
  19. homosum20
    homosum20 8 2 월 2014 20 : 59
    0
    매우 중요합니다. 나는 생각할 것이다. 이 정보가 없으면 어떻게해야할지 모르겠습니다. 감사.
    그건 그렇고, 오늘날의 용어에서 호일은 찌르는 무기입니다.
  20. Mikhail3
    Mikhail3 8 2 월 2014 22 : 40
    +5
    전형적인 문헌 학자. 전문적으로 이야기 할 수있는 사람은 종종 자신이 운반하는 모든 것을 이해한다는 확신으로 가득 차 있습니다. 그 단어들은 친숙한 ...
    아니요, 갑옷은 "총과 소총의 출현"과 관련이있는 것이 그치지 않았습니다. 첫 번째 부분의 다른 모든 진술과 마찬가지로 말도 안됩니다. 갑옷이 칼로 찔릴 수 있다는 비할 데없는 진술 만이있다! 그리움...
    철학자가 예정되어있는 저자는 완전히 무장력이기 때문에 사실상 의미가없는 생물이다. 급여를받는 사람들은 그들이 뭔가를 알고 있다고 생각합니다. 실제 사람은 생각을 배울 수 없습니다. 손으로 뭔가를 배우지 않으면 뇌의 필요한 신경 연결이 형성되지 않습니다. 그는 칼날을보고 ... 단어를 봅니다.
    일반적으로 검과 레이피어. 펜싱 기술에 차이가 있습니다 에페는 금속 스트립입니다. 한 평면에서만 구부릴 수 있고 다른 평면에서는 절단에 적합한 단단한 리브입니다. 레이피어는 전도에 적합하지 않습니다. 대신 어떤 방향 으로든 구부러져 "선", 나선, 칼날의 미묘한 "놀이", 검 또는 세이버 접근이 불가능합니다. 에페-힘, 힘. 레이피어는 섬세하고 정확한 예술입니다. 무기를보고 최소한 무기 사용법을 아는 사람들에게 물어 보는 대신 저자는 사전에 들어갔다. 케이크 장인이 부츠를 만들기 시작하고 제화공이 파이를 굽는 것은 나쁘다.
    그런데 Kayuzak은 자연스럽게 자신을 얻었습니다. 이 현대적인 스포츠 "블레이드"는 거의 구별을 잃었습니다. 검을 주무기로 가진 사람은 손에 레이피어를 ​​들고 동등한 결투에 맞설 수 없습니다. 완전히 다른 도구입니다.
    1. 아나키
      아나키 8 2 월 2014 23 : 13
      +1
      갑옷을 칼로 꿰 뚫을 수 있다는 비길 데없는 주장은 무엇입니까!

      나는 기사의 저자와 거래하는 다른 모든 것을 만지지 않지만 어떤 종류의 갑옷과 어떤 칼로 만지지 않습니까?
    2. Al_lexx
      Al_lexx 9 2 월 2014 00 : 41
      0
      제품 견적 : Mikhail3
      칼을 주요 무기로 사용하는 사람은 레이피어와 함께 평상시와의 대결을 맺지 않습니다. 완전히 다른 도구는 ...

      일반적으로 나는 동의하지만, 마지막 진술은 사실이 아니다. 기술은 다릅니다.하지만 중요한 것은 여전히 ​​유능한 전투 전술과 훈련 수준입니다. 전투기가 동등한 수준이라면 칼이나 레이피어가 그 중 하나인지 여부에 관계없이 결투의 기회는 거의 동일하지만 칼은 조금 더 미끄러지 듯이 미끄러지거나 날아갈 수 있으므로 죽음에 이릅니다. 또한, 그에게 타격을 가하는 것이 더 쉽습니다. 왜냐하면이 힘은 덜 적용해야하기 때문에 cc 검은 더 강하고 더 강하지 만, 검 선수는 레이피어보다 더 빨리 피곤하지 않습니다. 즉 공격과 방어를위한 옵션, 칼은 여전히 ​​더 많은 상처를 가지고 있습니다.
      1. Al_lexx
        Al_lexx 10 2 월 2014 02 : 23
        +1
        흥미롭게도, 진짜 검을 들고 적어도 한 번 이상 마이너스를 넣은 사람은 결투에 수렴 했습니까? 웃음
      2. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 10 2 월 2014 11 : 10
        +1
        16 세기 레이피어 역시 유연하고 가볍지 않습니다. 물론 zweikhander는 아니지만 현대 스포츠 펜싱 오해는 아닙니다.

        그리고 전투 검과 그 적용의 현실을 취하면 검객은 반갑 옷 또는 3/4 톤으로 전투에 들어갑니다. 그리고 심지어 전체. 그리고 그것의 모든 속도 저하에도 불구하고 ... 많은 옵션.
        예를 들어, 보호되지 않은 레이피어의 얼굴, 목 또는 가슴에있는 가드의 타격으로 갑옷을 측면으로 밀고 클린치로 찢어서 레이피어를 ​​어리석게 때립니다. 후속 마무리로.

        따라서 에피와 달리 레이피어는 동성애에 대한 가능성이 의심되기 때문에 모든 독창성을 위해 전투에 사용되지 않았습니다.
  21. 사블
    사블 9 2 월 2014 00 : 05
    +1
    20 년 후 Dumas를 읽습니다 (최근에 다시 읽습니다). 찰스 왕과 자백하면서 아라미스는 옷을 입고 갑옷을 입었다. 동료 동지가이를 무시하지 않았습니다.
  22. Al_lexx
    Al_lexx 9 2 월 2014 00 : 29
    +3
    모든 것이 이상하게 끌어 당기는 것처럼 ... 이전 연사가 지적했듯이, 그것은 전적으로 문학적입니다.
    칼은 총기가 등장했기 때문에 나타나지는 않았지만 스페인은 데스 레자의 차가운 무기와 완벽한 전투 전술을 개발했기 때문에 가벼운 무기와 원형 주변을 지키는 전투기가 가볍거나 무겁게 기갑 된 것보다 더 효과적이되었을 때 무거운 칼날.

    즉 전적으로 이동성 때문입니다. 칼은 어리석게 잘게 썰었고, 물론 그 질량으로 인해 똑같이 능숙하게 공격을 피하고 다른 빌드를 가진 사람들을 공격하지 못했습니다. 칼은 비교적 조심성 있지만 체조가 발달하고 탄력있는 검객이라도 더 무겁고 무장력이 강한 육체적 인 상대를 이길 수있었습니다. 어떤 의미에서 검은 차가운 총기로 간주 될 수 있습니다. 이는 빌드에 관계없이 똑같이 효과적입니다.
    칼이나 레이피어 ... 다시 이상해. 그들의 질량의 차이는 작지만 저자가 지적했듯이, 칼은 당신이 슬라이딩 다진 파업을 할 수있게 해줍니다. 레이피어는 없습니다. 또한, 더 가벼운 호일처럼 칼을 잡기가 쉽습니다. 즉, 칼과 레이피어의 무게 차이는 칼과 레이피어의 무게 차이만큼이나 중요하지 않습니다. 하지만 디자인은 ... 실제 전투에서, 물론, 칼. 공에서 레이피어가 더 편리합니다.)))

    실제로, 칼은 갑옷의 힘이 중요하지 않은 스 퀴렛의 논리적 발달입니다. 숙련 된 검은 두 번째 공격을 할 시간조차 없을지라도 머리에서 발에 쉽게 묶이는 갑옷을 쉽게 넣을 수 있습니다.

    ZY
    그는 칼로 전투 기술에 많은 관심을 보였으며, 특히 커터 (de-cutter)에 관심이 많았습니다. 이 학교의 대부분은 일본인들이 입을 모았습니다.
    학교에서 나는 CSKA 펜싱 클럽에 갔다. 세 가지 수업이있었습니다. Rapierists, 칼 및 세이버 선수. 칼은 가장 어려운 먹이였습니다. 세이벨 플레이어는 원칙적으로 압박감 (더 큰 사람과 무거운 무기)을 사용했으며, 동등한 조건의 rapirist는 자신 사이에서만 존재했습니다. 또한, 스포츠 세이버는, 어떤 의미에서는 무거운 칼입니다.
    1. 종류
      종류 9 2 월 2014 14 : 34
      +1
      첫째,이 기술은 좁고 가벼운 칼날을 만들 수있었습니다.))) 칼날을 사용하는 기술을 끌어 당겼습니다. 칼이 가장 치명적인 차가운 무기 중 하나로 간주되었다는 사실은 매우 이해할 수 있습니다 ... 칼로 전환하는 것은 원치 않는 문제였습니다. 그리고 생존 ....
      1. Al_lexx
        Al_lexx 10 2 월 2014 02 : 22
        0
        제품 견적 : KIND
        첫째,이 기술은 좁고 가벼운 칼날을 만들 수있었습니다.))) 칼날을 사용하는 기술을 끌어 당겼습니다. 칼이 가장 치명적인 차가운 무기 중 하나로 간주되었다는 사실은 매우 이해할 수 있습니다 ... 칼로 전환하는 것은 원치 않는 문제였습니다. 그리고 생존 ....

        기술은 그것과 아무 관련이 없습니다. 이것은 원자 폭탄이 아닙니다. ))))
        서기가 얇은 / 좁은 스 퀴예 스에게 어떤 것도 반대 할 수없고 검의 모습으로 이끌 수없는 전투 기술과 이해의 발전이었습니다. 무거운 (그리고별로 좋지 않은) 갑옷이 계급으로 없어졌습니다. 즉 검이 등장 할 무렵에는 특별한 새로운 기술을 개발할 필요가 없었습니다. 그냥 아주 긴 단검을 만들었 어. 그게 다야.
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 10 2 월 2014 11 : 43
          +1
          라트 니크는 얇고 좁은 스틸레토에 어떤 것도 반대 할 수없고 칼처럼 보이게했고, 무거운 갑옷은 클래스로 죽었다.
          정확하지 않아. 관통하는 모든 갑옷이 치명적이거나 심각하게 손상된 것은 아닙니다. 그러나 미해결 치명적인 결과에 대한 큰 타격은 즉시 발생하지는 않지만, 적어도 잠시 동안 상처와 다음 스트라이커의 혼란을 고려한 것입니다.

          모든 보병을 단순히 고품질 방탄 갑옷으로 무장 시키기에는 너무 비싸다. 그러한 갑옷은 질서 만 있고 모든 부자가 그것을 감당할 수있는 것은 아닙니다. 당시 총기 보급으로 인한 저렴한 대량 보병은 총을 구하지 못했습니다.

          당시의 고급 방탄 기사는 경제가 무너졌다. 기사는 5-7 년에서 평생 교육을 받아야합니다. 그럼에도 불구하고 상상할 수없는 많은 할머니들이 특별히 훈련 된 전장 인 초 고품질의 개별 맞춤형 장비에 쓰입니다. 그리고 그는 대포 용기에서 확실하고 매우 빠르게 점 공백 범위의 아케 버스 또는 소총에서 죽지 않습니다. 그것은 파이크 맨 시스템을 뚫고 깰 수 없다는 사실에도 불구하고.
          그리고 보통의 파이크 맨이나 총사가 수백 마리가 죽으면 그렇게 무섭지 않습니다. 그들은 2-4 주 안에 신병으로 교체 될 수 있습니다. 그리고 그것들을위한 장비는 그렇게 고품질이 아니며 상대적으로 저렴하지 않습니다.
          후기 소총의 구경이 20-24mm이고 무게가 7-12kg이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 실패한 보병을위한 총알? 이제 이러한 특성에는 대구경 기관총이 있으며 더욱 인상적입니다. 이 모든 것이 기사단 갑옷의 허풍이 아닙니다. 그리고 총의 힘으로 기사를 불러내는이 끔찍한 미친 괴물이 나타났습니다. 그리고 그러한 휴대용 총의 총을 반환해도 당신을 버리지 않기 위해서는 거대한 무기와 양각대가 필요합니다. 그 동안이 몬스터 파이크 맨을 다시 장전합니다. 결국, 기사를 때리거나 죽이지 않으면, 그는 플라크입니다. 그리고 그것은 당신에게 화를 낼 것입니다.
          또한 높은 보호 등급의 방탄 조끼도 전장에서 찾을 수있는 모든 무기에서 멀리 떨어져 있습니다. 그러나 방탄복은 공장에서 수천 명씩 찍을 수 있으며 급진적 인 착용감이없는 사람이라면 누구나 착용 할 수 있습니다.
          그리고 기사와 갑옷으로 그렇게 간단하지 않습니다.
          1. Al_lexx
            Al_lexx 10 2 월 2014 17 : 10
            0
            제품 견적 : abrakadabre
            정확하지 않아. 관통하는 모든 갑옷이 치명적이거나 심각하게 손상된 것은 아닙니다. 그러나 미해결 치명적인 결과에 대한 큰 타격은 즉시 발생하지는 않지만, 적어도 잠시 동안 상처와 다음 스트라이커의 혼란을 고려한 것입니다.
            <...>

            알았어. 예외는 없지만 몇 가지 예외가 있습니다.
            당신은 내가 이전 게시물에 분명하게 묘사 한 순간을 놓치고 있습니다.
            무거운 갑옷에서 보호는 갑옷과 부분적으로 기동입니다. 검에서 - 광장에서 책략. 배트맨에게는 검객은 날아 다닌다. ))))
            물론 어린 나이부터 갑옷을 훈련 할 필요성에 관해서는 차가운 무기로 다른 전투기와 구별하지 않습니다. 어린 시절부터 하루에 몇 시간 동안 좋은 검술을 배우는 사람도 훈련을 받아야합니다.
            갑옷의 비용을 희생해서 - 전적으로 동의합니다.

            Pikemen과 musketeers, 이것은 약간 다른 것에 관한 것입니다. 머스킷티어의 이미지도 약간 문학적입니다. 그의 주요 무기는 칼이 아닌 단지 소총입니다. 나는 가벼운 검과 모바일 검 사이의 결투와 무거운 박쥐에 대해서만 이야기했다. 그리고 그것은 양손으로 된 박쥐입니다. 말이없는 기사가 아니라 한 손과 방패가있는 기사.

            그건 그렇고, "방앗간"은 무장 한 남자들 사이에서 가장 강한 반응이었습니다. 이것은 거의 반 쪼그리고 앉는 자세에서 양 손잡이가 빠른 속도로 머리 위로 회전 할 때입니다. 이것은 동시에 방어와 공격입니다. 이들은 "헬리콥터"이며 순위를 삭감합니다. 좋은 병사는 양손 검을 꽤 오랫동안 회전시킬 수 있어야합니다 ...

            어쨌든, 흥미롭고 상세한 답변을 얻으 려한다면. 미소
            1. 키르
              키르 10 2 월 2014 17 : 16
              0
              아시리아 인은 단검 XNUMX 개만있는 방앗간을 가지고 있었지만, 우리는 같은 방식으로 휴일 중 하나의 내 친구 (Rodnovers) 가이 기술에서 마스터 스쿼트, 롤 등을 헤지 호그에서 작업하는 것을 보았습니다. !
              1. 아브라 카다 브르
                아브라 카다 브르 11 2 월 2014 10 : 23
                0
                나는 가볍고 움직이는 펜서와 무거운 갑옷 사이의 결투에 대해서만 칼로 이야기했습니다. 또한, 양손으로 latnik입니다.
                라트 니크에 칼과 방패가 있는지 또는 양손 검에 라트 니크가 있는지를 결정하는 것은 여전히 ​​가치가 있습니다.
                눈짓
                "방앗간"은 무장 한 남자들 사이에서 가장 강한 환대였습니다. 이것은 거의 반 쪼그리고 앉는 자세에서 양 손잡이가 엄청난 속도로 머리 위로 회전 할 때입니다. 이것은 동시에 방어와 공격입니다. 이들은 "헬리콥터"이며 순위를 삭감합니다. 좋은 병사는 오랫동안 양손 검을 회전시킬 수 있었어야했는데 ...

                아시리아 사람들은 두 개의 짧은 칼로 방앗간을 만들었습니다

                위에서 언급 한 방앗간 리셉션에 대한 역사적 자료에 대해 알고 싶습니다.

                나는 아시리아 사람들이 무엇을했는지 알지 못하지만 중세 도플러 판매업 자 (양손에 두 손으로 칼을 든 발 군인)조차도 전투에서 사용하는 전술에 절대적으로 신뢰할만한 출처를 보존하지 못했습니다. 군대와 의식의 갑옷과 양손 검이 보존되었습니다. 많은 조각도 가능합니다. 그러나 군사 논문에는 보병 명령에서 그들의 행동에 대한 자세한 설명이 없습니다.
                총사, 파이크 맨, 큐라 시어, 겐 다메 및 레이 타르에 대한 정보가 있습니다. 그리고 그들에 관해서는, 아아. 과학의 다양한 정도의 후기 저자의 가정 만.

                길이가 5-6 미터 인 봉우리의 지골의 경우 연속 양손 밀은 대략 드럼에 있습니다. 특히 로마 군단의 짧은 단검이나 검투사를 사용하는 것이 더 편리한 첫 번째 줄의 좁은 공간에서 특히 그렇습니다. 이러한 방앗간은 전투 농민이 아닌 많은 농민의 상상력을 can 수 있습니다. 그들은이 칼이 양손 칼을 떨고 피곤할 때까지 기다렸다가 대량으로 그를 학살했습니다.

                휴일 중 하나 에서이 기술로 일하는 장인들은 모든 스쿼트, 롤 및 기타 것들을 고슴도치에서 보았습니다!
                검을 사용한 곡예 운동도 전투 펜싱에 적용됩니다. 이 무술에서 실제 전투를 위해 공식 무술 또는 가라테 카타.
                웃음
                이처럼 에너지를 많이 소비하고 진폭이 큰 괴물은 모두 가짜가 아닌 잔해 나 죽는 능력으로 시작됩니다. 그리고 심지어 갑옷과 그 이상에서도 이것은 모두 매우 피곤합니다. 럭셔리 럭셔리를 낭비합니다.
                여기서는 2 분 동안 안경을 착용 한 상태에서 안경을 쓰지 않고 생명을 유지하기가 쉽지 않습니다. 훈련을하더라도.
                예를 들어 다음과 같이 유투브에서 양손 검을 사용한 실제 결투처럼 보이는 대략 (피어싱 및 레슬링 장비가없는) 모습을 볼 수 있습니다.
                그리고 이들은 전혀 아마추어가 아닙니다.
            2. 아브라 카다 브르
              아브라 카다 브르 11 2 월 2014 09 : 30
              0
              라트 니크의 경우, 펜싱 선수는 파리와 슬레지 해머와 같습니다. )))

              1. 보병 병사에게 "알몸"검술사는 가상 현상입니다. 그들은 약 160 세기 정도 떨어져 있습니다. 그러나 가정하십시오. 에페는 높이가 약 180 ~ 30cm, 폭이 60 ~ XNUMXcm (자세에 따라 다름) 인 표적이며, 적극적으로 전투를 계속하기에는 용납 할 수없는 데미지를 입힌 곳입니다. 에페 플레이어도이 사실을 알고 있으므로 항상 많이 움직이기 때문에 빨리 피곤해지고주의가 흩어집니다.
              Latnik-취약성 :
              플레이트 조인트 -판이 0.5-1,5cm 겹치므로 목표 크기는 몇 센티미터이므로 각도에 강하게 불어 넣을 수 있습니다.
              팔꿈치 -그것은 꽃잎 또는 판금 팔의 전체 껍질로 덮여 있으며, 체인 링크 인서트 또는 갑옷 아래에 꿰매는 전체 슬리브로 추가로 덮혀 있습니다. 예를 들어, 갑옷을 공격하거나 흔드는 경우와 같이 모든 각도에서 강한 타격을 가하지 않습니다. 목표 크기는 약 3-4 x 10-12cm입니다.
              겨드랑이 -팔꿈치와 동일-큰 꽃잎과 치퍼가 달린 판 어깨 덮개, 갑옷에 우편 삽입물 또는 전체 소매 (이미지 : [media = http : //upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0 / 조반니 _ 바티스타 _ 모로
              ni _-_ A_Knight_with_his_Jousting_Helmet _-_ Google_Art_Project.jpg]), 대상의 크기는 약 10 x 15cm이며, 장갑이 왼손으로 강하게 흔들리면 바닥에서 위로 또는 측면에서 강한 샷으로 돌파합니다.
              사타구니 지역 -추가 테이프가 달린 플레이트 스커트로 덮음-타셋 및 플레이트 코드 피스, 체인 메일 "반바지"-bre 및 / 또는 거의 무릎까지의 체인 메일 스커트가 그 아래에 착용됩니다 (이는 발 전투 및 안장에 착지하는 옵션이며, 순전히 발 전투를 위해 플레이트 스커트에는 컷이 없습니다. 사타구니), 무릎 (짧은 칼날 사용) 또는 땅 (긴 칼날 사용)에서 바닥에서 타격으로 돌파하면 대상의 크기는 약 15 x 20cm이지만 불편한 각도에서 발생합니다.
              중공 -다리의 바깥쪽에는 세미 커버 백이있는 무릎의 꽃잎으로 덮여 있으며, 안쪽에는 판 무릎의 작은 돌출부에 의해 대상의 크기가 뒤쪽에서 바깥쪽으로 5 x 12cm입니다.
              허벅지와 엉덩이의 안쪽 뒤 -그것은 판 스커트의 뒤쪽 절반과 매달린 체인 스커트로 덮여 있으며, 대상의 크기는 상대적으로 크지 만 맨 아래에서 만 칠 수 있습니다.
              헬멧 눈 슬롯 -크기는 1-1.5cm x 12-14cm이지만 쉽게 들어갈 수 있지만 들어가기가 어렵습니다. 프로파일과 경사로 둘러싸여있어 옆의 타격이 슬롯을 통과하지 않고 슬롯을지나 미끄러 져 움직입니다.
              위의 모든 것은 매우 어려운 목표입니다. 라트 니크 저항과 일부 목표는 체인 메일로 덮여 있기 때문입니다. 따라서 돌파를 위해서는 타격뿐만 아니라 칼에도 상당한 노력이 필요합니다.
              2. 검객은 자신의 신체가 어떤 타격을 입 었는지에 대한 관점에서 볼 때 반 미터에서 강제 변위 진폭을가집니다. 라트 니크의 경우 어느 방향 으로든 센티미터의 회전으로 충분합니다.
              3. 검객은 칼날로만 무장합니다. 그리고 그에게도 매우 높은 정확도 (적의 이동성이 있고 방해하기 때문에)로 찌르는 기술 만 의미가 있습니다. 가드 또는 사과, 주먹, 머리, 팔꿈치, 무릎 및 발차기로의 타격은 전혀 효과가 없으며 펜싱 선수 자신을 해칠 수 있습니다. 저크와 던지기를 사용할 수 있습니다.
              Latnik은 또한 위의 모든 것을 최대한 효율적으로 사용할 수 있으며 항상 사용할 것입니다.
            3. 아브라 카다 브르
              아브라 카다 브르 11 2 월 2014 09 : 54
              0
              총사, 이것은 다른 것에 관한 것입니다. 머스킷티어의 이미지도 약간 문학적입니다.
              내가 총사를 언급했을 때, 나는 프랑스 왕의 포위에서 엘리트 귀족 단위를 의미하지 않았고 Dumas가 유명한 소설에서 묘사 한 회사의 수는 아니지만 일반적인 전투 총사를 의미했습니다. 전자는 이름만으로 총사였습니다. 그리고 전투에 나갔을 때, 그들은 권총과 칼날로 기병대를 공격했고, XNUMX/XNUMX에 퀴 라시어나 레이더 갑옷을 입었습니다. 그리고 그들은 종종 명예 경호원이자 왕의 은퇴자였습니다. 고귀한 귀족과 어떤 것에 대한 전투의 단위 수.
              두 번째는 실제 총 격자입니다. 무장 : 소총, 칼. 방어구 : 시작 부분의 반갑 옷 (Morion 헬멧 또는 카바 셋, cuirass, 어깨 및 / 또는 팔 보호구, 고관절 보호)에서 끝까지 완전히 부재). 응용 전술 : 기본 보병 전투 형성, 파이크 맨의 모습으로 소총을 다시로드하기위한 철회가 가능한 친절한 연속 선발. 기병대를 공격 할 때, 덮개 파이크 맨 위로 발리를 뚫고 공격을 향한 봉우리를 XNUMX ~ XNUMX 줄로지면으로 유출합니다.

              그건 그렇고, Dumas 소설과 달리 Richelieu 추기경의 실제 역사 경비원은 정기적으로 왕의 총사에게 별을 주었다.
              총사들이 가장 고귀하고 영향력있는 장군의 여분의 자손을 낳은 사람들로부터 출산을했기 때문에. 그리고 Richelieu 경비원들은 귀족으로부터 모집되었지만, 가장 중요한 것은 개인적 전문성이었습니다.
              이 모든 것이 왕과 총사 모두에게 매우 우울했습니다. 결국 가장 "엘리트"귀족들은 덜 귀족들에게 눈이 내렸다. 그리고 이것은 이것으로 매우 엄격했습니다
              웃음
  23. 벡
    9 2 월 2014 01 : 58
    0
    저자의 결론은 모호합니다. 이것이 보는 방법입니다. 피니셔에서 칼이 나온 버전이 있습니다.

    터키 사람은 세 가지 유형의 나이프를 가지고있었습니다. 세이버는 평범합니다. Samser-비뚤어진 넓은 칼과 같이 무겁고 넓고 곡선의 세이버. 콩차 -XNUMX 개 또는 XNUMX 개의면이있는 길고 좁고 직선형 칼. Konchar는 체인 메일 링과 갑옷의 슬릿을 통해 적을 물리 치기 위해 고안되었습니다.

    세이버는 의심 할 여지없이 터크 스에 의해 유럽으로 가져 왔습니다. 이 기사에 비추어 Konchar-epee는 토론이 필요합니다.
    그러나 슬라브 인은 터크 스에게 피니셔를 확실히 빌려 주었다.

    여기에 폴란드 피니셔가 있습니다. 아마도 개선되었을 것입니다. 칼날은 평평한 것으로 보이며, 칼자루는 그러한 절단기를 절단 할 수 있다고 제안합니다.
    1. 키르
      키르 9 2 월 2014 03 : 14
      +3
      터크 이전에도 세이버와 비슷한 칼날이 알려져 있었지만, 조금 전에는 이미 토르 키치 인이라고 발음 한 삭스 키 동기로 칼날을 방어했으며, 그들은 아리아 인들과 같은 말을했다. 그런 다음 슬라브 사람들은 Türks에서 빌려 왔습니다. 당신과 우리에게 서양인의 역사가 있고 lr은 대답보다 더 많은 질문을 요리 한 다음 저를 용서하지만 스페인은 Omeyad 왕조 덕분에 힘으로 일어났습니다. 알 안달 루스에서.
      1. 벡
        9 2 월 2014 13 : 59
        0
        제품 견적 : Kir
        터크 이전에 세이버와 유사한 블레이드가 알려져 있음


        확실하지 않습니다. 고대 중국도는 직선 도검입니다. 세이버는 6-7 세기의 터키 카가 네이트에서 시작되었습니다. 그리고 정확하게 갤럽에서 자르는 것이 가장 편리하기 때문입니다. 절단 작업 외에도 세이버에는 절단 작업이 있으므로 절단 작업에서 빠져 나옵니다. 직접적인 측정은 그의 손에서 미끄러 져 잘릴 수 있습니다.

        제품 견적 : Kir
        당신은 이미 토르 카의 고유 한 Saksky 모티프로 블레이드를 방어했습니다.


        내 의견을 읽고 이해하지 못했습니다. 그리고 나는 Saks에게 기병대가 없었고, 그 때 제시된 검의 곡률은 매우 의심 스럽다고 썼으며, 시간을 포함하여 이것에 대한 많은 이유가 있습니다. Saks는 중간 길이의 직선 칼, akinaki를 가졌습니다. 그리고 4 세기 터키어를 사용하는 Huns는 Akinaks와 비슷한 직선형 검을 가지고있었습니다. 세이버는 6-7 세기입니다.

        제품 견적 : Kir
        당신과 우리가 서양인과 LR의 역사를 가지고 있다면, 그들은 답변보다 더 많은 질문을했습니다.


        나는 서방이 모든 것을 비난하는 끔찍한 것을 받아들이지 않습니다. 해외 작품을 읽지 않았고 언어를 할 줄 몰랐습니다. 나는 상트 페테르부르크 클리 샤 토르 니 대학교와 술타 노프 교수 Gumilyov의 작품을 읽었다.

        제품 견적 : Kir
        그리고 나를 용서하십시오. 그러나 스페인은 오메 야드 왕조 덕분에 권력으로 일어났습니다.이 사실은 사람들에게 알 안달 루스에 문화를 가져간 대표자들뿐만 아니라 당신에게 분명히 익숙합니다.


        아랍인들은 7 세기에 직선 검, 증거로 그 정복을 시작했습니다. 그 시대의 다마스쿠스 강철의 생존 검은 모두 직선입니다. 아랍인들은 가자 밧의 녹색 깃발 아래에서 중앙 아시아를 침략하고 터키인들과 충돌했을 때 세이버를 입양했다.

        그리고 나는 나의 최고 의견에 진술하지 않았지만 칼의 기원에 대한 질문은 논쟁의 여지가 있다고 말했다. 스페인에서 길고 좁은 칼이 태어 났으며 konchar가 적어도 동유럽으로 동쪽에서 왔을 것입니다.
        1. 키르
          키르 9 2 월 2014 16 : 55
          +1
          왜 Gumilev를 얻었습니까? 그는 충분히 명확하지 않습니다. Sakov와 관련하여, 나는 명확한 Saks 기원의 요소를 가진 브로드 소드에 대해 이야기하고 있는데, 중국을 기억하는 것은 무엇입니까? MV Gorelik "The Weapon of the Ancient East"를보세요. 여기에 아키 낙이 있습니다. 그런데 BC조차도 알려져 있고 그 모양은 예를 들어 삼각형입니다.
          1. 벡
            9 2 월 2014 17 : 42
            0
            제품 견적 : Kir
            Gumilyov가 당신에게 준 것, 용서하십시오, 그것은 아주 모호합니다


            왜 그렇게 긴장 되는가, 우리는 그것을 논의하고 있습니다. 나도 Gumilyov의 모든 것, 특히 열정에 대한 그의 이론을 인식하지 못합니다-그것이 원할 때 생겨납니다. 그러나 그의 작품은 특히 Fomenkovs와 같은 일부 작품보다 훨씬 더 의미가 있습니다.

            제품 견적 : Kir
            M.V. Gorelik "고대 동양의 무기",


            볼 기회가있을 것입니다. 그러나 우선 데이트 문제는 1 세기, 7 세기, 10 세기에 BC가 나타났습니다. 결국, 10 세기는 고대 동에 기인 할 수도 있습니다.

            "그러면 akinak이 그것과 무슨 관련이 있나",

            글쎄, 이것은 당신에게 나에게 귀속됩니다- "투르크 원주민으로서 당신은 이미 뚜렷한 Saka 동기로 칼날을 방어했습니다."





















































































































































            제품 견적 : Kir
            그러면 akinak은 어디에 있습니까?

            제품 견적 : Kir
            그러면 akinak은 어디에 있습니까?
            제품 견적 : Kir
            당신은 이미 토르 카의 고유 한 Saksky 모티프로 블레이드를 방어했습니다.
            1. 키르
              키르 9 2 월 2014 17 : 52
              0
              기원전 8 세기의 아키나 키에 따라 연애하고 학술 출판물을 게시하여 가장 완전한 출처 목록을 찾습니다. 같은 기간에 XNUMX 권 빼고 XNUMX 권만 빼고 '기병대'를 배려 한 듯 나오지 않은 것 같았고, 몽고도 가지고있다. Huns와 관련하여 kagans와 관련하여 긴장된 것은 유대인 출신이며 익명의 Azerbadzhan 작가 중 한 사람의 말과 동일합니다. Khazars, 진정한 유대인? (일대일은 아니지만 본질은 바로 그것입니다). 간단히 말해서, 이슬람 이전의 일부 터키인들이 유대교를 공언 했습니까?
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 벡
                10 2 월 2014 09 : 48
                0
                제품 견적 : Kir
                기원전 8c에서 데이트하는 Akinak


                하지만 자세한 답변을 드리겠습니다. 중재자 또는 관리자가 삭제했습니다.

                행정부는 무엇을 설명하지 않습니까 이유 내 댓글이 삭제 되었습니까? 위반하는 규정 및 규칙은 무엇입니까?

                내 의견에 종교적 특성에 대한 국가의 관용, 매트, 보험은 무엇입니까? 또는 사이트의 의견은 귀하의 의견과 일치해야합니다.

                맨 아래에 저를 설명하십시오. 그것이 중재자이고 내 의견에 동의하지 않는 경우, 그는 귀하의 의견에 대한 부인을 제게 답변했으며, 내 의견을 삭제하지 않았습니다.

                응답, 설명.
                1. 벡
                  10 2 월 2014 09 : 53
                  0
                  제품 견적 : 벡
                  응답, 설명.


                  또한 이미 다른 주제에서 비슷한 내용을 작성했지만 삭제되지 않았습니다.
                  1. 벡
                    10 2 월 2014 17 : 37
                    0
                    제품 견적 : 벡
                    응답, 설명.


                    그들은 설명하고 싶지 않습니다. 그래서 내 koment에는 불법이 없었지만 중재자의 자발주의 만 있습니다. 이 관점이 마음에 들지 않으면 내 것과 일치하지 않으므로 삭제하겠습니다.
                    1. 벡
                      10 2 월 2014 18 : 15
                      +1
                      제품 견적 : 벡
                      이 관점이 마음에 들지 않으면 내 것과 일치하지 않으므로 삭제하겠습니다.


                      따라서 Cyrus에 대해서도 반복하겠습니다.

                      제품 견적 : Kir
                      더 간단히 말하면, 이슬람이 유대교를 고백하기 전에 터키 사람들의 일부인가?


                      Türks는 처음부터 영원한 푸른 하늘-Tengri에 대한 신앙을 고백했습니다. 실크로드가 형성되었을 때, 상인들뿐만 아니라 유럽과 비잔티움에서 온 모든 종류의 선교사들이이 길을 따라 방황했습니다. 덕분에 오늘날 몽골 서부와 카자흐스탄 동부에 사는 나이 만과 키 레트의 투르크 부족은 또 다른 신앙, 즉 네스 토리아 스타일의 기독교로 전환했다. 그리고 그들은 14 세기 중반까지 기독교인이었습니다. 위구르 인들은 또한 텐 그리에서 또 다른 믿음으로 전환했다 – 마니 카 이즘으로, 나중에 무슬림이되었다.

                      Khazars의 터키 사람은 또한 Tengrian이었다. 우리 시대의 7 년 동안이란에서 내전이 일어났다. 이란 유대인 공동체는 정복당한 곁에 있었고, 유대인들은 코카서스 산맥으로, 테렉을 위해 도망쳐 카 자르 옆에 정착했다. XNUMX 세기 말에 카 자르와 유대인은 공동으로 카프카스 산맥을 넘어 이슬람-아랍 확장을 격퇴했다.

                      함께 살기. 카 자르와 유대인 사이에 자연스럽게 혼합 된 결혼이 일어났다. 그러나 하나의 미묘함이있었습니다. 유태인과 카자 르크의 아이들은 저기도 여기도없는 것처럼 보였다. 유태인들 사이에서 국적은 여성 선에 의해 결정 되었기 때문에 그들은 유대인이 아니었고 동시에 그들은 순수한 Khazars가 아니었고 행정 사다리를 올라갈 수 없었습니다. 카 자르와 유대인 여성은 유대인 공동체에서 유대인으로 간주되어 공동체의 전폭적 인지지를 받았다. 동시에 그들은 Khazars와 그들의 아버지 Beks와 Tarkhans로 간주되어 행정 사다리를 따라 아들의 발전에 기여했습니다.

                      카 자르와 유대인의 아들들은 점차 카 자르 카가 네이트에서 가장 높은 지위를 차지하고 결국에는 권력 (Jew Obadiya)을 점령했다. 카간을 꼭두각시로 만들고 일년에 한 번 사람들에게 보여주었습니다. 그렇기 때문에 카 자르 인들은 유대교, 유대인 그리고 텡 리안 교를 카가 네이트라고 공언했다. 페체 네그와 러시아 사람들이 카자 리아를 물리 치자 카 자르 사람들이 흩어졌고, 유대인들은 어딘가에서 사라졌으며, 카 자르 인들과의 결혼에서 대부분 카 자르 인들과 결혼하여 크리미아로 도망쳐 그곳에 정착했다. 그들은 Karaites로 불려지기 시작했고, 터키 언어를 말하고 단순화 된 유대교를 공언했다. 14 세기 말, 리투아니아의 Vitovt 왕자는 카 라이트를 가벼운 기병대 원으로 발트해 연안으로 이주시켰다. 그리고 지금까지, 몇 명의 Karaites가 발트해 연안에 살고 있습니다.

                      14 세기 중반 아랍 노새의 영향을 받아 골든 호드 우즈벡의 칸은 국가 종교로 이슬람으로 개종했다. 그러나 이것은 유목민에만 해당되며 농부들에게는 관심이 없었습니다. 그래서 러시아인들은 정통을 유지했습니다. 새로운 신앙을 받아들이고 싶지 않은 유목민들은 칸 우즈벡에 의해 심하게 박해를 받았다. 술탄과 베크는 론 그리를 지키기 위해 머리를 잃지 않았습니다. 그때 기독교에서 Kereits와 Naiman은 이슬람으로 개종했다.

                      제품 견적 : Kir
                      기원전 8c에서 데이트하는 Akinak


                      문제는 10 세기가 고대 동방의 무기이기도하다. 중국의 비뚤어진 검이 10 세기로 거슬러 올라가면, 6 세기의 투르크 세이버에서 빌려온 것일 수도 있습니다.
                      1. 키르
                        키르 10 2 월 2014 18 : 54
                        0
                        해명 해주셔서 대단히 감사합니다. 그러나 여기에 "눈의 등대"(Karaite 문법)가 어떤 글자로 쓰여져 있습니까? 그리고 Karaites 자체는 어떻습니까? 그래서 그들은 러시아에서 봉사했고 꽤 자주 침례를 받았지만 솔직히 Vitovt에 대해 몰랐습니다. 정교회에서 Nikon 이전에 우리가 정교회를 가졌고 개혁 후에 정교회가 나타났습니다. 유태인은 여성 계통을 통한 전이에 대해 혼자가 아니라 의사로부터들은 것처럼 보존은 XNUMX 세대 (손자)까지만 있습니다. 같은 유명한 이야기 ​​인 마니교에 따르면 그들은 여전히 ​​어딘가에 살고 있습니다.
                        그러나 블레이드에는 문제가 있습니다. 이중 꼬임이있는 좁은 블레이드가 있습니다. BC를 통해 뿌리가 정확히 빛납니다. 중국 전역에있는 콴지 다오 치 틀리-커브 드 시컨트 소드에 대해? 그건 그렇고, 내가이 반구를 정확하게 기억한다면, 그것은 도끼가 아니라 일종의 무거운 검으로도 정의됩니다.
                      2. 벡
                        10 2 월 2014 22 : 33
                        0
                        제품 견적 : Kir
                        설명을 주셔서 대단히 감사합니다.


                        그리고 고마워

                        제품 견적 : Kir
                        그러나 "눈의 빛"(Karaite 문법)이라는 질문은 어떤 글자로 쓰여져 있습니까?


                        나도 몰라. 어딘가에, 한 번 번쩍 였지만 어떻게 든 관통하지 않았습니다.

                        제품 견적 : Kir
                        그리고 카라테 사람들은 러시아에서 봉사하면서


                        그들은 확실히 그것을 제공했습니다. 그리고 그들 중 하나가 상승했습니다. 이 노래방은 외관상 남유럽 인처럼 보였다. 그리고 50 년대에 KGB 나 GRU의 직원 인 그는 이미 성을 잊어 버렸고 프랑스와 이탈리아에서 몇 년간 불법적으로 일했습니다. 60 세의 흐루시초프는 군대를 줄이고 정보 기관을 줄였습니다. 60 년에 많은 성공적인 불법 이민자들이 Karaite를 포함한 소련에 귀환되었다.

                        제품 견적 : Kir
                        정통에서 나는 니콘 이전에 우리가 믿음을 가졌다는 것을 들었고, 개혁 후에 정통이 나타났다.


                        믿음은 믿음이다. 나는 단지 기독교를 의미했다.

                        제품 견적 : Kir
                        그러나 블레이드에는 문제가 있습니다. 이중 꼬임이있는 좁은 블레이드가 있습니다. BC를 통해 뿌리가 정확히 빛납니다. 중국 전역에있는 콴지 다오 치 틀리-커브 드 시컨트 소드에 대해?


                        이중 꼬임이있는 좁은 날-나는 이것에 대해 모르겠습니다. Türks에 이중 꼬임이있는 날이 없었 음을 확신합니다. 그리고 나는이 칼에 대해 모른다. 그리고 일반적으로 칼을 차갑게 다루지 않아서 내 손에 떨어졌습니다.
                      3. 아브라 카다 브르
                        아브라 카다 브르 11 2 월 2014 10 : 58
                        0
                        halberd는 도끼가 아니라 일종의 무거운 검으로 정의됩니다.

                        칼은 자르고 자르고 찌르기위한 칼날 무기입니다.
                        할버드 (Halberd)는 파업을 뚫고 자르기위한 무기입니다.
                        도끼-도마 및 파쇄 (발) 스트로크 용. 짧은 트리로 간주 될 수 있습니다.
                      4. 키르
                        키르 11 2 월 2014 11 : 45
                        0
                        Halberd Sword-ax, 이것은 중국의 예에서 특히 분명합니다. 미안하지만 투사 축의 표시는 어디에 있습니까? 그런 다음 양날 kudy delhi.
                        여전히 관심이 있습니다. 당신은 넓은 칼을 보았거나 보지 않았습니다. 모든 것이 첫 번째 전화에서 나왔습니다. 그렇습니다. 그리고 손님 98 이전에는 그렇지 않았습니까? (객체가 특정 목적을 위해 작성되었다는 의심이 있습니다. 모든 GOST뿐만 아니라 완전성을 반영하지는 않았습니다) 또는 정의를 결정한 기준은 광범위한 검입니다.
                        그리고 기억에서 개인적으로 보충하는 문제 (역사적 펜싱 주제에 가깝게 보이는) 토마 호크 란 무엇입니까? (나는 그것이 실제로 어떻게되는지 알고있다)
                        피마자 감사합니다.
                      5. 아브라 카다 브르
                        아브라 카다 브르 11 2 월 2014 13 : 56
                        0
                        칼도 던질 수 있습니다. 그리고 반항 자도. 심지어 벽돌이나 나무 창고의 통나무까지. 그러나 이것은 그들의 주요 기능이 아닙니다.
                      6. 키르
                        키르 11 2 월 2014 14 : 53
                        0
                        금속 도끼는 매우 특정한 종류의 전투 축이며, 생각과 갈퀴와 낫을 따라가더라도 똑같이 할 수 있지만 이것이 이것이 목적이라는 것을 의미하지는 않습니다. 그리고 토마 호크조차도 대답이 없습니다.
              3. FRIGATE2
                FRIGATE2 11 2 월 2014 17 : 43
                +1
                제품 견적 : 벡
                더 간단히 말하면, 이슬람이 유대교를 고백하기 전에 터키 사람들의 일부인가?


                제품 견적 : 벡
                Türks는 처음부터 영원한 푸른 하늘-Tengri에 대한 신앙을 고백했습니다. 실크로드가 형성되었을 때, 상인들뿐만 아니라 유럽과 비잔티움에서 온 모든 종류의 선교사들이이 길을 따라 방황했습니다.


                일반적으로, 모든 유럽인들은 투르크 민족의 역사에 익숙해 져서 그것이 얼마나 포화되어 있고 유럽 자신이 러시아에 대해, 심지어 독일에 대해 알지 못하는지에 놀랐습니다.

                유럽과 러시아의 숲에서 우상 숭배 나 다신론을 공언했을 때 중동과 아라비아 사막 사이에서 일신교가 발전했다고 생각합니다.
                유대교의 원형은 유대교 이전, 그리고 훨씬 더 기독교 이전에 시작되었습니다. 그것은 바빌로니아에서, 또는 더 정확하게는, 고대 유대인들이 노예 제도라고 불리는 수메르 왕국에서 시작되었고, 다른 문화의 상인들이 있었고,이 모든 것이 수 메리아에서 발전했습니다.
                고대 유목민들은 수 메리아와 밀접한 관계를 맺고 있었고, 문화적 동맹과 공생이었고, 유목민들은 카라반을 보호하기 위해 고용되었고, 수메르 인들은 무역과 공예에 종사했으며, 나중에 그들의 영향과 고대 유대인의 영향을 받아 가능했으며, 새로운 가르침이 만들어 져서 폴리 신 론자들보다 더 문명화되어 뿌리를 내렸다. 유대교, 텡 리안 교에서,이 두 고대 종교는 지구상에서 하나님의 하나를 위해 노력한 최초의 종교 중 하나였습니다.

                수메르 점토판의 해독은 그들의 신이 덴 기르 (Tirgi)와 일치하는 덴 기르 (Dengir)와 같은 전사를 나타내며, 텐 기르 (Tengir)는 통일을 나타낸다.

                즉, 그레이트 실크로드가 번영 한시기에 공식적으로 사회에는 두 가지 주요 계급이있었습니다. 이들은 전사와 장군, 왕-터키 (터크), 장인과 상인이었습니다. 이들은 앉아있는 사람들입니다. 우리는 총괄적으로 수메르 인이라고 부를 것입니다.

                이 상태의 이름 인 Shu-Mer는 Water-Earth로 번역되었으므로 Sibir (b) 또는 Su-Ver 또는 Su-Ber 또는 Shu-Ber라는 이름은 Water-Earth를 의미합니다.

                문명은 처음에 물과 비옥 한 땅이있는 곳입니다.

                따라서 터키인과 유대인은 상상할 수있는 것 이상으로 연결되어 있으며 유목민과 상인은 고대 공생 민속 그룹 중 하나입니다.

                대부분의 터키인들은 토라를 고백했고, 책과 종교에 의해 공언하는 사람들은 "토라"또는 "토레"라는 단어에서 Türks (Turks 또는 Turks에 더 가깝게 발음)라고 불렀습니다. 유목 부족들 사이에서 상류층 (귀족)이 나옵니다. 이것은 Tora입니다.

                토레는 통치 왕조입니다. 손님이 카자흐스탄에 올 때, 그는 그에게 토라 또는 토르 그, 즉 가장 높은 곳에 앉으라고 요구할 것이고, 손님은 명예의 자리를 차지합니다.
              4. 키르
                키르 11 2 월 2014 17 : 52
                +1
                당신은 일신교라고 말하지만 바빌로니아의 신들, 같은 Mabruk (남자의 머리를 가진 날개 달린 황소)는 어떻습니까? 제작과 새로운 신화. 그것은 오래된 예금을 긁어 모았을 것이지만, 일반적으로 하나님이 선택한 것에 대해 다른 이야기를합니다.
              5. FRIGATE2
                FRIGATE2 12 2 월 2014 12 : 10
                +1
                제품 견적 : Kir
                당신은 일신교를 말하지만, 바빌로니아의 신들, 같은 Mabruk (남자의 머리를 가진 날개 달린 황소), 그리고 Zaroast가 이미 아리아 인들로부터 용서받은 방식에 대해서는 어떻습니까!

                나는 유대교와 텡 그리가 첫 번째라고 말하지 않았고, 그들은 그들이 최초의 일신교 컬트 중 하나라고 말하고 싶었습니다. (최소 10 신을 가진 종교에서 사람들이 5 신의 종교를 선호하는 방법을 상상하십시오. 즉, 일신론에 대한 열망이 있습니다) 기독교 -삼위 일체 (성령, 아버지와 아들), 당신은 같은 슬라브, 독일인, 켈트가 고대 유대인보다 더 일 신적 숭배를 공언했다고 말하고 싶습니까? 그렇기 때문에, 고대 페르시아인 인 유대인의 장점은 그들이 다른 사람들보다 일신교로 가장 먼저 움직이거나 발전해 왔으며, 그들의 지식과 가르침은 지역의 신념을 동화하기 시작했기 때문에 기독교, 유대교, 조로아스터 교의 시대가 거칠게 퍼졌습니다. 아니면 페룬 사람의 슬라브 신들이나 토르 사람의 스칸디나비아 신들이 그 세기에 종교적 리더십을 빼앗 았다고 생각하십니까?

                종교는 일종의 정보, 사회를위한 행동 강령, 법입니다. 물론, 과학이있을 때 종교는 현재 객관성과는 거리가 멀다. 차이점은 과학은 종교 이전과 빅뱅 이전에 인류가 과학을 오랫동안 이해하지 못했으며 21 세기에도 과학은 절름발이 였다는 것입니다.

                그리고 종교는 위에서 언급 한 바와 같은 혼합이며, 또한 약간의 역사가 있습니다. 그러므로 나는 순수하게 역사적으로 종교와 관련이 있다고 제안합니다.

                중동과 중앙 아시아에서 일신교가 발전했다. 그리스도의 탄생 이전에이 지역들로부터 새로운 고대 지식이 모여 들었습니다. 당신이 원하든 원하지 않든, 진실은 로마 제국과 이슬람의 도움으로 사라센의 도움으로 기독교와 같은 종교가 유다에서 나타나고 발전했다는 것입니다. 이것은 이야기이며 그랬습니다.

                유대인들이 그들의 역사와 종교를 타당하게 만들려고 노력할 때, 당신은 아무것도 바꾸지 않을 것입니다.

                제품 견적 : Kir
                따라서 추측과 새로운 신화를 받아들이지 마십시오

                왜 신화를 만드는가? 나는 역사의 개념에서 벗어나고 있는가? 당신의 Fomenkovtsy처럼. 내가 거짓말 대체를 말하는거야? 유태인과 터키인을 높이는가? 슬라브 사람들, 특히 러시아인들처럼 나는 역사를 연구 할 때 사람들이 각국에 다양한 측면에서 인류 발전에 중요성을 부여한다는 사실을 고수합니다. 종교의 측면에서 유대교의 창시자들은 고대 유태인들이었으며 기독교와 이슬람을 펼쳤으며, 마지막 14 세기에서 15 세기까지 이슬람 문명의 거의 모든 과학 용어에 도달했습니다. 물론, 종교의 직접적인 장점은 없지만, 간접적 인 장점이 있습니다. 즉 믿음의 연합으로 인해 많은 사람들이 싸우는 것을 중단했지만 교역과 문화 교류가 시작되었으며 과학의 발전은 일어나지 않았습니다. 나중에 지리적 발견 후 유럽 기독교 센터가 지배하기 시작했으며 많은 사람들이 교황의 힘을 인식하지 못했던 것처럼 이제 영국, 독일, 스웨덴으로 발전했으며 세 사람 모두 교황의 권력을 떠난 첫 번째 사람이었습니다.

                제품 견적 : Kir
                그러나 일반적으로 신이 선택한 것에 대해서는 또 다른 이야기가 있습니다.

                사실, 기독교와 이슬람교는 유대교에서 역사를 빼앗아 전 세계 유대인들을 박해 한 후에도 유대인들을 부당하게 폭로했다. 그렇습니다. 당시에는 유대인이 다른 그리스도인과 이슬람 사람들보다 더 똑똑하고 교활하며 독창적이고 경제적으로 더 살아남 았기 때문에 증오와 같이 부러워하는 것처럼 보입니다. .
              6. FRIGATE2
                FRIGATE2 12 2 월 2014 12 : 13
                +1
                유대인이 다른 나라보다 생산적이고 똑똑한 지 확인하는 방법? 그렇습니다. 간단한 증거는 1940 년대입니다. 마침내 공식적으로 유태인이 나라와 땅을 얻었고 모든 디아 포라가 이스라엘이라는 나라에서 텔 아비브로 이주하기 시작했고 이제는 세계적으로 의학 분야에서 최소 1 번인 그들의 발전 수준을 볼 때 물론 군사적으로 변화를주지 않을 것입니다 미국은 핵무기를 사용하지 않으면 이웃, 심지어이란에도 제대로 쌓입니다.

                유태인이 나쁘면 "유대인", 염소, 독일인에서 러시아인에 이르기까지 다른 민족의 온갖 낙인이 그러한 발전을 이룰 수 있을까요?

                어쩌면 당신은 그들의 능력을 인식하고 그들로부터 배울 필요가 있습니까?

                과학에서도 많은 유대인 과학자들이 큰 발견을했습니다.

                우리는 그 질문에 대해 생각할 필요가 있습니다. 아마도 유대인들은 이웃 사람들과의 관계에 근거하여 하느님의 선택된 백성에 관해 기록했을 것입니까? 즉, 그들은 그리스도인과 무슬림에 의해 몰려 갔으며, 다른 나라로 갔고, 다른 나라의 왕들도, 비록 그들을 건축하더라도, 개발되지 않은 장소로 유대인들을 수입했습니다. 어쩌면 그들은 토착민들을보고 어떤 종류의 바보인지 생각했을까요? 왜? 그렇습니다. 원주민은 아무것도 사용하지 않았기 때문입니다.

                소비에트 이후 국가에서 얼마나 유행 하는가
              7. 키르
                키르 12 2 월 2014 18 : 20
                0
                그리고 당신은 특허청, 공증인 사무실 및 기록 보관소에 얼마나 많은 사람들이 앉아서 앉아 있는지를 보았습니다. 그래서 정보는 특허청과 아인슈타인을 통해갔습니다. 그의 이론의 뿌리는 다른 사람들도 볼 수 있습니다. 그것은 지적하지 않으며, 당신이 당신의 논리를 따르더라도, 유대인들 사이의 민족 단위 당 천재의 수는 매우 높으며, 아마도 더 응집력이 있고 정보를 포함하여 서로를 돕고 다른 사람들을 위해 주저하지 않고 훨씬 더 쉬울 것입니다. 그러므로 과대 평가하거나 자신을 굴욕하지 마십시오.
                오명에 관해서는, 한편으로는 쿠데타의 후원을 용서하십시오. 그러나 다른 한편으로는 누가 가장 "유대인을 이길"라고 소리를 지르고 있는지 알아야합니다. "블랙 헌드레드")
              8. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 페레 필카
    페레 필카 9 2 월 2014 02 : 25
    +2
    konchar 또는 estok 가이 갑옷을 펀치하는 것처럼 보였습니다)

    글쎄, 나 피그, 찌르면 갑옷의 구멍을 찾기 위해 너무 빨리. 루핑 아이언으로 만들어지지 않았습니다.이 갑옷은 픽 (처녀 이름 "끌")을 뚫기 위해 발명 된 것입니다. 살인 타격은 관통 타격보다 강합니다.
  • 폰
    9 2 월 2014 03 : 53
    0
    Deadlist Warrior 프로젝트 (시즌 7)의 에피소드 "Ivan the Terrible vs. Hernan Cortez"(ep 3)에서 espada ropera "like Hernan Cortez"를 두 손으로 잡고 잘게 날릴 수있는 것으로 나타났습니다. 그러나 모리 온의 흉갑과 투구는 그것으로자를 수 없습니다 (여기서 당신은 브로드 소드 나 "바스타드"타입의 반 손검이 필요합니다). 칼날도 부러 뜨릴 것입니다. 가볍고 좁은 (가능한 한) 브로드 소드 (또는 놈)를 손에 쥐는 것도 흥미로울 것입니다.- "Deadlist Vorrior"의 Espada "Cortes"와 같은 두꺼운 칼날의 길이와 양손으로 울타리를 댈 수있는 칼자루가있는 칼자루가 있습니다. ...
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 10 2 월 2014 12 : 03
      0
      Deadlist Warrior (시즌 7)의 에피소드 "Ivan the Terrible vs. Hernan Cortes"(ep 3)
      거기에 표시된 찌꺼기를 기억하지 마십시오. 거기 "Xperts"는 ... 저주 만받을 자격이 있습니다. 아무리 많은 공연을 봐도 이해하기 쉬운 것을 보여주지 않았습니다.

      여기에는 "바스타드"유형의 브로드 소드 또는 반 손검이 필요합니다.
      나열된 기즈모로 큐라시 스나 모리 온을 자르는 것은 의미가 없습니다. 그리고 칼, 세이버, 세이버 또는 다른 것. 적을 괴롭 히십시오. Latnik은 갑옷의 관절에 찔릴 수 있으며, 좋은 스윙의 char에서 konchar 또는 klevet으로 갑옷을 관통합니다. 또는 반항. 그리고 갑옷을 뚫지 않고 망치 나 XNUMX 인으로 기절시킬 수도 있습니다.
  • 폰
    9 2 월 2014 09 : 41
    +1
    에스파다로 페라
  • 폰
    9 2 월 2014 09 : 42
    +1
    Reitschwert (reitschwert-독일어 : "말의 검")-Reitar의 직접 무거운 검으로 XNUMX 세기에서 XNUMX 세기의 승마 사수를 고용했습니다.
    1. 키르
      키르 9 2 월 2014 12 : 36
      +1
      경비병을 고려할 때 아직 검에 접근하지 않았을 가능성이 높습니다.
      1. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 10 2 월 2014 12 : 05
        0
        경비병을 고려할 때 아직 검에 접근하지 않았을 가능성이 높습니다.
        넓은 칼이 아닙니다. 항상 단일 블레이드 선명도로 넓은 칼. XNUMX도 안됩니다. 초기 전투 검의 독일어 버전.
        1. 키르
          키르 10 2 월 2014 14 : 51
          0
          단면 샤프닝이 적용된 넓은 칼이 고전적이라는 사실을 용서하지 마십시오 예, 그러나 세이버 핸들과 가드를 제외하고는 칼과 칼날이 아닌 인도와 러시아어입니다.
          1. 아브라 카다 브르
            아브라 카다 브르 10 2 월 2014 15 : 34
            0
            형이상학을 탐구하면 무엇이든 갈 수 있습니다.
            GOST R 51215-98에 따르면 : Broadsword-길고 일자형 단일 블레이드 블레이드를 갖춘 접촉 블레이드 도마 및 스테이 빙 무기.
            웃음
            1. 키르
              키르 10 2 월 2014 15 : 41
              0
              형이상학도없고, 우리의 구식과 인도식 넓은 검을 보아라. 그러나 GOST는 특정 종에 대한 정의를 의문의 여지가있는 방식으로 수정했다. 그러나 블레이드의 곡률이 작은 바다 종 중 하나는 어떻습니까? 그 당시 손님은 98 세 였고 소련에서는 그런 일이 있었지만 (예를 들어 대재앙을 들지 않습니다) 오해가 있습니다. 어머니는 해마다 요구 사항이 줄어듦에 따라 Gosstandart 시스템에서 일했습니다.
  • Nikolaevich 전
    Nikolaevich 전 9 2 월 2014 10 : 05
    +2
    이 경우 코펜하겐이 아니기 때문에 나는 논쟁하지 않을 것입니다.하지만 저자가 칼과 레이피어의 차이점을 자세히 설명해야만하는 기사를 읽어야했습니다. 그래서 : 양날의 칼, 그리고 ......
  • 요 그벤
    요 그벤 10 2 월 2014 05 : 47
    0
    늦은 플럼 버그 :
    타오르는 검은 flumberberg의 거의 모든 장점을 물려 받았습니다 (체인 메일을 통해 자르거나 피해자의 몸에 걸리지 않았으며 적의 칼날을 막는 등).
    그러나 이러한 장점 외에도 물결 모양의 칼은 하나 더 받았습니다. 칼의 디자인은 원칙적으로 전투 중에 가죽 장갑으로 상대방의 칼날을 잡고 막을 수없는 타격을 가할 수있게했습니다. 그러나 물결 모양의 톱날의 경우 그러한 기술은 심각한 상처로 위협했습니다. 실용적인 칼은 암살자와 전문 결투 사의 무기로 널리 보급되었습니다. 어깨 끈은 복잡하지만 높은 비용으로 인해 대량 생산되지는 않았습니다. XVIII 세기가 시작될 때까지 물결 모양의 칼날이 사용되었습니다.
  • FRIGATE2
    FRIGATE2 12 2 월 2014 12 : 15
    +1
    나는 유대교와 텡 그리가 첫 번째라고 말하지 않았고, 그들은 그들이 최초의 일신교 컬트 중 하나라고 말하고 싶었습니다. (최소 10 신을 가진 종교에서 사람들이 5 신의 종교를 선호하는 방법을 상상하십시오. 즉, 일신론에 대한 열망이 있습니다) 기독교 -삼위 일체 (성령, 아버지와 아들), 당신은 같은 슬라브, 독일인, 켈트가 고대 유대인보다 더 일 신적 숭배를 공언했다고 말하고 싶습니까? 그렇기 때문에, 고대 페르시아인 인 유대인의 장점은 그들이 다른 사람들보다 일신교로 가장 먼저 움직이거나 발전해 왔으며, 그들의 지식과 가르침은 지역의 신념을 동화하기 시작했기 때문에 기독교, 유대교, 조로아스터 교의 시대가 거칠게 퍼졌습니다. 아니면 페룬 사람의 슬라브 신들이나 토르 사람의 스칸디나비아 신들이 그 세기에 종교적 리더십을 빼앗 았다고 생각하십니까?

    종교는 일종의 정보, 사회를위한 행동 강령, 법입니다. 물론, 과학이있을 때 종교는 현재 객관성과는 거리가 멀다. 차이점은 과학은 종교 이전과 빅뱅 이전에 인류가 과학을 오랫동안 이해하지 못했으며 21 세기에도 과학은 절름발이 였다는 것입니다.

    그리고 종교는 위에서 언급 한 바와 같은 혼합이며, 또한 약간의 역사가 있습니다. 그러므로 나는 순수하게 역사적으로 종교와 관련이 있다고 제안합니다.

    중동과 중앙 아시아에서 일신교가 발전했다. 그리스도의 탄생 이전에이 지역들로부터 새로운 고대 지식이 모여 들었습니다. 당신이 원하든 원하지 않든, 진실은 로마 제국과 이슬람의 도움으로 사라센의 도움으로 기독교와 같은 종교가 유다에서 나타나고 발전했다는 것입니다. 이것은 이야기이며 그랬습니다.

    유대인들이 그들의 역사와 종교를 타당하게 만들려고 노력할 때, 당신은 아무것도 바꾸지 않을 것입니다.

    제품 견적 : Kir
    따라서 추측과 새로운 신화를 받아들이지 마십시오

    왜 신화를 만드는가? 나는 역사의 개념에서 벗어나고 있는가? 당신의 Fomenkovtsy처럼. 내가 거짓말 대체를 말하는거야? 유태인과 터키인을 높이는가? 슬라브 사람들, 특히 러시아인들처럼 나는 역사를 연구 할 때 사람들이 각국에 다양한 측면에서 인류 발전에 중요성을 부여한다는 사실을 고수합니다. 종교의 측면에서 유대교의 창시자들은 고대 유태인들이었으며 기독교와 이슬람을 펼쳤으며, 마지막 14 세기에서 15 세기까지 이슬람 문명의 거의 모든 과학 용어에 도달했습니다. 물론, 종교의 직접적인 장점은 없지만, 간접적 인 장점이 있습니다. 즉 믿음의 연합으로 인해 많은 사람들이 싸우는 것을 중단했지만 교역과 문화 교류가 시작되었으며 과학의 발전은 일어나지 않았습니다. 나중에 지리적 발견 후 유럽 기독교 센터가 지배하기 시작했으며 많은 사람들이 교황의 힘을 인식하지 못했던 것처럼 이제 영국, 독일, 스웨덴으로 발전했으며 세 사람 모두 교황의 권력을 떠난 첫 번째 사람이었습니다.

    제품 견적 : Kir
    그러나 일반적으로 신이 선택한 것에 대해서는 또 다른 이야기가 있습니다.

    사실, 기독교와 이슬람교는 유대교에서 역사를 빼앗아 전 세계 유대인들을 박해 한 후에도 유대인들을 부당하게 폭로했다. 그렇습니다. 당시에는 유대인이 다른 그리스도인과 이슬람 사람들보다 더 똑똑하고 교활하며 독창적이고 경제적으로 더 살아남 았기 때문에 증오와 같이 부러워하는 것처럼 보입니다. .